2 :
さすらいの2GETTER :03/08/12 18:23
_.-~~/ / / パカ / ∩∧ ∧ / .|( ・∀・)_ 床下から2GEEEET! // | ヽ/ " ̄ ̄ ̄"∪
3 :
名無しさんの主張 :03/08/12 18:29
集団ストーカーとは。 被害には、次のような共通点があります。 @ 被害者の多くは、加害者や発端となった原因を特定できない。 A 不特定多数を巻き込んだ形での嫌がらせである。 C 内容は、風評被害・付き纏い・対人操作・プライバシーの侵害を主とする。 被害者によって、これに別の嫌がらせが加わる事もあるが、暴力を伴う事は滅多にない。 風評被害に共通する事は、犯罪者または精神疾患の罹患を思わせるような内容 という点である(加害者は、信じられないような環境を工作する手段に長けている) D 嫌がらせは、ある時期突然始まり、長期に渡って続く。(数年〜十数年以上) E 被害者は、身近な人に被害を報告する事で,更に自分に対するあらぬ誤解を 深めてしまうという二重拘束に陥っている。 被害妄想だったらいいなとターゲットは皆思っているはずです 精神病院に都合の悪いのを閉じ込められる時代はさっさと終わったようです ターゲットはゲームに巻き込まれた普通の一般人です 悪人扱いを受けているかま知れませんがそれは主催者側の都合です 正義面するのなら主催者側の悪を暴いてください 正義心を煽るような内容のメールを一般人に送ります あいつに殴られた 恐喝された ひき逃げされた 万引き常習者だ 麻薬常習者だ 等色々な理由付けをします 顔写真つきで見かけたら連絡してくれといってきます まるで指名手配犯を追うようにいってきます メールによっては賞金が抽選で当たるような内容になっています 暴力団や闇金業者などが都合の悪い人間消すために退屈な一般人を犯罪に巻き込んでいるのです 序でにメールを出した人間の情報も簡単に手に入ります 彼らは唯同然で嫌がらせと情報集めができるのです
今だ!4番ゲットォォォォ!!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧∧ ∧∧ ドドドドドド・・・・ (゚Д゚ ,,) (゚Д゚ ,,) ∧∧ (´´ ⊂_⊂V⊂ ⊂ )⊂(゚Д゚ ,,)_/(´´ Y /⊃ | .L⊃∧∧∪ _⊃(´⌒(´ ドカ ∪∧∧J⊂(x _x⊂ノ(´⌒(´ (´´ ドカ ⊂(゚Д゚;⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ ズザ・・・
5 :
名無しさんの主張 :03/08/12 20:43
そいつら病質ジャップだろ。
卒業後、10年以上に渡り、教師にストーカー被害を受けました。 埼玉県教育委員会殿。 さいたま地方補務局人権擁護部殿。
(⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン
8 :
名無しさんの主張 :03/08/15 17:31
9 :
名無しさんの主張 :03/08/15 17:42
すごい金かかりそうだけど、誰が金出すんだ?1よ
10 :
名無しさんの主張 :03/08/18 23:19
a
11 :
名無しさんの主張 :03/08/22 04:39
情報操作に長けた、 電通にクレーム入れてみたら良くなるかな。
12 :
名無しさんの主張 :03/08/25 21:15
>集団ストーカーとは。 >被害には、次のような共通点があります。 >@ 被害者の多くは、加害者や発端となった原因を特定できない。 >A 不特定多数を巻き込んだ形での嫌がらせである。 >C 内容は、風評被害・付き纏い・対人操作・プライバシーの侵害を主とする。 > 被害者によって、これに別の嫌がらせが加わる事もあるが、暴力を伴う事は滅多にない。 > 風評被害に共通する事は、犯罪者または精神疾患の罹患を思わせるような内容 > という点である(加害者は、信じられないような環境を工作する手段に長けている) >D 嫌がらせは、ある時期突然始まり、長期に渡って続く。(数年〜十数年以上) >E 被害者は、身近な人に被害を報告する事で,更に自分に対するあらぬ誤解を > 深めてしまうという二重拘束に陥っている。 Aの部分、面倒な事には普通の人は加わらんと思うのだが。 会社ぐるみとか、組織でやるなら仕方なくやるかもしれんけど。 Cの部分、暴力を伴う事は滅多にないのなら放っとけば?実害無いんでしょ? 自分が普通に生活してれば精神疾患の罹患を疑われる事ないと思う。 そして、大人数で長期にわたれば確実に足つくだろうし、9の言うとおり だと思うが、資金をつぎ込んで危険を冒すことは普通ありえないでしょ。 理由も判らんのだし、考え杉はよくないよ。
「ちょっと待っててね。」 友達は、そういって隣の部屋へ消えた。 自分は、その部屋にいる残された2人の友人と会話した。 趣味の話になった。 ちょっと専門的な話題なんで、話についてゆけなかった。 頭ん中で、今日こなければよかったなってつぶやいた。 友人の頼みで今日ここへ来たが、つまらなかった。 しばらくして、その友人が部屋へ戻ってきた。 友人はニヤニヤしていた。そして、別の友人へ一枚のメモを渡した。 それ以来、その友人とは直接会っていない。 というよりも、変なことを電話での会話の中でほのめかすようになった。 自分には、よくわからないからその変な話を聞き流した。 友人は、何にも知らないよ〜って感じで笑っていた。 ムカついたから、さよならした。
そいつはいつも大声で大げさに笑うヤシだった。 声もでかく、しゃべりもつまらない話を優越感に浸りながら話すようなヤシだった。 いつものように、そいつは車を車庫から出すようなふりをして仲間を倉庫へ呼んだ。 大声で笑い声を立てるので、近所の人から陰口を叩かれていた。 その近所の人は、そいつのことを色々教えてくれた。 だが、その話がウソだと気づくのに時間はかからなかった。 なぜなら、一人っ子のはずなのに、その近所の人は、 兄弟がいるなんてことを言ってたからだ。 その近所の人もそいつも共○党を応援してるといっていた。 あいさつだけはしっかりしても、日ごろの行いが悪いヤシらを こころよく思っている近所の人はいなかった。 外面だけがいいヤシたちだった。でも、誰も近づかなかった。
16 :
名無しさんの主張 :03/08/26 22:25
>>13 >>14 っていうか、事の始まりから筋道たてて説明キボンヌ。
どうしてそう思ったのか、またどの様な過程でそうなって
いったのか知りたいな。
>しばらくして、その友人が部屋へ戻ってきた。
>それ以来、その友人とは直接会っていない。
>ムカついたから、さよならした。
正解ですな。
お互い嫌なとこ以上に得るものが有れば関係維持する努力必要だが
自分と合わないヤシとムリにつるんでもお互いの為にはならんよね。
>>13 その友人は、新興住宅地に住んでいた。
イジメられっ子だったが、大学の2部にまで進学した。
つまり根性があったらしい。
そこに、感心し、人間として信頼できる人格があるのではと、
こちらが勘違いしたらしい。
その友人は、性格にクセがあってそれを指摘されるのを非常に気にしていた。
他人のことは詮索するのが好きなくせに、自分のことを詮索されるのは、
非常に嫌らしい。
その友人の家の階段の横の壁には、ブレーカーではないのだが、
カラフルなスイッチの沢山ついた箱が取り付けられていた。
18 :
名無しさんの主張 :03/08/27 00:03
>>17 つまり、その友人の体験の事?ストーカーされたの。
何時ごろから巣トーキング始まって、何時変なもんつけられたとか、
前後関係があまりピンとこない。スマソ。
最初に何が起こって、次に何が起きてって感じで説明してくれると
とても助かる。ちょっと面倒なので箇条書きでもOK。
最初に変だと気づく前揉めたとか無いのかな?
別に詮索する気は無いが、深刻そうなので。
>その友人は、性格にクセがあってそれを指摘されるのを非常に気にしていた。
>他人のことは詮索するのが好きなくせに、自分のことを詮索されるのは、
>非常に嫌らしい。
他人の事詮索するのが好きと言うのは周りが自分をどう思っているか気になる
からの様に思う。
自分を詮索されるのを嫌うのも自信の無さの裏返しかと。
あまり気にしすぎるとチョッとした事でも過敏にはなりそうだね。
でも、これってあくまでも漏れの勝手な想像に過ぎんか。
>その友人の家の階段の横の壁には、ブレーカーではないのだが、
>カラフルなスイッチの沢山ついた箱が取り付けられていた。
盗聴器か何かなのかな?
その場合、警察に通報と同時に業者にも連絡だね。重要な証拠になるし。
電気回路・電話回線いじれる免許あれば自分で外せるけど。
もちろん取り外しは警官立会いで行った方がいいと思う。
深刻にならず気楽に構えたほうがいいと思う。
丁寧なレスどうもすみません。 けれど、友人の体験ではない。 その友人が集団ストーカーの組織の仲間だった、ということ。 その友人の行動が、集団ストーカーの組織的な行動のパターンの一つ。 ある人間の思考を試すという彼らのやり方がある。 その手法を、ここで表現したまで。 その友人は、共なんとか党を支持していた。 それ以来、会っていない。 付き合いが浅かったので、深刻にも考えていなかった。 でも、付き合いがなくなり気楽になった。
集団ストーカーなどという名称は、その団体の組織活動の行動パターンの1つの表現。 実際は、べつのしっかりした団体の名称がある。 その団体の人間は、特定の団体のみに所属しているわけではなく、 あらゆる団体や地域に住んでいる一般人と称して組織活動をしている。 大体その集団の人間は、共なんとか党を支持している。 (親世代が特に多い・子世代は選挙には関心がないらしい) つまり、集団ストーカーとは、単なるストーキングのことだけではなく、 組織活動の手法を表現しているので、被害者(彼ら流に言えば見張らねばならない加害者) は、気づいた時点で、警察に報告している場合が多い。 ちなみに、集団ストーカーといっても、その友人に(その友人は、集団の仲間) ストーカーされていたわけではない。 とある団体の組織活動を、ここでは示している。 ご配慮、申し訳ありませんでした。
個人的思いで集団ストーキング(こちらの場合も現実に多い) する人間も実際には存在する。 その手法は、一般的に知られているように(一人でストーカー行為をする人間もいるが、) 知り合いの仲間を集めたり、ケイタイで見知らぬ仲間を集めたり、 チェーンメールやうわさなどで 不特定の人間を巻き込んだりしてお遊び感覚で行われている。 こちらも警察へ届けたほうがよさそうなケースが多い。 証拠がない場合も多いようなので、一人で悩むか、気づかないまま過ごすかに分かれる。 基本的には、他の方のレスにもあるように深刻に考えないことが生活の安定につながる。 だから、被害妄想が起きないように、ここでパターンの報告をしている。 被害妄想になっている時間こそが、無駄な時間だと思うことが多い。
22 :
名無しさんの主張 :03/08/27 13:32
>19 >20 >21 了解しマスタ。 こちらの早とちりだったみたいね。 整理してみると、集団ストーキングする集団は「19,20のレスにある党」 に関係してるってことなんだね? >組織活動の手法を表現しているので、被害者(彼ら流に言えば見張らねばならない加害者) >は、気づいた時点で、警察に報告している場合が多い。 (彼ら流に言えば見張らねばならない加害者)って、極端だなぁ。 で、「ストーキング集団」や「19,20のレスにある党」が見張らねばならん 相手って事は、このような極端な考えを好まないごく普通の市民って事かな? ついでに差し支え無ければその「とある組織」も暴露してみては? みんなのっていうか、社会のためになるし。 それから、工作の具体的な方法、例えば「19,20のレスにある党」の 党員やそれに属する有力者との関係とか、裏事情などはどうなんだろ? ただ、あなたの身に危険が及ぶのなら無理に暴露すべきではないけど。 なんか、話が「ゴルゴ13」じみてきたな。ここまでくると信じがたい。
その団体には、(それ以上の説明は必要ないと思う。) ラーメン屋のオヤジも主婦も参加してるから少数ではない。 ただ、聞いても「知らない」と言うだけ。 つまり、他人に聞いても逆に怪しまれるだけ。 友人にも同じことが言える。聞くだけ野暮というものらしい。 ただ、客観性を持てと言ってもよくわからなければ、道を見失う。 冷静な判断ができる「こころ」といっても人間は感情の動物。 それよりも相手が、こちらよりも存在を大きく見せるのが手法なので、 あわてず、悩まず、追い込まれない「普段どおり」の繰り返しが必要。 かと言って、被害者のような人が現れても、よくわからないのが現実。 だから、あまりむやみに他人に深入りしないことが大事らしい。 それと、こちらには別に心配事はないので、お気遣い申し訳ない。 被害者とか加害者などは、わかりやすく表現したので、深く考えない様に。 中には、いたずらとかもあるので、気にしないのが一番、無難かと思う。
>22 丁寧なレス、再びどうもありがとうございました。 赤の他人に「人生」を動かされていると思い込むのが、 結局のところ、被害妄想だと(このケースの場合)。 でも人生は、一時的に赤の他人に干渉されたように見えても、 長い目で見ると、逆に、自分の人生や環境がよい方向へ 動いていたとなるよう自然の力にお願いしたい。 あくまで、一個人の意見。
「被害妄想」という言葉に、腹を立てた人へ m(_ _)m 赤←の他人に随分嫌な思いをして、随分盗まれた日々があり過ぎるが、 彼らが正しいわけがない。 彼らに譲歩した選択肢は、解決しないことが多すぎる。 「被害妄想」と言葉を使ったのは、そんな彼らが他人の人生を支配・コントロール するなんて思い上がりもはなはだしく、人間を冒涜している。 彼らに支配・コントロールされていると思い込むこと自体が、損であり、 「被害妄想」ではなく、「被害」なのであり不安になる時間がもったいない。 「被害妄想」という言葉は、この件に関しては、「すり替え」の理論に使われる。 赤←の他人の犯罪は、小さな子供でも消えることはない。
↑脳みそが平和でいいな。
なんか、いろんなミス事故隠しや揉み消しとかと関係しているようだ。 個人レベルのどうのこうのではこんな規模になるはずがない。
32 :
名無しさんの主張 :03/09/24 06:38
集団ストーカーのリーダーってだれ? なにが目的なの?
日本の左翼化。北朝鮮化。これ暗黙の常識。知らない人は偽善に騙されてください。
小泉のもくろみ=日本の犯罪天国化。 これ暗黙の常識。知らない人は偽善に騙されてください。
35 :
名無しさんの主張 :03/09/24 17:08
わけわかんねーよー
>32 探ってくださいよ。
38 :
名無しさんの主張 :03/09/27 17:05
なにこれ?
39 :
名無しさんの主張 :03/10/29 23:31
なんだか、揉み消しとか不正とか捏造とか 選挙とか、政治とかが関係してるみたいだなあ。
私が思うに集団ストーカーのリーダーは 日本人では無い人なんだよ。 日本人の収穫を横取りしようとか 日本人は家畜動物くらいに思っていて 500円玉の大きさを怪しい大きさに決定させて反対する人を事故に遭わせたり 可愛いお嬢さんに悪い噂を立てて一方的に裏社会で働かされるよう仕組んだり して居るんだと思うね。
43 :
名無しさんの主張 :03/11/07 22:54
故郷にいた頃、常連で行ってた店の某団体職員がその親玉だった。しかも、 昼間おとなしいくせに不倫ばっかししてる。かっこいいから女もついて来るらしい けど、男は振られるとストーカーと化したらしい。それが、知人のアフォ男に相談 しちゃうから、集団ストーカーが自然と出来上がってしまう。昼、職場でおとなしい分、 常連で行ってる店で毎日毎日ワンマン演説。常連の学生、若いOLに罵倒を あびせる六大の一つT大商科の卒。ソイツの洗脳を受けたのか? ベンチャー立ち上げた幼馴染の女まで、近年私に「集団ストーカー」プラス 「自らもストーカー」してくるようになった。会社を立ち上げた奴は、この 団体職員党の人間になっている。この団体、全てがいけないとは思わない。 が、私の故郷にあるヤツは最悪!DQN!
薬物を嗅がす怪しい外人集団が 私の行く店に現れ 「客を連れてくるから あの子をココで働かせろ」という。働かせろの意味は売春だ。 しつこい。私を朝鮮出身者のように言う。 アホな日本人が海外に女を買いにいく所為で 日本国内でも女が買われるのが常識と妄想しているのかも知れない。 私が怪しい預言信者に狙われていることを 何かのリストで知り預言中毒者仲介で儲けようとしているらしい。 預言信者の方は「ユダヤ教系」と言っていた。 私の聞き違いでなければ「政治家が選挙前に百万賽銭した」とか。
巫女の根回しと妄想されているのかも知れない。
暴力団員が隠語で言うところの「つけうま」とか「ひきうま」として 洗脳済み親に扱われていた所為か、 政治家が「付き合いで競馬の馬に出資していた」等と聞くと 奴隷扱いしている女性の育生資金でも 出しているのかと思う。
47 :
名無しさんの主張 :03/11/10 10:11
今多いのが、直接自分でやると問題になるからって社員とか店長がバイトに、 ウチのDQN講師が学生に学生を、又は行きつけの店の常連が常連をとか、 パシリにストーカーをさせて、その結果を聞いて結局いつのまにか皆がストーカー、 いわゆる「集団ストーカー」になっていたりする。 バイトの場合は、仕事がらみもあるから一概にいえないけど、だけど何処のどんな 仕事だって社員で雇ってもらえるところの仕事からすると「重箱の隅」をつつくような 些細なことばっかしでさ、ただ単に暇だから新人やおとなしいヤツに嫌がらせ してるとしか思えない。 そして、なぜかウチの専門学校の常勤講師の一部はロクに仕事もせず、意見する 学生は脅し、学生のためではなく、自分の満足のために「監視」の名の下で 似たようなことをしている「幼稚クン」である。勘弁だ!!
はやい話し、基地外による集団いやがらせかよ。 ダニ社会だなぁ。
49 :
名無しさんの主張 :03/11/12 20:08
>>40 私がまさにそれを経験しました。例外は直接の嫌がらせがないことだけ。
いやー、このスレ重宝します。同じ経験をした人と会いたいのだけど
チャンスはないんだろうなあ!!!!残念だなー!。
teinouna釣り
51 :
名無しさんの主張 :03/11/12 22:38
身近な集団ストーカーたち レストランFの常連達 某専門学校講師達の一部 空手関係者 こいつ等、キョーレツ!!空手なんか、着信拒否された時点で嫌がられてるってのが 微塵も理解できてないんだよな・・・・・・。 で、職場からとか他の人の電話からかけてきたりする。 下手な信仰の勧誘よりしつこいから勘弁し欲しい・・・・・・。 もう、「仕事が忙しい」なんて理由になんなからね。転職してまで続けてたりさ。 コレで若い頃を随分棒に振ってしまった気がする。(実際どうかわからないけど・・・・・・)
52 :
名無しさんの主張 :03/11/15 12:07
まー・学校のいじめ、創価学会、集団ストーカー、団体組織、etc 大多数の人達対、、1家又は1人に加害をしてくるから 困ったもんですね。うーんどうしたら良いのでしょう。 陰湿で目に見えないように、やって来るから始末に負えないですね。 大対小・・ 電話かかってきたので後にレスします。
53 :
名無しさんの主張 :03/11/15 14:30
私の子供も学校で9年以上に渉り団体に因るいじめを受け高校も3校 変えました。小学校、中学校の時は団体で無視に因るいじめ。学区がつながってる為。 さすがに親としては、これには参ってしまいました。不登校させられたのが、多かった ですもの。私は鬱になり病院へ通いました。 でも今となっては換えって社会に対して親子共々 強くなりましたね。お陰様で←(嫌み) 暴力をされたら警察に届けをだしますが、プライバシーや 追っかけぐらいだったら、楽しむ様に考えます。こないだなんか、いじめられた奴に 陰湿にいたずらしてやりました。何回も。 いらいらしてる時など、訳もなく。 私もそうかも知れないけど、悪い奴には、必ずしっぺ返しを、受けますよ。
>>1 集団でストーキングし世間に役立たない無用な人物を抹消する。
うむ(w すばらしいシステムだ。
高卒共を消し去ってくれ。
低脳なブラック集団は犬以下
>53さん 貴重な話をありがとうございます。 「集団でストーキングする役に立たない集団」を一網打尽にすることが大事です。 犬猫のほうが利口です。 社会に巣食う「陰湿な集団(一般人に成りすました集団)」をあらゆる角度であぶり出すことが大事です。
58 :
名無しさんの主張 :03/11/15 16:56
53番の いじめられた奴→いじめた奴の間違いでした。 すみません。
ガキ連中とかを利用してると、そう簡単にはあぶりだせんだろ。 利用されてる方には、全くといって良いほど自覚なんかないし、 仮に「おまえらはいいように利用されている」って指摘しても、 絶対に認めようとはしない。
60 :
名無しさんの主張 :03/11/16 21:19
>>>
>>59 様
おっしゃるとおり。この方法を乱用する奴許せない。バイト先なんかでは良くあることだけど、
先生が学生を脅してやらせるのはどうかしている。しかも監視の度を越えたような内容になる
事も少なくない。ほとんど病気だよ。この先生。
子供の頃近所の暴力団員に手先にされた。 暴力団員が嫌がらせしたいお宅のことを 「意地悪で強欲婆さんだから懲らしめるために悪戯しても良い」と子供達に教えていた。 子供はチョット「高い高いーィ」されるだけで 良いお兄さんだから力になってやろう等と思い込んでしまうようだ。 申し訳ないことですが 私も花壇の花を摘みました…。
ストーカーは、りっぱな犯罪だ そろそろ止めないと 後ろに手がまわるかもしれないよ せめて一般人早く止めた方が身のタメだ 俺そんな気がして仕方ない・・恐ろしいくらいだ 俺の感、結構当たる!
基地外が、いなくなることは無い。
↑基地外はいいなーー俺も深く脳に入れたくないよ 好きなニコニコ、最高!!
そういうヤシらから離れることだよ。
66 :
TUSEKO :03/12/14 21:34
ウチの講師。私のアパートの下にいたり、トイレから出てくるのを待ち構えたり するのはやめてほしい。セクハラ関連でのキモさとかはない人物なんだけど 「狙った獲物をつけまわす系ストーカー」でキモすぎる!!
67 :
名無しさんの主張 :04/01/01 17:58
低脳な犬以下行為 いやだねえ
あぼーん
70 :
名無しさんの主張 :04/01/19 22:15
>>57 さん遅レスですが参考になればどうぞ
>>68 さんの>低脳な犬以下の行為
その通りですね。
犬以下の行為しかできない人間が実際に大量発生しています。
集団ストーカーは被害者から見ると、加害者集団は「バカ集団」でしかなく、ウラで操る組織に利用されているに過ぎないように思えます。
いきなり、何も関係の無かった人間達がストーカーになっても「この人達、精神科から脱走したのか?」と思うだけ。
長期間に渡って、周りが遠吠えするヘンな人間だらけになるので気が付くようになり、友人、家族に実証すると「信じられない」と驚いてました。
集団ストーカーされることに思い当たるきっかけがあるとすれば、日頃から人の話を盗み聞きし、誰にでも根に持ちやすい近所の住人やDQN家族。
特徴として一般人で気が小さく年齢よりも家柄や考え方が妄想を膨らませて噂をするような人が中心。
何度も見ていると、考え方の偏ったリーダーが何も知らない大衆を利用し、無理やり自分達の仲間にしようとして拒んだ者や違った考え方を持つ者をターゲットにして自分達の集団の秩序を維持する思想統制の目的でしているようにも感じますね。
その目的のために関係の無い人間を勝手に攻撃対象にして苦しめたり、従わせようとする・・・加害動機はそのような理由という気がします。
大人になっても幼稚で相手を尊重しないワガママな人なんですよね。
私の場合、通りがかりにイヤミを言い始める事から始まり、夜中に家や部屋の場所を集団で調べに来る、部屋の見える場所に車で寝るまで張っている、近所に悪い噂を撒き散らす、といった行為を繰り返し、監視される体制を作られました。
こんなこと5年程前まで全く無かった事です
被害者にとっては迷惑でキモチ悪いとしか感じないし、タイトル通り人権無視そのもの。
今では「ウジ虫以下のカス」としか思っていませんし、集団ストーカーは世の中が狂っていることを表す「氷山の一角」に思っています。
71 :
名無しさんの主張 :04/02/08 10:08
社会板だ!
72 :
名無しさんの主張 :04/02/08 17:09
こういった集団ストーカーによって被害者個人の名誉が毀損され、被害者の社会的信用が失われる。 社会において信用が得られないということは、それは事実上社会・人生の上で「死」を意味することである。 それを被害者にばれないように行うストーカーは、あらかじめそうなることがわかっていてそれを行うという意味において、 「未必の故意による殺人」を指向していると言っていい。 街角で万一集団ストーカーに被害者を中傷するように声をかけられたとき、むやみに応じない方がいい。 そして集団ストーカーとは、個人をターゲットとして見せかけながら、実は社会全体を混乱させることが目的ということに 国民一人一人が早く気付き、どうしたら良いのかを考える必要があると思う。
73 :
名無しさんの主張 :04/02/17 22:34
「集団ストーカー」というものの存在、また「被害の実態」をもっと世の中に 認知させていく方法を考えませんか。
74 :
名無しさんの主張 :04/02/17 22:47
>「集団ストーカー」というものの存在、また「被害の実態」をもっと世の中に ほとんど創価学会だから、広域指定暴力団と同じ様な扱いになるんじゃないか。 組織犯罪だから主要な団体を排除すればかなり減らせると思う。
75 :
名無しさんの主張 :04/02/17 22:58
一般人でもやってるよ まわりの人間はダニばかりだと気が付いたよ
76 :
名無しさんの主張 :04/02/17 23:09
>>74 俺もそう思うよ。創価学会は部落・在日の巣窟だもんな。
会員の増やし方が鼠講なら、利殖の方法も鼠講(アムウェイ)だし。
みんな!周りでアムウェイやってるヤツには気をつけろ!
ついでに「集団ストーカー」行為は在日コリアンが深く関わってる。
在日=ヤクザ=えせ右翼=えせ同和(部落解放同盟)=創価学会
とゆー関係図が成り立つ!
77 :
名無しさんの主張 :04/02/18 23:36
集スト加害者グループの中にSG、B、K関係者がいるところを何度も みたことがあるので、これらの関係者や団体が関与しているとは思うの ですが、SGの支持のもとにBやKの団体が動いているのではなく、 B・Kの関係者や団体が自分たちの利権を守るために集ストに加担する ようにSGに支持をだしているのではないでしょうか? 会社単位で集ストに加担している企業もかなりありますが、これらの企業と SGのダイレクトな利害関係がみえてこないのですが、 B・K関係の団体や組織であればこれらの団体の利権を利用したビジネスの 恩恵を受けている企業も多いと考えられるので、ダイレクトに企業との 利害関係がみえてきますし、集ストにかかる費用の出所もこのへんからでて いると考えると納得できるものがあります。
>>77 レス、サンクス。
勉強になったよ。ありがと。
俺もいろいろと調べてみたから、集団スト行為やってる団体ってのは
ある程度目星が付くんだけど、その背後関係が判りにくいよね。
まぁ、敵の正体が判れば被害者も心のゆとりが持てるよーになる。
みんな、がんばれ!
集団ストーカーの加害者が、創価学会や在日朝鮮人である様な発言が続いて いますが、本当の正体はただの一般人です。 彼らは巧みな情報操作で力の有る団体や人々を操ります。 特に正義感の強くて騙されやすい人は彼らの絶好の操り人形です。 その点で宗教にはまる人などは非常に操りやすいでしょう。 数人で入れ替わり立ち代り「あそこに酷い悪人がいる」と言うだけでいいの ですから。 同様に、主婦、老人、子供、なども彼らにとっては無料で使える大事な 手駒となっています。
80 :
名無しさんの主張 :04/02/19 00:40
>79 一般人がこれだけ組織的な動きができるわけないじゃないですか! それに集ストには相当のお金がかかっているのですよ!! ましてや、公然と盗聴行為や住居侵入やその他もろもろの違法行為を口に だして実行しているにもかかわらず警察はまったく動かないのですよ!!! 一般人がかってにやっているのならすでに警察につかまっているはずです。
一般人がやっているから、警察は動けないのです。 特定の団体がやっていれば、命令系統がはっきりしているので、警察も介入しやすい のですが。 集団ストーカーの組織は、不定形のアメーバの様なものです。 メンバーの入れ替わりも激しく、誰がトップなのか当人たちも知らない事が多い 様です。 その実態は、盗聴、盗撮マニアの全国を網羅する横のつながりだと思われます。 資金については、盗撮ビデオの販売でかなりの利益があると思われますので、これで 説明がつくと思います。
82 :
名無しさんの主張 :04/02/19 21:01
>>81 お前、「ねこ」じゃなくて「創価の犬」だろ?
問題を摩り替えるんじゃねーよ!
あの組織力は間違いなく一般市民のものじゃない!
警察が手を出すことのできない背景があるからと考えるのが普通だろ?
その逆の思考をするとゆーことは、お前が集団ストグループ側の犬だと
自分で白状してるよーなもの。
創価学会は警察の手出しできないほどの組織じゃあないですよ。 たしかに、会員数は多いし、公明党と言う強力な政治団体も持っていますが、 学会員が集団であきらかな不法行為を働けば警察も介入するでしょう。 創価学会はその強引な勧誘姿勢で多くの国民に嫌われています。 つまり、彼らが、集団ストーカー犯人だと言えば多くの人は信じるでしょう。 あまりにも話のつじつまが合いすぎておかしいと思うのです。 悪いことはすべて学会や朝鮮人などの嫌われ者のせいにしてしまうのは あまりにも危険です。 私たちは、いままでそういった情報操作で酷い目にあわされてきた事を 忘れてはいけません。 私たちは皆、身に覚えのない悪評によつて被害をこうむってきたのです。 決して確たる証拠もなしに、他人を中傷するような事はしてはいけません。 それは、奴らと同じ行為にほかなりません。
84 :
名無しさんの主張 :04/02/19 22:02
みんな、バカ「ねこ」のゆーことに騙されるな。 やつらの狙いは日本人社会の秩序と治安を乱すこと。 そのために邪魔な「日本人」に対して集団スト行為をしてるんだ。 よく考えてみろ。公序良俗意識の高い日本人が集団スト行為なんか するわけないだろ?部落・在日は日本社会のはぐれ者同士だから犯罪歴が つくことなんかなんでもないのさ。だから犯罪者が異常に多い! 最近よく目につく成人式の騒動も、在日の多い地方都市で頻発してるだろ? これは、成人式とゆー日本の古き良き慣習を廃止させる為の謀略だ! 賢明な諸君は気づいてるだろーがな。
85 :
名無しさんの主張 :04/02/19 23:17
ネットの「集団ストーカー」の掲示板をみてはじめて私のまわりで起きている 不可解な付き纏い行為が、私にだけおきているのではなく、日本全国あちこち でおきていることを知りました。 命令系統がはっきりしている組織だからこそ、日本全国あちこちで全く同じ 手口で集スト加害者グループを動かすことができると考えるべきだと思います。 また、集ストには多額なお金がかかっています。 多額のお金を投資して集ストをさせているということは、投資したお金以上に メリットが得られるということではないでしょうか。 集ストに加担している企業などをみていると宗教団体の信者集めや得たいの 知れないネズミコウといったちゃちなものでは決してありません。 それに盗聴行為や住居侵入や放火等といった犯罪行為をも公然と口にだして 付き纏い行為を行ってきたあとに実行する一方で状況証拠だけでは警察は 動かない等と豪語するというありさまです。一般人が集まってかってにこの ようなことをすれば絶対に警察が動くはずです。 警察も動けないような利権団体が動いている可能性が高いように思います。
86 :
名無しさんの主張 :04/02/19 23:31
>>85 宝島社の「同和利権の真相」シリーズ1〜3を読むことをお勧めする。
部落解放同盟とヤクザの繋がり、その裏に見え隠れする在日コリアンの
存在など詳しく載ってるよ。
>>77 のゆーとおり、部落・ヤクザ・在日らが
創価を使って集団スト行為をしていると考えるのが自然だな。
87 :
名無しさんの主張 :04/02/20 19:22
つーかほんまこれ?
88 :
名無しさんの主張 :04/02/20 20:43
>>87 ホントだよ。昨日の新聞を読め!
「同和利権の真相3」に滋賀県豊郷町の大野和三郎町長と解同マフィアの
黒い噂が記載されていただろ?その騒動の発端である「豊郷町立ト豊郷小学校」
の新校舎建設工事を請け負っている「桑原組」が暴力団関係者(解同マフィア)
に8000万円の資金提供をしていたことがわかった、とあるだろ?
これで大野和三郎町長が豊郷小の新校舎建設を強行した理由がわかったろ?
「同和利権の真相」シリーズのジャーナリストの取材が正しいことが証明された!
たかが、いちジャーナリストの取材で明らかになることを、警察・国税局に
掴めない筈がないだろ?警察・国税局が手を出すことを躊躇する背景があるから
これまで表にでてこなかったんだよ。
89 :
名無しさんの主張 :04/02/21 15:35
集団ストーカー行為の被害者の人たちに聞きます。 どうやったらこの難局を切り抜けることができるの? 誰か良いアドバイスをお願いします。
加害者達は信じられない様な情報操作である特定の個人を攻撃する為に 地域社会の一般人までも巻き込んでいきます。 この問題を解決する為にはとにかく時間がかかります。 失った信用と人権を取り戻す為には、ひたすらまじめに、慎重に生きていく 事が重要ではないかと思います。 ののしられ、蔑まれながら、それでもまっとうに生きて行くことはとても 難しいことですが、(事実、私も何度工作員を殺そうと思ったことか) 末端の工作員をどんなに惨たらしく殺しても、「集スト」の中心人物は 痛くも、痒くもありません、むしろ彼らの思う壺です。 工作が初期の段階であれば、信頼できる人に相談して探偵を使うなりすれば 解決するかとは思いますが、 地域社会全体を巻き込む程の規模に発展した場合はただただ、まじめに 暮らして少しずつ味方を増やしていくしか手がないと思います。
それから、彼らの最大の武器は盗聴器でもなく、盗撮カメラでもなく、 携帯と情報操作に踊らされる騙されやすい一般人です。 彼らは、時には盗撮ビデオを餌に、時には脅迫に使いわけ、 一般人を味方にひきいれます。 これと、情報操作が彼らの武器になるわけですが、人が集まらなければ 話にならないわけですから、「集スト」の非人間性を世間に訴え続けて 一般の人々が「集スト」に加わらない様にしていく事が重要だと思います。
92 :
名無しさんの主張 :04/02/21 20:00
集ストは地域社会をもまきこんで騒ぎをおこしてきます。 そして一般人を巻き込んでくることも確かにあるかと思います。 しかし、騒ぎを起こす中心にいる人達は、はたして一般人だろうかと 思うことがしばしばあります。 例えば、私の住んでいる地域では集スト加害者グループは、盗聴や 住居侵入や放火などの行為をみんなでやっているからと平然と言い放って います。 一般人がはたしてみんなでやっているからと言ってこんなことをやるとは 思えません。 主婦や子供や老人や学生等が集スト加害者グループの中に必ず存在するのは、 一般人にみせかける為ではないでしょうか。 一般人にみせかけて、実は「特殊」な人達ではないのでしょうか。
93 :
名無しさんの主張 :04/02/21 21:08
部落問題のスレはここですか
「特殊」と言えば、特殊でしょうね。 盗聴、盗撮機を使いこなしているのですから。 しかし、現在、日本では盗聴機は、年間40万台も販売されているのですから、 これは1億2千万人の日本人がすべて3人家族だとすると、毎年、100件に 1件の割合で盗聴機が取り付けられている計算になります。 ある意味、盗聴や盗撮に関係ない人の方が特殊なのかもしれません。 「特殊」と言う意味をなにかの権力組織と言う意味でとらえるなら、こんな回りくどい 方法はとらないでしょう、すぐにさらってどこかの山にでも埋めてしまうでしょう。
95 :
名無しさんの主張 :04/02/21 21:24
オ タ 必 死 だ ね w
96 :
名無しさんの主張 :04/02/21 22:58
一般人が盗聴・盗撮行為をしているとすれば、おそらく「私達が盗聴・盗撮を やっています」等と公言しないでしょう。集ストグループの特徴は それらの犯罪行為を堂々と話題にしているというところにあると思います。 ましてや嫌がらせ行為として、放火や車上あらしや動物の死体を家の前に おいて来るなどという内容のことを 一般人が聞こえよがしにベラベラしゃべるでしょうか。
97 :
名無しさんの主張 :04/02/21 23:40
集ストについての記述はかなり正しいと思うね。 ただし、加害者は、匿名性に隠れた一般人だと思っておいたほうがよい。 具体的な組織などを想定するのはわかりやすいが、問題を複雑にしかねん からね。
>>1 全く以ってその通り。集団だろうと個人一人でだろうとストーカー行為をするのは犯罪
言語道断で卑劣である
結論・集団ストーカーは個人ストーカーより遥かにたちが悪い
よって通常の罪より重くすべき
「集団ストーカー」を犯罪として、検挙する時に難しいのは、 彼らが法律に非常に精通しており、警察がただちに動ける様な重要な証拠を残さない 所です。 盗聴、盗撮は、探偵などに依頼して機械を取り外しても、犯人の検挙までは出来ません。 基本的に、取り付けている現場をおさえなくては意味がありません。 車のタイヤをパンクさせたり、ボルトを緩めたりして事故をおこさせようとする行為 も、やはり現行犯逮捕でなければ、検挙出来ない性格のものです。 住居不法侵入も近隣の住民が味方であればやりほうだいです。 被害者を精神的に追い詰める、ほのめかしや悪意のある中傷も多くは個人名を あげずに、被害者にはそれとはっきりわかる様に台本が作られている様です。 この様な特殊な工作はあきらかに極めて詳細なマニュアルが存在している事を 示しています。 私のカンですが、これらの工作は加害者に依頼された探偵が深く関与しているの だと思います。 つまり、個人的な恨み、怨恨、妬みなどを持った数人の人物が、或いは個人が 探偵に工作を依頼、探偵は盗聴、盗撮の環境のセッティングと効果的な嫌がらせの 方法のアドバイスなどを行うことにより報酬を得ているのだと思います。 日本の探偵はアメリカの様な免許制度もなく、野放し状態です。 その多くは暴力団の下部組織であり、元々犯罪者です。 ここで被害者は困ってしまいます、どこの興信所にまともな探偵がいるのか、 興信所どうしの力関係は? へたに加害者と同じ興信所などに依頼に行くと 絞れるだけ絞りとられたあげくに、口封じのために殺されかねません。 やはり、時間はかかりますが、まじめに生き続けることで世間の信用を得ながら 「集団ストーカー」に一般の人々が参加しない様に、世論に訴え続けていくしか ないと思います。
100 :
名無しさんの主張 :04/02/22 17:00
>>90 探偵は元刑事とかがやるんじゃないか?
探偵が暴力団の下部組織なんて聞いたことないけど?
102 :
名無しさんの主張 :04/02/22 21:37
103 :
名無しさんの主張 :04/02/22 21:49
>>102 ようするに、創価学会が集団ストーカーやってるといいたいのか?
俺は違うと思う 創価学会は国民全部にストーカーしてるんだよ とにかく、やたらとウロウロしている 少ない監視で大きな効果を得ようと思ったら 何かの固まりを利用したら有効なんだろう リークテストもな 馬鹿の考えそうな事だわ
105 :
名無しさんの主張 :04/02/22 22:16
普通のだと嘘の大事な情報を漏らして 試してみるの意だが 集団ストーカーのスレだから 誰かに集団ストーカーの指令を出している素振りを見せて その存在を知っているかどうか試してみる 電車で女の子に囲まれるのは社民党の仕業だろうと 最近思う様になった
■□■ご融資・担当は女性staff■□■
貸付・お支払い担当は女性スタッフですので
親切、丁寧を心がけています。
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109 :
名無しさんの主張 :04/02/23 20:15
>>93 壮大な釣り
片方で不幸を作り出し、片方でその収拾に加担する
金も取れるしネタにも成る
如何に直接手を出さず、挑発するかを競う街宣右翼団体の手法だが、
それさえも隠れ蓑で、実際は国内の分裂工作を行う為のものかな
一挙に逆にしてしまう事もできるかもしれないが、それで有っても
この手の連中は寄生して来る事だろう。
110 :
名無しさんの主張 :04/02/23 20:18
てすと
112 :
名無しさんの主張 :04/02/23 20:44
ここは統合失調症の人たちのスレです。 生温く見守ってあげてくだちぃw
113 :
名無しさんの主張 :04/02/23 20:59
もうそうもうそうもうそうそうもうそうもうそうもうそうもう
114 :
名無しさんの主張 :04/02/23 21:06
>>112-113 あんたたち、バカじゃないの?
ネタでここまで書くひまじんいるわけないだろうが
115 :
名無しさんの主張 :04/02/23 21:19
116 :
名無しさんの主張 :04/02/23 21:27
集団ストーカーをする人間は自分から人と話をして理解しあうことができません。 そして自分が相手にされないと感じるとキレ出して、さらに悪質になる。 自分が常識ハズレだとか、礼儀知らずな事をしているから相手にされないと全く感じていない。 年齢に関係なく、子供っぽい性格をしています。 そのくせプライドは人一倍強い。 小学校からやり直してきたら? そう思いますよ。 ここでは創価学会がやっているという話が出てきており、私は関係ないと思っていたのですが、最近は郵便局員、警察官、役人等の公務員が加わっていたことがありました。 創価学会なら公明と関係が深い団体であるので断定はしませんが、意外と係わりのある可能性はあると思いますね。 10年前にはこんなバカ集団見かけることがなかっただけに こんなカキコをしなければならないなんて・・・ バカな国に落ちぶれてしまったものですね。
意気地なし。 10年20年30年40年50年以上前から存在している。 日本共産党シンパの自作自演国家を目指すつもりか! ちなみに政党で政権をとろうとは考えていません。 寄生するんですよ、彼らは。 他人を食って生きている。 ロシアから輸入された盗聴システムで。
118 :
名無しさんの主張 :04/02/23 21:47
119 :
ターゲットさん :04/02/23 22:00
生活全般(life3.2ch) 031 集団ストーカーの実態スレ 生活板3 ちくり裏事情(tmp2.2ch) 060 集団ストーカー被害者スレ7 社会・世評(society.2ch) 005 集団ストーカーって、スゴイ人権侵害でしょ。 マスコミ(society.2ch) 023 集団ストーカーは、最凶悪犯罪。 ニュース議論(news2.2ch) 011 集団ストーカー メンヘルサロン(etc.2ch) 252 【電波・妄想】集団ストーカー【衝撃の事実】 創作文芸(book.2ch) 156 創作ではない、集団ストーカー!!!
121 :
名無しさんの主張 :04/02/23 22:18
>>117 >意気地なし
これはどういう意味で使われているのでしょう?
思いをそのままぶつけられている感がありますが・・
122 :
名無しさんの主張 :04/02/23 22:58
うん十年前、〜されているような気がすると相談したとき、その人間は シラを切った。 あ、それしってる。(本来ならその人間は組織を知っているはずだ) 友達が詳しいんだけど、半径50Mぐらいまで聞こえるってやつ? 気にしないほうがいい。 それ以後、その言葉を信じた人間は地中深くまで沈んだ・・・ まったく逆のことを教えやがって!!!
123 :
名無しさんの主張 :04/02/24 00:44
>>116 警察官にも創価学会員がいるのか?
それってキケン過ぎないか?
日本共産党の警察官もいるだろうに
125 :
名無しさんの主張 :04/02/24 19:07
>>124 嘘をつくな!共産党員は警察官になれねーよ!
126 :
名無しさんの主張 :04/02/24 20:33
なんで〜?
127 :
名無しさんの主張 :04/02/24 20:54
>>126 共産党員や犯罪者、創価学会員が警察官になるとどうなる?
取り締まる側の情報が敵に筒抜けになってしまうだろ。
同じ理由から消防士・自衛官など、公職に就くことはできない!
常識だぞ。
128 :
名無しさんの主張 :04/02/24 20:56
>>123 警察官に創価学会員いるとは断言していません。
実際には制服を着て自転車に乗った若い巡査が集団ストーカーをやっているような人間
と同じようにすれ違いざまに私に変な笑い方をして喚いて行ったという事実があるから
書いたまでのことです。
カキコをよく読んでもらえば創価であるかは「可能性」であって「断定できない」
と言っていることがわかると思います。
私が「全く関係がない」から「可能性がある」と認識を変えたのです。
ところで、一般人(集団ストーカーをしている人物)が私を勝手に悪者として警官に通報すれ
ば、警官は一応こちらを警戒して見るでしょう。
ただし、本当に通報通りかは、本来、警察が確認すべきことです。
しかし、私がストーカーと言っている警官は私に職務質問すれば解決することをしない
・・・確認すれば済むことを確認もしない・・・で余計に騒ぎを大きくするように加担している。
そんな人、警察官として信用できますか?
今では、警察官でも平気で事件を起こす世の中ですし、警官は「事実の確認をする」とか
「双方の話をよく聞く」ことがないまま最初に聞いた話を信じ込んで一方的な捜査すると
いった警官としてレベルが低い人が多いと見ていて感じてます。
116で上げた警官もその一人と思ってもらえれば結構です。
こんな感じの返答でいいですか?
129 :
【小泉内閣府】 :04/02/24 21:13
サ−ビス分野における530万人雇用促進チ−ム 内閣府 座長 島田 晴雄 内閣府特命顧問 慶応大学教授 小平 信因 〃 政策統括官(経済財政ー運営担当) 坂 篤郎 〃 〃 (経済財政ー社会システム担当) 青木 功 厚生労働省政策統括官(労働担当) 大田 弘子 内閣府官房審議官(経済財政ー景気判断・政策分析担当) 小川 洋 〃 〃 藤原 隆 金融庁総務企画局長 瀬川 勝久 警察庁生活安全局長 高原 耕三 総務省情報通信政策局長 房村 精一 法務省民事局長 藤井 秀人 財務省官房長 近藤 信司 文部科学省生涯学習政策局長 水田 邦雄 厚生労働省政策統括官(社会保障担当) 川村秀三郎 農林水産省経営局長 林 良造 経済産業省経済産業政策局長 三沢 真 国土交通省総合政策局長 炭谷 茂 環境省総合環境政策局長 中城 吉郎 構造改革特区推進室長 宮川 正 総合規制改革会議事務室長
>>128 悪者では無く精神障害者だと言うんだよ
職質も出来ないだろ
131 :
ターゲットさん :04/02/24 23:13
「見えないテクノロジーによる被害者の会」(石橋代表)関係者・・・。 創価学会のせいにするのですか。 国のせいじゃないんですか? 世界の科学技術じゃないんですか?マインドコントロール。 共産党組織が出てこないのは、そちら側の人なのでしょう。
犯人を特定できている人は、犯人は創価だ、とか宇宙人だ国の特殊部隊だ などと言っても使い分けができていると思います。 (犯人の中にはその団体に所属している場合もあるでしょうが) でも、本当にストーカーされているかわからない、妄想でそう思い込んでいる人が その文章を読んだ場合、そういう人はそのまま信じてしまうと思うのです。 そうなるとややこしくなります。 また、本当にされている人で探偵だったり、知り合いにストーカーされている 人もいるかもしれません。 一応前置きで、使い分けが必要だと思います。
>そうなるとややこしくなります。 いや単純な話だよ。個人だったら大したことない。 創価学会やオウムのような組織犯罪が社会にとって脅威なんだよ。 日本で組織的にストーカーやる集団は限られてくるから、ぶっちゃけた話、 創価学会を排除するだけでかなりの人権侵害を減らせるんだ。
じゃあ何故日本共産党の傘下といわれる民青や革マルが公安から マークされているのでしょう。 なぜ日本共産党の実態をそのまま放置しているのでしょう。 その日本共産党に一時的に関係していた人間の流れ先が「創価学会」 だったというのならわかりますが。 日本共産党の実態が明らかにならないで、創価学会を叩いても 正体が浮かび上がらないと思います。 宗教団体はあらゆるところが疑わしい部分があると思います。 マスコミ自体も含め、実際に犯罪を平然と起こし隠蔽している のが社会の現実だと思います。 偏った責め方では、浮かび上がらないと思うのです。 創価学会が全く善人だけの集団だとは思っていません。 ただ狡猾なやり方をする人間集団を浮かび上がらせるためには、 逃げ場をなくすためにあらゆるところを同時に疑うことを忘れては いけないと思います。
136 :
名無しさんの主張 :04/02/25 12:41
>>132 相手が複数でゲーム感覚らしくて、
自分が追われたりおもちゃになってると判断したら
自分で自分を指してターゲットという言葉を普通に使うだろ。
言葉にこだわることに何の意味が?
137 :
ターゲットさん :04/02/25 13:51
だって学会員の人達が「いやがらせ」をする相手の事を 「ターゲット」と呼ぶって言ってましたよ。 また、必ず反論する時に共産党を出してくるのは 止めるべきでしょう。 「あらゆるところを同時に疑う事を忘れてはいけない・・」 という言葉に反していると思います。 それとはっきり書いておきますが、私は共産党とは何の関係も ありませんし、共産党の方からイヤな事をされた事もありませんよ。
「旧電磁波悪用被害者の会?」という時点ですでに怪しい。 あの代表の体験をあなたは信じているんですか? 今日の便はうまく出た出ない。 祖母の便は上手に始末できていた。 自分は電極を埋め込まれている〜〜。 とてもまともな人の発言とは思えません。 そんな「団体」つながりで、被害者といわれても信じられません。 ちなみに共産党の方からイヤな事をされた事がないと言い張る人は、 被害者でないケースが多いでしょうね。 創価の人間で中にはイヤな事をしている人間も確かにいるでしょう。 実際性格の悪そうな人間が糸を引いているときもありますから。
私が創価の人間に嫌がらせされたケースの1つに、実に熱心な方々 がやっていたときがありました。 だから、組織がそれをやっているのかと思ったときもあります。 しかし、いろいろな人と話しても、どうも何も知らないようです。 学会関連施設で出会った彼らはもちろん創価のはずです。 会話の内容も嫌がらせの話を創価の話題に絡めて話していました。 そこで、内部には別の団体ともつながっている人間が多数存在して いるのではないか、と結論付けました。 親が別の団体に所属していたり、やめたり、その人間が生まれる前 から家族も含め、1つの団体だけに所属してたと考えるほうが無理 があると思いました。 その「テクニック・システム(内容省略)」を使っている団体は創価が 始まりで、また組織だって活用しているのではなく、何か別の団体と つながっているのではないのか?と思ったものです。
修正:実に熱心な信者らしき方々がやっていた場合があります。 24時間話し声が聞こえるシステムは、創価でも無理だし、共産でも無理かも。 アメリカかロシアを疑ったほうが利口。 耳元でささやくなんて技は彼らには無理、アメリカ・ロシアの路線が近いと思う。 幻覚を見る場合も同じ。 それ以外の問題については、ケース・バイ・ケースだと思います。
さんざん「共産シンパ説押し」「創価擁護(内部個人集団部隊説派)」をして きたのですが、でも、あのHPに書かれている事がウソだとは思っていません。 状況がわかりやすく書かれているので大変参考になります。 何重にも伏線を張っていないストレートな物言いが、(私とは「問題の団体」への 指摘が違えど、)とても読みやすいのでデタラメHPだとは全然思っていません。
今日神戸で起きた爆弾騒ぎ 発信器だったは関係無いのだろうか?
24時間声が聞こえるとか全くアメリカかロシアの戦略型人類支配装置 のせいだと思ったほうがいい。 パラボラアンテナは、全く関係ない。 全部HPを読んでいなかった私も悪いけど、一見本当のことを言っているように 思えるたけれど、「はちゃめちゃ」な発言は「電磁波悪用被害者の会」のせいでしょう。 見なくてもいいと思いました。 あの「被害者の会」は、「統合失調症の病を深める活動をしているのでしょうか?」 「幻聴」「妄想」は、アメリカ・ロシアのせいでいいと思います。 でも、「事実」とアメリカ・ロシアから送られてくる「妄想」を混同してはいけないと思います。
かなりの乱文失礼。↑ 「統合失調症」の症状は、アメリカ・ロシアから送られてくるものだとして、 「薬」でそれが緩和されるならば、それもひとつの方法だと思う。
145 :
ターゲットさん :04/02/26 21:37
遅れましたが、私はまだ「悪用被害者の会」のかいいんではありませんよ。
146 :
名無しさんの主張 :04/02/27 00:04
集団ストーカーの加害者グループは中継地点ごとにリレー式動いているのは 確かなのだから、まず首都圏のターミナル駅周辺で動いている集ストグループ の出没地点などをみんなでだしあってまとめていくというのはどうでしょうか? 自分一人ではわからなかったことが、多くの被害情報から新しい発見がでてくるの ではないかと思います。 また、地名をだすことに問題があるのであればターミナル駅という場所に 絞って集ストグループの年、格好、職業、動いてくる場所(例えば駅のホーム、 改札付近、待合室など)を時間帯ごとに客観的に分析していくというのは どうでしょう。
147 :
名無しさんの主張 :04/02/27 10:36
>>145 さん
そうなんですか。失礼しました。
のめり込まない様に、気を付けて下さい。
「会」の話じゃなく、謎を追いかけすぎて「迷いの森」に
入り込まないように…という意味です。
148 :
名無しさんの主張 :04/02/27 12:18
「声」が聞こえるとか書いてるやつは疑似電波なので無視しましょう。 業とに電波のふりして書き込んでるのでスレッド自体が信憑性が無くなる。
149 :
名無しさんの主張 :04/02/27 22:45
警察は創価のクソどもを早く取り締まれ! 集団ストーカー行為やってるのはヤツら創価・公明だよ! みんなクソどもの嫌がらせに負けるなっ!!
150 :
名無しさんの主張 :04/02/28 08:12
本当です。でも真相は本人に聞いてください。他人は詳しいことはわかりません。
152 :
名無しさんの主張 :04/02/28 21:33
やっぱり創価が集団スト行為の元凶のようだな! 460万人分の個人情報使って何する気だったんだ? 早く破防法適用して池田犬作捕まえてくれ! 創価のヤツらを野放しにしておいたら日本はチョン共に乗っ取られるぞ! ある意味、オウムの麻原よりキケンだ!公明党って政党まで持ってやがるしな。 今、日本は未曾有の国難にあることを認識しないとっ!!!!
153 :
名無しさんの主張 :04/02/28 21:48
こんな話は下衆な村社会によくあること いい大人が低知能で幼稚なことするんじゃないよ 恥を知れ恥を
154 :
名無しさんの主張 :04/02/28 21:49
155 :
名無しさんの主張 :04/02/28 22:01
違うよ
156 :
名無しさんの主張 :04/02/28 23:08
創価のクズども氏にやがれ!
私は、今、求職中なのです。 一次面接、性格検査、筆記テストを通って最終選考を残すのみなのですが、 やつらは、(採用が決まったら殺す。)と言う噂を振りまいてきました。 まともな人なら相手にしないとは思うのですが? そもそも、会社側としたらこの様な話が出ること自体が問題として 採用を見合わせるのではないかと心配です。 私は、ストレスのあまり、血尿が出てしまいました。 やつらが証拠の残るような犯罪を犯せばすぐに警察につきだすのに、 やつらは人の口に戸は閉てられないの言葉どうりに噂が廻り回って 人一人破滅させる事が出来る事をよく知っています。 この様な世間の噂攻撃にはいったいどう対処したらいいのでしょうか?
158 :
名無しさんの主張 :04/02/29 07:47
>>157 とりあえず
彼らの、やり方や噂の経路をよく観察し徹底分析して
ネットで告発して下さい。
コピペてつだいまつから。
159 :
名無しさんの主張 :04/02/29 07:58
でも、うちの近所では集スト減りました。 相手が手ごわいと思うと、彼らは応援を呼んで来たり 暫くようすを伺ったりするようです。 本質的に「弱いものイジメ集団」ですから、強いものあるいは 権力や組織力、法的手段には弱いのです。 ネットで変幻自在・不特定多数の集団攻勢をかけるのが ベストだと思います。
今朝、8時45分に時計のアラームが鳴りました。 自分は7時にセットしていたのですが、これはいつでも殺せると言う メッセージだと思います。 いまさら殺すなどと脅されてもなにも感じないのですが、近所の人達が 住居負不法侵入を黙認しているのが腹が立ちます。 必ず目撃者がいるはずなのですが、近所の人は最初面白半分でこの犯罪 に手をかして、共犯の立場になっているので。 (あいつが殺される事件より、自分の保身の方が大事だ)と考えているの だと思うと腹が立ってしかたがありません。
161 :
名無しさんの主張 :04/02/29 10:18
>>160 警察に通報したら?
普通、家宅侵入で動いてくれると思うんだけどさ。
何か盗まれたとか、破壊されたのなら警察も取り上げるのですが、 時計のアラーム時刻が自分の設定と違っていたぐらいでは警察はうごけません。 警察は客観的に確かな証拠がなくては捜査できないのです。 あまり不確かな証拠で頻繁に警察に駆け込んでいると被害妄想の疑いを かけられて肝心な時に警察が動いてくれないと言う最悪の事態におちいります。 ちょうど童話の狼少年のように。 2003年の4月28日に車のホイールナットが半分緩められた時には 警察に届けてありますが、残念ながら、犯人は検挙されていません。
追加です、車のホイールナットが緩められたのは4月の段階で2回目です。 私は元ディーラーの整備士で、ホイールナットはトルクレンチと言う道具 で正確にトルク管理をして締めています。 2003年の8月27日にはアクセルワイヤーのダストブーツ(ゴム製品) がドロドロのガム状になり、アクセルが戻らなくなり車が暴走すると言う 事がありましたが、なにぶん古い車であり、 誰かの細工によるものなのか? たんなる製品の劣化か判然としない為、 警察には届けてありません。
ストーカーやる集団ってただのバカの集まりだ。
そういう集団から身を守る方法ってないのか。
166 :
名無しさんの主張 :04/02/29 20:11
>>130 このスレの住人になる気はなかったので毎日見てませんでしたが、レスされていたので
その返しです。
>悪者では無く精神障害者だと言うんだよ。
>職質も出来ないだろ
130は何の説明もなく偉そうな書き方をしたのはなぜでしょう?
130は実行犯で手口を知らない被害者をバカにしたいだけなのか?
それとも130は128で事実を書かれてムキになった警察官ですか?
まず、
>悪者では無く精神障害者だと言うんだよ
誰が言った言葉ですか?130の想像ではなく事実として聞いたからこのような事が判る
わけですね?
何の根拠があって精神障害者なのでしょうね?外見から?行動から?
少なくとも私は行動から精神障害者と思われることはしていませんし、言われたことも
ありません。
他の被害者達も知らない人間から勝手にそんな呼び方される筋合いがどこにあるのでしょうか?
それに警察はなぜ通報されただけで精神異常者と信じ込むのでしょうか?
一般的に言えば、精神異常者と知らされた人間のそばをわざわざ通りかかって好んで
ストーカー行為をする人はいません。
普通は精神異常者にチョッカイかけて逆ギレされるのが怖いから避けて通るでしょう。
しかし、集ストをするヒマ人達はそんなこと頭の中にカケラもなく近寄ってきて勝手に
自己完結な行動を取っていき、その後に被害者の立場が周辺で悪くなっています。
集ストに加担する人間は相手の立場を考えず、ただ他人に批判的で傲慢で自己中心的な
考え方をしているに過ぎません。
だから人権侵害との自覚もなく平気で人権侵害をしてしまうわけです。
167 :
166つづき :04/02/29 20:12
本題に行きますが、128で出した警官もわざわざ集ストをやっている人間と同じ行動を取ら なければならないのはなぜでしょう? 薬物で幻覚症状が出て凶器を振り回す犯罪者を捕まえることが仕事でもある警官が精神異 常者と通報されただけで実際は精神異常者ではない者に集ストの真似をする必要はない はずです。 職務質問でなくても、勤務中の警官が私に勝手に話しかけてきたことは過去に何度かあります。 それぐらいの機転も利かない128の警官は確認もしないで集ストの加担までしたわけです から明らかに警官の資質に欠けていると思います。 「〜らしいから」で物事が決まるのなら戦前の特別高等警察や憲兵とレベルが変りません。 今の日本は法治国家で人権が保障されているのでそんな警察ではないはずです。 私は政党や宗教団体と何の関係もない人間ですが、突然、集ストされるようになりました。 集ストって被害者にとって、どれだけ気持ち悪いものか想像できますか? 加害者達が勝手な妄想をして付き纏って来るのですよ、しかも入れ替わり立ち代り。 まともに話し合うことすらしないで人格を決め付け、被害者が普通に生きていくことを 邪魔さえする。 集ストをするクズどもの行動を見ていると「人間ではなく餌付けされる前のサルが人間に 近付くためにサルにしかわからないサル知恵を働かせている」としか思えなくなります。 それに、集ストの加害者の話を信じ込む二次感染者もバカとしか思えません。 真実よりも噂を信じていますからね。
168 :
166つづき :04/02/29 20:12
集ストする人種は相手にもしたくないし、世の中から消えて欲しい人種です。 普通に考えて集ストはキチガイのする行為です。 もし、ここに書かれているように層化がやっているのなら仏教の看板を揚げながら仏の道 に反するオウム同然の組織としか思えません。 この前のヤフーの事件が層化が犯行に及んでいた事から集ストも層化が何かを企んでいる 疑いが強まりました。 普通の組織が全国レベルで集団ストーカーという同じ行動をできるわけがありません。 後は「何のために層化は集ストをしなければならないか?」を解明すればいいでしょう。 層化と何の関わりもない私としては何で生活を邪魔されなければならないのか不思議で なりません。 こんな疑いのある組織と関連が深い政党が日本の与党にいると思うだけでゾッとします。 私がここにカキコしているのは私と同じ被害者達に実態を知ってもらい、誰が何をやって いるのか参考になるように書いているだけで私が述べた方法が130の知っている実際と 違うからといって130に非難される覚えはありません。 私個人としては集ストされる前の自由で平和な時間を返して欲しいだけです。 130は集ストに対して感じていることやその対応といったことも書いた方がレスを煽りと 受け取られずに好意的に対応されると思いますよ。
169 :
166さんへ :04/03/01 08:37
私は集ストされている。もう1年になる。私も自由で平和な時間 を返してほしい。毎日の生活を見張られているみたいだ。
170 :
166さんへ :04/03/01 18:49
集ストやる人って他人の家のごみを持って帰ったり、人を追い掛け回したり することが犯罪だとわかっていない。おまえがやられたらどう思うんだと 言ってやりたい。集団で何か物事をするのなら、社会に貢献できるようなことを やってほしい。
>>169-170 周りにはなかなか理解されなくてつらい事が多いと思います。
仰っていることは私も激しく同意します。
外に出れば自分は一人でないかと錯覚することもあるでしょうが
負けたら相手の思うツボ
元々貴方は弱い人でないと思います。
逆に強い人で周りで集ストする人間のほうが内心ビビッていると思いますよ。
一言でしか言えなくて申し訳ないけど頑張ってくださいね。
172 :
名無しさんの主張 :04/03/01 20:51
集ストの連中は、何か勘違いしてるのか? それとも、自分らに都合の悪いことや、反対に 自分らに都合のいいことが無いかと、嗅ぎまわってる 野良犬集団か?
私も被害者なので加害者の本音まではよくわかりません。 自意識が過剰(被害者意識も過剰)ということは被害者サイドから 見てわかります。 しかし彼らは集ストがバレると逃げ出すので「一体何のために集スト しているのだろう?」って思いますよ。 相手を困らせて何が楽しいのか? 私には死んでもとても理解できない思考回路の持ち主であるようです。
集団ストーカーをやる連中はほとんどがゲームのつもりだと思いますよ。 ただし最初に始めた数人は、被害者に恨みを持っていたり、妬んでいたり するんじゃあないかなと思っています。 私の場合には若いころ異常に女性にもてたので、それが原因じゃあないかと 思っています。
175 :
ねこさんへ :04/03/01 22:51
人の人生でゲームするなんて許せることじゃないですね。 被害者の方は人生がかかっているのですから。
176 :
ねこさんへ :04/03/01 23:14
解決方法にはどんな方法があるのでしょうか。
166さんへ 恨んでばかりいても何も解決しませんよ そうゆう態度を取るのが当たり前な状況もあるのだし 世直しだとか大義がどうだとか、向こうにも言い分はあるみたいだし 迷惑で許せる事では無いと思いますが 動物園でパンダでも見てきたら なんて、言ったらまた怒るんだろなー
130さんは被害者の現実が全くわかっていないようですね。 体験されればどれだけバカげた現実があるか認識できると思いますよ。 >動物園でパンダでも見てきたら これは確かに無神経ですね 他人事には無用な発言は控えられたほうが良いですよ。 私も長々書いたとはいえ可能性と被害者側から感じた話ししかしていません。
179 :
名無しさんの主張 :04/03/02 08:43
>>172 なかには正義感や使命感があるらしい者もいた。
ただ、ここまで人権に無頓着なのは
同じ人間と見なしてないような気はした。もの凄い勘違い連中。
つまり、どういう理由だろうが
自分が同じことされたらイヤだと思うんだが。
ゲーム感覚の奴らについては、欠席裁判のような話し合いで
(もちその場にいない被告は被害者)
嫌がらせを決めてるらしい…という既出ネタが。
聞いたのは関連スレだけどね。
集団ストーカーを解決するには、時間をかけてとにかくまじめに暮らして世間の 誤解をといていくしかないと思います。 たとえ、10年、20年たとうとも、決してあきらめないでこつこつやっていく ことで、被害者にかけられた「酷い悪人だ」と言う噂が真実ではないと言う事を 世間に認めてもらうしか方法はないと思います。 集団ストーカーの名の通り、やつらは本来関係ないはずの一般市民を巻き込んで いくので、トータルで被害者に対してストーカー行為を働くのは何百人、時には 何万人に登ります。 これだけの人数ですと、探偵を雇って調べる事ができる規模ではありません。 しかし、ほとんどの人が騙されて、正義感から、または善意でやっているので、 これらの人達が集団ストーカーに参加しない様に、 「集団ストーカー」の手口や実態をネットや週刊誌、最終的にはTVで取り上げて もらう事によってこの様な被害は減っていくと思います。
世間の人に広く知ってもらう必要がありますね。
182 :
名無しさんの主張 :04/03/02 21:18
一時、新聞にも載ってたけど 別れさせ屋とゆうものがあって、他人の心を量ると人間不信に陥り 自己崩壊してしまうらしい 集ストの連中が大義に拘るのも、良心を隠し大義にすがるしか 自分を保てないからだと想像している 止まる事は許されないのだろう しかし、私の体験した限りでは 彼、彼女らが危害を加える事は無い 己の良心に問いかけて来るだけだ 通りすがりにその吸い殻は吸い殻入れにと、知らない人から言われれば たいていの人は道に投げ捨ててしまうだろう それで、満足なのだ、良心なぞどうにでもなるのだ すでに失ったものに早く気付けよ崩壊せずに あー、それから、女の子で囲んでも無駄だよ 絶対ふれないから
184 :
名無しさんの主張 :04/03/03 00:35
むかしむかし むかしむかしこの板で悲しくも一人の青年が女の子の実名を書いて誹謗中傷していました。 むかしむかし他の板でも涙を流しながら一人の青年はかわいい女の子の写真を掲示したことがありました。 あれはいつのことだったでしょう。おもいだせないほどのずっと遠い昔。 一人の青年は自暴自棄になって、すべてのものを破壊し尽くそうとしていました。 おもいだせないほどの遠い昔、宇宙の創世記ほどの遠い昔の出来事でした おまえら、悲しい物語を聴きたいですか
185 :
名無しさんの主張 :04/03/03 00:41
ずっとずっと遠い昔、宇宙の創世記ほども遠い昔、青年は宇宙一の大天才になろうとしました。 青年は才能にあふれていました。青年がキーボードに触るとそこからは妙なるミュージックが 流れてきました。その調べの起伏が持つ美しさ、楽しさは見る者を楽しませてくれました。 ずっとずっと遠い昔、まだ超新星大爆発が起こっていないほどの遠い昔のできごとでした。
186 :
名無しさんの主張 :04/03/03 00:44
ああ、あれから月日は過ぎて、青年は持つ才能を開花させることなく浪費してしまい、 いまでは普通の人間になってしまいました。背中に生えている翼はもがれてなんの 変哲もない人間の青年に変わり果ててしまいました。
187 :
名無しさんの主張 :04/03/03 00:49
青年には昔の面影はもうどこにもなくなってしまいました。 2ちゃんねるには青年の残した妙なる調べがところどころに散らばっています。 美しくも儚い青年の才能に触れる時、おまえらもきっと涙を流すでしょう 青年は才能をもっていました。しかし青年は何者にもなることができませんでした。 青年の才能の泉は枯れ果ててしまいました。ここに残っているのはただの残滓に過ぎません どうか青年のために涙をながしてください
あぼーん
189 :
名無しさんの主張 :04/03/03 01:49
logながしですか?184〜188
191 :
名無しさんの主張 :04/03/03 14:45
ひっしになってごまかしてるやつがいるな・・・
出会い系サイトで知り合った、女子大生に付きまとい行為、男を逮捕。 ビラまきを請け負ったガル○ージェン○ー探偵会社2人も名誉毀損容疑 で逮捕。 2004、2,5 東京 これは、あるサイトからの抜粋です。 どなたか、東京在住の方、新聞には載っていましたか? 教えてください。
>集団ストーカーは創価と在日組織である。 だから、何々を批判しないと被害者でもモグリだみたいな流れは、 何かに利用されてる気がしてならないんですが。もしくは別の何かから気をそらすために誘導されてるような。
198 :
名無しさんの主張 :04/03/03 20:38
199 :
名無しさんの主張 :04/03/03 22:06
社会主義官僚の断末魔が聞こえますな。
200 :
名無しさんの主張 :04/03/03 22:42
なんかアニメの 子供コナンと青年コナンと頭の悪いおっさん刑事の やりとりを見てる気がする。
201 :
名無しさんの主張 :04/03/03 23:19
昔、昔、お前らが生まれるよりもずっと昔、すべての人たちが太陽のように超輝いていた時代 がありました。あまりにも個々の太陽はまぶしすぎるので、日傘をさして人々があるいていた 時代のことです。広場に集まっては人々はカフェでお茶を飲み語り合いました。 焼け野原にできたカフェには熱気があふれていました。 インターネットなどはなく、そこでネットストーカーをする卑劣な人もいなくて、 幸せに人々が暮らしていた時代のことです。おぼえていますか
>>201 「努力してそれを手にして、さて次はどうしようか」という社会の問題は、
社会学者がすでに語り尽くしたまた別の問題です。
時間は逆行しません。インターネットは無くならないし、
たとえ貧しくなっても心の豊かさは戻ってきません。
最近気づいたんだ。匿名の集団とか、誰が何を言って何をしたのか分からないように動くのに
都合が良いように日本は出来てるんだよ。
たまたま目をつけられた者だけがスポットライトに当たったように浮かび上がり 他はアメーバのようにドロドロと地を埋め尽くすだけだろう。スレチガイオワリ
ほんとに、恐ろしい世の中だ!
静岡2ちゃんねるで、違法な書き込み発見。 社会ー噂話の中に実名、住所を晒して強姦魔を告発しています。 リンク先には、写真も出ています。 現在、修善寺署が名誉毀損で捜査中。 強姦魔として告発された人物は現在行方不明? 殺されている可能性も。 事実としても、ネット上に晒すのは問題があるが、 もし、無実で、ネットの書き込みを見た第三者に殺されていたらとしたら、 集団ストーカーによる、殺人事件と言えるでしょう。
>>205 ミーガン法もどきのつもりが冤罪だったら目も当てられない。
自己判断自己完結自己陶酔の文字通り私刑しか出来ない、自称正義の味方なんか糞迷惑なんだよ。
私も強姦魔晒ししたい。
↑だからね、強姦魔じゃなかった時どうするのってお話なんですが…。
209 :
名無しさんの主張 :04/03/05 08:16
一種の魔女狩りだろ
210 :
名無しさんの主張 :04/03/05 08:17
いや、魔男狩りか
211 :
名無しさんの主張 :04/03/05 10:16
公立高校・予備校・大学 左翼教師がいるような学校は危険だな つか、全共闘崩れの教員は排除すべし
212 :
名無しさんの主張 :04/03/05 10:25
強姦って楽しいの? あーゆーのはお互いに楽しまなきゃあれだと思うんだが。。。。
213 :
名無しさんの主張 :04/03/05 10:32
>>212 強姦に走るのは それだけアレが上手くないからだろ。
>207 :名無しさんの主張 :04/03/04 21:28 >私も強姦魔晒ししたい。 >208 :名無しさんの主張 :04/03/04 22:26 >↑だからね、強姦魔じゃなかった時どうするのってお話なんですが…。 強姦組織の犯罪の場合 親の許可を取っただの被害者が精神障害者だったからだの 天皇・資本家・公務員の役割だっただの華僑に金を払っただのと 主張するでしょうけれどね。 「魔男狩り」(?)になりそうなのは被害者が薬物や催眠暗示で無関係な男を 犯人だと錯覚させられる場合があるときだけでしょ? トリのインフルエンザの型が判るなら 肝炎の型も調べりゃ 被害者の記憶にない罹患先が何処の医療機関か判明するだろうに。 ・・・恐らく個室で全身麻酔かけたがる歯医者だと思うが。
>>214 どうも何の話をしてるのか、見えて来ないままレス
>「魔男狩り」(?)になりそうなのは
いや、被害者すら居ないとか容疑や容疑の出所が全くあやふやの場合を想定して
追う側は、追及されてボロが出るまで(出ても?)引っ込みがつかなくて、
ストーカー行為の加害者になるんでないの、と思ったのだが。
住所書いちゃった→ホントにその人がやったの?→知らないけど押し切るしかない。というような。
----------すみませんが↑の話は
>>205 の件と別に考えて下さい。----------
今、
>>205 の静岡2ちゃんねるの書き込み見てきた(--;
>>205 の件は集ストというより加害者と被害者家族の両方顔出てるし、双方がソーシャル合戦になってる模様。
というか当事者同士でしか分からん藪の中だと思う。
----------
>天皇・資本家・公務員の役割だっただの華僑に金を払っただのと
部外者なのでワケワカーメですが、どれも言い訳としては全然ダメじゃないかと。
報告します。 無事、就職が決まりました。 詳しい経緯は、157以降の書き込みを見ていただくとわかりますが、 心配してくれた方へ、ありがとうございます。 ただ、無職の時は、やさしかったのに就職が決まったとたん、 冷たくなった人が多いので、少しへこんでます。 普通、働いていない人に世間は冷たいのだと思いますが、 不思議な事に、私の周りでは、一生懸命働くと「集団ストーカー」の攻撃が 活発化します。 でも、挫けないでがんばります。
↑集ストの輪の外の空気吸えるかもしれませんね。おめ。
218 :
名無しさんの主張 :04/03/05 22:28
ねこさん、就職が決まって取り合えずよかったですね。 あなたの場合モテたと書いてあるから、男前なんでしょう? “ひがみ”が集ストを巻き起こしているかもしれないですね。 あなた自身は普通のいい人そうなんですけど、変な人が増えましたね。 顔だけで勝手に集ストする人間なんて 信じられない感性してますね。 次の職場で人間は最後は中身だということを見せてあげてください。
220 :
名無しさんの主張 :04/03/06 21:01
むかしむかしのできごとはどうなったんだ
集団ストーカーについてカキコされて、自分達の身が危うくならないと書かないんだよ
的外れな歴史レスのことか
223 :
216さんへ :04/03/06 22:50
216さんおめでとうございます。 私は集ストで人生を破壊されました。 私もがんばります。
224 :
223続き :04/03/06 22:55
集ストやる連中って社会のゴミだよね。
225 :
223さんへ :04/03/06 23:03
だからゴミを持って帰ったりするんだよ。
226 :
223さんへ :04/03/06 23:26
だからゴミを持って帰るんだよ
227 :
名無しさんの主張 :04/03/07 12:56
小泉首相はどう考えてるんだろう?
228 :
227さんへ :04/03/07 15:24
集ストをやっている連中は一生その罪を背負って生きていくんだ。 私はそう思う。社会的に事件として扱うべきだ。
229 :
名無しさんの主張 :04/03/07 19:30
集団ストーカーの手口を世の中に広めていく第一歩として、こういった 掲示板で詳細にみんなで被害状況を報告してあうことは大変意義あることです。 集団ストーカーは確かに一般市民をまきこんで騒ぎをおこしてきますが、 盗聴、住居侵入、ターゲットの家のゴミあさり、動物の死体を置く、放火等々・・・ いくら集団心理が働いても一般市民であれば絶対にやらないであろう行為を 平然と行い仄めかしをしてくるというところからみると 集団ストーカーを行っている集団のなかには一般市民のように 生活はしているが、実は集団ストーカーのおおもとの組織と直接つながりが ある人物が中心に必ずいると思います。
230 :
229さんへ :04/03/07 19:48
集団ストーカーのおおもとの組織を警察が摘発すべきであると思います。
>>229 >集団ストーカーの手口を世の中に広めていく第一歩として、こういった
>掲示板で詳細にみんなで被害状況を報告してあうことは大変意義あることです。
その通りですね。
集団ストーカーに加わる一般市民は盗み聞き、誹謗中傷を繰り返すことでターゲットの近所や地域での評判を悪くして喜ぶ
社会のクズですから、反省することがありません。
何度もしつこく同じ手口を繰り返します。
加害者たちが集団ストーカーを何回も繰り返すうちにわかったこととして
いくつかのパターンをあげておきます。
@近所のおばさんが噂話としておばさんの仲間内に撒き散らす
A高校生ぐらいの勘違い小僧どもが暇つぶしで加わっている
B土建関係者やガードマンが仕事中にサボりながら暇つぶしでやっている
この手の人間から集団ストーカーが始まり、時間が経つにつれサラリーマンや公務員の中にも
集団ストーカーに加わる者が増えていく。
こういった順番がありました。
最初はどこが出所か分らず世の中が狂ったと思いましたが、観察していくうちに
中心となる人物は家族ぐるみでターゲットを社会的に潰そうと考えている可能性があるということに気付きました。
焼いたCDを割って捨てることをやたらと進められるが ようするにすてた後に回収するってことだよな
233 :
232さんへ :04/03/07 21:10
集団ストーカーをやる人間は捨てたゴミを持って帰ることなどなんともおもっていない。 一人の人間に対して社会的に潰そうとする悪い人間の集まりだ。毎日追い掛け回すのも 悪いことだとわかっていない。追い掛け回してわかったことを近所に言いふらして 喜んでいる。
>>233 集団ストーカーって人間のクズそのものだな
>>231 ・何らかの大義名分(勘違い)で集団をまとめている。
・多数の集団で少数(もしくは個人)を囲い込む形でしか、成り立たない。
だから、実は自分達のやってることが迷惑だってことが知らしめられたり、集団についての世間体が悪くなると
内部から離脱者が出て数が減ったり、人目を気にして続けにくくなると思う。
休みの日なんて朝から晩まで一日中追い掛け回してくるぞ。それも集団でやってくる。
>>236 追い掛け回すってどんな風に追い掛け回すの?
スーパーの私服警備員にマークされた感じ?
一人の人間がずっと追いかけてくるのではなく、数人の人間が携帯電話で 連絡をとりあってグループで追いかけてくる。いろんな人間が追いかけてくることになるから ストーカーをされていてもわかりにくい。
239 :
名無しさんの主張 :04/03/08 18:06
240 :
名無しさんの主張 :04/03/08 18:08
>>39 はつまり、
「普通のトラブル」と「集スト状態」の違いを聞きたいのではないかと。
被害者側は、長く続くと見慣れるし「ああ、またか」
で済んじゃうけど、
>>39 はその感覚をあえて言語化してほしいのでは。
243 :
名無しさんの主張 :04/03/08 20:31
>>235 あなたの意見の通りですね。
集団ストーカーは人とのコミュニケーションを取る時に
相手を一人の人間として尊重することができずに、甘えた態度で「俺達(私達)従えよ!」
といった態度しか取れないのでしょうね。
要するに幼稚で気が小さい性格の人間の集団なんだと思いますよ。
人付き合いというものを主従関係だけだと勘違いして生きている人達なんでしょうね。
244 :
239さんへ :04/03/08 21:46
一言では表現しにくいですが、生活環境が変わるのがわかるからだと思う。 それに集団ストーカーをやる人の顔って、犯罪者の顔してるからわかりやすい。
>犯罪者の顔 人間、疲れてたり不幸だったりすると 人相が険しくなるもんだと思ってたけど。 被害に遭ってからそんな経験無い?
247 :
名無しさんの主張 :04/03/09 20:00
>244 ああ、そうそう、犯罪者の顔ってすぐわかるよな。
248 :
名無しさんの主張 :04/03/09 20:59
眼つきがひねているね 考え方もひねているし
断片的情報が広がったところで敵味方変換。
250 :
名無しさんの主張 :04/03/10 20:12
249の>断片的情報が広がったところで敵味方変換。 自分がやってきたことすら分かってないのに自分が非難されたと思うと被害者達を悪者に しようとするこの態度、被害者意識や幼稚で甘えの強い集団ストーカーの加害者の特徴で すね。 被害者の人達はただ普通に生活していたら突然被害を受けた人ばかりですから、正しい 人付き合いもしないで被害者の人権を壊す集団ストーカーという行為に出た加害者の被害 妄想はほとんど精神病患者か独裁者並といえます。 こういう反省もなければ謝罪もない被害者意識だけが強い妄想の塊のような加害者が 群がると集団ストーカーになるわけですね。 「敵味方変換」どころじゃない、加害者のやってきたことは名誉毀損、犯罪以外の何もの でもない。 被害者の気持ちを加害者へ言ってやるよ「反論するなよ!人間のクズ!」 おまえらのやったことはこれぐらい言われて当りまえだ! 自分が非難されたから被害者達が悪者だなんて愚の骨頂だ。 それにもかかわらず、反省するどころか事実を書き込んだ被害者側に「おまえら」と いった失礼な態度を取り、妄想と言い、249や「むかしむかし」の話を書き込んだ自己中心 の態度しか取れないバカは「被害者がここで報告し合うようなことを止めた方が良い」 とか「自分達は犯人だ、自分達の行為を肯定しろ」と言わんばかりのナメた書き込みを している。
251 :
250つづき :04/03/10 20:12
最初からしっかりと書き込みを読んで理解している人には被害者の事実の告白なのか妄想 なのかはもうハッキリしていることでしょう。 被害者と反対の立場のレスは被害者をバカにしたり、被害者がスレで告白したことに対し て「そんなことをしていると将来良くない」と現実にありえもしない説得力のない話を 書き連ね、脅してくるだけなのですからね。 被害者の感じたことの書き込みは事実であり、書き込みに怒った常識外れた社会のクズに 被った被害を考えれば犯罪ではない。 加害者が集団ストーカーなどしなければこのスレなど存在すらしませんからね。 ここまでくると集団ストーカーの加害者とは「救いようのないカス」と認識することが 正しいことがわかると思います。 脅せば自分の思い通りにできると勘違いしてる犯罪者は野放しにしておいても百害あって 一利もありません。 これから集団ストーカーというものをさらに社会に公表していきしょう。
252 :
名無しさんの主張 :04/03/10 20:18
ねこさんは今のところ無事そうで何よりです。 気が向いたら環境の変化などで気持ちが上向いたといったことでも結構ですから 報告してくださいね。 あなたの成功は被害者の皆さんの喜びでもあるのですから
255 :
名無しさんの主張 :04/03/10 22:30
>>250-251 と同じ趣旨のことを書いたつもりですが
なぜ非難されてんの?、漏れ。
決めつけモードも行き過ぎると
手負いの虎のような独裁者が出来上がるのでは?
鬱憤を誰にでもいいからぶちまけたいのではなくて、犯人を非難したいんでしょ?
256 :
名無しさんの主張 :04/03/11 02:11
むかしむかしあるところに射撃の名手がいました。名手さんは空を飛ぶ鳥を鉄砲の弾を入れずに 撃ち落とすことができました。まさに射撃の達人でした。ある日名手さんのところに電波が届きました。 名手さんのことだから微弱電波をとらえることができたのです。ここにチームトラッシュおたくが 結成されました。強力なストーカ軍団は無敵でした。どんなものにも負けませんでした。あの 超新星の輝きの前にもひるむことがなかったのです。
257 :
名無しさんの主張 :04/03/11 02:36
創価を批判すると共産みたいに言われるのもどうかと・・・・。 どちらも日本のがんであることに間違いはないし・・・・。
258 :
名無しさんの主張 :04/03/11 05:00
>>256 意味不明なほのめかし?
どうにでも曲解出来るたとえ話は物事をかえって複雑にする
明瞭簡潔にする努力が物事を解決する近道だ。
こうこうこうだからこうだという説明を伴った結論を言うべきだ。
>>255 どのレスですか?
勘違いしていたのなら失礼なこと書いてすみません
260 :
名無しさんの主張 :04/03/11 17:28
集団ストーカー反対 某宗教団体も集団ストーカーをするみたいだ。信者同士なら助け合うが 一般市民に対しては助け合わない。一般市民にとっては何の意味もない 宗教団体だ。
261 :
名無しさんの主張 :04/03/11 17:34
気持ち悪いことこの上無しなのだが 現時点では、物理的に盗聴を防ぐ術はないし。 (技術力で勝負しても無駄ということ) とはいえ卑屈な笑いを聞いてると、思わず 同じ目に遭えばいいと思ってしまうな。 それで、やったらやりかえすの無限スパイラルに… 日本では、鍵はかからないんだよ。
今日、初出勤でした。 仕事はきついけど、従業員の人達がいい人そうでよかったです。 しかし、大型車の整備はきつい! 人間関係は悪かったけど、前の職場が少し恋しくなりました。
ねこさんお仕事お疲れ様でした 慣れれば居心地も良くなることでしょう 安心しました
265 :
名無しさんの主張 :04/03/11 21:52
むかしむかしあるところに、おにいさんとおにいさんとおにいさんが住んでいました。 おにいさんはお茶摘みに、おにいさんはお仕事に、おにいさんはお仕事に行きました。 あるひ川の上から大きな桃がどんぶりこどんぶりこと流れてきました。まるでその桃は 麦茶の香りがしました。おにいさんは家にもって帰り、おにいさんとおにいさんとで 一緒に食べました。大きな桃は、食べないでくれといったのですが無駄でした。桃は かわいそうでした。
266 :
名無しさんの主張 :04/03/12 17:01
集団ストーカーをしている人物の名前も顔も住所もわかっている。 何とか退治する方法はないものか。
267 :
名無しさんの主張 :04/03/12 17:08
260でわかったが、某宗教団体は一般市民の見方であるべきです。 そして集団ストーカーをやっている人物を退治すべきだと思います。
268 :
名無しさんの主張 :04/03/12 21:07
>>266 日本は法治国家ですから、証拠が無いことに皆(被害者)悩んでる。
犯人と判断した理由が、噂のみなら
それすら加害者が流した可能性もあります。
269 :
名無しさんの主張 :04/03/12 21:52
その通りですね。 集団ストーカーでなくても過去には猪野しおりさんのように事件となるまで放置されたこともあります。 そうかといって、加害者の犯罪天国にするわけにはいかない。 証拠を作るにはカメラによる犯行現場の撮影や録音といった方法で証拠を作り、訴え出ることも視野に入れないと 法的には解決しないでしょう。 集団ストーカーによる噂の被害は名誉毀損、営業妨害そのものなのですけど現行法制度が現代人の病気とも言える集団ストーカーに後手となっています。 この事実に被害者が立ち上がるためには、精神的に潰れないようにストーカー行為をバカの行為として流してしまう強さがいると思います。 私たち被害者は噂なんかで判断できるような人間ではないのですから面白がって集団ストーカーをやっている人間とは違うことを見せることが大事でしょう。
盗○にはピーピングってゆってやれ
271 :
名無しさんの主張 :04/03/13 00:16
むかしむかしあるところにメールで爆弾をつくろうとした錬金術師がいました。 メールをあけるとボカンとなるおそるべきウィルスでした。それをうけた青年は荒れ狂いました。 そしてスパムメール攻撃をしかけ、敵のメールサーバーをダウンさせることができました。敵を やっつけることができたのです。人類最大の奇跡でした。
272 :
名無しさんの主張 :04/03/14 18:08
集団ストーカーを退治する方法ってないがあるんだろう
集団ストーカーと同じようにこちらも人海戦術で同じことをするというのも手だけれど そんなことしたら集団ストーカーの非を責めることはできなくなるよ。
とりあえず、日記書けるとか(書いた物は誰にも読まれない) 安心して風呂入れるとか、 本来の意味で、最低限のプライバシー(人権) が保証されるようにしちくり。 主義主張とか好き嫌い等の議論はその次の話だろうに。
なんつーか、もう行き着くとこまで逝っちゃってんのよ。 どうにかならんかの。
>>274 集団ストーカーしているバカにはプライバシーとか他人の気持ちを考えるといった
人間として持っていてあたりまえの考え方ができない本当のバカだからねえ。
277 :
名無しさんの主張 :04/03/15 06:52
278 :
名無しさんの主張 :04/03/15 13:15
東大阪市神田町の神田ハイツにもストーカーというか犯罪組織が集団生活しているぞ。
応援してくださった皆様へ報告します。 今日も無事、仕事を終えて帰ってきました。 今度の職場の人はみんないい人で、今までの職場とは全然、雰囲気が違います。 ただ、私の事情をみんな良く知っているようで、気を使ってくれているのがわかるので、 かえって申し訳ない気持ちでいっぱいです。 この御恩は、精一杯仕事に励むことでお返ししたいと思います。
280 :
名無しさんの主張 :04/03/15 20:47
>>279 事情を知ってるというのは集団ストーカーされてるってこと?
理解者は得られたんだね。
>>279 理解されないまま仕事したら体力だけでなく気持ちも持たないようになるからね。
暖かい人達と仲間になれて本当に良かったですね。
この前は就職が決まっただけの状態だから“とりあえず”って前に付けたけど
今度は本当におめでとうございますって言わせてもらいます。
282 :
名無しさんの主張 :04/03/15 23:39
誹謗中傷下衆ブラックうつ病会社
283 :
名無しさんの主張 :04/03/16 00:01
むかしむかしあるところに直ちゃんなる人がいた。名簿の一番前に名前があった。おれの友達 だった。直ちゃんは野木さんから教えをうけたことがある。おれもうけたかったな。 そんな直ちゃんはある日、スーパー超新星に遭遇することになった。直ちゃんは天文学同好会に 入っていたのだった。星は直ちゃんにかたりかけた。おれは直ちゃんが好きだよ。直ちゃんも 答えた。あたしも星ちゃんが好きよ。2人は仮想空間上で邪な気持ちを持ちながら結ばれて行った。 そしてその2人が結託して壮大なるスペクタクルロマンが展開されることになった。その名は プロジェクトy。おおくの人を巻き沿いにし、そして多くの人たちが犠牲になったのだった。まるで ブッシュとアルカイダが始めた戦争に多くの人が巻き込まれていったように。
284 :
名無しさんの主張 :04/03/17 02:23
むかしむかしね。どうでもいい。そんなむかしのこと。集団ストーカーについて語ってください
285 :
名無しさんの主張 :04/03/17 03:30
ぽっぽっ
286 :
名無しさんの主張 :04/03/17 14:44
そう、いちいち歴史を語るな!
287 :
名無しさんの主張 :04/03/17 18:07
集団ストーカー対策の為、近所と創価学会の方に協力していただいている。 いろんな人に協力を求めることが一番の対策だと思います。 ご協力していただいている方々に感謝いたします。
288 :
名無しさんの主張 :04/03/17 19:27
集団ストーカーはネットを使ってやることがおおいみたいですね。2ちゃんねるならどんな 板に集団ストーカーはいるんだろう?ここはひどくないインターネッツだからそんな香具師は いないのでしょうか
289 :
ブラックリスト編 :04/03/17 20:07
その昔、巷には 「何らかの理由で悪い人だからやっつけましょう」リストのようなものが 回ってまして、それをみた人は何の疑いも持たずに リストに載った人に嫌がらせや集スト行為をかけられる、 ある意味ガス抜き弁のような代物だったらしい。 リストに載る罪状には、ストーカー集団に反対することも含まれる。
290 :
名無しさんの主張 :04/03/17 20:15
人のプライバシーを覗き、叩き、人権を奪う呆れたクズだ。 こんなクズばかりが幅利かせるようになったらこの国ホントに終わりだね・・・ ナチスみたいな独裁国家できちゃうよ。
これと思う人物(実在)の周辺に、 その人の個人情報や特徴を含んだ「ある悪い人」の噂を流す。 その人の周囲の人は、何となくその人のことかと思ったり その人本人は何となく居心地の悪い思いをする。 しかし、その人の情報を盛り込みすぎると 「噂の人物(誇張・嘘を含む)」=「その人本人(実在)」 ということになってしまい、時には中傷そのものになってしまったと。
292 :
名無しさんの主張 :04/03/17 20:43
>>291 情報を流されて信じる方も信じる方だと思う。
実際話をしたら噂と全然違う人の可能性十分なのに
確認もしないで集団ストーカーに参加するなんて相当人が良いというか
無防備すぎて危ない人というか・・・
そんな感じの人じゃやっぱりターゲットの噂を聞いただけで怖がるはずだね。
293 :
名無しさんの主張 :04/03/17 20:44
>>290 その昔(てゆうか戦後)、
東独には盗聴ありの諜報組織のようなものがありまして
それが崩れた時、
自分の行動が逐一報告されて記録に残ってたことよりも
身近な人間が諜報員だったこと
(裏切られていたこと)にショックを受けて、
自殺者や精神的ダメージを引きずる人が相次いだそうな。
また組織の庁舎には、自分の記録を見たい人が連日長蛇の列をなしたそうな。
今は記念館になっているんだと。
完璧主義人種はやることが徹底してますね。
294 :
名無しさんの主張 :04/03/17 21:22
>>293 恐ろしい話ですね。
私は集団ストーカー被害者の一人ですが、やはり集団ストーカーに気が付いた時も
「この国が狂い出した」と「ショックで何かもういやだ」という衝撃がありました。
加害者はそんなこと全く知らないで被害者が困惑している様子を喜ぶだけなんだから
悪趣味で低俗そのものですね。
295 :
名無しさんの主張 :04/03/17 22:17
>>294 東独のシュタージについては、その後も
元関係者だったことが発覚して失脚した政治家とか
エピソードに事欠かないので、興味ある人はググってちょ。
>低俗で悪趣味
ハゲ同。まるでドラえもん。あ、ドラえもんはいい作品だけどね。
現実の方は、何のために人と金をつぎ込んでるのかが
まるで分からなかった。
296 :
名無しさんの主張 :04/03/17 22:37
何らかの実験でもあるんだよな 知ってるって事は実験成功なんで あまり言いたくないんだが まぁいいでしょう 何人かの情報をながして それが誰のものかクイズするみたいだ 懸賞もあるみたいだよ
297 :
名無しさんの主張 :04/03/18 00:11
この国は特にゴシップが好きだと思う。週刊誌でも田中真紀子の私生活 を乗せて言論の自由とかいうレベルの低さが信じられない。週刊誌の 記事も信じる人で埋まっているからね。情報などはいろんなレベルが あって真実かどうかも、これはいろいろ手数を踏んでから取り入れる べきのものを、そういう考えなしに簡単に操られる人々でいっぱいなの だと思う。
299 :
名無しさんの主張 :04/03/18 14:12
集団ストーカー対策の為、近所と創価学会の方に協力していただいている。 人の家の話を3年間も盗み聞きしていることが犯罪であることを本人に教えて下さい。
銀行の支店がたくさん高岡にあるんで いくつかの支店を統廃合してください
301 :
盗聴盗撮というファクター :04/03/18 19:13
誰がほのめかしたとか、ほのめかしたから犯人だというより 盗聴盗撮等があるから、プライベートな情報が漏れてくる訳なんですけども。 (噂をするのは井戸端会議好きなシロート達だし、 誰が吹き込んだかは分からない) 現時点では、盗聴盗撮を防ぐために技術面で勝負するのは多分無理でしょう。 別スレで、プライバシーを完璧に守るためには 防音室と電波暗室どちらにしようかという話もありましたが… 現実に実現するのは、庶民には不可能ですね。 ま、日本は元々鍵が機能しない国だったということで。 噂をするほうもされるほうも、 本当は、それらを防ぐ術を持っていないという点で平等ですから。 話題に上るか上らないかだけの違い。
303 :
名無しさんの主張 :04/03/18 20:34
↑物理的にプライバシーの侵害を防ぐのは不可能なので ここは一つ、覗く阿呆に脱ぐ阿呆ということで開き直りましょう。 生活していれば脱がないわけには行かないんだし。 人の体なんてみんな同じだからさ。
304 :
名無しさんの主張 :04/03/18 20:43
ストーカーをやっている人間に言いたい。 そんなことをして人に迷惑をかけて生きている自分を 恥ずかしく思え。人の不幸を喜ぶなんて人のすることじゃない。 ストーカーはゴミだ。ゴミだから人の家のゴミを持って帰るんだろ。
305 :
名無しさんの主張 :04/03/18 20:48
人の人生を破壊した罪を一生背負って生きていくんだ。
306 :
名無しさんの主張 :04/03/18 20:49
実際開き直っているけど、誹謗中傷は広範囲に渡りすごい迷惑だし、人権侵害です。 そんな低レベルな人間を何とかしたいと思ってここに書いている人が多いと思うのだけど 実際に壁に耳を付けて人の家の物音を聞いて言いふらしたり、付け回している人をどう思いますか? 加害者は自分の生活なんて見せたこともないのに被害者を動物園の動物のような見方をしてくる モラルのない人ばかりですよ。 自分で自分の生活守るのあたりまえでしょ?
307 :
名無しさんの主張 :04/03/18 20:50
▼カルト集団の正体
■ストーキングの経緯
1,宮台は,teamウジン,松井顕にストーキングされる.(2001年miyadaiサイト粘着アラシ)
松井顕は宮台の元彼女,三坂知絵子を付回す.宮台は松井顕を殺したい.松井顕は精神分裂病..
警視庁知能犯罪捜査係,谷口俊也刑事がこの件に関与しているらしい.
その他の関連者
今一生,高久潤,ちょんこたん(和良)本名:松井顕(自分を天皇だと思い込んでいる,
精神分裂病患者.),HN:仙介
miyadai.com運営者.
team早稲田(多分工学の知識),大槻教授,遠藤時世,はせ(長谷川)
崎山信夫,なんばりょうすけ(両氏ネットの自作自演の可能性あり)
http://216.239.53.104/search?q=cache:rVK63TQZrX0J:aa4a.com/kisida/miyadai/
308 :
名無しさんの主張 :04/03/18 21:11
>>306 子供の頃、作文に頭を悩ませてた漏れも
まさか大人になった時、
日記も書けない時代が到来するとは思わなんだ(゜Α゜)
ホント、どうしたもんか。吹き込まれた側も当惑したりするみたいだし。
見てる方が恥ずかしいんだと。もう飽きたとかも言ったりするし。
その普通の人達に、誰がそういうネタを供給してるかも分からん。
先はまだまだ長い予感(もちろんイヤだけど)
あんまり怒ってると血管切れそう。
309 :
名無しさんの主張 :04/03/18 21:40
>>305 一部の人達はいい思い出とか言ってて、否定すると逆上するらしいよ。
現場に立ち会わないまま終わったんだな。
あー、漫画のハッピーピープルって知ってる人いる?
あんな感じ(主観ですが)
正直、当の本人でもマンドクサイ。
310 :
2ちゃん閉鎖後どうするかを考えよう :04/03/18 21:43
595 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 04/02/01 12:31 ID:pYo6O9H3
2ちゃんもう閉鎖するって本当?
596 名前: ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日: 04/02/01 12:31 ID:???
>>595 本当。
758 名前: ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日: 04/02/01 18:31 ID:???
(嘘を嘘と見分けられない人には)・・・
なんて言ってたおいらですが、今回ばかりはネタじゃないです。
さっきまでネタっぽい雰囲気出してましたけど、閉鎖直前に大騒ぎになっても
なんか後味が悪いので、本当のことを言います。
2chは3月いっぱいで閉鎖です。
閉鎖理由や経緯等は、まあ、後々報告します。
残り2ヶ月ほどですが、みなさん楽しんでね。
>>311 本当だとすれば管理人殿はチャレンジ精神がありますね
313 :
名無しさんの主張 :04/03/18 22:34
>>308 血管が切れるとかそんな問題ではない。
自分の生活が壊され迷惑している、人権が奪われているわけだ。
だから、こうして実態を知らせなければならない。
被害者は集団ストーカーはただの犯罪者ということを思い知らせなければ
今まで壊された人生の貴重な時間をムダにさせられたバカらしさはおさまる事はない。
今まで加担した者が犯罪者になることが怖くて書いているのなら甘チャンとしか言いようがない。
315 :
名無しさんの主張 :04/03/18 23:35
日雇い者が集まる場所で 税金の話流したら みるみる鬱に入ってく人がいるなぁ それにしてもどんな機械使ってるんだろう 拡声器壁に押しつけるか 特殊なスピーカだと思うんだけど そう言えば有線のスピーカなのに アマチュア無線の電波拾ってたのあった なんでだろ 良心に働きかける手法を採っている限り いい人しか殺せないのに 困った人達だな
316 :
名無しさんの主張 :04/03/19 00:16
まじでページが道ばたに落ちてた。値札が張ってて、1円と書いてた。 ぱらぱらとめくると超の文字が。直茶んのみたい。いってくる。まじで 名簿屋さんこんにちは。いいえ、てめえは金融屋だ。さあいこうチームごみおたく
>>314 別に加担したんじゃなくて、こちらも被害者なんですよ。
書くなとは言ってない。むしろ具体的な話をどんどんするべきだと思う。
あいにくこちらはネタ切れなのだが(ほのめかしされなくなったから)
ただ、どうも表面的に取り繕う方向に話が向かってる気がしたので。つまり、
・人のプライバシーをあまつでさえ機器まで使って探るな、ではなくて
・知ったことを口外するな、というような。
でも、どんなに口止めしたってある程度数が増えれば
必ずおしゃべりな人がある割合で居るもんだと思うよ。結局漏れる。
というか何をしたいのかやっぱ分かんね。>加害者連中
318 :
名無しさんの主張 :04/03/19 06:16
>>287 >>299 泥棒に防犯対策を教えてもらうような事は、ある意味
まとを得てるかも知れない。
層化が、かつてストーカーや嫌がらせをやっていたのは事実であり
その教訓と反省をふまえて本当に被害者の立場に立って考えて
くれるのなら、結構な事なんだが・・・
ここの管理人も昔、ラジオで知らない人につきまとわれてる って言ってたね。一般人になると、尾行人がよほどのアホでないかぎり 集団ストーキングされてるとは気づかんもん。 やってる集団ストーカーはオウムを超えるカルト組織だね。 一人でも個人情報つかんだら、ここに書き込めば ビビルんじゃない?あいつら、自分のプライバシーはすごい守りたがる から。(W)
320 :
名無しさんの主張 :04/03/19 12:02
>・知ったことを口外するな、というような。 集団ストーカーの場合、知ったことを口にして終わりになることは あんまりないでしょう。意図が悪ければ、中傷に発展するとか話が 大きくなったりすることの方が多いからです。 おしゃべりな人はいるけど、鵜呑みにする人もそれ以上にいるんだし。 噂広める人と信じる人は根底でつながってると思いますね。一緒に 噂話しておいて、状況が不利になるにつれ、今度は逆に「飽きた」と か「つまらない」とか言いたがる。どちらにしろ、話題の種をいつで も探している人種です。常に警戒する必要があります。
321 :
名無しさんの主張 :04/03/19 21:10
集団ストーカーは悪質な犯罪である。しかしやっている人は、そういった 自覚がないように思う。証拠さえなければ何をやってもいいといった考え方 は否定したい。
322 :
名無しさんの主張 :04/03/19 21:40
集団ストーカーが全国的に広がったということはそれだけ今の日本の世の中のモラルが下った ということを現していると思います。 参加している人の年齢構成を見ても中学生〜老人とかなり広い年齢層にわたり他人の気持ちやプライバシーに 配慮することなく犯行に及んでいます。 最悪なことは321さんも書いておられるように犯行者に犯罪を犯しているという自覚がないこと こうやって書き込みをする以外にも犯罪だということを世の中に広く知られるように何か具体的な行動があればよいとは思うのですが・・・
323 :
名無しさんの主張 :04/03/19 23:27
艱難は共に出来てもその果実は共に出来ない 私の知る彼の人達の思いである 思いやりがあれば果実は分かち合える筈 しかし度重なるサバイバルにより 思いやりを持つ事を禁止してしまった人 実り無き集ストにより なんとか仲間意識を維持する 一部は間違いないが後は想像
324 :
名無しさんの主張 :04/03/19 23:33
オフ会利用してターゲットの住所を調べようとしたり、その時ナイフを携帯してたり、 自宅前オフ会を開いて道路や塀に悪口を書き込んだり、てめえら何様のつもりだあ と言わせるのが集団ストーカーの手口。まじで
>>324 >その時ナイフを携帯してたり、
本当に学習能力無いよね(w
こんなDQN丸出しの文章書いて脅してるつもりなんだから馬鹿馬鹿しくなってくるよ
ねぇ,なんで集スト連中って信じられないぐらい馬鹿が多いいの?
326 :
名無しさんの主張 :04/03/20 08:49
>>323 >一部は間違いないが後は想像
集団ストーカーの実態がそのように分ったのはなぜでしょう?
詳しく書いてもらえませんか?
327 :
名無しさんの主張 :04/03/20 09:39
328 :
名無しさんの主張 :04/03/20 10:32
↑疑心暗鬼(誤解)の結果ではなく、 本当の被害者の口を封じたい(確信的)のではないかと 勘ぐりたくなることもたまにあるな。 (被害の内容は本当だけど、書いたのは悪い人なんですよ、 というような)
330 :
名無しさんの主張 :04/03/20 18:50
集団ストーカーの不特定多数に個人のプライバシーを晒し、名誉を毀損する行為は アフガンのタリバンの「公開処刑」と同じである。 つまり集団ストーカーは、ターゲットに少しでも関係する人たちに対して「俺達に逆らうとお前達もこうなる」 というメッセージを送ること。この事こそが集団ストーカーの真の目的なのである。 だから本当はターゲットは誰でも良い。動機なんかなんでも良い。となるのである。 これは単なる個人に対する犯罪ではなく、結果的に日本全体に対する反日工作だと言っていい。 ・・・完全な規制は無理としても、せめて表向きでも盗聴器・ピンホールカメラは販売を禁止にして欲しい。 そうすれば「路上喫煙禁止条例」のように、歩きタバコは悪いことという世間の認識が出来たように 盗聴・盗撮は悪いことという世論の形成が出来るのに・・・
331 :
名無しさんの主張 :04/03/20 18:52
つーか集団ストーカーって実際にあるの? 不思議すぎる話だ。
332 :
名無しさんの主張 :04/03/20 18:52
不思議
333 :
名無しさんの主張 :04/03/20 19:26
>>327 その口調がふざけてんだっつーの、
この「まじで」っていうの誰かに対する仄めかしだろ?
>>328 たまにじゃなくてたくさんあるよ。
実際ナイフを携帯してるなんてわかりやすいことせんでしょ?
でもさー層化って仄めかしはする? 層化の被害って私と微妙に違うんだよね。
336 :
名無しさんの主張 :04/03/20 19:51
>>333 うーん。創価学会ならやりかねんと思うが。
でもどうだろうな。
もし本当だとしたらあまりに凄すぎる。
337 :
名無しさんの主張 :04/03/20 20:08
俺もストーカー被害に遭ってるが、前は創価学会を疑っていたが 最近は違うんじゃないかと思うときもある。
真面目な口調なら内容には拘らないのかと小一時間(ry そんなんじゃ、ありとあらゆるセールスに際限無く引っかかりまくりですよ
>>338 いやだから,その最後に仄めかしのようになんか文句をつけるのが集ストの仄めかしっぽいって事。
340 :
名無しさんの主張 :04/03/20 21:34
ほのめかしする人には、噂好きで軽い人が居たりするから (被害者から見ると、 人の知りようがないはずのプライベートなことについてはしゃいでる) 口調一つでまたあいつらかと思ってしまうのはわかるけど、 どこからどこまでが集ストなのか、被害者からは判りづらくないかと。 つまり、噂を吹き込まれただけの人と、 ネタ元が盗聴等と承知で流してる人の違い。 まあ、後者でも機器を仕掛けた人はまた別だったりするんだろうけど。 ああー。
341 :
名無しさんの主張 :04/03/20 21:40
そんなCIAやモサドのようなマネが創価学会にできるのか?
>>341 俺に対する仄めかしだ
なんか工作員が否定しているところを見るとやっぱり本命は層化かもね
343 :
名無しさんの主張 :04/03/20 21:48
人はそれを被害妄想と言う。
>>343 それが言いたかったから
>>341 のレスをしたんだね
粘着工作員なのは間違いないね
説明できるけど掲示板上で俺のプライベート話す訳無いだろバーカ!
345 :
名無しさんの主張 :04/03/20 21:55
CIAやモサドというより 本人の手の届かないところで、本人のみっともない写真やら手紙等を ブンブン回し見して喜んでる子供のようなんですよ。
346 :
名無しさんの主張 :04/03/20 21:58
まあ被害妄想や疑心暗鬼で、精神的にヤラレちゃうのも定石ということで。 気を付けませう。
この板で層化って書くとなぜか層化合回がやってないと否定するカキコが出てくるんだね 不思議とか偶然とういうレベルではないな
348 :
名無しさんの主張 :04/03/20 22:03
>>345 だからどうやってそんな真似ができるんだ?
そいつらが君の部屋に盗聴器をどうやって仕掛けるってんだよう。
>>345 いいかげんそうゆうレベルの話は聞き飽きたよ。
子供がパソコンハックしたり,車運転したり,盗聴機,盗撮機つけたり仕事場にコネで乱入してきたりするかよ!!
350 :
名無しさんの主張 :04/03/20 22:14
>>346 なんかお前ドコモ臭が臭ってくるぞ(w
お前はデフォルトで精神がイカレてるけどね
何の根拠もなく人を精神異常者呼ばわりするのは厨の証拠
私の精神が大丈夫なのはお前の予定がうまくいってないって事だろ?(w
お前らの計画はどんどん狂ってきてるんだよ
いい加減ワンパターンはやめませう
352 :
名無しさんの主張 :04/03/20 22:20
CIAやモサドじゃなくても盗聴器仕掛けたり尾行してきたりできるだろ? ストーカーが家に隠しマイクを取りつけたり。 オウム真理教が上九一色村の村長宅に盗聴器仕掛けたりしてるじゃない? 革マル派が電話盗聴してるのも見つかってるし。 創価学会も共産党を盗聴してた。 盗聴器自体が20万個も売られてる。いったい何に使ってるのか。
353 :
名無しさんの主張 :04/03/20 22:23
354 :
名無しさんの主張 :04/03/20 22:26
>>351 ネタキャラかと思ったらそれでデフォルトなのか。そーかそーか。
確かにどこもは両方に知り合いがいたようで、スパイ的な印象だったが、
漏れは隠ぺいに加担する気は無いよ。
355 :
名無しさんの主張 :04/03/20 22:28
356 :
名無しさんの主張 :04/03/20 22:33
日本に社会主義者ってどれくらいいいるんだろう? 創価学会より多いのかな?
357 :
名無しさんの主張 :04/03/20 22:47
>漏れは隠ぺいに加担する気は無いよ。 ありがたい。ここから崩して調べれば、あとはイモづる方式で 証拠が浮かんで、問題が裁判で解決できそうです。
358 :
名無しさんの主張 :04/03/20 22:52
集団ストーカーの存在を証明汁
>>357 いや、だから漏れは仲間じゃないってば。
芋づる式には同意だけど。
別スレで、自分の映像(盗撮)を見たってヤシがいたけど
漏れも自分のを見たいぞ。
360 :
名無しさんの主張 :04/03/20 23:08
329め
>>326 集ストの実態のほとんどは威嚇だと思うよ
リストラされそうな店の後処理に関わったら
当然威嚇ストーカーされた
323で書いた集団はそうゆう話(果実は共有出来ない)を
聞いたから、無益な集ストと関連付けただけだよ
>>331 現実として出来る事を自分の常識で無いと考えるのは
神秘的なものと捉えてしまう可能性があるので
危険であると考えます トリックなんかを参考にしてみてはどうですか
赤ちゃんの実験を読んだ人なら分かると思うんだけど
見えない壁の向こうにあるものを介在するものが認識出来ないと
混乱しちゃうんだよ
盗聴録音した声をその人が居ようもないばしょで
被験者に聞かせると(被験者が苦しむ様な内容)
被験者は幻聴と思い被録音者についてあれこれ考える
んだろうか、どうなんだろう
361 :
名無しさんの主張 :04/03/20 23:28
>>360 被害を訴える人の心の問題である可能性が高いと思いませんか?
362 :
名無しさんの主張 :04/03/20 23:39
心の問題 私も考えた 無いわけではないからね ほのめかしも同時に行われるんだけど 自分が知らない情報もあり 素で考えたら予知能力がある事になってしまうんで 教祖的な者になるか占い師 乃至病院って事ですね
>>355 は俺が書いた。
>>361 思いません。
俺の経験だけどさ工作員て被害者の判断力を被害者自身に疑わせようとすると工作してくるよね
つまり自分自身を疑わせちゃうわけ
俺の今までの判断てことごとくあってるんだよな
下らん誘導には乗らんよ
>つまり、噂を吹き込まれただけの人と、 >ネタ元が盗聴等と承知で流してる人の違い。 だから被害者から見てどっちもどっちなんです。 噂を吹き込まれて鵜呑みにすることにも問題があると思っています。 状況にもよるかもしれないけれど、その噂話で調子に乗って他にも 言いふらすなどお門違いもはなはだしい。普段の日常生活が退屈な のはわかりますが。 何が問題かって、情報源がいったいどこから来るのか、ここが民主 主義の国だったら本人の言い分、周囲の視点、など判断すればある 程度はデマと噂話とか区別はおおまかつくはずです。マスコミでさ えそういう噂話に振り回されるドジは滅多に踏みません。 この世の中いろんな情報があるというのに、検討せずにそのまま 噂話を信じると言うのは「情報を処理できません」と公言してる ようなもんですね。
366 :
名無しさんの主張 :04/03/21 19:02
クルクス。 君は疲れている。 少し休んだ方がイイ。
>>366 ありがと,2ちゃんで受けたレスの中で一番まともなレスだ。
確かにちょっとどうかしてるかもね
368 :
名無しさんの主張 :04/03/21 23:03
安価で集スト出来る方法思いついた 盗聴器を車に設置する 周波数は汎用とする 盗聴器の車見つけたら 追いかける取り決めしておく 私も持ってるレシーバー
369 :
名無しさんの主張 :04/03/21 23:27
370 :
名無しさんの主張 :04/03/22 08:08
いじめの要素もあるにはあるから(感情だけでなくお金の問題もあると思う) 協力しなかったら自分もやられると思うのかもしれないけど、 この、全国いじめっこネットワークのようなものに加盟するのが、 全くバカぞろいなんですよ。 入ると内部の洗脳でバカになるのか、バカだから騙されるのか 知りませんけどね。
371 :
名無しさんの主張 :04/03/22 14:09
組織的な盗聴や嫌がらせがまったくの嘘だと思うなら、 ベンジャミンフルフォードのヤクザリセッションという本を読んでみな、 盗聴や権力を利用した嫌がらせについて少しだけ書いてあるよ。
372 :
名無しさんの主張 :04/03/22 16:44
>>371 嘘だと思ってません、よくある話から一般市民まで浸透する話だと
思います。出世や金などのため、いじめの手段として増えるかも
しれないですね。
373 :
名無しさんの主張 :04/03/22 16:50
>>370 国のトップが腐敗しているということは、国民も同じく腐敗
しているということなんです
374 :
名無しさんの主張 :04/03/22 20:43
>>373 まあ、言わんとすることは分かるが
トップから下々に至るまで全部ダメになったというより
愚策と知りつつ逆らえない場合が多い、というだけですよ。
あと、これをいうのはまだ早過ぎるかもしれないけど
「被害者の絶対正義」という言葉もあるから(by小林よしのり)
どこからどこまでを集スト被害として訴えるか、一応決めておくといいのかも。
誰にも嫌われない人間なんてありえないわけだし。
375 :
名無しさんの主張 :04/03/22 21:09
>>374 >どこからどこまでを集スト被害として訴えるか、一応決めておくといいのかも
その意見同意します。
通りすがりに文句を言われたりする程度なら鬱陶しいですが相手にしなければ良いことです。
しかし、町中に誹謗中傷や自分の行動が観察され勝手にプライバシーが暴かれていた場合それは問題だと思います。
被害者にとって集団ストーカーが身の危険が感じられるのかどうかということも議論の対象にしてもよいのではないのでしょうか?
被害の範囲を皆さんの意見によって決めることで被害者の全体的な被害と個別的な被害がわかってくるようにもなるでしょう。
それだけでもこの板で話しあうことも一歩前進ですよね。
376 :
名無しさんの主張 :04/03/23 00:41
>まあ、言わんとすることは分かるが >トップから下々に至るまで全部ダメになったというより >愚策と知りつつ逆らえない場合が多い、というだけですよ。 だから、これをさらに引き伸ばすと、競争社会が強者を尊び、強者が 自分より少し目下の者をいじめ、またその目下もその部下に偉そうに 振るまい、さらに弱者が弱者を探してバッシングしているのがこの国の 現状ですわ。社会的弱者はさらなる弱者がいやしないかを探し、その うちの一つが集ストですよ。
377 :
名無しさんの主張 :04/03/23 00:44
>被害者にとって集団ストーカーが身の危険が感じられるのか 命が狙われるパターンは少ないんじゃないですか?。 でも常に威圧的な視線にさらされるストレスには危険を感じますね。 だから「ストーカー」って呼ばれるんじゃないのか
378 :
名無しさんの主張 :04/03/23 00:52
今後、さらなる利己主義者が増えれば、善悪は関係なくて、 引き摺り下ろしたい相手のプライバシーを握って脅しをかける スタイルに移り変わるんでしょうか?。例えば自分の汚職を 隠すために、それを暴き出しそうな危険人物をつぶすためとか。
379 :
名無しさんの主張 :04/03/23 01:29
現時点で話題に上っている善悪は、加害者側の一方的捏造とその同調者によるものであり 社会正義に基づいた「犯行」では一切なく、 378さんの言われる将来に危惧する理由は集ストの今ある形そのもののように思います。
>>377 私は最近時々酷い貧血,吐き気に悩まされていたのですがどうやらこの症状はヒ素の中毒のようです。
何が原因なのかわかったので対応できてますが,このヒ素は発ガン性があり体が弱っていっていずれ死に至るそうです。
これは命を狙われていると取れますよね。
381 :
名無しさんの主張 :04/03/23 02:16
>>380 北の工作員にやられたのか?、モシカシテェ?
私の知らない現実もあるのかも
>>381 北と関係あるかどうかはわかりません。
でも北の工作員が私のような一般人にテロをやる意味は無いと思います。
やるとしたら北の工作員がやったと宣言すると思いますし。
・・・・・,もしかしてネタ?
383 :
名無しさんの主張 :04/03/23 02:46
私も半年前位前から尾行されるようになりました、初めの頃はお水系の若い男の子三人を出先でよく 見かけるようになりました、近所に住んでるから偶然かな・・・?というのを超えて、明らかにつけられてるかも、 最後その中の一人に道を聞かれ知っていたが知らないと答えました、それから彼らを見かけなくなりました。 今度は別の男の子とオサーンをよく見かけるようになりました、買い物してるときそばに来たり、店員と話してる時 横で聞いていたり。それとは別の2人に町歩いてる時私の目の前で私の後ろの建物をシャメしてたり・を3回ほどされました。 不安で近くの派出所に相談に行きました、気のせいじゃないのとか言われたらやだなと思ってたのですが全然そんなことありませんでした! いろいろアドバイスして下さりましたし、ストーカー法も厳しくなります、との事でした。 それから慣れてしまい、尾行されても気にしなくなりました、最も顔覚えたり見回したりはしてますが。 あ、あと携帯Eメール、ショートメールで変な宣伝が一時期急に来たかなー、設定変更して対応したけど。 そこまでされる原因は思いつかないのですがあえて思いあたるのは下らない逆恨みです。 私の場合は層化はからんでないようです。
384 :
名無しさんの主張 :04/03/23 15:18
分裂病患者にマジレスするスレはここですか?
385 :
名無しさんの主張 :04/03/23 15:36
>>380 砒素は「愚者の毒物」とも呼ばれ、
下水に流そうが一服盛ろうが必ず証拠が残りますが何か。
砒素カレー事件が有名ですよね?
386 :
名無しさんの主張 :04/03/23 20:17
砒素が発見された事典で、大問題だがな、警察とかも動くと思うが。
387 :
名無しさんの主張 :04/03/24 00:38
道聞かれるアルアル 電話もナルナル 大抵怪しい尋ね人は どこから来てまで説明する しかも違う人なのに行き先いっしょ あれは何の試験ですか?
388 :
名無しさんの主張 :04/03/24 20:51
こうやって見ていると人によって被害の度合いや自分自身の被害の感じ方もマチマチのようです。 集団ストーカーされる原因はどうやら逆恨みのようですね。 逆恨みは被害者サイドからとめようも無いので、困り者です。 加害者は陰湿で気が小さな人間と考えることができます。
389 :
名無しさんの主張 :04/03/24 21:05
武富士の盗聴や尾行みたいに企業ごとにやってるんじゃないのか? 最近、日立製作所のストーカーも明らかになったし。
390 :
名無しさんの主張 :04/03/24 21:12
>>389 >最近、日立製作所のストーカーも明らかになったし。
差支えが無ければどのような行為であったか書いてもらえませんか?
391 :
名無しさんの主張 :04/03/25 08:37
392 :
名無しさんの主張 :04/03/25 17:21
ソ連や中国や北朝鮮が特別なわけじゃなかったんだね でも向こうの盗聴器はわかりやすいからテーブルの下とかにわかりやすく くっついてたりしたからすぐに盗聴器を壊すことができたけど、日本製の 盗聴器はそうとはわからないものが多いからもっと悲惨ですよね
393 :
名無しさんの主張 :04/03/25 17:22
>>392 また日本語間違えた。熱があるからボーっとしてて。
これは真実のレポートだ。日本人は世界最大の悪霊民族。人間などと いう上等な代物ではない。人間の皮を被った悪霊、化け物、人でなし だ。人間の姿をしているからと全部人間だと考えるのは大マチガイ。 何でも本物と贋物がある。人間も例外ではない。世界で最も悪霊とい う贋物の人間が多い国、それが日本だ。悪霊女、悪霊男の正体は悪意 と邪悪な欲望の固まり。だから人格も人間性もない。あるのは悪霊性。 世界最大のエコノミックアニマル(かってヨーロッパ人が認定した)。 アニマルとは人間ではない。世界最大の銭ケバ民族ということだ。あ らゆる汚い真似をして金をかき集める。世界最大のアンフェア民族。 世界最大の礼節無理解民族。世界最大のフザケル民族。世界最大の公 共性欠如民族。世界最大の嫌われて喜ぶ民族。世界最大の甘い汁貪ぼ り民族。世界最大の悪霊のさばり民族。世界最大のカクレミノ民族。 世界最大の無神経民族。世界最大のキチガイ民族。世界最大のナメル 民族。世界最大のメダカ(群れる)民族。世界最大のイジメ民族。世 界最大の嫌がらせ民族。世界最大の下品民族。世界最大の卑しい民族。 世界最大の悪霊面民族。世界最大の悪霊語民族。世界最大の裏表民族。 世界最大の誤魔化し民族。世界最大の盗聴、のぞき見民族。世界最大 の盗人猛々しい民族。世界最大のまとわりつき悪霊民族、へばりつき 悪霊民族。世界最大のしつこい民族。これが日本人の正体だ!!すべて 日本人が悪霊という人間もどきの狂った化け物だということに起因す る。矢張り日本人は原爆、水爆がふさわしい。
395 :
名無しさんの主張 :04/03/25 20:16
>>389-391 企業は企業の考え方に遭わない社員や辞めさせたい社員にはこのようないじめを
日常的にやっていますよ。
外面が悪くなるのはイヤだから隠してるだけです。
やっている行為の内容は集団ストーカーに似ていますけど
これは集団ストーカーと言えるのか?という気がします。
なぜなら被害者にとって企業の中はお互いに知っているもの同士であるから犯人が
はっきりとしているからです。
企業外に出て関係ない人にやれば集団ストーカーですけどね。
この手の会社の人が盗聴や集団での付回しが当たり前と言う感覚でいるのなら
完全に社会常識がなくなっているといえるでしょう。
396 :
名無しさんの主張 :04/03/25 22:03
>395 俺がダイエーで働いてるとき同じことをやられた。 仕事中には小学生がやるような幼稚ないたずらをされたり、 インターネットの掲示板で発言した内容をほのめかされたし。 何者かに、インターネットの接続パスワードを勝手に使われたり、 インターネットの掲示板に会社で俺が会社でとった行動が書き込まれたり。 職場で監視されたり。脅迫電話で「刺し殺してやる」との事をいわれたり。 休日、外出したら尾行されたり、車にいたずらされたり。 いろいろやられた事がある。
397 :
名無しさんの主張 :04/03/25 22:09
素で集団ストーカーは犯罪者 俺の家の塀に落書きしたやつらもいた。あいつらのことを俺は許さない まじで
399 :
名無しさんの主張 :04/03/25 22:12
↑そんなにあからさまだと証拠も残りまくりだが 対決するとなると、 個人VS企業全体になってしまうということですね。 大御所ほど名前に傷が着くのを嫌がりそうだ。
400 :
名無しさんの主張 :04/03/25 22:16
まあ、武富士とかはしっぽを切り落として 一個人の責任に持っていったわけだが。
401 :
名無しさんの主張 :04/03/26 17:33
皆さんいろんな集ストがあるようですね、 自分が考えてみた集ストの正体ですが、例えば数年前までは地上げ屋・総会屋と呼ばれる人達やその周辺など 沢山いた訳ですが、彼らはどこに行ったのでしょうか? 法の改正などによりしのげなくなり、行き着いた証拠の残らない脱法恐喝方法「集スト」組織 なのではと思うのですがどうおもいますか? 顔見知りがほのめかせば足が付くが 全く知らない人がほのめかすと立証できない 下手すればノイローゼ扱い オソロシ〜〜〜〜〜〜
402 :
名無しさんの主張 :04/03/26 17:41
集団ストーカーなんてキチガイの知恵後れだろ。
403 :
名無しさんの主張 :04/03/26 19:04
自分の話ではないが 集ストの明確な目的(目標)が分からなくて、 首を傾げるケースがある。 チェーンメールとかで人を特定するに足りる特徴等は載ってるけど その人がなぜ悪いのかは分からない また、そのメールを誰が書いたのかも分からない、とか。 そして、 ・知らない人が自分をさも知ったように言う ・自分について、根拠のない中傷がされている と言うと、あっと言う間に分裂扱い。 ところで、そういうのが蔓延している当該地域で 大マジな顔でカチカチ携帯メールを打っていると 集団に報告したり、助けを呼んでるのかと間違われたりする(笑) 誰もが疑心暗鬼。
404 :
名無しさんの主張 :04/03/26 19:21
あと、これは集ストに含めるかどうかは別の話だけど… 責めるでも笑うでもないが、 ただ人のプライバシーを当たり前のように話題にする人がたまに現れる。 そのプライバシーというのがメールの内容だったり家のことだったりする。 ・その人達は何らかの特権を有してるのか、 ・ただ人脈が広いだけなのか、 ・メール読み放題とかネットに限らず やろうと思えば開かない鍵や秘密は無いというのが新常識なのか。 どれかか全てなのかは知らないけど。
405 :
名無しさんの主張 :04/03/26 21:19
>>404 >やろうと思えば開かない鍵や秘密は無いというのが新常識
集団ストーカーをする人間はこの発想に近いと思いますよ。
自分の仲間内とそうでない人の違いがわかってないから挨拶しなくていいとか
勝手にプライバシーは盗み見ることができると勘違いしているという気がします。
>>398 遅レスになってすみませんが、私にも退職した時に似た経験はあります。
集団ストーカーと会社内でのいじめは内容は一緒なところがありますが、違いがあるので
書きましょう。
企業内では被害者は企業の中で指示に従わなかったかどうかという問題がまず出てきます。
この指示に従ったかどうかというものの判断は上司の主観や企業内での力関係というもの
がウェートの高いものです。
日本の会社の中はあなたもご存知の通りイエスマンが求められる体質が依然として続いて
いるわけで、被害者の方の能力が客観的に見て優秀な方であっても企業内の主観で被害者
の方を判断するものですから企業側が「企業の方針に従わなかったから従うように促した
のであっていじめではない」ということで話が落ち着くと思います。
客観的に見て「何と節操のない会社だ!」と感じられる事が現実に起きてくるわけです。
もっともあなたの主張されるように日立製作所を退職された方の件で悪いのは社員のプラ
イバシーがなく嫌がらせする組織の体質にあるとは思います。
しかし、ハロワや医者といった企業外の世間は「日立みたいな大企業をなぜ辞めなければ
ならないだろう?」そんな目で彼を見ていたことは被害者の方のHPを読んでいてわかり
ました。
そこで被害者の方は必死に自分の立場を理解してもらおうとして説明されたようですが、
世間の人達は実際に被害者の方への理解不足から冷たい態度を取り、会社での嫌がらせが
継続しているかのように錯覚してしまった思います。
被害者の彼は精神分裂病でも何でもないと思います。
企業側が社員に向かって「出る杭は打て」と言った旨の指示を出し、ダメージを与えるよ
うに言い、その命令に従った社員が不用意に言った言葉でしょう。
当然、そんな事実はなかったことにしますけどね。
企業はTVのCMではクリーンなイメージを売っていますが実際に働いてみると大違いな モノです。 企業はお客さんに見せる外ヅラと社内での内ヅラは違うわけで、社内で生き残っていくた めにはこの内ヅラの部分に対応して社内を遊泳していかないといけないわけなんですよね。 社内での対応にムカつくのなら、改善を求めて上司と話し合うなりしていかないとサラリ ーマンとして求められないわけで、「言いづらい雰囲気ができていたから相談しなかった」 で済まされない話になります。 企業の中で話し合うことでどうしようもない部分は我慢をして生き残るか、自分で頑張っ て他の道に活路を見い出す以外に方法がないわけです。 一言で言うなら「企業がイヤなら辞めろ」ってことでケリが着いてしまうわけです。 そうなると何も関係ない人間が突然加わって人権を侵害される集団ストーカーとは法的手 段に出るといった時に第三者からの捉えられ方が違ってくるわけですよ。 「集団ストーカーに不特定多数の人にプライバシーを脅かされているのか」 「会社内の業務中やその関連したことの出来事であるのか」という違いですね。 395は「集団ストーカーと似ているようで微妙に違うのではないかな?」そう感じて書いた レスです。
408 :
名無しさんの主張 :04/03/26 22:04
ちく裏の「探偵によるリストラ工作」スレがそういう話題だったんだけど そこの相談者は、退職後も嫌がらせが止まなかったから 理由(目的)は何?と言う話に。 単純に、イヤならやめろが嫌がらせの理由なら 企業が退職金をケチるために…というだけだが。
スレ違いだけど、職場のみでの嫌がらせなら 読売ウィークリーとかで記事になってたよ。 みずほとかスゴイんだっけ。
410 :
名無しさんの主張 :04/03/26 22:59
>>408 >ちく裏の「探偵によるリストラ工作」スレがそういう話題だったんだけど
>そこの相談者は、退職後も嫌がらせが止まなかったから
>理由(目的)は何?と言う話に
それはひどい話ですね。
たぶん会社から頼まれてやっていた犯人達がその後も面白半分でやっていたのではないかという気がしますが
どこが企業からでどこからが集団ストーカーかの境目かもわからないだけに厄介ですね。
411 :
名無しさんの主張 :04/03/27 00:25
どっちも汚物ですね。 そんなことしてる暇があるなら仕事すればいいのに。 だから赤字なんだよ
412 :
名無しさんの主張 :04/03/27 01:34
きちんとした話だからむかしむかしの話は書き込みにくい雰囲気です。 昔昔あるところに、お茶を飲むのが好きなおじいさんと仲睦まじくくらしてるレイ子 さんがいました。おじいさんは山へ芝刈りにいくとそこでおじいさんは集団ストーカー をうけました。おじいさんは命からがら逃げて帰ってきました。するとどうでしょう。 レイ子さんはストーカーに食べられてしまっていました。おじいさんが玄関の戸の外 から「どうしてレイ子さんは色が濃いいの?」と尋ねるとストーカーは「日焼けしたんだよ」 と答えました。「どうしてレイ子さんは口が大きいの?」と尋ねると「お前を食べたいから だよ」と答えました。おじいさんは急いでにげました。ストーカーおそるべしです
413 :
名無しさんの主張 :04/03/27 10:58
>412 あらしは来るな。
414 :
名無しさんの主張 :04/03/27 11:16
大きな会社は東大とかでないと入社が難しいし、そういう大学では自分が選良なら、 社会にたいしていいことをしないといけないと大学の時の周囲の環境が教えるもの なのに、なぜこのスレで上がっているようなことがあるんだろう。自分自身の理想主義を 否定するようなものじゃないか。
415 :
名無しさんの主張 :04/03/28 02:59
>>410 その解釈は違うと思います、
会社を辞めたとたんスト被害がおさまったら、集スト依頼した犯人が会社だと
ばれてしまうので、わざわざ退社後も暫く集ストしてたんじゃないですか?
あぁ・・超素敵な人にストーカーされたいよどうせなら・・
まあそういう人はそんな仕事しないでしょうが・・
・・ガキか変なオヤジばっか・・・奴らの日当はいくらなのか?
416 :
名無しさんの主張 :04/03/28 15:35
>396 もともと企業側は、集ストのノウハウを持っていて従業員へのリストラ工作 だけではなく、別の目的から企業単位で集スト行為を行っているようなところ があるのではないでしょうか。
417 :
名無しさんの主張 :04/03/29 19:54
美人にストーカーされるのはいいけど、糞ババアや臭いオヤジ、憎たらしい餓鬼、 キチガイのデブにストーカーされるのは嫌。
418 :
名無しさんの主張 :04/03/29 20:37
>>415 遅レスになりましたけど
>その解釈は違うと思います、
>会社を辞めたとたんスト被害がおさまったら、集スト依頼した犯人が会社だと
>ばれてしまうので、わざわざ退社後も暫く集ストしてたんじゃないですか?
そうかもしれませんね。410も415もどちらも推測の部分があるのでどちらが正しいかといった議論は必要ないと思います。
>あぁ・・超素敵な人にストーカーされたいよどうせなら・・
>まあそういう人はそんな仕事しないでしょうが・・
>・・ガキか変なオヤジばっか・・・奴らの日当はいくらなのか?
これは冗談でも言う気になれない。
集ストする人間の基本的な行動は遠くからこちらに吠えていたり、こっそり忍び寄って観察してたりと山へ行けばいるサルやキツネのような野生の動物の行動と同じでしょ。
集ストが問題となるのは被害者のプライバシーを勝手に暴いたりや真実がわかってもいないのに人権、生活にまでに悪影響を及ぼすことがあるからですよね。
人間は他の動物と違って言葉や文化や法律まで持っているのに、集団ストーカーをする人間は被害者には文化だけを使って言葉と法律は使わないから、人間というより野生の動物に近い存在と思ってます。
人間であるのにまともにコミュニケーションすら取れない集スト加害者の印象はキモイ、それだけ。
加害者はこっちから見るとただの変な人達なので加害者の外見や日当には関心が行ったことがないです。
集ストされる前の生活と人権が戻ればいいと思っているだけですね。
419 :
名無しさんの主張 :04/03/29 23:25
コマーシャルが五月蠅いんで書いておくか タダでストーカーさせる方法 ターゲットが催眠術に掛かり易い人だと 流布するんだよ 特に不安な気分になっている時 掛かり易いと不安条件情報つけて 大抵の屑は試しに行くだろう
420 :
名無しさんの主張 :04/03/30 18:19
<419 意味わかりません、被害者混乱させる嵐でつか?
421 :
名無しさんの主張 :04/03/30 18:25
↑被害者についてのデマのひとつということだろ。 漏れは、漏れに好意を持つ人は皆漏れが催眠術をかけて騙してるんだとか 言われたことがあった。
422 :
名無しさんの主張 :04/03/30 21:55
加害者は根拠のないデマがすきってことなんだろうね。
423 :
名無しさんの主張 :04/03/30 23:20
424 :
名無しさんの主張 :04/03/30 23:39
421には私なりの分析あり 何らかの方法で催眠術を使うだろと言われるのは ストーカーの存在を思い知らす為なんだよ 催眠術には咳で対抗出来るらしいんだが 咳をする人を配置する事で 監視の存在を確認させる 咳をした後こっちをチョロッと見るのは 罪悪感からか反応を見ているのか どっち?
425 :
名無しさんの主張 :04/03/31 05:24
<424 だからもう少し具体的に書いてもらわないと意味が伝わらない・・・ 私なりの分析ったってそれを第3者に客観事実として伝えられなきゃ それはあなただけの脳内世界・妄想で終わってしまうんだよ、それか嵐。 どういう行為が催眠術だと思ったの?なんか文章自体意味わからない。
>>424 たぶんそれが彼らのトンデモ理論かもしれないけど…(^_^;)
それが本当でなくても
なんか一方的に危険視して、結束を固めて遊んでるってのはあるんだな。
咳払いをするってのはよく聞く既出ネタだけど、漏れ自身は経験無いよ。
始めの頃は、電車に乗ろうがコンビニ行こうが もう本当に、行く先々でそういう変な人達が現れて 気が休まる暇も無かったから、これじゃ生活できねーよと思ってたんだけど その時に比べれば今は普通かもしれない。
428 :
名無しさんの主張 :04/03/31 16:33
彼らの一部は、自分達の正当性を信じて 一連の行動を続けてたらしいんだが 集スト行為自体が金になるから、 彼らの話し合いなんてのを仮に聞くことが出来たら、 たぶん延々とループしてると思うぞ(ある人は欠席裁判と言った)。 漏れも直接参加する機会はないが。 さて、集スト行為で生まれた金は誰の懐に納まってるやら。
429 :
名無しさんの主張 :04/03/31 19:03
>集スト行為自体が金になるから どのような儲けのシステムですか? 被害者を集ストしても儲けにつながらない様な気がしますが。
430 :
名無しさんの主張 :04/03/31 19:18
単純な例を挙げると、 盗撮したら裏ビデオとして売れるじゃん。 被害者が自営業だったら、風評被害を被ってライバルが儲かるし。 見せしめ目的なら、被害者以外にも 圧力をかけることが出来ますよ。 風が吹けば桶屋が儲かる式で商売になる。悪質だけど。 だから崩壊したときの意趣返しを恐れてるかも。
431 :
名無しさんの主張 :04/03/31 23:24
誰かが誰かを操れるんじゃないかと思っていると 空耳でもうすぐ誰々から電話があるよ 盗聴もしくはスパイでかける事知ってるんだよな 操られてるなんて思った事もあったが だんだん操られてるが裏切ってるになりがちだし それが仄めかしの類になると 人間不信になっちゃう人もいるんだろうな 仄めかしする人の気持ちは分からないな 何かが壊れちゃってるんだろうな
432 :
名無しさんの主張 :04/04/01 08:14
>>431 水面下で火花散ってる高ストレス環境だと
誰かが何々と独り言を言った言わないとか、
空耳が多く発生するみたいだな。別に被害者だけじゃなくて。
あんまりそっち方面に耳を傾けすぎると、逝ってしまいますよ。
漏れも個人の幻聴の内容にまで責任持てねーし。
続き)でもそれを後から確かめると、以外とアテになってたりするんだけど 媒体に録音できないものは その時は「個人的な勘」ということにして、一人胸に仕舞っておけ。 第一それを聞いてると疲れるでしょ。
434 :
名無しさんの主張 :04/04/01 10:54
ストーカーにとってターゲットのプライバシーは「知る権利」であり それを不特定多数の人々に見せて回ることは「表現の自由」なのかも知れない。 つまりこういった行き過ぎた「知る権利」や「表現の自由」を標榜するマスコミの姿勢を見た一般人は こういったプライバシーの侵害行為を「してもいいこと」と解釈する人もいると思う。 集スト被害者にとってはこういうマスコミの姿勢も、注視する必要があると思う。
435 :
名無しさんの主張 :04/04/01 12:44
↑てゆうか著作権とかオリジナルとかプライバシーの概念が無いんだよね。 でも自分が同じことされるのは嫌。 そもそも「知る権利」ってのは法人や自治体に対してのもので 個人を踏みにじるものではないのだが。
436 :
名無しさんの主張 :04/04/01 18:12
先の「週刊文春」の田中氏長女のプライバシー掲載問題では、個人のプライバシーの問題を 週刊文春は「知る権利」として主張していた。これは決して法人や自治体に対しての物ではない。 問題の核心は、こういったマスコミの姿勢ではなく、こういうマスコミの姿勢を見た一般人が 「マスコミがこういう事をしているのだから、これはしてもいいことなんだ」と解釈することで、 こういう世論の土壌が、ストーカーにとって追い風となっているのは疑いようも無い。
437 :
名無しさんの主張 :04/04/01 19:37
>>436 田中真紀子氏は国会議員であり、その家族であるから文春は書いているが、
集団ストーカーをする人間は只の一般人
一般人のプライバシーを侵害するのは犯罪
この区別がつかないバカが加害者であることが問題
「マスコミがこういう事をしているのだから、これはしてもいいことなんだ」と解釈することで
追い風と考えるのなら相当のバカ
そんなバカは社会生活するよりも小学生からやり直したほうがいい。
438 :
名無しさんの主張 :04/04/01 22:05
>>437 プライバシー暴いて言論の自由とかいうマスコミが権力持っていること
が大問題だと思う。その権力にもたれかかって低レベルの記事を書いて
ないでもっと、国家資産のプライバシーなどを暴いてくれないかと思う。
特別会計予算とかね。報道すべき真実は本当だったらもっとたくさん
あるはずだから。
439 :
名無しさんの主張 :04/04/01 22:09
それでもここ最近少数の人にでも集団ストーカーというものが あることを知ってくれる人がいることはありがたい。 またその一方であんまりその人達を否定すると加害者はひねく れてまた同じ事を繰り返す可能性もあるから気をつけたほうが いいと思う。本当のことを指摘して逆ギレする場合があれば もっと慎重な態度を取り続けなければならないと思う。
440 :
名無しさんの主張 :04/04/01 22:56
なんか、汚物以下の既知害だね。 そんな奴ら
441 :
名無しさんの主張 :04/04/01 23:05
>>439 書いてあることはその通りと思う。
加害者は全く言わなければわからないし、舐めて来る
言い過ぎるとまたひねくれる
そこが難しいところ
442 :
名無しさんの主張 :04/04/01 23:11
群れてる奴ほど打たれ弱いから逆ギレするんだよ。 でも、被害者も加害者も結構な数いるだろうし (もちろん加害者のほうが多数だが) 日本は狭いからどっかで折り合いつけなきゃいけないよ。 一生追い回すわけにもいかないし。 (マルチになった集ストもいたな) まだ早すぎる話題か(^_^;) 東独のシュタージ関係者が、組織解体後の人生をどう生きたか 気になるところだな。
444 :
名無しさんの主張 :04/04/02 01:21
>マルチになった集スト まだ早すぎる話題か(^_^;) これはなんのことですか?説明をきぼんぬ
445 :
名無しさんの主張 :04/04/02 12:54
マルチというか、無限に仲間が増え続けることを 前提にしてるということ。 人に迷惑かけたり違法だったり、 それらをやる理由に矛盾があったりするのを 数で押さえるだけでやっていけると思っちゃったらすぃ。
446 :
名無しさんの主張 :04/04/02 16:45
>446 今はどうなってるんですか?
>>446 私も自分の周り半径1メートル以外のことは分からないんですが、
こちらは落ち着いてるようです。
たまに元工作員らしき人にであうけど、
最盛期(このときは後ろ盾みたいなのがあったのか?)
のような勢いはない、というか普通です。
好き嫌いは誰にもありますし。
もし自分の記録(盗聴盗撮による)
がどこかにあるとしたら是非見たかったが、
そのきっかけをなくすようにフェードアウトってとこですかね。
448 :
名無しさんの主張 :04/04/02 21:14
聞いたんだけど、裏系(有料?)サイトでパスワードとかいれなきゃ見れない やつで趣味の集ストを募るものがあるようです、なんと彼らは無料でストーカー に参加してるらしい!探偵の仕事だと高い日当貰えるのに! でもそんなサイトに参加するヤシは所詮どんなヤシかだいたい想像つき ます、普通のちゃんとした物事のわかる人はそんな事に興味持ちません、 ほかに仕事や勉強、遊びなど興味の対象が沢山あります。 参加する人は社会経験に乏しく世の中を知らない、そんな自分も見えない そのくせ自分は普通の人とは違うと思い込み自己主張したがるコンプレックスの塊 一人では何にもできない人間として低脳低俗なヤシです。従ってそんなザコは たいして気にしなくてもよいでしょう、それに彼らはこの趣味の事を口外 してはいけないと軽く脅かされてるので加害者のくせに被害者と同じ穴の狢 なのです、もっともそれすらも判らない低脳なのですが。 それより問題なのはそいつらを動かして、儲けてる探偵もどき組織が 存在するということです。
449 :
名無しさんの主張 :04/04/02 21:22
そういうことする組織ってアングラしかないでしょ? こうやってばれたら証拠を消さないと足がつくだろうに 最初からそこまで頭が回らないとは・・・ やっぱりバカだけあってわからないのだろうね。
450 :
名無しさんの主張 :04/04/02 21:35
サイトの噂は聞いたことあるよ。 そこから被害者の情報を得てる人も全く普通の人で 平凡な被害者が赤裸々さに根拠のない優越感を感じたり、 自分の日頃の鬱憤を晴らしたりしてる。 多分、口止めもされてるけど素人だから 何かの拍子にぽろっと口から出る。 「○○(プライバシーの内容)したくせに」とか。 人間、怒ると本音が出ると言うし。
451 :
名無しさんの主張 :04/04/02 21:40
↑被害者が赤裸々さに→被害者の赤裸々さに 訂正。 いくら嘲笑しようとも、それこそが変態である証だという。
452 :
名無しさんの主張 :04/04/02 21:54
>>450 >被害者の赤裸々さに根拠のない優越感を感じたり、自分の日頃の鬱憤を晴らしたりしてる
他人のプライバシーでそんなことするとは人間のクズそのものですね。
普通、知らない人のプライバシーとかの映像見ても何の興味も持たないものですが
ホント「情けない」の一言ですね
453 :
名無しさんの主張 :04/04/02 22:14
だからストーカーしてくるガキにいまいちぱっとしないタイプばっかなのがワカッタヨ! いちお茶髪だったりするんだけど普通ぽいか、なんか頭悪そうな顔なんだろな、
454 :
名無しさんの主張 :04/04/02 22:28
なるほどそういうわけか。 頭悪くてうだつが上がらないからああいう事をコソコソやって うだつの上がらない自分から目を逸らしてるんだ。 うだつの上がらないガキってやだね。
455 :
名無しさんの主張 :04/04/02 22:54
まあ、いろいろ言いくるめてるとは思うんだ。 悪い人の裸だとか何とか。 そうやって、晒しネタで永久に仲間が増えると思ったらしい。 だから、被害者が気に障ることすると もっと見せて感情的同意を得ようとしたんだな。 一緒にウケてくれるはずと思ったのに…、と。
456 :
名無しさんの主張 :04/04/02 23:04
みんな同じような被害を受けてたんだね。 人によって違うと思ってたけど、茶髪のガキが多かったり 頭が悪そうな顔ということが共通してたり オレの時は外回りの中高年リーマンや枯れ果てたオバさんというケースもあったけど なんか最近の加害者って集ストやってて「自分は何やっているのだろう?」って意識がないのかね?
457 :
名無しさんの主張 :04/04/03 00:49
だからぜーんぶ、お前らの被害妄想なんだって! いいかげんにしなさーい!!
458 :
名無しさんの主張 :04/04/03 01:00
459 :
名無しさんの主張 :04/04/03 02:00
>>450 そういうことって確かにありますね、私も「なんでそんな事知ってるんだろうって」
思うことがたびたびありましたが、「その事」に対する価値観が何かおかしいような
気がしました。
460 :
名無しさんの主張 :04/04/03 06:10
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1056771332/l50 こっちの「ストーカー被害」スレも低脳工作員必死でつー
だいたい被害者のカキコがおかしいと思っても普通の知らない人が読めばスルー
すると思うんだが、加害者はどうしてもやましい分しつこく病気扱いしたり
荒らしたりするんだろうけどそれが逆に加害者の存在を強調してんだな。
層化とか公安、分裂症的被害妄想など誤魔化しねたに使ってるのがばればれ、
彼らの必死さはまるで桶川事件や武富士事件のようにばれたらトカゲの尻尾切されて
個人責任で終わるのを恐れてるといった候か?
461 :
名無しさんの主張 :04/04/03 08:37
>>460 自分達のやったことが核心に近づき始めたからビビッているんだよ
この板の457もいい例
462 :
名無しさんの主張 :04/04/03 12:28
生活板スレに規制が入りました(TT)
463 :
こんな板できました。皆来てねっ :04/04/03 12:50
生活板規制解除(^^)
465 :
名無しさんの主張 :04/04/04 21:37
ウラのボロアパートからばばあがゴミを入れて知らん顔してた ついでに俺の家の音を聞いていたようで物音さえ立てずにずっと潜んでいた。 あの不気味さはまともな人間の感性とはとても思えない。 見つかっても謝りもしないで逃げていく。 ほんと最近のクズは年齢なんか関係ない。 ゴミとして捨てるべきはクソばばあなんだけどな。
466 :
名無しさんの主張 :04/04/04 22:10
>>432 揚げたり下げたり日に何度もやられてみろ
だんだんその刺激が必要に感じられてくるから
何も無くなった後が心配だな
何もない自分に何を見るかだと思うんだけど
普通に刺激なんていくらでもあるのに
たけしが部屋にいると幽霊が話しかけるからと言っていたが
私の言う空耳だと逆なんだよね
自分の中の気が強いと聞こえるんだよ
だから傍にいる人の情報があるとその人の空耳も聞こえることがある
いちいち反応してるんで
幻聴だとすれば他人の幻聴も聞こえる事に成るのかな
ボリュームの問題もあるらしいが
467 :
名無しさんの主張 :04/04/04 22:22
468 :
名無しさんの主張 :04/04/04 22:29
あはは じゃあ受け入れて貰えそうなの お金の為だって主張するのは 探偵が個人情報流すんだから お金の為だったら個人情報流しても なんて事無いよ、が彼らの主張
469 :
名無しさんの主張 :04/04/04 22:43
>>466 そういう不安定な状態はストーカーされ始めた頃はあったけど
ストーカーされる前の自分を思い出すと消えていくから失調症だとか
精神的な病気には結び付けない方がいいよ。
470 :
名無しさんの主張 :04/04/04 22:53
ああ確かに、ストーカーされる前の自分の人生が前世に思えてくるほど 常識が激変する体験だよな。
471 :
名無しさんの主張 :04/04/04 23:10
普通のカッコした香具師がこんなバカだったのか 人間、外見じゃホントわかんねえなと思うようになった。
472 :
名無しさんの主張 :04/04/04 23:14
というか、いかに自分が崇高で高尚な人間なのか自覚できたよ。 それとも、まわりは汚物のような白痴なのか?
473 :
名無しさんの主張 :04/04/05 05:08
>>468 よく分からんが、お金のためにやってるから
決して変態趣味ではないとでも言われたのか?
まあ開き直りだな、そりゃ。
複数が一人のプライバシー情報を共有してる状態について
大したことではない・悪いことではないと言いつつも
自分が同じことをされるのは嫌なんだよね、彼ら。矛盾してる。
最近、「集団ストーカー」の連中がおとなしい。 いいかげん疲れたのか、あきたのか? もう、なかった事にしてこのまま自然消滅のように消えていきそうだ。 しかし、そんな事は断じてゆるさない! 私は、たとえ何十年かかろうとも必ずやつらには償いをさせる。 加害者やその知り合いがこの文章をかならず目にするだろう。 これは、宣戦布告です。 私は、今やっと普通に暮らせる様になり始めたばかりですが、 いままで受けた屈辱は決して忘れない。 このままやりにげは断じて許さない、必ず追い詰めてやるから覚悟しておけ!
475 :
名無しさんの主張 :04/04/05 07:52
ねこさん、燃えてるな。 それが人として当然の反応だが。 盗○さえ無くなれば、あとはどうでもいいかな。漏れは。 こちらの周りは関係者が多くて、下手なこというと色めき立つし 嫌んなっちゃうよ。数が多すぎて疲れる。 こんなことに騙されること自体、どうせバカなんだし。
476 :
名無しさんの主張 :04/04/05 19:17
ねこさんに禿同!!人の痛みのわからない無知な被害者へ・・・ 集団でたった一人の赤の他人の心や人生を遊び気分で傷つけるという事がどれだけ罪か という事をわかって頂きたい、そして今は加害者とはまったくの他人であるが これから3年後、5年後、はたまた15年後に本当の偶然で出会うかもしれない、 いまはやられっぱなしだけどそのときはみてなさいよ、とあんたら見るたんびに、 思い出すたんびに一人呪文のように心に硬く誓ってます、そしてあんたらの顔や特徴を 細かく記憶してます、人を無意味に不幸にするあんたらにはもはや幸せになる権利は無い。 ひょっとしてばれなきゃいいや、誰にも知られないしいいやなんて思ってませんか? 天はぜんぶ見てるんだよ、 そんなあんたらに真の天誅が下るでしょう、それが真理であり現世の法則だから。 なんてね、とにかくそれだけ責任もって腹決めて真剣に遊んで下さいね。 こっちもそれだけ真剣だしまともな幸せな人生なんてとうにあきらめてる、 生きるってそういう事。
477 :
名無しさんの主張 :04/04/05 19:45
476です 訂正です 人の痛みのわからない無知な被害者へ・・・ 改め 無知な加害者、でした
478 :
名無しさんの主張 :04/04/05 20:07
ねこさん元気そうで何よりです。 476の方もその怒りは当然でしょう。 卑怯な手段で人権を侵害した加害者には遊びのつもりでも 被害者には「コイツ生きている価値ないな」としか思われてないからね。 オレの周りでは必死に遠くからバカにした笑いをして勝ったつもりのカスがいる。 こちらには相手にする気などサラサラなく「遠吠えしかできないカス」としか思われてないことも知らずに 今日も通りすがり際に必死に吠えてました。 弱い犬ほどよく吠える。 格言通りです。 人の痛みがわからない人間は痛い目に合わしてあげる事がよいようですね。 475さん、他の皆さんもバカな加害者に負けないよう頑張ってください。
479 :
名無しさんの主張 :04/04/05 20:45
あの、絶対安心の複数の笑顔見てると 一人ぐらいあぼんされてもいいんでないの、という気分に 一瞬だけ染まるな(´Д`) いや、思うだけですけどね。 そこいらへんは普通にイジメの心理だから、 やりかえされる危険はないと思うからやるんだよねえ。 失う物が無いほど追いつめるのは下策とオトナは言ふ。
480 :
名無しさんの主張 :04/04/05 21:14
どうも加害者にも種類があってカネ目当てでやってない集ストは加害者たち自分自身が情けない自覚に襲われることがイヤだから 被害者をターゲットにすることで情けなさをごまかしているそんな気がします。 私だったらまず、興味のある人には怖がらずに話をしますけどね。 加害者はその話し方が何が失礼かをわかってないから被害者が怖いまま、だから集ストする なんでそうなるの?って思いますね。
481 :
名無しさんの主張 :04/04/05 21:21
っていうか被害妄想でしょ。
482 :
名無しさんの主張 :04/04/05 22:18
なんかよく分からないけど、 その集団ストーカーという基地外の被害にあってるチミ達には 必ず共通点があるんじゃないかと思うんだが? 人隣とか、職場、住んでる所など統計取ったらどうか? 実際このスレって異様だし、集団ストーカーっていう薄気味悪い人種が いるのが浮世離れしてると正直感じるよ。
483 :
名無しさんの主張 :04/04/05 22:38
オウム真理教が地下鉄サリン事件や松本サリン事件が起こる前は、 毒ガスを製造してる変な宗教団体が存在すると説明しても 多分、浮世離れした話で信じられないと思われてただろう。 後になって、驚くような事実が分かることが多い。
484 :
名無しさんの主張 :04/04/05 23:46
>>481 たしかに数回集ストされると集ストされてない時も集ストされて
るのではと被害妄想に陥りやすくなるものです。
まあそれが集スト主催者の目的なのでしょうが、主催者は心理学を
かじったことのある人なんですかね。集ストにはルールがあって犯罪
に触れることはありませんから安心です。なんて言ってられませんが、
逆に被害者が話しかけたり、血のけの多い人はぶん殴りたい衝動に駆られる
と思いますがそんな事したら奴らの思う壺なのはもうお分かりですよね。
>>476 は良いと思うのですが、一寸待ってよく考えてみて!!!
5年後10年後、ある日集スト加害者の末端一人を偶然見つけたとする、
待ってましたとばかりに過去の恨みの復讐をやられたらやりかえせと計画
します、しかし自分が犯罪者になったらアフォらしいと気づく、そして
専門家をネットで懸命にさがす、すると集スト組織関係につきあたる、
お金を払って仕返しの依頼する・・・ってとこがまさに被害者も加害者も同じ
穴の狢じゃないかと気がついたんですが、そして漁夫の利を獲るのは
誰でしょう??
不景気な世の中、俺俺詐欺、架空請求などどんどん取締られてます、
もし集ストがビジネスなら今まで以上これから流行るのではとおもいます。
踊らされるだけの加害者にだけはなりたくないですよね。
485 :
名無しさんの主張 :04/04/06 00:51
>>480 おこちゃまなんだよ。
自分が相手に近寄りたいのに、相手にモーションをかけて、相手から話しかけさせようとする。
それがものすごく傲慢で失礼な行為だということに全く気づかない。
全然相手にされなければ、まともな人であれば脈なしとあきらめるが、
「天上天下唯我独尊」のおこちゃまは、自分の思い通りにならないことが耐えられない。
実年齢もおこちゃまなら仕方ないけど、いい歳してるから、カスだの、クズだのと呼ばれる。
まあ実際、その通りだけどね。
生きる価値ないねありゃ。実生活上何の関係もない人様の人生歪めているんだから。
>>482 暇つぶしに、にちゃんで断片的な個人情報を見る奴は多い。現実でその人を知ってるかは関係ない。
情報の中に、何か閲覧者の興味を引くものがあればそれでいいのだろう。
それが発展して、犯罪の領域に踏み込んでいるものが集団ストーカー。
その溜まり場がBBSなのか、ホームページなのか、メーリングリストなのかは知らん。
あるいは、チェーンメールなのかもしれない。
ターゲットの情報を盗むバカがいて、インターネット経由の個人情報を楽しみにしているバカがいる。
実生活で何の接点もない他人のために通報して、自分の楽しみを消すような奴はいない。
犯人がわかっているのはそれに近い人物だろうけれども、犯人が売られることはない。
そんな正義感が強い人が、人のプライバシーを盗む変態と親しく付き合っているはずもない。
仕事上の関係なら、清濁いろんな人がいるから内部告発もあるんだろうけど、同好の士じゃなあ。
人間のカスがいくら集まったところで、カス以外にはなりえない。
>>484 で、あなたが加害者でないと仮定すると、被害者はどうすべきだと思いますか?
強い気持ちを持たなくちゃってのは分かるが そんなに失ったモノは大きいのだろうか 絶望は未来にあった筈なのだが 何に束縛される事も無い 負けたくないのはその気持ちだけだな 限界があると信じる事もいいと思う 武富士の社長みたいな何人も触れられん様な人でも 雑誌の記者相手に盗聴で捕まるんだから
487 :
名無しさんの主張 :04/04/06 00:57
集団ストーカー 個人の情報を不特定多数の加害者側が共有。 被害者を調査(盗聴・盗撮に及ぶ)被害者を囲み個人情報を聞えよがしに「ほのめかし」「聞かせ」 「被害者の悪い噂をまき散らす」「被害者の対人関係の破壊」 被害者の行く先に偶然を装い「待ち伏せ」「つきまとい」 監視を気付かせる為に故意に存在をアピール。被害者にストレスを与える。 目的は被害者を精神的に追い詰め「自殺させる」「切れさせて犯罪行為に及ばせる」 「精神病に仕立て上げる」合法的被害者の「社会的抹殺作業」。 加害者側が全てを仕掛けておいて被害者に濡れ衣を着せます。
488 :
takasugi :04/04/06 01:49
街にプレゼントといいながら、実際には何も当たらずその後悪徳商法 に利用されるケースがありませんか? 新宿・渋谷・池袋のターミナルや本屋の前、そしていんちきYahoo YahooBBはプレゼントなんかでないですよね。 これは景品法違反だし、商法違反だよ。 さらにアクトライフコーポレーションの「MovingSqere」、TIMES 、リンガーホン(英会話)こんなのが街に氾濫していいの? 特に悪質なのがアクトライフコーポレーションの「MovingSqere」だよ。 新宿渋谷でインチキキャンペーンを開いているよ。 何も当たらないので名前や住所は適当にね。
489 :
名無しさんの主張 :04/04/06 02:05
488スレ違いじゃないですか?消費者センターに相談してみてはいかが?
ホシュ
>>485 なるほど。そのシチュエーションなら想像可能ですな。
週刊誌のゴシップ記事、芸能人のストーカーみたいなものか。
しかし、綺麗なオネーチャン、イケメンにーちゃん等ならともかく
そこらへんの(失礼、俺も同じく)野郎に何故時間と労力をかけ
付き纏う価値があるのか全然分からんね。
やっぱり被害者間で何らかの共通点があると思うがどうか?
492 :
名無しさんの主張 :04/04/06 07:01
電波法109条 (要約) 無線通信の秘密を漏らし、または窃用した者は 1年以下の懲役または20万円以下の罰金に処する。 電気通信事業法104条・105条(要約) 電気通信事業者の取り扱いに係る通信の秘密を侵したものは 1年以下の懲役または30万円以下の罰金に処する。 電気通信事業の業務に従事する者が通信の秘密を侵したときは 2年以下の懲役または50万円以下の罰金に処する。
493 :
名無しさんの主張 :04/04/06 10:05
492今はもっと罪が重くなってます
494 :
名無しさんの主張 :04/04/06 12:36
>>491 オバタリアンというのは、実はおばさんに限らない。
老若男女、そういう性格(性質)の奴はいる。
オバタリアンが話題にするのは、綺麗なオネーチャン、イケメンにーちゃんだけか? 否。
ゴシップ記事で取り上げられるのは、綺麗なオネーチャン、イケメンにーちゃんだけか? 否。
にちゃんで楽しみに読まれる個人情報の断片は、自称綺麗なオネーチャン、イケメンにーちゃんだけか? 否。
その閲覧者にとって「興味を引かれること」があれば事足りる。
単に自分と同じような生活をしているということかもしれず、
逆に自分とはかけ離れた生活をしていることかもしれない。
外見だけが問題でないことは確かだ。
> そこらへんの(失礼、俺も同じく)野郎に何故時間と労力をかけ
> 付き纏う価値があるのか全然分からんね。
そう、常人はそう思う。
しかし、今までに浮かび上がった集ストの加害者像というのは、暇を持て余し、内面がすかすかの人間のゴミクズだ。
そういう自分で自分を構築できない空っぽなゴミは、どんなことにせよ、自分の存在意義が見つかるとそれにしがみつく。
「自分を必要としてくれる人たちがいる」「自分は必要とされてる」それが大切なわけだ。
まあ実際は、なんだかんだ崇高な屁理屈をくっつけてるのは間違いない。
彼らにとって何が嫌だって、自分が人間のゴミクズであることを自覚するほど嫌なことはないんだから。
本来は自分の無力、小ささを痛感することで人間としての成長が始まるわけだが、その通過点を頑なに拒否してるわけだから、
死ぬまで人間のゴミクズとして生きるしかないよな。
495 :
笑わないせぇるすまん :04/04/06 12:52
まあ、そういう心の隙間につけ込まれて マルチまがいに引き込まれたんだよ。 無限に仲間が増えることを前提に。
ああ
498 :
名無しさんの主張 :04/04/06 18:53
とりあえず警察池、派出所じゃなくて警察署ね、 集ストは二次被害に過ぎない やつらは尾行などして集めた情報をもとにしてとどめをさしてくるよ、 たとえばそれは忘れた頃に偶然の、運命の出会いを装ってとか・・・
499 :
名無しさんの主張 :04/04/06 20:14
>>498 本人が居ないところで言ってるみたいだから詳細は知らんけど
セッティングうざ。「あいのり」の真似みたいだった。
500 :
名無しさんの主張 :04/04/06 21:54
一日分ROMってても正常な人間のすることではないことがよくわかる。 集ストに参加するやつって相当の池沼だな
501 :
名無しさんの主張 :04/04/06 21:59
人間関係重視なんて言ってる奴の会社はリストラやいじめのが多い。 人気者でもバカはバカなんだよ。 だから大赤字なんだよ。
502 :
名無しさんの主張 :04/04/06 22:30
>>498 素敵だ。
とどめというのがどういう状況を指すのか不明だが、素敵なことだ。
それが判明した時点で、ばらして生ゴミの日に出すとしよう。
ゴミはゴミとして処分する。当たり前のことだな。
自分のあるべき状態に戻れるのだから、変態さんもさぞかし喜ぶことだろう。
504 :
名無しさんの主張 :04/04/07 07:47
485 本当に傲慢で失礼だなとうすうすですけど思ってました。偉い人なんだろうなと思って
505 :
名無しさんの主張 :04/04/07 07:59
502 だれか殺すんですか?
女子トイレ内盗撮で兵庫医科大学脳神経外科医師逮捕−兵庫
・兵庫県の阪急宝塚駅で、兵庫医科大学脳神経外科講師 蒲 恵蔵 容疑者(56)を女子トイレ内を隠し撮りしたとして、同県迷惑防止条例違反の疑いで逮捕した。
調べによると、蒲 容疑者は2月14日23時頃ごろ、阪急宝塚駅の女子トイレで、個室内をかばんに入れた小型カメラで撮影しているのを駅員に発見された。
同容疑者は容疑を認め
「新しい若い教授になって職場に居づらくなってストレスがたまっていた。犯行を重ねていくうちに罪悪感がなくなってきた」と供述している。
警察では勤務先の兵庫医科大学や自宅などを家宅捜索し、ビデオテープやカメラ機材10数点を押収し、余罪が相当数ある可能性もあるとみてさらに捜査を進めている。
同容疑者は昭和48年京都大学医学部を卒業し現在は兵庫医科大学脳神経外科講師で病棟医長。
兵庫医大は「誠に遺憾である。事実関係を確認し、厳正に対処する。」とコメント。
http://www.hyo-med.ac.jp/department/nsrg/stuffpage.htm
507 :
名無しさんの主張 :04/04/08 19:52
>>474 そうですね、「集団ストーカー」の連中は確かに最近おとなしい
ようですね。
あまり話題になって正体がばれるのを警戒しているのでしょうか?
あなたの言うとおり本当に償ってほしいですね。
508 :
名無しさんの主張 :04/04/08 20:04
スペインのアパート爆破成功おめでとう!!! 報酬金5000万円を差し上げよう! 次は京都市全域だ!!!!!!! 大阪府庁の放火成功おめでとう!! 報酬金100万円を差し上げよう
509 :
名無しさんの主張 :04/04/08 20:31
>>507 このままおとなしくなってくれるのはいいことですね。
後は私たち被害者の失われた時間や気持ち、人間関係が還ってきてくれれば
と思います。
510 :
名無しさんの主張 :04/04/08 22:11
私もひどい中傷に悩まされた人間だけれど、相手に償って欲しいという 感情は湧いてこないですね。心情的には理解できるんですが。そのおか げであらゆる物事に制限がかかったのは事実ですから。 損害賠償で償ってもらうとかそういう謝罪だったら可能でしょうが、真 の意味で相手に謝罪を求めてもほとんど無理じゃないかと思ってるせい でもあります。誤りたくない相手に無理やり謝らせるつもりはありませ ん。それより「あの人(私ですが)は今何してるのか」と何も情報がい き届かないくらいの距離を保って放っておいてもらうことの方が重要で す。真の意味での謝罪ができるくらいだったらそもそも集団ストーカー に手を染めていませんし、謝罪と言うのは大変難しいと思うからです。 多分当時は中傷というよりは自分の持っている固定観念や価値観でも って正義感を漂わせての行為で本人たちは正しいとむしろ思ってたよ うな気がします。それも周囲がそうだったら自分もそう思うという感覚 もあったんでしょうし。これがモラルハラスメントだと自覚できている 人はいなかったんじゃないかと思うくらいです。結局「みんながそう だったから」に尽きると思います。 また一方で自分たちの行為が正当でないという評価と視線が本人たち に注がれると、その時になってやっと新たに考え直し始めるといった ところでしょうか。 傲慢なタイプになるとすぐに方向転換して「仲直り」の言葉を安易に 持ち出したりしますが、どれも真の意味の謝罪はないと思っています。 だからできるだけそうっとしてもらいたいと思います。
511 :
名無しさんの主張 :04/04/09 00:11
>>510 モラルハラスメントって言葉を知らなかったから調べてみた。
加害者は「自己愛性人格障害」なのだそう。
ずばり集ストの加害者連中の特徴そのまま。
相手がまともな人間のはずはないと思ってたけど、
ちゃんと人格障害者に分類されてたんだね。
納得。
ところで、あなたはもし真の意味での謝罪をされたら、相手を許せますか?
私は絶対に許さない!
捻じ曲げられた人生、異常な知名度、それらはもう二度と元には戻らない。
だから、私は強く強く願う。加害者たちの速やかな、惨めな死を。
呪い。言霊。相手の心に残り、働き続ける力。
私はその力をよく知ってる。正しく使えば強力無比だよ。
使い始めるのが遅すぎたけどね。
>ところで、あなたはもし真の意味での謝罪をされたら、相手を許せますか? 人によって謝罪にも違いがあるけれども、中には黙っていて仲間には 加わらない人もいました。それが今のところ多様性の中の救いだった と思います。 私は相手をすごい憎んでるとか言う感情はありません。そんなのすご いエネルギーが要ることだし、私自身が潔癖かというとそうではない からです。彼らの間違いというのは身近なところにゴロゴロ転がって いる類のものです。 そうっとしておいてくれるんだったら、私も誰も憎まないし、最大の 親切心だと思っています。
513 :
名無しさんの主張 :04/04/09 07:15
気をつけたほうがいいですよね。どうしよう。
>>512 > 私自身が潔癖かというとそうではない
> からです。彼らの間違いというのは身近なところにゴロゴロ転がって
> いる類のものです。
あなたすごい人ですね。被害者のはずなのに。。。
キリストというか仏陀というか聖母というか。
あなたのおっしゃることは、まさしく加害者の自己弁護の論理そのものです。
凡人は殴られれば怒るものですけど、あなたは凡人にはとても行くことの
できないところにいらっしゃるようです。
「あなたはもし真の意味での謝罪をされたら、相手を許せますか?」
これはあなたのような方へは愚問でした。申し訳ありません。
答えが明記されていませんが、人間なら誰でもそうなり得る仕方のないこと
だったのだから、許すもなにもない、という解釈でよろしいですね。
私は何よりも切実に、加害者の惨めな死を、願います。
因果応報、当然の報いだと思うからです。
相手が自己愛性人格障害という障害者であっても、その思いは変わりません。
ねこさんも書いておられましたが、好き放題にやるだけやって逃げられる
なんて考えはあまりにも甘すぎます。
死ぬまで、やらかしたことからくる諸々のことを背負ってもらいましょう。
それだけのことをしたのですから。
盗みみているくせに人を軽蔑した目で見るのは 筋ちがいというものだ、加害者よ
516 :
名無しさんの主張 :04/04/09 16:02
↑まったくそれに尽きる。裏を探るとキリがないのね。 ⊃旦~お茶ドゾー>ALL
>>514 怒ることは人間の感情としては全く自然だから、もし怒りがひどい
んだったら、思う存分に怒ればいいのではないかと思います。
またその一方で彼らの間違いが、自分の正当さを保証するものでは
ないと考えています。彼らの間違いは物事を深く見ないうちから
相手のことをとやかく批判して正義を語って優越感を得るところ
でしょう。それだったら、こちら側も相手を一方的に責め立てて
自分は正しいと思い込むのも危険な感じもします。私も相手を
怒って責め立てるだけでは相手のしたこととあまり変わらないの
ではないかと思うからです。
518 :
名無しさんの主張 :04/04/09 17:54
>>517 以前からこのスレに書いている被害者の一人ですが、510さんの517のレス
>こちら側も相手を一方的に責め立てて
>自分は正しいと思い込むのも危険な感じもします。私も相手を
>怒って責め立てるだけでは相手のしたこととあまり変わらないの
>ではないかと思うからです。
に思うのですが、加害者が逃げていくだけで何の反省もしない集団ストーカーという行為には怒って責め立てるしかないでしょう。
加害者は年齢に関わらず、気が小さくて妬みっぽく相手の気持ちを考えれない幼稚な人間ですから、あなたのようなまともな大人の人格を持ち合わせていません。
被害者が怒ることがなければ舐めた行動を続けてよいと考えている本当のバカです。
かといって、集団ストーカーに逢うたびに怒ればいいものでもありません。
加害者のバカが自分に反応したと思って喜びます。
だから511さんの言っていることには過激な発言がいくつかありますが、この場で吐き出させてあげることで511さんが冷静に考える機会ができるのではないかとも思います。
私達はお互いに被害者同士なのですから、ある程度自分の不満をここで吐き出し、冷静になったところで集ストに対してどのように責任を取らせたり、集ストを社会に広く認知させてなくしていくかを考え、意見を出していきましょう。
モラハラ加害者側、自己愛性人格障害、ストーカー共通して言えることは 視野がとても狭く、自分の考えに執着しがちなところだと思うね。 世間に広く目を向けていれば、自分の行いが恥ずかしいことだということに 気づくはず。それができなければ公害。即、この世からいなくなって欲しい。
520 :
名無しさんの主張 :04/04/09 18:10
521 :
名無しさんの主張 :04/04/09 18:13
>>519 その通りなんですよね。
加害者は広く世の中に目を向けると自分に劣等感や嫌悪感を持ち、その鬱憤が知らない他人でうまくいってそうに見える人に向かう。
ハッキリ言って何の解決にもならないことを加害者はパニック状態になって何の関係もない被害者にストーカー行為をぶつけてきていると思います。
自分が同様なことされたり責任を取らされたりしたらどうなるかを全く考えられない。
このような人間に何と言えば正常な理解ができるのだろう?
最近はそういったことを考えてます。
誰かよい考えがあれば、書いてください。
522 :
名無しさんの主張 :04/04/09 19:34
521>加害者に説教なんて無理無理。 同じ目にあわせないとわからないよ、それか処罰されないと、、、 痴漢するヤシと同じ、相手するのもめんどくさい、 加害者の荒しばかりで謝罪レスなんか見たこと無い、警察警察。 そいえばPCで仲間集う「集団痴漢行為」も問題になったことあるよねー。 PCでしかコミュニケーションとれないヤシのあやまった自己主張方法。 もてない根腐劣苦巣症候群、性格も悪いから救いようがない、親が泣いてるよ いや、親に原因があるのか?こういうヤシが親になったらこまる。
>>518 自分の怒りを相手にぶつけることで、相互理解が図れると思うほど楽観視
してません。むしろ、怒りをぶつけて相手側が正悪別にして新たなトラブル
を生む可能性もあります。だから怒りをぶつけるのとそのまま無視しても
相互理解が進まないんだったら無視の方が気が楽です。しかも絶対許さない
と公言なさってるんでしょう?。許さないという前提で相手を怒って勝ち
続けることができるんでしょうか?。それだと立場が状況に変わりコロコロ
逆転するだけではないでしょうか?。でもその怒りが相手との和解を招く
かもしれないので、否定する気はありません。それは両方の可能性があって
どうなるのかは、未知数です。
なんというのか集ストの場合はその加害者だけの問題ではなくて、環境と
か社会を含めてそれを生み出す土壌を持ってる気がしますね。だから加害
者だけ攻撃しても、潜在的な集ストの土壌を変えるのは全く別の問題のよ
うな気がします。
それから加害者がいつまでも加害者のままでいるのかどうかも分かりません。
自分のやったことの意味がやがて変わる日が来るのではないかという期待
もあります。ひょっとしたら20年とか30年の年月が必要かもしれませんが。
加害者とて、集ストで得た優越感は幻想で、そこで達成されたことはゼロだ
ということを教えてくれるのは社会の方じゃないかと思います。物事から
何かを学ぶ力があれば、本人も変わるんじゃないかと思っています。
524 :
普通の人@アニメじゃない薬中な気持ちは嫌い :04/04/09 21:48
>>507 しず〜かにやさしく生暖か〜く圧力をかけてみているので
一時的に少しおとなしくなったようですね
皆さんの被害が減少したのであればうれしいです。
最近車にぼんぼん 飛び込んで来るが ゆっくり走りすぎだろうか昨日から 幸せをかみしめないと と思っているので 集ストなんてどうでも
>>524 私の場合、意外な全く関係ない人からの圧力がかかって驚いて
います。不思議なことに一握りの人間が「おかしい」と異議を
唱えただけなのに、風当たりの面で楽になりました。
でも安心できる環境するには早いと思っています。だからでき
るだけ余計な人には「知られない権利」というものを行使して
安全をはかる以外にありません。
527 :
名無しさんの主張 :04/04/10 06:31
518=521
>>522 説教をする気はサラサラないよ。
全く考え方の違う人間にこちらの考えを言うだけムダということは一理ある、しかし、このスレを読んでいる加害者もいるわけで加害者全部が同じ人間ではない。
嫌々参加した加害者が「もう止めたい」と感じてくれればそれでいいと思ってます。
私が本当に問題視しているのは集ストの親玉です。
親玉を警察に捕まえさせればいいわけです。
>>523 私もここに怒って書いている時は加害者はカス、クズ扱いです。
ハッキリ言って加害者が死んでくれた方が余計なことしなくて助かると思ってます。
しかし、私も人間ですから冷静な時と怒っている時では書く時の感情の出し方が違います。
怒っている時のレスを読まれるとあなたには過激と思うことも言うと思います。
しかし、最終的には自分は冷静にこの問題を解決したいので被害者同士では意見を分かれさせるようなことは避けたいと思ってますので、共通の目的のために何とかならないのかなと思って518のレスしたんですが。。
勿論、511さんには冷静になってからのレスもお願いしたいとは思ってますよ。
被害者の気持ちって冷静な第三者が聞いてくれても本当にわかってもらいにくいでしょ
オレも最初、知人に「妄想」って言われて怒りのぶつける場所がなくてくろうしたけど、実際に集ストされているところを見せてあげたら驚いてたし、理解者が増えたと思うと冷静になり始めることもできた。
ということで、同じ被害者のはけ口を作らないと思っているわけです。
>>527 多分私の集スト被害とは違った種類のものかもしれません。
私の場合怒るべき相手というのが存在しません。誰かをつかまえて
も適切でないし、会話を交わしたこともないくらいの類ですから。
もし盗聴器だったり、首根っこを押さえられての犯行だったらまた
別の問題かもしれません。
私だったら、集ストの被害者に会うチャンスがないのでわからない
ですが、もし行動を取るんだったら次の通りです。
もし相手が裁判を望んでいるんだったら、証拠や証言などについて
協力できる部分について協力する、裁判で疲れた相手を奮起させる、
一緒にお茶を飲む、くらいです。
殺すのは勘弁してください。基本的に生きる方が苦しいと思いますから。
このスレのカキコの多くが非常に抽象的で 集団ストーカーに縁の無い人間には ピンとこない話ばかりだ。 だから異様な感じがするんだね、このスレ。
530 :
名無しさんの主張 :04/04/10 11:39
531 :
名無しさんの主張 :04/04/10 11:54
>>524 は通りすがりのアニメオタクの妄想、よってスルー。
532 :
名無しさんの主張 :04/04/10 13:15
>>529 漏れは状況が落ち着いた後だから、
新しい具体例が挙げられないが冷静だと自分では思うんだけど。
以下、おおまかに勝手にまとめてみた。
1.電車、コンビニ、会社など行く先々で注目や他の人とは別の対応を受ける
(→それをする必要やその価値があると
‘誰か’が吹き込んだらしいと推測できる)
2.周囲の一応面識ある人間が、自分について、あらぬことを信じている
(根も葉もない噂を‘誰か’が吹き込んだらしいと推測できる)
3.まったく面識の無い人間が、自分をよく知ってるようなことを言ったり
自分を試すようなことを言って反応を見る
(‘誰か’がその人達に
自分についての情報を吹き込んだらしいと推測できる)
4.知られないはずのプライバシーが漏れてることを、人の口によって知る
(盗聴盗撮の疑念)
1〜3の‘誰か’が、全て同一集団ではないかと思われるから
ここまで怒りをかうのですよ。
言うまでもないが、別に噂話自体は罪ではないので
なんでもかんでもその‘誰か’のせいにしてるのではないですよ。漏れは。
どうして被害者同士だとツーカーで話が進むかというと
薄々自分にはプライバシーが無いんだなと気づくことや
自分の一挙手一投足でわいのわいの騒ぐ人達に囲まれた、
共通の体験があるからじゃないかな。
何か違う点があれば訂正プリーズ。
533 :
名無しさんの主張 :04/04/10 13:30
ストーキングだけじゃなくて実は周囲はそ知らぬふりして 生活を盗聴していると思う。
>>532 私とほとんど同じです
ただ3番は、違う、私を知っているようなそぶりは見せないんで。
バイト先で見識のない人が自分の噂を流した後にやめたケースが
あったのと他にもバイト先で噂流されました。4番もないので
そのような被害にあったんだったら、調べて警察に報告したほう
がよさげ。
>>533 いい加減、そういうステレオタイプの中身が空っぽの発言やめれ
あと恋愛関係のストーカーと集団ストーカーは全く別の様相を 見せてると思うので、一緒くたにして語らない方がいいと思います。
537 :
名無しさんの主張 :04/04/10 14:34
恋愛ストーカー→好きだからもっと知りたい 集団ストーカー→嫌いだからあら探しして吹聴してやるぜ
538 :
名無しさんの主張 :04/04/10 15:00
>>532 俺は134が当てはまるが、1と3と4は実質同じことだろう。
俺の場合の例を挙げる。
事例1:
ある場所へ行くのに必要で、身分証のコピーをFAXで送ることになった。
近くのコンビニに行ったが俺はやり方がよくわからなかったから、店員に手伝ってもらった。
送りたい内容のある面を下にして送るわけだが、その店員はわざわざコピーを
ひっくり返して俺の身分証の内容をじっと眺めた。
おいおい、普通そこまで客に興味を持つか? 行動が不自然すぎるぞ。
ちなみにその店員は若い男。
事例2:
とある電気屋で買い物をした。俺はそのとき私服だった。
買ったものといい、服装といい、どう見ても会社の買い物要員ではない。
が、「領収書でよろしいですか」と言われ、思わず「あ、はい」と答えてしまった。
となりでもう一人の店員が「おいおい?」という顔していた。
結局、上様にしてもらい名前は書かなかったが、俺の名前を確認してどうしようというのか。
ちなみにその店員はおっさん。
こういうのが、妙齢の若い女性だったりすると、「俺に恋しちゃ危険だぜ」とか思えるが、
同姓でそこまで俺のことを知りたがるのは異常というしかない。
>>536 >>537 同じ同じ。
恋愛ストーカー→(自分を受け入れないお前は)嫌いだからあら探しして吹聴してやるぜ
集団ストーカー→好きだからもっと知りたい
というのもあり。
539 :
名無しさんの主張 :04/04/10 15:10
俺の推測だが、そもそも集ストスレは、 加害者が被害者の被害を聞いて楽しむ場として設定された、と思ってる。 被害を親身に聞く振りをしつつ、自分たちがやったことの被害者への影響を見る。 はずだったが、スレを立てた加害者たちの狙いの被害者は現れず、今のようになった。 というところではないか。 どうでもいいことだが、510さん、あなた被害者ではないな? 被害者は感情的なときは無論のこと、冷静なときであっても加害者への軽蔑を抑えない。 あなたには、それがまったく見えない。被害者にしては、あまりに冷淡すぎる。 加害者のことを罵らない代わりに、被害者のことも罵らないから あなたに噛み付いた被害者はいないわけだが。 被害者にはあなたではうかがい知れない激しい怒りがある。 口先の平和論などで揺らぐことのない怒りがな。 ま、人生歪められれば誰だってそうなる。
540 :
名無しさんの主張 :04/04/10 15:14
ひとつひとつの例には反論もでるけど あんまり頻繁だと偶然じゃないのではないか、ということだよね。 つまり、それぞれの例の知りたがりさんがどこかでつながってないかと。 (‘誰か’の指示でやってるとかさ)
541 :
名無しさんの主張 :04/04/10 15:30
>>539 加害者に加担する者も数が多いし、被害が長期に渡ると
加害者側の一人ひとりに感情を動かすのが面倒になってくるんだよ。
それにやってるのも、本当に普通の人が多かった。
ただでさえ日常生活送るのに消耗するしな。ある意味達観するというか。
マス板とちく裏にしかスレが無かった頃は、
ある方向に誘導しようとしたりイメージ戦略的なものも感じたけど
今は個々のスレに手を回せてない気がするんだけど。
だいたい本人との間に人を挟んで、
言いたいことを噂にのせてあれやこれやしてるから
結局、証拠がない・誰が言ったのか分からないの
ないないづくしで疑心暗鬼になっちゃうんだよね。
なんだ、正直に書いても報われないね。 ここを降りることにする、めんどくさいから。
543 :
名無しさんの主張 :04/04/10 16:13
えーと、本人を特定できる加害者情報自体も眉唾だったりする場合も。 「集スト加害者だ」というのが集ストする口実になってんのね(-_-;) 入れこのようで分かりづらいが。 あ、でも一部では本当に加害者へ意趣返しがあったらしく どれが眉唾でどれが本当か分からないということ。 でも違法はよくないよ。あとあと爆弾を抱え込むことになるし。
544 :
名無しさんの主張 :04/04/10 16:16
>>535 =
>>510 被害者=純粋無垢・一点の非もない・悪い奴に目をつけられた不運の人
なんて思考停止なイメージこそが中身からっぽ。
お前はストーカーが女で「被害者」が男でも同じ事が言えるのか?
545 :
名無しさんの主張 :04/04/10 16:22
理由があれば何してもいいという風潮が蔓延すると困るわけよ。 どれぐらい相手が悪いかは、やるほうの主観で決めるんだろうし やり過ぎた後は引っ込みがつかなくなるから。
546 :
名無しさんの主張 :04/04/10 16:26
>>542 あんたわかってないな。
たしかに、加害者側の一人ひとりに感情を動かすのは面倒だ。
だから、加害者全体をひとまとめにして憎むようになるのさ。
加害者一人一人を分けて考えなくなるからといって、憎しみが消えるわけではない。
指摘しないほうが良かったかな。
そうすれば、被害者との温度差に気づかずに何か有益なボロをだしたかもしれないな。
被害者の怒りにびびるくらいなら、初めならそんなことやるなって話さ。
殴っといて憎むなってのは無理な話。
もうやっちまったわけだからしょうがない。死ぬまで悔いてろ。
547 :
名無しさんの主張 :04/04/10 16:28
548 :
名無しさんの主張 :04/04/10 16:34
>>545 加害者は脳内で理由を作るのが悪いってわけよ。
549 :
名無しさんの主張 :04/04/10 17:02
漏れも被害が始まったとき(気づいて数カ月目)、 必死で手がかりを求めて2ちゃん上のスレッド(マス板とちく裏) に辿り着いたのだが、 そしたら年単位で被害に遭ってる人が意外と淡々と語っていて 冗談じゃねえ漏れはそんなに待てないぞ、と思ったのを覚えているが 結局、自分も数年、解決せず今に至る。フェードアウトの予感。 被害者が怒るのは当然だと思うが、 他の被害者の感情のボルテージの低さにキレても不毛ではないかと。 とにかく大変まどろっこしい。そして疑心暗鬼に。
疑心暗鬼になってるから、被害者が被害者に対しても疑心暗鬼になって 内部分裂で終わるというのは被差別者集団にはよくあることだよ。 被害者の特徴をひとくくりにして、それに当てはまらなかったら 「わかってない」でオシマイ。苦悩は人間を成長させないと ショウペンハウアーが言ってたけど、身にしみる。 じゃーこれでさよならする。別に集ストの被害者が全部正しい わけでもなし、純粋でもなし、ここに固執する理由も見つからない。
漏れも今や軽い逆差別(腫れ物)ようなのだが、
>>532 でいう4が続いてる悪寒。それじゃ意味が無いんだがな。
直接は言えない不満を
盗聴等で晴らすことをよしとするかどうかで、
「潔癖」という言葉が出たみたいよ。
でも表面的には落ち着いてるし、ネタ切れだな。
>成長させないと 間違えた、苦難は人間を立派にしない、だった
553 :
名無しさんの主張 :04/04/10 18:27
>>550 そうだな。
人生を捻じ曲げられて当然のことをした被害者も中にはいるだろうよ。
大抵は、加害者が脳内で作り出した戯言に過ぎんがな。
554 :
名無しさんの主張 :04/04/10 18:35
>>543 違法でもどうしようもないだろ? 当人がやる気なら。
法を破る以上、それだけの覚悟なり憎悪なりがあるわけだから。
ここで言われたくらいでやめるような奴なら、
そもそも法を破ることはあるまい。
覚悟の固い奴には何言っても無駄。
そう、自分が正義と思い込んで集ストをしていた加害者のように。
ミイラ取りがミイラになるのは人間の性。
それにしても、アメリカはベトナムから何を学んだのだろうか?
私も基本的には554の意見に同意しますが、ここの工作員どもは被害者を分断させた上で 法律の必要性の認識を薄めるのに成功している様ですね。 皆さんそれぞれ事情が有るのかもしれませんが、あまりネガティブにならずがんばってください。 531を見れば分かるように私も彼らに少し圧力をかけてみているので、もしかすると進展が有るかも 知れませんよ。 ちなみに554さんも私と同じ境遇ではありませんか?
556 :
名無しさんの主張 :04/04/10 21:41
今日、一日でかなりの数のレスがあったみたいですね。
私の場合は
>>532 文中の1〜4全てが当てはまります。
その原因は何かというと
>>538 文の
>恋愛ストーカー→(自分を受け入れないお前は)嫌いだからあら探しして吹聴してやるぜ
>集団ストーカー→好きだからもっと知りたい
とはチョット違う恋愛ストーカーで書いてあることに近い。
加害者は外見だけ見て知り合いになりたいのだけれど、礼儀や常識というものを考えることが面倒くさかったり恥ずかしかったりするから勘弁してくれと自分勝手な理由をもっている。
そこで、礼儀や常識を無視した人を小バカにした態度で接近してくる。(誹謗中傷や尾行等)
これが被害者にはストーカー行為と移る。
被害者側にストーカー行為する人間は「不気味な信用のできない奴」という印象を持たれていることがわからない。
どこの誰かもわからない奴にベタベタされれば興味も関心もないこちらから見れば鬱陶しいし、人には自分とうまくやっていける人をプライベート上、選ぶ権利があるわけだから、失礼で信用されない人間は当然、避けられる。
集ストする人間は礼儀、コミュニケーション能力といったものの常識に欠けているため、被害者は信用できないし、被害者の日常の予定の実行中に出くわした加害者は邪魔だし、鬱陶しいから被害者に無視されていることに腹を立て犯行に及ぶ。 店員をしている実行犯になるとビビリながらも私としゃべってもらえたって思うと途端に態度が変る、こういったことが多いですね。 逆に私が何もなく無事に買い物したと思うと次にその店の店員が根に持って私に嫌がらせをするなんて今までに信じられないバカな店員が多いです。 レジで異性と知り合いになったという友達の話や最近のテレビドラマのシーンを真に受けすぎではないかと思いますね。 そういう人間が店員になると公私の区別(店員として果たすべき義務とプライベートの自分の区別) がついていない。 つまり、世の中の常識がわかっていない店員が非常に多いから、仕事中に客と仲良くやりたければ仕事でコッソリするものなのにおおっぴらにして良いと思っていたり、被害者から加害者に絶対に反応があるものといった勘違いをしているのでしょう。 そういう加害者は被害者に対してやっていることには何も差別や人権侵害をしていないし、被害者に好意を示されなかったことに傷つけられたとすら思っているのでしょうね。(被害者にとって加害者はただの通りすがりの人に過ぎないし、何ら感情を持っていないのですがね)
このような加害者が
>>547 のような「(被害者が)理由を作っている」なんて勘違いをした感情を持つのでしょう。
また、加害者集団の中で自分だけが私から特別扱いされたと思われることが怖いから無理して険悪な態度を取るように見える人もいます。
最近の日本の世の中には挨拶や常識がなくなり始めていることや自己中心で他人の気持ちが考えられない、外見だけを見て「あいつは悪い奴だ」と決め付ける、そういった人が非常に多いと感じます。
礼儀、常識がなく幼稚な人格の人が加害者として犯行に及ぶ、こういうことなんでしょうけどね。
正直、社会生活の仕方がわかってもいない加害者にはいい加減にして欲しいですね。
559 :
名無しさんの主張 :04/04/10 23:52
いつの間にか、 ・挨拶が出来ない ・人を小馬鹿にした態度 は工作員の特徴ということになってるな(-_-;) 一概にくくれないと思うんだが。 何となく、オジサンが今時の若者を愚痴ってる感もあるな。 見た目も態度も普通なのに、「他人のプライバシー」という考えが無いのは ちょっぴりホラー
560 :
名無しさんの主張 :04/04/11 05:13
ところで償いについては 要求しても無理だということでしょうか? 正直確かに死んでほしいと思う事もありますが いったい誰がどういう目的で、どういう経緯でこういうことをしたのか? それをはっきりさせた上で、間違いを認めて欲しいですね。 こいつら思うに人を死にまで追いやった経験もおそらく 有るとおもいますし、精神病になった人は間違いなく いるでしょうね。
殺すと言っていたテロリストも、善意の人間は殺さないわけで (邦人三名は解放されるらしい、よかったですね) 一部には善意で板ばさみになっている人もいるかもしれないので 怒りは怒りとして、理性は理性として被害者も加害者も 受け止めてるべきと思うのですが・・・ よく思考停止という言葉を目にしますが 加害者は確かに誰かに扇動されて一人一人深く考えてはいないでしょう。 しかし被害者も怒りだけで先走っては無駄に自滅する恐れもあります。 くれぐれも思考停止だけは避けたいと思います。
秘密裏に物事を進める組織は、当然閉鎖的な限定された土壌に育つので 世論の批判を浴びる機会がなく、ある種の奇形児として成長してきたんだと 思います。どこにでもいるような人達でありながら常識的でないということが すごく怖い。 しかし、この怖いという事も物凄く怖い事で、たとえばアメリカはテロが怖くて テロの育ちそうな土壌をすべて焼き払おうとしているし 小泉首相はアメリカに見放されるのが怖いので自衛隊員を危険に晒す。 恐怖は精神を蝕み最終的には人の生き死にに係わる。 かといって敵対心をすべて取り払う事は不可能だ。 まして、ここで書かれている加害者に対する批判はほとんど的を得ているし どうしたものか?
564 :
名無しさんの主張 :04/04/11 08:11
>>559 若者つーかDQNに近い考え方しかできない香具師だ
集ストに参加してる香具師に年齢は関係ない。
>>563 >秘密裏に物事を進める組織は、当然閉鎖的な限定された土壌に育つので
>世論の批判を浴びる機会がなく、ある種の奇形児として成長してきたんだと
>思います。どこにでもいるような人達でありながら常識的でないということが
>すごく怖い。
よく理解できます。
地域密着型ストーカーを生む条件でもあるようです。
皆さん本当に普通の人のように見えます。
>>564 DQNという言葉で語るのはちょっと気が引けるけれども、
地方で暮らしていると、独特のネットワークがあるのがよくわかります。
悪いことも皆でやれば怖くない、のかな。
当たり前にあるはずの道徳観がすっぽり抜け落ちてしまっているようですね。
566 :
538=539 :04/04/11 12:34
>>560 なんか古傷に触れたようだな。
人間なにで激高するかというと、隠しておきたい真実に触れられたときだ。
俺が書いたのは俺の実体験。
もし、538で書いたようなことを創作できるなら、短編作家でも目指してるよ。
567 :
名無しさんの主張 :04/04/11 20:49
自浄作用がないならば外圧ですよ。 国際テロと並べて考えるより、 日本の集ストは心情的に、それを許す人が居るということではないかと。 ある意味、時代劇の復讐屋・必殺仕置き人のように (自分が正義だと思い込むから厄介なんですけどね(-_-;)) 黙認する人、依頼者、協力者などの人のつながりがあって存在する。 だから「いくら何でもやりすぎじゃないの。あんた達悪い人だね」と 逆に自分がとがめられるようだと、活動しづらいと思います。 彼らは、仮に全く誰からも共感を得ずに開き直りで独走しても 先細りなのですよ。
>>559 現実に起こっていることを書いて長文になっただけでおじさんの愚痴と言われるのか・・・やれやれ
「挨拶の有る無しは抜きにしてもまともに会話ができない、根に持って誹謗中傷する、携帯使って付きまとって入れ替わり立ち代りでプライベートを暴こうとする、
そんな常識のない人間の相手なんてしたくもないと思うのは当たり前だし、知らない他人を小馬鹿にしたがるのはコミュニケーションを取ることが下手な気の小さい人間の特徴だ。」
ということが俺が集ストを長年見て感じた意見であるから、あなたが一くくりで考えられないと言うのならそれはそれでいいでしょ。
みんなが同じ意見に染まらなければいけないなんて考えたこともないけどね。
556から書いた中に出てくる店は、「店員でありながら店員として働けない奴で本来クビ、
給料をもらう価値のない人間だが、現実はそんなバカ店員を育てなければいけないし、最近の店長やる人間は店内の人間関係が壊れることを恐れて何も言えない。」
という店側の事情が客である被害者よりも優先してしまうことが馬鹿げていると言ったまでのこと。
こんなバカ店員にも勝るとも劣らないバカ店長が最近多いからどうしようもない。
そんなバカの店には極力行かないよ。潰れたら店長と会社の自己責任だ。
こういったバカが多いって事はそれだけ最近の世の中は荒廃しているってことだよ。
よく読んでみて欲しい、俺は愚痴など一言も言ってない。
愚痴を言うくらいなら集ストを解決させたいね。
>>560 今まで被害者として書いてきているのに、何で頭の弱い工作員になっているんだ?
頭の弱いのは結構だが、510さんが>正直に書いても報われない
と言っていたことがよくわかるよ。
土曜のレス見てて感じるが、血の気が多くて話し合いのできない被害者が最近入っているようだね。
集ストされて疑い深くなっているのはわかるが、その場の感情だけで人を決め付けてしまうと加害者と
同じレベルの人間の妄想にしか思われないだろ?
何のためにここに書いているんだ?
2ちゃんで説教じみた話はしたくないんだけどな。
538、544は俺と違うが、
538の
>こういうのが、妙齢の若い女性だったりすると、「俺に恋しちゃ危険だぜ」とか思えるが、
は浮かれ過ぎだって気がするが、集ストの事実の書き込みについては俺も同じような店員の応対をされているので
「このスレに来なくてよい」と非難するのはお門違いと思う。
店員についての考えは559へのレスを見て欲しい。
>>560 のつづき
544は
>被害者=純粋無垢・一点の非もない・悪い奴に目をつけられた不運の人
>なんて思考停止なイメージこそが中身からっぽ
>お前はストーカーが女で「被害者」が男でも同じ事が言えるのか?
からは「被害者が女には態度が違う」と言いたげ、たぶん自分の性格が原因でモテないのを自分の外見が原因と思い込んで被害者の外見を逆恨みし、
被害者の実情がわかってないのに被害者が悪いと決め付ける女性経験の少ないドキュソな加害者と受け取れる。
本当にモテる人間を見ていると外見だけでなく、544のようなドキュソの普段いる人間関係の中ではとても理解ができない磨かれたものを持っている。
コイツ、逆恨みだけで頭の中が一杯だから、死ぬまでそのことに気付かないだろうな。
544とは責任を取らせる時以外にもう話す価値無いから544に関しては異論なし。
>>568 すみません。理解できました。
店の利益より集ストネットワークのほうが
優先される現実というのはよく分かります。
オジサンの愚痴と言ったことを撤回させて下さい<(_ _)>
加害者が「相手こそが集スト工作員だ」というのを口実に
攻撃を続けるというのはよくありますよ。
つまり図星ついたから叩かれるだけ。
572 :
567=559 :04/04/11 21:19
で、もちろん、自称正義の味方=集ストに対して 被害者から言いたいことは山ほどあると思うので 「彼らがやったこと(被害者が言いたいこと)」と「彼らの理由(悪)」 を、明確にして 天秤に乗せて示せば、犯人が必ずしも特定されなくとも ある程度まではやりづらくなるのではないかと。
私も以前間違って怒ってしまったカキコして謝った経験があるのでね。 それ以来多少疑わしいと第一印象を持っても落ち着いてもう一度読んでます。 これからも実態を明らかにしていきましょう。
574 :
名無しさんの主張 :04/04/11 21:43
>>569 >何のためにここに書いているんだ?
暇つぶしだよ。
あんたここに書くそれ以外の理由があるのか?
あんたの言い分だとまるで加害者と話し合えるみたいだが、
加害の親玉と連絡取れるなら、とっとと解決すればいいだろ。
俺は親玉の見当はさっぱりだ。
話し合いなんて出来ないのが実情だな。
集スト被害者は皆そうだろ。だからこそ解決できないわけでな。
それに万に一つ話し合えるとして、それでやめるような人間が
集ストなどやるはずがあるまい?
ここでできることと言えば、やったことに対する負債が
どういうものかを加害者に知らせてやるぐらいだろう。
話し合いなんてのは、現実味のない戯言だよ。
いや、戯言を書けるから2chの存在価値があるのか。
>>574 >あんたの言い分だとまるで加害者と話し合えるみたいだが、
>加害の親玉と連絡取れるなら、とっとと解決すればいいだろ。
誰もそんなこと言ってないけどな。
>俺は親玉の見当はさっぱりだ。
>話し合いなんて出来ないのが実情だな。
>集スト被害者は皆そうだろ。だからこそ解決できないわけでな
その通り、何か勘違いしてない?
↑その人、冷静=怒ってない、と勘違いして 被害が大したことじゃないと言う、加害者側の工作員だなと思ったのかも。 お節介かなとは思ったが、横レス。
577 :
名無しさんの主張 :04/04/12 01:41
なんかせっかく被害者どうしまとまってきたのに 今度は被害者同士でもめてややこしくなってきたね、 まあ集団ストーカー組織的には被害者がまとまるのは困るんだろうけど、 ところでこの中で警察に相談しに行った人いる?
578 :
名無しさんの主張 :04/04/12 09:36
>>578 自分が盗聴器発見の調査を依頼した業者の名前が挙げられていて、苦笑しました。
結局見つからなかったのですが、手抜きだったのかな。調査後、仄めかしは減りましたが。
どっちにしろ料金は普通に取られたので、損してることには違いありません。
580 :
名無しさんの主張 :04/04/12 15:36
盗聴器はレンタルもできますよ
581 :
名無しさんの主張 :04/04/12 15:38
盗聴発見器もレンタルできますよ
582 :
名無しさんの主張 :04/04/12 17:51
>>579 ・業者がチェックする直前に外した
・電波を出さないタイプの機器だった
…どうでしょうか。
583 :
名無しさんの主張 :04/04/12 18:27
これだけ探偵業者が堕落してるんだったら、盗聴器をしかける のがプライバシーの侵害でもカネさえ手に入れられればいいと いうことでつ。だったらいっそのこと加害者の親玉見つけてそ こんちに盗聴器をつけてもらったらいいと思いまつ。仕返しに 探偵を利用してしまえばいいのでつ。
584 :
名無しさんの主張 :04/04/12 19:03
↑それ泥沼。 断片的な盗聴情報を与えられると、人間は 分からない部分を悪い方に想像して、妄想で補完しちゃう生き物なのでつ。 それに盗聴を本人に気づかれたら、犯人であるかどうかに関わらず あぼんに持ち込まないと自分の身が危うくなるし。 そもそも、それが集スト。死して屍拾う者なし。
何だかいっしょーけんめいになってまつ
被害者には失うものがないのでどーでもよくなってきまつ
587 :
名無しさんの主張 :04/04/12 19:39
↑あなたが結局どう動こうと止める術は無いんだけど 社会全体の素人盗聴者が増えると、 (警察とかがやるのは仕方が無いとして) 理由次第でやってもいいみたいな 風潮ができちゃうので、出来ればやめておくんなまし。 別の手は無いかな。 盗聴→発覚のケースがザクザクでてニュースになるなら それでもいいような気もするんだけど。 逆イス取りゲームの最後の座に座りたがることもないでしょう。 現ストーカー被害者なら、 ただでさえ悪いことはバレるようになっとるというのに…。
588 :
名無しさんの主張 :04/04/12 19:43
書きながら思い出したけど、 被害者が探偵に依頼すること自体が筒抜けなら失敗するよ。 探偵が買収されるか、囲い込まれる。
ブッ! 無理で不自然な説得でむしろ愛くるしーでつ
>>582 >・業者がチェックする直前に外した
考えられないことはないですね。
家は普段留守がちなので。
>・電波を出さないタイプの機器だった
コンクリートマイクといわれるものでしょうか。
自宅の構造上、無理があると思います。
素人の考えで、コンセントから電源を取るタイプだと思ったのですが
発見ならず…といったところです。
ミイラとりがミイラに、ということにはならないと思います。
そんな気力もありませんので。
591 :
名無しさんの主張 :04/04/12 21:40
有線式という可能性も一応あります。 電波を出さないので、盗聴発見機に引っかからない。 ただ、見つかった後は電線を手繰って犯人の元へ案内してくれまつ。 これだと同じ建物に住んでる場合がやりやすいらしい。 (そりゃそーだよな) 本によると壁に穴を開けて仕掛けたりするらしい。
592 :
名無しさんの主張 :04/04/12 21:43
技術面は一般人には未知の領域という気がするので、 あんまし技術で張り合わないほうが賢明だと思われ。 お金に見合わないかも。
593 :
名無しさんの主張 :04/04/13 12:37
盗聴と言えば室内に仕掛ける物ばかりだと思ってる人がいるね。 実際はマンションで隣の部屋の人間が壁に聴診器みたいなものを当てれば 聞こえるそうだよ。コンクリートマイクとかあるし、そういう物は いくら盗聴発見器なんか使っても見つからない。
594 :
名無しさんの主張 :04/04/13 13:21
探偵に頼むといくらするのかなぁぁぁあ? 良い探偵と悪い探偵があるみたいだけどようわからん、 相談だけなら無料ですみそうだけど頼むとたかそー! ところで集団ストーカーの犯人はDQN探偵がからんでる? あの組織力は個人ではできるものじゃないっしょ、 しかしこのスレの方向性の変わり様・・・
>>594 相談は無料でした。
電話でおおまかな相談内容を話すと、相談員と直接会って話ましょう、と言われます。
自分の場合は「こちらから出向きます」と言ったけれど、相談員の方が関東の方から
わざわざ来られました。若い女性の方でした。
3時間近く喫茶店にて相談をさせてもらいました。
調査の日時だとかこちらの予算が合えば、その場で契約書にサイン、ということになります。
料金については何日まで振り込んでください、と指定されますが、こちらの事情によっては
多少融通はきかせてくれるようです。料金は一括で払ってしまったほうがいいかもしれません。
ローンも組めることは組めるけれど、カード会社によってはできないみたいなので。
自分の場合、2部屋で12万+消費税。20代前半くらいの男性が一人来られました。
かかった時間は一時間弱でした。実際に依頼してみると「こんなもんか」と思ってしまいます。
かなり私生活のことも話さなくてはいけないので、本当に信頼できる方にお願いしないといけないな、と
思いましたね。自分としては結果には納得いっていませんけれど。
この話はこのくらいでいいかな。参考になるかわかりませんが。
スレの主旨からはずれてしまったみたいで、申し訳ありません。
596 :
名無しさんの主張 :04/04/13 14:33
おい、おまいら盗聴は犯罪だ!
597 :
名無しさんの主張 :04/04/13 20:38
探偵は失敗してもカネになるから相談したところで契約させようと必死になるだけで 結果として役には立たないと思う。 「コンクリートマイクや盗聴器があるのでは?」という気がするかもしれないけど、 実際は近所に物件を持っている不動産屋や民生委員といった人間の方がその近所周辺の情報に詳しいから 不動産屋や民生委員に悪いうわさを吹き込んでいたりして、被害者の情報を聞き出している(私の時の探偵はそのように言ってました) そういったネットワークを使い監視している可能性の方が高いでしょう。 私達被害者の生活エリアのキーポイントに監視する人間がいればそんなに多くの人間に監視させなくてもよくなりますからね。 まともにしゃべれもしないで勝手に人格を決め付け行動を探る集ストには人間らしさよりも北朝鮮かどこかのスパイのような陰湿さしか感じません。 こいつら見ていると人間ではないなと感じますね。
598 :
名無しさんの主張 :04/04/13 20:47
仮に、家の中に勝手に仕掛けることが出来たなら 仕掛けた時のように再び侵入していつでも外せるということですよ。 家を留守にすること自体がダメということになる。 業者の広告には、「自宅からは電話しないで下さい」 と書いてあることがある。 これは、「依頼の電話を盗聴して先回りされないように」 という意味です。 しかし自宅の外で複数につきまとわれて、 しかもその一人一人がどこの誰か分からない状況ならば 外で打ち合わせしてもどれほど効果があるかと。 あくまで、そういう可能性が全く0%ではないという話なので 悪い方向に考えて、ぐるんぐるんにならないでね(^_^;)
599 :
名無しさんの主張 :04/04/13 20:58
集団ストーカー=汚物以下の動物
600 :
名無しさんの主張 :04/04/13 21:03
想像ですが探偵でも居酒屋で暴露大会とかしてないだろかと勘ぐってみる。 でも仕事した土地と羽目外す場所が相当離れていれば それでも問題ないはずなんですけどね。常識の上だと。 げに恐ろしきは人間の執念(てか単純に人数)か…。
601 :
名無しさんの主張 :04/04/13 21:27
蛇口=盗聴等 風呂桶=盗聴集団 階下の天井に水漏れ=ほのめかし(盗聴発覚) 仲間内で飽きるほど堪能した後、つい人に喋りたくなるものではないかと。
602 :
名無しさんの主張 :04/04/14 01:21
盗聴器については使用する周波数域が限定されているから、そういう周波数域の電波が出ているか をスキャンする盗聴器を売っているところがあるよ。ラジオライフだったかな、そういう雑誌をみると広告は 載っているよ。
603 :
名無しさんの主張 :04/04/14 01:22
盗聴器を売っているは間違いで、ただしくは盗聴器発見器を売っている、でした。
604 :
名無しさんの主張 :04/04/14 22:50
集ストは盗聴だけでなく尾行もするところがいや。
605 :
名無しさんの主張 :04/04/15 09:51
レーザー盗聴器というものもあります。 興味のある人は検索してみるといいでしょう。 ガラスや壁の音波振動を遠くから拾える装置ですので まず発見は不可能です。
606 :
名無しさんの主張 :04/04/15 10:04
盗聴にしても尾行にしても、やられたら確かにいやなんだが やましいことがなければ、冷静に対処すればいいと思う。 問題なのはその根本にある嫌がらせや、足を引っ張りたがる 根性というか卑しい人間性だ。 なんでそんなに人のことをさぐりたがるのか? 自分は自分人は人と思えばいいはずなのだが、そうは思えない 不自由な人たちがこの世にはいる。
607 :
名無しさんの主張 :04/04/15 12:28
生活板規制あげ(`Д´) 一般常識ではあり得るあり得ないで延々と議論してんじゃねーよ
( ^ω^)書き込めました。
609 :
名無しさんの主張 :04/04/15 13:21
集団ストーカー組織の困ること @集ストの行為が在るという事実を世間一般に認知されること。 A集スト被害者にまとまられて、ましてや被害者の会を作られたり すること。 というようなことが今までのスレの流れを読んでて感じました。 しかし加害者工作員しょちゅうチェックしてるよな、かきこむのだんだん 面倒になってくる罠。
加害者がいるところで被害を訴えても、不毛なんでしょうか。 「わかる人にはわかる話」で終わってしまうのは避けたいですね。
611 :
名無しさんの主張 :04/04/15 20:40
>>607 −610
>>607 >一般常識ではあり得るあり得ないで延々と議論してんじゃねーよ
といって加害者もROMるこのスレでわざわざ具体的な解決方法まで議論をする必要もないと思います。
私はこのスレしか見てませんけど他の集スト関連スレはどうしていますか?
>>609 @、Aは同意ですが、書き込むことが面倒になれば相手の思うツボです。
こちらはコピペでも何でもいいから事実を言い続けてあげましょう。
加害者がここに書けば書くほど粘着ぶりが世に晒されます。
普通の感性の持ち主なら退いてしまいますよ。
>>610 不毛ではないと思いますよ。
加害者の大半は私達に直接何の関係もない遊びで参加した人間です。
ここで犯罪とわかればなおさらのこと、並みの人は飽きて止めていくものです。
しかし、中心的な粘着気質の加害者は被害妄想が激しい人間、私達がこうやって正当な行動をしているに過ぎないのに気の小さい粘着クンはあなたが嫌気を差す以上にストレスを溜めてます。
その証拠に集ストした時は私達被害者にしゃべれもしなかったのに我慢しきれなくなると匿名でここにいかにも被害者が悪いかのように書き込んで逃げて行ってます。
ここに書き続けることで「最初から集ストなんて幼稚なことしなければよかったんだよ。」そう伝えてあげましょう。
それでも止めない粘着クンはガキですから放っておきましょう。
そんな性格のガキはそのうち他の事件で捕まります。
どこで議論しても(とくにネット)筒抜けならば どこで話しても同じでは? 人が多いことが2CHのいいところですよ。 論理の矛盾を突かれると基地外と言い捨てて逃走する というのを生活板では繰り返してましたよ。
>>612 全部見ている時間がないからここだけにしているだけです。
どこで話しても同じわけでしょ?
>論理の矛盾を突かれると基地外と言い捨てて逃走する
>というのを生活板では繰り返してましたよ。
やはりそうでしたか、加害者で書き込む香具師はそれが精一杯なんですね。
付き合う人間が偏っていて論理性のある話が特定の人以外できないからでしょうね。
こういった気の小ささから自分がたくさんの味方がいるように見える立場を選び、
何も関係のない私達被害者を悪者とでっち上げることでしか鬱憤が晴らせないのでしょう。
加害者の連中相当追い詰められてきているよな 私の書き込みなんか普通にスルーな上に流すのに必死だしw
私の近所の連中がどうも怪しい 家の中でしゃべってる事が筒抜けだし それに家がいたずらされた時、お隣さんいつも 丸2日帰ってこない・・ね、Nさん
616 :
名無しさんの主張 :04/04/16 21:27
>>614 >加害者の連中相当追い詰められてきているよな
>私の書き込みなんか普通にスルーな上に流すのに必死だしw
どういうことなんですか?
それだけではいまいちわかりません。
617 :
名無しさんの主張 :04/04/17 13:45
ちょっと考えてみるとわかるとおもう。 他人の家に盗聴器を入れる変な人なら職場にも、あるいはご近所でもいるのかもしれない。 (普通はいないけれども、変質者はいるものだし、変質者も普通のツラをしていたりするから わからないしね) だけど、集団盗聴って、そんなことがありえるものかな?企業ぐるみということか?盗聴を するということは犯罪行為なので、そういうことを犯してまでも、自分たちに利益がないとしない ものでしょう。まして、売っている盗聴器(電話のヒューズの形をしたもの)を仕掛けるなら まだそれほどお金がかからないだろうが、ガラスの振動を拾える盗聴器なんて、そんな装置は 米軍なら持っているだろうが、一般人は誰も持っていない物だよ。買うにはすごいお金がかかる。 そこまでして、あなたに関わる続けようとする人なんていないんだよ。 どうして集団ストーカーをされるようになったと思い始めたのだろう?きっかけを教えて ください
618 :
名無しさんの主張 :04/04/17 14:06
>617 2ちゃんねるでIP追跡された 自宅のノートに落書きされた おれとあいたんしか知らないことが2ちゃんねるでネタにされた などなど
619 :
名無しさんの主張 :04/04/17 14:15
>>617 私もむしろその考えに近いです。恋愛関係ストーカーや仕事で
深刻な問題以外となると、盗聴器を仕掛ける可能性はあまり
大きくないのではないかと思っています。それは中に侵入する
というリスクを含めると素人がスムーズに行うためには本人の
情報をもっと持っていないと難しいでしょう。それに噂や中傷
の背景にあるのはその人に関心があるようですがそれはあくま
で表面的なことでむしろ「無関心」のほうが比率が大きいので
お金をかけてまで本人について知りたいのかどうかはやはり
動機によるものが大きいのではないかと思います。
それよりも危ないのはパソコンを覗き込まれるとかの方が確率
としては高いかなと思います。ウィルスメールとかクラッシュ
などのいたずらの方が簡単だと思うくらいです。
620 :
名無しさんの主張 :04/04/17 14:16
それに今はぬいぐるみやボールペンをもらえばそれとなく 怪しいものがありますしね。
621 :
名無しさんの主張 :04/04/17 14:29
>1 集団ストーカーのバックは国家権力だよ そして1、あんたは2ちゃんねる運営の人間で このスレじたいが国から依頼されたものだ 1よここに告白せよ
集団ストーカーって、スゴイ人権侵害でしょ。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
623 :
名無しさんの主張 :04/04/17 15:55
624 :
名無しさんの主張 :04/04/17 16:04
・決して存在しないということ、と ・彼らの行動を肯定することは (↑前提として存在はすることになる) 同時に主張すると矛盾するんだが。
625 :
名無しさんの主張 :04/04/17 16:27
>>623 お前、その話はちゃんと過去ログで相手して貰えてたよな。
同じ奴だろ。話し足りないならその話題上で話せ
根拠も何も無い同じ事を何度も書くな、隠蔽工作員でなくて何だ。
626 :
名無しさんの主張 :04/04/17 20:24
ほんとに、ストーカーって汚物以下の白痴だな。
具体的実例に対する執拗な原因幻聴説で 気にしてるポイントがばれるんだな。
628 :
名無しさんの主張 :04/04/18 00:14
>>618 2ちゃんねるのIP追跡は、運営側にそんな悪戯をする人がいるということなのかな?
それとも、会社などからインターネットにつないでいると、会社のサーバーに記録が
残るし、最近では社員がインターネットでどういうHPを見たかということまでチェック
できる管理ソフトがある。だからそれなのかも。
家の中の落書き帳に落書きされたのは深刻だな。落書き帳を外にもって出ていなければ、
住居侵入ですね。会社が合鍵を持っていないですか?
あなたとあいたんしか知らない事を2ちゃんに、というのはパソコンにネットを通じて侵入された
とか、勘違いとか、いうことなのでは?
集団ストーカーは基本的にないですが、保険金殺人に巻き込まれるとかならそういう集団での
つきまといというのはありそう。(見つからないようにしようとしても見つかりますからね)
なんかトラブルに巻き込まれていない?あぶないとおもったら警察に行ってみては?
629 :
名無しさんの主張 :04/04/18 05:58
>>618 あなたは、「国にストーカーされた」のスレに書き込みをしている1さんですね。
(あなたが、書き込みをしたなかに「あいたん」という言葉があったからそうおもった)
630 :
名無しさんの主張 :04/04/18 07:18
>621 自分も国家権力に、された一人だ。 税金だと資金が尽きないからな。 贅沢したい放題の気違い集団がますます気違い化していくのを見ていたものだ。 何でももみ消せる握り潰せるとなったら、堕落なんて言葉では表せないような 気違いになっていくものだな。 一応、アレで公務員試験受かったか??という気違い集団だった。 大阪での話だがな。
631 :
名無しさんの主張 :04/04/18 09:55
テッパンになるまで あえて自分から犯人名を言わないのも生活の知恵ですよ、若いの。 ⊃旦~~お茶ドゾー
632 :
名無しさんの主張 :04/04/18 11:30
国が集団ストーカーなんかするか? 漏れの集ストしてる連中はそこいらにいる茶パツガキとかどうみても DQN系の人間だよ、 また加害者が国を犯人に仕立て上げようとしてさあー・・・
633 :
名無しさんの主張 :04/04/18 12:35
集団ストーカーはサヨク系の団体かな?
634 :
名無しさんの主張 :04/04/18 12:38
集団ストーカー=ヤクザ、暴力団=右翼団体
635 :
名無しさんの主張 :04/04/18 12:41
>632 だからDQNは雇われてんだって国に まあ俺のスレ(国に集団ストーカー去れている許せない)見ればわかるよ
>>632 >また加害者が国を犯人に仕立て上げようとしてさあー・・・
同感です。
そしてこのスレは2チャンネル運営ボランティアによる自演である 運営側も国と取引してるのだ
638 :
名無しさんの主張 :04/04/18 13:22
80 :おさかなくわえた名無しさん :03/12/10 04:34 ID:MkWwjn8E 店に来るヤクザに自分のほうがブチ切れてしまったよ。 だって態度デカ過ぎるんだもん。 いや、ちゃんと接客はしましたよ?ただ、ちょっと感じ悪い感じで。 それ以来、仕事終わって家に帰る途中、そのヤクザに遭遇する事が 多くなった気がする。駅で会い、銀行前で会い…危険かな。 生活板で遊んでたらこんなのみっけた、集ストの予感・・・ コピペしてみましたぁ。
警察が組織犯罪でストーカーやってんのに何を偉そうにごまかしてるんだか 国民は公務員を税金で雇っているという自覚を忘れずに ココに常駐しているような、もういささか気がふれたような工作員の嘘に 振り回されないようにして下さい。
640 :
名無しさんの主張 :04/04/18 14:14
>632 636 国を名乗りたがる気違い公務員集団=加害者(犯罪者) 一般人=甚大なる被害者
642 :
名無しさんの主張 :04/04/18 20:21
>>641 正しい日本語を書いてもらえません?
あなたの文章のほうが統合失調症の可能性が高いです。
643 :
名無しさんの主張 :04/04/18 20:48
昼に国が集ストやっているようなこと書いている人いますが 皆さんどう思います。 私は公務員といっても数が数ですから組織ぐるみでやっているとは思えませんが やるとしたらどんな理由があるのでしょう?
644 :
名無しさんの主張 :04/04/18 21:40
国はストーカーみたいに悪意があって傷つけようとしたわけ ではない。むしろ、ちょっと贅沢気分をバブル時代からずっと 今まで続けてきたらこうなってしまっただけ。個人個人の性格 が特別悪いわけではないと思う。
645 :
名無しさんの主張 :04/04/18 21:58
>>643 簡単にいうと、おせっかい集団です。
イラクにボランティアで行って人質になって、顰蹙を買うみたいなもんです。
善意とか正義とかのつもりが、押し付けや強要になり、ひいては
ただ単に自己主張となり、目的ではなく手段がすべてになってくるようなところ
があるのでは?
しかし結果的には精神病やノイローゼに追い込まれることも多いでしょうね。
646 :
名無しさんの主張 :04/04/18 23:01
>>645 その通りですね。
おせっかい集団であるにもかかわらず話し合って確認できないなんて何か矛盾したものを感じますが
本当に不思議な人達ですね。
私の方が逆におせっかい集団の人達にそんなことでこれから大丈夫なの?って思います。
話し合って理解すれば大丈夫なことを自分と違った考えを言われたりするとパニックを起こして
勝手に怖がったり逃げたりすることが癖になっているのでしょうね。
だから私達から見て彼らのやっていることは異様に感じるのでしょう。
647 :
名無しさんの主張 :04/04/19 04:56
643 645 646 自作自演ですか? ご苦労さまです。 極悪公務員の犯罪は、たった数人の被害者を叩き潰す為に 多数の県に跨がって犯罪しています。 最初の被害者は数人であっても、巻き込まれて事実を知る人は 数人では済みません。 知人には知人、友人には友人、親戚は親戚とだんだん事実は広まりはすれ 収束は有り得ません
648 :
名無しさんの主張 :04/04/19 07:51
>>647 >自作自演ですか?
>ご苦労さまです。
あなたの妄想力はすばらしい
全く違います。
ところで、その極悪公務員とやらはなぜたった数人の被害者を叩き潰す必要があるのでしょう?
論理的に根拠がないように思えます。
最近はモラルハザードが定着し、わざわざ言われることもないくらいですから、
公務員の中にもそういった人がいても何ら不思議はありません。
公的権限を私的に濫用する問題ありの公務員も中には実際いることでしょう。
だからといってそれが国の陰謀だとか言い切れるのですか?
集ストであなたも迷惑されているのであれば他の被害者の方とも理解することが
あなたにとって現状では良い方向に向くと思うのですが
649 :
名無しさんの主張 :04/04/19 08:50
噂の真偽はともかく 集ストと税金が関係あるという噂を信じた人達が居まして。 (税金を使って、という意味か 税金を補う、という意味かどっちなのかは知らないが) そこからじゃないの、黒幕が国なんじゃ、という説は。
650 :
名無しさんの主張 :04/04/19 09:25
それと、なぜか電話の通話内容や メールの本文を知ることが出来る人達(人脈?)の性格が おせっかいだと大変ですね。 ただでさえ、断片的な情報は欠けた部分について 妄想を膨らませやすいのですが 事実を誤解して先回りする上にそれをいいことだと思ってる。 本人に直接確かめることはしないので訂正不能…。
651 :
名無しさんの主張 :04/04/19 11:30
普通有り得ないとか、興味の無い話題で、必死にわざわざ否定しに来る奴なんて、いないよな。 ここで、事実確認さえせずに否定する為だけに粘着してる連中そのものが 集団ストーカーの存在を証明している。 どうして、そこまで知らない事を必死に否定し続けなければならないか、だ。
652 :
名無しさんの主張 :04/04/19 11:34
ココで必死に否定している人の職業を先に確認する必要がありそうですね。
653 :
名無しさんの主張 :04/04/19 11:37
>648 妄想を書き立てているのは、あ な た だという自覚はありますか?
654 :
名無しさんの主張 :04/04/19 11:40
>650 意味不明。 あなたの妄想を書き連ねないで下さい。
655 :
名無しさんの主張 :04/04/19 12:40
やれやれ、生活板の次はここか。よく見つけたな。
656 :
名無しさんの主張 :04/04/19 12:58
というかね家族がぐるなんですよ つまり生まれたときから付きまとわれてるんですよ 国は一人の人間の人生ってやつに価値を見出して 執着してるんです 浅ましいですよね全く
657 :
名無しさんの主張 :04/04/19 14:01
>>651 人は自分が正しいと確信していると、自分の正しさを証明したくなる。
おまえは間違ってる、と言いたくなる。どんな立場にせよ、大抵の人間はそうだろう。
他人は他人、自分は自分というのが徹底してる人は「相手が馬鹿なだけ」
と相手にせずに突き放すだけだが、そういう人はほとんどいないんだな。
俺が一番最近に書いたのは
>>574 、被害報告したのは
>>538 だが、
この類のスレの被害報告は明らかに病気と思える荒唐無稽なものも多い。
加害者扱いされているのは、ほとんどが関係ない第三者だろう。
自分の正しさを示し、相手に間違いを認めさせたいわけだ。
それは被害者にしても全く変わらない。人間似たようなもんだなあ、と思う。
それにつけても、被害者側は論理的思考のできない人が多いのが残念だ。
その理由を論理的に考えれば、病気のせいで思考力が落ちていると考えられる。
だから、第三者は被害者を病気だと思う。しかし、これはある意味好意的だ。
頭が正常で論理的思考ができないなら、治りようもないわけだから。
漏れは正直にそう思った理由を書けばそれでいいと思うんだが、
症状うんぬんで自分の言動に重みを持たせようとする、うつけ者が多いな。
知らない人のために一応書いておくと、壁、ガラスごしの盗聴は防御できる。
壁やガラスの音波振動を別の音波振動で打ち消せばいいだけ。
具体的にはラジオを壁にくっつけてホワイトノイズを流すとかね。
天井や床も心配なら、スピーカーをいくつか買ってきて、それをそれぞれの場所にくっつけて
音を流し続ければいい。
658 :
名無しさんの主張 :04/04/19 14:06
ここで、信じない人は、実際に公務員による集団ストーカー含む 甚大な被害を受けてきた人々に迷惑なだけだから 来ないで下さい。
659 :
名無しさんの主張 :04/04/19 14:11
あとねマスコミ板の「マスコミの盗聴は許されるのか」スレも 集団ストーカーと連動してるよ まああれもここと同じでネタスレでつくりが多いけどね
660 :
名無しさんの主張 :04/04/19 14:14
>657 掲示板上だけで、証明出来ると考える事事態が荒唐無稽だと、最初に気付くべきだと思われるが。 また、明らかに病気の振り・被害者の振りを装った悪質な人間も居るのも事実ではないか?
661 :
名無しさんの主張 :04/04/19 14:22
>659 個人的な事だが 自分はマスコミより間違い無く 公務員 なんで。 法律作成の方でいろいろあったしね。 十年以上やれるのも税金ならでは、だ。
662 :
名無しさんの主張 :04/04/19 14:24
マスコミは世論操作という絶大な権力を持っている。
663 :
名無しさんの主張 :04/04/19 14:36
バックは国だよマスコミも国の言いなり 俺の場合はJPOPやロックの歌詞のネタにもされている
664 :
名無しさんの主張 :04/04/19 14:51
>663 マスコミをコントロールできない政府がか?
666 :
名無しさんの主張 :04/04/19 15:00
>664 念のために尋ねますが、どういう立場の方で? おそらく何も知らない一般の方か、ごく一部で起こる、 マスコミと国家との摩擦だけを言っている関係者かと。 663の言う通り、マスコミと国家権力は連動していると思いますよ。
>665 有難う
668 :
名無しさんの主張 :04/04/19 15:12
夜な夜な看護婦がベットに・・・・・画鋲を
669 :
名無しさんの主張 :04/04/19 15:14
>666 ある部分で連動してるだけで、政府が意のままにマスコミを動かせるわけがない。
670 :
名無しさんの主張 :04/04/19 15:20
>669 そう書いているようには見えませんでしたか? 当然の事だと思いますが。 部下が何でも上司の言いなりになるでしょうか? 何でも人を思い通り動かせれると思う事事態、激しい奢りではないでしょうか?
671 :
名無しさんの主張 :04/04/19 15:22
670へ >バックは国だよマスコミも国の言いなり これは嘘だと言うことだね。
672 :
名無しさんの主張 :04/04/19 15:31
>671 どうして、そこまでつっかかるんでしょうね? その文章を書いたのは私では無いので、書いた方に尋ねなさい。 そして、あなたの考え方には重大な問題があるようですね。 答えは〇か×と。 あなたは、例えば友人と知人の間をどう分けていますか? そこに明白な定義があり誰に対しても厳密にそれを求めますか? 例えば一か月に一回以上連絡取らなければ知人、それ以上であれば友人など。 あなたが必死に 嘘 と決め付けなければならない理由の方が 非常に興味深いですね。 どういう職業の方ですか?
673 :
名無しさんの主張 :04/04/19 15:40
口論の最中に突っ込みいれて悪いけど、
>>663 は明らかにネタだろ。
一部連動なんてニュアンスはどこにもない。
674 :
名無しさんの主張 :04/04/19 15:48
>672 自分で書いた文章でなければ、わざわざ答えなくていいよ。 わざわざ、答えてまで擁護するのは >バックは国だよマスコミも国の言いなり に内心賛同しているからでしょ? 俺が言いたいのは、政府とマスコミが部分的に連動していても、マスコミを完全にコントロールするのは無理ということ。
675 :
名無しさんの主張 :04/04/19 15:58
>674 おかしな人ですね。 670へ と名指しされ、何等か回答しなければ、誰も事実(誰が何を書いたかさえ)が分からないではないですか? 単に因縁をつけるだけの荒らしなら消えて下さい。 また、この程度の前後関係も把握出来ないようでは このような複雑な話には不向きですよ。
676 :
名無しさんの主張 :04/04/19 16:00
>673 ありがとう。 因縁つけて、つっかかってきている本人が書いたのかも知れませんね。
677 :
名無しさんの主張 :04/04/19 16:19
674は何度も話をはぐらかして、ごまかしてるね。 いかにも工作員か。
678 :
名無しさんの主張 :04/04/19 16:38
民主党の石井は殺されちゃったけど、ああいうのはストーカー されたんじゃないかなという感じがするけど、一般市民みたい に力を持たない人は脅威を与えないため、相手にされないだけ なのでストーカーとは関係ないでしょう。だから法律決めるにも 税金上げるのにも使うのにも国民の意見は一切聞かないで単独 で進めるでしょう。 本当に有力者の弱み握ってる人だったらあり得るかもしれませんが ここの掲示板の話の流れだと誰もそういう人はいないでしょう。
679 :
名無しさんの主張 :04/04/19 16:48
680 :
名無しさんの主張 :04/04/19 17:02
俺が言いたいのは、政府とマスコミが部分的に連動していても、マスコミを完全にコントロールするのは無理ということ。
681 :
名無しさんの主張 :04/04/19 18:52
>>606 >やましいことがなければ、冷静に対処すればいいと思う。
やましいことがなければ、やましいことを探して見つけ出すのが「盗聴・盗撮」だと思います。
誰でもストーカーの被害者にはなり得るのです。
>>681 そうですね、人間逆さに振って叩けばホコリのひとつも出るでしょうから
それを何倍にも膨らませちゃったりするんでしょうね。
まぁイワユルひとつのイジメですか?
確かにそういう粘着質の人間てよくいますけど、ミステリアスな人間の
影の部分をダークで悪いものと決め付けて、妙なストーカー行為を
繰り返す人間の目的って何なんでしょうか?
思い込みの強すぎる人達の執念?石の上にも三年とか考えてるんでしょうか?
それとも、宝くじみたいに何時かは当たると思ってるんだろうか?
それとも、とりあえず仕事なんで新しいターゲットを捜すのも面倒なので
決めたターゲットに決め撃ちし続けるんでしょうか?
606、681さん話の途中だったらスマソ
647さんへ
たぶん、昨日から国が集ストをやっていると言ってる方ですね?
文脈からそう仮定して話しますが、私や他の人達とあなたの間には集スト加害者への考え方が違うのでこのスレでの話が噛み合ってないのだろうけど、生活板のスレでたぶん、あなたの望むようなリンク張ってた人がいたから紹介しておくよ
http://earth.prohosting.com/jalive/pgs/k_identity.html 私もこの公安についてのリンク読みましたけど、書かれている内容が真実なら集ストはあなたの言っていることが真実なのかもしれないし、このスレの最初の方で宗教団体の名前が出ることもうなづけます。
それからあなたやリンク先のような理由で日本の国があからさまに集ストをやる国となってしまっているのなら、この先、経済が立ち直ったくらいでは明るい未来というものがやって来ることはまずないです。
このように日本を仮定するなら、日本は独裁国家に突き進み、これからも普通の生活をして集ストされてなかった多くの人が新たに犠牲となり、庶民の暮らしは衰退の道を歩むことになるでしょう。
独裁国家はその過激さゆえに国民は仕方なく服従するだけで、確実に消滅する運命にあり、近代になってから100年以上持った例はないですが、 日本が既に独裁の段階に入っていると言うのなら、まだ完全に頭角が現れてない状態だし、私達が生きている間は一定の集団による独裁が続くでしょう。 また、日本で国を仕切る組織に改善されることがあるのなら選挙ではある程度の限界もあるので、他国からの占領以外に方法はないでしょう。 私達はここのスレでそういった話まで掘り下げたところで集ストが解決できるものなのかどうかは正直言ってわかりません。 何しろ私達の被害は国と加害者との因果関係が乏しいですからね。 私は自分のケースで公務員(巡査)が絡んでいたことがありましたけど、現在はあなたのような捉え方はしてません。 私は集ストは思考能力の乏しい人達の逆恨みから生じた人権侵害の行為と思っているので、悪いですけど集ストの加害者が違うあなたには正直、これ以上言いようがないです。
話を変えますけど、あなたのレスを見ていると、自分と意見が違えば自作自演とか言ってケンカをすればよいと思っているように見受けられますし、すぐに自分なりの解釈で断定するクセもあるようですね? ここのスレの被害者の方は冷静に判断される方や自分の言っていることが間違いとわかったら謝られる方が多いので、勘繰りを入れる必要はないですよ
648さん645は私です。 ここはIDが出ないので、ややこしいですね。 647さんは疑心暗鬼になり杉てるのだと思います。 どちらも工作ではないと思えるし、ただ視点がちょっと違うだけ と思いますが。
687 :
646=648 :04/04/19 21:15
IDがあると自作自演はすぐバレますからいいですね。 私もこのスレに初めて書くときはちょっと疑心暗鬼でした。 その頃はねこさんがよく書いておられたので私もねこさんみたいに誤解されてしまうのかな? と考えたりもしました。 647さんには怒ってはいませんが、どういう経過で集ストされ、どんなところが自分の被害に逢われている集ストと 私達のされてる集ストと違うのかのか説明してもらえるとたぶん、誤解が少なくなると思うのですが
688 :
名無しさんの主張 :04/04/19 21:57
689 :
名無しさんの主張 :04/04/19 22:11
>>688 これまとまっていて集団ストーカーとは何かがわかり易いですね。
>>682 >妙なストーカー行為を繰り返す人間の目的って何なんでしょうか?
それは、はっきり言って人それぞれだと思います。個々のストーカーに聞いてみないと分かりません。
ただ私は、ストーカー行為というものは一種の「中毒」と同じであると思います。それだけに
ストーカーを始めたキッカケがどんなに些細なものであったとしても、時間が経つにつれてどんどん
ストーカー行為というものは、エスカレートして行くと思います。
ただ、私はストーカー行為そのものが「自分達はリスクを背負いたくない」という事を示している行為だと思うので
向こうが法に触れない範囲の行動(またはこちらが法で裁けない場合)にとどまっている間は
静観するのが良いと思います。
691 :
名無しさんの主張 :04/04/19 23:08
そうその静観なんだけど どうしても付き合って行かなければ いけない人が仄めかしをする場合 じっと下を向いて我慢しなくっちゃならない それで知らない人に牙が向いたり する場合があるような気がします 集スト被害の自覚のある人は 仄めかしする人は屑だと思っていると思いますが どうやって消化しているだろうか?
692 :
名無しさんの主張 :04/04/19 23:33
↑ひたすらさいなまれたり、 2ちゃんで毒吐いたりしかないってとこでないの。 「集ストトリックは2ちゃん上でバレバレ」の噂が 届いてない地域の被害者はまだ悲惨かも。
「仄めかし」行為そのものが、それをやる人自身が「自分は仄めかしはするけれど、その行為そのものに責任は取りたくない」 というスタンスで行動していると思います。 つまり、そういう「安全地帯」から仄めかしをする人を法の網に引きずり出す必要があります。 具体的に言えば、親しい人や学校・職場の人が仄めかしをする場合は その仄めかしを「記録する」というのが有効だと思います。 そうすることによって仄めかしをする人に「リスク」と「責任」を負わせ、 ストーカー問題解決の橋頭堡とするのです。
694 :
名無しさんの主張 :04/04/20 05:19
↑言質取りたくなるのは分かるけど 結局表面的に黙らせて (‘ほのめかし=本人に直接接触’は禁止にするだけ) そのほのめかしの原因はそのまま (プライバシーについてのほのめかしだったなら プライバシーの侵害にあたる行為は継続) ということになりかねない。 でも、ほのめかしが減るだけでも楽になるのは確かなんだよね〜。 むずい。
695 :
名無しさんの主張 :04/04/20 12:56
ほのめかしなんてどうでもいい ワイドショー見るのが唯一の趣味のおばちゃんだと思ってりゃいいじゃん そんなことより問題はマスコミだけでなくJPOPやロックの歌詞のネタになってい ということである これはどういうことかというとこのスレも運営側によるでっち上げで(リンク先も) おれの人生が生まれたときから国家権力にストーカーされているということである
つまりおれは重要な存在
自分にはネットストーカーもついてるので。 2ch管理側で調べればストーカー度合いもいくらか分かるでしょう。 それからアドバイス有難う。 確かに個人レベルのストーカーと国家権力レベルストーカーでは 何もかもが違うでしょう。
698 :
名無しさんの主張 :04/04/20 23:33
>それにつけても、被害者側は論理的思考のできない人が多いのが残念だ。 それは、加害者だろ。 キチガイに思考を求めてもの無駄かな。
699 :
名無しさんの主張 :04/04/21 01:13
700 :
名無しさんの主張 :04/04/21 02:11
>698 同意。
701 :
名無しさんの主張 :04/04/21 02:17
>699 あなたは加害者ですか? 自称被害者と呼んでるあなたは、その方とどういう関係なんでしょうね?? 個人ストーカーならまだしも、国家権力ストーカーを必死になって 否定しなければならない立場の人って?? 被害者の数が少ないであろう国家権力ストーカーを庇うのは……
702 :
名無しさんの主張 :04/04/21 02:18
>>699 隠蔽は止めて開き直るということか
謝罪は何番目の候補にあるのかな
「国家権力ストーカー」というものは、私は存在しないと思います。 ただ、国家権力が何らかの闇の組織に裏で支配されていて、その闇の組織の操り人形として 国家権力が表に出てくる。という推論の方が物事の捉え方として健全だと思います。
704 :
名無しさんの主張 :04/04/21 03:12
>703 想像で物を言う前に、ちゃんと調べてから発言しましょうね、 って小学校一年でも、基本として教えて貰えなかったか?
705 :
名無しさんの主張 :04/04/21 08:03
卵が先か鶏が先か知らないけど(上から下へor下から上へ) 国が望む雰囲気作りに一役買ってたということでないの。<集スト現象
706 :
名無しさんの主張 :04/04/21 08:19
699のようなバカにはぜひ責任を取ってもらおう
707 :
名無しさんの主張 :04/04/21 15:23
みんな聞いてくれよ!! おれはJPOPやロックの歌詞のネタになってるんだ どうーゆーことよこれ
それはつまりこのスレが運営のネタスレであり 被害者は俺だけだということをあらわしている
709 :
名無しさんの主張 :04/04/21 16:11
>>707 あなたが思う自分の価値は、結果と関係無く
ただあなたに目を付けた人達が大いに盛り上がった結果というだけですよ。
別にネタにしたから売れる売れないとか、あなたがどう思うかは関係なく
悪ふざけの口実・ダシにされました、その結果。
よく分からんが天プラとか言うらしい。
710 :
名無しさんの主張 :04/04/21 16:23
すごくねえそれって つーかさなんで俺のこと知ってるの?
711 :
名無しさんの主張 :04/04/21 16:24
あとさ自分のこと歌えばいいじゃんね
712 :
名無しさんの主張 :04/04/21 16:27
あれやっぱ無理やり歌わされてると思うわ だって支離滅裂なのが多いもん あんなことやってなにが面白いのかな
713 :
名無しさんの主張 :04/04/21 16:31
結局おれが生まれたときから変な存在ってことだろ
714 :
名無しさんの主張 :04/04/21 16:33
JPOPとかならともかくROCKの人たちとかも弾きうけざるを得ないんだぜ やっぱ国家権力?
715 :
名無しさんの主張 :04/04/21 18:04
興味深きは手段が目的となり、 一つの目的のために不特定多数が、協力し連携して 繰り返し押し寄せる大小の波のような現象であって それに比べれば天プラの芯にされたターゲットなんか 刺身のツマでしかないんだよ。 ぎとぎとの無目的で不条理で意味不明な、圧倒的多数の分厚い衣のほかは 別にそこらの人と変わらん。なにげに連続レスで埋めんなボケ ターゲットなんか日本中に何人も居るんだYO!
716 :
名無しさんの主張 :04/04/21 18:47
日本人は暴力と評判に弱い
じつに端的にかつ正確に日本人をあらわした一言だ。
718 :
名無しさんの主張 :04/04/21 19:40
>JPOPとかならともかくROCKの人たちとかも弾きうけざるを得ないんだぜ >やっぱ国家権力? マスコミ業界関係なら電通と言う怪しい会社があります。
ここだけの話、建物の壁を透して建物の外から個人の部屋を覗ける「透視カメラ」というものが存在する。 それは赤外線カメラの技術を応用したもので、この機械によって私達人類のプラバシーというものは無くなった。 人類には最早プライバシーは無い。それは例えば旧約聖書のアダムとイブが着けている「イチヂクの葉」を 強引に剥ぎ取るのと同じ事で、それは人間にとって「理性」「知性」といった人間が人間たらしめている要件を 保つことが非常に困難になる事を意味している。 「透視カメラ」は間違いなく21世紀の核以上の人類にとって脅威となるだろう。 21世紀はこの「透視カメラ」による洗礼に耐えたものがこの先生き残って行く最低要件を満たす事になる。 生き残る為にはノアの箱舟に飛び乗るように、プライバシーの喪失に対して耐性を付ける事。 これがこの先生き残る上での必須条件なのだ。
720 :
名無しさんの主張 :04/04/22 06:28
↑前半についてはツッコミ 集合住宅だったらどうするんだ。 目標の部屋に到達するまで、間の部屋は透過するのか? 赤外線ってそんな効果は無かったと思うが。 多分、その仮説は室内を盗撮するためには 室内に侵入しなくてはいけないことを隠すためのトンデモですね。 (日本の法律では、盗撮そのものより それに必要な機器などを仕掛けるため、「侵入すること」が 罪になるのが現状)
721 :
名無しさんの主張 :04/04/22 10:39
またネタかいて荒らそうとしてるな・・・
722 :
名無しさんの主張 :04/04/22 11:38
透視カメラは普通の望遠鏡で部屋の中を覗いてるやつがいることを隠すネタ。
723 :
名無しさんの主張 :04/04/22 19:44
724 :
名無しさんの主張 :04/04/22 20:44
この板に書かないで普段見てない板を眺めていたら、集ストする人間とレベルの似た カキコがあって、読んでいるとカキコした彼らは顔が自分より良かったぐらいで ジェラシーを感じる、喋れなくなる、嫌がらせをするといったとても稚拙な感情しかない、 私にはとても大人とは考えられない人間が多数いることがわかりました。 私と同じ世代にもこの手の人間はいましたが、喋ればひがみと愚痴と友人や同僚の陰口や 逆恨みのオンパレードをするつまらない人間でしたので、本気で彼らの相手をしないことが当然でした。 この手の人間はそう多くはなかったです、しかし、この手の加害者と同レベルの人間は今の時代は多くなり、 集団になると外見を見ただけで逆恨みをすることが当り前になっているようです。 私はあっ気に取られた後「こいつら、本当のバカだ!顔だけでギャーギャー言うのは本当 に付き合ったことのない証拠」と感じました。 大人になっても人付き合いとカタログ選びの区別もできない幼稚な集スト参加者を訴訟も 視野に入れて対策を考えていくべきだと思いますが、何かバカバカしさも感じます。 皆さんのお考えを聞かせてください。
725 :
名無しさんの主張 :04/04/22 21:19
>>724 集団的洗脳で退化したんじゃないかと。
精神年齢は幼く、偏見の強さは明治時代まで。
全国民からバカだけ生き残らせて支配しようとした、カンボジアのようだ。
>>743 一つの結果(「室内の様子が分かる」等)について
必ずハイテク仕様じゃなくとも
ローテク技術と心理的錯覚(思い込み)の組み合わせで
代用可能なこともあるよ。
726 :
名無しさんの主張 :04/04/22 21:43
トマトケチャツプ皇帝か 訴訟は逮捕も含めてその人 の将来云々を突いてくる 相手が子供だと余計に問題 被害者が弱いのは性質的に 助ける事が出来ないからで 仕方ない面もある
727 :
名無しさんの主張 :04/04/22 21:58
うん。ばれたら関係者が後ろ指さされてかわいそうだという人もいる。 えーと、被害者が盗聴盗撮やらで人権侵害に甘んじてるのは 別にかわいそうではないらしい。 ばれなきゃいいんだろとか。そして… もっと内々でやろう→盛り上がる→人数が増える→やっぱり漏れる ※繰り返し ところでトマトケチャツプ皇帝って何? 下世話な話だが生理中のことをケチャマソとか言うらしいけど。
728 :
名無しさんの主張 :04/04/22 22:29
>>727 昔観た映画で
カンボジアを揶揄したモノだったと思う
メールでの嫌がらせを受けた事のある
中学生が3割だったかな
今を知らない祖父母世代だと
子供にケチャップで支配される事も
現実味を帯びてきたなー
729 :
名無しさんの主張 :04/04/22 22:31
>ばれたら関係者が後ろ指さされてかわいそうだという人もいる。 >えーと、被害者が盗聴盗撮やらで人権侵害に甘んじてるのは >別にかわいそうではないらしい この辺りの理由がすごい身勝手で許せませんね。
730 :
名無しさんの主張 :04/04/22 23:08
↑全くその通りなんだけど、数が多すぎて面倒臭い。 被害者によって意見は違うだろうけど 漏れは、とりあえずやめてくれればいいや。 昔のように日記を書きたいんで(´Д`)y-┛~
731 :
名無しさんの主張 :04/04/22 23:56
>>724 馬鹿馬鹿しいですよね。
私は、被害に遭う前の生活を取り戻したい気持ちと
加害者に償って欲しい気持ちと両方あります。
波はあるけど、加害者に対する怒りは消えることはないでしょう。
訴訟を起こすまでの準備期間だと思って毎日を過ごしています。
733 :
名無しさんの主張 :04/04/24 15:56
このスレ自体がねただといってるだろう これは国が2チャンネル運営と取引した結果である つまり標的は俺一人
734 :
名無しさんの主張 :04/04/24 16:12
とは確信できないか 標的は他にもいる?
735 :
名無しさんの主張 :04/04/24 16:23
と言っても他の被害者の書き込みなんておまえらの自演くさいし なぜなら落ち着きすぎてるから
736 :
名無しさんの主張 :04/04/24 16:58
年単位で続いてみろ。ずっとうろたえ続けていられないだろ。疲れるし。 やっぱ始まって2、3ヶ月くらいの被害者が一番元気いいんでないの。 うろたえてたらうろたえてたで、情緒不安定だの感情的だの言うくせによ。 勝手なもんだ。 かくいう漏れも、フェードアウトの予感。
このような状況は日本だけ。あるいみ最も進んだ国でありイラクより心貧しき国になり __________________________________ ホームレス推定 36万7千人 (内訳:路上生活者7万5千人、車上生活者23万6千人、空家・廃屋生活者5万6千人) ひきこもり 160万人 刑務所収容者数 8万2000人(現在収容率113%でパンク状態) 完全失業者 348万人 中絶 30万件/年間 失業予備者 455万人 生活保護世帯数 88万3千世帯述べ146万人 精神疾患・鬱病患者 387万人 自殺者 3万6500人 痴呆症者 269万人 自己破産 24万2000件/2003年 パラサイト・シングル 1000万人 フリーター 417万人 (476万人/2010年推定) 派遣・契約 511万人 パート 1196万人 15-29歳までの29.2%が失業状態 65歳以上人口(人口の19%) 2431万人 (男:1026万人・女性:1405万人) 14歳以下 (人口の14%) 1790万人 フリーターと正社員との生涯賃金格差 1億5000万円以上(終身計算)
ストーカーを6年7年とやられていると、もうまさに常に気分は「末期ガン患者」のような達観した様になる。 そんな自分が常に思うことは「覆水盆に帰らず」。 いくら自分がこれから先真面目に生きようが、ストーカーの持っているであろう盗撮した写真やビデオは ストーカーが活動を続ける限り何年何十年と有効なのだ。 それでもそういったある意味絶望を背負いながら生きて行かねばならない気持ちというのは 集スト被害者しか解からぬ苦しみであろう。
739 :
名無しさんの主張 :04/04/24 18:25
>738 君だけじゃ無い。 うちはもう12年。 君が738で書いた内容で間違いなく同類だと分かる。 引っ越した為に周囲の環境に変化があり、改善はあるが 一生モルモットか、と思う。 うちの場合は深刻で、途中で子供が殺されかける事態も起きたが 放置され、何一つ解決していない。 健康も奪われた哀れな子供の未来を思うと………
740 :
名無しさんの主張 :04/04/24 18:34
国がストーカーしてるという書き込みは加害者が書いたものだとしょう、 だとするとそれは国=警察に行かれたら困るという裏返しのメッセージととれませんか?
741 :
名無しさんの主張 :04/04/24 18:48
581>>どこでレンタルできるか教えてください。 先週スーパーJチャンネルで盗聴マニアがたくさんいて盗聴スポットが ある住所(盗聴器の電波が受信できる場所)が出てるサイトがあるとやってました、 あれ見たらそういやうちの近所にも無線のアンテナの立ってる車が止まってて まじ人ごとじゃないと思いました。
742 :
名無しさんの主張 :04/04/24 18:51
別に他人にどう思われてもいいんだけど めんどくさいしなにより「自由!!」って感じがほしいよね
743 :
名無しさんの主張 :04/04/24 19:03
国家権力>法律家>一般庶民 大雑把にこんな力関係がある 庶民ではどうしようも無い 何一つして貰えず何度も死線を乗り越えてきた子供が哀れだ…… それまでだって暴力的なストーカーなどで、ほとんどまともな生活など一切出来なかったのに… 子供の人生の三分の二が公務員の犯罪に晒されてきた異常な生活だ。 何より、こんな犯罪をしでかしてきた気違い税金泥棒等を完全に社会から抹殺しないと!
744 :
名無しさんの主張 :04/04/24 19:15
742うん、めんどくさい!よく加害者飽きないよなっておもうよ、 あと人のプライバシー知られてるってこと思うとすげーむかつく 同じことやりかえしてやりたい。探偵になろっかとか思っちゃうよ 頭悪いかきこでごめんよー、でもお互いがんばろうね。
745 :
名無しさんの主張 :04/04/24 19:28
743基地外?最近この手の荒らし多くてげんなりする
746 :
名無しさんの主張 :04/04/24 19:33
創作活動なんか成り立たねーんだよ。 カンボジアで音楽教師やら知識人やらをまとめてあぼんした アホ共と同列だっつーの。 あー確かに。 世界が狭い・仕事が安定し過ぎて暇だ等の理由で 公務員的な人は加害者に対する免疫力低いかも(公務員だけに限らないが) つーか役所って個人情報に触れる機会が多いからね。 外部からのPCハッキングより怖いのは なれ合いによる身内からの意図的な漏洩ですね。
747 :
名無しさんの主張 :04/04/24 19:44
>745 事実に決まってる。 頭悪いのか?よく考えろ。 本当に被害者なら、そんな低レベルだと対抗出来ないぞ。
748 :
名無しさんの主張 :04/04/24 19:54
国家権力によるストーカーは存在するし 当然、目的や相手により方法その他が変わる。 そんな基礎的な当然の個人間差も分からないのか? ただこういう被害者は一般ストーカーに比較して極少だ。 だからむしろ個人差も際立つ。 自分のケースと違いが見られて当然。 それだけで荒らしなどと思うなら 自分がストーカーされている理由(どんなこじつけを基にしているか) も具体的に把握出来ていないのでは?
749 :
名無しさんの主張 :04/04/24 19:58
ようするに国のせいに仕立て上げようとする加害者は反社会的な思想を 持ってるのがわかる、まあ集団尾行などして威嚇(脱法恐喝)する自体反社会的手段 なんだが、それってなんか悪いやくざみたい…悪いやくざって警察が一番怖いんでしょ? 桶川ストーカー事件だって一部のやくざが絡んでたし、あの刺された女の子かわいそう 罪のない善良な庶民をさあ、風俗に引き込もうとして失敗したんでしょ、 ーーーーだからって殺すことないのにね、 あの事件以来ストーカーに対して法律とか警察の取り組み方も大分変わったと思うよ。 やっぱり被害者としては警察しかないのかな?
750 :
名無しさんの主張 :04/04/24 20:11
747さあ745>>よく読んでみなよ 「気違い税金泥棒等を完全に社会から抹殺しないと」 っておかしくない?なんて荒らしにマジレスしてしまった自分にげんなり。 なんかニセモノ被害者=加害者 粘着まじむかつくあっしもかきこむの めんどくさくなってきたよ。
751 :
名無しさんの主張 :04/04/24 20:22
あんまし悪い方向には考えたくないけどね。 警察官にも関係者がいる可能性が無いわけではない。 でも真面目に捜査せざるを得ない状況(やはり外圧とか社会の認識とか) になれば警察もやってくれると思う。重い腰ってやつですかね。 その後は、犯人が見つかる見つからないに関わらず 「警察が動いた」という事実が抑止力になるのでは。末端に対して。 えーとそれから、末端が捕まれば 芋づる式だとかトカゲの尻尾切りだとかいう話もあったな。
752 :
名無しさんの主張 :04/04/24 20:27
ココは馬鹿が多いのか警察あたりの釣りが多いのか。
753 :
名無しさんの主張 :04/04/24 20:31
随分前でこのスレは終わったな。 似た釣りと本物の話の差が分からないようじゃ、どうしようも無いな。 気違い公務員は大阪にいっぱいいるぞ。 十年くらい住んでみろ。事実が分かるから。
754 :
名無しさんの主張 :04/04/24 20:38
自分だけが標的だ」なんて勝手なこと書かないように
他の被害者の方と話し合いができないなら出て行ってください。
>>753 確かに大阪に限らず、公務員は公私混同がひどいね。
大阪に10年いると住民票からプライベートを調べる公務員がいるのは事実だ。
755 :
名無しさんの主張 :04/04/24 21:05
>754 ありがとう。 自分の場合、元配偶者の住民票も勝手に移動された気配があった。 手続きの筆跡を確認したかったが、法的に動いてくれる人を見つけられなかった。
念のため書いておくが 住民票移動は、少なくとも大阪市には大きなメリットがあった。
757 :
名無しさんの主張 :04/04/24 21:38
>>755 公務であるのなら根拠となる法律を示すものだと思うのだけど、そういったこともなく
集ストまがいで不気味なことをするし、公務員の私情が絡んでいるように思えて仕方がないね。
公務員という肩書きが無ければただの事務員ですよ。 井戸端会議レベルの説得に屈しちゃったんだろう。 もしくは上司から言われたとか。 もちろんその職場も‘不祥事’は出したくないから身内はかばう。 そんな感じでだんだん大きくなったのかも。
760 :
名無しさんの主張 :04/04/25 00:55
759>>>井戸端会議レベルの説得に屈しちゃったんだろう。 もしくは上司から言われたとか。 --どんな仕事でもある程度守秘義務があり守るのは社会人として当たり前 従ってそんな簡単な理由では無いと思います、チョッと安易に考えすぎてませんか? それより赤の他人が勝手に住民票を写したり、架空口座作ったり、身分証明偽造したり 移転届け勝手にしたりという犯罪が行われている事がすでに世間で問題になってる という事実はご存知でしょうか?
762 :
名無しさんの主張 :04/04/25 01:04
模範となるべき三馬鹿大臣が「うっかり」収めるの忘れたそうです。
あなたは、年金を納めていますか?
http://www.hyuki.com/poll/?7613 計450票の投票がありましたその内訳は?
三馬鹿大臣の真似して「うっかり」収めるのを止める 10票
破綻するのが目に見えているから収めるのを止める 2票
三馬鹿大臣がケジメをつけるまで収めない 180票
年金ぐらい払えるが、ムカついたので払わない 1票
年金は、寄付金と思い、貰えない事を前提に収める 2票
失業問題 少子化問題の抜本的解決をして、年金値上げなら納得して払う 140票
なんの諸問題も解決せず、ただ年金値上げなら死んでも払わない 115票
だそうです。やはり民意は、三馬鹿大臣がケジメと失業対策 少子化問題の
抜本的解決を望んでいるようですねぇ
764 :
名無しさんの主張 :04/04/25 04:15
彼らは過剰弁護することや、批判する者はすべてキチガイあつかいする事に よって、ますます自らの疑惑を深めていく事に気がついていない。 すべての集ストが彼らでは無いかも知れないが、かつて(今も?) そういう事をやっていたのは紛れも無い事実 宗教における盲信は自爆テロさえも平気でやる怖さがある 指導者は目先の名誉や利害にとらわれず、宗教の本当の意味を 考え指導して欲しいものだ。
765 :
名無しさんの主張 :04/04/25 12:33
>760 少なくとも、自分の場合は状況からも、大阪市が都合で勝手に移動した、 と考えるのが一番自然でしたね。 ここで、一々詳細までは書かないし、書こうと思えば膨大な量になるだろう。 公務員の組織的犯罪は地域によってはごく普通にあるんだと理解して貰いたい。
766 :
名無しさんの主張 :04/04/25 21:01
765さんへ・・・ 「 国に集団ストーカーされているゆるせない 」というスレが あるようなのでそちらで詳細を軽く書いてみてはどうですか? 同じ板だしそちらのほうがスレタイにあてはまってると思いマス。
767 :
名無しさんの主張 :04/04/25 22:00
ここのスレのように集スト現象に気づいて(目覚めて?) 集ストに抵抗することを、加害者サイドは‘一揆’と呼ぶらしい。 彼らの勘違いっぷりがよく分かりますな…(´Д`)
768 :
名無しさんの主張 :04/04/25 22:38
このスレの住人は、本当の集団ストーカー被害者と ニセモノの被害者のふりした加害者と 明らかな加害者と、本物の被害者なんだけど神経質気味な人と 総合失調症の人が居るような気がしてしまう、 普通の集ストを知らない人にわかってもらうなら、あまり支離滅裂でつじつまの合わない おくそくを書かないほうがいいとおもいます。ちなみに私は被害者です。
769 :
スレ住人分類 :04/04/26 13:59
>>768 を受けて考えてみた。
各立場の中では、人数が多いと思われるものほど上にした。
○第三者
a.被害者を病気だと見下して馬鹿にするため、加害者扱いされる人。
b.被害者を病気だとして被害者の言い分に反論するため、加害者扱いされる人。
c.集ストの疑問点に対して、納得する答えを得ようと被害者の言い分に反論するため、加害者扱いされる人。
d.被害者の振りをして、仲間としての立場で精神病者たちの暴走を止めようという人。
e.電波被害者の振りをして周りの反応を楽しむ人。
c→b→aという流れが考えられる。
第三者をそうさせるのは、被害者側の論理を欠いた書き込み。
「分断されてたまるか! 被害者は団結しなきゃならない」ということで、「被害者」であれば
物理的、論理的におかしな書き込みでも加勢する決まりらしい。その必然の結果か。
○被害者
a.集ストとは関係ない精神病者。
b.以前の集ストによる精神的打撃で精神病を発症し、病気による妄想を語る人。
c.集ストによる精神的打撃で精神病を発症し、現在進行形の集ストと病気による妄想を合わせて語る人。
d.単なるストーカーの被害を集ストということにして語る人。
e.以前に集ストにあっていたと思い込んでいる、精神病だった人。
f.以前に精神病だった人。
g.以前に集ストにあっていた人。
h.現在集ストされている病気でない人。俺ここ。気が向くと書く。第三者のcを上に行かせない長文。
釣られても、気が向かないと書かない。
○加害者
・第三者の振りをしている人。
・被害者の振りをしている人。
さすがに、盗みをやって「俺盗みをやってます」なんて掲示板に書く阿呆は希少なので除外。
770 :
名無しさんの主張 :04/04/26 14:46
↑被害者は勝手にピックアップされた結果被害に遭ったので 全国に点在する被害者間に「決まり」は無いっす。 元々縁もユカリも無いし。みんなバラバラ。 たまにむきになって団結したがる人は居るが 強制力はない。個人的にはまとまったほうがいいという願いでしかない。
771 :
名無しさんの主張 :04/04/26 15:07
ふーんおれだけじゃないのかね っつーか例えば770はどういう立場の人なわけ? おれには2ちゃんの運営ボランティアにしか見えんのだが
772 :
名無しさんの主張 :04/04/26 15:51
私はこのスレで初めて集団ストの現実を知りました。 というのは、私も以前からやられていたんですが、 経済、組織力・・・等を考えると、否定せざる をえませんでした。しかし、ここで述べられているような ことが、現実に起こっているので、何んなのか 悩んでいました。今、ようやくそれが集団ストというものだ ということを分かりました。 何とか被害者たちと手を組み、闘っていきたいと思っています。 よろしく。
皆さん,ザ掲示板という糞掲示板を荒らしましょう!!
荒らすときはHNを「2ch遠征軍」にしてください!!
巨大掲示板群はわが2ちゃんねるだけで充分なのです!!
糞掲示板群ザ掲示板に制裁を!!!
ザ掲示板
http://thebbs.jp/
>>771 フェードアウト後の元被害者ですが、別にどこにも雇われてないですよ。
ていうか2ch関係者も(管理人、コテハン、ネタ職人)
集スト発の噂に悪ノリして遊んでたから
(それを厳密に加害者と呼ぶかは人によって違うと思うが)
今ごろ気まずいんじゃないですかね。
775 :
名無しさんの主張 :04/04/26 18:53
776 :
名無しさんの主張 :04/04/26 20:11
>>767 加害者はこうした書き込みなどでの情報交換を一揆っていってるの?
勝手に纏わりついてきたキモイだけの下等生物集団にしては態度がでかすぎるよな
犯罪者として叩く以外に関心はないよ、そんなクズ
どうせクズは世の中に役立つはずないから死んでくれてもいいな
このスレで透視カメラの話をして、それについてレスを頂き、自分は今一度自室をチェックしてみた。 そしてとりあえずテレビ・ビデオ・コンポの中に隠しカメラがあるか疑い、それらをコンセントから外してみた。 そうしたら2Fのスナックに詰めているストーカー連中から「見えない」といつもの仄めかし。 しかし数日経ったらいつものように部屋の様子が解かるようになったらしい。 ただそれでもテレビを点けたと同時にテレビがライブカメラになったり、盗撮器の分だけ余計に電気代が掛からないだけマシ。 集団ストーカーと事を構えるにあたって心得るべきは、気を長く持つこと。 押しては引き、引いては押す。みたいな「退くことの勇気」を持つことが大切なのだ。
私の尊敬する人物の中の一人に「徳川 家康」がいる。 徳川家康は江戸幕府を作った天下人だが、彼は幼少時に今川家の人質となり苦しい生活をし 桶狭間後に独立したと思ったら武田信玄が攻めてくるわDQN信長に嫡男殺しを命じられるわ 小牧長久手で秀吉と戦う羽目に合うわ、関東国替えを命じられるわ本当は散々の人生だった。 特に本能寺の変までの家康の受けていた色々なプレッシヤーに耐える姿は、集スト被害者と似たような ギリギリの精神状況だったに違いない。 そんな家康の人柄を表す言葉に「鳴かぬなら 鳴くまで待とう ホトトギス」というのがあるが、 この言葉こそ全ての集スト被害者にとって金言だと思う。いつ果てるとも知れないストーカー行為に対して、 怒り、苦しみ、死の恐怖、裏切り、絶望・・・全ての感情を超越した時初めて神君家康公の心に触れた気がしたのだった。
779 :
名無しさんの主張 :04/04/27 04:11
生活全般が筒抜け=超口うるさい御目付け役が24時間離れないようなもんか。 主従関係であった家康と違って何の恩義も無いが。 本当は「鳴かねば殺す!ウキィィーーー!」 (今すぐ何とかしろ!)と切れても当然なんだが。 今のところ「そういう手段(盗聴等)は人道的にいかがなものかと」 と、やんわり誰かが外圧をかけて 彼らも、このままうやむやにしたいもんだから のらりくらりと話をずらしーのと、大変眠たいんだな。
780 :
名無しさんの主張 :04/04/27 07:47
>>777 集ストするクズはそれだけひまじんで自分の生き方に自信のないし、
クズ同士が仲間であり続けるためには他人のプライバシーをネタにしないと持たない
要するにクズ同士はお互いに中身のないつまらないバカどもが寄せ集まっているということだ。
781 :
名無しさんの主張 :04/04/27 10:16
文化的な趣味ってどれもある程度の知能や金がないと楽しめないですよね。 低レベルな職場の労働者にはおにあいでしょう<集スト
782 :
名無しさんの主張 :04/04/27 12:30
↑だからお似合いじゃ困るってば。 そういう環境だと「俺達が苦しいのは○○のせいだ」的な(仮想敵) 論理にはまりやすいんだけどね。 ‘一揆’の話と食い違うのは、集ストは沢山居るからなんだよね。 それぞれの集団が根っこでつながってるとか 風が吹けば桶屋がもうかる式で黒幕が居るとか居ないとか いろいろ言われてるらしい。
783 :
名無しさんの主張 :04/04/27 13:02
探偵のホムペいろいろ見てみるとええがな
784 :
名無しさんの主張 :04/04/27 16:11
ここに書かれている人のいうことが本当なのか妄想なのかわからんけどよ そんなに重く考えて苦しむ必要なんかないと思うよ。 きちんと自分の考えを持って生きていればそれを評価してくれる人も出てくるだろうし 周囲の人全てが噂に扇動されるバカばかりであるとは限らないしね。 みんながみんなあなたをその悪い噂どおりの奴とみているわけじゃない。 噂に扇動されるような馬鹿に馬鹿にされて悔しい?悔しくないだろ? まともな人間に馬鹿にされたら悔しいだろうが、そういう人はきちんと見てくれているはずだよ。 きちんとしていればそういう噂を信じる奴も徐々に減ってくる。 根拠のない嘘を流し続けても、そういう嘘はどこかで矛盾点があらわれいずれば破綻する。 日を重ねるごとに嘘で作られた噂を信じていくものは減っていくよ。 もっと自信を持って楽に生きていこうよ。 社会復帰へは長い道のりになるかもしれないけど 君らはその分強く生きているんだろうし人のできない密度の濃い経験をしているんだぞ。 それでそこから自分なりに何かを掴んで自分を成長させていけばいい。 せっかく時間が空いているんだから、本を読むなり趣味の世界を追求するなり 今の状況をポジティブに考えて今やれることをやっていけばいいんだ。 集団ストーカーされてるっ!うわぁぁ!ってうろたえてどうする。 そんなの相手の思う壺。そうやって追い込むのが目的なんだから。 強くあろうぜ!そのうち慣れっこになるからさ。
785 :
名無しさんの主張 :04/04/27 16:13
ま、ギャアギャア騒いで醜態を晒せば晒すほど相手は喜ぶってことだ。 そこらへんよーく考えて生きていこうな。
786 :
名無しさんの主張 :04/04/27 16:29
だけど、取り返しのつかないこともあるよ。 なにより時間は戻らない。 人間関係も。元通りにはなれない。 噂に煽動された人の気持ちは知らないが 自分の気持ちはわかる。あの人もあの人ももう信用できないだろうなーと。 恋路も邪魔されたしねw てか784が加害者だったら笑かすわけだがw 気の持ちようとかの話に摺り替えようとする人は大体… ピンチはチャンスだ!とかお前に言われたくねーよって。 そうじゃなくて。犯罪なんですから。 罪を償ってほしいです。 お金なんか要らないですから刑務所に入って下さいよ。
787 :
名無しさんの主張 :04/04/27 16:37
ほんとほんと786の言うとおり
788 :
名無しさんの主張 :04/04/27 16:53
人間関係なんて、こんなんで崩れたぐらいの関係だったんだから所詮そんなものだっということだよ。 その噂前と噂後を別々に考えて 噂前の楽しい思い出は楽しい思い出として取っておいて、その後のことは忘れればいいだけ。 そんなに思いつめてどうするんだよ。 時間もそうだ、ネガティブでいる限りその時間は無駄なものにしかならない。 一流企業で働いて金持ちになって遊びまくるってのが幸せなのか? ポジティブに生きているならば環境に恵まれていなくてもそこに自分なりに幸せを感じることができる。 自分よりももっと苦しんでいる人だってたくさんいるんだぞ。 わかる?人は人、自分は自分。 自分が受けた経験から何かを学び取って 他の人が同じように追い詰められようとしている時に 自分だけはその人の支えになって上げられるような人間になれればいいじゃないか。 子供の頃いじめを受けた経験から何も学ばず、他の人が笑われていたら一緒になってそいつを笑う。 自分だけでもこういう醜い人間にならないようにしようよ。
789 :
名無しさんの主張 :04/04/27 16:55
苦しい苦しいと思っても、宗教や麻薬には走るなよ。 宗教も麻薬も逃げでしかないからな。
790 :
名無しさんの主張 :04/04/27 17:06
精神論を語られても… そんなことは常識のある人間なら普通に考えることだと思う。 もし加害者が自分がよく知っている人間だとしても、犯罪を犯している以上庇う気はないよ。 これ以上寛容にはなれない。
791 :
名無しさんの主張 :04/04/27 17:07
??? どうして最後の行、醜い人間につながるのかわからない。 麻薬?宗教?どっからそんな話が?? 苦しい苦しいなんて書いてる人いましたっけ? 逃げるなと言っておきながら、悩むなとはこれいかに。 もしかして、良い目も見たんだから悪いことは忘れろ ぎゃあぎゃあ騒ぐなってが言いたいの? 被害者が自分の経験から何を学び取るかはあなたが示唆することではないし どのような意図であれ犯罪は裁かれるべきですよ。 本当ならのちのち同じような被害に遭う人が出ても対処しやすいように 裁判で前例を残してあげたいところですが…
792 :
名無しさんの主張 :04/04/27 17:27
苦しい苦しいってあがいてるじゃないの あんなことがあったよ、こんなことがあったよって。 そんなの気にせず流してればいいの。 ぎゃあぎゃあ騒いでうろたえる様は相手が見ていて凄く楽しいと思うよ。 ストーカーの報道とかあるよな 「精神的に追い詰められてなんたらかんたら」とか。 あんなのも迷惑。 相手は苦しめてやろうとしてストーキングするんだから その『成果』が目に見えた時に言われえぬ至福を感じていると思うよ。 で、そういう弱い例ばかり報道するから それを見た違うストーカーも「こうすれば相手を追い込むことができる」と考えてストーキングに走るんだよ。 こういうことされると凄い嫌なんです、なんてぎゃあぎゃあ騒がれると迷惑。 自分の弱さを曝け出して相手を喜ばさないでくれよ。
793 :
名無しさんの主張 :04/04/27 17:40
>>786 >だけど、取り返しのつかないこともあるよ。
>なにより時間は戻らない。
確かにそうだ、歳もとってしまったし・・・
もうすぐ破産しそうだし・・・・
商売やってる者にはきつ過ぎる。
恨むな憎むなといってもな・・・
794 :
名無しさんの主張 :04/04/27 17:41
792は784ですか?違う人? 784なら >ここに書かれている人のいうことが本当なのか妄想なのかわからんけどよ って書いてるけど…? 違う人なら唐突でちょっとついていけませんが あなたは集スト行為を妄想ではないと認めた上でレスされてますよね? >こういうことされると凄い嫌なんです、なんてぎゃあぎゃあ騒がれると迷惑。 >相手を喜ばさないでくれよ。 べつに喜ばせるつもりはありませんよ。 ただ常識的に考えて、相手が人間ならば 嫌なことをされればまず「そういう行為はやめて下さい」と言葉で言うんじゃないですか?相手も自分も大人ですし。 喧嘩じゃないですから。被害者と加害者ですからね。 ストーカー裁判などでも、ハッキリした意思表示があったかというのはポイントになるだろうと思われますし。 > 自分の弱さを曝け出して 被害者同士しかわからないかもしれないですが すでに流せるレベルの嫌がらせではないですよ。 自分が普通より弱いから耐えられないのだとも思いませんけど。
795 :
名無しさんの主張 :04/04/27 17:49
いや、恨めよ、憎めよ、だ。 でもそれと自分とは別。 クズを相手にし続ける必要などない。 それだけに凝り固まって自分の成長を自ら阻害してどうする。 今の状況なりに自分でできることをやっていけばいいんだよ。 ここのやつはネガティブ過ぎて頭にくるな。 一生お互いにグズグズと傷舐めあってろ。バイナラ。
796 :
名無しさんの主張 :04/04/27 17:50
>>791 そうそう
>麻薬?宗教?どっからそんな話が??
>苦しい苦しいなんて書いてる人いましたっけ?
人を苦しめる目的なので
苦しんだ人間が、さらにろくな事をやらないかと
ますます、監視しだす。
悪循環を作り出したのは、加害者であることは当然なのに
過去に何度やめろといっても止めなかったじゃないか
そこで本当は終わっていた事なのに、とにかく粘着質で
自分らの理想の形になるまで追い詰めようとするようだ。
>>788 人は人自分は自分と言う言葉は、加害者側の人間に言ってくれ
797 :
名無しさんの主張 :04/04/27 17:57
>>795 破産ですよ破産!
取り返しつかないですよ
そりゃ、生きるためにがんばるのは当然
じゃなきゃ生きていけませんから
しかし、加害者に責任が無いような言い方はおかしいですね。
798 :
名無しさんの主張 :04/04/27 17:59
ただ傷を舐め合ってるわけじゃないですよ。 傷を舐め合うだけなら精神疾患よばわりされてまでageでやらないでしょう。 ちゃんと集ストの存在を世間にしらしめるっていう目的もあるんです。 2ちゃんなんかの人目につくところで 具体的な被害報告をしたり気持ちを語ったりログを残したりすることは それなりに意味のあることだと思います。 少なくとも被害者にとってはね。 >今の状況なりに自分でできること 今の状況なりに自分で手軽に出来る対策が書き込みなんですが… 他に手軽で有効な方法があれば具体的に教えて欲しいです。
もしあなたが被害者でも加害者でもなく、聞こえよがしに脈絡の合わない不自然な会話を
する数人と、その声が聞こえる範囲にそれとは別の人を見かけたら、それは集団ストーカーと
被害者かもしれません・・・。
http://up.isp.2ch.net/up/de471ab67cb8.wav これは、ある被害者の方が中央線で得体の知れない集団ストーカーのほのめかしを
受けた音声です。
集団ストーカーとは、集団で被害者をつけまわすストーカー行為のことです。
場違いな県外ナンバー・ぞろ目ナンバーや、移動販売車等で付けまわしたりするのが
手口のひとつです。最近は動員数を増やすためか、・・・@(一桁のナンバー)、
@*‐@*(繰り返しナンバー)も使いますが、要は被害者に目立たせる目的です。
また、ほのめかしとは、集団ストーカーが被害者の周囲で会話のフリをしながら
ストーカー行為で得た被害者の身辺を聞こえよがしに語ることです。
今回ネットに出たものは、ヘッドホンをしている被害者の周囲で男女が話しており、
遠目には会話を装いながら、その実、会話は成立しておらず、被害者を脅しているものです。
「追い込みかけられますよ」と他人が行うように言いながら、追い込みをかけているのはこの男女。
被害者の所有する元ファイルでは被害者の苗字を呼びかけており、これは明確な脅迫罪になります。
上記の音声の内容。
女「ひ〜」
男「失礼」
女「あはは。いや、伊能(または稲尾。男の名前か呼び名)の地みたい。あひゃひゃひゃ」
↑男女で寸劇をしており、女が男に向かって「地が出ているみたい」とからかっている
男「追い込みかけられますよ」
女「あはは。気をつけて下さい。んふ」
男「道中、お気をつけて」
女「あは。ん知らんないうちに、通勤できなくなりますよ」
↑ここの冒頭の「ん」は、台詞を言う前に「あ〜」や「え〜」をつけるのと同じ
「知らん」+「ない」を自然に使うのは関西人ぽい
男「五体満足一番ですよ」
↑一番の「ば」にアクセントがあり、訛っている
800 :
名無しさんの主張 :04/04/27 18:14
>>796 もしかして、苦しい苦しいっていうのは
苦しめているんだから苦しいはず という予測に基づいて出た発言…?
801 :
名無しさんの主張 :04/04/27 18:22
>>800 そうかもしれない
でも精神的にまいるのはたしか、でも慣れっこになっていくのも確か。
でもそんなこんなで、いろんな事がおかしくなっていくのも確か。
802 :
名無しさんの主張 :04/04/27 18:45
このレスは被害者の方しかわからないと思うけど。
あれかな。
もしかしてもしかするとこの板をみてるある人に対する個人攻撃のために文章がちょっとおかしくなってしまうのかな。
唐突な宗教とか麻薬とかの言葉も誰かに対する仄めかしなのかもね。2回でてきたネガティブという言葉もそうかな?
>社会復帰
>せっかく時間が空いているんだから、
とか、あきらかに誰か(無職の人?)に向けてなんでしょうね。
あくまで可能性があるという話ですよ。
>>801 >でも精神的にまいるのはたしか、でも慣れっこになっていくのも確か。
>でもそんなこんなで、いろんな事がおかしくなっていくのも確か。
そうですね。私も最初は大したことじゃないと思っていましたよ。
世の中不思議なこともあるもんだ、くらいに思ってました。
でも、もう耐えられないんです。
やめてと言ってもやめてもらえないし
黙っていても誰もわかってくれないだろうから…
803 :
名無しさんの主張 :04/04/27 18:56
すいませんちょっと意味通じませんね 訂正 >でも精神的にまいるのはたしか、でも慣れっこになっていくのも確か。 >でもそんなこんなで、いろんな事がおかしくなっていくのも確か。 そうですね。私も最初は大したことじゃないと思っていましたよ。 世の中不思議なこともあるもんだ、くらいに思ってました。 そのあとだんだんストーキングだと気付いて 集団ストーカーの存在を知りました。 でも最初は、約2年前のことですがヴァーチャルだけなら大丈夫とタカをくくってたんです。 今ではほとんどすべてのリアルの友達が関わっているようです。 軽く噂を聞いたんだろうな、という人から 毎晩盗撮動画をチェックしてそうな人までいろいろですが。
804 :
名無しさんの主張 :04/04/27 21:07
芸能人でもない一般人の事を毎日チェックしている人が 集団で存在するとは信じられないけどなあ。恋愛沙汰ならわかるが。
806 :
名無しさんの主張 :04/04/27 21:39
>>784 >>788 >>792 >>795 あんた、自分の言ってることの矛盾に気づかないのかね?
あんたは被害者が人並み外れた精神力の持ち主のように書いてるが、
もし被害者があんたの期待通りの超人なら、そいつは助言など受けるまでもない。
自分より精神的にはるかに弱い人物から、今後の生き方の指図を受ける必要など微塵もあるまい。
逆に、あんたの嫌う精神の「弱い」人間なら、あんたの言うことは実行できない。
そもそも、度を越えて精神に負担がくるから、被害者は参ってしまうわけだ。
他の人も書いてるが、普通の人にとって精神論でどうにかなるレベルじゃあない。
精神病を発症しないのがおかしいほどの精神的ダメージを受けるのが集ストだ。
集ストを受けて「ぎゃあぎゃあ騒いでうろたえる」人はあまりいないだろう。
あんたの言うとおり、加害者を喜ばせるだけだからだ。
少なくとも漏れは、無表情で何も起きてないかのようにその場を切り抜ける。
集ストのおかげでポーカーフェイスがうまくなった人は結構いるんじゃないかな?
しかし、どうも漏れには、あんたが加害者に思える。
被害者に否定的なことを書いているから、ということでは全くなくて。
被害者をよく知っているらしいからだ。それなのに精神論を持ち出すのは、
被害者をよく知っていて実はほとんど知らないという間柄の人間しかいない。
被害者に真っ当な人生を歩いてほしいなら、簡単だよ。
加害者全員が被害者を忘れればいいのさ。それこそ、あんたお得意の精神論でな。
自分の意のままに自分の精神を操作できるなら、そいつはまさしく人間を超えた存在だ。
と、まあここまでは、あんたが病気でない常人に向けて書いたという仮定してきたが、
仮に病人に向けて書いたなら、やはり矛盾だな。精神病者は常人より精神力が劣るからな。
807 :
名無しさんの主張 :04/04/27 21:44
あんた、じぶんおいってるkとのむじゅんんいきづかないのね あんたがはひがいしゃがひとなみはずれあたせいしんりょくのもちぬしだと のようにかているがもしひがいしゃながあんたのきだいたいどおりんちょうじんあんら そいつがはじょ;げんだとまるでうけるまでもない じぶんよりせいしんてきにはるかようぃあいじぶんtぶつから、こんごのいきかたのしじをうけるひつようなどみじんもあるかんまい ぎゃくにあなんたのきらうせいsんのよわいひtにんgねんならなら、あんんたのいうこてゃいうこおちうここ;ことjかはじっこうでいっきjkぃjkっぃk っじっっっっっこ;ううこ;うl;:lp@「k;:kljkぉj;いおっjklklじおじゅ;lじょうお;jl;jlっjlじょじお8うklじょ;ううおじゅjkljl;jkl;lっkっljkljっっljlkl ぉ;うじおお;じょ;じょうklっじょ;っじょ;じょ9いlくklじょお;うお
>>805 Googleで「辞職工作」とか「特殊工作 探偵」とかで検索してみ。
そういうのを請け負う業者が表示されるから。
810 :
名無しさんの主張 :04/04/27 22:20
おまえら加害者が俺の現在の状況を作り出した。 そしておそらくはこれからの状況もな。 憎むのも、恨むのも、当たり前だろうが。 「私たちはストーカーしますが、気にしないでください」だと? 笑わすな! おまえらがやめればいいんだよ。 忘れるなよ。 おまえらの敵を作っているのは、おまえらの行動だということをな。 金はいらないという立派な被害者もいるようだが、俺は金がほしい。 謝罪などいらん。時間が戻せるなら、金いらん。
811 :
名無しさんの主張 :04/04/27 22:31
>806 いい事を書いてますね。同意です。 と言うか当然ですよね。
812 :
名無しさんの主張 :04/04/27 22:47
813 :
名無しさんの主張 :04/04/27 22:56
>>805 信じられないことするのがキチガイでしょ
814 :
名無しさんの主張 :04/04/27 22:57
結局、よい方向に解釈すると今加害者の考えている事は もう、おとなしくするから今までの事は無かった事にしてくれ という事でしょうか? しかし、何人かのひとが言ってるように失った時間や信用を 取り戻すのは容易な事ではない。 賠償しろと言っても、そもそも集ストする人間がそんなことに応じるとも 思えないが、せめてなんらかの形で謝罪してくれれば 心も少しは晴れるのだがね。
815 :
名無しさんの主張 :04/04/27 23:07
>812 ありがとう >814 同意。 加害者はそれで済んでも被害者のズタズタにされた人生は決して二度と元には戻らない。
816 :
名無しさんの主張 :04/04/28 00:17
>>814 一連の説教書き込みには、清く正しく生きていれば、うわさは薄れていくだろう
と書いてある。いずれはストーカーされなくなるだろうとは書いてない。
やめるつもりはないらしい。
>>806 で論破された後の
>>807 の反応が素敵だ。
これだけ精神が弱いなら、こいつは集ストをくらったら確実に狂うな。
説教を裏返せば
「うわさの恐ろしい威力はよくわかったので、うわさはもう流しません」ということ。
なんでそんなに殊勝になったかといえば、
「私たちをうわさで攻撃しないでください」ってことだな。
人の評価、人生を左右し得るうわさの絶大な力が、諸刃の刃であることに気づいたと。
一連の書き込みを抄訳すると
「私たちみたいなクズを相手にしたってしょうがないじゃないですか。
あなたは集ストをする私たちクズとは違うはずです。私たちを憎んだり恨んだり
しないでください。怖いので、仕返しするとか言わないでください。
もっと明るい人生を歩んでください。今後の人生を怯えて生きるのは嫌です。
人生めちゃくちゃにされるのは嫌です」ということだな。
でも、見守るのはやめないわけだ。バカは始末に困るな。
ストーカーやめろよ。それですべて解決だ。
被害者がいなくたって、おまえらの生活に何の支障もないだろう?
それとも何か? いつ来るかわからない、うわさの力に怯えて生き続けるのか?
社会的にそれなりの立場や生活を手に入れてから、それがきたらどうするんだ?
俺がうわさの力を使うなら、間違いなくそうするぞ。威力が最大になる時を狙う。
被害者に恨み、憎しみを持ち続けさせて、おまえらに何の得があるんだ?
俺に関しては誓おう。
おまえら集スト中心の連中全員が俺の存在を忘れるなら、恨みも憎しみも捨てると。
おまえらにはこのキーワードで十分だろ。東京、名古屋、松山。
817 :
名無しさんの主張 :04/04/28 00:41
というか私に関してはちっとも大人しくなってませんが?
818 :
名無しさんの主張 :04/04/28 01:03
今週六時からの「ニュースの森」ニュース特集で探偵、興信所トラブルが急増 してるとかってやってたけど見た人いる?!明日もやるかな? それと別で彼らは私服の刑事とか建設会社の調査員とか装って近所に聞き込み したりするらしいんだな、、、 実をいう私も集団ストーカー始まる前に私服の若い男が「○○警察ですけど前住んでた 人について教えてください」って来て、私も警察と聞いてつい安心して不動産についてとか 喋っちゃったんだな・・・後でこんな事があったって、友に話したら 「警察は普通一人で来ないしまず初め警察手帳とか見せてくれるよ、あやしー」って 言われてたんだよね。 中傷被害うけてる人は近所などに「あの人は犯罪者かもしれません」 とかってニセモノ刑事の犯罪探偵?が裏工作してる可能性もあると思うんだけど、 だから国が犯人だと思ってる人、トリックかもしれないので落ち着いて考え直してみてはどうですか? 犯罪探偵社の裏工作半端じゃないから・・・多分これから社会問題にもなるよ、 法律もなく野放し状態どんな人でもなれる探偵社乱立状態・・・・・。
819 :
名無しさんの主張 :04/04/28 01:22
そういえば 復讐屋 儲かってるらしいね
噂に飽きて、加害者が他の関心に移るか、それとも大変な長期に渡るものと ケースバイケースでそれぞれ違うだろうから、自分の集ストの被害にだけ 焦点を当てて、ある意見を矛盾だと言ってみても、仕方がないと思います。 被害に合わない人が被害に合った人と同じ痛みを持つのは不可能ですが、 意見を言うことはできるし、いい意見も言ってくれているのに、叩くのは やっぱり精神的に参ってるんだと判断されるんじゃないでしょか? 加害者と限らない意見にまで勝手に加害者呼ばわりするのはたいそう失礼 だと思いますが。 ある意見を叩くより、自分の心境をもっと説得するのが賢明です。 うわさだけで判断する人ばかりではないから気にするなという意見は悪く ないでしょう。最も実際は、周囲の視線というものは気にするなといって もそれは単なる理屈で、反応してしまうのが大方だと思いますから。 気にしないという選択をした場合には精神的努力が必要だし、やはりそう するにも精神力や誰かの支えなどが必要なんだし。 その一方で、加害者ばかりに心を奪われていては、それこそ自分自身が 「ムダに時間を過ごしてしまう」というふうになって自分で自分の首を 締めるだけなのは確実。加害者にコントロールされないためには、無視 は得策です、あるいは闘うかの選択をするしかないでしょう。 闘う場合は「相手側とコミットメントする」覚悟は必要です。 私はそのつもりがないので「無視」を選びました。もともと対話がなか ったのだから「無視」で事足りるのです。
ちょっと付け足すと、集ストに対する怒りに関しては、2ちゃんを 利用しましたが。その頃は集ストスレなどなかったもんだから、 いじめスレを利用しては、いじめる側の心的状況などをいちいち 事細かにカキコんでは、いじめを容認する意見にはまとわりついて は相手の心の空虚さを晒したりしました。 あるいはムラ社会のクログロした点を事細かに告発してみたり。 ただ単に自分がスッキリするためだったんですが。 2ちゃんも今では雰囲気が変わってしまいましたが。 前はもっともっとマジョリティーの巣窟でしたが、今現在集スト スレが800を超えるようになってから、社会版に来る人の数は スズメの涙というところでしょうか。 多分つまんないんでしょうね
822 :
名無しさんの主張 :04/04/28 07:13
>>820 「無視」は難しいですね。
無視したところでつけあがる場合がおうおうにあるし
無視したつもりで無反応を装っても、心は波風立ちっぱなしです。
それこそ仙人のようにならなければなりませんね。
十年位はそうやって無視を装って来ましたが、いい加減疲れました
事態はちっとも良くなっていないのです。
前から思っているのですが、集ストの中にも善意とか同情とかを
持ち合わせている人も居る様なのですが、一部鬼のような方が
いらっしゃって、そいつがキチガイのように粘着しているようなのです。
私は十数年前までは、物事を人のせいにした事はまったく無く人を根に持って
恨んだ事など一度もありませんでした。それこそすべての事の成り行きは
自己責任の範疇で収めて来ましたが、この鬼のような粘着には
生まれて初めての押さえ切れない怒りを覚えています。
823 :
名無しさんの主張 :04/04/28 07:17
しかし、集ストの形態は微妙に変わっているようです。
824 :
名無しさんの主張 :04/04/28 08:00
>>822 怖い人達が居て、逆らうと何されるか分からないから
しかたなく集団に加わるという、つまりイジメの構図なのですね。
なにげに被害者と加害者を取り替えっこして、事情を知らない人に
被害者側を悪く思わせるというのも、これまた常套手段でして。
小学校のようですた。
825 :
名無しさんの主張 :04/04/28 08:12
>>822 集ストやるヤシは生きているだけムダなカスということか
826 :
名無しさんの主張 :04/04/28 10:36
>822 御気持ち良く分かります。 私もそうです。 私の場合も初期から含めると十数年経過し、途中、子供を殺されかける事態が発生し このまま黙って、引き下がる訳にはいきません。 私の場合は、権力が絡んでいて、権力関係も有り複雑です。 精神論などクソ食らえ、です。(汚い表現すみません) それで十数年、何も解決なんてしてないし、子供のこれからの人生をどうしてくれるんだ!?というのが 今の本音です。 取り返しのつかない長年の人生と肉体・健康…これらを 集ストやめました、あっそうですか、なんて事で済まされていい訳がありません!!!!!
827 :
名無しさんの主張 :04/04/28 10:47
>>820 あんた頭大丈夫か?
俺は
>>807 を根拠として、
>>816 を書いた。
関係ない第三者がなぜ
>>807 を書く? 書きそうな理由など見当たらない。
>>807 を書いたのが、精神的に弱い、一連の説教を書いた奴以外にあるのか?
あんたと違って頭が悪いから、思いつかないな。
俺は根拠のないことは書かないし、人の意見の筋の通った根拠を無視もしない。
本質を外した話など、相手に届かないからだ。
あんたがまさにそうだと思うが、俺より頭が良すぎて、俺には理解できないだけなのかもしれん。
繰り返すが、精神論でどうにかなるもんじゃあないんだよ。
「私は無視ですませました」
もしあんたが本当の被害者なら、あんたの精神力は人並みはずれた強さであることを認識しろ。
あんたここが長いらしいが、それならわかるだろ。
なんと書いたって、そいつの本当の姿など知りようもないことを。
私はこうです。と書かれただけでそれを信じるなら、そいつは集ストの加害者適正がある。
で、聞きたいんだが、俺の心境を書くと、どうなるのかね? 俺に何の益があるのかね?
他の被害者に何の益があるんだね? 第三者に何の益があるんだね?
加害者はそれをもっとも知りたがってると思うし、
そのためにこういったスレを立てたんだろうがな。
いいか? 俺の書き込みに反論するなら、本質をはずすなよ?
俺の書き込みのおかしい点を突いた反論をしろ。
枝葉にこだわったり、俺の書き込みを自分が反論しやすいように曲解するなよ?
828 :
名無しさんの主張 :04/04/28 10:48
>818 私の場合は、盗聴などを利用した嫌がらせは明らかに露骨に 公務員集団からもたらされてましたから。 ここで詳細書くのも大変ですが 最後は省庁いくつかにわたっての行政の官僚レベルまで到達していて 法律などにも関係してしまいましたからね(苦笑 確かに、私のような話のレベルになると、全国に何十人も同様の人がいたら ビックリですよ。有り得ないですから。 ですから私の場合は異色中の異色ではありますが 事件が起こったのが関西である事、また行政絡みで どんなに悪質な犯罪行為が続いても全く事件扱いにならなかった事 そして、噂では無く、でっち上げは、今流行の公的な「個人情報」として 扱われてしまう、というとんでも無い話なんです。
829 :
名無しさんの主張 :04/04/28 12:13
知る権利というのは、むしろ役所や公人に対して向けられるものなのに 興味の赴くまま誰でも個人を丸裸にしていいとか勘違いしていたらしい。 それってただの野次馬。
830 :
名無しさんの主張 :04/04/28 13:00
>829 それで、相当な状況まで追いやられ、もう普通の生活が不可能な状態になった時 先程も書いた「個人情報」開示請求を該当する数か所に対して行いました。 …が、これもなかなかで…まず申請そのものも、気持ち良くすぐにはさせてくれないし …経過は、たぶんどんな情報開示請求も似たようなものではないでしょうか? そして、不開示理由が公人のプライバシーにひっかかるから、なんて屁理屈だったり… 返事が5〜6年後とか!(その間に子供が殺されかける事態その他いろいろあった訳で) 出鱈目とか何とか、もう一言なんかではとても言い表せる言葉が無いです…。
831 :
名無しさんの主張 :04/04/28 15:40
被害者の会というのを作るっていうのはどうなんでしょうか?
STOP !! (40 res/min) 実況等は実況板でお願いします。
test
こんなところまでとも子さん?
dream×dream
837 :
名無しさんの主張 :04/04/29 09:58
こういうのは、如何にも口封じ・脅しという感じがしますね。
838 :
名無しさんの主張 :04/04/29 10:56
「こういうの」って?
839 :
名無しさんの主張 :04/04/29 11:55
>>838 40 res/minなんてなってないだろ(藁
STOPしなくてもいいのにSTOPしたのはなぜか?
「被害者の会というのを作る」といった発言の直後にストップだ(藁
そういうことを
>>837 は言ってるんだよ
テスト
>839 言葉足らずをフォローして下さって、有難うございますm(_ _)m
管理人必死だな、と。
>>830 なぜ個人情報の開示が集スト被害の解決策になるのか
(それが公人ってことは、相手はお偉いさんなのか)
そこら辺の事情は分かりませんが
アホ共のテレビ代わり(娯楽)にされるのは、とても迷惑だ
ぐらいの意味で書いたのに、そちらは更に深刻ですね。
公人ですらプライバシーは保護されるんだから
個人に対してはすでに、やってはイクナイ領域なんだがな<盗聴盗撮等
ていうか、安全だとたかをくくった相手(一般人)にしか
集ストやらないんだと思う。
843 :
名無しさんの主張 :04/04/29 12:51
とも子というのは、誤爆だと思ってた。 このスレが40res/minなはずないから。 でも調べてみたら、新手のストスレだという。 本当にそんなアクセスがあったのか? 考えられる可能性は三つ。 1.加害者が時間を決めて一斉にアクセスした。 2.とも子が他のスレと間違えて止めた。 3.とも子は加害者側の人間で、気に食わないスレだから止めた。 夜勤の巣では >とっても、忙しいので。人材募集しています。 ということだから、運営側に回るのはそう難しいことではないだろう。 2chは無料だから、何かあっても利用者からの不満の声はそう大きいものではないだろうし。 でも、正解は2だろうと思う。 理由は心の健康のためだ。何でも加害者に結び付けて考えると、病気になってしまう。 どうせ真相は知りえないし、仮に知ったところで心に良い影響はない。 だから2と考えておくことにする。心の健康の秘訣だ。
844 :
名無しさんの主張 :04/04/29 14:06
>843 事実誤認にならないように。 原因推測は別に置いておいて この状況で何等かの原因でストップがかかった という事実だけを認識して記憶しておくべきです。 またいつか後で、事実について、きちんと確認可能な機会も出てくるかも知れません。 敢えて間違った認識を自分に強いるのは 全てにおいて錯誤してしまう危険に陥ると思われます。
集団ストーカーに激しく責め立てられているさなかに、『グッドスリープ』という 名前の布団屋が訪問販売に来た。死ねば眠れるよと言われているようで怖かった。 すぐに帰ってもらったのが失敗だった。名刺だけもらっておけば良かった。 その日のうちにネットで検索したけど、そんな名前の会社のホームページは 存在しなかった。 アパートの2階のおっさん(高橋)と隣のイタリア人に寝させてもらえなかった 時期のことでつ。 今も寝させてもらえないけど。 偶然と言えないこともないでつが、連携している悪寒がしまつ。
ちなみに小生のアパートの大家さんはコリアンでつ。 入居時に不動産屋が教えてくれた。 別の町に住んでいて、韓国と行き来していることが多いため 連絡がとれないことが多いそうでつ。 こちらから聞いていないのに、わざわざおしえてくれました。 これってほのめかしの始まりですよね。
前に住んでいたアパートの側にパトカーが止まったことがあった。 タイーホがあったのか、自殺があったのかは知らない。 近所の人が、「インターネットに焼き肉屋の悪口を書いた」と 噂していました。 この頃、見知らぬ紳士風淑女風の身なりの夫婦に、 「この辺に美味しい焼き肉屋さんはないかい?」と道で聞かれたことが ありました。 「名古屋にいた頃は良く食べに行ったけど、こちらに転勤してきてからは 一度も食べに行ったことがないので知りません」と答えました。 これもほのめかしだと思います。 『コリアンが人違いをして君をストーキングしてるんだゾ』という種を この日脳内に埋め込まれました。 在日コリアンは組織ストーカーに怒らなきゃだめだよ。 組織ストーカーは君らの敵でもある。 組織ストーカーは、君らであるかのように振る舞った。
小生は都はるみ好きだ。八代亜紀も好きだ。そにんタンも好きだ。 彼女たちにどうなんだと意見を聞いてみたい。 組織ストーカーは在日コリアンと関係があるのか?同胞として どう考えるのか?と聞いてみたい。
ttt
852 :
名無しさんの主張 :04/04/29 17:40
トイレに監視カメラを付けて、そのトイレで用を足す人を 「ウンコ好き」などと言ったりするんだと。 (そこで人が毎日排泄するから) どう考えても「ウンコ好き」なのは、機器を取り付けてまで わざわざ他人のを見たがる側なんだがな。 だからあんまり自虐に走りなさんな、相手がわるいんだから。
853 :
名無しさんの主張 :04/04/29 18:15
低俗過ぎて一般人の常識をはるかに超えてる そんな人間がいるなんて気持ち悪い
集スト被害が10年にも及ぶようだったら、何らかの手を打たないと 相手側はわからないでしょう。裁判する事をほのめかすことから始めて みてはいかがでしょうか?。盗聴器とか住居侵入財の場合だったら特に 手を打たないといつまでもダラダラと続いては相手は一向に反省しない でしょう。正義は自ら振って来ないということでしょうね。 風評被害だったら、その内容は把握してますか?。知ってそうな相手に 聞いてみてはどうでしょうか?。相手はとぼけるかもしれませんが、そ れでもいいから自分から言ってみるとか。誰が加害者なのか聞いてみるとか?。 なぜなら、集ストもほんの少しのきっかけから始まったんだったら、崩 すのも案外小さなきっかけからほころびと矛盾が生じて幻想も崩しやすい かもしれないんで。 公務員系のはまさに「事実は小説より奇なり」の世界です。 裁判が長期に渡って苦しくなると思われる場合には、暴力団の興信所なり を当たってみてはいかがですか?。値は多少張るみたいです。でも彼らも 法律を知っていて、引っかからないように脅しをかける点で短期に物事を 片付けるには最適です。きちんとカネを支払えば確実に仕事をこなすと 思うのですが。彼らも交通事故トラブルやぼったくり系の事件などを 弁護士顔負けのスピードでストップさせていることでも知られてますから。
855 :
名無しさんの主張 :04/04/29 18:36
856 :
名無しさんの主張 :04/04/29 18:39
>>827 やっぱり疲れてるようです。
>>826 を書いたんだったら、
>
>>784 >>788 >>792 >>795 >あんた、自分の言ってることの矛盾に気づかないのかね?
ここの意見に対して書き込んだんじゃないですか?、それで相手を
勝手に加害者扱いして、謝りもしないことを指摘したのですが、
>>807 みたいに重要性もないことに過剰に反応して、怒り出したり
しては、それがいかにも重要だと頑張って主張してるだけなんですね。
>で、聞きたいんだが、俺の心境を書くと、どうなるのかね? 俺に何の益があるのかね?
>他の被害者に何の益があるんだね? 第三者に何の益があるんだね?
加害者に向けて書き込みしてるんだったら別ですが、第三者も見ることを
想定してるんだったら、自分の状況を説明したりどう思うのか説明する事は
大変意味深いと思います。誠実であれば第三者の中には理解を示そうと
努力をしてくれる人も出てくるかもしれませんので。
残念なのは、自分が怒っているところを客観視できなくて、「オマエには
わかないだろ」と決めてかかれば、「ああ、わかるわけありません」という
しかないでしょうね、それで背を向ければ、理解を得るどころの話じゃあり
ませんよ。
精神論がムダなのかどうかは加害者ではなくて被害者側の問題です。
闘うと決意したはずなのに、どういうわけか、どう対処したとか、あるいは
対処のための努力をしたとかいう実話は書き込まれていないとなると
「ずーっと黙っていたんですか?」と疑問を持たれるだけで、精神論以前の
問題ですよ。
でも被害に会っても自分の人生は自分で構築するしかないんだったら、自分
の支えになる仕事や友達を得たいでしょうが。そのためにも勉強は続けない
といけないんだし、精神論はそういうときに役に立つものだと思います。
加害者をストップさせるために精神論を利用するんじゃありません。
858 :
名無しさんの主張 :04/04/29 18:49
>>857 初めに言っとくが、俺は
>>826 ではない。そう思ったのはおまえさんぐらいだろう。
やっぱり頭の良い人は違う。
>806 名無しさんの主張 04/04/27 21:39
>807 名無しさんの主張 04/04/27 21:44
この時間差がどういうことことかわかるか?
つまり807を書いたバカは、806の長文を読んだ直後に猛烈な勢いで806を
模倣タイピングして即、送信した、ということだ。
一連の説教と関係ない奴が、なんでそんな真似をする必要があるのか?
ここまで粘着なことをするのは、一連の説教を書いた奴以外ないだろうと結論したわけだ。
一連の説教書き込みが加害者と判断したのは、俺が浅はかだった。すまん。
説教を書いたのが第三者であるなら、
>>807 のようなイカレた粘着を
するはずがないと思い込んでいた。
「被害者」であるおまえさんだったんだな。
最大限、好意的に解釈すれば、
>>769 で言うところの第三者のdか。
せっかく俺たちのような頭の悪い、全然わかってない奴らに善意の忠告をしたのに、
加害者の仕業にされたらそれは頭にくるな。
怒りのあまり一時的に気が狂って、
>>807 を書くのも止むなしか。
そうだよな、俺も含めてあんたの言うことをわかってない奴が多すぎるよな。
うん、あんたの言うとおりだ。みんな、どういう対策をしているか公開しろよ。
あと心境も書くんだぞ、誠実にな。それすれば、第三者は同情してくれるらしいからな。
俺にはあんたほどの熱意はないが、今後もがんばってくれ。
俺は自分より頭がいい奴には、嫉妬してやる気が失せてしまっていかん。悪い癖だ。
というわけで書きたいことは他にもいろいろあるが、これで失礼する。
ちょっと聞きたいんだが、1回送信しただけでここに届く人いるか? とも子さん以降、1回めの送信では何も反映されなくて、 2回めでやっと反映されるんだが。
861 :
名無しさんの主張 :04/04/29 21:52
test
>>860 一回目の書き込みで書き込めました。
ファイアーウォールとかクッキーの問題ではないでしょうか。
個人情報をばらまかれては困るが つきまといや監視ですら精神だけで 乗り越えるのは確かに難しいのかもしれない しかし私がそうではないかと思える人の中には 障害を持った人や恵まれない環境の子供がいて 心が振れてしまう事もある 情報が錯綜する箱の中での暮らし 長期になればなるほど対象が広くなり 監視者を探してしまう 普通の事が遮られ ただ思いやりも消えてゆく
864 :
名無しさんの主張 :04/04/30 00:25
>>862 ありがとう。
いや、設定と環境は問題ないはずです。
とも子さんの前までと全く変わっていないので。
問題のない人がいるということは。。
アクセス規制の一種かな? 調べねば。
865 :
長期の被害者 :04/04/30 01:12
仄めかしがしつこいので書き込みますが「とも子さん」は私の妹の名前です。 何を思ってこのような事をするのか知りませんが、加害者の方々はいい加減にしましょう
>>859 >あんたの言うとおりだ。みんな、どういう対策をしているか公開しろよ。
私の場合はほのめかしました。私の場合はまず加害者がいったい誰で
どんな顔をして名前がなんなのかを知らないので、噂の内容もデマの
可能性が高いし実際デマでした。モトをたどると知り合いの陰口が
勝手にこじれて関係ない人のところに飛び火して噂が広がったんです。
噂は広範囲に広がってるようでしたが、そのどの人も名前を知らないし、
名無しの存在でした。
最初は接点のある人にどんな噂があるのかを聞きましたが相手は「さあ?」
ととぼけるか「気のせいだよ」の一点張りでしたので追求できませんで
した。多分口止めされてたと思います。でもそれだけでもある一定の
効果が出ました。途端にシーンとなりました。
しかし、その後こちら側も仏頂面して誰とも関係を結ぼうとしなかった
ので嫌われ者になりました。
接点がないので、知らないうちに知らない誰かさんが新たな噂を
生み出します。例えばメル友として会った人が偶然私を知っていたので
多分そういうところから会話の内容が流れるうちに新しい噂ができあが
るという感じでしょうか?。もちろんそのメル友も私を知っているとは
おくびにも出さないのですが、感じとしては奇妙な印象でした。その後
その人には会うのをやめました。
奇妙な感じがした場合には、こちらもほのめかしました。私のところに
文句を言う人はいないのですが噂がまさか流れているなんてことはないで
すよね?、とかほのめかしました。
ほのめかすと相手側はおとなしくなりました。(今のところですが)
要するにムラはちぶです
金縛りの時に高確率で遭遇する「誰かが来る感」。 根拠の無い確信を伴うそれに近い感覚なのかねぇ。 なんと言うか、直接的実害が無い場合はキモチで乗り切れる訳ですよ。 殴りかかってくる訳じゃないなら村八分にされたって良いじゃないですか。 噂なんてしたいだけさせておけば良いじゃないですか。
869 :
844 826 他 :04/04/30 03:06
>846 ありがとうございます
870 :
826 830 844 他 :04/04/30 03:12
>859 ありがとう。 今、体調崩していまして、返事が遅れる事による誤解の発生が防げたかと思います。 >842 丁寧に返事を書きたいので遅くなってますが待ってて下さいね。
871 :
名無しさんの主張 :04/04/30 04:29
なんだかごちゃごちゃしてきてる。加害者の核の人のパシリストーカーは 確実にびびってるよ・・。最近真剣に被害者が沢山増えてきてる、皆コピーキャット だけど、だから真剣に被害にあって困ってる人 わけわからん書き込み虫で いかないとカクランされるよ。ソウカとか政治とか とりあえず違うスレに書き込み してもらったほうがいい(理解できないとかそういうのでなくて)、同じような 集ストだけどちょっと違う。ようは 集団的な嫌がらせを広く一般の人に認知 してもらわなければ先には進めない。ダカラカクランに負けないでください。
>>871 その為にはもっと具体的に書かなきゃ伝わりにくいよ。
気の持ち様なんかじゃどうにもならないような事実を積み重ねていかないと。
>なんと言うか、直接的実害が無い場合はキモチで乗り切れる訳ですよ。 >殴りかかってくる訳じゃないなら村八分にされたって良いじゃないですか。 >噂なんてしたいだけさせておけば良いじゃないですか。 それは、外から見たらそうでしょうね、でもそんな簡単でもないんです。 物事が隠されてるとなると、逆に薄気味悪さが際立っていい気分にはな らないんですね。一体誰が自分を知っているのか、知らない人はまた 一方で「あの人はみんなから嫌われているんだよ」となると話題になり そうな噂話なら喜んで参加します。しかも小さな事柄で大したことでも ないかと思うのに噂がたったらいかにも大事件並みの扱いです。 それから全ての差別についても言えますが、視線というのはそれが 先入観や偏見であっても、効果があるもんなんです。呪術的な要素 がありましてね。 視線が社会的常識やら文化と絡み合っているから、何か物事を決め たり選択する場合にも、世間がどう見るのかというのに汲々すること はよくあります。自分が普通なのか普通でないのか常に気にしなけれ ばならないですね。 外国に行ったら「ジャップ!」と侮辱されるだけでもその日一日 イヤな気分になるものですし。
日本では、ウチとソトの意識がはっきりしていてソトの人に対する 差別意識は厳しいものがありますが、群れるのを好まない私にすれ ば、簡単に「ソト」の人間になってしまいがちです。 ウチの人であれば、多少不道徳であっても寛容な態度で迎えられます。 うまくいえないですが、レストランでワイワイ騒ぐ子供でも親は カワイイもんですが、はたから見るとうるさいだけです。 ウチの人はワイワイ騒いでもナアナアで許してもらえるかもしれ ませんが、ソトの人間は曖昧な噂話でもでたらそれはすごいもの があります。 今思えば集ストを長引かせる要素があるとすれば、被害者側が 黙っていれば、加害者側は、安心してもっと叩くのではないかと いうところでしょうか?。あるいはかばってくれる人がいない、 グループの仲間ではないなど。私もそれに該当していましたの で直接的被害は微々たるものでしたが長期に渡りました。 あるいはひどくなっても私が気が付かなかったわけです。なんか 変な雰囲気だと思っても、気のせいかもしれないことを思うと 行動に移すのは簡単ではありません。 あの知らない人は私を知っていて冷たい態度を取るのか、それと も単にツンとした性格なのか、初対面で見抜くのは難しいだけで なく、向こうが何も言ってこなければ放置する事になり止めるこ とは不可能ですからね。そこが難しくて気を病むところです。 でも言えることは、最近「寄らば大樹の陰」の精神で日本は あふれかえってる気がします。
875 :
名無しさんの主張 :04/04/30 11:00
ったくネタスレ以上に進展は無いのかよ くだらね
>>873 だからさ
・温泉行ったら断られた
・自分だけ給食をもらえなかった
・ポストによく汚物を入れられる
とか
客観に耐えうる実害をアピールすべきなんですよ。
>>876 まあ、通りがかりに咳をするとか、クスクス笑ったり、ヒソヒソ話を
はじめるのは想像に難くないんじゃないでしょうか?
でも相手側はそれが法律に抵触すると意識してると思ってるからこそ、
口止めをしたんだと推測してます。だからあまり目立つような意地悪
はしてこないですね。
あるいは、通りがかりにヒソヒソ話されたらこちら側は関わらないよ
うにすぐに通り過ぎるくらいですね。
変な日本語ですいませんね
>876 同意。 ちなみに現在、私は2ちゃんねる上で、 午後四時までネットストーカーする奴に絡まれます。 板やスレはバラバラで、電話そのものを通じての盗聴では無く 室内盗聴での会話を元にスレ探しをして絡んで来ているようです。 ですから、話題に出したスレなどで、別人物(私と似た考え)にも 同様な執拗な絡みもよく見受けられます。 また、IDの無い板では誰が何を書いたか分からずに妄言を繰り返しています。 かなり身近な人物だと分かっていますが。 大阪市で盗聴しストーカー他、犯罪をやり続ける公務員は気違いだと思いましたが ここに来て改めて、下手な盗聴などの行為は人間の認識能力など 全ての能力を衰えさせるのではないか、と考えさせられています。 今日もfemale板の名古屋編成局長スレで四時頃まで絡む奴が現れました。
> 目立つような意地悪はしてこない これは通常、実害は無いと言います。 戦うべき相手は他にいるんじゃ有りませんか?
少し言葉足らずでしたね。 female板とは、ニュースの中にあるfemalenewsの事です。
>>879 絡まれるとは具体的にはどのような事ですか?
・内容を否定される
・人格を否定される
等ですか?
>これは通常、実害は無いと言います。 >戦うべき相手は他にいるんじゃ有りませんか? 実害がないとか、他に戦うべき相手がいるとか、意味がわからない のでもっと詳しく教えてください。
884 :
名無しさんの主張 :04/04/30 17:25
>882 あなたの質問の趣意が分かりませんが (一体、何の為の質問でしょうね?) 板やスレがバラバラでポイントは`絡む'であり 何よりのポイントは 午後四時頃まで 同一口調・性格・思考傾向 です。 あなたの質問事態に 否定 という言葉が連続して書かれている所が 不自然に思われますが。
885 :
名無しさんの主張 :04/04/30 17:27
886 :
名無しさんの主張 :04/04/30 17:28
被害者さんへ 私にも今、絡んできている人は、良い人には思えません。 放置が無難かと思いますよ。
>>885 ドキュソ集団に難しい科学は扱えません。
>>884 > 何よりのポイントは
> 午後四時頃まで
> 同一口調・性格・思考傾向
> です。
いいえ違います。
「何をされたか」が最大のポイントです。
889 :
名無しさんの主張 :04/04/30 17:40
>888 加害者だとバレてまつよ
>>889 「何をされたか」を具体的に主張しない限り
貴方達のミカタは増えませんよ?
逆に言えばミカタを増やす為のアドバイスをしているのです。
891 :
名無しさんの主張 :04/04/30 17:49
>890 ソコがあなたのおかしいところ。 あなたにミカタになってくれ、と、このスレの誰かが頼みに行ったのですか? 否定という言葉を連続使用して、悪意さえチラついて見える。
892 :
名無しさんの主張 :04/04/30 17:51
こんな場所で、相手さえ分からない状態で、 突然ミカタだの何だの言い出す時点でキチな行動です。
>>891 では何のために主張しているのですか?
「何をされたか」を具体的に主張しさえすれば
貴方の主張は説得力をもつのですよ。
そう子供がただ泣きじゃくっているのと同じです。
その子供に何が起こったのかを知りたいのですよ。
貴方はただの子供とは違います。
貴方は「何をされたか」を具体的に主張する事が出来るはずなのですから。
894 :
名無しさんの主張 :04/04/30 17:56
はいはい。 それではお尋ねしますが、あなたがココで起きてるような事があった場合 あなたはどんな行動を起こしますか?
895 :
名無しさんの主張 :04/04/30 17:58
どちらにしろキチ。 ネットで出会った途端デートを強要するような奴
こそこそと噂をしている程度の相手を放置できない精神状態だったなら病院へ行きます。 もちろん噂を超えて具体的な実害があるようならばその被害の復元と再発防止に努力します。
897 :
名無しさんの主張 :04/04/30 18:07
被害の復元、再発防止の為にはどんな行動をとるの?
>>897 実害の内容による。
殴りかかられたのなら、
・復元=病院で治療
・再発防止=相手を訴える
根も葉もない噂で会社を追われたのならば
・復元=復職
・再発防止=噂を立てた当人。見つからなければ会社を訴える。
実害を具体的に主張出来ない香具師は病院行けってこった。
900 :
名無しさんの主張 :04/04/30 18:13
集ストについての知識欠如を感じますね
901 :
名無しさんの主張 :04/04/30 18:15
あなたにアドバイス能力は無いでしょう。
902 :
名無しさんの主張 :04/04/30 18:15
むしろ統合失調症についての知識欠如
903 :
名無しさんの主張 :04/04/30 18:22
掲示板で事実確認が出来るなんて思える時点で、ものすご〜〜〜く 低 能 さんなんですが ご自分に 低 能 という自覚が欠けておられるようで。
904 :
名無しさんの主張 :04/04/30 18:24
こういう低能さんをアク禁にして貰わなければ 充実した話し合いは無理なようですね。
具体的な主張ができるかできないかってのは分岐点だよ
906 :
名無しさんの主張 :04/04/30 18:26
とりあえず、話し合いに参加出来るのは集スト被害者のみが理想ですね。
907 :
名無しさんの主張 :04/04/30 18:27
>905 具体的な被害その他について知識の無い人が言う事では無いですね。
908 :
名無しさんの主張 :04/04/30 18:28
被害者で固まると症状が重くなるよw
909 :
名無しさんの主張 :04/04/30 18:29
>908 あなたも妄想が激しくならないうちに、ココから出て行った方がいいですよ。
910 :
名無しさんの主張 :04/04/30 18:32
>>909 妄想が激しくなるって事は噂が気になって仕方がなくなるって事ですか?
911 :
名無しさんの主張 :04/04/30 18:35
912 :
名無しさんの主張 :04/04/30 18:37
>910 被害についての知識さえ持たずにアドバイス出来ると思い込んでる時点で 十分に妄想家さん。 日本語も読めないようだし。
914 :
名無しさんの主張 :04/04/30 18:42
>913 相手を選んで言った方が良くはないですか?
>具体的な主張ができるかできないかってのは分岐点だよ 中には言いたくない人もいるでしょうね。触れられたくない部分と いうものがあるんだし、聞く側の姿勢によります。野次馬的だと いえません。 あるいは集団が大規模だったり、低脳度が高くなると疲れて行動を 起こすどころじゃなくなります。精神の消耗が激しいと思います。
916 :
名無しさんの主張 :04/04/30 19:07
元被害者だけど… 集スト被害に遭うまではこうこうだった。 集スト被害にあってからはどういう風になった。 だから、○○なのは被害だと思う…ぐらい言えないとオカシイと思う。 気力が無くて言う気がしないのは別として。 でないと単にイジメ全般相談室みたいになって 本質が薄まってしまうと思われ。
918 :
名無しさんの主張 :04/04/30 21:08
ていうか、毎度おなじみの立場とりかえっこじゃないの? つまり逆に被害者をストーカーだと言って、祭りの続きがしたいのでは。
919 :
名無しさんの主張 :04/04/30 23:30
統合失調症の症例について異常に詳しい奴がいるが、 普通の人はそんなことに興味なんか持たないよ。 なんか怪しいな・・・
920 :
名無しさんの主張 :04/04/30 23:50
>919 同意。 拝金主義者が多い医者が、金にもならない掲示板に何時間も張り付くという事事態が 不自然過ぎる。 第一、例えば`数日前から高熱が出ています'など、それらしい症状だけ書いて 「インフルエンザです」なんて診断出来るとでも? 掲示板なんて、それこそ嘘でも何でも書ける。 同じ経験を持った者同士だけが、ピンと来るものを感じられる。 それは加害者に対しても言える。 加害者は加害者ならではの臭いを発散させてますからね。
本当に起っている集スト と 統合失調症の症状による集スト を切り分けようとする被害者はいないのか? 統合失調症じゃないんだよ本当なんだよ!!!! な被害者の叫びが聞きたい。 一緒にされたくないんだろ?
922 :
名無しさんの主張 :04/05/01 00:44
>921 加害者さん もう現れない方がいいですよ
923 :
名無しさんの主張 :04/05/01 01:11
>>921 誰でも書き込めて閲覧できるようなこういう場所だと、切り分けは難しいような気がします。
被害者のなりすましは、かなり悪質だし腹も立ちますが、無視することが一番だと
思いますね。
924 :
名無しさんの主張 :04/05/01 02:56
というかこのスレを始めからくまなく読んで研究してると核心がわかります。 加害者サイドもこれはまずい、とあわててこのスレを終わらせようとしてます。 国から暴力的なストーカー受けてるうんぬんの人は完璧加害者の被害者ナリスマシ です、あといやだけどしょうがなく加害者してるという加害者なんていません。 自分は被害者ですが、集団ストーカースレで総合失調症を知り、詳しく調べたり しましたよ、わからない言葉はネットですぐ検索して出てくるから本当便利になったもんだァ。WWW 921さん、自分はそんなに書き込みませんがわかる人はわかってますよ。 加害者は総合失調症のふりをわざと装って書き込みまくりでむかつきますが、 匿名掲示板はそんなもんで、まともな人は嘘は嘘、本物は本物、と見抜いてる つもりですので安心して、中傷されても気にしないほうがよいですよ。
925 :
名無しさんの主張 :04/05/01 03:29
防犯対策として、まあよほど事件になるようなことは無いと思いたいですが いちお、日ごろからおかしいと思ったことがあったり、つきまとわれたりしたら 日にち、時間、内容をメモしておくとよいですよ。
926 :
名無しさんの主張 :04/05/01 04:28
>924 お前はヴァカなのか加害者なのか…おそらく前者だが………
927 :
名無しさんの主張 :04/05/01 07:33
最近のこのスレは確かに加害者らしい成りすましの書き込みでレベルが下っている 加害者は根本的に私達とは比べ物にならないほど幼稚で陰湿、学習能力のないヤシばかりで で人の意見を聞く耳がなく自分勝手に暴れれば人が勝手に言うことをきくと思い込んでいる。 何でこんな低能なヤシに付きまとわれなければならないのか? 加害者をやるバカはいい加減、捕獲して人気のない山に住むサルの群れに返してあげたい気分です。
>>913 被害者のなりすましは加害者側にメリットがないからありえないと思うよ
929 :
名無しさんの主張 :04/05/01 09:33
大アリですが。 被害者としてバカ(電波)のフリをする →被害を訴える者の言動は当てにならんな、と読む者に印象づける、等
930 :
名無しさんの主張 :04/05/01 11:18
931 :
名無しさんの主張 :04/05/01 11:52
ここもネタスレ、書き込んでるのは国側の人間のみ
932 :
名無しさんの主張 :04/05/01 18:49
国も年金問題などいまいち信頼しきれないけど 集団ストーカーやってる奴らと比べるとぜんぜんまともだと思うけどね
933 :
名無しさんの主張 :04/05/01 19:09
とりあえず集団ストーカーの末端はトーシロ盗聴マニアきもヲタ 市ね
934 :
名無しさんの主張 :04/05/01 20:50
具体的な実害が特定できれば、何にも問題になんかなっていないはず。 わりと孤独なタイプの特定個人を狙っているので、実害が本人には 訳わからんように、やっているのところが、問題なんですな。 たとえば噂にしたって、発生源を特定するのは個人では容易な事じゃない 推測するしかない。
それだけじゃない、なんでこんな問題で悩まなければならないのか? くだらないことで胃がキリキリ痛むことが大問題なんです。
936 :
名無しさんの主張 :04/05/01 21:58
人権ま漏れ!
税金使ってくだらんことしてんじゃねーよ
940 :
名無しさんの主張 :04/05/02 00:20
集団ストーカーの末端のすぐ上にいるメンバーはバイトなどの合間に小遣い稼ぎ 感覚で活動、彼らの特徴はDQN系ガキ、裏工作にも加担。懸賞金狙って 被害者の情報を集める。例えば一定期間中にターゲットのメアドをナンパを装い 聞き出す、好きな異性のタイプを見つける、など。
自らホイホイ進んでメアドを渡しました・・(失敗)
942 :
名無しさんの主張 :04/05/02 14:32
19 名前:もう一つ 投稿日:04/05/02 13:15 ID:F3ls7lEg
THE掲示板の育児カテゴリに以下のスレを立ち上げました。
タイトル・集団ストーキング中の子育て
http://shimajiro.ten.thebbs.jp/1083446489/ 2ちゃんの集ストスレにもリンクを貼りたいのですが
書き込みが出来ません。どなたかリンク貼りをぜひお願いします。
特に、社会・批評版の集ストスレ(集団ストーカーって凄い人権侵害ですよねスレ)
へのリンクをどなたかぜひお願いします。
943 :
名無しさんの主張 :04/05/02 18:48
944 :
名無しさんの主張 :04/05/02 20:41
>>943 はてな等のblogサービスを使用するのはどうでしょうか。
色付き、段落分け、引用などをして視覚的に見やすくした方が
読む人が楽かもしれません。
盗聴器やほのめかしの被害に会う人は、加害者に屈折したかたち で愛されてるのかもしれない。 (私は違うけど) もっと違う被害者がでてきてくれないかと思います。説明もして いただけたら!。待ってます。
やっぱり仕返しできないくらいに対抗しないといけないケースがあると 思う。上のヤバすぎ。
>947 そうですか、ではblogで公開してみます。
賃貸に住んでる被害者の隣が空いたら裏工作で雇われた加害者メンバー が引っ越してきて嫌がらせをしたりしします。そこまでやるとは思わんかった。 あと隣の住人に公安警察ですがと、装い被害者が犯罪に関わってるなどといい 出かけた時間、行動など操作協力してほしいと頼んだりする。 行き付けの店主に後から聞いたのだが、「○○警察ですが今匿名でここの 店で薬物の売買が行われているとあったので・・・」といい堂々と被害者の私を マーク、おかげでその店主はすっかり疑惑の眼差し!洗面所で手洗ってただけなのに バイト君が怖い顔でドア開けにきて、始めわからないからその店に不信感抱きました。 ちなみにそのニセモノ公安おやじはその後その店に置いてあるPCの ID?を全てひかえていったそうです。
↑「操作協力」訂正→捜査協力です、雑ですみません。
とりあえず、はてなダイアリーに登録したが、やり方がいまいち良く分からん。
わてもやり方よくわからん、とりあえずそろそろ新しいパート2スレ 立ててもらえませんか?すみませんどなたかよろしくお願いします。 しかしGWだと荒しがおとなしいですね、うれしいです。
955 :
名無しさんの主張 :04/05/03 16:40
>>950 あるあるそういうの
集ストの連中が持ち出す大儀名文の中に、薬物とかテロとかオウムとかの捜査協力と言うのが
ある、公安とかが本物なのか偽者なのかはよく解らんがね。
本当の捜査でも、そういう集ストみたいなのを使うのかも知れないが
それにしてもお粗末だ。腕をネコノミに食われてたら注射跡と間違えてつけまわすし
サプリメントをふざけてドラックと言っただけで大騒ぎ
夜寝ないというだけで、ストーキングされるらしい。専門家が調べればすぐにシロと
判明することでも、素人でしかも暇なせいかいつまでも、ねちねち粘着しつづける
捜査協力ということで、金が出るからいつまでも仕事をしたいのか?
誰かが言っていた、国が関わっているというのはあながち間違っていないんじゃないだろうか
行政とか警察が及び腰なのはそのせいじゃないのかな。
国が関わっていたというより、公務員の中に奴等と同じメンタリティーの クソが混ざっているという事じゃないかな。
958 :
名無しさんの主張 :04/05/03 18:39
>950 951 956 でっち上げの嘘を自分等で噂にしてバラ撒いて、自分等で回収 (さも、嘘の噂が自然発生したかのように、あたかも事実であるかのように) →大阪の公務員は明らかにやってましたね 実際、嘘だろうと根も葉もない出鱈目だろうと 捜査情報 なんて名前がつくと どんな嘘を噂で流そうが 本人はチェックを入れられない。 何がどうなって、何が起こっているのか気付くのが遅くなり (疚しくない人程、遅くなるに決まってる)状況がおかしくなると 弁護士も動いてくれる人を見つけるのも相当に難しくなる。 >957 近く、私がそちらでお世話になるかも知れません。 その際はよろしくお願いします。
集スト:「ちんちんを持ち逃げした上に、お尻が3つに割れてるんですよ…。」 ご近所:「お尻が3つに!」
>958 ほのめかしには、直接的な表現よりも妙な説得力がありますね。 サブリミナル効果というものか。 あれで嘘を言える奴は相当病んでいると思うけど、 実際自分の利益の為にそれが出来ちゃう人がいるのに驚いた事がある。 多分病気だと思う。 まことしやかな噂話って、真偽のほどが解らないほど 人を不安に陥れる。 嘘の内容が大きければ大きいほど、その嘘に従って動いた人は 後で気まずい思いをする。 だから、妙な話嘘が本当であるかのような方向に 群集は動くよね。 でもそれに負けちゃいけない。怒ってもいけない。(難しいが) >近く、私がそちらでお世話になるかも 是非来て下さい。 誰も来ないので、私の独演場になりつつあり始末におえません(藁
老人と同居している人よ、おじいさんやおばあさんに集団ストーカーの話を してみたまえ。「本当の話だと思う?」と聞いてみたまえ。 どんな答えが返ってきたか?報告きぼんぬ。
962 :
名無しさんの主張 :04/05/03 20:46
老人に聞いたってわかるはずねーだろ嵐。 国(警察・公安)の内偵か犯罪探偵かはすぐわかるだろ、大体警察手帳をドラマで見せたり するけどあれはうそ、ちゃんと身分証明か礼状を見せるよ、もしおかしいと思ったら即おまわりさんにきけ。
コンニチワ。 小生は荒らしじゃないですよ。 小生も集団ストーカーに悩んでいます。 騙されたと思って、老人に聞いてみたまえ。 何か不都合でもあるの? 亀の甲より年の功。 老人は何でも知ってるよ。
964 :
名無しさんの主張 :04/05/03 20:56
おまえがきけ
老人は子供とならんで最も「集団ストーカー」の手先にしたてあげやすい存在です。 事実、私の場合にも隣に住む老人が「集団ストーカー」に利用されていました。 彼女は私が無職でいつもプラプラ遊んでいて女に貢がせて生活していると思って いました。 毎日、作業着を着て出かけて休みの日は汚れた作業着を洗濯していたのに、 時々、私に聞こえる様に「働いてもいないのに毎日どこへ行っているのかねえ?」 と独り言を言っていました。 老人は頑迷なので、最初に「ストーカー」に嘘の情報を与えられてそれを信じて しまうと何があっても誤った情報を信じ続けるようです。 そして、時間がいくらでもあるので世間に噂をばら撒き続けます。 何度、私はちゃんと働いていると言ってもついに死ぬまで信じてくれませんでした。 963はそれが良くわかっているようですね。 おそらく、昼間ターゲットが働いている間に近所の老人の家に上がりこんで肩でも 揉みながらターゲットの悪い噂を吹き込んでいる張本人でしょう。 完全に老人を取り込んでいる自信があるから(老人に聞いてみたまえ。)などと言う のでしょう。
>>964 >>965 小生は既におっさんだから、じいちゃんもばあちゃんも既に天国だよ。
小生がちんちんの先っぽに綿埃をつけてた時分に、ばあちゃんが
「xx人に関わると後をつけ回される」と言っていたのを覚えてるよ。
小生のばぁちゃんはxx人の悪口を良く言っていたなぁ。
小生が今2ちゃんにいるのは、ばあちゃんの導きかもしれない。(ニガワラ
このスレの前の方にも出ていたけど、集団ストーカー行為は
おそらく終戦直後からあったんじゃないかな。
だれか老人に聞いて報告してちょ。
はてな? 報告きぼんぬ。
968 :
名無しさんの主張 :04/05/04 13:40
>962 内偵ねえ〜(プ 真面目な公務員さんには気の毒だけど ただの異常な気違い組織犯罪軍団も在るって認めるべきだよ。 しかも、本人知らぬところで、でっち上げ噂流しと回収をしているのに どう本人が関われと言うの? 私なんか個人情報開示請求をやった役所関係は全部拒否られたし! こちらは公務員が身内にいるからと、穏便に済まそうと 気を遣っていたのに あげくに子供を殺されかける始末。 これが一般人がやってるような集団ストーカーなんかだったら とっくにきちんと刑事事件として片付いていたはず。 警察関わる公務員の組織犯罪ほど恐ろしいものは無いですよ!!!
969 :
名無しさんの主張 :04/05/04 13:46
小生なんか、「内定しとる」とささやかれてるんだと思って いい気持ちになっていたよ。 ←今も無職
971 :
名無しさんの主張 :04/05/04 13:54
集団ストーカーって実在するのか? 本当に?
972 :
名無しさんの主張 :04/05/04 13:55
>>957 と
>>968 の人って子供つながりだけど同一人物ですか?
おいらは別人だと思ってるけどいちお聞いとく。
973 :
名無しさんの主張 :04/05/04 15:05
>972 別人です。
このスレで972さんの書き込みを見かけて、ああやっぱり子育て中の被害者は
いるんだと思ってThe掲示板 にスレを立てました。
子供が関わってくるとなかなか書き込みしづらい面もあると思いますが、
是非来て欲しいっす。
本当は2ちゃんの育児板にもスレを立てたい所でした。
ちっさい赤ん坊を抱っこしながら一人で仄めかしに耐えてるお母さんが
他にもたくさんいるかもしれないと思うと、本当に気の毒です。
今はこうしてネット上で情報を仕入れる事が出来ましたけれど
あの当時私は本当に混乱していたし、苦しかった・・・
以前たまたまテレビで見た、スイスでの美智子さんのスピーチです。
集スト被害に遭いながら子育てしている人に・・・・
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/50ibby.html
池袋サンシャイン通りで新聞少年が暴れた事件が6年位前にあった。 みなさん、覚えていますか? この事件は集団ストーカー絡みの事件だと思います。 「訳のわからないことを言っている」の一言で片づけてしまったのは いかがなものか。 集団ストーカーの視点から再検証する必要があると思います!
976 :
名無しさんの主張 :04/05/04 19:07
公務員による集団ストーカー行為って、まさか宮内庁が不敬な者に 行っているの? それは変だと思います。
978 :
名無しさんの主張 :04/05/04 22:01
>977 誰もそんな事書いてません。
979 :
名無しさんの主張 :04/05/04 22:16
何度か出てくる「情報開示」がどんなものかピンと来なかったんだけど 今やってる、イジメで自殺した中学生のニュースにこの言葉が出た。 (そのニュース自体はスレッドと関係無いが) ‘教育委員会の報告書’とかに適用されるもんなのね。 ところで、集スト側が犯人○○説を意図的に噂で流すとしたら ごく当然な話だが、その集ストは噂の○○以外の誰かということだよね。 (自分側以外に疑惑の矛先を向けたいのねん) 憶測ですが…。
>974 ありがとうございます。美智子さまファンなので、すごく嬉しかったです(*^_^*) 以前、TVで拝見した時の事を思い出しながら読みました。 >977 他の人の事は知りませんが、私に限っては有り得ない事と思います。 かなり昔から皇室ファンだったので。
981 :
名無しさんの主張 :04/05/05 00:06
>979 笑えるくらい、その通りですね。 私も、当時、近所の防犯係りから (盗聴やストーカー他の犯罪について相談に行った時) 「宗教関係者(オウム)がやってるんだろう」 と言われて、すぐに警察関係だと分かりましたから(笑 当時あんなに流行った盗聴は、疑心暗鬼の警察があちこちで展開していたのかと。 うちの場合、学校でトラブルがあり、何度か「宗教関係か?」 みたいに尋ねられ、当然、否定を繰り返していたのですが 火元はそこら辺かと。 先程の防犯係りは、私が話のおかしさに気付くと同時に 自分等も騙されていたと気付いたようで… 私の直系にお寺生まれの人がいると知り、途端に態度が変わり その後は、訪ねる度にほぼ必死に私に仏様の話をしたりしてましたが……複雑でしたね……
982 :
名無しさんの主張 :04/05/05 00:36
983 :
名無しさんの主張 :04/05/05 00:46
984 :
名無しさんの主張 :04/05/05 00:52
特にレッサーパンダ事件の犯人はS学会らしいです。
985 :
名無しさんの主張 :04/05/05 05:12
>>974 ただでさえ育児ストレスがたまるのに集団ストーカーも重なるとは
ほんと大変かと思います、適度にうまくストレス発散してきりぬけてください。
そのためにはストレス解消書き込みかなり有効だとおもいます、がんばって下さい。
986 :
名無しさんの主張 :04/05/05 08:17
はてなダイアリーの「集団ストーカー」削除されてしまいましたね。 残ったほうは一部、電波系情報が記入されてますが・・・・
987 :
名無しさんの主張 :04/05/05 13:43
>はてなダイアリーの「集団ストーカー」削除されてしまいましたね。 単にキーワードを二重定義してしまったから片方を削除しただけで、 ちゃんと残ってるよ。
集スト:「ところで、奥さん。956はちんちんを持ち逃げした上に、 お尻が3つに割れてるんですよ…。」 ご近所:「お尻が3つに!」
レッサーパンダの事件の時は、報道を乗っ取ることが出来たわけです。 センセーショナルな事件を起こせば、当分の間はマスコミはそればっか 報道しますから。 身内の誰かが報道されそうでやばいときは、誰かにセンセーショナルな事件を 起こさせれば、マスコミの目をそらすことが出来ます。 でも、それって人命を屁とも思ってないやり方です。 蜘蛛男とか、全裸で立て籠もるとか、そういうのにして欲しい。
羽田の事件は、時系列を確認しないと何とも言えません。 ただ、特定の個人を脅すためにハイジャックするとは思えません。 国家間のトラブルが背後にあると思います。 小生の直感によれば、どこかの国が日本政府を脅すためにこの事件を 起こしました。それとも、オウムの復讐? それとも、あくまでおかしな個人が起こした事件? 日本、北朝鮮、韓国、台湾、中国あたりの国家的な出来事を 時系列で並べると、何か見えてくるのではないかと思います。 新聞データベースと契約している人が表を作ってくれると ありがたいと思います。 (不審船銃撃とか、ワールドカップとか、大きな事件、イベントを 並べる。)
あげ。
あげあげ。
993 :
名無しさんの主張 :04/05/05 22:35
1000は一体誰がゲットできるのか?
994 :
名無しさんの主張 :04/05/05 22:42
次スレやるの?
995 :
名無しさんの主張 :04/05/05 22:44
>>994 もう書き込んだので次にも書き込む気力がない、新しい被害者が
ここにやってくるのを求む
996 :
名無しさんの主張 :04/05/05 23:40
一年単位でやるらしいので、今年も年末は気をつけましょう。 今年はやらない事になってたらしい。
997 :
名無しさんの主張 :04/05/06 01:38
>>996 意味が良くわからないのですが…。
集団ストーカーは1年契約なの?
新聞少年の事件に絞って語ってみませんか?
999
ヤッターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 1000ゲット!(^^)
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。