年収は多い方だが、実は貧乏人。

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223山崎 渉:03/08/15 12:08
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
224名無しさんの主張:03/09/06 09:33
からあげ
225名無しさんの主張:03/09/06 11:42
会社から独立して、自営で最近の5年間は年収1600万はコンスタントに稼いでる。
でも、自営だからって不動産屋がまともな物件を紹介してくれなくて、
やっと家賃月5万のボロアパートに入れたよ。
ところがこのアパート、屋内配線が20Aの1系統しかないから、エアコンを取り付けられないじゃないか!
預金があるのにホームレスにならないだけマシだったけどさ。
預金で安い物件に入るか、それとも年600万は貯まるから、もう少し我慢するか。悩みどころだ……。
226名無しさんの主張:03/09/06 12:34
↑区役所で所得証明とって、不動産屋に見せてやれ。
227名無しさんの主張:03/09/06 12:45
>226
たぶん225は所得の大小よりも職種が問題なのだと思う。
オレも自営で収入はもうちょっと少ないけど、
家探しで苦労したことないもの。
228名無しさんの主張:03/09/06 12:55
>>227
地域の不動産屋によると思うよ。ちなみに、オレは文筆家。
神奈川の真ん中で探した時、「所得証明や納税証明じゃ駄目。給与明細以外認めない」と言われた。
ちょっと東に動いたら、あっさり物件が見付かったけど。
229名無しさんの主張:03/09/06 13:35
225です。昼食から戻ってきました。
建築士です。今は建て替えの設計専門ですけどね。
地域の問題ですか……。お客さんとの取り引きがあるから、あまり別の場所には行けないなあ……。
230名無しさんの主張:03/09/06 14:50
ニッショーとかエイブルとかミニミニとか、大手の仲介業者で聞いてみたら?
いわゆる「街の不動産屋」はあたりはずれが多い。
たとえば文教地区なら学生以外は入れたくないから、なんとか理由つけて断ってくるとかね。
建築士でコンスタントに年収1600万ありゃ、普通に考えれば断るほうがどうかしている。
231名無しさんの主張:03/09/06 16:04
225さん。済まないが229を読んで失笑してしまった。不動産屋も悪いが、あんたも無防備すぎだよ。

職業を聞かれた時、建築士の後に、上に書いたように「建て替えの専門」とか言わなかった?
建て替えだけで1600万円も稼いでるってことは、それだけその地域に建て替え需要が多いってことですよね。
だけど、それは不動産屋の立場から見たら、住み替えの仲介手数料がどんどん奪われていくってことでしょう。
その建て替え専門の建築士だなんて言ったら、そりゃあ意地悪したくなりますよ。
日頃の怨みを込めて、最悪の物件を紹介したくなりますよ。
それは逆怨みだけど、長引く不況で鬱憤が溜まってますからね。あなたは都合の良いはけ口にされたのでしょう。

次に探す時には、「建て替え専門」だけは伏せた方が良いと思いますよ。
不動産屋にとって建築士は上位得意さまでしょ。今後のために、最高に良い物件を紹介するでしょうね。
232名無しさんの主張:03/09/06 16:55
>>231
そうか?
中古物件を建て替えれば、付加価値が付くだろ。
不動産屋には、建て替え専門の建築士でも大切な取り引き相手だと思うよ。
仲介手数料だけで食べてる不動産屋は、無能としか思えないが。
233名無しさんの主張:03/09/06 19:35
貧乏ったって、住んでるとこだけじゃん。
金があるんだから、ぜーたくゆーな!
234名無しさんの主張:03/09/06 21:18
ええと。。
235名無しさんの主張:03/09/06 21:19
あのーーーー。。

236名無しさんの主張:03/09/06 21:19
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237名無しさんの主張:03/09/06 21:55
年収が多いのに貧乏になるのは、分不相応な金遣いをするからだ。
ちょっと収入が増えただけで、それが延々に続くなんて甘く考えた結果だぜ。
238名無しさんの主張:03/09/06 22:18
225です。いろいろな意見、ありがとうございます。
230さん。大手の仲介業者が近くになかったんですよ。空白地帯みたいで。
231さん。「専門」って言ってたかも。それは迂闊でした。なるほど、何となくですが納得できます。
232さん。あまり無能とは言わないであげてください。
中古物件を建て替えて付加価値ですか。素晴らしい意見を聞かせていただきました。週明けにでも建設会社さんと交えて、提案してみたいと思います。

つまらない愚痴を言った粗忽者に、温かい意見をくださり、本当にありがとうございました。
今後に活かしたいと思います。
貴重な時間をお貸しいただいて、まことに済みませんでした。
239名無しさんの主張:03/09/06 22:59
240名無しさんの主張:03/09/06 23:05
>>1
この国の不振企業みたいだな。
241名無しさんの主張:03/09/06 23:30
>>1
大企業のぶら下がり社員。
>>238
こいつ、更に金持ちになるな。無力な自分が、なんかむなしい。(爆
242名無しさんの主張:03/09/07 03:45
>>225
あー、分かるわ。
俺も自由業で年収一千万くらいあるけど、ローンとか組めないったらありゃしねえ。

>>237
耳が痛いっすwなんで俺貯金無いんだろう。って遣ってるからなんだよね。
んでも、自営とか自由業はそれ励みにがんばりゃ
いままで以上のエネルギー源にもなるしなあ。

243名無しさんの主張:03/09/07 11:06
20年ぐらい前は、年収多くても税金その他をガボッと持っていかれて貧乏だったらしいね。
黒柳哲子さんは「窓ぎわのトットちゃん」の印税が入った年、
3億円以上も稼いだのに手元には2000万円しか残らなかったとか……。
今は健保も60万が上限だし、地方税と年金合わせても最大51%だからね〜。
244名無しさんの主張:03/09/09 03:51
リーマンって、貰った給料ぜんぶ好きに使えるじゃん。
ところが自営業者って、税引き後の年収の何割かは次の事業のタネ銭に回さなきゃいけない。そうしないと先細りで破産する。職種によってタネ銭の割合は違うけどね。
得なのか損なのか自分でも時々分からなくなるが、ふだんこういうことを考えないリーマンよりはましなんだろうな。
245名無しさんの主張:03/09/09 10:16
自営業者は、リーマンの3倍稼いでほぼ対等。老後を考えると5倍でもきついと聞く。
こう書くとリーマンの方がマシに思えるけど、自営業者たちってリーマンに戻りたがらないよね。
やっぱり会社に引きこもりがちなリーマンと違って、自営業者は経営のためとは言え視野が広がるから、人生が豊かになるのかな?
246名無しさんの主張:03/09/10 11:17
まあ3倍5倍はいいすぎにしてしも、年金ひとつとっても厚生年金のほうがお得だからな。
国民年金が叩かれているけど、それは払ってない奴がいるからで、オレみたいにまともに年金払ってると、ホント国民年金なんてばかばかしい。
結局自分の老後は自分で準備しておかなきゃいけない。
でも、まぁ全部自己責任で、自分で理解して自分で納得できるようにできるから、自営のほうがいいや。
お客さんと付き合うのおもしれーし、上司にいじめられることもないし。
247名無しさんの主張:03/09/10 11:24
>>1 嫁さんに月8万ほど協力してもらっている、という言葉遣いには
問題があります。
 嫁さんにとってもてめぇの家計なんだからそれは「協力している」のでは
なく、義務を履行しているだけです。
248名無しさんの主張:03/09/10 11:41
自社の利益しか考えてない大企業のお客さんは御免だが、確かに自営はお客さんとのやり取りが面白い。

節税対策もあって、中小企業共済に月5万かけてるけど、そこから年間40万円まで融資するという通知が来た。
融資額より、掛け金の方が多いって……役人の考えてることは理解しがたい。
249名無しさんの主張:03/09/11 03:16
自営は、自分のリスクは自分で把握している。破産まで含めてね。
リーマンはどんなに高給取りでも、会社倒産のリスクまでは普通考えていない。と思う。
250名無しさんの主張:03/09/11 04:09
↑わかってるようでわかってない意見だな(w
251名無しさんの主張:03/09/12 18:10
>>1=Eクワドラント >>249=Sクワドラント
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ラットレースに巻き込まれているアホ、とても金持ちとはいえない。
252名無しさんの主張:03/09/12 18:11
age
253名無しさんの主張:03/09/12 18:33
>>251
金持ち父さんの崇拝者でつか?
254名無しさんの主張:03/09/14 05:00
「年収は多い方だが、実は貧乏人」ってのは、自営または会社経営の初心者にありがち。
見栄よりも実利だと気づけば、年収があるぶんいくらでもやりようはある。

「年収は少なくて、ホントに貧乏人」は、まぁ頑張ってくれ。いまどき大半のひとは、これなんだろうがな。
他人と同じことやってれば、いつまでたっても貧乏人だけどね。
255名無しさんの主張:03/09/15 02:16
「年収は多い方だが、実は貧乏人」は、むしろサラリーマンの方が多いと思うよ。
自営や経営者なら必死に働けば何とかなる場合が多いけど、サラリーマンは会社によって上限が見えている。
それに不況のおかげで、ボーナスなども下り坂だ。
だけど、心のどこかに、まだ年功序列賃金という幻想が残ってるからな。
つい収入より高目の家を買って、ローンに苦しむってのがパターンじゃないかな。
256名無しさんの主張:03/09/15 19:39
>>255
それでは「年収は多い方だが」ではなくて、「年収は多いと思い込んでいたら」だよ。w
257名無しさんの主張:03/09/16 18:03
>>255
昇給を見越して、ゆとり返済に手を出した香具師が多かったからだよ。
258名無しさんの主張:03/09/17 16:55

そういうのを身の程知らずっていうんだよな。w
それを煽ったのは国なんだが、香具師らも2ちゃんで煽られ慣れてりゃ、踊ることも無かったろうに。合唱。(-人-)
259名無しさんの主張:03/09/17 17:37
ローンで苦しむのは、自営業者には無理だ。
26079年生まれ:03/09/18 00:34
>>1
あまり見栄を張らないで引っ越したほうがいいよ。
それか貸す。

俺たちの世代はぎりぎりまでパラサイトし
現金で買うって考えの人が多いよ。
80年代だともう子供を2人くらいしか生まないから部屋余ってるし、
車も軽のミニバンでジューブン。

パラサイトはたたかれてるけど、結局無理して一人暮らしし30位で
家買う時親に金借りたり、後でシャキーン払えなくなってショボーン
したらもっと惨めだし。
261名無しさんの主張:03/09/18 01:22
日本じゃ死語になりかけてた「分相応」って言葉が、身に沁みる今日この頃。w
262名無しさんの主張:03/09/27 13:44
>>1
収入が多くてもそれ以上に買い物すればキツイし、低収入でも節約すれば
余裕も出る
物欲に目がくらみ、こんな当たり前のことに気が付かないとはな・・・
263名無しさんの主張:03/09/28 01:59
>>1
>ローン完済してないから、正確には自分のものじゃない。
>ローンに課税するのは3重課税だ。
などと経済的な苦境を他人に転嫁している時点でDQN確定。
己の計画性のなさが貧乏の理由だ。
264名無しさんの主張:03/10/01 01:29
年収は多いほうだが・・・ってのは、だいたいおいくらでつか?
265名無しさんの主張:03/10/01 01:42
年収800万で多いほうな分けないじゃん。
266名無しさんの主張:03/10/01 03:14
>>1
>400万位で家賃只同然の公営住宅で生活する方が金銭的生活レベルが上
確かに、働かないほうがいい。労働意欲なくすよね。
公営住宅に入った人は宝くじに当たったようなものだと
考えればいいのでしょうか?
母子家庭への補助で、働かないほうが収入が上になる逆転現象もあるし。
やっぱ補助するなら不公平のないようにしないとだめですね。

あと9年前だと、不動産がめちゃ高かった時代ですね。


267名無しさんの主張:03/10/01 05:22
>>264
おれ自営で、年間売上五千万ほど、所得三千万弱。
こんくらいの中途半端な稼ぎが一番損だと思う。
税金だけ思いっきりぼったくられる。こないだ計算したら税金だけで、諸々合わせて一千万いってた。・゚・(ノД`)・゚・
これが億を超えるようになると、いわゆる「有力者」になって政治家や役人にもそれなりに尊重されるようなんだが・・・
268名無しさんの主張:03/10/01 10:33
人の感覚によるかな?
おれは自由業だから、こんな時間に書き込んでるけど、
所得が600万〜1200万の間は結構重税感があったけど、1500万を超えると少し気持ちが楽になったよ。
まとまったお金を貯蓄できるようになったから、少し生活にゆとりが出たのかな。
納める金額を思ったら、バカヤローな気持ちになるけどね。
269名無しさんの主張:03/10/24 10:37
うちも1500万超えてから余裕ができた。
ほんのちょっとだけどね。。。
270名無しさんの主張:03/10/24 11:37
ラーメン店経営者(中卒)  >>> 官僚(東大法卒)
 プログラマ(専門卒)    >>> 医者(東大医卒)
 パチンコ店経営者(商業高卒)>>> 電通マン(一橋卒)
 ネット通販で起業 (元主婦)>>> 物産マン(慶応卒)

この不等号を見ても、これからの社会が何を求めてるかがわかる
でしょう??
引きこもり、ワル、問題児も個性を伸ばすことにより、どんどんその
実力を発揮してるのだ!!!
優等生だった人、机の前に座ってた時間が長ければ長いひとほど
失敗しているんだよね??
今どき一流大学〜一流企業なんて意味ないよねw
外食チェーンやパチンコ店で成功を収めて大金持ちになった方々は
一流大学、いや、学問すること自体が意味のないことを悟っているぞい!!

271名無しさんの主張:03/10/24 11:43
高卒、必死だなw
数少ない例を挙げて悦に入るのは、なんとも悲しい態度だ。
272名無しさんの主張
収入が多くても、税金と年金などで3割以上も分捕られると、なんか貧乏になった気がする。
リーマン時代より収入は増えたけど、貧乏な気がするのは何故だろう?