真剣にサービス残業を撲滅させる！！

>>894
こんな奴は家で嫁に誰のおかげで飯が食えてると思ってんだよ！
と勘違いな発言をして離婚される人間だ
頭悪いわ

まともな会社に就職出来ない低能だから泣き寝入りするしかないんだよｗ

>>896
いや、どう考えても専業主婦はだんなの稼ぎのおかげで飯が食えてるだろ。
どこが勘違いなんだ？
もしかしてお前って頭悪いのか？

株が1日に20円も下がっている日本＊＊テム
過労死鬱病自殺・タイムカードの記録改ざんでおなじみのこの会社は武富士よりひどい
新聞の１面トップで物流大手の日本ロジテム(日清系）の子会社セイモスの社長辻範夫が社員をサービス残業で過労死させたことが取り上げられています。
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1091432909/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1083359180/
ここはまじめなサイトです。窮状をひろめるためにこのコピーをあちこちに貼ってね。

>>898
主婦だって家事や育児という労働をしているよ。
家政婦がいるとか寝たきりなら別だがな...

>>900
家事や育児で飯が食えるのか？
やっぱ頭悪いのか？
仮に離婚したとして旦那は今の生活を続けていけるが、
専業主婦は100％食えなくなるだろ。

>>901
おまえは本当に頭が悪い
自分中心で世界が回ってると思ってるのか
誰が好き好んでおまえなんかの家事をしてやるかっての
誰が好き好んでおまえの子供を産むか！
一生独身でいろ！
専業主婦でもおまえみたいな奴と暮らすくらいなら
離婚を選ぶ
人間、食うくらい今の日本でやっていけるぞ
女のほうがいざとなったら強い
勘違いするなよ。

>>902
離婚してから勝手に食うのはかまわんが、
結婚中に嫁が飯が食えるのは旦那のおかげだろ。
お前はほんっとに頭悪いんだな。

>人間、食うくらい今の日本でやっていけるぞ
俺は「今の生活を続けて」と書いてるんだが、もしかして日本語も不自由なのか？

念のために聞いとくか、
専業主婦は誰のおかげで飯が食えるんだ？

グダグダ言ってねーで盆休み返上で働けよ。
お前らの運命は「血を吐いて倒れるまで働く」に確定してんだよ。

>>902
衝撃！「働かない」と男を殺した女が懲役４年６ヶ月
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1055231644/l50
★「仕事行かない」…男を死なせた女に実刑　同居の３７歳男性を刺して４年６月−高松

・同居中の男性を包丁で切りつけ死亡させたとして、傷害致死罪に問われた無職
　安岡直美被告（２６）の判決公判が１０日、高松地裁で開かれた。高梨雅夫裁判長は
　「包丁で切りつけた行為は強い非難に値するが、反省している」として、懲役４年６月
　（求刑懲役８年）を言い渡した。

　判決によると、安岡被告は昨年９月２日朝、高松市前田東町の自宅で、同居していた
　無職村上広尚さん＝当時（３７）＝が仕事に行かないことなどに腹を立て、村上さんの
　頭や腕を包丁で切りつけるなどして、死亡させた。

　http://www.zakzak.co.jp/top/top0610_2_24.html


確かに女の方が強いなｗ
でもいくら強いからって殺しちゃいかんよｗ
依存心は驚くほど強いのなｗ

専業叩きスレが永らくお目にかかってないから、そろそろ立てれば？

>>884
法が現実に即して無いんだよ。

>>877
そんなものバブルの頃からあった。
だから、再びバブルの時代が訪れたとしても日本から決して無くならない。

この不況下でサビ残の味を覚えちゃってるからね。
一度味わった果実は手放したがらないだろう。
景気が良くなろうが悪くなろうが、サビ残は続く。

>>893
サービス残業の発覚を恐れる経営者は、「最初から残業などしなかった」
ことにしている。
これは労働法以前の問題として、契約に基づいて購入したものの
代金を払わない、あるいは購入した数量をごまかす、という行為に
なる。
残業手当がつかないから労働法違反、というだけでは済まない問題に
なりつつあるよ。

>>906
おまえがいう「現実」というのは、信義違反とか約束破りとか
対価を払わない居直り窃盗犯みたいなことを指すのか？
それを「それが現実だから法律はそれにあわせよう」といって
正しいと本気で思ってるのか？

それを言うなら最初から「うちは残業手当は出ないけど、
みんな月に200時間残業させます」って求人広告に
はっきり載せろよ。
んで「それでもいいですから雇ってください」って入ってきた
人間だけを雇え。
嘘をついていいことだけ並べて雇っておいて「現実はこうなんだよ」
という言い訳が通じるわけがないだろ。

>>909-910
求人票なんかでは「残業０」とか「50時間」なんて書いてるけど
実際は「全部錆残なので記録に残る残業が０」「カネをくれる残業が50時間」
というのが結構あるしな。

そうだね。自由競争を持ち出してサビ残擁護するんなら、
求人においてもきちんと公正な競争をしてもらわないと。

つまり
「残業は月200時間以上、手当はゼロ」という求人を出すA社と
「残業は月20時間以内、手当は50％」という求人を出すB社で
競争したら、優秀な人材がB社に集中することはA社も覚悟の
うえで受け入れてもらわないと。

文句言うやつはいらない、っていうならその程度の覚悟はあっての
ことなんだろうからな。

バブルのときは、ちっとも休みがなかったなあ。
収入は倍近くあったけど、今の方がいい。
「２４時間闘えますか！ジャパニーズビジネスマーン。」
の時代だったからなあ。
休みは月１，深夜１時まで働いていた。
今は週１の休み、日に残業は２時間位（サビ残だけど）。
まったり生きてるよ。
いい時代だよ。

主張無き者に権利なし。サビ残は各々の自己意志に基づいている。

>>913
あのときは物価に対して給与もそれなり、残業もほぼ100%もらえた。
プロジェクトなどで部署を兼務したら手当が「給与の50%」!!!
労働の対価をちゃんともらってたからそれほど苦でもなかろうよ。
うちの父の話だが．．．

>>915
＞残業もほぼ100%もらえた。
「ほぼ」じゃねえ・・・。
やはり１００パーセントじゃないと・・・。
そもそも「もらえる」のが当然という感覚でないと。

>>914
不祥事を起こした企業のトップの決まり文句だね、それ。

今の若い人達は、仕事をもらい働かせてもらっているという事をまったく感謝してないんだな。
というかそういう考え自体、頭の中に無いのかな？

やれ、土日、祝日は休みにしろだ、残業した分給料よこせだ、、、？
甘えてんじゃない！

必死に生きていく事が頭にあれば、どんな苦しい事も我慢出来る。
働き口があるだけましだと思える。
重要なのは生きていくことだろ？
働きたくなければ浮浪者になって野垂れ死ねばいい。
同じ死ぬなら仕事で死ね！！！！

ってお爺ちゃんが逝ってました。

私が依然働いていたアルバイト先では、バイトにもサビ残させていた。

フレックスタイム制なのだが、一日の定数は決まってるから無いのと同じ。

また、使いやすいとの理由で、私と同じ所の学生で固めるから、

バイト先での私は、長っかったにも関わらず、

卒業学年の先輩に休みを優先せざるを得なく、えらい目にあった。

まあ、こんないい加減な事を行っているから、今会社自体ジリ貧になってるよ。イイ気味だ。

>>920

依然→以前

よ〜く考えよ〜
体は大事だよ〜

あのな〜仕事させて貰ってうれしいな〜、じゃ無くて、給料くれてありがとう。でしょ？
ところが、サビ残会社ってのはその給料を計るところで誤魔化してる訳だ。

兵糧が無い時に、正直に、配給減らすけど勝ったら恩賞で返すって兵隊に説明できないのは、兵隊を信用できてないからじゃないのか？
曹操がこのクチで、部下に小さい枡を使わせて配給させてた。ばれるとそいつが横領した事にしてバッサリｗ
まあね〜結果的に曹操は勝者だった訳だが、サビ残君がご相伴に与れるとは限らないよん。
第一、サビ残君の社長は呂布かも知れんしｗ

だいたい、日本の会社ってのは働かせ杉なんだよ。９時ー１８時で十分だろ。プライベートより大切なものはなかろう。

まあ、俺の感覚では、年収３００万〜５００万位はサビ残、有給や労働法にこだわっても
いいと思う。ただ年収が５００万〜１０００万も貰っている奴が定時退社ってのも
少しありえんのじゃない？とも思う。（儲かっている会社ならいざ知らず）

営業職・管理職以外でサビ残ってそんなに多いのか？

管理職なら給料がそれなりに高いんだから、残業代なしでも仕方ない。でも下っ端の人間には出すのが当然。
やりすぎるとスタッフサービスみたいな目に逢うよ。

メシ食うときに、注文した分キッチリ払うだろ？
サビ残なんて、まるでバイキングじゃないか。やり杉だ。働いた分は払え。

>>925
いいこと言うな

>>927
そんなくと聞いてるんじゃなくて、
営業職・管理職以外でサビ残って多いのか？
って聞いてんだけど。

あと、この手のスレでたまに見かけるけど、
通勤電車の込み具合を見てると、確かに夜遅くまで残業してる人は一部だと思う。
その中のさらに一部がサビ残なわけだろ？
実際に騒がれてるほどサビ残ってそんなに多いのか？
と。

>>926
元々日本経済はサビ残を前提にしてるんではなかろうか？労基法をまともに運用したら日本の国際競争力は落ちると思われ。

>>929
日付変更前後までサビ残ってのは少ないだろうけど
毎日2.3時間サビザンなのは結構いるのでは？

>>930
価格ではなく品質で勝負する方法もある。

>>929
> 通勤電車の込み具合を見てると、確かに夜遅くまで
> 残業してる人は一部だと思う。

終電車が満員になるのは日本くらいだよ。
どこの通勤電車見てるの？
どっか遠くの南の島？

>>932

どうせ、脳内ネタだろ。

だから、会社も定年時の給料を元に、キャリアの選択肢を複数設けとけってことだ。
定年時年収１０００万円に到達する者と定年時５００万位に到達する者との労働負荷が
同じと言うのもおかしい。
過労死したり、うつ病になって自殺したりする社員がいる会社も論外だが、今の時代皆横並びで
出世、賃金アップする時代でもないし、社員もライフプランと言う物がある。
成果主義と言うのは能力・ヤル気がある人間がより多い給料を貰うと言う事だ。
サビ残の問題は、定年時年収が１０００万の者も５００万の物も同じように和を尊び
全てが年功序列で給料が上がっていった時代のように同じように働けと言う発想なのだ。
そろそろ労働法も、今の時代にマッチした形に変化していく必要があるのではないだろうか？

>>925
それでもおかしいよ。
そんなものただの感情に過ぎない。

ここの１もすごい。

毎日20時間働かされている
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1083756150/

もちろん給料の額については俺の感情に過ぎないのだが、年収３００万の者でも
朝早くから夜遅くまで働いている奴もいるし、年収が１０００万円の俺の上司なんかみたいに
朝から新聞読んで一体何の仕事を今日一日したんだろうかと思う奴もいる。
これが同じ労働基準法（週４０時間以上働かしてはいけない）が適用される事の方が
俺はおかしいと思うが？

>>937
それはその年収１０００万円の方が解雇されないのがおかしいだけなのであって、労働基準法の適用うんぬんとか関係ない。
定時まで働くだけで年収１０００万円の給料を払う仕事をするのなら、その後の労働には残業手当を付けてもいいじゃない。

>>925
あんたの意見は素晴らしい。俺もほとんど一緒の考えだ。
925以降のあんたの意見もいい
>>938
定時までで年収1000万払う仕事なんてクソオヤジがしてるかっての
ほとんど、ぶらぶらしてるだけ
925が正しい

>>939
＞定時までで年収1000万払う仕事なんてクソオヤジがしてるかっての
＞ほとんど、ぶらぶらしてるだけ
＞925が正しい
じゃあ、そいつらの単価を下げるべきだ。

>>938
禿同。

920で書いた会社も同じで、
関連会社から移動してきた肩書きだけの連中が妙に多かった。

正社員の人と飲みに行ったら、
一応能力制とのことだが、実質仕事をしている若手
（正社員の新規を何年も採用していないから、5〜10年目）は、
軒並み最低ランクとのこと。その人も副収入の方が多かったくらいだ。

そして今、その会社は無能な50代とアルバイトばかりに。

間違った。
>>939ね。

間違った。
>>940は、>>939ね。

ただ働きage

>>925
友達になりたいわ
２ちゃんで意気投合して会ってる人っているのかな？
925はいい！
斬新で今までの議論に出なかった視点でものを言ってる。
それも現実的なことをわきまえて考えているのも素晴らしい。