引きこもりの態度こそ真実

1 ：名無しさんの主張：03/06/06 00:49

もしかして彼らの態度の方が世の中に対して正常な反応だったりして。

2 ：名無しさんの主張：03/06/06 00:51

絶対そんなことはない。
他人との係わり合いを否定して、
何も生産せず、寄生虫のように暮らす。
どこが正常なんだ？

3 ：名無しさんの主張：03/06/06 00:55

他人との関わりによる結果がその人によって
メリット＞デメリット
なら普通に暮らすのが得策だし、
メリット＜デメリット
なら引きこもった方が得策。
ただそれだけ。
正常も異常も無い。

4 ：名無しさんの主張：03/06/06 00:57

親に甘えてるだけでしょ。
住むとこなかったら絶対働かなきゃ
やってけないしね。

5 ：名無しさんの主張：03/06/06 00:58

金持ちだったらいいじゃん。

6 ：名無しさんの主張：03/06/06 01:02

だからそれって甘えてるだけじゃん

7 ：マコルファ：03/06/06 01:08

ありがち過ぎる反応でツマラン！

8 ：名無しさんの主張：03/06/06 01:10

テレビに出てるひきこもりを立ち直らせるオバハン、絶対元ヤンやろ。

9 ：　　：03/06/06 02:40

引きこもりは正解

10 ：名無しさんの主張：03/06/06 03:16

ヒキは度し難い！

11 ：名無しさんの主張：03/06/06 07:53

引き篭りが出来る財産が有るのならば
別に構わないと思うが。

他人がとやかく言う事では無い。
そんなに他人が気になるのか？
他人が甘えた生活をしてようがどうでもいいだろうが。

12 ：名無しさんの主張：03/06/06 16:04

そりゃ大橋巨泉みたく自分の稼いだ金でリタイアしてるんなら立派なもんだよ。
だけどヒキなんて殆どが親にパラってるだけでしょ？自分では生きる力無し。
それにその親の金だってそういつまでも続く椰子ばかりでもなかろう？
そうなりゃ最後は生活保護とかになって周りに負担掛ける可能性高し。
こっちにナンの影響もなけりゃ、別にヒキの事なんか考えたくも無いよ！

13 ：名無しさんの主張：03/06/06 23:53

>>12
君に迷惑なんてかからないと思うよ。
最終的に生活保護に頼る奴も何人いると思ってるんだ。しかもいつの事になるやら。
ヒキの生活が続こうが続かなかろうが他人には関係ない事だろう。
他人の将来を気にするぐらいなら自分の将来の事考えとけよ。
君はヒキでも一生引き篭れる財産があれば別に構わないという考えか？

14 ：山崎渉：03/07/12 12:23

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

15 ：山崎渉：03/07/15 11:59

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

16 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

17 ：　　　　　：03/07/21 03:04

家の中にいる方が安全だ
外は悪とうがウジャウジャイル

18 ：名無しさんの主張：03/07/21 03:08

>>1
キミ、いいところに気付いたね。
見込みあるよ。

そうなんだよ、引きこもりは社会への危険信号を伝えているのだ。
そこに気付くか気付かないか、この差は大きい。

単なる「甘え」だけで終わってしまっている奴、出て来い！
何故引きこもりが生まれるか？真剣に考えてみろ。

19 ：名無しさんの主張：03/07/21 03:20

>>1
単なる甘え

20 ：名無しさんの主張：03/07/21 03:26

私は今医者だが、高校生のとき、不登校をしていた。
正しかったと思う。
>>1
がんばれ。
私は、上面だけの医者にはならないぞ。

21 ：名無しさんの主張：03/07/21 03:33

そりゃ、その数が少なきゃ本人の甘えとか個人の事情なんだろうけど
その規模が百万を超えているのだから立派な社会現象。

それに対し日本はいかにかれらを労働市場（広義で職場、学校）
へ引きずり込むかという対策しか考えてこなかった。
俺が考えるにすでに日本の働くﾏﾝｾｰな価値観が崩壊している
証拠であるのに過去の幻影に縋りたい人たちが現実を見ようとせず
働けと煽っているだけだと思うと考えてみた。

ま、金がなけりゃ暮らしていけんので一緒だけどさ。

22 ：名無しさんの主張：03/07/21 03:40

社会現象だとして
その何らかの原因によってひきこもり人間を変えてしまったのか
それとも人間の本質として、何かに拒否反応しているのか？
どっちだ？
＞１の意見だと後者ということになるが。

23 ：名無しさんの主張：03/07/21 04:29

一つは日本が豊かになって働かなくても飯が食える様になった事。
人間誰もが強い意欲を持てる程強くはない。
食えればそれでいいやと考える人がいて当然。というか、がきの頃から
働かなくても食えた状況に過剰適応しているからな。
自ら働いて食おうという人間にならなくて当然。

人間が変った訳じゃなくてひきは日本が全員食べられる位豊かになったにも
関わらず、単純脳細胞的にただ進学して就職すればＯＫという狭い
価値観しか与えてこなかったこの国のあり方が問題だと思うけどね。

24 ：名無しさんの主張：03/07/21 04:34

age

25 ：名無しさんの主張：03/07/21 04:39

本当に豊かになったと想うかい？

ただ進学して就職すればＯＫという狭い価値観は、そのうち崩れるよ。

与えられるもの以上のものを求めろよ、ひきどもよ。

26 ：名無しさんの主張：03/07/21 04:52

漏れはヒキの問題に対してはいつも思うのだが、ﾔｼらの存在をどうしても
「甘えてる」としか思えないなら、彼らが生きやすい、働きやすい環境のあり方を
何で前向きに構築しようと思わないのか、引っかかってしまう。
そんなにﾔｼらが働いてない、それをうざく思うのならそのための知恵をなんで
捻出しようと思わないのか、それが気にかかる。

27 ：名無しさんの主張：03/07/21 04:55

確かに。

まあ、近眼的に言うならば、彼らがお荷物なのには違いないが。

28 ：26：03/07/21 05:08

>>27
そのお荷物をお荷物にさせない知恵が今必要なのではないか。
でなければこの国は心理的に破綻する。つーかもうなってるか。

29 ：名無しさんの主張：03/07/21 05:19

怖いのはこのままいくと生活保護要求したりしだす事だしな。

親元に寄生している内はまだ良いが。

30 ：名無しさんの主張：03/07/21 05:28

怖いのは引きこもりを忌み嫌う風潮。
在宅勤務の人までもが「あの人引きこもりじゃない？」と言われるらしい。
本当の引きこもりと家で仕事をやってる人を外目では区別がつかないから厄介だ。

31 ：名無しさんの主張：03/07/21 06:09

1はいいこというねー
そのとおり。百万人もいるのか。
全く非生産的なわけではないだろ。
吉本隆明もひきこもれといってるじゃないか。

32 ：名無しさんの主張：03/07/21 06:13

精神科医の斉藤某によると、
老後に盆栽いじりしてるのもヒキコモリだそうだ。
それだとなんでもヒキコモリになるじゃないかと言われて、
そうなんです、幅広いんです、などとシンポジウムで答えて
ヒンシュクかったという。

33 ：名無しさんの主張：03/07/21 11:43

自分の意思なく進学し、自分の意思にない大学を卒業し、
自分の意思なく就職し、自分の意思にない仕事をする奴の方が、
引きこもりよりもずっと引きこもっていると思う。

34 ：セニョリート名無し[射O♂] ◆40WnEtzSeY ：03/07/21 12:16

引き籠りというのは、自分の部屋に閉じこもってマスばかりかいている。それならいっそエロ本を家の外に出しておけば外に出るようになる。しかし、引き籠りこそ日本国民の真なる欲求を反映しているのかもしれない。
つまり日本人はセックスが大好きな国民だから、それをもっとオープンにすべきだ。

35 ：KEKE：03/07/21 16:31

33お前は馬鹿か？　引きこもりは最低、生きていく価値なし、何も生み出さないジャン！！将来、国で面倒見る必要もなし、最低限のカロリーで生きてろて感じかな？
ヒッキーの親は、自分のためにもっと建設的に金を使うべき！！

36 ：名無しさんの主張：03/07/21 17:25

ヒッキーより、家事手伝いという名の無職女を
なんとかしてください。
未婚女の２割近くいるそうじゃないですか。

37 ：名無しさんの主張：03/07/21 17:27

仕事はしてるがほとんどヒッキーだな

38 ：２年間：03/07/21 18:24

引き篭りの期間ていうのは必要だ。挫折を知ってる人間は人の痛みが分かる。
と思う。それにイザっていう時は死に物狂いで家族を守るライオンのオスのような
宅間氏さがあれば良いと、だからよう堂々いこうぜ

39 ：名無しさんの主張：03/07/21 20:33

俺も２０代前半に１年近くあったな。だが、バブル期だったこともあって

仕事を探して働き始めたら、今度は仕事一色の生活になった。

金稼ぐ楽しさみたいなものを感じ始めると、非常にモッタイナイ１年だっ

たなと思うようになった。だが、仕事詰めの毎日も辛いものだ。

最近は引き篭もりたい気分だ。

とりあえずサマージャンボに賭けよう。

ヒッキー資金をな・・・・。

40 ：名無しさんの主張：03/07/21 20:58

まあ、問題ないんじゃない？ひきこもっても。
親が金持ってて、それを消費しているんだから。

でも、国家的にはＧＤＰに寄与しない、消費も少ない、
って点からマイナスなことは確か。

41 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

42 ：名無しさんの主張：03/07/21 21:11

>>1
そうだよ。それを問題と思うのは常識で縛っている連中だ。
相互理解が必要。周りの人間に異常と思う連中（我々）との共通点を知ってもらう
かわりに、我々も常識を知っておく。その上で逆らえば口げんかで勝てる。
逆らう理由が無かったら一方的に自称常識人の勝利にされてしまう。
多数派という立場を利用するから。それでも解らない奴は逃げるのがうまいから諦めよう。

43 ：REUNG：03/07/21 23:13

引きこもる理由は何？？？
自分の馬鹿さかげんと、自分の欲求が乖離しているやつが、ヒッキーなんじゃ無いの！！
ヒッキー＝馬鹿でプライドの高いやつと感じます。
挫折を経験したやつは、人の痛みがわかるが、
引きこもりのやつは、人の痛みが解らないやつらだと思う！！！
チベタヲ這いずり回れよ！！

44 ：名無しさんの主張：03/07/21 23:15

>>40
清貧の思想を知らんのか？
清貧の思想を実践しているのが、コモラーの皆さんだ。
GDPや消費が多ければ良いというものではない。

45 ：名無しさんの主張：03/07/21 23:21

ご飯とかトイレとかどうするの？

家族に寄生しているの、わかっているんだよね？

46 ：名無しさんの主張：03/07/21 23:23

家族が寄生させているのだから、他人がとやかく言うことではない。
大体、地球上の生物全ては、地球環境に寄生して暮らしているようなものだ。

47 ：名無しさんの主張：03/07/21 23:53

引き篭もりにお湯掛けたら、活動し始めそう。春が来たと勘違いして。

48 ：名無しさんの主張：03/07/22 00:14

同じ屋根の下に４８歳のヒッキーがいる・・・・・キモ

49 ：名無しさんの主張：03/07/22 00:19

ヒッキーも「労働力を市場に提供していない」という意味では
世の中を変えているといえる。　自分の成長とひきかえにね。

結果的に一種の社会運動にはなっている。　
強者優遇の日本社会では一番のカウンターになってる。
「搾取すらさせない」わけだからな。

50 ：名無しさんの主張：03/07/22 00:21

>>49
そのような考え方は面白いなｗ

51 ：かっチャン兄：03/07/22 00:26

赤貧の思想は知っている。
ヒッキーと清貧とはとこがどうつながるの？
親が死ぬときに、ヒッキーを責任を持って処分できるのなら、他人は何も言うべきではない！！
ヒッキーの兄弟がいる場合、その兄弟は最悪！！
同じタイムスケジュールで、年老いていく馬鹿の面倒を見なければいけないのは、不幸だね。
その兄弟のためにも、ヒッキーは要らない。
1バンサンの〔もしかして正常〕本と他人事だよね！！

52 ：チイーちゃん：03/07/22 00:34

強者優遇の日本社会なら、
弱者であるべきヒッキーが何故に市民権を要求する。
日本は、決して強者優遇ではなくて、優遇されていっるものが強者！！
ある意味親に寄生できるヒッキーは、強者？！？！？！

ほんまに、親は責任を持って、わが子を処分すれ！！

53 ：名無しさんの主張：03/07/22 01:41

ええ引き篭もりは社会へのボイコットを冬眠して過ごしています。
でも目が覚めると何時も死にたい気分になるので又冬眠します。
少しは良い社会に変っているとか期待しないが、全然人間的に
皆私の周りの人間は社会の奴隷で居て、個人では汚い遊びが大好き。
そんな彼らの矛盾を見ていて死にたくなるほど、ここに居たくないと
思ってしまいます。日本の文化は好きですが、今の日本や日本人はアメリカ人
とユダヤ人と北朝鮮人ぐらい大嫌いです。でもそんなことどうでもいいんですよね。

54 ：名無しさんの主張：03/07/22 02:10

韓国でもヒッキー増加中
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/08/09/20020809000014.html

55 ：チイーちゃん：03/07/22 08:36

>>53
原始時代になれば好いのにね！！
いつ死ぬかわからない恐怖下で生活すれば、
社会の矛盾なんて感じてる暇ないもんね。
周りの矛盾をゆっくりと傍観できるのは、
あなたの周りの社会の矛盾ゆえ、自己矛盾もしんどいですね。

56 ：名無しさんの主張：03/07/22 11:44

働かないでくらせる人はそれで別にいいんじゃない？
親の財産だろうが何だろうがその家のお金にはかわりないんだし。

あー仕事イヤ

57 ：名無しさんの主張：03/07/22 12:07

引き篭もるというのも一種の防衛本能なのかもしれん。本人にとっては。

ヘタに外ブラついて犯罪に撒きこまれたり、または犯してしまうのを未然

に防いでいる場合もあるのかもしれん。

俺は今年は盆休みも無しで働くハメになりそーだ・・・。

今日が代休最後の日。いやー好きな時間に起きてメシ食ってクソして

また寝る・・・最高ですかー？／最高でえーす！

58 ：名無しさんの主張：03/07/22 13:50

>>35
＞引きこもりは最低、生きていく価値なし、何も生み出さないジャン！！将来、国で面倒見る必要もなし、最低限のカロリーで生きてろて感じかな？

何も生み出さない引きこもりと、
無駄な消費で地球を破壊し続ける企業人とでは
どちらが悪いのでしょうか？

59 ：名無しさんの主張：03/07/22 14:27

ひきこもりは情報収集に時間をかけることができる。
常識や世間で話題の事柄などについてより詳細に検証できる。
ﾏｽｺﾐの天敵であり、それゆえにﾊﾞｯｼﾝｸﾞもする。
忙しい社会人はﾏｽｺﾐの思うがままに洗脳しやすい。
仮に疑惑が生じても組織人として自分を周囲にあわせてしまう。

60 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

61 ：名無しさんの主張：03/07/22 14:56

うほほーい。リアルひきこもりだよ？
何か質問ある？

62 ：名無しさんの主張：03/07/22 15:18

家からはでるんだろ？

63 ：名無しさんの主張：03/07/22 15:37

>>62
車にひきこもりながら移動。

64 ：名無しさんの主張：03/07/22 17:13

自営業のオレも似たようなもんだが、
人とも話すし、金あるし引きこもれる環境が
ある。
なんかサビ残で会社に奴隷みたいこき使われて
もう低収入でもマタリいきれればそのほうがいいなあと。
田舎だからオレも車は必需品。

65 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

66 ：名無しさんの主張：03/07/22 17:22

>>64
何がいいたいのかわからん。

67 ：名無しさんの主張：03/07/22 17:44

一生金に不自由無し。
おもっきりひきこもってまーす。

68 ：名無しさんの主張：03/07/22 18:11

＞＞６７

マジ？いいなー

69 ：名無しさんの主張：03/07/22 19:33

>>66
金が在るから、肩書きだけ社長。
実際は株売買。
オレも田舎でひきこもり

70 ：名無しさんの主張：03/07/22 19:36

引きこもりひきこもり働いている奴は叩くけど、実は引きこもれないんだろう。
世間体捨て、金ありゃいいよんぐらい図太くもなれまい。
実は金があって、もう社会なんかどうでもいいし
正直社会に労働力なんか提供する気ない。サビ残でこき使いやがって。
今は時間をめいいっぱい趣味に使える。

71 ：名無しさんの主張：03/07/22 19:47

むかし原始人は穴で団体生活してたわけだが
その中から力のあるやつから順に自分の家を
作って個人で住みだした。これがひきこもりの始まり。
ヒトは力さえあればひきこもりたい生き物なのだ。
非力なものは死ぬまで団体生活してろ。

72 ：名無しさんの主張：03/07/22 20:10

趣味はホームシアター構築です。

73 ：名無しさんの主張：03/07/22 20:14

てゆーかさ、労働力が足りなかった時代なら兎も角、
いまの状況で仕事をするなんて社会に対する
イヤガラセ行為にすぎません。

74 ：名無しさんの主張：03/07/22 20:16

引きこもり＝ダメなもの、そういう電波（？）があるようで。
というか、組織に染まりたがり屋なわけネ。＜イメージ先行型＞

75 ：名無しさんの主張：03/07/22 21:20

引きこもりは善か悪か？

引きこもり本人は悪。死にたいと思うものが多すぎる。その心が良いと思うか？
「ああ、死にたいよー。死にたいと思えて幸せだー。すがすがしいー」と思うか？

引きこもりの存在は社会にとっては善。常識が覆るからだ。
常識の凝り固まるのがいけない。子供が殺人を犯さないと言うイメージはとっくに崩れているが
それを認めた者はいない。むしろ犯罪心理を研究する人の方が解っているだろう。
権力を持っていたりすると、永久に認めない。権力があれば言うことを聞かなくても良いと勘違いしている。

76 ：名無しさんの主張：03/07/22 21:22

（・∀・）ﾋﾞﾝﾋﾞﾝﾋﾞﾝﾋﾞﾝﾋﾞﾝﾋﾞﾝﾋﾞﾝﾋﾞﾝﾋﾞﾝﾋﾞﾝﾋﾞﾝﾋﾞﾝ
日本列島ﾋﾞﾝﾋﾞﾝだぁーーーーー！！！！！

77 ：名無しさんの主張：03/07/22 21:28

親の残した株と遺産ではたらかなくて引き篭もれる
株の配当金で生活できるから引き篭もりマンセ－

78 ：名無しさんの主張：03/07/22 21:34

http://www.dxk.co.jp/link_ge.html

http://www.hk.airnet.ne.jp/~sweet/

http://www2d.biglobe.ne.jp/~mint/s_link.htm

http://jbbs.shitaraba.com/music/627/
　　　　　
http://jbbs.shitaraba.com/music/627/

http://jbbs.shitaraba.com/movie/2682/

http://jbbs.shitaraba.com/music/1456/

79 ：HEHE：03/07/22 21:44

むかし原始人は穴で団体生活してたわけだが
その中から力のあるやつから順に自分の家を
作って個人で住みだした。これがひきこもりの始まり。

何をいう？！？！？！　勝手に引きこもりの始まるを決めんといて！！　個人で生活をしだしたのは、そんなに昔からか？
俺も1000年も生きていないが、もう少しましな理論武装しようよ！！

ひきこもりは情報収集に時間をかけることができる。
常識や世間で話題の事柄などについてより詳細に検証できる。
ﾏｽｺﾐの天敵であり、それゆえにﾊﾞｯｼﾝｸﾞもする。

情報を収集、きちんとしてね！！　　時間があってもできない人多すぎ、まあ、自分も含めてね、これは反省するべきやね！！

無駄な消費で地球を破壊し続ける企業人とでは
どちらが悪いのでしょうか？

何が無駄で、何が無駄でないか、何でそんなに簡単にわかるのやろうね！！あなたは、天才やね！！
無駄と思いつつ、すごいものが生まれることもあるが（極稀）、何もしなければ、無駄もできないモンネ！！

引きこもりの存在は社会にとっては善。常識が覆るからだ。
確かに、現在の常識には、少数派から派生したものがあるよね！！

でもさ、
[子供が殺人を犯さないと言うイメージはとっくに崩れているが]
こんな、イメージはどこにあるのさ！！
もし、世の中氷河期で、こいつを殺さなきゃっていう状況なら、子供だろうが、なんだろうが、殺人が常識になる様に思うよ！！

常識的な世界観で、ものを測るから、常識に凝り固まるなといいつつ、常識まみれわん。

80 ：名無しさんの主張：03/07/22 21:59

長いっすね

81 ：名無しさんの主張：03/07/22 22:13

現代の資本・商業主義の弊害だと思う。
大昔は、みんなが協力し合って生きてきたのに、現代は潰しあいでしかない。
感受性の高い人間がそんな社会で生きれないと感じたから引きこもってしまうんだよ。

82 ：名無しさんの主張：03/07/22 22:21

>>81
たしかに社会、共産主義は引き篭もりを減らす。
旧ソ連では、日常品を買うのに、何時間も行列しなければならないので、
引き篭もってばかりいるわけにはいかなかったし、
北朝鮮では、引き篭もるどころか、国外へ走って逃亡したりしている。

83 ：８１８１：03/07/22 22:21

昔はみんな協力して生きていた？？？？
ホンと！！！皆、何歳？？？？
ホントカヨーーーーーーーーーーー。ソンナニツブシアイデシカナイシャカイカ！！！
感受性が高いからかああああああ。

何で何で、常識的な在りがちな答えなんだーーーーーー。

論理構築せんとや！！

84 ：８３さんへ：03/07/22 22:28

そんなにも過敏な感受性はどうやってできるのでしょうね！！
僕にもほしいです。

積極的なヒッキーが、田舎に土地かって、原始共産体制のコミュ作ってくれたら、
参加したいな（消極的なヒッキーより）！！

85 ：３本いっとく：03/07/22 22:35

引きこもり＝ダメなもの、そういう電波（？）があるようで。
というか、組織に染まりたがり屋なわけネ。＜イメージ先行型＞

俺電波出してるもん。世間では、ヒッキは社会の犠牲者なんてイメージがあるようですが、どうなんすっかね。
組織に染めてほしいな、僕チンチンも！！

86 ：名無しさんの主張：03/07/22 23:03

ウホッ　いいチンチン！！

87 ：名無しさんの主張：03/07/23 00:05

>81
ナイーブ過ぎる意見だ。
マルクス主義で、すべて経済の観点から説明がつく。
引きこもりのマル経的解釈をだれかしてくれ

88 ：名無しさんの主張：03/07/23 00:10

>>45です

私は引きこもりに対して、否定的な考えを持ってます。
しかし、「現在社会に対して、何らかの対立問題があるから引きこもっている」
と考えて見れば、何かしら社会が読み取れるかもしれない。

まず、何がきっかけか知りたいですね。
やっぱり人間関係が嫌？傷つく事があった？
自分が原因？他人が原因？

89 ：名無しさんの主張：03/07/23 00:34

＞８８
アンタがもし社会人なら、人にものきくときは
もうすこし礼儀ってものわきまえろ

90 ：名無しさんの主張：03/07/23 00:36

んー？俺は88が礼儀を欠いているとは思わないのだが？

91 ：名無しさんの主張：03/07/23 00:39

＞やっぱり人間関係が嫌？傷つく事があった？
＞自分が原因？他人が原因？
デリカシーのないバカ女

92 ：名無しさんの主張：03/07/23 00:42

あーなるほどね。
>>88さんが親切心から選択肢を絞って質問しているつもりでも
実際は>>88さんのヒキコモリに対する偏見をも表明してしまっているということね。

93 ：名無しさんの主張：03/07/23 00:43

いや、言い過ぎた。悪かったです。
荒らすつもりはなかったのですが、どうか気にしないでください。
ワルイので、サリます。

94 ：名無しさんの主張：03/07/23 00:47

荒らしではないよ。

95 ：名無しさんの主張：03/07/23 00:51

そうだよ、去らなくてもいいんじゃない？

96 ：名無しさんの主張：03/07/23 00:59

＞８８さん
では、失礼ですが、あなたはカウンセラーか何かで？

97 ：名無しさんの主張：03/07/23 12:44

>>79
別に私の発言が絶対と言っているわけじゃない。限りある情報からそう思っただけです。
個人が調べられること何て限りがある。死ぬときに知っていることを総動員しても自信
もって「絶対に間違っていない」とはいえない。

世間の適当なことを言った居る奴に惑わされてやりたいことがままならないなら一歩引くのは良い。
問題はそれで終わること。私にとって引きこもりは問題でも何でもなく、むしろ英傑が隠れていると思っている。
そういうやつが引きこもりやすいからだ。
でも、いくら引きこもり人間の本質が歴史を動かすかも知れない人物だとしても、戻ってこないのでは意味がない。

情報収集は大いに良し。だがそれで終わらないでほしい。そのままではあなたたちの能力は全く使わずに終わってしまう。
人間は生まれた以前から知って居るかのような能力を持っている。それを引っぱり出すきっかけが必要だ。
本当にやりたいことをやろうと思うのなら、煩わされるのを覚悟して戻ってほしい。

情報があると何でも解ってしまうため、独善に陥りやすい。私も今、独善を犯しているかも知れないんです。

あなたは素晴らしい人間だろう。だが、いまはほんの一部も発揮されていないことを悟ってほしい。

98 ：がんばれ：03/07/23 13:44

引きこもりはやっぱりダメだよ。頑張りがたんないんだよ。
あまえだよ　なんちゃって

99 ：名無しさんの主張：03/07/23 14:06

>>98
そういう精神主義が引きこもりを増やしたり
日本が戦争で負けたりする原因に（ry

100 ：名無しさんの主張：03/07/23 14:15

>>99
なるわけない。

101 ：名無しさんの主張：03/07/23 14:22

キャリア官僚と資本家がアメリカ様に被れて
「人的資源の効率的流動化」をやるから、余剰人的資源はストック、
つまり引きこもりになるのは当然。
物的資源のストックは倉庫代として維持しないと全部駄目になって損害が出る。
人的資源のストックも引きこもり生活代として維持しないと日本に損害が出るぞ。

102 ：名無しさんの主張：03/07/23 14:22

>>99-100
神の道に生きたものは数知れず。本当に神を信仰したものは数えるほど。

103 ：名無しさんの主張：03/07/23 16:02

「バス中のお爺さん同士の会話」
A：あんた何宗かい？B；俺は○○宗だが、これでも気持ちが救われたよ～。ｗ
A:んで最近の日本人は専ら、精神が成ってないな。
B：そうですね～。
A:今の子など男儀がなさすぎますな～。あれじゃ戦争で死ぬのも恐れてるんじゃ
～、日本の未来も先行き不安ですね。
B：ｗｗ、まあそうかもしれませんね。
A：昔は皆命這ってでも戦い抜いたが・・・第一男気がなさすぎますな。困った
ものです。

これは７５歳以上のお年降り

104 ：名無しさんの主張：03/07/23 16:24

64だべ、
88みたいなのが、たまに理由聞いてくるからいっとく。
サビ残で社長と大喧嘩した。ロウキにつっこんだ。叔父（商工会議所会長さん）に頼んでその会社
干した。
もう会社組織は信じられん。
生前贈与でまとまった金は在る。
まだ20代半ばです。　　　　はやくも世捨て人。
たまに、美術館めぐりしたり、アメの友達と登山したり。家族で島の別荘でだべったり。
普通のリーマンより楽しんでるよ。時間があまりある。

座右の銘は「やられたらやり返す」

105 ：名無しさんの主張：03/07/23 16:24

>>103
この年寄りに現代の状況が解るとは思えん。
男気がないのは確かだけどね。

106 ：名無しさんの主張：03/07/23 16:25

>>103
｢おとこぎ｣の漢字は｢侠気｣だと思うんだが･･･

しかも｢お年降り｣って何だよ･･･

107 ：名無しさんの主張：03/07/23 16:30

>>104
いい復讐方法だとおもいまつ

108 ：１０３：03/07/23 16:30

＞１０６
修正前に投稿してしまいました。(__)
男気の変換はこれ以外載ってなくって・・そのままに・・・

109 ：名無しさんの主張：03/07/23 16:34

>>106
おそらく「侠気」は「おとこぎという意味」を持つのであって、
そう読むわけではないと思われ。
漢字変換にあるのが正しいのならそうなる。タイプするときは「きょうき」で、
読むのは「おとこぎ」でも全然構わないと重う。

110 ：名無しさんの主張：03/07/23 16:53

おとこ-ぎ　をと― 【男気/▼侠気】
---------------------------------------------------------------------------
男らしい性質・気持ち。自分の損得を顧みず弱い者のために力を貸す気性。義侠心。侠気。
⇔女気

「―のある人」

どちらでもよさげ。

111 ：くにぴー@半引きこもり!?：03/07/23 17:37

　「引きこもり」の明確な定義とは何なのでしょうか。

　>>60のリンク先の記事によると「友達がいなくて、基本的な社会活動すら拒否して
部屋に閉じこもっている人間」を「引きこもり」と定義しています。

　では、無職で部屋に一人でいる時間が多い人でも就職活動をしていたり、64さん
のように友達と遊んだり出歩いている場合は、引きこもりとは呼べないのではないでしょうか。
　「日本では100万人の引きこもりがいる」と何かの本で読んだことがありますが、
いくらなんでも多すぎる気がします。予備校に通わず自宅学習をしている浪人生や
無職でも就職活動をしている人も「引きこもり」としてカウントしてしまっている
からこんな統計結果が出てくるのではないでしょうか。
上記の意味での純粋な「引きこもり」の人の数はじつは相当少ないのではないでしょうか。

112 ：名無しさんの主張：03/07/23 19:15

>>88です。
あーなるほど。聞き方が悪かったわけですね。
当人にとっては、ウザッタイというか。どうもスイマセン。

>>64&>>104
レスありがとうございます。
私にとっては「羨ましいな」と思います。

113 ：名無しさんの主張：03/07/23 20:46

>>104
そういうのはひきこもりとは言わない。
ただの金持ち。昔からそれなりにいる。

114 ：名無しさんの主張：03/07/23 20:55

>>113
金持ちになったのはつい最近。
ごく普通のー駅弁学生。
卒後、就職難にあえぐ、第2新卒。
贈与の一部、現金で5000万の運用であれば為替でも安定して収入がある。
普通に暮らせればいいので、あえて、サビ残に文句つければ（正しいことしてると思うが）
首をちらつかせたりするような会社中心社会に背を向けた。

115 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

116 ：名無しさんの主張：03/07/23 21:44

>>114
そうじゃない会社もたくさんあるよ。

でも、そういう選択を出来る時点で金持ち。
山登りしたり、別荘行ったりするのは世の中に興味は
あるんだから、ひきこもりとは言わない。

117 ：名無しさんの主張：03/07/23 22:28

確かに引きこもりとは言えないわな。
そういう香具師はスレタイの趣旨と合わない。

118 ：名無しさんの主張：03/07/23 22:36

他人が外出ようが出まいがそんなことはどうでもいい

119 ：名無しさんの主張：03/07/23 22:44

>>114
生まれながらの金持ちっすね　いいっすね

120 ：名無しさんの主張：03/07/23 22:47

こんな物騒な世の中、外に出ないが正解だろうな。
でも一生部屋の中…てのもイヤだしね。

121 ：名無しさんの主張：03/07/23 23:42

サラリーマンは会社に引きこもり

天皇陛下は皇居に引きこもり

122 ：名無しさんの主張：03/07/23 23:45

繊細な奴が引きこもるのだろ
職場でも学校でも楽しそうにしてるのはあつかましい奴だよな

123 ：　　　　　　　　　　　：03/07/24 00:21

紀宮さんも引きこもり

124 ：名無しさんの主張：03/07/24 00:40

　　　　　　　　　　♪ｴｯﾋﾞﾏﾖﾏﾖｴﾋﾞﾏﾖｰ♪　ｴｯﾋﾞﾏﾖﾏﾖｴﾋﾞﾏﾖｰ♪　ｴｯﾋﾞﾏﾖﾏﾖｴﾋﾞﾏﾖｰ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　へ　　　　　　　ﾍ　へ　　　　　　　ﾍ　へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　:| / ／　　　　　　　:| / ／　　　　　　　:| / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .;: ":;.　　　　　　　 .;: ":;.　　　　　　　 .;: ":;.
　　　　　　　　　　　　∧∧,..,.. ;'､., : 、　∧∧,..,.. ;'､., : 、　　∧∧,..,.. ;'､., : 、
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　　　　　　　　　　　'､;: ...: ,:. :.､.: '　　　'､;: ...: ,:. :.､.: '　　　'､;: ...: ,:. :.､.: '
　　　　　　　　　　　　｀"∪∪''ﾞ　　　　　｀"∪∪''ﾞ　　　　　｀"∪∪''ﾞ

125 ：名無しさんの主張：03/07/24 00:51

>>122
無神経で世の中で何が起きてるかも気にしてない奴らだろうな。

126 ：　：03/07/24 03:20

とりあえず自分の飯の種ぐらい自分で用意しろや。それは最低限、
虫や鳥だってするよ。あんたらどうせ実家だろ　ひきこもるような奴は
病気なんだよう要するに

127 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

128 ：名無しさんの主張：03/07/24 08:13

障害年金を貰ってるエリート引きこもりです。

129 ：名無しさんの主張：03/07/24 08:38

ひきこもりが出る理由には自分の部屋があるということもあるだろう。
昔は自分の部屋などもてなかった。

130 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

131 ：uuu：03/07/24 21:51

近年、流通の発達とともにストック（在庫）成るものは、減っているようです。人的在庫（すとっく）も要らないので、誰か処分してください。

それにしても、引きこもりんは、ぷらいどが高すぎのような気がします。

132 ：７９だす：03/07/24 21:52

仕事帰りです。
毎日大変出す。

133 ：名無しさんの主張：03/07/24 21:56

需要が減って、毎日大変ですね

134 ：名無しさんの主張：03/07/24 22:34

なんだかんだ言っても凄い豊かな国だからこその存在ですよね
ひきこもりって．
国が没落したらどうなるんだろう．．

135 ：ｋｋｋ：03/07/24 22:35

引きこもりを食い物にせー！！

136 ：名無しさんの主張：03/07/24 22:38

>>134
なかまがふえる

137 ：名無しさんの主張：03/07/24 22:50

別に金があった引きこもっていられるのならそれでいいと思う。
俺も金があったら引きこもって暮らしたい。

138 ：名無しさんの主張：03/07/24 22:55

俺は引きこもりっぽい在宅勤務だがそんなにいいものでもない。
社内イジメにあうよりはいいが・・・

139 ：名無しさんの主張：03/07/24 23:39

陽に当たらないから、だんだんはげてきた
こまったものだ

140 ：名無しさんの主張：03/07/24 23:44

このスレでひきこもり経験者と実際に話した事ある奴いるのか？
とあるNPO法人が見学会なるものをやってるから行ってみろ。

141 ：名無しさんの主張：03/07/24 23:52

>>140
自分ではhiki体質だと思ってるけど
ホントの引き小森ってどれくらいおもてに出ないで平気なモノなの？

142 ：名無しさんの主張：03/07/24 23:55

30年が限度

143 ：名無しさんの主張：03/07/24 23:58

怠けモノは、寿命が短い

144 ：名無しさんの主張：03/07/25 00:07

ナマケモノって、熱帯の？

145 ：名無しさんの主張：03/07/25 00:15

精神病者は引きこもりに入らないんだっけ？
漏れの知り合いで難治性のうつで10年引きこもってる奴がいるけど。
電気ショックも効かなかったみたい。

146 ：名無しさんの主張：03/07/25 00:15

ナマケモノが意外に綺麗好きであることは
あまり知られていない。

147 ：名無しさんの主張：03/07/25 00:20

00:15でダブったね。フフフフフ・・・・？

148 ：名無しさんの主張：03/07/25 08:39

週末に待ちに待ったゲームソフトなんかが発売されて
コンビニで買ってきた充分な食料と飲み物かかえて
自分の部屋に入って「さーひきこもるぞー」って感じが
ずーっと続くのがひきこもりです。
あんまりいいもんじゃないよ。
おまえらは働いときなさい。

149 ：名無しさんの主張：03/07/25 08:42

「今回は本当に助かったよ。ありがとう」
なんていわれたりすると、本当に良かったな～
って思うよ。
自分が、この世に生まれてきた意味があるんだな。と実感する。

150 ：名無しさんの主張：03/07/25 09:17

引きこもりに対して、「頑張れは禁句だ」と聞くが。

頑張っても、なんともならないから引きこもっているのでは？
外に出ることに価値を見出せないというか…

151 ：名無しさんの主張：03/07/25 14:22

今まで当然のように思われてきた事。
・みんなで一緒に悩む
・みんなで一緒に問題解決
例えば家族の一人がひきこもり→家族全体が悩み雰囲気が暗くなる。ケースや
悲しい相談に答えている内に、自分まで不幸オーラの癖が染み付いたり。で
相談の回答者も「一緒に悩まずに、旅行などで気分転換してみたら」って答え
さえあるようだ。

152 ：153：03/07/26 00:28

例えば、兄弟が引きこもり、悩むのは親だけ！！！　親族の扶養義務なんて知ったことか！！親の金で、海外の施設に収容だ。

153 ：名無しさんの主張：03/07/26 03:53

TVで観たところ、病的なほど潔癖な人が多いようにみうけられたが。
（教育テレビなど）
もっとまじめに語り合おう

154 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

155 ：名無しさんの主張：03/07/26 10:33

文系の奴らが精神論で語っても問題解決にはならない。

理系の奴らが科学的に検証する必要がある。

日本は文系がでしゃばってるから
研究が遅れる。
　

156 ：名無しさんの主張：03/07/26 10:34

アメリカじゃ何でも科学的にやるからな。
いろんな病気が明らかになるよな。
　　　

157 ：名無しさんの主張：03/07/26 11:03

米国では文系理系の区別があまり無いと聞いたが、どうなんでしょう。
人間の行動を論じるのに、は、医学、法学、経済学、社会学、あらゆる方面からの
アプローチが必要ではないか。

158 ：名無しさんの主張：03/07/26 13:13

引きこもりは病気ですか

159 ：名無しさんの主張：03/07/26 15:08

ホームズも普段はヒキってるね。

160 ：　：03/07/28 23:34

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059394965/

161 ：名無しさんの主張：03/07/28 23:39

私も引き込めるものなら引きこもりたい。

162 ：名無しさんの主張：03/07/29 00:36

ぶっちゃけ　人間なんて日常では、みんなそんなに広い世界を生きてるわけではない。

会社と家を往復してるだけっしょ？　あと行きつけの飲み屋くらいか。　アホらし

163 ：名無しさんの主張：03/07/29 01:38

就職活動のとき以外はヒッキーやってるんだが

それだとやばいんかな?

164 ：名無しさんの主張：03/07/29 02:07

本人が疎外感を抱いている以上、他人があれやこれや言っても何の解決にもならない。
居場所のない本人にとっては引きこもりは、自然な”ながれ”であり、法律を犯し、他人
を傷つけていない限りはそっとしておくのが一番で、あれやこれや話題にされ事がより一
掃、他人に対して不信感を抱く悪循環に成りかねないように思う。
誰が何を言ってもこれは”本人”の問題であって、個人個人の人生が違う様に解決方法が
仮にあっても、それは、画一的な解決法には成らない様な気がする。
テレビ番組などは、一般論やありがたい”せんせい”達の御託を並べてもっともらしい事で
茶を濁しているが結局は何の抜本的な解決に繋がらないのは、先にあげた理由にあるものと信
じている。

165 ：名無しさんの主張：03/07/29 02:23

>>164
たしかに、社会にとって引きこもりはとりあえず無害な存在だが
問題は、社会的に無害であっても
引きこもりをかかえている家族にとっては、その非社会性が
彼等（家族）に不安をもたらしているところにあるのでは？

引きこもりが身内にいたら、「そっとしておく」ばかりもいられない
と思う。これは一種の「病」として認識したほうがいいかと思う。
共同体の中で生きていくことを基本に構造化されている社会では
これを病理として扱うことを基本としなければ解決しないと思う。
身内で解決できれば問題ないが、やはりカウンセラーなどの
外部の助けは必要なのではないだろうか。

166 ：新井　宣：03/07/29 02:25

少しひきこもり気味だけどね、オレも気軽な感じの、あまり気取らない付き合い今の人には出来ないものか、難しいこといってんじゃないんだからさ。　

167 ：名無しさんの主張：03/07/29 02:38

>>166
オマエまさかそれ本名じゃないだろな？

ヤヴァイから次からは無名で投稿しろ。　今のうちに忠告しとく

168 ：ごだ。：03/07/29 04:17

三年ほど外へ出たことない、母さんうざい、妹も最近顔見てない。
新井って知ってる奴かも、高校に同じ名字の暗い奴が居た。

169 ：名無しさんの主張：03/07/29 04:58

私は、引きこもりたくなったら動物園に行ってぼーっとしているよ。
何でだかわかんないけど気分がとても楽になる。
私にとって、引きこもりの態度は真実じゃない。
なぜなら、私が動物園に行くから。

170 ：名無しさんの主張：03/07/29 07:12

>>169
一人の世界にこもってるわけでしょ。
それ、ひきこもりだよ。

171 ：名無しさんの主張：03/07/29 07:26

ひきこもりはほっとけ。

172 ：名無しさんの主張：03/07/29 10:13

引きこもりも辛い。まったく移動しないのは辛い。
だから夜になると車にのって好きなＣＤをかけながら
夜の街を流す。ひきこもりストレスの解消になります。
ひきこもりには自家用車が必需品！

173 ：名無しさんの主張：03/07/29 10:15

マッタリのほほん島に住みたい

174 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

175 ：名無しさんの主張：03/07/29 15:04

ひきこもりは夢のような暮らし。
川崎駅前の夥しい数の野宿生活者達をみよ。
彼らは、引きこもりたくても、もはやどこにも場所が無い。

公園のテント？

176 ：名無しさんの主張：03/07/29 16:00

遊びまくってるが、社会参加はしないヒキです。
再就職難しそうなので、一応クリニックいって生活保護
が将来的に得られるように前向きに遊んでます。
一応うつ病だそうです。

177 ：名無しさんの主張：03/07/29 16:21

NHKのひきこもり番組で社会参加としてのバイトが
なぜかブ○クオフなどのパッキングの仕事が多いね。
何かと接客の多いサービス業より構内・倉庫作業の方が
ひきこもりには向いていると思うが。

178 ：名無しさんの主張：03/07/29 16:31

ちょっとまえのレスで言っていたが、ナマケモノは意外ときれい好きだそうだ。
もし引きこもりが掃除もしたくない、片づけたくないと過ごしているのなら
ナマケモノ以下だな。

誤解の内容に言っておくと、漏れは引きこもり肯定派だ。
引きこもらないと周りの人間は何か問題があることすらも解らない。
では何故実際に引きこもっても問題が明るみになって引きこもりが救われないのか？
簡単。ほら、都会の人間は薄情だし。近所の場合は「ウチに限ってそんなことあるはずがない」
というレベルに達しているため。普通おばちゃんのような会話をすることが出来れば犯罪の阻止すらも出来だろう。
何故出来ないのか？考えないからだ。
だからウザくなったら引きこもって良し。問題はその先だ。
一生引きこもるなんて無理だぞ。

179 ：名無しさんの主張：03/07/29 16:51

自分がもし子供つくって、大事に育てて、その子が、もし引きこもりに
なったら、て考えたら、けっこう、シンドイもんがあるな。

180 ：名無しさんの主張：03/07/29 17:10

引きこもりに接客業をやらせるのはお門違い

181 ：名無しさんの主張：03/07/29 17:11

ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟことﾏｽｺﾐが、例のごとく誰も頼んで居ないのに
勝手に世に広めた〝ひきこもり〟という言葉には
悪いイメージを連想させるものがあり、
また、いまいち定義が曖昧であるがために拡大解釈され、
さまざまなシーンでｵﾓｼﾛ半分に使われている。
たとえば学校へ行かない人は〝不登校者〟、
働いていない人は〝非就労者〟とか〝失業者〟〝専業主婦〟、
休日にいつも家でおとなしくしている人は〝独りが好きな人〟
とでも言えば済むところが、すべてひっくるめて〝ひきこもり〟なんて言われることもある。
一方で社会人・社会貢献・社会的活動など、肩書きや行為に「社会」という冠さえつけば
ALL OK!とでも言わんばかりの価値観。こんな糞な社会なのに？！である。
道理が通じない・常識観念が無いというのが今の社会の不幸なところだと思う。
言ってみれば「既得権者」と「オカネ」だけが掟の社会。
社会参加するには、ひたすら現状に妥協するというほか選択枝が無いでしょ。

182 ：名無しさんの主張：03/07/29 17:33

もしかしてここで甘えてるとか怠けてるとか逝ってるﾔｼらも含めた対策が
必要なのではないかと逝ってみるテスト。

183 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

184 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

185 ：名無しさんの主張：03/07/29 17:46

できるものなら、一生引きこもりたい。
何処でどう間違ったのか知らんが、親とかというより
就職活動期にうつ病になったせいだろうな。
軽くなったけど、そんな空白つくったら、社会は
2度と相手にしてくれないだろうし。ともういいか
となってしまう。
別に社会参加してないだけで、普通に生活してる。
家に閉じこもりなんかできないよ。

186 ：名無しさんの主張：03/07/29 17:50

あきらめだね。社会に対する。
飢え死にでもいいよ。
長く生きたいという願望はまるで無い。
つか　とっとと死にたいが、親がいる手前死ねないし。
生まれて暴力沙汰なんか起こしたこと無いし、犯罪暦も無い。
まじめに努力してきて、国立大学出ても職が無い。
もう努力とかする気起きないね。
それでしらけ、あきらめ　だな。

187 ：クッチ～ ◆BzXk5MDoSE ：03/07/29 18:10

ヒキコモリの定義を教えよう。
・常に家に閉じこもり学校・会社という社会の枠に溶け込めない人。

昨日のスーパーテレビ出演のヒキコモリは、
ヒキコモリと言うより知障、存在価値そのものを絶対非する。
常識ある親ならば籍をとっとと外して施設送還が妥当だろう。
アレが成長し親のタメに働いて金稼ぐか？
海外旅行プレゼントできるか？
気さくなジョークで小粋な会話とかしてくれるか？
結婚など夢のまた夢と分かってるのか？

188 ：名無しさんの主張：03/07/29 18:13

そのとうり。
だから、安楽死施設をつくってほしいね。
クッチ～も世の中いやになったら面倒見てもらえるよ。

189 ：名無しさんの主張：03/07/29 18:35

日本社会は「考えない人々の集団」。いや～愚かだね。
「考えない」っていうのは、何も考えないっていうんではなく、
「自分の専門分野のことにだけ嫌々頭を使っている」っていう意味（お金が欲しいから）。
専門外のことについては、周囲に流されてるだけ。
惰性やその場の雰囲気だけで意志決定されているような光景が身の回りに多いだろ？
そういう社会でモノをいうのは「本能的欲望」（楽したい気持）と「力」だけ。堕落してないか？
余計なことに気を配らない生きかたってフワフワしてて気持いいんだろうが、
全体を俯瞰しながらじゃないと自分の位置（自分）が判らなくなるからな。
まあそもそもが、日本社会って「滅私奉公」を尊んでいたわけだけど、
それ以前に確固たるﾓﾗﾙや常識観念というものがあったからね。
民主主義という立派なﾀﾃﾏｴをもちながら、世の中を良くしようと思う各個人の意見が反映されない
（※利潤に結びつくことに限って反映される）社会ほど虚しいものはないよ。
自らの意志を放棄して金儲けﾏｼｰﾝに徹する以外に選択肢は無いじゃないか。
換言すれば、「日本社会人」になったら考えることは苦痛でしかなくなるってことだよ。
社会人はふと考えだしたときに取り返しのつかない不幸が始まるんだ。

190 ：名無しさんの主張：03/07/29 18:45

なんか、ようわからんが、金儲けのために
自分を殺すことは不幸なんだろうか。
一日中、経済（金）のこと考えている自分は寂しいなともおもうよ。

191 ：名無しさんの主張：03/07/29 18:57

理由はどうあれ、

>自分を殺すことは不幸なんだろうか？

なんていう問いは凄いと思うな。

192 ：名無しさんの主張：03/07/29 19:51

ヒキコモル原因について、
「世の中が『複雑化』しすぎているのか？」と考えた。
人間関係・マスコミ等（2ch含む）の情報化・社会の価値観
と、自分が「合わない」。
これが精神的外圧になっているのでは？
社会へのアレルギー反応みたいなもんかな？

昔はヤクザや不良という、世間の逆を突いていく人間が
現在は「ヒキコモリ」なのかな？

ヤクザや不良は、暴力＆恫喝という価値観で世渡りしてきたが
ヒキコモリの価値観は、「無気力」なのかな？？
暴言ならスマン

193 ：名無しさんの主張：03/07/29 19:57

ひきこもり

ひきこもりも結構つらい。

僕ははじめの3ヶ月のつもりだったんだ。

でも取り返しのつかないことになっていると気付いたときには本当に遅かった。

だから興味本位でひきこもらないで。

ひきこもりは何もしないから楽、という考えは間違い。

何も希望がないから、とてもとても辛いんだ。

いきぢごくなんだ。

194 ：名無しさんの主張：03/07/29 20:25

>>193
ひきこもりも大変そうだなぁ・・・

195 ：名無しさんの主張：03/07/29 20:55

>>189
　>民主主義という立派なﾀﾃﾏｴをもちながら、世の中を良くしようと思う各個人の意見が反映されない
（※利潤に結びつくことに限って反映される）

世の中の価値観としてまず金がくるからこういうことになるんでしょうね。
渋谷で誘拐された女子小学生なんかはいい例かもしれませんね。　

>>192　
　>昔はヤクザや不良という、世間の逆を突いていく人間が
現在は「ヒキコモリ」なのかな？
　
ヤクザや不良は今でもいますが、「ひきこもり」は特に現代社会がもたらした
何らかの社会現象のような気がします。

196 ：名無しさんの主張：03/07/29 20:55

>>193
これは経験者にしか分からないよね。
漏れも元ヒキだが、引きこもってた頃の生活は地獄だったし、
しかもそのときの記憶がほとんど無い。

一度負けたらとことん落ち続ける。それはとても怖い。
だから辛いことがあっても負けじと戦い続けることが大事。
落ちたら這い上がるのは大変だからね、本当に。

引きこもりは怠惰から生まれる絶望や苦痛を
怠惰な性格故に改善できない。そしてより絶望や苦痛に悩ませられる。
悪循環を止められず、悠久にそれをし続ける哀れな生物なのです。

197 ：名無しさんの主張：03/07/29 21:01

　　　　　 |　　　　　|／(-＿-)＼|
　　　　　 |　　　　　| 　 ∩∩ 　 |
　　　　　 |　　　　　￣￣￣￣￣
　　　　 (-＿-)　…
　　　　 (∩∩)────────────────
　　　／
　　／
　／

198 ：名無しさんの主張：03/07/29 21:08

連続カキコしてすみません。これは外国に行ったこともない私の
あくまでも個人的な意見です。
>>192氏もおっしゃっていますが、現代日本の価値観のレールに
乗り切る事が出来ない人たちの何らかの反応だと思います。
「ひきこもり」の人は概して比較的金銭的には裕福な家庭に育ち、
高学歴の方も目立ちます。
「ひきこもり」は日本特有の現象らしいです。日本と外国の決定的な
違いは適度な宗教観の保持と民族や宗教、富裕層と貧困層といった
イデオロギーの対立がありますが、今の日本はそれが
日本の社会システム（学歴、学校、地域社会、経済）とそのシステムに
なんらかの理由で適応できない人達という対立の図式になっているような
気がしてなりません。だから外国なんかと比べてそのあたりが
非常に生きにくくなっている社会のような気がします。

199 ：名無しさんの主張：03/07/29 21:15

引きこもり？

病質社会が生んだはみ出し者だろ。
そんな深く悩むなよ。
ちょっとの事で異常者扱い、
それこそ病質社会のワナだよ。

200 ：名無しさんの主張：03/07/29 21:20

斎藤環が得意げに講演してますた

201 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

202 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

203 ：名無しさんの主張：03/07/29 21:44

引きこもりは頭がよすぎるのが原因では？
中卒のひきこもりって聞いたことないだろ。
不登校のやつは別にして。

204 ：名無しさんの主張：03/07/29 21:47

>>203
それは言えるかもしれない

205 ：名無しさんの主張：03/07/29 21:52

たしかにそうですね。

頭がよい＝過去に栄光があった。

だから、そのときのギャップと引きこもっている現実のギャップに
苦悩してしまうのです。

206 ：名無しさんの主張：03/07/29 22:10

>>192です
「家から出なくても生活できる」ということは、それだけ家に余力があり、
生活が可能だということだ。電気・水道まである。
「日本の社会がそれだけ裕福になったということか？」
「そしたらヒキコモリは『贅沢病』なの？」とも考えたりしました。

「一日家でゆっくりしたい」「毎日プレステやって・ビデオ見てたい」という気持ちは私にもある。
でも、そんなことしてたら給料無くなる。嫌でも外に出ねばならない。
狩り出される感じ。
ヒキコモルっていうのも>>193が書くように、楽じゃないんだろう。
しかし、家にいてても心苦しいんだったら、安心できる場所が無いな。
「飲みに行って騒げる友達とか居れば、緩和されるだろうに…」と思うこともあります。

確かにヒキコモリ経験無い人には、苦しさは分かりにくい（分からない）と思う。
それが「異質なものを認めない社会」で装飾されているのかな？
それならば、大げさに取り立てている現象は個人の問題じゃない。

207 ：名無しさんの主張：03/07/29 22:21

引きこもり現象って共産主義の最終形態じゃないかな？

208 ：名無しさんの主張：03/07/29 23:46

>>203
中卒じゃないのは社会的な立場を確保しようと必死だったんだよね。
だから、苛められたり独りぼっちだったりしたけど必死で
学校に行ったよ。嫌で嫌で胃が痛くて仕方なかった。

209 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

210 ：名無しさんの主張：03/07/29 23:53

ひきこもりから抜け出すには信頼できる友達ができる事かな。
完全にひきこもってしまえば、それはとても難しい事になるだろうけど。
俺は友達に助けられたよ。

211 ：名無しさんの主張：03/07/30 00:53

>>210
でもひきこもりのままでいてはともだちできないじゃんかよーｗ

212 ：名無しさんの主張：03/07/30 03:35

引きこもり、は本人だけの問題じゃないな。
親はあっても子は育つ、というが、
結局、頼る人間がいるから、ひきこもるんじゃないか。
そうなると、親は、百害あって一利なし、だな。

213 ：名無しさんの主張：03/07/30 04:55

>>212
ひきこもりの原因は色々あるのに、どれについて
述べてるの？あんた、あたまわるそうだよ。

214 ：名無しさんの主張：03/07/30 05:02

>>213
沿うかも試練。なにもわかってないのかも。
じゃあ、意見いってくれ。

215 ：名無しさんの主張：03/07/30 05:16

引きこもってて本当に楽しいか？幸せか？
目標があって、それに向かって努力し続けることは、本当に楽しいぞ。
通常、人間は競争無しでは幸せになれない。

216 ：名無しさんの主張：03/07/30 05:18

>>215
楽しく無くなったら君も引き篭るんじゃないかなぁ

217 ：名無しさんの主張：03/07/30 05:24

引きこもってた頃が一番幸せだったなぁ・・・・

218 ：名無しさんの主張：03/07/30 05:33

>>215
とりあえず、あんたの楽しい目標っつーのを
披露してみたら？
クダラネーって言われて終わりだと思うけど。

219 ：名無しさんの主張：03/07/30 05:39

努力しなきゃ幸せになれないかなぁ・・・人生そんなに甘くないかなぁ・・・
これが世の中の当たり前だったら引きこもりはドンドン増えていっちゃうよ
競争しない方が幸せだよ

220 ：名無しさんの主張：03/07/30 07:09

そもそも
努力すれば幸せになれる
なんてうそっぱち。
努力しても幸せになれない
が正解。
どうせ引き籠もってるなら幸せになれる方法を考えておいてよ。
俺は今は働いてるから駄目。
考える暇すらない。
まじめに働いてる奴ってのはとりあえず努力だけにしか頼るものがない。
ここが弱い。とても弱い。
サビ残はさせられるわ給料は上がらないわ努力の成果はすべて誰かにもっていかれる。
少なくとも努力だけでは幸せになる為に十分ではない。

221 ：名無しさんの主張：03/07/30 07:52

ここにいる奴って低学歴っぽいな

222 ：名無しさんの主張：03/07/30 07:58

普通人は競争なしでは幸福でありえると私は考えない。
なぜなら、競争は人類の起源以来、真剣な活動の大半の
拍車だったからだ。我々は、競争を廃止しようとするのではなく、
それが有害すぎない形をとるよう心がけるだけでよいのである。

223 ：名無しさんの主張：03/07/30 08:02

男性を支配する性ホルモン「テストステロン」

このホルモンは男性的な肉体と精神を作ると
共に攻撃的な性衝動をひきおこします。
これについては、ペンシルバニア州立大学のアラン・プース教授が、
4,000人以上の既婚男性を対象に調査を行いました。

それによると、テストステロンの値が高い男性は、
結婚しても浮気に走ったり、家を出ていったりする傾向が強く、
離婚率も極めて高いというデータが出ています。
また反面、闘争本能や競争意識をかきたてる働きもあり、
出世が早かったり、事業に成功したりと仕事面でバリバリできる男が多い

http://www.g-one-net.co.jp/los2/past/05.html

アメリカ国立衛生研究所の調査では、
バイタリティーに溢れ
リーダーシップを取れる男性ほど、
血液中のテストステロンが多いと報告去れているのだ。

224 ：名無しさんの主張：03/07/30 08:08

これからの時代、「競争社会」に別れを告げ「協力社会」に舵を切るべきだ。
前者は、欧米流の新自由主義社会であり、一旦負けたらそこから這い上がるのは
難しく、ゆくゆくは貧富の格差が広がって、生まれで人生が決定的になってしまう。
後者は、自己の利益だけではなく、他者の成功に貢献する事が
自己の成功への近道にもなるのであり、真の民主主義社会である。
今、日本が構造改革という名の下に目指してる欧米流の「競争社会」では、人間はコストの
かかる妨害物と見なされるようになり、人間が共同生活するはずである社会で人間らしさの無い
生き方を強いられ、学校もしくは社会で淘汰された者は引きこもるしかないのである。

225 ：名無しさんの主張：03/07/30 08:28

ようするに、ブサイクでキモくて人間関係の駄目な奴に迎合しろと。
そんな奴は一生引きこもって童貞のまま死ねばいいだろ。

226 ：名無しさんの主張：03/07/30 08:28

《テストステロンが大好きな女性》
セックスフレンドが多い男性や高い地位についている男性ほど
テストステロン（男性ホルモン）の分泌が多くなります。大脳
皮質はこのテストステロンを抑制しますが、多量に分泌される
と理性を吹き飛ばし、精神爆発を起こします。いわゆる理性の
ブレーキが外れた状態で、科学的には多くの女性を囲っている
男性ほどこの状態になりやすくなり、自分中心で倫理や道徳
を無視しやすくなります。ですから、モテる人ほど非常識にな
り、いろんな新しい女性をあさるためなら、嘘もつくし、騙し
ても平気でいられるようになるといえます。女性はこのホルモ
ンにめっぽう弱く、年齢に関係なくこのホルモンの多い男性に
憧れを感じます。はっきり言えばこのホルモンを多く分泌させ
れば男性はモテるようになります。しかし、実は男性はテスト
ステロンセーブ＊が働きやすく、そう簡単にこれを多く分泌さ
せることは不可能なのです。ではどのようにすればテストステ
ロンが多く分泌されるのでしょうか？
１）まずは何度も言うようにルックスです。しかし、少しくらい良
いのでは話になりません。女性から逆軟派されるくらいよくなけれ
ば自信がついてテストステロンが分泌されるまでは行きません。
２）次にスポーツです。しかも屋内より屋外で人に見せることがで
きるサッカーや野球などの花形スポーツが有効です。これでインタ
ーハイに出場できるくらいになればテストステロンは必ず多くなり
ます。
３）芸能。これの花形と言えば軽音楽部。ギターやボーカルで人気
ナンバーワンになればテストステロンは上がります。
４）つっぱり。番長を張っていたり、暴走族のヘッドをしている男
性は必然的にテストステロンが多く分泌されます。

http://www.so-net.ne.jp/CYBERJAPAN/contents/love/dictionary/ta.html

227 ：名無しさんの主張：03/07/30 08:30

モテ男がひたすらモテ続けるのも、テストステロンの分泌ループが確立さ
れているからだ。常に男としての魅力にあふれ、女性をひきつけることが
できるのは、豊富な女性経験がテストステロンの分泌を促すからである。
また、ヤンキーやヤ○ザは女には不自由してないような印象があるが、こ
れもテストステロンに結びつく。このホルモンが過剰分泌されると、男と
しての闘争本能が増大し、理性が飛びやすく乱暴な性格になる。外敵に対
して種を保存しようとするオスとしての能力を引き出すのだ。テストステ
ロンが分泌されたがゆえに、彼らは修羅の道を歩み、男性の魅力もふんだ
んにあるため、一生アンタについていくわと、女性もトリコになってしま
うのだろう。

228 ：名無しさんの主張：03/07/30 08:36

共産主義者（ぷ

229 ：名無しさんの主張：03/07/30 20:18

今日のＴＢＳラジオ「アクセス」のテーマ（放送開始 22:00～）

　ひきこもりの３割以上が３０代以上。
　「大人」のひきこもりの社会復帰は個人で責任を持つべきだと思いますか？

　A 思う
　B 思わない

投票・意見↓
http://www.tbs.co.jp/ac/

230 ：名無しさんの主張：03/07/30 21:31

オレは仕事しながら引きこもってるよ。
仕事以外では外出しないし誰とも会わない。

231 ：名無しさんの主張：03/07/30 21:35

>>230
あなたはヒキコモリではないしヒキコモリを名乗る資格もない。
もしあなたがﾋｷ板に行ったら本物のヒキコモリ達に叩かれること間違いなし。

232 ：名無しさんの主張：03/07/30 21:40

世間嫌いとヒキコモリの差は？

233 ：名無しさんの主張：03/07/30 21:43

★ヒッキー板ローカルルール★

少しでも会社や学校に行ってる人は、ここではヒッキーではありません。
家の外に出られない、友人が一人もいない、そんな人もこの板には多くいます。
外に出られる人は思いやりをもって話題を選んで下さい。

234 ：名無しさんの主張：03/07/30 21:45

>>231
仕事しなきゃ食っていけねーんだから仕方ねーだろ。
親が健在で金持ちならオレだって部屋から一歩も出ねーよ！

235 ：名無しさんの主張：03/07/30 21:46

30代ひきこもり＝おとなこども

236 ：名無しさんの主張：03/07/30 21:52

つーか、他の人と比べて単に非社交的でしかない人が「ひきこもり」を自称している場合が多くないか？
非社交的な人なんていつの時代にも多くいただろ。

237 ：名無しさんの主張：03/07/30 21:55

>>236
それはあるとおもう。みんな会話がウザイ。
ただ人間が嫌いなだけだろう。

238 ：名無しさんの主張：03/07/30 22:00

アクセス始まったな

239 ：名無しさんの主張：03/07/30 22:06

日本自体がひきこもりの国だろ、みたいなコメントを期待しているん
だろうか１は？

240 ：名無しさんの主張：03/07/30 22:08

100万の単位になってるの？＞ひきこもり

241 ：名無しさんの主張：03/07/30 22:19

オレが起きるとドアの前に冷えたご飯がおいてある。
オレが起きるとドアの前に週刊誌やマンガがおいてある。
オレが起きるとドアの前にネットで買ったいろいろなものがおいてある。
家族が全員寝たとき、オレは部屋を出て階段を降りる。
家族が全員寝たとき、オレはトイレにいき、洗面所で顔を洗う。
街のすべてのものが寝たときにオレは窓を開ける。
夜明け頃の涼しい空気に一瞬だけ自分が生きているんだと気づかせられる。

242 ：名無しさんの主張：03/07/30 22:31

すげー文才あるな。
小説書いて応募しろ

243 ：名無しさんの主張：03/07/30 22:40

>>241
詩人だねぇ。
なかなかいいと思うよ。

244 ：名無しさんの主張：03/07/30 23:01

リズムがいいよね
引きこもり詩人だな

245 ：名無しさんの主張：03/07/30 23:06

いいご身分だな

246 ：名無しさんの主張：03/07/30 23:09

>>245
それが引きこもり

247 ：名無しさんの主張：03/07/30 23:21

そうだな、こんな変な世の中に平然として生きてられるヤツのほうが
異常だと思うな。みんな何とも思わないのだろうね。っていうか、
悩まないんだろうね。
仕事してても、すぐ人の悪口ばっかしだし、誰か席を立つとまた別な
ヤツと、その席を立ったヤツの悪口言ってるし。ほとほと情けないよ。

248 ：名無しさんの主張：03/07/31 02:48

>>245
羨ましかったら君も引きこもりたまえ

249 ：名無しさんの主張：03/07/31 03:02

引きこもりが減ってほしいとは思わない、引きこもりは無宗教で経済が豊かで何より
”楽“という意味を知っている社会においてしか繁栄しないものだと思う
引きこもりが日本で異常に多いというのは誇りを持つべきだ
しかし引きこもるのをやめたい人にとって今の社会はなんか、厳しすぎる
もっと仲良く出来ないのかなァ？って思ってしまうよ
引きこもりどうの言う前に労働者特有のイライラ病をどうにかしなきゃいけないんじゃないかな。社会としての長い目で見た引きこもり対策として

250 ：名無しさんの主張：03/07/31 03:07

引きこもりに厳しい人って他の人にも厳しかったりしないかな。
引きこもりを理解しようとするような優しい人は周りにとっても引きこもりにとってもありがたい存在だと思わない？。
みんな優しくなろうよ

251 ：太陽神シャマシュ ◆W2GM1mJYqM ：03/07/31 03:09

他人をいい意味で干渉するのは構わないけど
他人を悪意を持って干渉するのはｲｸﾅｲ

252 ：名無しさんの主張：03/07/31 03:09

>>250
ひきこもりの中にはそういう優しさも余計なお世話だと感じる人もいることを忘れないでくらはい。

253 ：名無しさんの主張：03/07/31 03:28

>>252
人によって何が優しさかはイロイロ違いがあると思うけど
余計なお世話だと感じなくなった時に頼れるような普通に接してくれるような優しい人が多少いる事は良いと思うよ

254 ：名無しさんの主張：03/07/31 04:50

本当は、みんな、引きこもりたいんだろ。

255 ：名無しさんの主張：03/07/31 04:55

256 ：太陽神シャマシュ ◆W2GM1mJYqM ：03/07/31 04:55

>>254
それはナイｗ

257 ：名無しさんの主張：03/07/31 08:09

何故金がほしいかという理由を聞かれたとき俺は

引きこもり資金がほしいから

と真っ先に思い浮かぶね。公言はしないけど

258 ：名無しさんの主張：03/07/31 09:04

引きこもり＝甘え、という固定観念で物事を決め付けてる人間は、
自分が引きこもりに陥る人生を歩んだ事が無いだけ。
どうせ学校でも人気者で、人間関係でも苦労した事無いんだろうな。

259 ：名無しさんの主張：03/07/31 09:21

>>258
確かに、引き篭もりを批判する奴等は、車椅子に乗ってる人に「歩かない奴は馬鹿」と言ってるようなものだな

260 ：名無しさんの主張：03/07/31 09:38

案外、引きこもりの経験者に引きこもりに批判的な香具師が多いと言われる。
もともと価値観がガチガチの人がこもりやすいんじゃないかな。

261 ：あまりにも日本の政治が悪すぎる：03/07/31 09:39

引き篭もりはむしろ悪政の被害者。

＜６月完全失業率＞
女性　４．８％　（０．３ポイント減　著しく改善）　アファーマティブアクション効果
男性　５・７％　（０．１ポイント増　さらに悪化）　　　　　　　↓
＜就業者数＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
女性　３９万人増加　―　職業財団から支援金と各種税金控除が得られる（派遣、契約社員多）
男性　１万人減少　リストラ含む、男女共正社員減少

▽重要
１５歳～２４歳の若年層男性が最も酷く　１２．２％（改善せず　戦後最悪の状況）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~　←新卒者の１０人に一人が無職（事実）
アファーマティブアクションの煽りをうけて、派遣、準社員等も男性は就職難。
就職失敗->メディアによる酷い男性性叩き->自信喪失->うつ病、無職化も懸念。
ホームレス→男性がほとんど　ひきこもり→４分の３が男（ホームレス予備軍）
自殺者→老年男性急増、女性の３倍以上
平均寿命の差→日本は世界でも稀に見る男性早死国家。

262 ：史上最強のマンコ ◆3jSEXDYw/w ：03/07/31 09:49

>>1
うむ、しかしひきこもってはいられないので無理して外出

263 ：史上最強のマンコ ◆3jSEXDYw/w ：03/07/31 09:51

ＤＱＮ→ひきこもりってのも多いらしいな
俺だけだと思っていたのだが

１番多いのはグループにぼこられてひきこもるケース

264 ：名無しさんの主張：03/07/31 10:03

「引きこもり」といっても、一歩も外に出られないタイプから無職なだけとか
社会人として働いているけどいつ引きこもってもおかしくない性格の人まで様々だ。
一概に引きこもりを定義するのが難しいな。

265 ：名無しさんの主張：03/07/31 10:04

>>260
そう思う。
若いのに物事を白か黒でしか判断できないのはかわいそうだ。

266 ：名無しさんの主張：03/07/31 10:06

女の論理で育てられたやつが、ダメになるんだよ。
オレもそれ。

267 ：太陽神シャマシュ ◆W2GM1mJYqM ：03/07/31 10:06

ヒッキー板の定義は家から一歩も出れないヒトが神聖ヒッキーと言うことになっている
これだけラインを厳しくしてもヒッキーはたくさんいるそうだよ

268 ：名無しさんの主張：03/07/31 10:43

>>260
甘えている事、仕事するよりも引き篭もりのほうが辛い事をしっている
からかもね。

269 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

270 ：名無しさんの主張：03/07/31 17:56

無理してでも外に出るよろし

271 ：名無しさんの主張：03/07/31 18:03

>>268
>仕事するよりも引き篭もりのほうが辛い事をしっている
そうかなぁ？？
ヒキコモリって、ずっと家にいてても良いんでしょ？
自分の世界で自己完結している気がするけどなぁ。

272 ：名無しさんの主張：03/07/31 18:45

>>271
人間にとって本当は「何もしない」ほうが苦痛だと聞いたことがあるよ。
「何かをするのはしんどい」のは思いこみで、身体は疲れるけど、心の
メチャクチャ奥の方は喜んで居るんだって。「やったーこれで一歩向上したゾ！」って。

273 ：名無しさんの主張：03/07/31 18:59

>>272
しかし、そう感じるのはその仕事がやりがいのある仕事だと本人が納得している場合に限るだろう。

274 ：ジャパネットパジャマ：03/07/31 19:02

>>271
そこが重要なんだ。
自分の世界が大きくなる。
ヒキコモリは、天才予備軍なんだ。

山篭りみたいなものだ。

275 ：名無しさんの主張：03/07/31 19:19

天才って…。

276 ：名無しさんの主張：03/07/31 19:21

誇大妄想ですなあ

277 ：名無しさんの主張：03/07/31 19:22

>>273
ところがそうじゃないのが人間の奥深いところだ

278 ：名無しさんの主張：03/07/31 19:50

>>274
何で自分の世界が大きくなるんだ？

279 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

280 ：名無しさんの主張：03/07/31 20:10

オッサンは「何事も気力しだい」と思うが鬱状態は気力さえ備えてない。
医療分野では気質傾向・脳内物質（ﾄﾞｰﾊﾟﾐﾝ・ｴﾝﾄﾞﾙﾌｨﾝ）と性格の相関関係
の解明がなされている。

281 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

282 ：名無しさんの主張：03/07/31 20:23

引きこもり自体は個人や家庭の問題であり批判云々は必要ないと思う。
せわしない現代で自己を見つめる貴重な機会だと思う。
ただ、ここで引きこもりに対し反感を感じている人は、引きこもりが最終的に
生活保護という税金で食って行くのではないか？という点に対し疑問を感じている
のではないか。その税金は、彼ら引きこもりが拒否し否定する社会で勤労者が我慢して
稼いでいる金なのだから。

家族や資産で生活する分には個人の自由であり、他者が介入し批判するいわれは無い。
しかし、生活保護となると話は別になるし、甘えといわれても仕方がないと思う。

ちなみにおいら自身も引きこもり（１年位）はある。極めて精神的に辛い期間であった。ある
きっかけで立ち直って今では激務にも耐えられるし、妻もおる。（そりゃ今でもカネがあれば
引きこもりたいと思う時もある）

283 ：名無しさんの主張：03/07/31 20:27

一時的に引きこもりたいと思ったことがある人はかなりいると思うけど
だからといってずっと引きこもっていたいと思う人はほとんどいないと思う。

284 ：名無しさんの主張：03/07/31 20:46

生活保護費なんて微々たる額だろ。そんなこととやかく言う自体が
下層である証拠。

285 ：名無しさんの主張：03/07/31 20:57

特に最初のバイト先は重要。
年中怒鳴り散らしている店主などの店で運悪くバイト
したらデリケートなタイプはひきこもりの原因になるだろう。
サービス業は個々の能力の比較したがるので自分より１ヶ月後に
入ってきた人が自分と比べ優れている等はよくあるケース。
一度、嫌われたら関係お終いってパターンもあり。好き→嫌い
の場合はあるが、嫌い→好きに転じる事も稀。なので人間関係の構築
にナーバスになる傾向も多々ある。

286 ：宮台真司：03/07/31 21:02

スーフリよりましだろ。

287 ：名無しさんの主張：03/07/31 21:27

>>284
月１０何万かのカネを微々たる額といえるとは、かなりの資産家ですね。
いやー見習いたいあやかりたい♪

288 ：名無しさんの主張：03/07/31 22:30

>>260
引きこもりを克服した人は自分の克服の方法を他者に当てはめてしまう。だから批判的で自分の基準で考えてしまう事もあるでしょうが
引きこもりは原因も解決法も千差万別、最近の引きこもり界の中では常識化されてるから最近克服した人にそういう人は少ないと思う

289 ：名無しさんの主張：03/07/31 22:34

っていうか、ここで書かれているのを見ると、
引きこもっている人は折衝業務がにがてってことか？
ってことは、単純労働はどうよ？
べつに人間関係だめでもなんとかなるよ。
暗いって陰口たたかれても気にしなきゃいいんだし。

290 ：名無しさんの主張：03/07/31 22:45

ひきこもりってのはひきこもってる状態のひとのことで、
なんでそうなってるか理由は様々でしょう。
引きこもりはこういう人間だとレッテル張りするのは
間違ってると思う。
例えば殺人犯した人がすべからく同じ性格であるわけでもないように

ひきこもりのことがわからない人はわからないで片付けておけばいいと思います。
レッテル張りしようとする人は、少なくとも
そういうことがされるのが嫌で引きこもってる人の心情は理解できないだろうし

291 ：名無しさんの主張：03/07/31 22:55

まあしかしヒキコモリには共通するパターンとかもあるだろうし
そう言ったことを知ることは勉強にもなる。俺的にはな。

292 ：名無しさんの主張：03/07/31 22:58

大丈夫だよ、人間そう簡単に死にはしないから。
待ってろよ！

293 ：名無しさんの主張：03/07/31 23:45

少なくともヒキコモリはダメージに弱い。
すぐに鬱っていうんだもん。そんなに鬱が好きか？

294 ：名無しさんの主張：03/07/31 23:47

誰がヒキコモろうがどうでもいいだろ。
別に他人に迷惑がかかるわけじゃあるまいし。

295 ：名無しさんの主張：03/08/01 00:16

>>294
自分が苦しいだろ

296 ：RENY：03/08/01 00:20

引きこもりは、本当の意味で自己完結してほしい。
自給自足しろ馬鹿ども！！
病気になっても、健康保険使うな！！！
生きてるだけで、他人に何かしら頼ってんだよ。

297 ：名無しさんの主張：03/08/01 00:23

>>296
そのとおりだな。
引きこもっている奴に言いたい。
完全に他人との接触を絶つなんて出来ない！
これは言い切れる。物一個でも使うと人間だれかが作った物だから頼ることになる。
大自然や無人島で過ごしても地球に頼っている。

298 ：名無しさんの主張：03/08/01 00:27

>>297
無人島に行くって言うなら大賛成なんだが・・・

人間変わるよ　さすがのヒッキーも。

299 ：名無しさんの主張：03/08/01 00:35

社会が豊かなうちはひきこもりなどの役立たずを社会が飼って
行くこともできた。

しかし、社会が弱体化してくると、そういう弱者保護も出来なくなってくる。
なぜなら、弱者を支えているのは強者であり、その強者が弱ってくると
必然的に弱者を支えることも出来なくなるからだ。

というわけで、ひきこもりはこれから真っ先に淘汰されていく人種。

300 ：名無しさんの主張：03/08/01 00:40

>>299
逆に経済的に追い詰められるのも劇薬的な療法になるかも・・
（無論リスクもでかい）
稼がなければ飯が食えない・・・これは強烈な動機付けにはなる。

301 ：名無しさんの主張：03/08/01 00:41

>>299
それを何とかするにはヒキコモリ自信が何かをする。
世の中に出る努力でも良いし、出る気がないなら自宅で
勉強でもしていればいい。ちょっと周りを見ればやれることなど
いくらでもある。

302 ：名無しさんの主張：03/08/01 00:47

ヒキコモリは矮小なプライドなんてカスだと気づく必要があると思う。
一人っ子の増加で客観的な視点を持てないのも痛い。

303 ：名無しさんの主張：03/08/01 02:30

引きこもり相手に過剰反応しているお前らが社会の負け犬

304 ：名無しさんの主張：03/08/01 03:35

ﾜﾛﾀ

305 ：名無しさんの主張：03/08/01 03:42

ヒキに対するある種の嫉妬と羨望が垣間見える

306 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

307 ：名無しさんの主張：03/08/01 03:51

現代のひきこもりは、クフ王よりいい生活をしている。勝利者。
一方納税者はピラミッド建設従事者とたいしてかわらん負け犬。

308 ：名無しさんの主張：03/08/01 03:52

引きこもらないとか言ってる香具師も、
単に引きこもる力が無いだけ。
んで、引きこもれる香具師らを嫉妬して攻撃しまくる。
見苦しい。

309 ：名無しさんの主張：03/08/01 03:53

くやしかったら１０年ひきこもってみろよ？
できないんだろ？

310 ：太陽神シャマシュ ◆W2GM1mJYqM ：03/08/01 03:57

>>305 >>307-309
真性ヒッキー？ｗ

311 ：名無しさんの主張：03/08/01 04:03

引きこもりが正常な反応ってのもわからないでもないけれども、
だからといって正当化するのはやめろや。

312 ：太陽神シャマシュ ◆W2GM1mJYqM ：03/08/01 04:18

でもテレビで見る限りヒッキーって優しいそうな人多いよね
気弱って意味でもあるけどな。
適当に他人とあわせて適当なことやってる香具師らよりは
道徳的には上だろうな。
それでも社会不適合者と言われるのも仕方ないな
この世に正しいことを実行してる香具師なんて
ほとんどいないだろう。
ヒッキーよ、大検でも受けて大学いけ
その悲劇的な人生と学歴を武器にして平民の支持を得てください

313 ：名無しさんの主張：03/08/01 04:54

引き篭りで生活できるならそれでよし。
働かないと生活できないなら働け。
それだけの事だろう？

314 ：名無しさんの主張：03/08/01 04:57

>>313
お前みたいな享楽的なアホが日本を退廃させたんだよ。
もういい。一生篭ってなんにもせずに死んでしまえ。
どうやら、それを望んでるみたいだしな。
確たる思想の根拠も無く、日本の美風、労働の美徳を蔑ろにする腐れめ。
他の人の役に立つ喜びなんか一生わからないで死ぬんだろうな。
憐れで貧しい人生だな。

315 ：名無しさんの主張：03/08/01 05:25

どちらかといえば、314のような人間よりも
313のような人間が増えてほしいね。
313は利益をもたらさないかもしれないが
314は利益とともに害ももたらす。
必要以上のものはいらない。

316 ：名無しさんの主張：03/08/01 05:28

>>314
お前モナー

317 ：名無しさんの主張：03/08/01 06:19

まぁ、ここの引き篭もりは一生童貞で子孫も残せないから
こういうやつはほっとけ

318 ：名無しさんの主張：03/08/01 06:41

毒にも薬にもならない奴こそいらないだろ

319 ：名無しさんの主張：03/08/01 10:06

いや、毒はホントにいらね

320 ：名無しさんの主張：03/08/01 10:12

ひきこもりがいいというのはちょっと前で言うと自分の殻に閉じこもるのが良いということだ。

321 ：名無しさんの主張：03/08/01 12:30

>>314は「退廃」という言葉の意味についてもう少し慎重に考えれ。
文脈からして、経済力が「衰退」した、って言うんならまだ納得できるが。
「退廃」はある日突然始まったというわけではないんだから。
この「退廃」が「退廃」として明確に認識されるようになる前。
つまり人知れず「退廃」が醸成されていたであろう頃、
日本社会がどんなふうだったのか？よく考えれ。

322 ：名無しさんの主張：03/08/01 13:18

>>321
そうだ。そうだ。
金金金もほどほどにせねば。
>>314のような人はたぶん･･･。

323 ：名無しさんの主張：03/08/01 13:45

長期間かかって退廃したのだから、元に戻すのも時間がかかる。
いまからやろう。

324 ：名無しさんの主張：03/08/01 15:56

みんな他人に奴立つ喜びとかのために働いてるの？
自分が勝つには誰かを蹴落とさなきゃいけないし、働いた結果が
社会に役に立つとは限らないと思う。
就職活動をはじめると「社会のために・・」という言葉がよく出てくるけど、
本当かよと思う。
自分は好きなこと結婚できる状況を作るために就職するだけ。
まだ社会に出てないから社会のこと何もわかってないけど。

325 ：名無しさんの主張：03/08/01 15:58

ん？でも結果的に逃げてる奴はいやだな

326 ：名無しさんの主張：03/08/01 16:05

引きこもりって、案外どかんと金稼いだら引きこもらないんだろうな。
引きこもってる人が三億とかもらったら、それでも部屋から一歩も出ないだろうか？
とてもそうは思えないな。むしろそれでも引きこもるようなのは心の病気だな。
引きこもる場所を間違えてる。

結局経済的な能力の無い奴が現実逃避として引きこもるだけだろ。

327 ：名無しさんの主張：03/08/01 16:09

ってゆーか、心の病気だから引きこもり？

328 ：名無しさんの主張：03/08/01 16:11

>>327
それじゃあ部屋に引きこもる前に病院に行ったほうがいいじゃん。
入院すれば嫌がおうにでも引きもらされるぞ。

329 ：名無しさんの主張：03/08/01 16:24

>>326
3億あったら外に出るかはわからないよ。
経済（働く？）能力がないから引きこもったのではなく
ひきこもったから、それを失ったんだと思う。

330 ：名無しさんの主張：03/08/01 16:26

>>326
おまえさんヒッキーのことが何もわかってないな。
オレ３億もあったら絶対一生部屋から出ないと誓うよ。

331 ：名無しさんの主張：03/08/01 16:27

>>330
でも、それって自分を苦しめるだけだよ。
人との関係を一生完全に断たれるよ。

332 ：名無しさんの主張：03/08/01 16:29

>>329
能力があったら、それを活用するだろうさ。
自分の能力を使って社会と関わるってのは人間の本能的欲求だしね。
アイデンティティーもしっかりとできる。

能力があっても引きこもると言う意見はどうだろう？
頭がどれだけ切れようが、引きこもる時点で職能が無いと言ってもいいんじゃない？

でも金があったら、おいしいものも食べたいし、いい車にも乗ってみたいだろうから、
外には出るだろうさ。

333 ：名無しさんの主張：03/08/01 16:36

>>332
職能がないから、ひきこもったわけではなく原因は他にあるんだと思う。
結果的には職能がないとも言える。

ちゃんと仕事していても会社と家の往復しかしない引きこもりがいる。
社会的地位を完全に失ってしまったから、社会に復帰する事ができない
引きこもりもいる。
引きこもる原因はいっぱいあって凄く複雑なんじゃないかな。

334 ：名無しさんの主張：03/08/01 16:40

>>332
女性の方ですか？
まあ欲求に従っておいしいもの食べて、いい車乗れるようにがんばってください。

335 ：新井宣　：03/08/01 16:43

ひきこもりの原因は、教師と親といじめっ子である。

336 ：新井宣　：03/08/01 16:46

教師といじめっ子は、なんだかんだ言っててめえの非認めないろくでもないやつら、やりすぎるいじめなら素直に謝れいじめっ子たちよ。教師たちよ。かわいそうだと思わないのか。いじめっ子たちの哀れな光景が。　

337 ：新井宣　：03/08/01 16:50

しつれい、いじめられっ子だったな。その、いじめられっ子の哀れなみじめな光景ほんとうにかわいそうだ。ぎゃくにやられたらかまわないから殴り返せ、やり返せ。いじめられっ子たちよ。　

338 ：名無しさんの主張：03/08/01 16:56

おい！！おまえら！！おれは真性のヒッキーだ！！
ヒッキーに対する質問があればおれがドーンと答えてやるぞ！！

339 ：名無しさんの主張：03/08/01 19:20

ドーンと答えてやるぞと言ってかれこれ三時間たちますが、
何の音沙汰も無いですね。。

340 ：名無しさんの主張：03/08/01 19:21

>>339
タイミングが悪かったな

341 ：RENY：03/08/01 20:21

"現代のひきこもりは、クフ王よりいい生活をしている。勝利者。
一方納税者はピラミッド建設従事者とたいしてかわらん負け犬。"

何の根拠もないよな！！

毒は、使いようによっては薬にもなるよネ！！

342 ：名無しさんの主張：03/08/01 20:34

>>338
何で働かないの？

343 ：TOO much：03/08/01 21:17

３０７サン、
ヒッキーも消費すれば、消費税払ってるから、
ヤッパ奴隷なん？？？

344 ：名無しさんの主張：03/08/01 23:07

とりあえずNHKみてみろ。おまえらより知的な感じがするぞ

345 ：名無しさんの主張：03/08/01 23:17

とりあえず社会復帰のプランとしては、福祉、医療系の学校に行くのが
いいだろうな。年齢にあまりうるさくないし、職場環境も一般企業よりは
やさしい。

346 ：セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY ：03/08/01 23:18

オナニーばかりしている引き篭もりも、
海外に数ヶ月でも出れば、本当の自分が発見できると
思うのに、もったいないね。

日本人離れした日本人は、引き篭もりに
なりやすいので、まさに彼らの潜在意識を呼び戻すた
めにも、引き篭もりは、海外（特に欧米）を旅するべきだ。

347 ：名無しさんの主張：03/08/01 23:43

日本じゃ引きこもりでも、海外にいけば才能をきっちり評価
してくれるから、案外日本社会で引きこもってる奴の方が現
状に満足してるヘタレ日本人よりもから通用したりする可能
性あるよ。

348 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

349 ：セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY ：03/08/01 23:49

ロックバンド、ビーチボーイズのとある氏も
親父と喧嘩して３年間カリフォルニアで引き篭もっていたとか。

そんなアーティストを認めてくれる多様な国が、アメリカだね。

350 ：名無しさんの主張：03/08/01 23:58

>>347
日本の引きこもりに才能あるのか。

351 ：名無しさんの主張：03/08/02 00:08

>>347
んなあほな

352 ：セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY ：03/08/02 00:09

何かしらの精神的なトラウマがあって引き篭もりになってしまう
場合がほとんどです。

だから、彼らの才能は隠れているのかもしれない。

昔、いじめにあった人とか失恋した人、上司に暴言を吐かれた人
皆、才能が眠ってしまっているのかもしれませんね。

353 ：名無しさんの主張：03/08/02 00:11

天才は狂気な一面性を隠し持っている。
君達の脳がケモノ化しない事を。

354 ：名無しさんの主張：03/08/02 00:15

なんだがわがんね

355 ：山崎渉：03/08/02 00:49

（＾＾）

356 ：名無しさんの主張：03/08/02 05:02

>>346
週に３回以上オナニーする人としない人では肝臓癌になる確立が３０パーセントも違う
勿論オナニーした方が肝臓癌になりにくいのである

357 ：名無しさんの主張：03/08/02 05:30

・一重　・メガネ　・デブ　・タラコ唇　・だんごっ鼻　
・油とフケが湧きそうな黒髪　・厚ぼったい一重　・エラ　
・目が小さい　・顔が歪んでいる　・ブタっ鼻　・細いツリ目
・虐められやすい　・ハブられやすい　・ゲームが趣味
・アニメが好き　・童貞　・ブサイク　・彼女が居たことがない
・女から告られた事がない　・学校の女からバレンタインチョコもらった事がない
・いつもウォークマンを聞いている　・キレやすい　・処女ヲタ　
・自分がブサの癖に女の理想が異様に高い　・キモイと言われやすい　・愛想が悪い　
・男友達が５人以下　・女友達は居ない　・ぶっちゃけ、数少ない友人もブサキモい　
・むしろ2chが友達　・学校が終わると、家に直行し続けた青春　

358 ：名無しさんの主張：03/08/02 05:32

>>352
自分の理屈に無理があるのに気づけ。
引き篭もりがなぜ健常者より才能があるんだよｗ
もちろん、そういう引き篭りもいるだろうが、健常者と割合がかわるわけない。
というか、何の才能もないから引き篭もってるんだろ。

359 ：名無しさんの主張：03/08/02 05:33

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360 ：名無しさんの主張：03/08/02 05:54

村田？

361 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

362 ：名無しさんの主張：03/08/02 09:07

>>346-347
日本では自分と同じ奴を評価する。頑張る奴、頑張らない奴に自分と同じことを
強要する。それが村八分。出る杭は打たれる。いじめ。

363 ：名無しさんの主張：03/08/02 09:07

ヒッキー→本当は才能が豊富、でも社会が認めてくれないいの！！！
あほか！！

才能というのは、認めさせるところまでで、完結！！！

認められないのは、才能がないのよ。

364 ：名無しさんの主張：03/08/02 09:24

>>363
本当は努力不足なのにね

365 ：名無しさんの主張：03/08/02 13:53

おい！！おまえら！！おれは真性のヒッキーだ！！
ヒッキーに対する質問にドーンと答えてやるぞ！！
まず上の方に「なんで働かないの？」という質問があったけど、それ以前の問題なんだよね・・・だって外に出られないんだから・・・

366 ：名無しさんの主張：03/08/02 14:05

>>365
何で外に出られないの？

367 ：名無しさんの主張：03/08/02 14:20

>>366
まあ、いろいろ理由はあるけど自分の経験から言わせてもらうと・・・
要するにヒッキーって自意識過剰、ナルシストなんだよね・・・
自分の顔やスタイルに自信がなくて、いわゆる「醜型恐怖」ってやつ？
だから外に出るとみんなが見てるんじゃないかって思っちゃう・・・
それで出られない

368 ：名無しさんの主張：03/08/02 14:27

>>367
顔が醜い奴は外に出てはいけないと思っているのか？
嫌な奴だなおまいは。

369 ：名無しさんの主張：03/08/02 14:48

>>368
別におれが言ってるわけじゃなくて、社会がそう言ってるじゃないか
テレビを見れば一目瞭然、雑誌なんかはもっとひどい
文句があるなら社会を変えなきゃってこと

370 ：名無しさんの主張：03/08/02 14:50

どうしたらヒキコモリを自殺に追いやることが出来るか？
誰か考えてくれ。

371 ：名無しさんの主張：03/08/02 14:51

>>369
社会におる全ての人がそう言っているわけじゃないだろ。
醜い奴は外に出るなという奴は所詮DQNなんだからそんな奴の言うこと聞くなよ。
言うこと聞いた奴はそいつと同じレベル。つまりDQN.

372 ：名無しさんの主張：03/08/02 14:54

ネットで集団自殺したい同志やつ集めて、焼き殺したらどう？

373 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

374 ：セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY ：03/08/02 15:07

>>362
>日本では自分と同じ奴を評価する。頑張る奴、頑張らない奴に自分と同じことを
>強要する。それが村八分。出る杭は打たれる。いじめ。

それは貴様が普通の日本人と同じ価値観を持っているからだろ。
いじめを正当化するつもりか？アホか貴様は？

つまり、日本社会が完全に間違っていて欧米が正しいんだから、それをここで
述べてどうなるんでしょうかね？

375 ：名無しさんの主張：03/08/02 15:10

あたしゃ難しいことはよくわからないんですが。
食うもの以外では、楽しむための時間を買っているんじゃないですかね。
楽しむためにお金を払って、その手伝いをしていただいているわけですね。
そのお金を仕事をして作るのですが、同じ仕事でも時間当たりでもらえる
お金が決まって、もらえない分があったりもしますね。

よく分からないのですが、時間を売って時間を買い戻してるんですかね。
損をしているような気がしますが、気のせいですよね。
バカですいません。

376 ：名無しさんの主張：03/08/02 15:11

>>371
そーゆーＤＱＮとかくだらない２ちゃん用語で片づけるな
おれの言ってることはいたってマジだぜ
例えば「抱かれたい男」とか毎年やってるだろ
あれを見て男達はキムタクみたいにならないと男として評価されないと思う
そして出川や松村や江頭みたいな男達は存在そのものを否定される
そーゆー強迫観念をメディアが生みだしてるんだよ

377 ：名無しさんの主張：03/08/02 15:18

>>376
出川や江頭には彼女いるのだが？

全ての他人はみな同じ価値観を持っていると？

メディアを必要以上に大きな力と見なして
メディアに振り回されているのは
あ・ん・た・だよ

378 ：名無しさんの主張：03/08/02 15:20

>>370
ひきこもり人生のむなしさを説いてるうちに
自分が死にたくなった香具師を知っている。

379 ：名無しさんの主張：03/08/02 15:29

>>377
だからその振り回されてるやつがひきこもってんだろーが
おまえはひきこもりの味方なのか敵なのかどっちなんだ？

380 ：名無しさんの主張：03/08/02 15:31

>>379
振り回される奴は嫌い。それがひきこもりであろーがなかろうが。

381 ：名無しさんの主張：03/08/02 15:36

引きこもり　の　全体の６１・４％　が　不登校

不登校経験者は６１．４％で

小学校で「不登校の経験」が１１．４％
中学校３１．６％
高校３３．０％
大学・短大１２．３％

問題発生から十年以上という人が２３．１％おり、長期化が目立った。

家庭内での暴力は相談者の１９．８％で、親への暴力が大半を占めた。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/3t2003072801.html

382 ：名無しさんの主張：03/08/02 15:37

不登校か。やっぱ集団になじめない、コミュニケーションがとれない。

自閉症ににてるな。

383 ：名無しさんの主張：03/08/02 15:38

自閉症を知っていますか？

＜行動の特徴＞

●不安が強く、人と一緒が苦手。集団行動、みんなと同じことが出来ない、友達と遊べない。
●要求や感情表現がうまくできず、表情に乏しい。
●上手にしゃべれない。しゃべっても会話にならない。
●ひとりで決めたパターン化した行動にこだわる。
●同じ行動を繰り返したり、遊びが発展しない。手をひらひらさせる・ぐるぐる回る・物のにおいや感触を楽しむ等。

http://www4.dewa.or.jp/hatt/jihei.htm
　

384 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

385 ：名無しさんの主張：03/08/02 15:39

集団になじめない、コミュニケーションがとれない。

ので不登校になりそのまま引きこもる。

自閉症ににてるな。

386 ：名無しさんの主張：03/08/02 15:39

地図が読めない女　自閉症が多い男　バロン=コーエンの超男性化脳仮説

男性の自閉症の高い発生率は、
性別間の基本的な精神の違いを明らかにし言います。

http://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.spectator.co.uk%2Farticle.php3%3Ftable%3Dold%26section%3Dcurrent%26issue%3D2002-11-23%26id%3D2520&submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan

387 ：名無しさんの主張：03/08/02 15:40

男の子が多いのは遺伝性によるものなのか？

自閉症者の性比は，おおよそ４：１で男性が多い．

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/ratio.html

388 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

389 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

390 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

391 ：セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY ：03/08/02 15:43

本当のところ、コミュニケーションを取りたくない、一人でいたい人種に
コミュニケーションを強要するのは、一種のハラスメントであって
非常に大きな社会問題だとつくづく思う。

企業社会では、こういったハラスメントは日常茶飯事ですね。

コミハラとでも言ったほうが良いのか。

392 ：名無しさんの主張：03/08/02 15:43

引きこもり　の　全体の６１・４％　が　不登校
不登校経験者は６１．４％

集団になじめない、コミュニケーションがとれない。

393 ：名無しさんの主張：03/08/02 15:43

不登校だから　子供のころから頭がオカシイと。
　

394 ：名無しさんの主張：03/08/02 15:44

不登校から引きずるから　就職の話云々はない。　

395 ：名無しさんの主張：03/08/02 15:45

軽度の自閉症だと思った方がよい。
　　

396 ：名無しさんの主張：03/08/02 15:46

脳障害と認定したほうが解決がはやそうだね。

これからは科学的な視点からみなきゃ駄目だね。

精神論じゃないね。　

397 ：名無しさんの主張：03/08/02 15:47

398 ：名無しさんの主張：03/08/02 15:47

● 自閉症

自閉症という言葉をよく聞く。
どういう病気なのかちょっと調べてみた。
言葉の発達が遅れ、
他人とコミュニケーションがとれない。
他人の気持ちをくんだり自分の気持ちを表現するのが下手。
他人と視線を合わせるのが苦手。
対人関係、社会参加がうまくいかない…。

待てよ、こんな症状の男がどこかにいたな。
そうだ、ボクじゃないか。この症状はぴったりだ。
おいらは自閉症だったのか

399 ：名無しさんの主張：03/08/02 15:49

社交性が欠如したオタクは女には少ないよ　
性染色体のおかげで社交性に長けてるもん
BBC News

http://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fnews.bbc.co.uk%2F1%2Fhi%2Fsci%2Ftech%2F2400593.stm&submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan

400 ：セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY ：03/08/02 15:49

401 ：名無しさんの主張：03/08/02 15:50

不登校から引きずるから　就職の話云々はない。

402 ：名無しさんの主張：03/08/02 15:50

403 ：名無しさんの主張：03/08/02 15:51

集団になじめない、コミュニケーションがとれない。

ので不登校になりそのまま引きこもる。

自閉症ににてるな。

404 ：：03/08/02 15:52

プロ野球ニュース関連のリンク

http://www21.brinkster.com/combit/baseball/index.html

405 ：名無しさんの主張：03/08/02 15:52

文系は馬鹿すぎるね。

そういう行動をとってしまうメカニズムとかは考えない。

内臓をみないんだよね。　

406 ：名無しさんの主張：03/08/02 15:53

情報を読まない。脳内妄想だけ。関連性はない。＞文系

407 ：名無しさんの主張：03/08/02 15:53

408 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

409 ：名無しさんの主張：03/08/02 15:54

自閉症と分裂病では主要症状が違う。

性差が異なり、

分裂病は男と女が１対１であり、

自閉症では４対１ぐらいで男の方が多い。

410 ：名無しさんの主張：03/08/02 15:55

他人様と比べてわりと得意なもの
・陸上競技全般（特に長距離、棒高跳びは未経験）
・独りでやる縄跳び（３重跳びも１０回くらい可）
・数学の計算、理科や社会の用語や漢字の暗記（一学年２５０人規模の公立中学でいつも学年１０番以内だった）
・ボールの投げるスピードと遠投と高速球のキャッチ（制球は苦手）

他人様と比べて苦手なもの
・国語の読解力（テストではなぜか結構取れてたが、他の教科に比べると明らかに苦手な感があった）
・球技（サッカーやバスケといった周りの動きに合わせる複雑な運動）
・公共の場で空気を合わせること（特に学校、黙ってる系はいいけど喋るのが苦手。散々迷惑かけた。）
・絵を描く技術（ダウンタウンの浜田より下手）
・他人との会話（相手の気持ちをくむように自分なりに努力してるけど、時には空気を読まずに話題を振ってしまうことも）

ここで貼られてる自閉症定義のコピペにも当てはまるのがあって
少し自閉症が混じってるんじゃないかと本気で悩んでるｗ

411 ：名無しさんの主張：03/08/02 15:56

カナータイプ　重度の自閉症

アスペルガータイプ　軽度の自閉症

３要素は共通
社会性
コミュニケーション
思考の柔軟性の乏しさ

http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/ask/utiyama/

412 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

413 ：名無しさんの主張：03/08/02 15:58

>>412
まさに俺だ・・・。

414 ：名無しさんの主張：03/08/02 16:07

自閉症は生まれつきのものであって途中からなるものじゃないぞ
前ビューティーコロシアムで和田アキコが「そんなんじゃ自閉症になっちゃうよ」って言って翌週ぐらいにお詫びのテロップを出した
おまえらそれぐらい知っとけ

415 ：名無しさんの主張：03/08/02 16:10

>自閉症は生まれつきのものであって途中からなるものじゃないぞ

馬鹿だねそんなこと知ってるよ。

軽度の自閉症　→　集団になじめない、コミュニケーションがとれない　→　不登校　→　引きこもり

416 ：名無しさんの主張：03/08/02 16:11

417 ：名無しさんの主張：03/08/02 16:11

なぁ　文系は馬鹿だろ。

418 ：名無しさんの主張：03/08/02 16:22

コミュニケーションがとれないってゆーけど、とりたくないからとらないって場合もあるぞ
だってその集団の中でとられてるコミュニケーションのレヴェルがあまりにも低すぎるってことあるだろ？
ダウンタウンの松ちゃんや爆笑問題の太田も高校時代はそうだったらしい
まあでもそんなケースは少数派だろうけど・・・

419 ：名無しさんの主張：03/08/02 16:22

ひきこもりが望んでいること　＝　北朝鮮に拉致されること

420 ：名無しさんの主張　：03/08/02 16:24

>>410
左脳タイプの傾向だね。
絵が下手でも計算・論理的思考が得意な方が社会では重宝されます。

421 ：名無しさんの主張：03/08/02 16:26

>>419
おもしろくないから

422 ：名無しさんの主張：03/08/02 16:27

423 ：名無しさんの主張：03/08/02 16:27

集団になじめない、コミュニケーションがとれない。

ので不登校になりそのまま引きこもる。

自閉症ににてるな。

424 ：セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY ：03/08/02 16:29

>>420
日本人の労働条件が悪い原因はそこにあるのです。
日本の製品の国際競争力は、精密さと大量生産で成り立っている。

例えば、労働条件が日本より良い資源の乏しいイタリアの製品や車を見れば
分かるだろうが、実に芸術性が高く風格がある。

日本人が前衛的な製品を作り、芸術性を世界にアピールして
いくことこそ、日本の労働条件改善に繋がるのでは？

425 ：名無しさんの主張：03/08/02 16:30

セニョリート名無し ◆40WnEtzSe

↑

馬鹿な奴。
　

426 ：名無しさんの主張：03/08/02 16:30

427 ：名無しさんの主張：03/08/02 16:31

せにょりーと名無しもひきこもりよりはまし。

428 ：名無しさんの主張　：03/08/02 16:31

そういえば長田百合子ってオバさんは気合・恫喝で対処しているが
逆効果にならんのだろうか。

429 ：名無しさんの主張：03/08/02 16:31

>>423
もういいよ
おもしろくないから

430 ：名無しさんの主張：03/08/02 16:32

現実的な話はだめか。

　

431 ：名無しさんの主張：03/08/02 16:32

おもしろくないのはヒキコモリの人生そのもの。

432 ：名無しさんの主張：03/08/02 16:32

集団になじめない、コミュニケーションがとれない。

ので不登校になりそのまま引きこもる。

自閉症ににてるな。　　

433 ：名無しさんの主張：03/08/02 16:33

引きこもり　の　全体の６１・４％　が　不登校

↑

子供のころから引きずってるね。

　

434 ：名無しさんの主張：03/08/02 16:33

脳発達障害だね。
　

435 ：名無しさんの主張：03/08/02 16:33

不治の病ということで。

436 ：名無しさんの主張：03/08/02 16:33

情報を考慮しないで

話しても意味がないんだよ。
　

437 ：名無しさんの主張：03/08/02 16:34

＞不治の病ということで。

障害者専用プログラムで教育してどうにかするしかないね。　

438 ：名無しさんの主張：03/08/02 16:35

健常者と一緒の教育じゃ無理なんだよ。
　　

439 ：名無しさんの主張：03/08/02 16:35

>>437
どういうプログラムがいいだろう？

440 ：名無しさんの主張：03/08/02 16:35

自己啓発セミナー

441 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

442 ：名無しさんの主張：03/08/02 16:36

戸塚ヨットスクール

443 ：名無しさんの主張：03/08/02 16:36

長田のところ

444 ：名無しさんの主張：03/08/02 16:36

知的障害者や学習障害者と同じでいいのでは。
　　

445 ：名無しさんの主張：03/08/02 16:37

446 ：名無しさんの主張：03/08/02 16:37

447 ：名無しさんの主張：03/08/02 16:38

引きこもり　の　全体の６１・４％　が　不登校

不登校経験者は６１．４％で

小学校で「不登校の経験」が１１．４％
中学校３１．６％
高校３３．０％
大学・短大１２．３％

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/3t2003072801.html

448 ：名無しさんの主張：03/08/02 16:38

さっきから必死にコピペしている奴は何者？

449 ：名無しさんの主張：03/08/02 16:38

つーかここに書き込んでるやつは全員ひきこもりなんだろ？
（このあと“おまえがな”というツッコミが入ります）

450 ：セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY ：03/08/02 16:38

オナニーできる才能があれば、素晴らしい芸術を創造する才能もあると思いますね。
セックスも一種の芸術。

日本人は右脳で芸術性で勝負しなければいけない。

451 ：名無しさんの主張：03/08/02 16:38

>>448
ひきこもり。

452 ：名無しさんの主張：03/08/02 16:39

>>449
セニョリート名無し ◆40WnEtzSeYは違うだろう。

453 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

454 ：名無しさんの主張：03/08/02 16:41

＞日本人は右脳で芸術性で勝負しなければいけない。

女よりも男の方が美しいものを描くのがうまい
世をときめく芸術家のほとんどが男なのもうなずけます。

455 ：名無しさんの主張：03/08/02 16:41

集団になじめない、コミュニケーションがとれない。

ので不登校になりそのまま引きこもる。

自閉症ににてるな。　　

456 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

457 ：名無しさんの主張：03/08/02 16:44

◆話をしていると自分の好きな話題に戻っていく

当たってる・・・でも自分について全く話さない人と仲良くなった事あるけど
話しててマジでしんどかった。何にしてもほどほどなのがいいんだよね。

458 ：名無しさんの主張：03/08/02 16:58

脳の障害

459 ：名無しさんの主張：03/08/02 16:58

害児でした

ちゃんちゃん♪

460 ：名無しさんの主張：03/08/02 17:37

スーフリの和田さんよりはマシ

461 ：名無しさんの主張：03/08/02 17:46

>アインシュタインとニュートンだって今の時代の人だったら、
>親はとっても悩んだろうね。普通学級か障害児学級かって。

こんなこと言って許されるの日本だけだろ。

462 ：名無しさんの主張　：03/08/02 17:46

社会復帰として理想的なのは「マターリした雰囲気の職場」なのだが
テキパキ・スピーディー・正確さのスキルが要求される職場が多いので
引きこもりの環境と職場環境の差が天と地の差がある。しかも現状満足（現状維持）
の状況が更に厄介だ。

463 ：名無しさんの主張：03/08/02 18:26

ひきこもりに共感できる社会人なんて社会人失格だろうな。
社会人どもは社会人になりきれ！
そしておおいにひきこもりを蔑視するが良い！
あはははははははははははははははははははは

464 ：名無しさんの主張：03/08/02 19:14

夏だね、、、。

465 ：文系三流国家日本：03/08/02 19:25

会社の下っ端どもと、夏休みの子どもたちがうじゃうじゃ。

466 ：名無しさんの主張：03/08/02 22:03

アホどもはほっとけ。

467 ：名無しさんの主張：03/08/02 22:06

463は皮肉だね、共感すると社会人失格

468 ：セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY ：03/08/02 22:09

>>467
多様性を認めて社会人失格か？
アホか貴様は。

それで、社会人失格になるというなら
進んで失格を受け入れようではないか。

469 ：名無しさんの主張：03/08/02 22:16

お目ーら、大して社会の役にもたたない仕事して
安月給で、ゴクロウさん。

470 ：名無しさんの主張：03/08/02 22:19

>>468
欧米はヒキコモリに寛容なのか？
そんな話しはじめて聞くぞ。

471 ：名無しさんの主張：03/08/02 22:33

>>468
だから皮肉だと言ってるじゃないか、一種の皮肉だと…
消えるわ

472 ：260：03/08/02 22:36

マジレスに戻るが（？）これから社会に巣立っていくﾔｼﾗのために、
社会人としてちゃんと生きていくための多様な価値観を意識して授けていく努力が
必要だと思うよ。
少なくとも理不尽に強い人間を作るために丸刈りや運動部への入部を強制したり
することでヒキの問題が解決するとは思えない。
もちろん、だからといって甘くだらしなく教育してはいけないんだけどね。
（それはサヨ教育の弊害そのものだ）

473 ：名無しさんの主張：03/08/02 22:37

http://as.dff.jp/phila/GW10/second.php

474 ：名無しさんの主張：03/08/02 22:57

教育は軍人を作るのが目的じゃないだろ

475 ：名無しさんの主張：03/08/02 23:29

強制って。ウヨっぽい

476 ：名無しさんの主張：03/08/03 01:55

「ヒキコモリを死滅させるには？」
次はこんなスレタイが良いな。

477 ：名無しさんの主張：03/08/03 02:35

引きこもり問題＝就職問題＝フリーター問題＝企業のリストラ問題
フリーターと引きこもりの差より、まっとうな賃金を保障された正社員とフリーターの差のほうが大問題だ
自民党が日本の政治から手を引けば全て解決される事です
自民凍死ね

478 ：名無しさんの主張：03/08/03 02:44

>>470
日本社会が原因で引きこもりが増えるの。
仮に日本社会がフランス社会と同じなら、引きこもりは増えないと思います。

479 ：名無しさんの主張：03/08/03 02:54

引きこもりだから雇用しないと言うのは、大卒してても高校中退の経歴があれば雇用しないと言うのと一緒
問題は職を求める側にあるのではなく、雇う側に問題がある
ただ中小企業ではこの不況の中１０年、雇用数が３パーセント増えている
問題の本質は大企業にある、彼等が雇用を減らすと中小企業に雇用の負担がかかる
そうなれば就職差別が横行するのは目に見えている、引きこもりに取っては特に厳しくなる
アンクル等と言って労働者から金をボッタクルやからも出てくる←ここは無視してくれ
大企業が人間として最低限の雇用をすれば、中小企業も楽になるのである
そうなれば、引きこもりだからと言って特に就職が厳しくなるというわけでもなくなる
人間社会としてまっとうな雇用システムが日本にあれば何も問題は無いのである
なので、大企業から献金たんまり貰ってる自民盗はとにかく進出苦田舎い

480 ：名無しさんの主張：03/08/03 02:59

>>478
禿同感
フランスの雇用体系、労働者を重視した政治はなかなかイイ
引きこもりが無くなりはしないが、引きこもりに取ってもそうで無い人も充実した労働環境を築けるはずだ

481 ：名無しさんの主張：03/08/03 03:30

>>476
自殺志願者をネットでつのり、ヒキコモリをどっかのボロアパートにあつめておいて、中からドアがあかないように監禁する。
火をかけて焼き殺す。あぼーん（W

482 ：名無しさんの主張：03/08/03 03:34

>>479
企業にとって求人は慈善事業ではないのだが・・・なるほど、自分が就職できないのは就職「差別」
のためなのか。人権屋の台詞とそっくりですな。
就職してまっとうな生活を送っている人間に対し極めて失礼な物言いですな。

483 ：名無しさんの主張：03/08/03 04:05

>>482
＞就職してまっとうな生活を送っている人間に対し極めて失礼な物言いですな。
どこが？

484 ：名無しさんの主張：03/08/03 04:11

じずでいだぼど言いらったでずがぁ。ごべんだざーいでぇ。ごべんごべん。ごべんでぇ

485 ：名無しさんの主張：03/08/03 04:56

>>482
>>479のレスのいったいどこに、企業にとって求人は慈善事業、などと書いてるのだ
中小企業は慈善事業をやってると言いたいのですか
漏れは自民党のやってる事がキライなんだよ、だからといってあんたが嫌いなわけじゃないよ安心しろよ

486 ：名無しさんの主張：03/08/03 05:52

ヒキコモリでも出来る仕事を増やせばよい。
袋貼りの内職とか

487 ：名無しさんの主張：03/08/03 05:54

引きこもっていても食ってけるなら、そのままにしてやれよ。
食えなくなれば自然に社会に出てくる。

488 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

489 ：名無しさんの主張：03/08/03 10:44

>>487
問題はそれが何時になるかだな

490 ：名無しさんの主張：03/08/03 11:20

>>468
社会人というのは〝この〟社会を回してる連中のことを指す。
その活動を阻害したり邪魔したり・・・
そんな多様性まで許したら（幅をきかせるようになったら）
〝この〟社会はあっという間に破滅するよ。
自分の首締めるような多様性まで認めるのは単なるバカです。

闘えよ社会人諸君！ひきこもりをのさばらせるな！
君らの信奉する生きかたそのものが今まさに脅かされているんだぞ（藁

491 ：名無しさんの主張：03/08/03 11:49

引きこもりにせよ、低学歴にせよなんか弱者であることが、武器になる世の中だよな。
逆に本来賞賛されるべき高学歴（すでにこの言葉自体が否定的意味を持っていることで
わかるが）がテスト人間、世間知らずなぞという誹謗中傷に晒される。
有名大学の人間が犯罪犯すと、大学名からされされだからテスト人間は・・・大学デビュー

と嘲りが入る。誇りを持つべき人が叩かれ、叩かれるべき人が誇りをもつ・・・
なんか逆だよな。なんかこう中国の文化革命的な香りがする気がするのは私だけでしょうか？

492 ：名無しさんの主張：03/08/03 11:53

>>491
人を肩書きで判断する（肩書きでしか判断し様が無い？）からそうなるんだろう

493 ：名無しさんの主張：03/08/03 11:56

>>491
和田さん以下だな。和田さんは高学歴を武器にしてたぞ。

494 ：名無しさんの主張：03/08/03 11:59

>>492
よく聞くねその台詞。特に学歴批判の場面で。でも、初対面や知らな
い他人を判断するにはそのような肩書きを頼りにするしかないよね。
（テレパシー持ってれば別だが）

その「肩書き」が少なくともこれまでのその人の生き方を示すものだ
からね。「肩書き」を否定する人はたいてい自らの「肩書き」に自信
がない人のような気がする。

495 ：名無しさんの主張：03/08/03 12:02

>>493
“さん”つけなくていい。

496 ：名無しさんの主張：03/08/03 12:16

おまえら全員死ね

497 ：名無しさんの主張：03/08/03 12:17

>>１
ありがちですわ～

498 ：名無しさんの主張：03/08/03 12:43

ホームレスは酒におぼれるしかない、年もいってるだろうし多くは男性だと思う。
しかし、引きこもりは年齢、性別、収入、生活、いろいろだろう。

499 ：名無しさんの主張：03/08/03 12:57

>>494
肩書き信奉の人はよりステイタスのある肩書きを得るべく努めれば良いだろうし、
他人のことも肩書きで判断していればいい。きっとそうすることがその人の幸せに繋がっている
いや、別にそのことを否定も肯定もする気は無いんだ。
ただ果してﾉﾌﾞﾚｽｵﾌﾞﾘｰｼﾞｭな世の中なんだろうか？
肩書きのある人は信用に足るのか？嘘つかないのか？犯罪率低いんだろうか？
蓋然的にでももしそう認められたなら、俺も肩書き信奉してみようかな～って思うよ。

500 ：名無しさんの主張：03/08/03 14:43

>>494
半分同意。
人間は肩書きがすべてではないよ。
ただし、そのコトバを負け犬が、自己正当化に使うなら問題外だな。

501 ：セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY ：03/08/03 14:48

>>490
君は、まだ僕の言いたいことがわからないのか？

日本社会の閉塞性と人間関係の厳しさが原因で引き篭もりが増えているん
ではないか？
引き篭もりを差別する前に、社会を変えようとしろ。
自分の主張を殺すことが未だに美徳とされる社会で、居場所のない
引き篭もりが減るわけがない。

欧米にはどうして引き篭もりが（いるかもしれないが）少ないのか、君には
わかるのか？

502 ：名無しさんの主張：03/08/03 15:06

ヒキコモリのために社会を変えるなんてまっぴら御免。甘ったれ野郎なんかと手を取りあって生きる気は毛頭ない。
ヒキコモリは死んじまえ

503 ：名無しさんの主張：03/08/03 15:13

ヒキコモリは自殺しろ。生まれてきたのが罪悪だな。誰も社会はお前を必要としてはいない。
世間を逆恨みする奴を何で世間が救ってやらにゃならん？弱者の傲慢だな傲慢

504 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

505 ：名無しさんの主張：03/08/03 15:16

この間の朝生でも言ってたけど、事業に失敗すると自己財産まで含めて
すっからかんにされるというのはおかしいぞ。
だからほとんどの企業は目先の利益を上げるのに必死になっている。
こういう企業に興味をもてない人が増えるのは当然でしょう。

506 ：名無しさんの主張：03/08/03 15:17

全員自殺しろ。

507 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

508 ：494：03/08/03 15:24

>>499
蓋然性があるとは言い切れないがその人を知る上での
結構重要な糸口にはなる。

少なくとも肩書き（この場合はプラス方向の）を得ることができる
何かがあるのだから。信奉するまでの価値はないが、否定もで
きないと思う。

509 ：名無しさんの主張：03/08/03 15:45

いいから死ねよ

510 ：名無しさんの主張：03/08/03 16:59

>>177
>>180
いやはやまったくだ。
自分は倉庫やってるけど上手くいっている。

それと「～をやらせる」という発想がそもそも引き篭もりを生んでいると思う。
本人の内面から出てくるものを待てないでつい「やらせて」しまう、
しかし引き篭もりの親というのは元から子供の自主性を認めてこなかった。
そういう育て方をした結果なわけで。
感情を殺してしまいロボット化させてることに気が付いていない。
その反動が暴力になったりする。
そしてまた引き篭もると困って何かを「やらせよう」とするが
それは自分の意志でないのだから結局はなんにもならない。元の木阿弥。
そこらへんを自己分析して自分で解決できないなら、親が死ぬまで続くってこった。

511 ：490：03/08/03 17:09

>>501
よくわかるよ。

社会に主体的に関わろうとする人と、そうではない（無関心な）人が居る。
実際、社会人にも主体性のカケラも無く、妥協や従属だけで生きてるようなのが大多数だもんね。
そういう連中を批判するってのはごもっとも。本質的な問題点をついてると思うよ。
それはそれ、俺のレスの意図とは違う。
ヒキコモリってのは社会人と対をなす概念。
ヒキコモリを偉そうに馬鹿にしてるのって、
なーんも考えてないような（上で言うところの無関心系）社会人なんだよ。
ヒキコモリは生産性が無いからって、
「おまえら社会の御荷物なんだよ」って馬鹿にするわけ。
>>467氏には通じたようだが、
>>463や>>490はそんな社会人に対する皮肉で、それ以上の意味は無いよ。
501の主張と別に矛盾するもんではない。

512 ：名無しさんの主張：03/08/03 17:19

学校と社会あまりに外向的性格と躁的性格を要請する。
それについて行けない内向的性格者が鬱的な状態で存在しているのが引き篭もり。

513 ：名無しさんの主張：03/08/03 18:25

あまりに躁病的で浮いちゃってた奴もいたよ。
職場はパーティー会場じゃないからね。

514 ：名無しさんの主張：03/08/03 21:14

つうか、490とかは、むしろ痛烈なヒキ側の叫びだろ

515 ：名無しさんの主張：03/08/03 22:45

アメリカの黒人はかなり引き篭もりが多い
教育を受けてない上に差別もされるからな
親の収入で生活してるんだよ

516 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

517 ：名無しさんの主張：03/08/04 02:07

>>512
いいねその言い方。うまくいえている。鬱になるのは内向的性格者だけでなく、
付いていけない人はだいたい鬱になるんじゃない？
漏れにはそう思えます。あなたの言葉覚えておきたいと思います。

518 ：名無しさんの主張：03/08/04 05:09

昔と比べて、今現在の子供達における環境の違に問題があると思う
まずは、遊ぶ環境の変化、外での遊びよりも室内での遊びが大幅に増えた
それと関係して一人で遊ぶことが出来るようになった
昔では一人で室内で遊ぶものと言えば、読書だけではなかっただろうか

漫画やゲーム、テレビ、パソコンなどと、小説とどちらが良いのか悪いのかは分からないが
面白さと熱中度で言えば現代の遊びだろう、これらは頭を使わない、想像力を使わないかもしれない
明らかに、これによって一人遊びが増え、人との関わりが薄くなっただろう
それに大切な成長期に勉強さえしていれば良いと考えている親にも問題があるだろう

そう考えると、外での遊びをせずに、室内だけでじっとして過ごす
しかも、人との触れ合いがあまりなく、同一の単調な刺激だけを受けることになる
５感から受ける刺激、体を動かすことによって得られる刺激もなく、脳に刺激がまったく来ない
それによって精神的な成長が阻害され、精神年齢が低く、成長出来ないまま過ごすことになる
勉強は確かに脳への刺激はあるだろうが、思春期にはさまざまな刺激が必要だろう

もちろん、遊びだけではなく、経済的に豊かになったことも関係している
経済的に豊かとなった事とは、絶えず何もしなくても食べたいと思う量は食べられる状況にある
昔はそうではなく、食べるものさえもあまりなく、高等学校へ行くお金さえなく
働かなければ食べてはいけないと実感として感じられていた

これらの理由と共に、個人の理由がかさね合わさり、現在引きこもりが急増していると思われる

519 ：名無しさんの主張：03/08/04 05:25

>>508
労働力の観点から見れば肩書きは大事かもしれん、しかし人間を見るのに肩書きはイランよ
今日本を大不況に陥れているやつらは大抵肩書きのある奴だよ
肩書きの無い奴はただ労働しているだけだからな
肩書きのある奴に馬鹿が多い国それが日本だ。賢い奴に肩書きがある奴の方が断然多いなんてのはアホの自慢だそんなのはわかってんだよ

520 ：508：03/08/04 09:26

>>519
その馬鹿にこき使われ、選挙で選ぶ国民はもっと馬鹿ということか。
で、貴殿は他人を評価するには何を基準にするのかな？
全否定するということは、アナタはさぞかし人を見る目に長けた優秀な
人なんだね

学生が友人を選ぶのとは全く異なるんだよ？
社会に出れば膨大な人間と出会わなければならない、じっくりその人間性
を見るだけの時間があるわけではないし、また私にはその様な能力はない。
人間を判断する道具として肩書きは有効（妄信はすべきではないが）だよ。

社会において肩書きを得るということは、然るべき努力をした人であり
それなりの責任を負っている人間なんだが。（まあ例外もあるが）
どうも貴殿の頭の中では、肩書きがある＝権力者＝悪の構図が見え隠れ
してならないのだが・・。

521 ：小僧：03/08/04 09:39

>>520
肩書きがある＝悪の構造ってのは、あながち否定できないと思う。
確かに全員とは言わないが、肩書き(権力)が大きければ大きい程、
欲にまみれてる可能性は高い。
利益追求型人間が良い時代は終わってる。
違う角度から人を見た方がよろしいかと思います。

522 ：名無しさんの主張：03/08/04 09:52

元総理の細川さんは政界引退して晴耕雨読の悠悠自適の生活してるそうだが
別に引きこもりとは言わないだろ。
仕事はせずに好きな陶芸やったり畑作りやって生活してるそうだ。
引きこもりというの言葉はおかしいな。
生活できるんならいいのじゃないの？
ただ部屋に閉じこもって何もしないと変だが。
趣味があって、楽しくやってれゃ別にいいだろ。

523 ：名無しさんの主張：03/08/04 09:55

ゴルフ三昧の日々。

524 ：名無しさんの主張：03/08/04 09:56

同世代の経済的に磊落している連中は
みな無責任な細川に腹を立てている。

525 ：名無しさんの主張：03/08/04 09:59

磊落じゃなくて零落。バカ

526 ：名無しさんの主張：03/08/04 10:08

オレら、ほんとにキラクなもんだ。タクシーの運ちゃんは、６０過ぎても
２４ジカンぶっつづけ勤務。それで売り上げは、たいしてないと。

527 ：名無しさんの主張：03/08/04 10:21

細川って人気あったよな

528 ：名無しさんの主張：03/08/04 12:15

>>526
ぶっつづけっていう表現はおおげさかと・・・

事故るし。
夜の公園とかで路肩で寝てるし

529 ：名無しさんの主張：03/08/04 12:27

いいセンスしてるね。

530 ：名無しさんの主張：03/08/04 13:12

>>520
肩書きは言い悪いと言うより、国の方が教育され、勉強をすませた労働力を
ほしがっている。肩書きがあると何処まで勉強したのかが一目で分かる
仕組みではないだろうか？

もともとそのつもりで作ったが、どこかで使用法を間違えた。おかげで
「学校のせいで人生が台無し」という人が増えたと思える。「学校で学んだ
知識を使う場」が少しでもあれば随分違う気がする。

531 ：名無しさんの主張：03/08/04 13:23

>>530
そう思うんだったら、理系の学校を出て専門分野に進むか
逆に一般の学校というものから離れた職につくとか、しかないんじゃ

532 ：名無しさんの主張：03/08/04 13:27

>>522
若い者がと中年は違うんじゃないかな。
若者はかなり弱くなっている。自宅にいることが増えて人間関係の
経験がほとんどない。すると辛い目に遭わないから耐久力、精神力が
おとろえる。
もう一つ結構痛いのは勉強する気が起きることがまず無いことだ。
それは学校に行っているから。結果として学校以外の場では遊びが中心になる。
人間は下手をするとこちらが辛い目に遭う。それを避けたいからゲーム、映画
マンガ、小説、一人で遊べること諸々を好むようになる。

以前は学歴が高い奴が人間関係が経たという現象だったそうだ。学歴が高いのは
スパルタ教育や親の過剰な期待で塾に通いまくった。または親と同じ事を考えて
自分で好んで入った。勉強ばかりしているから遊ばないので人間関係が下手。

しぜんと「高学歴＝人間関係が下手」となった。でもそろそろ人間関係が下手な
奴にパターンが無くなると思われる。ヒキコモリが予想以上に多いからだ。
中年にもなると経験があるから「おつかれさまでした」と言う感じだ。

でも若いと「まだなにもしていないのに・・・」とだれかが文句を
言うだろう。年上のねたみはしかたがないとして、未だ何もしていないのに
「もう一生何もしたくない」というのは正しい判断ではない。

533 ：名無しさんの主張：03/08/04 14:53

ヒキコモリで、毎月収入があって、部屋にクーラーが
あれば、いうことないのだが。

534 ：名無しさんの主張：03/08/04 15:32

>>533
それは最悪の事態です。

535 ：名無しさんの主張：03/08/04 15:57

それと、自家用車は高級外車。部屋は１６タタミくらいあって。。。

536 ：名無しさんの主張：03/08/04 16:51

>>518
>>532
一人遊び＝悪ではないだろう。
小説、映画、漫画、ゲーム等で得た感動が実生活に良い影響を
及ぼす事もあるし。

こういうのものを単なる現実逃避ための道具としか
扱えない奴がひきこもりになり、本をまともに読めないような奴が
ＤＱＮになる。
かなり極端に言ったけど、実際一人遊びが下手で
困ったことになってる子多いよ。

537 ：名無しさんの主張：03/08/04 16:52

>>535
それは今までに努力したからこそ実現します。
まだ何もしていないのに望むのは勝手だ。

538 ：名無しさんの主張：03/08/04 17:04

半ひきこもりのオレとしては

　おまえらもひきこもりなの？　ひきこもりじゃないなら、
　
　なんで関心あるのかねえ。　

正常な人がさあ。　　　　　　ほっときゃいいじゃん。

どうせ野たれ死ぬんだから。

539 ：名無しさんの主張：03/08/04 17:06

>>538
引き篭もっても幸せじゃない。ひきこもりが沢山いる。
よりよい社会を作るためにほってはおけないよ

540 ：名無しさんの主張：03/08/04 17:30

>>539
そういうことをいう奴もいるのか。ありがたや。
サービス残業強要され、辞めてヒキになったが、
オレも引きはお勧めできんな。
でもまあ、先で悲惨になることは分かっているが
これでも、社会に対する抗議のつもり。
なにも力を持たない者の非暴力運動みたいなもの。

541 ：名無しさんの主張：03/08/04 18:02

ヒキコモリをする人間の善悪はともかく、未だ成長もしていないものが
修羅場をくぐった人間が穏やかな余生を送るのと同じ環境を
望んでもかなわない。２０にもなっていないならなおさら。
ヒキコモリになった理由は何となく解る。その辺を研究しているから。
その上でいっている。周囲のせいの部分は非常に大きい。だが、
人生を終わらせようとするのはあなただ。それはあなたがやったことだから
あなたに責任が来るのは当然。

辛いなら引きこもればいい。問題はその後だ。引きこもって落ち着いたら
再挑戦する気がないだろう？それだ。それが不幸の始まりだ。

542 ：名無しさんの主張：03/08/04 18:22

ヒキコモリ＝社会不適合者じゃ無くて、
ヒキコモリ＝社会不参加者なんだな。
自発的に社会に参加していない。

543 ：クッチ～ ◆BzXk5MDoSE ：03/08/04 18:38

ひきこもる、などと言う大層な言葉は、
二十代・三十代と社会人を幾年か経験し、
社会に適応し結婚をし子供を作り、人生を横臥しその疲れを暫し取るための行為であると考える。
二十歳にも満たない屑で青臭いガキんちょ共の行為など、
論外であり単に愚の存在でそこら辺の石ころ・野良猫以下である。
そんな輩は血へドが出るまでヒッパたき、
心の奥底から改心させるものだ。

それが出来ないなら日本など滅んだ方がよい

544 ：名無しさんの主張：03/08/04 18:42

>>543
正論だな。出来ていないんだから滅びるしかないね。

545 ：名無しさんの主張：03/08/04 18:53

うまくやってほすい
「完全なるヒキコ」は、「目立ち過ぎ」でつ
「バイト」でもやってくれぽ

546 ：名無しさんの主張：03/08/04 19:04

>>545
そういうやつが多くなったから２ｃｈが出てきたともとれる。
人間は思いつきや素晴らしいアイディアで興すことが多いが、
それを色んな視点から、日本に限らず見てみると意外と必要な
ものだったりする。

どうやってそんなことが解るか一応おっておくと、戦国時代に
全ての情勢など知る方法はほとんどない。でも全土の事を把握できた。
しかも軍師は自宅にいながらも戦争の助言が出来た。何故助言できたと思う？
それをマスターするために学べばいい。

547 ：名無しさんの主張：03/08/04 20:39

肩書き詐欺が横行しています。
皆さん騙されないように。

548 ：名無しさんの主張：03/08/04 20:44

ヒキコウモリの態度こそ真実ならさ、
ヒキコウモリとゆーレッテル貼られるのを嫌って、
一時でも部屋にいるのを避けるヤツの方が異常じゃない？

549 ：名無しさんの主張：03/08/04 20:51

>>548
そういう奴が本当にいたらそうだな。

550 ：511ほんまか！！：03/08/04 22:36

ヒキコモリってのは社会人と対をなす概念。
ヒキコモリを偉そうに馬鹿にしてるのって、
なーんも考えてないような（上で言うところの無関心系）社会人なんだよ。
ヒキコモリは生産性が無いからって、
「おまえら社会の御荷物なんだよ」って馬鹿にするわけ。

勝手に人を判断するのが御得意なようですな。自分勝手な理論を、あたかも真実のように書きなぐって、さぞ気分がいいことでしょうね！！
実際に引きこもりは、引きこもっていない人が（多くのヒキは奴隷と呼ぶところの）、好意で養ってるわけでしょ！！
現時点でお金さえあれば、誰にも迷惑をかけていないと言えるかもしれませんが、年老いてからも社会に面倒見てもらうつもりなんでしょ！！
ヒッキ詩ね！！

551 ：名無しさんの主張：03/08/04 22:44

ひきこもりは全て死刑だ！
社会の役にたたないゴミ！
国は安楽死センターを都道府県市町村に作るべし
鬱や人生苦で鉄道自殺する奴は
ただでさえ存在自体がゴミなのにダイヤを乱し多勢に迷惑をかけた上
生ゴミを散乱させる。
自らの死体は自らゴミ箱に！
そのゴミ箱が安楽死センターだ！！

552 ：530のほほーん：03/08/04 22:44

ぜんぜん違うぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
学校は、自らが求めて学ぶところやぞ。
人生を設計する段階で、何を学びたいかで、学校を選ぶんやぞ！！

漠然と何も決めずに学校行くから、あかんのや！！

なんでも社会のせいにすなよ。

553 ：551賛成：03/08/04 22:48

まったくそのとオリどす。
ごみに出す前に、人体実験に使えばかなり役に立つよん。
毒性試験なんかに使えば、日本は新薬発信基地になれるかも！！

いいね。

554 ：名無しさんの主張：03/08/04 23:34

>>518
ならば逆にゲーマーだから引き篭もりとは限らないのは何故か説明せよ。

555 ：名無しさんの主張：03/08/05 00:04

555?

556 ：名無しさんの主張：03/08/05 01:44

ヒキ子守はいい子が多い。

557 ：名無しさんの主張：03/08/05 03:00

>>520
君が言ってるのは社会人としての付き合いでしょ、別にそこで人間性を見極めて付き合いするわけじゃない
そう言う時に肩書きどうのとか言ってたら余計に社会人としての付き合いは出来ないよ
経営者が労働者を雇うときには肩書きはいることもあるといってる。人間性は別物だ

肩書きがある人が責任を負っている。最近は責任負っていても責任取ら無いヤツが多いね
肩書きが無くても努力はしてるし責任も発生するよ

＞その馬鹿にこき使われ、選挙で選ぶ国民はもっと馬鹿ということか。

その通りだ。馬鹿に責任を取らされるのはもっと馬鹿な国民だ。

558 ：名無しさんの主張：03/08/05 13:49

どっちにしろ、自分に見合う人物がそばに残ることになるんだから。
類は友をよぶか、対等でない関係を結べば、有名人でも肩書きのある
人とでもつきあえるんじゃないかな。肩書きのある人とつきあって
周囲に見せびらかしたいなどの虚栄心もあって人を選ぶ場合のほうが
多かったりするんだけどね。

559 ：名無しさんの主張：03/08/06 20:52

>>556
私もそう思いますよ。最近の大人は「茨」のような面がると思いますね。
感受性の強い子供たちほど、それを感じる。

560 ：名無しさんの主張：03/08/06 21:02

いい子じゃなくて気が弱い子だろw

561 ：名無しさんの主張：03/08/06 21:46

553様、製薬会社勤務でありまする。人体実験は、動物でもOKなんです（ある程度）。
それよりは、人間臓器牧場として生かしておくのがよいかと！！
ヒッキーは、強制的に血液検査でちゅ！！

562 ：名無しさんの主張：03/08/06 23:47

たしかに、気が弱い子が多いんだろうな。
というか、自己主張が苦手な人間。

世の中で幅を利かせる、うるさい人間・攻撃する人間・たかろうたかろうとする人間
に対しての対立（自己防衛？）なのかも知れない。

自分を発揮しようとしても場所を与えられない、
与えられても、気持ち悪い（キモ！）と一蹴されてしまう。
いじめっ子世に憚るだな。

563 ：セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY ：03/08/06 23:55

引き篭もり、または、引き篭もり体質の女の子は、秘密主義的で
天然でミステリアスで可愛い子が多いです。

直ぐにHさせてもらえるかもしれない。

僕も、変人体質だったので引き篭もりの気持ちはよく分かる。

引き篭もりの人は大好きです。

564 ：名無しさんの主張：03/08/07 00:58

逝くところがない、一日の予定がないってほんと地獄だよ
外に出ようとは思うんだけど友達もいないから
どこにも逝くところもないしやることも無いんだよな

565 ：名無しさんの主張：03/08/07 01:01

ソープランドにいくとか、「戦争と平和」を読み通すとか。

566 ：名無しさんの主張：03/08/07 01:04

床屋に行くとか。

567 ：名無しさんの主張：03/08/07 01:15

>>564
その感覚は、わかる。それも修行のうち。
いつまでも、つづくようでいて、いつか、変わる。

568 ：名無しさんの主張：03/08/07 01:19

夜勤の孤独な仕事もけっこうキツい。

569 ：名無しさんの主張：03/08/07 01:41

逆に引き篭もりで何かしたい、どこか行きたい症候群が
出てきてる奴らはどんな激務でも劣悪な労働環境でも
よろこんで働くんじゃないの？
面接に行くまでの一歩がきついだろうけど

570 ：名無しさんの主張：03/08/07 01:42

>>567
スーパーテレビの五郎さんは？
２０年以上ヒッキー

571 ：名無しさんの主張：03/08/07 01:46

それもまた、ひとつの人生。自分で決めたことだから、
それでいいんじゃない。閉じ込められたわけじゃないのだから。

572 ：名無しさんの主張：03/08/07 07:32

引きこもりに好意的な、意見の気が知れない。
兄弟に引き子（15年くらい）がいるが、緊張感のかけらもない。
有名（自称）な先生に相談したところ、全てを受け入れろと！！！
夜中、うるさくするのも、何か言いたいことがあるからで、
それを否定するなと・・・・トホホホ。
おれは、夜はねたいんじゃ。

将来、俺らが面倒見るかと思うと悲しくなる。
頼むから、自殺してくれ。

573 ：名無しさんの主張：03/08/07 07:49

全てを受け入れろ、誰にでも言えそうなことだな難しいかもしれんが、
働くことはできなくても、自立して別々に生きていった行ったほうがいいかもね。

574 ：472：03/08/07 08:23

将来、聖職者にむいているのかもしれないと思いますが。

575 ：名無しさんの主張：03/08/07 08:31

>>572
将来、あなたが自殺したくなって相談する為に「命の電話」にかけると相談員が、
「元・引きこもりの兄弟」だったりするなんてこと、ザラにあるんですよ。
世の中、そういうことが意外に多いですよ。

576 ：愛煙家の主張：03/08/07 08:35

引きこもりの連中はスナックやキャバレーには行かないのか

577 ：名無しさんの主張：03/08/07 08:35

兎に角、兄弟には優しくしなさい。

578 ：名無しさんの主張：03/08/07 08:45

おれはずっと一人暮らしだから、引きこもりたくても引きこもれない

579 ：名無しさんの主張：03/08/07 09:19

>>576
人と話すこと自体に恐怖してる奴が
スナックやキャバレーに行って
一体何が楽しいんだよｗ
想像力なさ杉。

580 ：名無しさんの主張：03/08/07 09:22

ﾋｷｺﾓﾘ最高だよ
朝から満員電車にｷﾞｭｳｷﾞｭｳ詰めにされて、
上司に取引先に頭下げて、
それでもって残業土日出金
それで月々わざか30-40万の薄給
よくやってられる

581 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

582 ：名無しさんの主張：03/08/07 15:34

引き篭もり否定派の奴らは何が問題だと思うんだ？
経済的に恵まれてる奴らが羨ましいだけだろ？

583 ：名無しさんの主張：03/08/07 18:14

>>572
ごめん
引いた経験から言わせてもらうと
具体的に世に出るアドバイスしてあげるのが一番です。

>将来、俺らが面倒見るかと思うと悲しくなる。
>頼むから、自殺してくれ。

こういう冷たい姿勢はいかがなものかと。
将来じゃなくて今面倒を見るべきです。

584 ：名無しさんの主張：03/08/07 18:16

>>551
引き篭もりがわざわざ自殺する為に普段行かない駅へ行くのか？
鉄道自殺するのは普段から通勤に利用してるような人じゃないの？

585 ：名無しさんの主張：03/08/07 18:24

>>552
非常にいいことを言うね。
しかし学校に「行かせる」親が増えちゃったからね。
団塊とその少し上世代は学歴社会絶対、学歴コンプレックスの固まりの人が多いからでしょう。
しかしこの傾向もそろそろ終わりですが。

586 ：名無しさんの主張：03/08/07 22:57

経済的に恵まれれる→うらやましい
ヒッキ→うらやましくない

引きこもりを否定するのは、
将来確実に、社会のごみとなるからです。

経済的に恵まれるのと、何かしら社会に参画しないのは、まったくの別次元の話です。
ヒッキが、自分らのことをほっとけというなら、ほっときたいのです。
でも、自給自足しているヒッキー以外は、社会からの恩恵を受けているわけで、その勝手さに腹が立つ。

587 ：セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY ：03/08/07 23:01

引き篭もりは、日本における一種のヒッピームーブメントの表れなんだって。
誰にも拘束されない、自由な魂を求めて彼らはヒッピーになりたかったんだが、
日本社会の閉塞性と田舎臭さのせいで、ヒッピーじゃなくてヒッキーになってしまった
わけだ。

結局悪いのは日本社会のほうだね。

588 ：583へ：03/08/07 23:03

10年以上、アドバイスし続けています。
ヒッキーは、長く続くと、回り変化（成長）を、ねたましく思うようになり、
いらいらし、暴力を振るうようになり、不幸スパイラルに突入します。

兄弟が面倒を見なければいけない理由は、何！！！！！
お前が見ろ！！　　・・・と言いたい。

少しは、想像力を働かせろ！！
俺が85歳、ヒッキの兄弟は、87歳となります。
どうやって、面倒見る、経済的な問題ではなく、
生物学的年齢が問題何や！！

589 ：ばか：03/08/07 23:08

587はばかかな？
引き篭もりは、日本における一種のヒッピームーブメントの表れなんだって。
誰にも拘束されない、自由な魂を求めて彼らはヒッピーになりたかったんだが、

馬鹿だね！！！
日本に生まれたから、日本にいなければいけない理由はない。
日本の社会が閉塞してるなら（海外が閉塞してないなら）、
海外に行けばいいのに、いけない馬鹿がヒッキーということですか？

ヒッキて、社会を悪くゆうの得意ね。

590 ：名無しさんの主張：03/08/07 23:11

全部社会のせいだ！！！！！
社会のせいなんだ１！！！！！

591 ：名無しさんの主張：03/08/07 23:16

リーマンは税金が強制徴収されるから悔しくてしょうがないんだよ

592 ：名無しさんの主張：03/08/07 23:16

やっぱ長男が多いのかな
親の態度か。

593 ：名無しさんの主張：03/08/07 23:18

＞592　一人っ子が多いみたいよ。

594 ：593さま：03/08/07 23:23

父親が厳しく、高学歴！！！
母親が、父親に逆らえず。

3に兄弟の真ん中が多いと、中野の病院でいわれた！！

何人の統計なのかな？？？

595 ：名無しさんの主張：03/08/07 23:34

父親が厳しく、高学歴てのが問題ですね。
あまりに「世間、世間」と世間の目を重視する事は、
子供にとってプレシャーになるし、一端レールを外れた子供が、ひきこもる原因にもなる。
又、ひきこもりから抜け出す障害にもなりますね。

596 ：名無しさんの主張：03/08/08 02:22

人生をがんばろう。

597 ：名無しさんの主張：03/08/08 02:28

他人と比較するのはやめよう

598 ：名無しさんの主張：03/08/08 02:58

昔はじじいを隠居ってよく言わなかった？
これってひきこもりだよねｗ
今はじじいも家におとなしくいちゃいけないのかｗ

599 ：名無しさんの主張：03/08/08 03:43

>>588
＞ヒッキーは、長く続くと・・・
漏れは全く逆・・・不幸スパイラルに突入ってのは一緒だけど
途中で暴発しない限り、あと１０年くらい引きこもれば仙人化して勝手に出て行くよ。多分

600 ：名無しさんの主張：03/08/08 14:32

わーはっは！
死ね、ひきこもりの便所虫ども！
貴様たちはこの穴へ落ちるがいい！
↓↓↓
http://human.2ch.net/dame/i/

601 ：名無しさんの主張：03/08/08 14:34

かまってくれて、ありがとう。

602 ：名無しさんの主張：03/08/09 16:59

良スレあげ

603 ：名無しさんの主張：03/08/09 17:02

>>600
おきまりの朝鮮人か

604 ：名無しさんの主張：03/08/09 19:07

ageんかい

605 ：名無しさんの主張：03/08/09 20:20

なんかイワンかい

606 ：名無しさんの主張：03/08/09 20:28

イワンの馬鹿

607 ：名無しさんの主張：03/08/09 23:47

ageるべ

608 ：名無しさんの主張：03/08/10 17:00

50万から１００マン
ひきこもる　３０代　４０代
NHKでカンペーンやってる。
でてくる人は、きちっとしてて、なぜこの人が
ひきこもりなのか。

609 ：名無しさんの主張：03/08/10 18:22

みんな好き勝ってなことばかり言って・・・

610 ：名無しさんの主張：03/08/10 18:52

３０代のヒッキーが一番多いらしいな
俺もあと５年でだけど

611 ：名無しさんの主張：03/08/11 01:15

急に誰もいなくなったが、理由でも？

612 ：名無しさんの主張：03/08/11 02:25

そして俺もいなくなった

613 ：名無しさんの主張：03/08/11 03:14

暴力を振るう引き篭もりと穏やかな引き篭もりの違いを検証しませう

引き篭もってなくても暴力的な香具師と穏やかな香具師がいるのであんまり関係無いと見た
検証おわり

614 ：名無しさんの主張：03/08/11 03:27

そういえば最近家庭内暴力って言葉聞かなくなったな。

615 ：名無しさんの主張：03/08/11 03:31

>>614
ドメステックバイオレンスに変化したのだ

616 ：名無しさんの主張：03/08/11 03:34

>>615
なるほどー。
中高生のみが対象であった「家庭内暴力」が悪化して
家庭内の成員全てに当てはまるDVになったわけね。
確かにDVはヒキコモリだけの問題じゃあないからなあ。

617 ：名無しさんの主張：03/08/11 03:38

最も最悪なのは父親がDVで子供がひきこもりという一家。

618 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

619 ：名無しさんの主張：03/08/12 22:35

>セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY
ありがとう。なんか行けそうな気がしてきた。

620 ：山崎渉：03/08/15 12:19

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

621 ：史上最強のマンコ ◆3jSEXDYw/w ：03/08/15 12:21

今の時代で女にもてたいとは思えないよな
どいつもこいつも後姿が美人に見えるからつまらん

大人し系とまじめ系とぶさいく系はもっとださい格好しろ

622 ：名無しさんの主張：03/08/16 00:58

親が金持ちなら全然OK

623 ：名無しさんの主張：03/08/16 01:10

親が金持ちってどのくらいの金持ちならOKよ？

624 ：名無しさんの主張：03/08/16 01:15

代々栄えてきた家もヒッキーの代であぼーん・・・・・・

625 ：名無しさんの主張：03/08/16 04:58

>>615-616
ちょっと待て、単に横文字にしただけじゃないか(w

626 ：名無しさんの主張：03/08/16 05:03

国民のスネ（税金・保険）をかじってる奴らよりはマシ。

627 ：木瓜@黄泉がえり( ﾟ-ﾟ)y-~~ ◆BOKE/2QAEY ：03/08/16 05:09

>>625
あ、確かにDVって家庭内暴力の直訳気味だけど、
でもそれぞれの言葉で使われている意味って微妙に違うよね。

628 ：名無しさんの主張：03/08/16 08:35

この前までは暑すぎたし、最近は雨降ってるし、
外に出て日銭を稼がないといけない貧乏人って
悲惨だな。

629 ：名無しさんの主張：03/08/16 10:03

>>626
ヒッキーは国保も入ってないのか。

630 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

631 ：名無しさんの主張：03/08/16 11:21

女のヒッキーってきかないな。
職安言っても、女の方がはやく（低賃金だけど、楽な仕事に）決まっていく
と職員がこぼしていた。
男が就ける職種が限られるのも原因あるのでは。
おれはまさに激務忌避型ヒッキーだが、職安には通ってる。
でも仕事、残業ともきついところしかなさそう。よってﾋｯｷｰ

632 ：名無しさんの主張：03/08/16 11:29

>>631
女性って無条件に華があるとみられるだろ？
それが大きいらしいよ。あまり頂けない言い方をすると
顔で選んでいると言うこと。

633 ：名無しさんの主張：03/08/16 11:39

>>632
男は営業とかキツイのばっかり。
女は、事務でさっさと決まる。
低賃金でもそれほど気にしなくていい。
風俗もできるしな～、別にフェミ嫌いじゃないけど、
明らかに女の方が保護されているように見える。就活してわかった。

634 ：名無しさんの主張：03/08/16 13:06

うちは中流家庭だけど親父の年収１０００万ぐらいの
持ち家あるし俺がヒッキーでも何とかやっていけるんじゃないかな
結構小金溜め込んでるし

635 ：名無しさんの主張：03/08/17 21:10

あげ

636 ：名無しさんの主張：03/08/17 23:53

サマージャンボ６０枚全滅したからヒッキー計画は延期だ・・・

明日から仕事か・・・

ﾏｼﾞﾒﾆﾊﾀﾗｺ

637 ：名無しさんの主張：03/08/18 01:37

>>634
おまいのおやじにいつまで１０００万稼がせるつもりだ？

638 ：名無しさんの主張：03/08/18 01:46

また、明日から暑くなるのか。
貧乏人ども、お仕事ご苦労さん。

639 ：名無しさんの主張：03/08/18 02:37

>>638
おう！

640 ：名無しさんの主張：03/08/18 11:04

>>631
いったんヒキりだしたらなかなか始末に負えないのも女らしい。

641 ：名無しさんの主張：03/08/20 23:01

掲示板スレ
132: ひきこもり支援事業って儲かります？
から入手
ひきこもり支援センターＨＰ
http://www.tukurumura.com/

642 ：名無しさんの主張：03/09/01 12:49

>>630
いわゆる業務請負業の仕事に行ったとして、女に回ってくるのは本当の軽作業。
箱詰めやらなんやら、単純だけど力の要らない仕事。
でも、男には激しい肉体労働しか仕事を回さない。いくら男だからって、誰もが
重労働をし続けられるわけじゃない。

あと、いわゆる派遣社員って、女にしか許されてないよね。実質。
事務職の派遣を次々と渡り歩いて、いつの間にか結婚してました、みたいなのも多そうだ。

>>632も書いてるけど、今の雇用状況は、女の方に都合よくできてるよ。

これは明らかに社会の問題なのに、「ひきこもり」という形で問題を提示することによって
まるで個々人にのみ原因があるように錯覚させられてしまう。
権力の側にとっては、その方が都合が良いのだろうが。

643 ：名無しさんの主張：03/09/01 23:26

>>642
んなことないぞ。
うちの会社の派遣は男ばっかだぞ。
CAD扱う仕事だけど。

女の方がたしかに選択肢が多いことは認めるが、
それなりの仕事しかないのも事実だ。
雇用状況が有利かどうかはなんともいえない。

644 ：名無しさんの主張：03/09/02 00:12

１の言う通りだ。
引き篭もりと言うのは明らかに怠慢だが、
それは国の怠慢社会の怠慢家族の怠慢の延長線上にある。
結果引き篭もりと言う個人の怠慢を許す事になっている。

645 ：名無しさんの主張：03/09/02 01:43

>>644
お前どんなに外出るの嫌になっても絶対引き篭もるナＹＯ！・・・と言うのはやめといてやル。

646 ：名無しさんの主張：03/09/16 00:42

まだあったのかこのすれ

647 ：セニョリート名無し[日本欧米化計画] ◆40WnEtzSeY ：03/09/16 01:26

>>644
欧米人は日本人より遥かに怠慢であるのは紛れもない真実である。しかし、欧米に引きこもりが少ないのを、君はどうやって説明するのか?
日本という、個を自由に主張できない屈折したムラ社会に対する君の見解はないのか

648 ：ASD：03/09/23 01:12

欧米人は日本人より遥かに怠慢であるのは紛れもない真実である。

ばぁぁぁぁぁぁぁぁぁか！！！！そんな事実あるかい！！

649 ：名無しさんの主張：03/09/23 01:20

引きこもりでも自活していれば何の問題もないが。
俺の知り合いでヒキー(のようなもの)だが、
年収5000マソいってるオサーンがいるぞ。

650 ：名無しさんの主張：03/09/23 05:34

イターネトーで外国のモン大量に買いこんで何か商売できないかなぁ・・・
年収５００万で良いんだがなぁ・・・

651 ：名無しさんの主張：03/09/23 06:48

引き篭もりの男女が個性的なキモオタばかりなところを見ても、
日本の引き篭もり化の原因は日本人の行き過ぎた審美主義が引き起こす
日本社会の醜い容姿（外見）差別であることがすぐにわかる。
つまり、害虫マスゴミ、バラエティ電波の受け売りである容姿ネタを利用した、
子供達の異端叩き（ブス、貧乏人イジメ）が国民卑小化の原因なのだ。
日本のマスゴミってなんであそこまで外見叩きすんの？理由がわからん。
不細工は鉄仮面でもかぶって生活しろとでも言ってるみたい。
国民の相互叩きを誘発して自信を喪失させて奴隷にしようって魂胆？

652 ：名無しさんの主張：03/09/23 06:51

　こんな子（個性的なキモオタ）はとても外（外国人）には見せられない
　納屋にでも隠しておけって感じかな。

653 ：名無しさんの主張：03/09/23 17:03

ヒキーどもはスーツにネクタイつけてみたら？
漏れはネクタイしたら平日をおもいだすのか
活動的になる。

654 ：名無しさんの主張：03/09/23 17:20

蟻のように働くのは負け犬どもです

655 ：名無しさんの主張：03/09/23 17:36

>>654
君が金もってるなら説得力あるけどね。

656 ：名無しさんの主張：03/09/23 19:16

日本の繁栄を取り戻すには、社員が今までの２倍３倍
働く事である。サービス残業や長時間労働が辛いなど
言ってられないのです。

657 ：PTA：03/09/23 23:05

NYにもキモオタがおったよ！！
もう、びっくり日本の専売特許と思っていました。
ふけ頭のデブ・紙袋にどっさりアニメ本でした。

658 ：651様：03/09/23 23:09

愛子様あの顔でもテレビに堂々と出ています。
自信を持ってね！！！

行き過ぎた審美主義を持っていたら、愛子様を可愛いとはイワンわな！！

659 ：名無しさんの主張：03/09/24 20:33

>>657
｢OTAKU｣ね。
最近勢力拡大中だそうな。

660 ：名無しさんの主張：03/09/25 17:12

ひきこもりは災害から避難することと一緒だから悪い事じゃない。

661 ：Say yes：03/09/27 22:19

"災害から避難することと一緒だから・・・・"何じゃそら！！！
勝手に根拠もなく決めるな！！！

662 ：セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY ：03/09/27 22:29

引き篭もり（男）をどうやって外に出すか？
答えは簡単です。

エロ本を外に出しておけばいい。

あるいは、スケルトンハウスに入れて
月１万の生活をさせるのもいいだろう。

663 ：名無しさんの主張：03/09/27 22:35

外に出る必要などない。
ネットの普及マンセー！！

664 ：名無しさんの主張：03/09/27 22:40

以前、母がﾃﾞｼﾞｶﾒを買って嬉しそうに色々撮ってたけど、そのうちﾒﾓﾘが
いっぱいになったらしくてﾒｶ音痴な母は「ねえ、これ写らなくなっちゃっ
たんだけど…」と遠慮気味に相談してきたけど、漏れは面倒くさかったから
「なんだよ、そんなの説明書読めばわかるよ！　忙しいからくだらないこと
で話しかけるなよな！」と罵倒してしまった。
その母が先日事故で亡くなった。
遺品を整理してたら件のﾃﾞｼﾞｶﾒを見つけたので、なんとはなしに撮ったもの
を見てみた。
漏れの寝顔が写っていた。
涙が出た。

665 ：セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY ：03/09/27 22:41

引き篭もりは日本だけしかない、なんてことはない。
人は激しいストレスを感じると引き篭もる場合がある。

アメリカのロックンロール界を揺るがした
ビーチボーイズのメンバの一人も
３年間カリフォルニアの自宅で引き篭もっていた経験がある。

アメリカの芸術家にも、ロッキーの田舎に引き篭もっている奴が
かなりの数いることが予想される。

僕の本音では、
問題なのは、引き篭もりを差別しようとする日本社会だと思う。
（前の職場等に問題が無かったのか？トラウマ経験が無いのか等を
しっかり観ていかなければいけない。）

666 ：名無しさんの主張：03/09/27 22:43

>>665
ビーチボーイズの奴は売れる前に引きこもってたの？後？

667 ：名無しさんの主張：03/09/27 22:46

>>664
涙出そうになった。

668 ：名無しさんの主張：03/09/27 22:47

>>667
コピペだよ

669 ：セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY ：03/09/27 22:48

>>666
売れたことがストレスになって引き篭もりました。
つまり、後です。

670 ：名無しさんの主張：03/09/27 22:51

>>668
そうだったんでつか？
今日、初めてこのスレ見たもんで・・・

671 ：名無しさんの主張：03/09/27 22:53

>>669
金があるから引きこもれたとも言えるな。

672 ：セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY ：03/09/27 22:59

引き篭もりの経験がある諸君は、
引き篭もり中の精神世界を小説にして
作家になってみてはどうでしょうか？

僕が思うに、
ストレスを感じやすい人間＝感性の豊かな人間
＝引き篭もり体質の人間です。

感性の豊かな人間（芸術家肌の人間）は、
サラリーマン社会ではやっていけない傾向が多い。

673 ：名無しさんの主張：03/09/27 23:32

しっかしトラウマは誰でもあるがな
甘えないで出て来い
世間は意外と楽しいぞ
苦しさは楽しさの為の栄養だぞな

674 ：名無しさんの主張：03/09/27 23:41

>>673
拍手！
よいことを言った。
私も、悩みなんてないって顔を外ではしているけど、
結構トラウマあるんだよ。
（結構明るく見える人ほどそうなのでは？）
トラウマを解消したいために、外に出てるようなもん。
そこで、また、傷つくこともあるけど、少しずつ少しずつ
たくましくなってる気がする。

675 ：名無しさんの主張：03/10/12 12:17

日本社会の同じ価値観を強要される雰囲気がいやなんだよ。
海外でも行こうかなぁ…

676 ：名無しさんの主張：03/10/12 22:34

最後はインドかタイあたりで野たれ死のう

677 ：名無しさんの主張：03/10/13 05:56

>>675
価値観を強要しない国なんてあるのかな・・・

678 ：677：03/10/13 21:18

ない

679 ：名無しさんの主張：03/10/13 21:24

「トラウマ」という単語の使用頻度が高すぎて
　深刻な心的外傷とただの勘違いまで指すのは
　説明に支障を来たしてるね

「誰にもいえない悩み」を
「トラウマ」と呼ぶ奴までいる。

680 ：名無しさんの主張：03/10/13 21:24

世界はイエローに冷たい・・

681 ：名無しさんの主張：03/10/13 22:22

俺は>>675の独自の価値観を真剣に聞いてみたいぞ。

682 ：７４０：03/10/13 22:29

僕もアウトローでやる気なさそうだから就職も決まらんし、
つまらんよ。
ひきこもりではないが、あんまり人とは喋らんね。
どやされるのも気使うのもイヤだからバイトもしないし。
ほんと、社会性のない人間は生きづらい。
頭がビビルほど賢いとか、何か才能があれば問題なかったんだけどな。

683 ：名無しさんの主張：03/10/13 22:35

>>682
孤高の虎って感じですか？

684 ：名無しさんの主張：03/10/13 22:36

>>682職人になるのがいいよ。

685 ：名無しさんの主張：03/10/13 22:44

そう・・・ドリーム職人に・・・

686 ：セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY ：03/10/13 22:46

>>677
欧米の都会は価値観を強要しません。
ヒッピームーブメントを知っているか？

タイやインドへ行くくらいなら、
欧米へ行って職を見つけたほうがずっと幸せ
になれるよ。

687 ：名無しさんの主張：03/10/13 22:57

欧米では二十歳を過ぎると家から放り出されるという。
だから連中にしてみれば引き篭もりという現象は理解に苦しむものらしい。
つまるところ自立できなければ、ホームレスになるしか道はない、と言うわけだ。
日本にこの常識を定着させたらどうなるだろうか？
引き篭もりはなくなるだろうか？

688 ：セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY ：03/10/13 23:10

>>687
君は、アングロサクソンとユダヤの交錯した、
清教徒的な、
自己実現に関して厳格な「欧米の一面」
しか見ていないような気がする。

欧米の優しさも知らず、厳しさだけしか
語らないで、その厳しさだけどいいように
解釈して、歪められた価値観を日本人に
押し付けているんだね。

だから（君のような人間がいるから）、
日本は、個性を認めない、価値観を強要する
社会なんだね。

689 ：クッチ～ ◆BzXk5MDoSE ：03/10/13 23:25

ヒキコモリなど個人の自由だが、
アーだのウーだの知障ではないのだから、
せめて日本語くらいまともに使えるようになってくれ。
あと、話するときは人の目を見て話せ。
まずはそこから。

690 ：名無しさんの主張：03/10/14 10:19

>>687
いろいろな価値観がありますよ。この間アメリカのファミリードラマの
マイビッグファットライフではギリシャ移民の家族がテーマだったんだ
けれども、結婚するまではずっと家にいてその後も家族ぐるみのつきあ
いを続けるのが一般的スタイルだとか。豊かな家だと自立だとかカリカ
リしないところもあるしね。

691 ：６８２：03/10/14 10:53

別に孤高じゃないよ。
そんなかっこいいもんじゃないよ。
そんなかっこいいやつになりたかったけど。
職人も、まあ悪くはないな。
しんどくなかったら（笑）。
評論家とかコピーライターとかご意見番とか
偉そうに物言える奴になりてえな。
基本的に僕、プライド高いからへりくだるのが嫌いでね。
別にバイトとかで横柄な態度取るわけじゃないんだけど、
人を立てたり、身を粉にしたりとかが苦手だよ。
何で俺がこんな屈辱的な役目を・・・みたいに感じるよね。
必死で熱意を伝えたりするのも苦手だしね。
性格は例えて言うと落合博満に似てる。

692 ：名無しさんの主張：03/10/14 12:09

まあ確かに、今の日本の社会は企業による奴隷化とか、
見た目のことまで細かく周囲に合わせることを求められて
個人差を認めてもらえないとか、そういう気持ちの悪い部分があって、
それに合わない人間も少なくないことは確かだろう。
だからこそ引きこもりが生まれるし増えてきたんだろう。
しかし引きこもっていてもそれらは解決しないわけで、まずはそういう
社会のおかしいところを直していこう、というふうに考えたほうがいいと
思う。
そういう意味では引きこもりたち自身はあまり役に立ってはいない。

693 ：名無しさんの主張：03/10/14 13:02

その人にとって社会と接することのデメリットがメリットを上回ったとき人はひ
きこもるのだと思う。
日本においては社会組織や秩序が最優先され人の自由や幸福は2の次。
そのような特殊な社会においてはひきこもることによって本人の利益が守られる
ことも当然ありうるだろう。
ひきこもりの根底にあるのは「個」の軽視だと思われ。

694 ：名無しさんの主張：03/10/14 13:26

>その人にとって社会と接することのデメリットがメリットを上回ったとき人はひ
きこもるのだと思う。

うまいこというなあ。サビ残で体壊して以来あんまし、リーマンに
戻りたくないオレがまさにこれ。

695 ：名無しさんの主張：03/10/14 14:24

>社会のおかしいところを直していこう、というふうに考えたほうがいいと
>思う。

ヒッキやそれ以外の人も含めて切実に願うところだろうけどね。
おかしい部分の意見はわんさか出るけど、直すとなると手足も
でない人の方が圧倒的。システムが絡んでるからね。
個人が変わらないと社会も変わらないというのは当然の話でも
あるのはわかるけどね。

696 ：名無しさんの主張：03/10/14 14:27

ヒッキは解決どころか疲れきっているのが現状だよ。
疲れてる人間に理想を押し付けてはならんのである。

697 ：名無しさんの主張：03/10/14 16:00

>>693はうまい事言う。

698 ：686：03/10/14 20:47

欧米の都会は価値観を強要しません。
ＲＥ：なんでやねん！！価値観強要しまくりやんけ！！もう少し世界宗教の現状をみてみ！！

ヒッピームーブメントを知っているか？
ＲＥ：しらん。何の関係がある。ヒッピーは、欧米の都会の代表ちゃうぞ。

699 ：ない：03/10/14 20:52

「個」の軽視により、ひきこもりが生まれ。
その存在自体が、多くの個をないがしろにしているこの現実何とかならもんか！！
身内のヒッキーは、いらんぞ。

700 ：名無しさんの主張：03/10/14 21:13

あの～

有効求人倍率0.6です

10人のうち6人しか仕事はないので　ヒッキーは必然なんですが。

701 ：名無しさんの主張：03/10/14 21:48

職がない
　　↓
日本は恥の文化が強い
　　↓
昼間外出すると無職がバレて恥ずかしい
　　↓
引きこもる

702 ：名無しさんの主張：03/10/14 22:11

引篭もりが稼ぎもないのに

選挙活動したら、やっぱ変だろうか？

日本で一番、しがらみがない人達。
ヒッキー。
「普段は何してるの？」
「引篭もりです」
「・・・」
企業から動員されてる奴等と働く訳だ。
浮くけど、多数派になれば問題ない。
候補者もビビル!「こんな所に日本の闇が!」
「(取材来たらどうしよう、学生ボランティアじゃないし）
　引篭もりボランティアの協力を得て運動してますってか!」

703 ：名無しさんの主張：03/10/15 06:43

「炭坑のカナリア」であるってことはまあ事実だからね。
「甘えんなｺﾞﾙｱ」なんていう罵声に耐えながら自らの考えを主張していくのも
いいだろう。

704 ：名無しさんの主張：03/10/15 19:17

>>701
そんなところで恥を感じているひきこもりは、なぜ２ちゃんではこうも恥知らずなのか？

705 ：名無しさんの主張：03/10/17 20:25

>>687
フランスは親と同居（パラサイトが一般的です

706 ：名無しさんの主張：03/11/06 06:40

あげぇ

707 ：名無しさんの主張：03/11/06 07:05

＞７０５
同居についてのフランスとアメリカの違いって面白いね

708 ：名無しさんの主張：03/11/06 08:41

有効求人倍率だけいったら、仕事が無くてあぶれてしまう奴
が多くても当たり前なのにね。
世間の目は冷たいんだろうな。

709 ：名無しさんの主張：03/11/06 09:12

>>708
それならば、お前が10人のうちの6位までに入れるよう
必至で努力しろよ。
最初から負け犬根性だからダメなんじゃないか？
え？ダメオ君。

710 ：名無しさんの主張：03/11/08 01:15

楽に死ねないかな

711 ：木瓜@( ﾟ-ﾟ)y-~~ ◆BOKE/2QAEY ：03/11/15 05:54

職を失ってしまい生きがいをなくし
そのまま対人関係をも消失してしまう「ひきこもり」もいれば、
職を失ってもボランティア等の地域活動をして
他人との関係を築き社会に於ける自分の位置を確保している人もいるとのこと。
しかも、後者の人の方が再就職しやすいらしいです。腐らないからね。

712 ：名無しさんの主張：03/11/15 07:29

>>710
氏ぬのは簡単、氏にたいなら早よ逝け。
ヒキが氏んでも困る香具師いないし、心配するな。

713 ：名無しさんの主張：03/11/15 20:33

>>712
そうは簡単にはいかないのもわかってんだろ。うっせーよ。
まず、お前が自分を疑い尽くしてみろってんだ。身動き取れなくなるから。
バカは世間や常識に埋もれてろ。氏ね糞！！！！

714 ：名無しさんの主張：03/11/15 20:34

>>712
お前の自己中さに吐き気はしてこないか？アホ、バカ！！！！！！

715 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

716 ：名無しさんの主張：04/01/07 12:09

こぴぺうざい

717 ：名無しさんの主張：04/01/07 12:19

飲み会などで他は盛り上がっているのに輪に入れず
「ここには俺は必要じゃないんじゃないのか」って感じで
次の次の飲み会でも同じ状況をフラッシュバックして自己暗示に
掛かっちゃうんだ。

718 ：名無しさんの主張：04/01/07 12:23

性格が合わないのに無理を強要されるからだよ。

719 ：名無しさんの主張：04/01/07 15:45

「引きこもりの態度こそ真実」とまで言い切る気は無いが
引きこもりと言う事実を直視せず、罵倒を繰り返すと言う
ことしかできない能無しが多いのも事実だな

720 ：名無しさんの主張：04/01/07 16:54

働きたくない・・・
ひきこもりたいよ俺・・・・

721 ：名無しさんの主張：04/01/07 17:54

ひきこもり？
甘えるな！
いっそ死ねよ。

722 ：名無しさんの主張：04/01/07 18:18

某大企業の社長が言うには「日本人は世界で最も気難しい消費者」だそうだ。
それは国民性だとも言っていた。

日本人は皆と同じでないと嫌がるが、全く同じでも嫌がる。
したがって、他人より半歩だけ（ココ重要）進んでいるとか、少しだけグレードが上という
ことに並々ならぬ執念であると。

したがって先進的な技術やデザインや作品は受け入れられない。そのさじ加減が難しい。
プチ先進、プチ高級が重要だそうだ。社長がいうには客が一番訊ねてくることは
「どれが一番売れてますか？皆はどれ買っていきますか？」だと。
それで「これです」と答えると「じゃあ、それより少し高いやつ」と多くの客が答えるそうだ。

723 ：名無しさんの主張：04/01/07 19:00

失業対策もまともに出来ない国で、筆記ーが外に出てもしょうがねえだろ。

724 ：名無しさんの主張：04/01/08 19:32

んだ、んだ！！

725 ：名無しさんの主張：04/01/08 20:43

おいおい、百万人も働かずにめしがくえてるんだろ？
理想郷じゃないか。

726 ：エピクロス：04/01/09 09:03

隠れて生きよ！

727 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：04/01/09 09:42

つらいけど必死で働くって、はづかしい行為だね。
ハングリー精神ん？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟばかじゃなーい？

728 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：04/01/09 10:07

食うために働くぐらいなら市ね！

729 ：名無しさんの主張：04/01/09 11:02

在宅ワークをしている。外出は週1回ぐらい。
最高にいい。

730 ：ひきこもり25才：04/01/10 13:36

人間は
苦しい時間は過ぎていくのが遅く感じ、楽な（楽しい）時間は過ぎていくのが早く感じる。
だから大雑把に言えばだけど
負け組の人生は過ぎていくのが遅く感じ、勝ち組の人生は過ぎていくのが早く感じる
という事が言えると思う。これは真理だと思う。
僕は負け組だから人生を随分長く感じる。

731 ：名無しさんの主張：04/01/10 13:38

人はパンのみにて生くるにあらず（聖書）

732 ：名無しさんの主張：04/01/10 14:31

無職でもヒッキーにならずに、ラブホのバイトでもしながら遊び人になればいいのにさ。

733 ：名無しさんの主張：04/01/10 14:34

どんな職業・立場の人も
ヒキコモリになれるというのは大事なことですよ。

734 ：名無しさんの主張：04/01/10 14:50

引きこもりって便利で「とても都合のいい」言葉だ。
性格的に弱い人・消極的性格の人でも時代の流行に甘んじられる存在
で許されるという風潮さえある。

735 ：名無しさんの主張：04/01/10 14:52

ひきこもりは楽しい。

736 ：名無しさんの主張：04/01/10 14:53

>>734
ところが、単に性格が甘いんだよ！で済ませてしまうと
最悪の場合、自殺を招く結果になる。

737 ：名無しさんの主張：04/01/10 14:55

なんか、地底の住人の話し声をきいてるみたいだ（ｗ

738 ：730：04/01/10 21:12

僕は>>737の様に下に見られるのは別に構いません。今の日本には上下関係が必要だから。
ところで>>730を見て確かにそれは真理だと思った人は居ないのかな。

739 ：名無しさんの主張：04/01/10 21:26

いきなり百万人も求職者が増えたら、困るんですけど。
ヒッキーって若いのが多そうだから。

740 ：名無しさんの主張：04/01/10 21:32

引きこもりの三分の一が３０代以上、らしい

741 ：名無しさんの主張：04/01/10 21:45

>>740

やはり若いな・・・・

742 ：名無しさんの主張：04/01/10 21:56

みんなも楽しいヒッキー生活を早くしなよ。
えっ、もうしてるって・・・

743 ：名無しさんの主張：04/01/11 11:42

性は聖。性戯は正義。

744 ：名無しさんの主張：04/01/17 22:46

742様
ほんとに楽しいことなら、黙って独り占めしておけよ！！

745 ：名無しさんの主張：04/01/17 22:48

742様
本当に楽しいことなら、独り占めして他人にばらすなよ！！

746 ：名無しさんの主張：04/01/17 23:24

>>730
いや、引き篭もっていれば人生短く感じるだろう。
なにかで聞いた話だが、体感時間というのは覚える事が多いほど
長く感じるらしい。
小さい時は時間が長く感じるのも覚える事が多いせいだという説もある。
もれも、実際数ヶ月ヒキったことがあるがあっという間だった。

747 ：犯罪急増必至!!抗議メールを：04/01/17 23:30

外務省は韓国人修学旅行者にビザ免除を今年の3月1日より開始する模様。
そこで、「韓国人に日本入国の際にビザ免除するとどうなるの?」

･北朝鮮工作員が韓国経由で修学旅行生に成りすまして入国する可能性も
･世田谷事件のようなものが確実に増える（日帰りツアーで犯人は捕まらない）
･日本人女性を狙った集団レイプが増える（日帰りツアーで犯人は捕まらない）
･韓国スリ団が日本で暗躍（W杯に期間限定でビザ免除した時に起こりました、）
･W杯期間中に韓国人女子大生が大麻密輸（これもW杯期間限定ビザ免除を悪用し発生）

韓国は日本国内の不法滞在者数が一番多く，外国人犯罪件数も第三位の問題国です。
オマケに韓国は強姦大国としても有名，集団で日本人女性を狙った事件が多くなる事でしょう。

マスコミがやたらと相互主義を主張してますが、これはまやかしです。
日本人は韓国内に不法滞在も犯罪もモノの数に入りません。
又韓国政府は日本人観光客の落とす外貨欲しさに「勝手に」ビザ免除したに過ぎません。
相互主義がいいのなら日本に内政干渉せず韓国政府が相互ビザありにすればいいだけです。

抗議先
首相官邸　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
外務省　　http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html
法務省　　[email protected]（メール?jhttp://www.moj.go.jp/（ＨＰ）
警察庁　　http://www.npa.go.jp/police_j.htm（ＨＰ）ご意見投稿あり
自民党　　http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html

748 ：名無しさんの主張：04/01/18 00:33

最近宇宙開発の規模が縮小されてるよね
地球の引きこもりってどうよ？

749 ：名無しさんの主張：04/01/18 00:39

>>748
重力に魂を引かれているのさ。

750 ：名無しさんの主張：04/01/18 00:48

2人以上の人間がいるとそこに社会が存在する。
そこにはルールができ、文化となり、やがて文明へと発展していく
ひきこもりってのは、それ以前の未開の状態だな。つまり原始
自給自足で生活していけば何の問題もなし。

751 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

752 ：730：04/01/18 15:33

>>746
確かにひきこもってからはひきこもる前よりは時間の流れが早く感じました。

753 ：名無しさんの主張：04/01/18 18:02

俺がもし、人生そこそこ上手く行って社会に出てれば、引き篭もってる奴を
批判の対象にしてたのかなぁ。それとも元々俺は引き篭もりやすいタイプの
人間なのかなぁ。社会になじめない人って、その人の問題以外の、その人を
取り巻く環境ってのが大きいような気もします。引き篭もりは誰でもありうる
と言われてますよね。一人一人いろんな問題を抱えてると思うのに、それを
単に「引き篭もり」という一言で表現するのはどうだろうか。

754 ：名無しさんの主張：04/01/18 18:48

会社の友人に宝くじで２億円あたったらどうする？って聞かれたので
「一生引き篭もる」と即答したら「最低」っていわれた。

でも最低になりたい。

755 ：名無しさんの主張：04/01/18 21:13

なんで外に出るの？
今の時期寒いだろ。

756 ：名無しさんの主張：04/01/30 07:11

引きこもるとほんと時間一瞬だよ

757 ：名無しさんの主張：04/02/04 20:18

今日１ヶ月前に始めたアルバイトを辞めました・・・・
明日からまたひきこもり生活です・・・

758 ：名無しさんの主張：04/02/12 11:17

おめでとう！

759 ：名無しさんの主張：04/02/12 11:19

僕、東大理科Ⅲ類に行くよ！医学部に行く気なんてないけどね！！
(文Ⅲは簡単だから行きたくないもん。)
知識はまだゼロだけど、全国模試で１位もとるよ！！
今はちょっと調子が悪いから、勉強してないだけ♪
でもやれば僕ならできる！だって中学生の頃頭よかったもん！
管理人に負けないようにって言っても、僕は全国模試１位とるから
君たちはかなわないよん☆
勉強しない日は翌日に期待。まぁ、長い目で見ててよ。

http://www.juken-densetsu.com/

760 ：名無しさんの主張：04/02/12 11:43

わーい！
７６０だ。

761 ：名無しさんの主張：04/02/13 00:15

>>1
まったくその通り。
なんの疑問も感じず社会に出ることが当たり前だと思い込んでる奴らの方が異常で馬鹿。

762 ：名無しさんの主張：04/02/13 01:28

>>734
ヒッキー＝消極的性格なわけじゃないが。
人と関わるのが好きな人はそれが性に合ってるからそうする。
一人でいるのが好きな人はそれが性に合ってるからそうする。
そこに優劣・強弱など存在しない。

763 ：名無しさんの主張：04/02/13 01:29

しかし社会には歴然と優劣が存在する。

764 ：名無しさんの主張：04/02/13 01:29

>>2
他人との関わりあいを否定して何が悪いの？
キチガイですか？

765 ：名無しさんの主張：04/02/13 01:29

ないないシックスティーン

766 ：名無しさんの主張：04/02/13 01:32

このスレのみんな！
頼むから！明日にでもいいから！
近くの本屋さんにでも行ってひきこもりの専門書を読んでくれ。
スレがつっこみどころだらけで見てられん。
議論の前提が間違いだらけだから話が噛みあわんし結論も出ない。

767 ：名無しさんの主張：04/02/13 01:34

よく噛んで食べよう

768 ：名無しさんの主張：04/02/13 01:35

人と係わり合いを持たず、生きていければそれでいいんじゃね？
その代わり、病気してもケガしても食い物なくても、自分でどうにかしろやな。

769 ：名無しさんの主張：04/02/13 01:38

さすが自立してる

770 ：名無しさんの主張：04/02/13 10:07

>>721
甘えるな
お前が殺せ

771 ：名無しさんの主張：04/02/13 10:08

>>768
厳しいお人
さぞ自分にも厳しい事でしょう

772 ：NM：04/02/14 00:08

768サンの言うとおり、引きこもるのはかってにしてろ。そのかやり、みんなの世話になるな！！
自給自足できないなら、詞ね！！

773 ：名無しさんの主張：04/02/14 14:37

ひきこもりは集団ストーカーの被害者でありそれが原因で引きこもってることが多い。
ここで必死になってひきこもりを罵倒してるのは集団ストーカーの加害者。

774 ：名無しさんの主張：04/02/14 15:44

強者は滅びる。恐竜がいい例。２１世紀はヒキーの世紀になるかも。

775 ：名無しさんの主張：04/02/14 15:48

どんどん引篭って欲しい。
それが正しいと思うのなら。
俺はしないけどね。

776 ：名無しさんの主張：04/02/14 15:49

ヒキコモリは現代の貴族。

777 ：名無しさんの主張：04/02/14 16:20

と、ヒキコモリが自分に言い聞かせています。

778 ：NM：04/02/17 00:21

ひきこもりは集団ストーカーの被害者でありそれが原因で引きこもってることが多い。
ここで必死になってひきこもりを罵倒してるのは集団ストーカーの加害者。

わははははっははは！！！

馬鹿がいるもんだ。

恐竜は、強者か！！！？？？？？？

全く馬鹿がいるもんだ！！！

貴族？？

大馬鹿がいるもんだ！！

779 ：名無しさんの主張：04/02/17 00:29

引き篭もり？
別にいいんじゃねーの。
外界と接点持ってないんだから誰の迷惑にもならねーし、
外界と設定持たないから異性と知り合うこともねーし、
結果、血筋は絶えるし。

ま、外界に迷惑かけずに消費だけしてくれてるんだから、社会にとってはプラスだろ。

780 ：名無しさんの主張：04/02/17 00:41

引き篭もり、きもすぎ。

781 ：名無しさんの主張：04/02/17 00:43

>>779
おまえはものわかりが良すぎる。

782 ：名無しさんの主張：04/02/17 00:48

ひきこもりは楽しい。

783 ：名無しさんの主張：04/02/17 00:48

うそつけ。

784 ：神経症休職中：04/02/17 13:12

俺もヒキコモリの仲間になるんだろうか？
一日中ネトゲをやってるし、誰とも話さないし、
ほとんど外出しないんだが･････････

785 ：名無しさんの主張：04/02/17 13:16

明日病院逝きますか？

786 ：名無しさんの主張：04/02/17 13:25

俺もヒキコモリになるんだろうか？
一日中在宅の仕事やってるし、１～２週間に１回くらいしか打ち合わせねーし、
ネットで買えるものはほとんどネットで買うし、
支払いはカードがダメでも銀行振込（もちろんネットバンク）だし、
基本的に自炊だけど、買出しは１～２週間に一回だし、
忙しいときは出前だし。

俺もヒキコモリになるんだろうか？

787 ：名無しさんの主張：04/02/17 13:29

ヒキコモリ=病院　なんでそうなるんだよバーカ　ここは日本です。

788 ：名無しさんの主張：04/02/17 13:29

仕事やってる奴は引きこもりとは言わないよ。
おまえみたいに、自嘲的に言う奴は多いけどｗ

789 ：名無しさんの主張：04/02/17 13:32

>>786
パラサイトしてない奴はヒキコモリじゃねーだろ。
ヒキコモリに失礼だろ！

790 ：名無しさんの主張：04/02/17 14:03

>>786
折れもやりたいなぁ。
詳細きぼん。

791 ：ひきこもり：04/02/17 15:47

誰にも相手にされない　→　不登校　→　学歴無し　→　就職難　→
→　無職　→　社会から隔離　→　ますます誰からも相手にされない。。。。
。

792 ：名無しさんの主張：04/02/19 22:51

引きこもり増加は日本人の集団主義への嫌悪感の高まりと個人主義化への胎動。

793 ：名無しさんの主張：04/02/22 03:24

みんな社会の歯車
みんなはどういう歯車になりたい？イッパイ回転したい？あんまり回転したくない？
真鍮の歯車？プラスチックの歯車？おっきい歯車？ちっちゃい歯車？
どういう歯車を選ぶかは自分しだい。いろんな歯車になろうよ。
僕がプラスチックの中位のよく回る歯車なら、みんなは違う歯車になって。
だって同じじゃ面白くないでしょ？みんな違ってみんな良い。自信が無くても良い。
みんな歯車なんだから。

俺はやだね、こういうの

794 ：名無しさんの主張：04/02/22 03:35

慶應卒のひきこもりです。
人間嫌いなので、毎日が快適ですよ。
ストレス無いので、髪の毛もフサフサです。
適度な筋トレもやっているので、極めて健康です。

795 ：名無しさんの主張：04/02/29 17:47

>>794

796 ：名無しさんの主張：04/02/29 18:37

うつ病や精神分裂病が原因で引き籠もる人々が多い。

797 ：名無しさんの主張：04/02/29 18:49

精神科Q&A
重度ひきこもりの20歳の弟は対人恐怖症でしょうか
ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa0330.html
Q: 20歳の弟は、今年から実家を離れ遠くで一人暮らしをして大学に通っています。夏前くらい
まではすごく快適に大学生活を送っていたようなのですが、７月の終わりくらいから携帯電話にも
出ずにメールの返事もよこさずに少し様子が変になりました。（中略）部屋の中は誰かにあらされた
ような乱雑さ。異臭もしました。学校にも全く行かないようになってました。（中略）部屋の中は
すさまじく、父が3日間滞在して掃除してゴミ袋特大が30袋ほど。。（中略）外食をしようと
誘ってもやはり外には出たくないようなのです。父が心配して実家に戻ろうと言っても大学に
行きたいとかバイトをしたいとか言って結局また同じ事の繰り返しかもと思いつつ
父は弟を一人残して帰ってきました。重度のひきこもりですよね、これって。。。（中略）
本人を説得して病院などに行かせたほうがいいのでしょうか？このまま治らなかったら思うと心配で
たまりません。なにかこころの病気にかかっている事は確かだと思います。

A: 一日でも早く精神科を受診させてあげてください。弟さんの診断として、もっとも考えられるのは
精神分裂病です。（中略）精神分裂病の始まりの段階では、弟さんのように重度のひきこもりに
なることは比較的よくあります。特に、もともと温厚で明るい性格だった方が、急激にひきこもり、
しかも不潔になったり、自分から異様な服装や髪型をしたりした場合、精神分裂病の可能性は
非常に高いといえます。もちろん診断確定のためにはご本人からのお話をよく聞く必要があります。
一日でも早く精神科を受診させてあげてください。治療しなければ、突然衝動的な行為を
してしまったり、あるいはひきこもりがさらに極端になり、ご家族の言葉にも耳を貸さなくなって
しまうかもしれません。早く治療が必要です。

798 ：名無しさんの主張：04/02/29 19:08

精神科Q&A　不登校になってから2年間ひきこもっている娘に精神分裂病の疑いはありますか
ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa0404.html
Q: 17歳の娘は、中3の終わりごろから、学校に行くのがいやで、不登校になりました。
原因は、同年代の友達がこわいというか、対人恐怖気味で、話ができないようです。
今は、ほとんど一日中自分の部屋に引きこもってパソコンに向かっています。パソコンで何を
しているかははっきりわからないのですが、インターネットの掲示板に書き込んでいることが
多いようです。（中略）不登校になってから、この2年間で、いろいろな症状が、だんだんひどく
なっているのが、気になってきました。それは、全体としては、ずぶとくなっているというか、
色々なことに無関心になっているのです。（中略）朝、遅くまで寝て、晩も遅くまで起きている。
というより、ほとんど昼夜が逆転しています。（中略）家族にはいちおう普通に接しているのですが、
外にでたがらないし、人と会いたがらない。友達とか、会話していて、なんといえばいいのか、
途中で、ことばがでてこないらしいのです。（中略）娘には、精神分裂病の疑いはあるでしょうか？
A: 精神分裂病(統合失調症)の疑いが強いと思います。（中略）
精神分裂病を強く疑う理由があります。それはあなたのおっしゃるところの「ずぶとくなっている」
ということです。お書きいただいた、（中略）「朝、遅くまで寝て、晩も遅くまで起きている。
というより、ほとんど昼夜が逆転しています」（中略）などは、いずれも「人格水準の低下」と
呼ばれる症状です。（中略）元々の性格からは変化してしまっていること、またそれが長く続いて
いることは、精神分裂病を疑う根拠になります。（中略）総合的に見れば、娘さんは精神分裂病の
初期が強く疑われると思います。この状態に、幻聴や被害妄想が加われば、診断はほとんど間違い
ありません。（中略）もっとも、娘さんの場合、「妄想、幻覚などはない」とのことですが、
本当にそれらがないかどうかは、わかりにくいことも多いものです。ずっと後になってからわかる
ことも時々あります（中略）精神分裂病の治療を始めるべきだと思います。（中略）

799 ：名無しさんの主張：04/02/29 21:25

確かに周りに振り回されて生きていくのは馬鹿馬鹿しくて
アホらしい。会社の採用試験でも結局は人事の好み、おまけに
コネ、容姿、学歴などで判断（まぁ、しょうがないけどな）
公務員や官僚は税金を横領まがいの事を平気でするし、金持ちは
下品な奴らばっかり。アホなことしかやらない芸能人は豪邸に住み
サラリーマンは30年ローンでウサギ小屋みたいな狭い一軒家。
こんなんだったら、社会と断絶してヒッソリと自分らしく自分の世界で
生きていきたいと思う。
でも、食っていかなければいかないから働かざるをえないけどな。
俺は宝くじで3億当てたら間違いなく引き篭もり生活をしたいが夢の話だな。

800 ：名無しさんの主張：04/02/29 22:51

>>799
同意はする
現実問題はそうも行かないとは思うが

801 ：名無しさんの主張：04/02/29 23:08

精神科Q&A　ひきこもりの妹は、病気か、性格か
ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa0405.html
Q: 22歳の妹は小さい頃から人見知りが激しく、対人恐怖気味な所もあるせいか、もともと滅多に
外出したがらない性格だったんですが、特に、大学に入った頃から生活がだらしなくなり、
バイトも辞めて授業に行かないだけでなく、ずっと家に居て入浴や歯磨きすらも面倒臭がるように
なってしまいました。　何とか卒業はしたものの、現在も無職のまま引きこもっていて親も困り
果てています。一時期急に鬱っぽくなっていたことがあり、ほとんど家族とすら喋らず「頭の中で
声が聞こえるんだけど、誰の声だか分からない」などど言い出したので、親も頭が変になったのかと
気味悪がってました。ぬいぐるみと一緒に寝たり「小さい子の霊にとりつかれてると思う。自分の
意思じゃなく言葉が出たりするから怖い」などと言ってみたり、明らかにおかしいと私も思ったので、
一度病院に連れて行くべきじゃないかと親に言ってみたのですが、世間体もあるのか「少し様子を
見る」と言ったきりでした。（中略）両親は、相変わらず妹とは関わりたくないようで見て見ぬ
振りで病院に連れて行く気は無いみたいですが、このままだと完全に社会に出られない人間になって
しまうのではと心配です。　妹は性格的なものではなく、何かの病気なのでしょうか？　
もし病気なら親が渋っても、私が病院に連れていくんですが・・・　病気か、性格的なものか
判断しかねるので悩んでいます。　
A:　妹さんは精神分裂病(統合失調症)の初期だと思います。性格的なものではありません。
病気です。一日も早く病院を受診させてあげてください。このまま様子を見ていたら
どんどん悪化していくでしょう。（中略）ご家族としては、どうしても病気と思いたくない
気持ちが先に立つので、つい病気でない証拠を求めたくなるものです。あなたは妹さんの様子を
かなり冷静に見ておられるようですが、それでもそういう心理からはなかなか逃れることは
できないものです。「精神分裂病ではないか?」というあなたの判断は正しいと思います。（中略）

802 ：名無しさんの主張：04/02/29 23:23

精神科Q&A　再三のいじめと中傷の末、引きこもりになった兄
ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa0460.html
Q: 26歳の兄は、再三のいじめがきっかけで人が恐くなり、ひきこもるようになりました。
もう7年ほどになります。家では、昼夜逆転の生活で、ゲーム、好きなマンガを書き、
マンガ仲間とのつながりも少ないですがあります。最近、出かけた際に容姿を中傷されてから、
特に出かけることがほとんどなくなってきました。家の仕事もほとんどせず、文句だけは言い、
一番いばっています。これじゃいけない、と何度も家族で話し合ったりもしましたが、両親は、
もし動いてみて、これ以上悪くなったらいやだから、とどこにも相談にいこうともしません。
（中略）兄は、音に病的に敏感な面など、ちょっとしたものは多々あり、ささいなことですぐ怒り、
怒りだすと何時間も家族を責めつづけ、たまには暴力も有ります。（中略）兄は、ただの対人恐怖の
あるひきこもりでしょうか？　それとも病気でしょうか? （中略）
A: あなたが気にされているとおり、お兄様は精神分裂病(統合失調症)だと思います。「ただの対人
恐怖のあるひきこもり」の可能性はゼロです。一日も早く受診して治療を始める必要があります。
（中略）7年間ひきこもっていることと、この被害妄想をあわせると、診断は精神分裂病にほぼ
間違いないということになります。（中略）精神分裂病の方は、自分がいじめにあっている
というような被害妄想を持つことが多く、（中略）実は本人の感じていた「いじめ」が被害妄想で
あったということは非常に多いものです。（中略）「最近、出かけた際に容姿を中傷されてから、
特に出かけることがほとんどなくなってきました」とありますが、すでに被害妄想がかなり出ている
今の状況では、この「中傷」も妄想であった可能性は高いと思います。いずれにせよ、お兄様は
精神分裂病でしょう。「もし動いてみて、これ以上悪くなったらいやだから、とどこにも相談に
いこうともしない」というご両親の姿勢は、問題を先のばしにしているにすぎず、最悪の結果に
つながるでしょう。（中略）

803 ：名無しさんの主張：04/02/29 23:35

794 名前：名無しさんの主張：04/02/22 03:35
慶應卒のひきこもりです。
人間嫌いなので、毎日が快適ですよ。
ストレス無いので、髪の毛もフサフサです。
適度な筋トレもやっているので、極めて健康です。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　　　　　　　　　↑
これはひょっとしたら、カリスマヒッキーの☆ひろゆき★か？
彼はどうやら、早慶出身らしいので、彼の気に障ることを言うのは金輪際やめておこうと思う。

804 ：名無しさんの主張：04/02/29 23:42

精神科Q&A　息子が入学後半年で大学に行かれなくなりました。うつ病かと思っていたのですが、
精神分裂病かもしれないと言われました。
ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa0537.html
Q: 私は47歳の女性です。息子は、小・中・高校と順調に進み、昨年の４月にストレートで
某難関国立大学に入学しました。夏休み前までは、きちんと大学に通いサークルにも入り、
授業にも興味を持っていたようです。ところが、後期に入った頃から、朝起きられなくなり、
授業に出なくなってしまったのです。（中略）授業がないとき、や休日の時などは結構早く
起きられます。友達にさそわれて時々、カラオケやパチンコなどには普通にいけます。けれど
授業がある日などは起きられなくて、（中略）18時すぎに起こしてやっと起きて、１日１食の
こともよくあります。「自分はご飯を食べる資格はない。自分は人間の屑だ」とか言います。
大学は卒業したいらしいのですが、体と心が行くことを拒否しているのです。本人が病院に
行きたがらないので、（中略）病院に相談に行ったところ、「息子さんはうつ病でないかも
しれない、精神分裂病かもしれない。私の所でなくてもいいから、（専門の）病院にきちんと
行って、直して下さい」おっしゃいました。私は、息子は精神分裂病ではないと思うのですが……
先生はどう思われますか？（中略）
A: なるべく早く病院を受診したほうがいいと思います。（中略）もし精神分裂病(統合失調症)
であれば、一日でも早く治療を開始することが必要ですので、それを見極めるためにも早く
受診してください。すでに医師から精神分裂病(統合失調症)の可能性を示唆されている以上、
大学のカウンセリングに行く段階ではなく、病院に行くべきです。
（中略）20歳前後の人が、特に理由もなく何となく学校や社会に適応できなくなってきた
というのが、精神分裂病(統合失調症)の初発症状だということは非常によくあることです。
（中略）当初うつ病と思われていたのが、だんだんと精神分裂病(統合失調症)であることが
はっきりしてくることも比較的よくあります（中略）病気がどんどん悪化するのも非常によく
あることです。治療が遅れれば、取り返しのつかない事態も予想されます。（中略）

805 ：名無しさんの主張：04/03/01 00:25

俺も引き篭もっていた時期があった。
その後、バイトをやって来たけど、バイトばかりやるのなら引き篭もる方が良いかもな。
最近そう思う。

806 ：お腹すいた：04/03/01 00:53

６５歳まで引き薦って食えれば
後は生活保護で今の日本は正解

807 ：お腹すいた：04/03/01 00:59

公務員の平均年収１千万円、全公務員で４０兆円国民は養いきれん
今は黙ってヒッキイーで正解むしろそれが正義だガンバレ
日本バンザイ

808 ：名無しさんの主張：04/03/05 08:00

ヒキコモリは楽しい

809 ： ◆Inc.5OX1R6 ：04/03/05 08:15

ひきこもり平均26.7歳　厚労省実態調査

厚生労働省が２８日公表した「社会的ひきこもり」に
関する全国調査から、ひきこもりが壮年期層に広がり、長期化している実態が浮かび上がった。
ひきこもり本人の性別は、男性が76.4％、女性が22.9％。平均年齢（今年３月時点）は
26.7歳だった。年齢層別では、

〈１〉１９―２４歳（29.0％）が最も多く、
〈２〉２５―２９歳（23.1％）
〈３〉３０―３４歳（18.1％）
〈４〉３５歳以上（14.2％）
――と続き、３０歳以上の人が３２・３％を占めていた。

４分の３が男性で、全体の５人に１人が家族に暴力を振るっていた。

810 ： ◆Inc.5OX1R6 ：04/03/05 08:18

http://www.mahoroba.ne.jp/~o-totoro/2003.htm
現在、登校拒否の児童・生徒数は30万人を超えており、引きこもりは50～100万人いる。

811 ：名無しさんの主張：04/03/05 19:22

ヒッキーだけどヒッキーが正しいとは思わないよ。

812 ：名無しさんの主張：04/03/05 21:16

全国のﾅｲｰﾌﾞﾎﾞｰｲが日本に嫌気が指してﾋｷ化するのは必然

813 ：名無しさんの主張：04/03/05 21:41

ヒッキーは精神障害者
精神科Q&A　重度ひきこもりの20歳の弟は対人恐怖症でしょうか
ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa0330.html
Q: 20歳の弟は、今年から実家を離れ遠くで一人暮らしをして大学に通っています。夏前くらい
まではすごく快適に大学生活を送っていたようなのですが、７月の終わりくらいから携帯電話にも
出ずにメールの返事もよこさずに少し様子が変になりました。（中略）部屋の中は誰かにあらされた
ような乱雑さ。異臭もしました。学校にも全く行かないようになってました。（中略）部屋の中は
すさまじく、父が3日間滞在して掃除してゴミ袋特大が30袋ほど。。（中略）外食をしようと
誘ってもやはり外には出たくないようなのです。父が心配して実家に戻ろうと言っても大学に
行きたいとかバイトをしたいとか言って結局また同じ事の繰り返しかもと思いつつ
父は弟を一人残して帰ってきました。重度のひきこもりですよね、これって。。。（中略）
本人を説得して病院などに行かせたほうがいいのでしょうか？このまま治らなかったら思うと心配で
たまりません。なにかこころの病気にかかっている事は確かだと思います。
A: 一日でも早く精神科を受診させてあげてください。弟さんの診断として、もっとも考えられるのは
精神分裂病です。（中略）精神分裂病の始まりの段階では、弟さんのように重度のひきこもりに
なることは比較的よくあります。特に、もともと温厚で明るい性格だった方が、急激にひきこもり、
しかも不潔になったり、自分から異様な服装や髪型をしたりした場合、精神分裂病の可能性は
非常に高いといえます。もちろん診断確定のためにはご本人からのお話をよく聞く必要があります。
一日でも早く精神科を受診させてあげてください。治療しなければ、突然衝動的な行為を
してしまったり、あるいはひきこもりがさらに極端になり、ご家族の言葉にも耳を貸さなくなって
しまうかもしれません。早く治療が必要です。

814 ：名無しさんの主張：04/03/05 21:42

ヒッキーは精神障害者
精神科Q&A　不登校になってから2年間ひきこもっている娘に精神分裂病の疑いはありますか
ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa0404.html
Q: 17歳の娘は、中3の終わりごろから、学校に行くのがいやで、不登校になりました。
原因は、同年代の友達がこわいというか、対人恐怖気味で、話ができないようです。
今は、ほとんど一日中自分の部屋に引きこもってパソコンに向かっています。パソコンで何を
しているかははっきりわからないのですが、インターネットの掲示板に書き込んでいることが
多いようです。（中略）不登校になってから、この2年間で、いろいろな症状が、だんだんひどく
なっているのが、気になってきました。それは、全体としては、ずぶとくなっているというか、
色々なことに無関心になっているのです。（中略）朝、遅くまで寝て、晩も遅くまで起きている。
というより、ほとんど昼夜が逆転しています。（中略）家族にはいちおう普通に接しているのですが、
外にでたがらないし、人と会いたがらない。友達とか、会話していて、なんといえばいいのか、
途中で、ことばがでてこないらしいのです。（中略）娘には、精神分裂病の疑いはあるでしょうか？
A: 精神分裂病(統合失調症)の疑いが強いと思います。（中略）
精神分裂病を強く疑う理由があります。それはあなたのおっしゃるところの「ずぶとくなっている」
ということです。お書きいただいた、（中略）「朝、遅くまで寝て、晩も遅くまで起きている。
というより、ほとんど昼夜が逆転しています」（中略）などは、いずれも「人格水準の低下」と
呼ばれる症状です。（中略）元々の性格からは変化してしまっていること、またそれが長く続いて
いることは、精神分裂病を疑う根拠になります。（中略）総合的に見れば、娘さんは精神分裂病の
初期が強く疑われると思います。この状態に、幻聴や被害妄想が加われば、診断はほとんど間違い
ありません。（中略）もっとも、娘さんの場合、「妄想、幻覚などはない」とのことですが、
本当にそれらがないかどうかは、わかりにくいことも多いものです。ずっと後になってからわかる
ことも時々あります（中略）精神分裂病の治療を始めるべきだと思います。（中略）

815 ：名無しさんの主張：04/03/05 21:42

ヒッキーは精神障害者
精神科Q&A　ひきこもりの妹は、病気か、性格か
ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa0405.html
Q: 22歳の妹は小さい頃から人見知りが激しく、対人恐怖気味な所もあるせいか、もともと滅多に
外出したがらない性格だったんですが、特に、大学に入った頃から生活がだらしなくなり、
バイトも辞めて授業に行かないだけでなく、ずっと家に居て入浴や歯磨きすらも面倒臭がるように
なってしまいました。　何とか卒業はしたものの、現在も無職のまま引きこもっていて親も困り
果てています。一時期急に鬱っぽくなっていたことがあり、ほとんど家族とすら喋らず「頭の中で
声が聞こえるんだけど、誰の声だか分からない」などど言い出したので、親も頭が変になったのかと
気味悪がってました。ぬいぐるみと一緒に寝たり「小さい子の霊にとりつかれてると思う。自分の
意思じゃなく言葉が出たりするから怖い」などと言ってみたり、明らかにおかしいと私も思ったので、
一度病院に連れて行くべきじゃないかと親に言ってみたのですが、世間体もあるのか「少し様子を
見る」と言ったきりでした。（中略）両親は、相変わらず妹とは関わりたくないようで見て見ぬ
振りで病院に連れて行く気は無いみたいですが、このままだと完全に社会に出られない人間になって
しまうのではと心配です。　妹は性格的なものではなく、何かの病気なのでしょうか？　
もし病気なら親が渋っても、私が病院に連れていくんですが・・・　病気か、性格的なものか
判断しかねるので悩んでいます。　
A:　妹さんは精神分裂病(統合失調症)の初期だと思います。性格的なものではありません。
病気です。一日も早く病院を受診させてあげてください。このまま様子を見ていたら
どんどん悪化していくでしょう。（中略）ご家族としては、どうしても病気と思いたくない
気持ちが先に立つので、つい病気でない証拠を求めたくなるものです。あなたは妹さんの様子を
かなり冷静に見ておられるようですが、それでもそういう心理からはなかなか逃れることは
できないものです。「精神分裂病ではないか?」というあなたの判断は正しいと思います。（中略）

816 ：名無しさんの主張：04/03/05 22:23

上記Ａに従うとホントに統合失調症にされてしまいます、くれぐれも
注意してください。まだ分析は、始まったばかりです。

817 ：名無しさんの主張：04/03/05 22:40

精神分裂病の人が「俺は病気では無い！俺は精神分裂病では無い！」と
必死に主張する事例は多いね。
自分が精神を病んでいると認識出来無いのが精神病たるゆえんだね。

818 ：名無しさんの主張：04/03/05 22:42

>>817
それはそうかもしれないが、精神病でない人も「お前は精神病か？」と言われれば、
「俺は病気では無い！俺は精神分裂病では無い！」と主張するだろう。

819 ：名無しさんの主張：04/03/05 22:46

>>815の妹と霊能者の区別が付かないのは俺だけでつか？

820 ：名無しさんの主張：04/03/05 22:48

>>819
そうでもないよ。
奴らは病気か演技のどっちかだからね。

821 ：名無しさんの主張：04/03/05 22:52

いずれにせよ、“社会的引きこもり”が
うつ病や精神分裂病などの精神病によって引き起こされるとした方が、
自治体や厚生労働省などの政府にとっては対策を凄く講じやすいし、
社会的引きこもりしている人を抱えている苦労している家族にとっては
結果的には朗報になるよ。

822 ：名無しさんの主張：04/03/05 23:01

そういう短絡的な考えかたが問題を複雑にする。
ものの本質をみる努力をしよう。

823 ：名無しさんの主張：04/03/06 00:00

「社会的引きこもり＝うつ病患者または精神分裂病患者」こそが真相だ。

824 ：名無しさんの主張：04/03/06 00:44

引きこもりは集団主義や変なしがらみが強い日本や韓国に
限って起こっている。偶然だとしたら凄い確率だ。
個人主義圏では殆ど見当たらない。

825 ：名無しさんの主張：04/03/06 01:21

>>824
日本や韓国は、親との同居率が高いから、社会的引きこもりが起こるの。
欧米は、成人したら、親から離れて、別の所に住んで、自立するのが当たり前だから、
精神病を患ったら、日本や韓国みたいに親の家に社会的引きこもりするのでは無く、
家賃払えずに大家に追い出されて、ホームレスに陥るの。
社会的引きこもりは、精神病に加えて、親の過防護がなきゃ、起きないもんだよ。
親の過保護によって、精神科医がある病院に連れて行かずに引きこもりを長年放置させた結果、
精神病を悪化させて取り返しのつかない状態に陥るケースが増えているよ。
取り返しのつかない状態の例が、触法精神障害者をつくり、触法精神障害者による犠牲者もつくる。
、

826 ：名無しさんの主張：04/03/06 01:28

>欧米は、成人したら、親から離れて、別の所に住んで、自立するのが当たり前
日本でも仕事があれば多くの引きこもりはそうしていたに違いない。
また高い住宅費と年功賃金で若年者の賃金が安いことが日本における
若者の一人暮らしを阻んでいる。
親の過保護も原因鴨知れないがそれだけではないと思われ。

827 ：名無しさんの主張：04/03/06 01:30

>>826
欧州の方が日本よりも失業率が高いのだが。

828 ：名無しさんの主張：04/03/06 01:32

障害者のひきこもり問題を無視しないでください。
障害者をもっと愛してください。
障害者こそ本当に孤独な存在なんですよ！
どうしてそういうことをあなたたちは理解せずに、
悪ふざけをするのか？

829 ：名無しさんの主張：04/03/06 01:35

>>827
算出の仕方が違うからだよ。
また労働時間の国際比較で日本の労働時間がかなり低めに出ているのもサービス残業が
計上されていないから。
大本営発表に惑わされるべからず。

830 ：名無しさんの主張：04/03/06 01:39

>>809
年代みるとバブル期に子供から思春期過ごした世代が多いね。
この後に日本は米に経済戦争で円高でギブアップしたんだよな～

831 ：名無しさんの主張：04/03/06 01:40

>>829
そうそう。>>827日本人の言う事なんか信用したらダメだよ。

832 ：名無しさんの主張：04/03/06 01:46

>親の過保護も原因鴨知れないがそれだけではないと思われ。
俺は絶対これだと思うね。

833 ： ◆Inc.5OX1R6 ：04/03/06 01:52

>>825
そういう記事を昔見たことがあります。
アメリカのホームレス、精神病を野放し、のような。
日本人は「日本でも仕事があればそうでなかった」とか
社会の責任のような考え方をするけど、欧米では
仕事に就けないのも自己責任というのは徹底していると思う。

834 ：名無しさんの主張：04/03/06 02:15

>>824
引きこもりの中にも日本や韓国みたいな社会じゃなかったらバイトくらいする人も多いんじゃない？

835 ：文責・名無しさん：04/03/06 03:33

社会のせいにするという裏ワザがある

836 ：名無しさんの主張：04/03/06 03:46

日本のひきこもりの特徴

平均ひきこもり期間は、39ヶ月
圧倒的に男性が多い
長男が多い
最初に問題が起きるのは、平均15.5歳
不登校をきっかけとするものが、68.8％
家族には問題（家庭内暴力や離婚など）がない場合が多い

by斉藤環

837 ：名無しさんの主張：04/03/06 05:50

>>824
日本韓国は極度の個人主義社会ですよ
世界で日本が圧倒的に多いのは、個人を束縛する法律が無い事が原因（良い事）
それと個人主義社会のくせに、社会に出ると、付き合いなどは極度のお上至上主義。
日本において挨拶を強要する人などは、引き篭もりの産みの親。
そういう奴ほど、ガンバレしか言えない極度の個人主義強制人種だが、
上っ面は集団主義を強要する。日本の恥部人種
引きこもりは挨拶しないよ。ファッキンジャップだよ

838 ：名無しさんの主張：04/03/06 05:53

>>835
社会のせいだ。
この先何１０年後かに過去に引きこった事の有る奴がテロをすれば日本社会の根源的な失敗が明るみに出る
社会は人間を舐めてはイケナイ。いつか復讐される。

839 ： ◆Inc.5OX1R6 ：04/03/06 07:15

>>837
個人主義の使い方を間違えてるね。

個人を束縛する法律が無い＝個人主義ではない。
欧米の個人主義というのは、神が個人に価値基準を与えている。
「神の前に独り立つ個人」や「神の前の平等」という観念。
欧米の個人は、神との約束による絶対価値を小さい時から叩きこまれる。
神に保障された自分のスタイルは常にＯＫなので、他人のスタイルもＯＫと認め、
口をはさまない。神の許さない不正義、不善にのみ断固戦う。それが
国益に利用されることもあるのではあるけど。
他人に多勢と同じことを強要するのは、集団主義。逆でしょう。

840 ：名無しさんの主張：04/03/06 08:25

日本は個人主義じゃなくて孤立主義とかが似合う。
個人にすべての責任をなすりつけるが、集団になると途端に無責任になる。

日本型個人主義
いじめが増えた→いじめられる奴が悪い
ひきこもりが増えた→ひきこもる奴が悪い
犯罪が増えた→犯罪に巻き込まれる奴が悪い
失業が増えた→仕事を辞める奴が悪い

841 ： ◆Inc.5OX1R6 ：04/03/06 08:57

>>840
その「○○が悪い」というのを見ると、
悪い事はすべて「弱者のせい」にしてるということだよね。
それに加えて、悪い事はすべて｢社会や権力のせい」ということも
日本にはよくあるし、主義というより、「甘えの構造」に見えますね。

842 ： ◆Inc.5OX1R6 ：04/03/06 09:07

単に、悪いことが起これば、
強者→弱者のせい。弱者→強者のせい。といってるだけ？

そもそも、集団主義も失いつつある日本に主義なんてあるんだろうか、
とも思えてきます。主義のない国には、放縦しかないんではないか･･･
そんな国では、個人のモラルだけが頼りかもしれません。

843 ：名無しさんの主張：04/03/06 11:23

日本の常識世界の非常識、皆同じ価値観でないと住みにくい直ぐに
レッテルをはる建前社会、学校どこ？、何処出身？不登校精神病？
関わろうとしないのに批判する軽蔑したような目つき。
もういやだ、あのような戦争２度と起こさないでくれよ。
皆自分に自信を持て、人と違って当たり前なんだ。

844 ：名無しさんの主張：04/03/06 12:16

ヒキコモリって、精神的、肉体的、経済的に
弱い人がなるんじゃないの？
モグラが地中で過ごすのと同じ。
モグラが地中が居心地がいいと言うのは
当然だ。天敵がいないのだから…

845 ：名無しさんの主張：04/03/06 12:19

>>840
それと同時に↓的な発想も多いけどな。
いじめが増えた→学校が悪い
ひきこもりが増えた→社会が悪い
犯罪が増えた→警察・環境が悪い
失業が増えた→会社・政府が悪い

というより、マスコミ＆該当者（orその親）的にはこっちの方が圧倒的に多いだろ。

846 ：名無しさんの主張：04/03/06 12:27

>>844
20世紀半ば以前だったら、成人を迎える前に
とっと死んでいたでしょうな、ヒッキーは。
ヒッキーは、淘汰されるべき劣等人種です。

847 ：名無しさんの主張：04/03/06 12:49

>>844
反対で、蟻のように何も考えずただ群れのうしろを集団でついて
いくことに疑問をもったヤツラなんだ、むしろ勇気ある選択
をしたんだよ。彼らが、答を見つけた時すばらしい人間に
なるだろう。
歴史のなかで引き篭もりを経験した偉人はけっこういるよ。

848 ：名無しさんの主張：04/03/06 13:05

>>847
何かに没頭するための引き篭もりと
何もしたくないための引き篭もりを
一緒にすんじゃねーよ！

849 ：名無しさんの主張：04/03/06 13:08

>>847
人間は、サルや、インパラと同じく集団で生活する生き物。
お互いに役割分担、弱い部分を補完しあって社会を
形成している。
群れに馴染めない、もしくは群れに必要でない為に
群れから爪弾きにされるのだろう。
野生生物なら氏確実。
自分は保護されたいだけであり、何もしたくないと
いうのであれば氏んでください。

850 ：名無しさんの主張：04/03/06 13:08

>>847
日本の引き篭もりの実態を知らないね。
そんな甘いもんじゃないぞ。

851 ：名無しさんの主張：04/03/06 13:20

>>849
実は奴らは集団性動物の究極形態かもしれんぞ。
集団性動物は個々がなんかしら（精神面も含めて）ある程度の依存をしながら生きてる。
が、引き篭もりは依存されることを拒否して全面依存だけを求めた究極の依存種なんだよ。
でもやっぱ依存されることを拒否するなら集団では生きていけないよな。

852 ：名無しさんの主張：04/03/06 13:27

人間を動物という側面でしか見ることの出来ないあわれな
やつらよ。物質主義の中から生まれた君たちこそもっと
内面を見つめなさい、たちどまりなさい。
人間と動物が違うってことに気がつくよ。

853 ：名無しさんの主張：04/03/06 13:32

気がつくのが遅かったけど松下電工インフォメーションサービスは
バブルっぽくて面白そう
１株が２００株になるんですよね
ちょっと出遅れたかもしれないけど本当のヤマは３月末みたいだし
負けて２０万　勝てば２００万という感じで買うかも

854 ：名無しさんの主張：04/03/06 13:34

精神科Q&A　重度ひきこもりの20歳の弟は対人恐怖症でしょうか

Q: 20歳の弟は、今年から実家を離れ遠くで一人暮らしをして大学に通っています。夏前くらい
まではすごく快適に大学生活を送っていたようなのですが、７月の終わりくらいから携帯電話にも
出ずにメールの返事もよこさずに少し様子が変になりました。（中略）部屋の中は誰かにあらされた
ような乱雑さ。異臭もしました。学校にも全く行かないようになってました。（中略）部屋の中は
すさまじく、父が3日間滞在して掃除してゴミ袋特大が30袋ほど。。（中略）外食をしようと
誘ってもやはり外には出たくないようなのです。父が心配して実家に戻ろうと言っても大学に
行きたいとかバイトをしたいとか言って結局また同じ事の繰り返しかもと思いつつ
父は弟を一人残して帰ってきました。重度のひきこもりですよね、これって。。。（中略）
本人を説得して病院などに行かせたほうがいいのでしょうか？このまま治らなかったら思うと心配で
たまりません。なにかこころの病気にかかっている事は確かだと思います。
A: 一日でも早く精神科を受診させてあげてください。弟さんの診断として、もっとも考えられるのは
精神分裂病です。（中略）精神分裂病の始まりの段階では、弟さんのように重度のひきこもりに
なることは比較的よくあります。特に、もともと温厚で明るい性格だった方が、急激にひきこもり、
しかも不潔になったり、自分から異様な服装や髪型をしたりした場合、精神分裂病の可能性は
非常に高いといえます。もちろん診断確定のためにはご本人からのお話をよく聞く必要があります。
一日でも早く精神科を受診させてあげてください。治療しなければ、突然衝動的な行為を
してしまったり、あるいはひきこもりがさらに極端になり、ご家族の言葉にも耳を貸さなくなって
しまうかもしれません。早く治療が必要です。

855 ：名無しさんの主張：04/03/06 13:35

精神科Q&A　不登校になってから2年間ひきこもっている娘に精神分裂病の疑いはありますか

Q: 17歳の娘は、中3の終わりごろから、学校に行くのがいやで、不登校になりました。
原因は、同年代の友達がこわいというか、対人恐怖気味で、話ができないようです。
今は、ほとんど一日中自分の部屋に引きこもってパソコンに向かっています。パソコンで何を
しているかははっきりわからないのですが、インターネットの掲示板に書き込んでいることが
多いようです。（中略）不登校になってから、この2年間で、いろいろな症状が、だんだんひどく
なっているのが、気になってきました。それは、全体としては、ずぶとくなっているというか、
色々なことに無関心になっているのです。（中略）朝、遅くまで寝て、晩も遅くまで起きている。
というより、ほとんど昼夜が逆転しています。（中略）家族にはいちおう普通に接しているのですが、
外にでたがらないし、人と会いたがらない。友達とか、会話していて、なんといえばいいのか、
途中で、ことばがでてこないらしいのです。（中略）娘には、精神分裂病の疑いはあるでしょうか？
A: 精神分裂病(統合失調症)の疑いが強いと思います。（中略）
精神分裂病を強く疑う理由があります。それはあなたのおっしゃるところの「ずぶとくなっている」
ということです。お書きいただいた、（中略）「朝、遅くまで寝て、晩も遅くまで起きている。
というより、ほとんど昼夜が逆転しています」（中略）などは、いずれも「人格水準の低下」と
呼ばれる症状です。（中略）元々の性格からは変化してしまっていること、またそれが長く続いて
いることは、精神分裂病を疑う根拠になります。（中略）総合的に見れば、娘さんは精神分裂病の
初期が強く疑われると思います。この状態に、幻聴や被害妄想が加われば、診断はほとんど間違い
ありません。（中略）もっとも、娘さんの場合、「妄想、幻覚などはない」とのことですが、
本当にそれらがないかどうかは、わかりにくいことも多いものです。ずっと後になってからわかる
ことも時々あります（中略）精神分裂病の治療を始めるべきだと思います。（中略）

856 ：名無しさんの主張：04/03/06 13:35

精神科Q&A　ひきこもりの妹は、病気か、性格か

Q: 22歳の妹は小さい頃から人見知りが激しく、対人恐怖気味な所もあるせいか、もともと滅多に
外出したがらない性格だったんですが、特に、大学に入った頃から生活がだらしなくなり、
バイトも辞めて授業に行かないだけでなく、ずっと家に居て入浴や歯磨きすらも面倒臭がるように
なってしまいました。　何とか卒業はしたものの、現在も無職のまま引きこもっていて親も困り
果てています。一時期急に鬱っぽくなっていたことがあり、ほとんど家族とすら喋らず「頭の中で
声が聞こえるんだけど、誰の声だか分からない」などど言い出したので、親も頭が変になったのかと
気味悪がってました。ぬいぐるみと一緒に寝たり「小さい子の霊にとりつかれてると思う。自分の
意思じゃなく言葉が出たりするから怖い」などと言ってみたり、明らかにおかしいと私も思ったので、
一度病院に連れて行くべきじゃないかと親に言ってみたのですが、世間体もあるのか「少し様子を
見る」と言ったきりでした。（中略）両親は、相変わらず妹とは関わりたくないようで見て見ぬ
振りで病院に連れて行く気は無いみたいですが、このままだと完全に社会に出られない人間になって
しまうのではと心配です。　妹は性格的なものではなく、何かの病気なのでしょうか？　
もし病気なら親が渋っても、私が病院に連れていくんですが・・・　病気か、性格的なものか
判断しかねるので悩んでいます。　
A:　妹さんは精神分裂病(統合失調症)の初期だと思います。性格的なものではありません。
病気です。一日も早く病院を受診させてあげてください。このまま様子を見ていたら
どんどん悪化していくでしょう。（中略）ご家族としては、どうしても病気と思いたくない
気持ちが先に立つので、つい病気でない証拠を求めたくなるものです。あなたは妹さんの様子を
かなり冷静に見ておられるようですが、それでもそういう心理からはなかなか逃れることは
できないものです。「精神分裂病ではないか?」というあなたの判断は正しいと思います。（中略）

857 ：名無しさんの主張：04/03/06 13:36

精神科Q&A　再三のいじめと中傷の末、引きこもりになった兄

Q: 26歳の兄は、再三のいじめがきっかけで人が恐くなり、ひきこもるようになりました。
もう7年ほどになります。家では、昼夜逆転の生活で、ゲーム、好きなマンガを書き、
マンガ仲間とのつながりも少ないですがあります。最近、出かけた際に容姿を中傷されてから、
特に出かけることがほとんどなくなってきました。家の仕事もほとんどせず、文句だけは言い、
一番いばっています。これじゃいけない、と何度も家族で話し合ったりもしましたが、両親は、
もし動いてみて、これ以上悪くなったらいやだから、とどこにも相談にいこうともしません。
（中略）兄は、音に病的に敏感な面など、ちょっとしたものは多々あり、ささいなことですぐ怒り、
怒りだすと何時間も家族を責めつづけ、たまには暴力も有ります。（中略）兄は、ただの対人恐怖の
あるひきこもりでしょうか？　それとも病気でしょうか? （中略）
A: あなたが気にされているとおり、お兄様は精神分裂病(統合失調症)だと思います。「ただの対人
恐怖のあるひきこもり」の可能性はゼロです。一日も早く受診して治療を始める必要があります。
（中略）7年間ひきこもっていることと、この被害妄想をあわせると、診断は精神分裂病にほぼ
間違いないということになります。（中略）精神分裂病の方は、自分がいじめにあっている
というような被害妄想を持つことが多く、（中略）実は本人の感じていた「いじめ」が被害妄想で
あったということは非常に多いものです。（中略）「最近、出かけた際に容姿を中傷されてから、
特に出かけることがほとんどなくなってきました」とありますが、すでに被害妄想がかなり出ている
今の状況では、この「中傷」も妄想であった可能性は高いと思います。いずれにせよ、お兄様は
精神分裂病でしょう。「もし動いてみて、これ以上悪くなったらいやだから、とどこにも相談に
いこうともしない」というご両親の姿勢は、問題を先のばしにしているにすぎず、最悪の結果に
つながるでしょう。（中略）

858 ：名無しさんの主張：04/03/06 13:36

>>852
はい、そのたうりでつ。
人間は動物と違って社会形成し、文明を築き上げますた。
そして、それは人間が集団での相互協力・作業分担など合理的な社会形成が
あったからこそ成し得たことでつ。
（まあ、未だに謎でつが蜂や蟻のように高度な社会性を持った昆虫もいまつが）
そして、その社会に適合できな社会不適格者は当然でつが、
動物としてではなく、人間としても淘汰されるべき存在なのでつね。

859 ：名無しさんの主張：04/03/06 13:37

メンヘルサロン＠2ch掲示板
http://etc.2ch.net/mental/
この板は、社会的引きこもりなどの心の病、悩みを持つ者同士の
コミュニケーションの場です。
もちろん周囲の方の書き込みも歓迎です。

メンタルヘルス＠2ch掲示板
http://etc.2ch.net/utu/
ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する
専門的な情報交換を目的とした掲示板です

860 ：激しくスレ違いなのでsage：04/03/06 13:38

>>853
>松下電工インフォメーションサービス
こんな銘柄ありませんが？

861 ：名無しさんの主張：04/03/06 13:45

>>853
>１株が２００株になるんですよね
>ちょっと出遅れたかもしれないけど本当のヤマは３月末みたいだし
>負けて２０万　勝てば２００万という感じで買うかも
株式分割のことみたいだけど、知らないのか？
株式分割されたら分割後は同じ割合で株価は下がるんだぞ。
権利日：１株１００万円　⇒　権利日翌日：１００株１万円
ちなみにおまいの言ってる銘柄は『松下電工インフォメーションシステムズ』のことだろ？
１対２００の株式分割はあるが、それと同時に売買単位が１⇒１００になるから
実質１対２の株式分割と同じな。

862 ：名無しさんの主張：04/03/06 13:46

淘汰されるべきは、人を軽蔑したり差別することではないか。
引き篭もりは、誰に迷惑をかけているのかそれこそ自分の
自由でないか、君らみたいに口だけで批判ばかりする輩の
ほうが世の中にの害になる、建設的になれ。

863 ：名無しさんの主張：04/03/06 13:49

引き篭もりは引き篭もってるから差別のしようがないわけだが・・

864 ：名無しさんの主張：04/03/06 13:50

779 ：名無しさんの主張：04/02/17 00:29
引き篭もり？
別にいいんじゃねーの。
外界と接点持ってないんだから誰の迷惑にもならねーし、
外界と設定持たないから異性と知り合うこともねーし、
結果、血筋は絶えるし。

ま、外界に迷惑かけずに消費だけしてくれてるんだから、社会にとってはプラスだろ。

865 ：名無しさんの主張：04/03/06 13:58

ハンディーキャパーには、住みにくいくにだね。
目くそ鼻くそを笑う、社会からのストレスを弱いものに
向ける、男らしくないね。みなで助けようという気が
おこらないのが不思議だ。

866 ：名無しさんの主張：04/03/06 14:03

>>865
自意識過剰、被害妄想。
はっきり言おう！
ほとんどの奴は引き篭もりのことなんて全く意に介してないよ。
それともなにか？積極的に意識して、積極的に援助しろ！とこう言いたいのか？

867 ：名無しさんの主張：04/03/06 14:05

>>865
まずは自分の安全。
余った力で他人に親切。
これ人間の基本でつ。

868 ：名無しさんの主張：04/03/06 15:32

>>866、>>867
だったらだまってろ。
人から批判されないよう自分の仕事を一生懸命頑張れ。

869 ：名無しさんの主張：04/03/06 16:25

最近このスレ伸びてきたなあ。

870 ：名無しさんの主張：04/03/06 16:34

引き篭もりの一番の問題点は、自分が社会不適格者だということに気づいてないことだろうな。

871 ：名無しさんの主張：04/03/06 16:39

引き篭もりの一番の問題点は、自分がうつ病や精神分裂病などの精神病患者だということに
気づいてないことだろうな。

昔と違って、うつ病の薬のCMがテレビで放映されている。
精神病への偏見や差別が解消しつつある。
だから、引き籠もり君達よ、精神科医を受診し、治療せよ！

872 ：名無しさんの主張：04/03/06 16:43

引き篭もりの一番の問題点は、普通の人にある日突然おこる現象
なんだ、870のような奴でもおこりうるのが不思議なんだよ。
あのひとが？ってところ。

873 ：名無しさんの主張：04/03/06 17:31

一人暮らしで引き篭もりになる奴っているのかな？
そういう統計ないのかな？
引き篭もり○○万人中、実家○万人、一人暮らし○万人
ってな資料。

874 ：名無しさんの主張：04/03/06 17:37

>>873
結果分かってるからねーんじゃねーの？

875 ：名無しさんの主張：04/03/06 17:40

一人暮しがいるから複雑ね。

876 ：名無しさんの主張：04/03/06 20:37

引きこもりも深刻な問題だな

877 ：名無しさんの主張：04/03/06 20:51

俺は半引き篭もり状態だが、楽しんで引き篭もっている。
つまり引き篭もりを肯定的に捉えている。
あと半年ほどこの状態を続けるつもり。
他の引き篭もりの人は自分の立場をどのように考えているかは解らないが、
もし今の引き篭もり状態が嫌というなら打開する努力が必要だろうね（簡単にはいかないとは思うが）。

思うに、俺は（半）引き篭もりをして良かったと思っている。
仕事を辞めて、企業の束縛から脱出したことによって勤めていた頃よりも物事をじっくり考える時間が出来た。
それによって、生き方も模索出来るようになった。
また、人によって価値観というものが様々であるという事も認識できた。
今後の人生においてプラスになると確信している。

878 ：名無しさんの主張：04/03/06 21:05

>>877
おまえは引き篭もりでなく単に充電期間を取っただけだろ。
おまえのような奴に引き篭もりと言われたら
本物の引き篭もりの家族は、ざけんなよ、て感じだろうな。

879 ：名無しさんの主張：04/03/06 21:09

>>878
だから半引き篭もりって書いてるだろう。
また、肯定的に捉えるのは引き篭もりでは無いということか？

880 ：名無しさんの主張：04/03/06 21:10

どうでもいいけど、田口ランディ大先生の「ヒッキー」に対する行為は
どうよ？

http://ime.nu/www.shobunsha.co.jp/html/randy/

881 ：名無しさんの主張：04/03/06 21:15

　「クリスマスより、一穂の方が大事じゃないか。一穂のこともっと真剣になってよ」
　「なってるわよ、私がいつ真剣じゃないっていうのよ？」
　「真剣だったら、子供が不登校になって良かったなんて、言わないでよ」
　「他人のあんたに何がわかるっていうのよ、エラそうなこと言わないでよ」
　「でも、子供が不登校になったら、まずは怒るのが親じゃないの？」
　「怒ってどうなるってもんでもないでしょう！」
　「どうにもならなくても、まずは怒るものじゃないの？」
　「怒って子供が学校に行くの？　ひきこもりやめるの？」
　「行かないし、やめないと思うよ……」
　「じゃあ、意味ないじゃないの？」
　「だけど、あんたは腹立たないのか？」
　「私はあんたみたいに、怒りっぽくないからね」
　「そうか……。でも、それってよくわからない。じゃあ美奈子は子供が何をしても許せるのか？　ほんとうに？」
　「悪いことしたら許さないわよ。万引きとか、いじめとか。だけど、学校に行かないことも、ひきこもってることも悪いことじゃないじゃないの。誰にも迷惑をかけていない」
　「あんた、一穂に学校に行って欲しくないの？」
　「……そういうわけじゃないけど、でも、本人が行きたくないものしょうがないでしょ」
　「不登校になって、本当に良かったって思ってるの？」
　「…………。じゃあ、そういうあんたはどうなのよ。自分の子供が不登校になったらどうするのよ？」
　「わたしは……」

882 ：名無しさんの主張：04/03/06 21:27

もっと兄を理解し助けるつもりがあったなら、
兄は、死ななくてすんだと思う。
加害者の１人であろう。

883 ：名無しさんの主張：04/03/06 21:35

私は、自分の子供が不登校になったら……、家から出て行ってもらう。
　中学を卒業して、学校に行かないのなら自立させる。家でゴロゴロしていられるのは迷惑だ。家にいたいのなら、バイトして生活費を入れてもらう。それがイヤならどこへでも行け。好きに生きろ、ただし親をあてにするな。それでのたれ死のうと子供の自由だ。

884 ：名無しさんの主張：04/03/06 21:39

なんだこの無責任なエバりは
社会のために連れて帰れ

885 ：名無しさんの主張：04/03/06 21:46

田口ランディには愛が感じられない、そのような人が
いくら口でいってもだれも聞こうとしないだろう。

886 ：名無しさんの主張：04/03/06 21:58

>>839
それ当たってますねまさしく。
結局、日本人は神っていものに対して幼稚な価値感しか持てないから
幼稚な個人主義がはびこってしまう、、
そして幼稚な個人主義は集団主義に押しつぶされると、、

887 ：名無しさんの主張：04/03/06 22:00

幼稚園で神さまの話は難しいだろう

888 ：名無しさんの主張：04/03/06 22:03

だからと言って集団ストーカーは勘弁してくれ（笑

889 ：名無しさんの主張：04/03/06 22:06

人間は、みな未熟であるっていうこと。
どんぐりの背比べ。
簡単だろ。

890 ：名無しさんの主張：04/03/06 22:48

>>886
神というものに対して幼稚な価値観とは何ですか？

891 ：名無しさんの主張：04/03/06 23:07

完全はありません、常に謙虚でありなさいっていうこと。

892 ：名無しさんの主張：04/03/06 23:17

>>891
日本人は謙虚では無いということですか？
全然解らんのですが。

893 ：名無しさんの主張：04/03/06 23:30

そのとうり、日本人は形だけは謙虚にみえますが本質は
傲慢です、一番が正しい、人間の勝ち負けにこだわる
最高の人間になろうとする、無神論者の考えかたです。
目に見えないものを信じることによって謙虚になれるのです、
自分の力のなさを感じ取ることができるのです。

894 ：名無しさんの主張：04/03/06 23:40

>>893
無神論者でない人ならば、人間の勝ち負けに拘らないとは一概には言えないのでは。

895 ：名無しさんの主張：04/03/07 02:05

>>890
恥ずかしげも無く、俺達は現人神が居るんだぞと戦争して負けてもなお懲りず経済戦争して、負けてもなお変われない日本人達の事です。
宗教的な話では無かったりする。

896 ：名無しさんの主張：04/03/07 02:31

ふう

897 ：文責・名無しさん：04/03/07 03:41

弱いものを助けよう
ただしこの俺が一番弱いものとする
＞８９５
その俯瞰の態度が・・・・・その・・・

898 ：名無しさんの主張：04/03/07 04:02

>>895
蛇口捻ったら水が出るのが当たり前の社会に住んでいながら
その言い草はどういうことか？
今のこの生活が成り立っているのが当たり前で経済戦争やるのは
当たり前じゃないのか
自虐的かも知れんがそれこそ途上国の奴らの生血を啜って
今の日本が成立しているはずだ

899 ：There is HOPE？：04/03/07 04:32

>>839
死ね

900 ：名無しさんの主張：04/03/07 07:56

>>898

>今のこの生活が成り立っているのが当たり前で経済戦争やるのは
当たり前じゃないのか

そう当たり前。だけど米との経済戦争はもっと早く辞める事が出来た。
日本が円高でギブアップ。
もうだいぶ前の話。

スレ違いスマソ。

901 ：名無しさんの主張：04/03/08 16:56

リアル戦争にしても経済戦争にしても、一旦始まるとそれに心底賛同し
参加している所を見せつけないと白い目で見られるのがムラ社会日本の
キモイところ。意義を唱えるものは直接的間接的に抹殺される。
暴走列車が自らブレーキを破壊してしまうようなものだ。
だから誰も止められなくなる。

902 ：名無しさんの主張：04/03/09 03:56

>>901
神の視点だね。客観的でスマート
引きこもりの俺が「ムラ社会キモい」とは口が裂けてもいえねーや

903 ：名無しさんの主張：04/03/09 04:15

>>901
>リアル戦争にしても経済戦争にしても、一旦始まるとそれに心底賛同し
>参加している所を見せつけないと白い目で見られる
発展途上国の宗教戦争がまさにコレだなｗ
あと、米国も愛国者が多いからトラブルあると、まずは自国が正義って奴多そう。
しばらくすると冷静になって批判者もでるけどな。

>>902
何が神の視点だよ。
日本国内だけしか見てない視野の狭い意見じゃん。
つか、日本でしか暮らしたことがないのに客観的に正確に他国と比較なんてできねーし。

904 ：名無しさんの主張：04/03/16 19:24

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905 ：名無しさんの主張：04/03/20 20:57

就職板のフリーター系のスレッドを見ると、あれじゃひきこもりが増えるはずだよなと思うよ。
すごいヒステリックになってるし、あれだけフリーターを叩いておいて就職失敗したら、ショックでひきこもるよな。

906 ：ひきこもり：04/03/29 13:56

醜いものは見にくい。
日本語って良く出来てる。

907 ：名無しさんの主張：04/04/01 23:56

908 ：名無しさんの主張：04/04/02 15:01

多様性を認められない人が多い日本はもう危ないな

909 ：名無しさんの主張：04/04/03 00:13

>>906=和田勉

910 ：名無しさんの主張：04/04/03 11:24

>>908
そうか？日本って一番多様性が認められてる社会だろ。
今のぬるま湯日本でまともな生活が出来ない奴は（経済面除く）
何処の国へ行ってもひきこもりになるとおもうぞ

911 ：名無しさんの主張：04/04/03 18:05

>>910みたいなやつがマジでいる国なんだよな日本てw

912 ：名無しさんの主張：04/04/03 22:01

>>910
お前は頭が固くて多様性を認めなさそうだな。

913 ：セニョリート民主党 ◆40WnEtzSeY ：04/04/03 22:56

>>910
欧米の主要先進国のほうが、多様性が認められているんじゃないかな？
あくまでも”比べれば”だけどさ。

914 ：名無しさんの主張：04/04/04 02:01

>>910
欧米人だったら、引きこもったまま社会参加できるような社会作りを
するよ。
あいつらを労働力としてみなせるようなシステム作りが必要ね。

915 ：名無しさんの主張：04/04/04 05:33

アメリカのうつ病対策は日本よりも進んでいます。精神と雇用の問題は
密接に関わっているだけではなく、貧困層に精神的ダメージが大きいの
で、医療費が出せない人にも抗精神薬の援助とセラピーを提供してます。
彼らへの援助が生活保護額のカットにつながるからです。セラピーという
のはグループワークですが行きたくない人のところにまでセラピストが
押しかけていくくらいです。
彼らは助けてもらったから、社会に出たらうつ病の人達にに仕事のスキ
ルを教える人材派遣やフランチャイズを立てて社会に貢献するなどの話
を聞くと、日本よりもケアが行き届いてるなあと感心します。

916 ：名無しさんの主張：04/04/04 09:26

>>914
まったくだ・・・。

引きこもりっていうのは、別に「家から出ない」ことを指すわけじゃなくて、「一切働かない」ということでしょ！？
つまり在宅ワークとか、家から出なくても働けるようにすればこの問題は解決するわけ。

917 ：名無しさんの主張：04/04/04 09:46

>>915
＞彼らへの援助が生活保護額のカットにつながるからです。
抗精神薬やセラピーの提供料を生活保護費から差し引くという意味じゃないよね？
うつ病患者がうつ状態から回復して就業した場合、その患者には生活保護費が必要無くな
り、そのため生活保護費のカットにつながるという意味だよね？

＞彼らは助けてもらったから、社会に出たらうつ病の人達にに仕事のスキルを教える人材
＞派遣やフランチャイズを立てて社会に貢献するなどの話を聞くと、
いいなあ、こういう話。
日本では助けてもらえない、助けないだもんね。

ＵＳＡ！　ＵＳＡ！

918 ：名無しさんの主張：04/04/04 10:40

ひきこもりに独立しろというのも変だよな。
まず、ある程度の経済基盤を与えてるべき。

ヨーロッパの大学生なんて、奨学金は返済しなくてもいいし、
授業料もタダだったりする。
日本の場合、親のすねをかじるしかないわけで。
それはひきこもりであるかどうかあまり大差ないしな。

日本でマンションを賃貸する場合に発生する礼金なるシステムは、
資産家である大家をさらに儲けさせるだけで、借りる側はさらに貧乏に。
富の分配という点でも、ひきこもり＆パラサイトは利に適っているといえる。

パラサイトしつつもひきこもり、そして社会に参加できるようにする。
これが最強でしょ。

919 ：ぐ：04/04/04 11:15

パソコンを使って、会社のハンドメイドロボットを操作すると面白い
かもね。かもね。そーかもね。癖になっちゃうかもね♪

920 ：名無しさんの主張：04/04/04 11:27

引き篭もりが社会的問題になっている原因の一つとして、生産性が無い事が挙げられるが、
では、毎日部屋の中でパソコンに噛り付いているデイトレーダー等は引き篭もりとは言わないのだろうか？

そもそも引き篭もりの定義ってなんだろう？
他人との接触の度合いによるものなのだろうか？
それとも生産性の程度？

921 ：ぐ：04/04/04 11:32

金さえ稼げりゃ、引き篭もりのもんよ♪

922 ：名無しさんの主張：04/04/04 11:40

>他人との接触の度合いによるものなのだろうか？
>それとも生産性の程度？

どっちもでしょ。
前者は、コミュニケーション的な観点から。
後者は、経済的な観点から。

前者は眉唾だが、後者はまじで深刻。
引きこもらざるを得ないから、ひきこもっているわけで。
そいつらをいかに仕事をさせるかが問題。
勿論引きこもりを続けながらね。

923 ：名無しさんの主張：04/04/04 12:05

＞引き篭もりが社会的問題になっている原因の一つとして、生産性が無い事が挙げられ
＞るが、では、毎日部屋の中でパソコンに噛り付いているデイトレーダー等は引き篭もりと
＞は言わないのだろうか？
名古屋のテレビ塔から米ドル紙幣などをばら撒いた人がそうだったらしいな。
本人は、自分に生産性がないことがいやになったと言っていたらしいが、安いときに買って
高いときに売ることに成功すれば、例えば株式の場合、その成功した銘柄の価格の安定
（ひいては株式市場価格の安定）に貢献出来ている。

924 ：名無しさんの主張：04/04/05 00:02

生産生産って言うけどこれだけ物余りになってる社会で
そんなに沢山物を作らなければならないのだろうか？

925 ：名無しさんの主張：04/04/05 00:05

親の財産でヒキコモリはどうなんだろ。

926 ：別に煽りじゃないよ：04/04/05 12:21

だいたい日本株式会社はもう労働力を必要といていない。
確か失業者＋ヒッキーでかるく一千万を越えているが
それでも新卒者は就職難に苦しんでいる。
働かなくて良い椰子は働かなければ困る椰子に席を譲れ。

それに今後、福祉制度は現在のように機能しなくなる。
現ヒッキーは将来、生活保護など受けることはできないだろう。
だから、「最後は生活保護とかになって周りに負担掛ける可能性高し」
なんてことは絶対ないです。日本株式会社にそんな余裕はなくなる。

というわけでヒッキーは他の若い人に世の中の「居場所」を譲っているわけだ。
謙譲の美徳に溢れている人達だね、今時珍しい心がけだｗ。
ヒッキーがもっと増えますように。ﾁｰﾝ

927 ：名無しさんの主張：04/04/05 12:31

資産家は働かんで良し。

928 ：名無しさんの主張：04/04/05 14:40

ワークシェアが必要だな。

929 ：名無しさんの主張：04/04/05 15:08

仕事が無いんだから仕事をつくればいいんだよ。
暇なヒッキーにどどーんと５００マソ円のボーナスを与えよう。
きっと仕事が増えるよ。

930 ：名無しさんの主張：04/04/05 16:26

>>929
とりあえず私にどどーんと下さい。１００マソでよいです。

931 ：こんな板できました。皆来てねっ：04/04/05 18:21

よろしく
防犯・防詐欺(仮)＠2ch掲示板
http://that2.2ch.net/bouhan/

932 ：名無しさんの主張：04/04/05 21:41

ああやっぱり日本は国じゃなく会社だったんだ、、
じゃああ最低なことを言ってると判ってて言うと、
これから先働かなくても十分人並み以上の生活出来る
私はヒッキー続けてよかとですか？

933 ：名無しさんの主張：04/04/05 22:09

働かなくても生活していける人は働かなくてもいいよ。

934 ：名無しさんの主張：04/04/05 22:27

ヒッキーのどこが悪いのかねえ。
苦しんでるようだけど。

935 ：名無しさんの主張：04/04/05 22:32

ウダタHIKKYさいこう

936 ：名無しさんの主張：04/04/05 23:29

精神科相談　引きこもりになった兄
○相談者：
26歳の兄は、学校での再三のいじめがきっかけで人が恐くなり、引きこもるるようになりました。
もう12年程になります。家では、昼夜逆転の生活で、マンガ、アニメ、ゲーム、パソコンに夢中で、
家事も全くせず、文句だけは言い、一番いばっています。今は、一日中自分の部屋に引きこもって
パソコンに向かって、インターネットの掲示板に何か書き込んでいることが多いようです。兄が
パソコンから離れたすきにのぞいて見たら、「非国民！」、「売国奴！」、「ブサヨク死ね！」、
「チョン死ね！」とか、兄はネット上の見ず知らぬ人に対して罵倒ばかりの文章を掲示板に沢山
書き込んでいました。兄が戻ってきて、私がのぞき見していたのがばれると、「お前はブサヨクの
スパイか？」、「売国奴は出てけ！」とか、兄は意味不明の言葉を叫んびながら、私を責めつづけ
ました。ある日、兄が右翼団体に入会したと家族に告げました。兄は無職なので、右翼の会費を
支払えと家族に命令しますが、断ると、激怒して、「国賊め！お前ら団塊の世代がブサヨだから、
日本が駄目になるんだ！日本再生こそが日本人としての義務だ！協力しろ！」とか、おかしなことを
口に出して、両親や私を責めつづけ、食器などの物を家族に向けて投げたり、「殺される！」かと
恐怖を感じ、結局、毎月、払うはめになってしまいました。「これじゃいけない」と何度も家族で
話し合ったりもしましたが、両親は、「もし動いてみて、これ以上悪くなったらいやだから」と、
どこにも相談にいこうともしません。兄は、音に病的に敏感な面など、ちょっとしたものは多々
あり、ささいなことで激怒し、怒りだすと何時間も家族を責めつづけ、暴力も有ります。
兄は、ただの対人恐怖のある引きこもりでしょうか？　それとも精神病でしょうか?
○精神科医：
12年間も引き籠もっている事と、ネット中毒の事と、些細なことで暴力をふるう事を合わせると、
あなたのお兄様は精神分裂病(統合失調症)と診断致します。
放置している御両親の姿勢は、問題を先延ばしにしているに過ぎず、最悪の結果に繋がるでしょう。
一日も早く受診して治療を始める必要があります。

937 ：セニョリート民主党 ◆40WnEtzSeY ：04/04/05 23:47

>>825
まあ、日本は、戦後の極度のアングロサクソン化によって極度の自己実現を要求
される殺伐とした社会になった。
自己実現や自立や立身出世というのは、もともと日本人には合わない思想だったにも
関わらず、日本人は盲目的にその思想が良いものだと思い込んでしまったんだよね。

日本人は自分がわかっていないから、自分達で自分達を不幸に追いやってしまった。

本来、日本人は難しいことなんぞ考えずに、今日の飯とセックスがあればそれだけで
十分満足な国民だったわけなんだよ。

日本人は本来ストイックな国民ではないんだってことを認識することこそが、これから
の日本を再建するために必要なのではないでしょうか？

日本人は本質的にはロシア人と同じくらい怠けることが大好きで、ラテン系民族と同じくらい快楽
が好きなんだよね。日本人はそれを認めたくないから勤勉を装って演技し、嘘をついているだけな
んだよ。

日本人は、それが（自分が）分かっていないのが悲しいよなー。

938 ：名無しさんの主張：04/04/06 09:20

>>932
近頃は「働かざるもの食うべからず」ではなく
「利益あげざるもの食うべからず」になってきています。
つまり、出社して「働いた」ところで会社に利益をもたらさないヤシは
いらない労働力とみなされます。

なので、穀潰しのリーマン（洩れ）、
より土地や金を転がして利益をあげているヒッキーの方が格上、
と遺産を食いつぶすヒッキーは同格
（少なくとも会社に損失を与えていないことを考えればこちらの方がまし）
と言えるでしょう。

無理して「働く」必要はありません。

939 ：名無しさんの主張：04/04/06 22:33

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1080786309/
働かざる者もこのように社会悪を叩くことができる。

940 ：名無しさんの主張：04/04/06 22:42

>>938
会社の採用の際って、能力だけでなく相性の問題があると思う。
相性がよければ、小さな失敗は笑って許してもらえる。能力も
あんまり高ければ企業がむしろ無駄にしてしまうもんだし。
資格があってもうつ病じゃー、社内の人達はシラけるでしょ？。
もし運悪く不器用な人が入ってきたら、ストレスはけ口の対象
として貢献できると思います。一度そうなってしまえば、小さな
失敗もオーバーに叱責させるでしょう。
不況になれば、人間の暗部もそれだけ露出するんですね。

941 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

942 ：名無しさんの主張：04/04/14 12:17

↓のようなニュースを見るとひきこもりが増えても仕方がないと思うがねえ・・・。

寮の新入生３１人に暴行　富山商船高専、上級生が

　富山県新湊市の富山商船高等専門学校（千葉貢校長）の男子寮で、生活指導係の上級生が、入寮したばかりの１年生３１人を暴行していたことが１４日、分かった。大きなけがはないが、精神的打撃を受け寮を離れた学生もいるという。
　同校によると、３－５年生の９人が１２日午前零－５時ごろ、１年生５０人に寮の規則などを質問し、答えられなかった場合など、顔や腹を殴ったりけったりした。
　被害を受けた１年生の保護者から連絡を受けた同校は、上級生９人と１年生から事情を聴いて暴行が判明、保護者に謝罪した。
　上級生９人は「指導のつもりだったが、反省している」と話しているという。千葉校長は「上級生９人の停学処分と、寮の管理方法の見直しを検討する」としている。（共同通信）
[4月14日11時21分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000083-kyodo-soci

943 ：名無しさんの主張：04/04/16 12:16

天照大神も天の岩戸に引き篭もったんだよね。

944 ：名無しさんの主張：04/04/16 12:40

>>943
無理矢理引きづり出すのではなく、外の世界は楽しいと思わせればいいという事？
でも、今の日本では無理か・・・。

945 ：名無しさんの主張：04/04/16 12:49

>>937
これは事実らしいな。
幕末や明治に日本を訪れた多くの欧米人が「日本人ほど楽しそうに生活している人達は見たことが無い」と述べている。
元々日本人はラテン的な気質だったのだな。

946 ：名無しさんの主張：04/04/16 13:35

>>945
「楽しそうに・・・。」って言っても、実態は見た目と違うことも多いよ。

947 ：名無しさんの主張：04/04/24 16:00

>>946
ブラジル人の６割がリオのカーニバルが嫌いらしいしな。
嫌いな理由は「うるさいから」が圧倒的に多いらしい。

948 ：名無しさんの主張：04/04/24 16:00

ひきこもりは天使だ。

949 ：弱い者は喰われるのみ：04/04/27 18:57

社内での就業規則違反には裁判でも勝てるぞと激怒する貴方、では日本国を
　会社に見立てたら、国民は社員、社会の各々の法律は就業規則となりますが
　それに違反してる貴方はどうなるのですか？　そんな事はクソでも喰らえ？
　
　信義則違反には----- 銀行つぶすにぁ爆弾いらぬ、預金をしないだけで良い
　　　　　　　　----- 企業つぶすにぁ爆弾いらぬ、物を買わないだけで良い

　弱者の苦しみと地獄を味わって見ろと言う、怒った庶民の仕返しなんだよ
若い人達も国民も、怒りキレて、精神的ヤクザ心理になってしまうんだよ
ブラジル国民の１／３は、１日１ドル以下で暮らしてる現実、未来は？

950 ：名無しさんの主張：04/04/27 19:04

ここの板って低能で単細胞ばっかり！「ヒキコモリは甘え根性でなおせ」とかの意見ばっかで思考に奥行が無い！メンヘル板≫≫≫≫社会板！

951 ：名無しさんの主張：04/05/02 03:09

>>950
「思考に奥行きが無い」って、そういう風に言うのは良くないなぁ。
どういう風に言えば、「思考に奥行きがある」と思ってもらえる訳？
自分のしていることを認めてもらいたいの？
「お前のしていることは正しいことだよ」って。
それは、お菓子が貰えなくて泣いている子供と同じ発想法じゃないのか？

何も言わずに、何も行動せずに、誰かにかまってもらうまで、
自分のしていることを、理解してもらえると思っているの？

しかし、こう書くと、ヒステリックに反撃が来るだろうな。
ただ、>>1の世の中に対して正常な反応って言う意見にはちょっと同意。
今の世の中、情報が多すぎ・複雑化しすぎ・周囲からの圧力も強すぎる。
マスコミ等も「○○しなければならない」とか変に社会規範を増やしていて、それが個人の考えを狭めている。
そうなれば、社会に関係を持たない方が楽だわな。だいたい、身が持たない。
精神的な自己保身の一つだろうな。

952 ：名無しさんの主張：04/05/02 03:23

>>950
>>951さんに同意ですね、他人の認証得たいなら然るべき板にいけばいいのです。
自分と異なる意見が多いと批判でなく「非難」する、つまりイエスマンが欲しいのですか？
それならば余程のことがない限りは肯定してくれるような場にでもいくべきでしょう。
そもそもあなた的にはどんな答えならば「奥行きがある」になるのですか？
というよりこの板での引きこもり批判だって「ヒキコモリは甘え根性でなおせ」の一文、
それだけで語れるほど画一的ではないと思いますが。

953 ：あたい：04/05/02 08:04

　今の日本は自給自足の生活が極めてやりづらいんじゃないのかと思う。

　だって、自給自足でやっていければ、下らない組織に縛られてヘーコラしなくて済むやん。
というのはあくまで俺個人の意見だけど、だって皆さん。そんなに就職したいですか。
　ドコドコ会社の社員になりたい、と本心から希求する人ってどれほどいるの？
あくまで、銭目当てとか、社会上の地位とかステータス観とかそういうものの為に就職するのであって、

「この会社に骨を埋めたい！」

などとは少しも思ってやしないだろう？
　会社が人を雇ってくれないんだったら、自給自足で生きていける環境を用意しなきゃいけないんじゃないか。
大体リーマンってこの社会にそんなに必要かね？多すぎるだろう？
　社会は雇用機会の無い人間を、良い条件で農業や漁業、林業などに従事させてやるべきじゃないか？
ちょっと現実感の無い意見で申し訳ないが。少なくとも、みんながみんな無理してリーマン目指すよりは自然だと思う。

954 ：名無しさんの主張：04/05/07 15:58

引きこもりは日本人恐怖症。

955 ：名無しさんの主張：04/05/07 18:50

>>953
日本の場合、バブル前の1985年にすでに会社の廃業率が起業率を上回っていて、自営業というルートが消滅しつつあるのです。
つまり、高校・大学卒→就社というルートに一本化されつつあるのです。
そのために学校の勉強ができなくても自分の力でなんとかする→自営という迂回ルートが現実味を持たなくなりました。
国民総サラリーマン志向時代。寄らば大樹の陰。

今後、本田宗一郎や松下幸之助、井深大のような人は出てこないでしょう。
社会の階層化and固定化が進み、親がどの年収クラスに属しているかによって子供の年収クラスがほぼ決まるようになるでしょう。
人材や知識の循環がなくなれば社会は停滞します。

956 ：名無しさんの主張：04/05/07 19:13

>>955
今やどこも自営業のルートがあちこちで増えてると思うけど、いろいろ
認識って違うもんだね。

957 ：名無しさんの主張：04/05/07 19:47

958 ：名無しさんの主張：04/05/07 19:48

959 ：名無しさんの主張：04/05/07 19:49

精神科Q&A　重度ひきこもりの20歳の弟は対人恐怖症でしょうか
ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa0330.html
Q: 20歳の弟は、今年から実家を離れ遠くで一人暮らしをして大学に通っています。夏前くらい
まではすごく快適に大学生活を送っていたようなのですが、７月の終わりくらいから携帯電話にも
出ずにメールの返事もよこさずに少し様子が変になりました。（中略）部屋の中は誰かにあらされた
ような乱雑さ。異臭もしました。学校にも全く行かないようになってました。（中略）部屋の中は
すさまじく、父が3日間滞在して掃除してゴミ袋特大が30袋ほど。。（中略）外食をしようと
誘ってもやはり外には出たくないようなのです。父が心配して実家に戻ろうと言っても大学に
行きたいとかバイトをしたいとか言って結局また同じ事の繰り返しかもと思いつつ
父は弟を一人残して帰ってきました。重度のひきこもりですよね、これって。。。（中略）
本人を説得して病院などに行かせたほうがいいのでしょうか？このまま治らなかったら思うと心配で
たまりません。なにかこころの病気にかかっている事は確かだと思います。
A: 一日でも早く精神科を受診させてあげてください。弟さんの診断として、もっとも考えられるのは
精神分裂病です。（中略）精神分裂病の始まりの段階では、弟さんのように重度のひきこもりに
なることは比較的よくあります。特に、もともと温厚で明るい性格だった方が、急激にひきこもり、
しかも不潔になったり、自分から異様な服装や髪型をしたりした場合、精神分裂病の可能性は
非常に高いといえます。もちろん診断確定のためにはご本人からのお話をよく聞く必要があります。
一日でも早く精神科を受診させてあげてください。治療しなければ、突然衝動的な行為を
してしまったり、あるいはひきこもりがさらに極端になり、ご家族の言葉にも耳を貸さなくなって
しまうかもしれません。早く治療が必要です。

960 ：名無しさんの主張：04/05/07 19:49

961 ：名無しさんの主張：04/05/07 20:01

>>956
＞今やどこも自営業のルートがあちこちで増えてると思う
　主観では困ります。

　http://www.enokai.ehdo.go.jp/j/tour/venture/html/31/31-01.html
　http://homepage2.nifty.com/higakitakashi/bookreview/bookreview45.html

962 ：名無しさんの主張：04/05/07 23:12

>>961
その主観じゃ困るといっても、客観的に見て一体自営業の道がつぶされて
るってどうしてわかんの？。そもそも自営業のルートが消滅しているって
客観的な意見なの？
ベンチャーと自営は違うもんだし、週末起業が売れてるのは自営的な考え
によるものでしょ。上のリンクで自営のルートがないということをもしか
して言いたいのかな？。さっぱり言いたいことがわからないんだが・・

963 ：名無しさんの主張：04/05/08 01:20

ひきこもりスパイラル→デフレスパイラル→企業業績悪化→M&Aで余剰人員削減→ひきこもり増える。

資本家に労働力を売らない＝ひきこもり？

964 ：名無しさんの主張：04/05/08 01:28

ひきこもりなんてしょせんは「人間の屑」にすぎんよ。
ネクラすぎるんだよ。気持ち悪い。

965 ：名無しさんの主張：04/05/08 01:30

ひきこもりなんて一生部屋の中に篭っとけ！！
お前らなんか社会に出てもまったく通用せえへんで!

966 ：名無しさんの主張：04/05/08 02:43

>>965
お前も通用せえへんでぇ～

967 ：名無しさんの主張：04/05/08 03:31

ひきこもり叩いてるようじゃいつまで経っても
景気なんかよくなるわけない罠

968 ：名無しさんの主張：04/05/08 03:39

リーマンは集団ヒキコモリでしょ

969 ：名無しさんの主張：04/05/08 03:44

＞９５０ここはリーマンのすくつだから無視しる。精神科＞＞＞壁＞＞リーマン

970 ：名無しさんの主張：04/05/08 03:52

ひきこもりは社会人なんかに釣られるなよ。
いわしとけいわしとけ

971 ：名無しさんの主張：04/05/08 15:27

そのうちストライキって言葉がひこきもりに変わる時代になるなw

972 ：名無しさんの主張：04/05/08 19:59

社会で「通用」するってどうゆうこと？
ネクタイを頭にまいて騒いだり
野球・サッカーネタで盛り上がったり
イラクで人質になった奴らをジコセキニン論で批判したり
今のワカイ奴らがいかに無能かについて一家言持ったり
モラルハザドを頼まれもしないのに愁いたり
朝礼で無内容な演説を嬉嬉としてぶったり
することですか。

973 ：名無しさんの主張：04/05/08 20:15

>>972
賃金の支払われない残業を不平不満を一切言わずに行う能力を持つことです。

974 ：名無しさんの主張：04/05/08 20:25

>>973
その程度の能力なら全日本人のDNAに標準装備されていると
思うのですが。

975 ：名無しさんの主張：04/05/08 20:56

ようは馬鹿になれるかどうか、漏れは噺家をみて勉強している。
なにが善か悪か誰も解らない、人生すべて一長一短遊んで暮らせる
と楽しいよな。

976 ：名無しさんの主張：04/05/08 21:13

こもりっきりで出来る遊びで満足なんて幸薄いよな。

977 ：名無しさんの主張：04/05/08 21:17

悩みがないと幸い薄いよ。
苦しめばそれだけ楽しみが期待できるよね。
メリハリのある人生

978 ：名無しさんの主張：04/05/08 21:22

ヒキコモリはその苦しみに耐えられない罠。
ハリは要らないから。そのかわり、メリも勘弁してくれｗ

979 ：名無しさんの主張：04/05/08 21:24

苦しみにむきあわないで逃走だけで生きてるのがヒキでしょ？
どんどん袋小路に逃げ込んでるとも知ってか知らないでか

980 ：名無しさんの主張：04/05/08 21:52

>>974
残念ながら、私にはその能力が装備されていないのですが、私は社会で「通用」しませんか？

981 ：名無しさんの主張：04/05/08 21:57

それだけでなく少しの苦痛からも逃げ出したくてしょうがなくなる機能がついたのがひきこもり

982 ：名無しさんの主張：04/05/08 22:10

良く考えてみろ家にいて外に出ないほど苦しいこと
はないぜ。

983 ：名無しさんの主張：04/05/08 23:32

家どころか部屋からすら外に出たくないというイメージがひきこもりにはありますが、
はたしてそのどの辺に真実があるというのでしょうか？
部屋の外は人間に耐えられる世界ではない？外の人間と関わる必要はない？

前者については耐えてるどころか楽しめてる人だって大勢いますよね？
少々のストレスにすら耐えられない器の小さい人間がひきこもるんでしょう？

後者については、しかしネットにはひきこもりが大勢いるとも聞きます。
なぜネットでは他者との関わりを求めるのでしょう？
自分の外観や氏素性や人間恐怖症なところを出さずに済む媒体だからでしょうか？
だからといって現実の容姿やコミュニケーション能力が変わるわけでもないのに。

984 ：名無しさんの主張：04/05/08 23:51

貧しい時代にﾋｷｺﾓﾘなどいない。
古代ギリシャの特権階級は事実上引きもって生産性のない議論ばかりしていた。

まあようするに、無理してｽﾄﾚｽ貯めて働く必要のない時代なんでしょうよ。

985 ：名無しさんの主張：04/05/09 00:01

戦前だってひきこもりというか、働かないで好きなことして
家族に養われてた人たちっていたらしい。
どの時代にもいる。戦後直後はそうは言ってられなかったと思う。

対人恐怖もあれば
単なる甘えで引きこもってる人もいるし
人によって違うから　引きこもり＝悪だの怠け者だの
勝手なことはいえない。

986 ：しげる：04/05/09 00:05

働かない、学校行かない、金使わない、の現象は、「労働」「教育」「納税」の、国民の三大義務を定める政府に対する無言の抵抗だろう。
投票率の低下や犯罪も入るか。

987 ：名無しさんの主張：04/05/09 00:14

そういや戦前の文人だの言われる連中は、
大抵引きこもりだわな
今でも沿うかもしれんが。
一般人でも引きこもれるようになったんだ。
本人達がよければ結構なことじゃないか

988 ：名無しさんの主張：04/05/09 00:41

前にちょっとあったが、
ﾋｷｺﾓﾘのおかげで在宅の立場がホント悪いな
まあ別にいいんだがね。
収入があるだけで実態ﾋｷｺﾓﾘだし

989 ：名無しさんの主張：04/05/09 00:55

>>948
現代日本のひきこもりは古代ギリシャの特権階級でもなければ学者でもなく
仕えるものもいなくてただ部屋にこもって非生産的な惰眠をむさぼる人たちなのでは？

>>987
彼らは何かを産みだしたから文人などのくくりで分けられたのでしょう。
対人関係が怖くて何もせずひきこもっているような人たちは単に「ごくつぶし」と呼ばれたのでは？

990 ：名無しさんの主張：04/05/09 00:59

引き篭もれる奴は特権階級。
普通は財産が続かない。

991 ：名無しさんの主張：04/05/09 01:03

ヒキコモリは完ぺき主義者。
ブスと付き合えばいい。

992 ：名無しさんの主張：04/05/09 01:09

日本の政治家は何を考えてるんだ！
年金すら払ってないのにもかかわらず、
年金問題について云々言える立場か？
こんな恥ずかしい内閣は総辞職だろ常識的に
首相からして、たいしたことないよみたいな態度とりやがって
国民なめとんのか！！

993 ：セニョリート民主党 ◆40WnEtzSeY ：04/05/09 01:12

日本社会の本質はセックス社会なんです。
それがわからなければ、日本社会を語れない♪

参考文献↓
日本人はセックス大好き！（２）

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835561&tid=8xbeabc0a9eya4rifc3ha47a4ha4a6&sid=1835561&mid=142

A recognition that Japan is a sex-oriented nation and
that Japanese are sex-crazed people
may lead us to another horizon.

994 ：名無しさんの主張：04/05/09 01:18

ひきこもりさんは、自分に自信がない人じゃないかなあ。
そういう意味では、自分に根拠もなく自信を持ってる奴は
バカなのかもしれない。

995 ：名無しさんの主張：04/05/09 01:20

共産主義体制では、“引きこもり”は極刑に値する大罪であるよ。

996 ：名無しさんの主張：04/05/09 01:22

スターリンみたいな悪政するなら、ヒキコモリのほうがましである。

997 ：セニョリート民主党 ◆40WnEtzSeY ：04/05/09 01:26

998 ：名無しさんの主張：04/05/09 01:29

どの国でも好きだと思う。

999 ：：04/05/09 01:33

年金未納議員はすべて首にしたらどうだ。
さもなくば，立候補できなくするとかどうかな、
死に物狂いで払うだろうな、政治家なんかみんな
自分の私腹肥やすことことしか考えてないよ。
欲の塊の連中ばかり、楽して金稼ごうぐらいのことしか
考えていません。
死ね、くたばれ日本の政治家ども、ゴミだな、産廃以下だ。

1000 ：名無しさんの主張：04/05/09 01:34

ヒキコモリの人は気を使いすぎ。
これからは、ヒキコモリを「精神過労」とでも言い換えてみましょう．

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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