隣の住人から嫌がらせを受けている方って非常に多いんです。
私も受けていました。
それも解決策が無いまま何年にも渡り・・・。
普通の方が理解出来ない状況も沢山有ります。
嫌がらせを受けている方、お話して少し楽になりましょう。
それを考えて下さる方、嫌がらせの内容を少しでも理解し、力になって下さい。
嫌がらせをする人は常識では理解出来ない異常な事をします。
行動は精神障害でも、それを適用しない警察、行政です。
社会問題として考えて欲しく、ここにしました。
賃貸の住居だったら引っ越せばいいけど
買ったマンションや家だったら困るよね。
5 :
名無しさんの主張:03/05/31 21:32
いやがらせが好きな人いるねー
なんだろうね、あの精神力は。
そのいやがらせする情熱を他にむけりゃいいのに・・と
他人事ながらおもいまつ。
6 :
名無しさんの主張:03/05/31 22:27
1>
それは隣の部屋の奴って断定出来るの?
2軒3軒隣りって可能性無い?
俺はむかし会社の独身寮に居たが、
隣の部屋に、ちょっと神経過敏で知能の低そうなやつ
(しかも痩せてて、口呼吸で歯茎まるみえ)が居て、
ちょっと俺がステレオの音を大きくすると、となりから壁を蹴飛ばしてくるんだ。
その反応がおもしろくて、俺はハードロック大音量で流してみる。
となりの口呼吸バカはいよいよ激昂するらしく、
ものすごい勢いでかべを蹴飛ばし始める。
でも廊下で会ったりすると、そいつ、すげぇ気が小さくて、
いつも俺の肩幅に圧倒されてすみっこをコソコソ歩いていたんだ。
ああ、本当に愉快な日々だった。
>6
自分の受けた嫌がらせ状況をHPに出していますが、そこから「嫌がらせを受けている」
と沢山のメールが来ますが、どの方も相手は明らかです。
今後、メールの来た方にはこの板を紹介しておきます。
>いやがらせが好きな人いるねー
7みたいな奴?
一例をご本人に代わり
(町田市、PCメール、未解決)
隣の奥さんから訳もわからず怒鳴り込まれたり、回収前のゴミを撒いて、散らかしたのは被害者と言い、
庭で物や布団を強烈に叩き騒音、神のお告げと庭に釘を撒かれたり、他人の畑にビール瓶を割って置いたり、
砂利石を撒いたり、市役所に花粉が影響するから木を切れと被害者の名前で電話、
その息子32歳は被害者の娘さんの跡を追ってニタニタ・・・
まだまだ有りますが、2年半前からだそうです。
家族中辛い思いだそうですが、持家だそうで簡単に引っ越せない。
(八王子市の大学生、携帯メールにて、未解決)
隣の家族から監視されているように、家に居ると壁を叩いたり異常な音を出す。
そんな生活が3年、ノイローゼになっている。
いずれ御本人からの書き込みが有るかも知れません。
こんな状況を知ってもらうだけでも御本人にとっては気分が楽になるんです。
引っ越せばいいじゃねえか
こんなの社会板で論ずる問題か?
あほらしい。
>>5
嫌がらせをする精神力に納得。
友人家も四六時中監視で、聞こえないはずの電話の話し声に反応し何かを叩いてた。
集中力のみか、やはり異常だな。
何処か相談できる所を聞かれたけど・・?
14 :
名無しさんの主張:03/06/01 22:48
>>14 有難う。
嫌がらせを受けていると訴える人は、何方も一方的に嫌がらせを受けている。
それを警察や市役所、保健所・・何処も対応してくれる所がありません。
本当に親身に相談にのってくれる所も有りません。
誰もやっと手に入れた持家(マンションも)で、簡単に引っ越せる人なんていない。
16 :
名無しさんの主張:03/06/02 00:04
確かに警察は殺人でも起こらない限りマトモに取り上げてくれないし、役所は他人事だしね。
必殺仕事人にでも頼むしかないよなぁまったく…
17 :
名無しさんの主張:03/06/02 10:32
今朝のテレビで見たけれど、どこかの県の「迷惑防止条例」とかで、
40歳の男が逮捕されたそうです。
車のことで注意されたのに立腹して、梅干しの種を住宅の敷地に
何度も投げ入れたとのこと。
最後に投げ入れた4個で逮捕となりました。
上の2件はもっとひどいので、何とかならないものかですね。
19 :
さとし ◆canALgM1KU :03/06/02 14:37
>>1 ひっこせ!
持ち家なら売ればいい。
嫌だろうけど、キチガイと戦うより苦労ないじゃん。
キチガイとの触れ合いは恐怖∞でしょう?
20 :
名無しさんの主張:03/06/02 18:45
>>10 すごい。こんな人ホントにいるんだね・・・。
我が家の場合、奥さんが朝4時半から夜10時まで50m範囲で聞こえる騒音を出し、
その息子はバットを持って暴れたり怒鳴り込んできたり滅茶苦茶でした。
きっかけは、
早朝(明け方)長時間する車のアイドリングを「短時間に」とお願いしただけなんですが・・・。
引っ越す・・・家を現金で買う人いるかな?
ローンで購入、その家を売ってもローンは残る。
家族に生活の基盤が出来上がっている状態で引越しは辛い。
それぞれの理由で簡単に引越しは出来ませんね。
ただ、貸家に住んでいる方から嫌がらせを受けたとは聞いたことが無いです。
22 :
名無しさんの主張:03/06/02 21:26
オレの場合は嫌がらせでは無いと思うが
以前住んでいたアパートの隣の住人が普通じゃなかった
午前4時頃になると「ギャー」と凄い叫び声を上げる
夜中に部屋を走り回る
留守の時に音楽がタイマーでかかり、大騒音。
などかなり迷惑した
日本の場合一戸建てで持ち家の場合引越しは難しいよね
アメリカなんかだと全然簡単なんだけどね、
それでまた隣とも密着しすぎててトラブルは
時間の問題だ、アパートなんかでも壁や天井も薄いし
居住環境は劣悪だね、子供もノビノビできない。
人生相談板の方が良いと思うぞ。
25 :
名無しさんの主張:03/06/02 22:04
隣に住んでるカップルが、毎朝4時ごろから
「○○ちゃん起きて。もう○時になっちゃうよ」ってうるさいです。
しかも窓を開けてやるからさらにひどい。
>>22 我慢も寝不足などで辛かったと思います。
直接、注意していただけるようお願いに行ったら、もしかして本格的な嫌がらせになったかも知れませんね。
やるきっかけはそんな事が多いようです。
そうなった時に訴えて行く場所が無いんです・・・。
まあ俺だったらバットの馬鹿息子は完全に
ブチのめすけどね。
28 :
名無しさんの主張:03/06/02 23:15
>>27 車のナンバー聞いてどんな人間か見ますか?
30 :
名無しさんの主張:03/06/02 23:56
31 :
名無しさんの主張:03/06/03 00:10
アドレスのみサン、来て欲しく無い。
消えろ!
ところで嫌がらせって、何の罪になるの?
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
34 :
名無しさんの主張:03/06/03 06:17
>>1 近所の人たちはその一家の事をどう思ってるの?
いい意味で巻き込んだ方がいいと思うけど。
35 :
名無しさんの主張:03/06/03 08:45
隣家に嫌がらせですか。他人に干渉する精神構造とアプローチに起因する
問題点を私なりに考察してみました。
優勢力学のダイナミズムから東西のテーゼにおけるタマゴの理論で構成され
てる登記が差異に認知されていてクリスチャンで言うところの環境理論とサデ
ィズムの合成が物理的な演繹法とラジオペンチで炒めると誤認される疑いが
あって、 遺伝子レベルでのレジストリと前立腺が合体するので そこを特に注
意しなければならない。
しかしながら一般的には天皇制における石英ではコチニール色素が減退して
るので形而上の感情に訴えかけるだけの老人とサブドミナントが相互に影響し
合って、 マクロな一面を見せるものの柄谷行人では独占禁止法との兼ね合い
には原始レベルで組み込まれてるのでゼラチンには発生しないが、フィジカル
なシアンとギア比にコメディを持ち込んだ場合にヨウ素化合物のムーブメント
が余香回味されてTTFのマクロファージでポートフォリオされるから憲法第15
条にデリダを寄生してると思われます。
つまり、私は対位法と色収差についてもかなり関係してると考えている次第です。
1さんはどのようにお考えですか?
36 :
名無しさんの主張:03/06/03 08:48
∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/< 先生もろDVDはどこですか?
_ / / / \___________
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|| ||
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|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ||
|| 教卓 || ||
|| ||
37 :
名無しさんの主張:03/06/03 11:11
うちの隣は本人自身が言わないもののあれだと思うけど、キモイ理由を
一々うちに発表する。その社会性のなさがキモイだけだろうに。
お隣からの嫌がらせにあって3年になります。
隣とは玄関がコの字の角のような状態で、出入りを毎日監視されていましたが、精神的に限界になり、こちらの敷地を使って塀をたてました。
しかし、一部は隣から「方位が悪いので一部だけは工事しないでくれ」と言われそのままになっています。
塀を一部でも建てたので、以前よりは玄関の出入りは楽になりましたし、嫌がらせも気にならなくなりました。
しかし、隣の方は物音にとても敏感な方で、車のドア開閉音でも苦情を言います。(週に3〜4回程度)
その上妄想で話をされる方で、「身なりがきたない」「ボケ」と言われたと勝手に思い込み、あたかも私から言われたように他の人に言いふらしています。
このような方はどこにでもいる病気人だと思い、ある程度は我慢するしかないのかとも思いました。
こんな時、支えになってくれたのは他の近所の方でした。
同じような問題を抱えているご近所の方には、いつも相談にのってもらっています。
町会役員・民生委員の方にも相談にのってもらい、町会でも考えていただきました。
でも、町会は即効性はありません。が、長い年月をかけていけば、必ずどちらが正しいのかわかってもらえると信じています。
現実に、成果は少しずつ現れています。
近所の家でも苦情を言われた時は、みなさんで集まって話をするように取り決めをしました。
本当に心強い見方です。正しい話は、誰に話しても正しいんです。
同じ問題をお持ちの方、ご近所の方を良い意味で巻き込んでみてはいかがでしょうか。
夢のマイホームを35年ローンで購入して3年。こんなことで何千万もドブに捨てるわけにはいきません。
でも、毎日のことですから精神的にはとっても辛いんです(>_<)
>>34 どう思っていた・・・相手が引っ越して行って一緒にお祝いしました。
何処のお宅も怒鳴り込まれ脅されていたので辛かったでしょうね。
内容は
http://www002.upp.so-net.ne.jp/ha-tadami >>35 申し訳有りませんが意味がわかりません。
もし、右翼の方でしたら教えて欲しい事が有るんですが。
>>38 3年は長いですよね。
結構共通なのが、監視、音に敏感、暴言。
「ふう」さんが孤独な状態で精神的に辛い日々3年、嫌がらせの状況を周りの人にわかってもらえるまで
今までかかっているんです。
実際の当事者はみなさんこんな状態のようです。
行政に訴えても見向きもしないのが現状です。
正直、近所の方も関わりを持ちたくないと思ったでしょう。
でも、自分をしっかり持っていれば回りの方もきっとわかってくれます。
実際にはもっと酷い嫌がらせが有ったと思いますが、相手が周りの皆様に包囲される形になり、
嫌がらせが出来なくなる状態になるようお祈り致します。
40 :
名無しさんの主張:03/06/04 12:31
>>39 監視とか暴言は論外だろうけど。
「音に敏感」についてはさ、個人差があるからね。
ものすごい騒音、たとえば仕事や作業に対する集中力を
削がれてしまうほどの騒音、そういうのを出していても
本人は「え?そんな大げさな。たいした音じゃないじゃん、
あんた過敏だよ」と思ってる場合もある。
だれでも彼でもというわけではなく、特に音のうるさいやつ、
というのがいる。
それも不必要にうるさい。
掃除機がうるさいとか洗濯機がうるさいのは仕方ない
(でも夜中は遠慮すべきだろう)。
しかし歩く音とか、音楽を聞く音とか、テレビの音とか、
本人が気をつければもう少し静かにできる音がうるさい
やつは、そっちのほうが問題ありだと思う。
41 :
名無しさんの主張:03/06/04 12:43
一昔前は団地やマンション暮らしで
あまり遅い時間の夜中お風呂に入るのも
ご近所迷惑を考えてひかえたりしたものだがね。
時代だね。
>>41 近所に音が聞こえない田舎育ちの人間が大量に都市部に
流入してきたからだと思われ。
子供のころから都市部で育てられたらいやでも気を遣うように
育つよ。
隣の国から嫌がらせを受けている国って非常に多いんです。
日本も受けていました。
それも解決策が無いまま何年にも渡り・・・。
普通の国が理解出来ない状況も沢山有ります。
嫌がらせを受けている方、お話して少し楽になりましょう。
それを考えて下さる方、嫌がらせの内容を少しでも理解し、力になって下さい
音の嫌がらせについてですが
意図的に出す音を嫌がらせしている音だと思います。
ですから生活する上での音はある程度仕方ないし、それを嫌がらせと言うのは音に過敏かも知れません。
嫌がらせをする方は、生活音でも、耳を澄まさないと聞こえない音に対し反応します。
ですから、些細な音に対し意図的な音を出して仕返しする心理状態のようです。
音の嫌がらせを受け続けていると。その仕返し音が怖くなります。
その音を聞かないですむように、相手に音が聞こえないような気持ちを持って生活するようになってきます。
この状態が辛く、パターンとしては多いのです。
多分、普通に生活している方には理解できないと思いますが。
いやいや大変ですよホント、害基地と隣接してると!
こういう連中の異常極まる行為は実際やられた者でなければ分かりませんよね。
私も現在似たような、いやより恐ろしい輩と戦闘中ですから、心中お察しします。
この手の人間は大抵の場合客観性ゼロであり超自己中心的です。
例えば人を百発殴っておきながら、そこへ一発でもお返しなどしようものなら
自分の行為は棚に上げつつ、その一発をあたかも千発の如くに被害者ぶります。
しかしそういう相手に対しては決してめげたり泣き寝入りしてはいけません。
相手がどうであろうと百発には百発以上で報復してやらねばなりません。
おそらくその時、相手は貴方を悪魔だと言わんばかりに罵って来る事でしょう。
また事情を知らぬ外野からは「どっちもどっち」などと無責任かつ不快な言葉も。
(実際これが結構キツイんですわ、だけど真実を見てる人は見てますよ!)
それでも向き合って闘わねばなりません。弱気を見せれば相手は付けあがります。
私は既に相手側から訴訟まで起こされ、一審勝訴でしたが現在は控訴審中です。
>>46 「やられた者で無ければわからない」「自己中・・・」「被害者ぶる」
これは同感です。
ただ、この手の裁判は時間や金、失うものが大きい割に勝っても得るものがほとんど無い。
それに、精通した弁護士がいないし大変だと思います。
相手がもし宗教をしている人間だと(多い)余計に大変です。
戦うには「証拠」と言う武器が沢山必要です。
状況はわかりませんが頑張ってください。
相手側からの宣戦布告ですから、これは応戦せざるを得なかったのです。
確かに裁判とはつまり戦争ですから、労多くして益は少ないモノです。
けどそんなに争いが好きならば、真の修羅場を思い知らしてやるつもり。
こんな異常者共は、この際に徹底して叩きのめさねばクセになります。
49 :
名無しさんの主張:03/06/05 03:26
相手にできればしたかないよな。
だけど、やるか、やられるかの世界だから
そこに住まざる得ない人は
キチ公と格闘していかねばならない辛さがあるのだろう。
がんがれ
>>48 本当に同感です。でも、私には真の修羅場を見せる、その勇気がありません。
相手は以前住んでいた所でも裁判沙汰になり、勝訴していると噂で聞きました。
別にこちらは悪いつもりはまったくないのですが、勝訴しても今の地域に住めるとは限らないということが不安です。
精神力の問題なのでしょうが、子どももいる自分にとってはリスクが多きすぎるような気がします。
もちろん、とっちめてやりたいとは思いますが、穏便にすませられればと考えてしまいます。ずるいのでしょうか・・・
皆さんより、被害が少ないからこんな風に考えられるのかもしれません。
別にあなたはずるくも何ともありません。
裁判とは昔で言えば合戦、兵を率い生命財産の全てを掛けた闘いですから。
私の場合は相手が訴えてきそうな気配を察知して以来、わざと弱気に見せ
裁判に怯えるふりをしつつ、その間に多量の決定的証拠を集めました。
果たせるかな、いい気になって訴えて来た所で証拠を突きつけてやりました。
相手は一気に不利になり、末期には虫の良い和解案を提示して来ましたが
しかし私はそれを門前払いにて一蹴、勝訴したのです。
現在相手は多額の返済のメドの無い借金がある模様、もう誰からも無視され!
しかしそれでもなお言い掛かりを付けてくるので手加減はしません。
52 :
名無しさんの主張:03/06/06 00:25
>>51 スゴイ! 頑張ってください!
にしても、ああいう自己中な人の精神構造はどうなってるんでしょうか?
やっぱり基地外に近似する人たちなんでしょうかね?(だったら収容されるべきでは?)
基地害というのは、つまり世間や他人に甘えてるんですよ。
自分はどれだけ人に迷惑や害を与えても(当人には迷惑との認識は不能)
それでもなお人は自分の為に尽くして当然の存在!しかも笑顔で喜んで!
という、通常考えられない精神構造なのです。2〜3才の幼児並の脳構造。
そしてその通りにならねば、それは相手が不親切で身勝手だからと考える。
言い換えればギブ&テイクならぬギブ&ギブなのです終始一貫ドコまでも。
しかもこれほどの横車を押しつつも、本人は「当然の権利を行使してるんだ」
くらいにしか意識できてませんので取りつくシマなど皆無です。
まさに凶悪な悪霊のような存在とも。しばしば背筋がゾッとさせられます。
>>50 あなたは普通の方だと思います。
嫌がらせの内容はわかりませんが、家族を思うとウカツナ事が出来ないと言う気持ちが優先されるはずです。
そんな状況を相手が見ているのか、いい気になって嫌がらせを続けるもかも知れません。
そんな事から、長い間嫌がらせを受けている状態になると思います。
これは自分の事ですが、早期解決したいと思っても家族がいるとキチガイ家族に何をされるかわからない不安で気弱になる自分がいました。
裁判では最終的に金が動くだけで、勝訴しても住居地の事や相手を追い出す事は別と考えた方が良いです。
>>51 第三者を納得させるのは証拠しかありません。
証拠を沢山用意していられると言う事で頑張ってください。
金しか物を言うものは無いので、あなたの言葉を金で相手に伝えてください。
>>52 収容する所も、相談する所も無いのが現状です。
行政機関に相談するとキチ害に対し「人権保護」を持ち出します。
苦しめられている方の人権は無いようです。
>>22 隣は長いこと空室だった・・・
ってオチだとわくわくするな
基地害を懲らしめてやるには並の手法と覚悟ではいけません。
その相手に対してだけは自分も相手以上に狡猾かつ卑劣な手を用いるべし!
(念の為再度申し上げますが、その基地害に対してだけですよ!)
最終的にはこちらの恐ろしさを骨身に凍みさせてやる程に攻撃続行。
出来得れば夢にまでうなされるぐらいに完膚無きまで徹底的に。
相手が非合法にイヤガラセして来るなら、こちらは法律スレスレで反撃!
みなさん経験豊富で、大変参考になります。
私の場合、隣が妄想で話を作り上げる時などはどのように証拠を残せばよいのでしょうか。
例えばですが、正月前に酒類を大量に買出しして帰った所を隣が監視していて、「奥さんは大酒のみで大暴れする」などと他人(もう亡くなっている人)が言っていたと言うのです。
噂の根源は亡くなってる方となると、証拠を残せません。どのように対処すればよいのでしょう?
以前のお話にありました通り、2〜3歳レベルの精神構造で、バカバカしく思うのですが、とっても腹が立つのです。
人間、一度嫌いな人だと思うと、その人の行動や音など、一つ一つが全部嫌に感じるのだろうと思います。
早朝5時に出発したレジャーも隣に言わせると、夜中の2.3時となります。まだまだ、上げれば書ききれないほどの妄想話があります。
このような、妄想にはどう対処すればよいのでしょうか?(;_;)
相手にするだけ無駄? 主人は今度何か言ってきたら、直接話しをしたくないから裁判でも何でもしろ!と言ってやると申してますが、その前に証拠を残したほうが良いのでしょうか?
くだらない内容の話で本当なさけないのですが、家族や近隣の方の証言でも証拠になるのでしょうか?
>>57 良くわかります。私の鄰の奥さんも過度の被害妄想です。
妄想で話をするので対処に困ります。しかも自作自演で被害者を気取るのですが
妄想の世界で生きている人なので、頭の中の被害状況を近所に言いまくっています。
直接話をしたところで、成り立たないですし混乱しそうになります。
みんなが自分の仲間だと思い込んでいるので強気で他人の名前を持ち出し
その他人も言っていると言い張ります。
>>57手堅い証拠としては「名誉毀損」にあたるような重大な内容が必要。
例えば、「あいつは万引きしてる」「毎日男を連れ込み不倫してる」など
もしそれが事実であれば、その人が刑事・民事にわたり重大な
社会的責任を問われ、損害を受けかねないような内容が主です。
という訳で「大酒呑みだ」「夜中うるさい奴だ」程度では不足の可能性。
で、この場合、本来あまり感心した手法じゃないけど、ちょっとした裏技。
こちらもただ我慢するのでは無く、相手を法律ギリギリの範囲内で挑発
しマジギレさせて相手に明らかに名誉毀損にあたる、また出来得れば
刑法犯行為(例・恐喝的な事を言わせる、手を出させる、物を壊させる)
にあたるような言動をさせるよう意図的に仕向けます(録画音する)。
この手法の要点は、あくまでこちらは法の範囲、相手には破らせる事。
多分あなたのケースでは相手は被害妄想狂の性格障害者のようですね。
ならばただでさえ怒りっぽい筈で、相手としてはかなりやり易いかと。
そして確たる違法行為の証拠を集めたら刑事・民事で訴えてやります。
裁判は証拠が全て。以後相手の方があなたを避ける様になるでしょう。
また終結のコツとして、たとえ裁判が順調に進んでも深追いしない事。
最終目的は相手を完全にやっつけるのではなく、追い払う事だからです。
相手に「もう以後こいつに因縁を付けるのはやめよう、ヒドイ目に遭う」
と思わせられれば、それで成功なのです。
そもそもが世の中、基地害の相手ほど無駄な事は無いのですからね。
60 :
名無しさんの主張:03/06/06 12:49
>>59 甘いと思うなぁ。
法的措置を取ることじたいはきわめて適切だとは思うけど、
そういう基地外というのは、法的処分を喰らったからといって
「自分が悪かった」とも「今後はやめよう」とも思わない場合が多いと
思うよ。
むしろ逆恨みして「オレはちっとも悪くないのにあの野郎はオレを
ハメて犯罪者にしやがった、ちくしょう」ということになって、場合に
よっては命まで危険に晒すことになりかねないよ。
もちろん、法的措置以外には手段がないから、とうぜんそうすべき
ではあるんだけど、それプラス、ある程度の防衛措置も考えて
おかないと、「追っ払ってバンザイ」と思ってたら危ないかな、と。
やられている方は、我慢我慢の連続です。
咳の音にも反応し、掃除機の音にも反応し、布団を叩く音にも反応し・・・。
これらの生活音を嫌がらせと思い込むのです。
始めは、それをネタに文句を言ってきますが、物足りないのか妄想が始まります。
そして、狙いを付けた家庭を攻め始めるのです。
妄想家族の中には、異常行動を抑える人は存在しないように思います。
家族ぐるみで連れだって行動している感じです。
奥さんの異常行動を止められない夫や子供達。
私も被害を受けています。 どうにか抜け出したいのです・・・。
>>60そんなの言うまで無く当然、相手を良く見て臨機応変にやらなきゃね!
どんな場合や相手にもそのまま通用する方法があったら苦労しませんヨ。
けどね、基地害とて大抵その正体は「楽して自分だけイイ目を見たい」
というだけの輩が多い。本来の基地害と比べ実はかなり異質なモノです。
精神異常となどよりは、ヤクザやチンピラの方に遥かに近いのです。
それゆえに「醜悪な行為をしながらもいい人を演じたい」という欲張り
な奴も多いから、むしろ効果は普通より大きいぐらいです!
また逆恨みしてなお向かってくるのは、それこそが正真正銘の真の基地害
それならそれでまた別に対処法があります。
それにしても本格的死傷事件にまで発展する隣接トラブルなんて超低確率!
全国の、多分は何万件程の隣人トラブルの内、どれほどありましょうや?
こういうとこって結局は発言者の主観で話し合ってるから実態は見てみないとわからない。
つまり主観的良識人が主観的嫌がらせに逢い主観的迷惑を被っていると。
対立するお隣どうしがそれぞれでカキコできうるスレッドじゃない。
主観的被害者たちが主観的意見を吐露しあって変に敵対心を高揚させるよりか、
冷静な対応を貫徹しておくのが無難だ。実際対策なんて限られてるし。
あきらかな異常者や、したたかに迷惑な奴ってのは確かに居るんだがどうしようもないな。
そんなのとマトモに渡り合ってたら人生狂うだけよ。
だから最後は訴えましょう。
キチガイって、中には裁判経験者とか居るんですよ。
今までは上手い具合に勝てたものだから、その快楽を味わいたくて繰り返す場合が
あるらしいです。訴えられるのを待っていたかのように準備が出来ていたり
それまでに周りを丸め込んでいるんです。だから結局、周りも惑わされて
どっちもどっちなんて発言をしたり、関わりたくないもんだから離れていったり・・・。
正義感の強い人間を装って、行動するキチガイはタチが悪くて、一部の人には
ウケが良いんです。多重人格を使いこなし、色々な人間を演じている感じです。
だから手に負えない、わかってもらえない。
被害者は孤立する・・・。
>>57 家族、近所の証言ですが、ならないに等しいです。
車を目の前で蹴っ飛ばされて「こいつがやった」と警察に言っても、相手がシラを切れば罪に出来ないそうです。
これは警視庁で聞いた実話ですが、相手がやったとする証拠が無いとそうなるそうです。それほど第三者を納得させる証拠は何をするにも大切です。
>>58 平民が考えている事、常識が通用しないのが嫌がらせをする人種の特徴です。相手を無視すれば良いのでしょうが、そうすると嫌がらせが激しくなる。
どうしたら良いのか、無視しましょう。 その後は相手の出方で対応しませんか。
>>60 狂っている人間に裁判で決まったから何だとくる、確かに金銭以外屁でもないようです。
逆恨み・・・これを言い出すのは弁護士や警察です。弁護士は嫌がらせに精通した人は多分居ません、弁護士も警察も市役所も隣家トラブルはこじれるので首を突っ込みたくない
そんな気持ちが有ってか「かえってこじれる、刺激しない方が・・」こんな台詞が返ってきます。
>>61 ごんさんの内容、骨身に染みてよくわかります。
家族に一人でも正常な人間が居ると思うが、居ない。相手の家族は何を考えているのか分からない怖さ。
何でこんな人種が世間に大手を振って生活出来るのか・・詳細を教えてくれませんか。
>>63 「発信者の主観・・」要は、両方の意見や状況を見てみないと実際の所はわからない。
実際に嫌がらせを受けた事の無い人は普通そう言うし、被害者を理解できません。
普通に生活している人が見ると些細な事でも、ここに書き込んでくる被害を受けている方は
平民が想像する何倍も苦しんでいると思います。
本当に嫌がらせで苦しんでいる人は冗談でここに書き込みなんてしません。
>>64それこそが先ほど出ました「基地害を装ったヤクザ者」なのです。
例えば宅間みたいな奴です。彼らは狂気と正気を巧みに使い分けます。
この手の法律に詳しかったり、奸智・謀略に長け、虎視眈々と獲物を狙う。
また裁判での直接の抗争案件などよりも、むしろ場外神経戦が得意です。
職場、友人、近隣などあらゆる関係先にも迷惑を及ぼしてきます。
そうしてだんだん周囲の人をこちらから離れるよう仕向けたりします。
この様にこちらを世間から孤立させ、精神的に攻めてきます。
彼らは広義には基地害とも言えますが、正確には裁判やイヤガラセを
身に纏った、恐喝まがいのユスリ行為を生業とするヤクザに等しい。
彼らと闘うのはエイリアンと闘うくらい恐ろしいと言っても過言で無い。
しかしこんな人間の思い通りになっては負けです。必ず馬脚を出させます。
エイリアンと戦う所を想像しました。・・・コワイです・・・
これって完璧に精神的な病気ですよね。この病気は薬で直らないのでしょうか?
その前に、病院に行かせることが先決ですが、たぶん、無理ですよね。
だって、家族全員が病気なんですものね。他人が病院に行けなんて言えませんもの。
精神的な健康診断をする会社も増えてきているようですが、こういった診断をしてくれる関係機関はないのでしょうか?
このままにしておいたら、どんどん被害が大きくなり、普通者が異常者になってしまいそうです。
>>67彼らには一般の普通人を発狂させるに充分すぎる異常性が有る。
このように彼らの本性は極めて醜悪かつ狡猾ですが、しかしながらも
善人や哀れな被害者を装う事に関してはある種の天才的な才覚があり
その化けの皮を剥がして正体を暴くのになかなか苦労させられます。
私は彼らを見ているうちにホラーオカルト映画を思い出しました。
一見ただの小さな子供、しかし主人公と2人っきりになったとたん
その顔がたちまち世にも恐ろしい悪魔の形相に変り「殺してやる」
と叫び襲い掛かって来る。必死の思いで振り払い投げ飛ばした途端
急に元の子供に戻り「この人が何もしてないのに叩いて突き飛ばした!」
と泣き出す。そこへ入ってきた他の人は口を揃えて主人公を非難する。
「こんな小さな子になんてヒドイ事を」と。そして散々言われてるうち
にまたふとその子供を見ると、泣きじゃくっているその両手の陰からは
先ほどのあの恐ろしげな表情が!そして呟く「今度は必ず殺してやる」。
しかし他の人は誰にもそれには気付いてはくれず悪いのはやはり主人公。
彼らは姿こそ一応人間ですが、その本質は凶悪な怨霊のようなモノです。
除霊や悪魔払いをするつもりぐらいの覚悟が必要です!
>>67 「ふう」さんも嫌がらせをする人を精神的な病気として訴え、診断をしてくれる所が有ったら、
と思いますよね、一応有りまして所轄の保健所が受け皿になっています。
法律も精神衛生福祉法の23条と言うので訴える事ができるようになっています。
でも、どちらも形ばかりで特に23条を使ってみればわかりますが全く役立たずの法律です。
これで訴えても、審査だけで診察に至る事は東京都には無く、全国にも無いと思います。
** 議員さん、法律家、どうにかこの法律を生かせるように活動して欲しいです。**
現状では法律も行政も狂った(と思える)人を確認、診察する受け皿は有りません。
事件を起こすまで待っているのが現状です。
70 :
名無しさんの主張:03/06/07 22:35
とにかく早く事件を起こしてもらいましょう。そうすれば誰もが貴方の味方。
71 :
無料動画直リン:03/06/07 22:36
72 :
名無しさんの主張:03/06/08 00:39
>>70 実際に被害を受けている方にとっては最悪の言葉です。
仕返しが1番効果あるだろうと考える。
やり返せよ、やり返さないから舐められるんだよ。
これ以上の方法なんか無いですよ。
>>73 実際、仕返しで済むくらならココに来ないでしょうね。
考えて下さい。
自分が千万単位のローンを組み家を建てた、可愛い妻子がいて嫌がらせ相手は狂っていて何をするかわからない。
本来生活環境は良く家族全員が気に入っている、家を売って引っ越しても多額の借金が残る。
例えですが、こんなケースがほとんどです。 仕返しで終結しそうですか、事件が起きた方が良いでしょうか・・・。
名無しさんにもぜひ理解して欲しいです。
どうせなら名前入れて書き込みませんか。
75 :
名無しさんの主張:03/06/08 21:54
76 :
名無しさんの主張:03/06/09 21:22
>>75 目さわり!
「ふう」さんを助ける方法って無いのかな・・・
本当にありがとうございます! お気持ちとっても嬉しいです!
>>58こわいさん
>>61ごんさん
お気持ちよくわかります。 どうにかしたいけど、どうにもならない歯痒い気持ちとってもよくわかります。
私と同じ様に苦しんでいる方がいらっしゃると思うと、被害妄想の人は結構多いのだと感じました。
外出から帰った時、休日をゆっくり過ごしているときなど、ふと、隣のことを考えて嫌な気持ちになったり、真昼間に自分が出す些細な物音にも神経質になってしまう自分が嫌になったり・・・
そんな毎日を過ごしている方、もっと、この場をかりて、発言しましょう!
皆さんの意見の中からきっと良い方法が見つかりますよ。きっと☆=
そして、少しでも心に貯まっている気持ちを吐き出しましょう。(^o^)丿
>70で、とにかく事件を起こしてもらいましょう。と言ったものです。
この時は時間なく結構慌てて短く書きましたのでやはり大変誤解受けました。
これは別にブラックジョークを飛ばしたつもりは全くないです。
自分にさしたる実害が無い範囲で何か相手の落ち度を捉えましょう、という意味。
相手は法律の境界線辺りギリギリか或は時に越える違法行為を犯してる可能性も高。
その証拠を上手く捕捉し法的に反撃するべし、「肉を切らせて骨を断つ」のです。
例えば映画「マルサの女」のこんな一幕。
厳しい査察に対し税務署へ抗議に怒鳴り込んで脅しに来るヤクザ。しかしそこで
主人公の査察官(宮本信子)は敢えて低姿勢、そればかりかコーヒーまで接待。
ところがそれには塩が入っており怒り狂うヤクザ、思わずカップをぶち投げ割る。
そこで主人公「器物損壊罪だ」の一言、ヤクザはやむなく引き下がっていく。
こちらが塩を入れた事は「間違えましたすみません」で終わりですが、ヤクザの
行為はとことん突き詰めれば立派な刑法犯なのです。もちろんこれだけでは
実際問題なかなか立件されないと思いますが、相手を牽制するにはかなりの効果。
「相手は裁判なんぞどこ吹く風の無法者だ」という意見もある様ですが
それはあくまで民事範囲の事、相当悪辣な奴でも刑事となれば大抵ビビリます。
79 :
名無しさんの主張:03/06/11 10:34
相手もそれを待っている状態だとしたら,どうなる?
それって我慢大会じゃない。相手が裁判なれしてる異常者だったらたった一度の過ちを,じっと待つだろうね。
こんなこと繰り返してたら,どっちもヤクザだよ。
80 :
名無しさんの主張:03/06/11 11:17
人の揉め事を見ればずく「どっちもどっち」とか喧嘩両成敗みたいな事ばかり
言う方も多いが、こういう無定見な言葉は非常に被害者を落胆させますよ。
別にこういう手法を誰にでも用いろと言ってない、異常者に対してだけでしょ?
犯人が拳銃で掛かって来れば警官も拳銃で応戦する、しかし普段はまず使わない。
あなたの意見は「警官も犯人もどちらも銃を持っているからどっちもどっち」に等しい。
我が家も長年、被害妄想の鄰の奥さんに困っています。
日常当たり前の音(掃除機・布団叩き・換気扇の音)などを自分に対する嫌がらせと
受け止め、文句を言いに来ます。それだけではなく、勝手に被害者になりきり近所中に
言ってまわります。その他、羽毛を庭にまき散らし「お宅の羽が飛んできて大変だったわ」
と文句を言われました。
鄰の息子さんも少し変わった方で、私の前をウロウロしたり、両手を大きく左右に振って
ニヤニヤしたり、突然目の前に立ったり気持ちの悪い事をします。
それを、母から注意してもらったところ、鄰の奥さんは猛烈に怒り出し
「ウチの息子が、そんな事をする訳がないから、あの家の娘は頭がおかしくて嘘つきだ」
と近所に言ったそうです。
最近は、大声を出して被害者面をすることは少なくなってきましたが、顔を見ると母に対して
ニヤッと笑いかけてきます。 不気味です。 オカシイ行動は夏が近づくと増えてくるので
不安です。
異常者の行動に対していつも我慢をし、やり返すこともしていない場合。
どれだけのストレスが溜まるか・・・ やられた人でなければわからない苦痛です。
こんな苦労は誰しも味わいたくないし、普通の人がどっちもどっちという気持ちもわかります。
まさに、北朝鮮と戦う日本・又はアメリカといった所でしょうか・・・
話し合いをしても、嘘・偽りだらけで真実はだれにもわからない・・・
ほかの国も同情はしてくれるが、それ以上は踏み込めない。でも、北朝鮮には敵対心はもっている。
こ〜んな感じが近隣で繰り広げられていると考えていただけたら、少しは理解していただけるかな?
やっぱり、武器が必要?でも、悩むんだな〜・・・日本人としては・・
>>81かなり気になられるでしょうが
そのレベルではその隣人に上手く話すか多分辛抱するしか無さそうですね。
そうだね国も職場も学校も家庭も人がやってる事だから
規模の違いだけでオカシイ奴が何割かでるのはあたりまえ
だからそれなりに対応は考え用意しとくべきだけど
日本は遅いよね、地震とかの災害でもあれだけ
被害出してしまうからね。
>>82事情を知らぬ回りの無責任な言葉など無視しなければやってられません。
異常者と接する事の困難さは当の被害者にしか実感できませんよ。
付き纏い異常者はストーカーと認可を受けました。
虚偽に基づく妄想を言い触らす機知街もいずれは社会的に認知されるかも?
みかんさんの気持ちよ〜くわかります。
辛いですよね。それに怖いですよね。
私も今度は何をでっち上げられるかと思うと、恐怖で薬を処方してもらったこともあります。
妄想・空想の世界ですので、予想もしない言葉が返ってくるのですから・・
音に対しては、うるさくする方が悪いと言う方が多いと思いますが、普通にしていても音は出るのです。
その普通の音を押さえることは、とっても大変なんです。何時間もずっと出している音なら短くすることはできるかもしれませんが、
一瞬の音、たとえば物を落とした時の音・車のドアを閉める音などは限界があるとは思いませんか?
我が家では、車のドアも力を弱くするため半ドアになり3.4回閉めなおしますが、それでも、静かに閉めろと言います。
近頃の若い者は常識をしらない・・・というかもしれませんが、常識ってどこまで?って感じです。
88 :
名無しさんの主張:03/06/11 14:35
常識には常識、非常識には非常識で対応。とにかく泣き寝入りが一番悪い。
とても話しが出来る相手ではないんですよ・・・。
機関銃のように一方的に怒鳴りまくり、口を挟む隙も無いです。
以前、「お宅の食器の音がうるさい」と言われました。
弱い自分を演じて、近所を仲間にしようとしているみたいなんですが、我が家の味方
をしてくれる発言をした方の玄関先で「私は何もわるくないんだ!!」と怒鳴り始め
たそうです。
90 :
名無しさんの主張:03/06/11 14:53
>>89えーとですね、それは私の言う所では「非常識に常識で対応」なんですよ。
相手が言ってわかる奴で無いのはあなたのお話からよく察せられます。
何とか相手にもっと決定的に、客観的に見て明らかに非のある言動をさせるのです。
そしてそれを根拠に1度手痛いカウンターを食らわせるのです。
みかんさん、私も同じです。
我が家の味方になった人全員が、異常者から攻撃されていくのです。
最初はまた他人にご迷惑をかけてしまった・・・と落ち込みましたが、近頃は一番の相談相手ですし、なによりの理解者です。
周りはどちらが本当に『正しい』事を言っているか、だんだんに分かり始めるのです。
私は周りが理解してくれるまで、3年もかかりました。
わかる人はわかってくれていますよ。 自信をもってお互いがんばりましょう。
ふうさん、ありがとうございます。
我が家に遊びに来た近所の方をチェックしていて、その方が家に戻ると電話がかかって
くるらしいです。 時には悪口を言いに行く事もあります・・・。
とにかく、かかわりを持ちたくないのですが、相手が寄ってくるんですよ。 本当に困る。
よくそんな事が考えつくな、と思うことを次から次から・・・。
本人は周りがみんな自分の味方だと思っているんです。
もしかしたら近所の方々も、この異常性に気が付いているのかな?と思います。
普通の人が冷静に判断したら、絶対にオカシイ行動ですから。
93 :
名無しさんの主張:03/06/11 15:54
周囲の人間がそんな奴の味方である事は考えられません。
あからさまに反発すると厄介そうなので一応聞いた振りをしているだけでしょう。
みかんさんと、我が家はどこまで共通するのでしょう。
本当に不思議です。まさに、我が家も全く同じです。
異常者は平気で他人に電話をかけますが、自分の電話番号は一切公表しません。
町会名簿にも載らないのです。 これが戦略なのかは?ですが・・・
以前私が、町会役員として行動したことがあります。その時の相手の行動は異常でした。
私が行事の手伝いをしていると、友だちを使って何を話しているか私のそばに来てで聞いているのです。
自分の噂話ではないとわかると次の手段です。町会役員の名前や家の場所を、なぜか私に聞いてくるのです。
相手は一種の『脅し』のつもりなのでしょうが、何かご用があるようでしたら、その方にお電話でもしてもらいましょうか?
と返しました。どうせ、自分の電話番号を教えることなどしないのです。
何を言われても真実は正しいと思っていたので、オドオドした所などは一切見せませんでした。
相手の異常性に、誰もが気がつくようになるとこちらが絶対的に有利です。
気長に待っていれば、相手は絶対にしびれを切らして行動してきますよ。
これって、病気ですから周期的にくると思いません? 1ヶ月に一度とかの割合で爆発するように・・・
ふうさん、ありがとうございます。
我が家に遊びに来た近所の方をチェックしていて、その方が家に戻ると電話がかかって
くるらしいです。 時には悪口を言いに行く事もあります・・・。
とにかく、かかわりを持ちたくないのですが、相手が寄ってくるんですよ。 本当に困る。
よくそんな事が考えつくな、と思うことを次から次から・・・。
本人は周りがみんな自分の味方だと思っているんです。
もしかしたら近所の方々も、この異常性に気が付いているのかな?と思います。
普通の人が冷静に判断したら、絶対にオカシイ行動ですから。
95の書き込みに失敗してしまいました。
以前、我が家に友達を連れて「お宅のが庭に入っていました」と言って自分の布団バサミを持て
来ました。 何とかして接点を持ちたいようです。
イタズラ電話も多くて困っていた時、当時はナンバーディスプレイにしていなかったのですが
奥さんに聞こえるように「番号が表示されるのにイタズラ電話が多くて困るわ」と言ったら
「最近はイタズラ無いでしょ?無いわよね?電話帳に載せるのが悪いのよ」と飛んできて言われました。
それ以降イタズラ電話は無いです。(電話帳にも載せていません)
異常行動は定期的にきます。
特に酷いのは花粉の時期です。
奥さんは強度の花粉症だと聞いたのですが、薬に興奮するような成分でも入っているのではないかと
不安になるほど興奮します。
今日も殺人事件や一家心中などが多くニュースで取り上げられていますが、興奮を押さえきれなくなる何かがあるのでしょう。
この時期に多い「うつ病」って自傷他害の症状が出るっていうけれど、自殺ばかりが大きく取り上げられて、他害の部分は病気として扱ってはいませんよね。
うつ病の小さな症状をほっておくと、大きな事件に発展するのではないでしょうか?
保健所・市区町村の方は、市民の健康診断を身体面だけでなく精神面も考えてほしいと思います。
98 :
名無しさんの主張:03/06/11 19:19
日本は雑多で住環境や地域構築のレベルが低く悪すぎる。
“衣食住”の“住”が保証されていないに等しい。
「ふう」さんも「みかん」さんも当事者では無ければわからない書き込みで生々しい内容です。
自分の場合もそうでしたが、一方的な嫌がらせに対し警察や何処に相談しても「神経質すぎる」「話し合え」と言われ
特に頼りにした警察には、神経質すぎる、が「そうではない」、話し合いが出来ない相手とわかってくれるまで2年以上もかかりました。
それほど理解してもらえない悲しさと、嫌がらせに対し我慢する悲しさと対応する術が無い悲しさで精神的にボロボロでした。
そんな時の励みが、ネットを通じて状況を理解してくれる方の励ましでした。
(ただし、初めは「そちらが異常、やらせ、やり返せ・・・」等の内容が多かったです)
異常な行動は、少なくなったり酷くなったりの山があります。
自分の都合の良し悪しが理解できます。
相手がそう言う人ですと、精神状態をコントロール出来るので精神障害者にはならないのです。
でも、やっている事は明らかに異常なんですが、措置(強制的に)対応する受け皿が無い。
そして、共通してやっかいなのが「その家族全員が異常と思わない」事です。
>>78 自分の事ですが、呼んだパトカーで来る警官がいかにも「事件にならないと・・・」こんな意味の事を良く言いました。
じゃあと警官の目の前で包丁や鉈を持って相手の所に向かった事も有ります。(毎日の嫌がらせで精神的にもそんな状態でした)
門や玄関に釜、包丁、鉈、鉄パイプも置いて有りました、相手か自分かどちらかが使えるように・・・。
相手に手を出させる・・・簡単に言いますが現実はこんな例もあるし、被害者の気持ちも精神状態もこれと変わらないものがあると思います。
皆さんはこんな馬鹿げた事と思われるでしょうが、実際こんな精神状態になっていたんです。
100 :
名無しさんの主張:03/06/12 10:38
>>99 是非善悪は別にして
> 呼んだパトカーで来る警官がいかにも
> 「事件にならないと・・・」こんな意味の事を良く言いました。
これはですね、「民事不介入の原則」といって、警察としては
どうにもしようがないことなんですよ。
刑事事件というのは国家対個人(または団体)という構図ですから
国家が犯罪者を拘束したり尋問したりすることが認められるのですが、
民事の場合は個人(または団体)どうしが両者に言い分があって
対立しているという構図ですから、警察がどちらかに肩入れして
しまうと憲法上の平等の問題に関わってきてしまうわけですね。
ストーカー関連についても、まあ最初はそういうことで警察も
有効な対策は取れなかったわけです。
それが問題になったからストーカー規制法を作って、ストーカー
行為を刑事犯罪にすることで警察も動けるようになったんですね。
94 のふうさんの内容について・・・。
私の母も町会役員として行動をしたことがあります。
異常者の家には、なにも支障がない場所に止まっている車が邪魔だと注意してくれ
と言いに来られたことがありました。 明らか遊びに来た人が家の前に止めているという
状況なので「邪魔だと思うなら、ご自分で言って下さい」と言い返したら。
異常者に、そんなことを言えるほど強くないとアピールされました・・・。
あくまでも良い人間で、こちらを悪人にするような行動の連続でした。
平然とした顔で他人の名前を使い、みんなも言っていると力説します。
そして、本当に気持ち悪いのが、こちらの行動を真似る事です。
最初は偶然かな?と思っていましたが、こちらがベランダに出ると異常者も出てきます。
布団を干すと、数秒後に出てきて干します。試しに干す物を変えたら、同じ物を持って
きて干していました。 洋服がそっくりな事も良くあります。
子供が真似ごっこをするような低レベルな事なのですが、こちらは不快で不気味です。
102 :
スピノザ ◆nNY5V5mEPM :03/06/12 19:25
ここまで拝読しました。
異常者の猿真似は、大変迷惑な話なのですが、
実は彼等なりのコミュニケーション手段なのではと思います。
あの家ウザい、と異常家庭の人はお宅を思っているかもしれませんが(事実は逆ですよね)、
彼等の心は砂漠のように荒廃していて、孤独で押し潰されそうなのです。
だから自然と裁判事のような権威に興味を持ったり、
宗教にすがったりするのでしょう。
ですから、彼等の性根は狂暴な構ってちゃんであったりします。家族ぐるみなら家族単位で。
彼等の家族問題のストレスを隣家に転嫁してるのかも。
103 :
名無しさんの主張:03/06/12 19:30
>>99>相手に手を出させる・・・簡単に言いますが現実はこんな例もあるし
いえいえ、これはそうは簡単にできる事ではありませんよ。
例えば武術なら、相手に正面から思いっきり打ちこませた瞬間に返し技を掛ける様なものです。
ですからしっかりした備えが出来てないと、そのまま顔面受けになってしまう可能性もある。
また勿論この事は特に物理的暴行等だけを指しているのではなく法律全般についてです。
これは膠着状態を打開する最終の手段であり、乗るか反るかの勝負とも言えます。
よってそれだけの覚悟や勝算が無い場合には決してお奨めできません。
ちなみに歴史上の合戦例で言えば、信玄が家康を三方原におびき出したくらいの戦略が必要です。
>>101 大爆笑してしまいました(失礼しました)だって、何から何まで同じなんです。
同一人物の話をしているようで、まったく不思議です。
でも、私のご近所にはみかんさんのようにお母様とご一緒の方はいないので、違うと思いますが。
相手は、やはり監視しているのですね。こちらと行動を同じにしていれば、何も言われないで済むし、バカにされないとでも思っているのでしょう。
みかんさんは、異常者の標的になってしまったのでしょう。私もそうでした。
私が引っ越してくる以前は違う家が集中攻撃されていたのですが、私が攻撃されている家と仲良くなったとたん、こちらが被害にあうようになりました。
異常者は、新聞配達や郵便物も配達の方から手渡しで貰えるほど、機敏な動きで外へ出てきます。一日中家の外を見ているのかと思うほどです。ですから、家の近くに車などが駐車していると、気になって外へ出て眺めたり、わざと物音をたてて作業したりします。
私道の中なのに、『緊急車が入ってくる時に迷惑になる』などともっともらしい事を言うのです。
洋服がそっくりなのはびっくりしますね。みかんさんのセンスが良いから真似をしたくなるのでしょう。お年もだいぶ違うのではないですか?
失礼だとは思いますがジョークで、こちらが午前と午後で着替えたら、異常者も着替えますかねぇ〜
人間年をとると子供に戻ると言いますがこれは子供すぎます・・・
こういう異常者は異常者同士で近所になるとどうなるのでしょう。お互い覗き合って同じ服を着るのでしょうか?
まったく、理解できない行動ですね。
>>102 私も最初はスピノザさんと同じように思いました。
さみしさの裏返し・・・ 今も思っています。 ですが、その寂しさは、私たち近隣の力ではどうすることもできないのです。
最初の頃、異常者とあえて言葉を交わそうと思い、挨拶は必ずこちらからしていました。ですが、あちらは目も合わせません。
1mと離れていない所でもです。こちらはいつも笑顔で挨拶しているのに・・・
それに、社交辞令で『いいお天気ですね』とか、マスクをしていたら『お風邪でもひかれましたか』など言うと、妄想に入り、『身なりがきたない』『死ぬのを待つだけ』だと言われたとなるのです。
褒め言葉などは、イヤミに取られるのはあたりまえ。普通に話しができない。何を話しても悪くとられるのです。
さみしさを他人にぶつけるなら、素直にさみしいと言ってほしいものです。
この手の異常者は、極度にプライドが高いと思いませんか? うちの場合『レベル』という言葉を使うと異常に反撃してきます。
異常者の目的ってなんだと思います? お金?こちらの家庭崩壊を見たいとかなのかなぁ〜?
106 :
スピノザ ◆nNY5V5mEPM :03/06/12 20:02
ストーカー犯罪に近い状況だなあと思いました。
私は、とある板でコテハンをやっておりましたが、
そこで構ってコテAにつけまわされ、往生しました。我慢ならず拒否したところ、
コテAは逆切れして大規模な中傷に走りました。
で、そのコテAですが、ともかく私の猿真似に走る。私をおとしめつつも、
ちょっとした語尾の癖や、ハンドル遊びまで真似します。
自分が否定されることが我慢ならないと公言する幼稚さには、
たびたびあきれており、
最近は板そのものに興味を失いました。
独り言みたいで済みません。スレ違いでしたね。
107 :
スピノザ ◆nNY5V5mEPM :03/06/12 20:13
>105
そうですね。
プライドはエベレスト並に高いと思いますよ。
私はプライド高いのはそれはそれでいいと思います。見合った何かがあれば。
しかし、実際は彼女はとどまるところ、平凡な主婦にしか過ぎません。
彼女のプライドを満足させる長所はみあたらないのでしょう。
恐らく本人も分かっています、それは。もう充分すぎるくらい。
で、それがまたストレスになる。自分からあいさつしないのでなく、で き な い。
その惨めさ、情けなさを、自分で解決できないから、
あかの他人に干渉することでうさを晴らそうとするのでしょうね。
108 :
スピノザ ◆nNY5V5mEPM :03/06/12 20:18
レスを拝読する限りでは、みかんさんもふうさんも、
頭の回転の速い、社交的な方であると思います。
私はこうして回線ごしにしか応援できませんが、
理解ある人は今後たくさん増えると思いますし、そうなることを願っています。。。
そろそろ出かけますので、また機会がありましたら。
ありがとうございます。お褒めの言葉を頂き、嬉しいです。
また何かの機会があれば、ご意見伺わせてください。
では、気をつけていってらっしゃ〜い!!(^o^)丿
本当に何から何まで、ふうさんと似ていて驚きながらも笑うしかないと思いました。
こちらの場合も、『お風邪ですか?お大事にして下さい』と言ったら、妄想に入り
「私の咳がうるさいと言われた!」とか、それ以上の事を言われますから・・・。
当たり前の挨拶もしない方が平和です。
私の家に車で誰かが訪ねてくると、異常者はすかさず現れてチェックしています。
友達は、車のナンバーを見てるの?と言っていましたが、ただ、誰が来たのかを
知りたいだけなのだと思います。 幼稚人間ですから・・・。
ご主人はおとなしい方で、爆発している奥さんの後ろに黙って立っているだけです。
発言もせず言われるがまま。 恐れているのかも知れませんね真の姿を知って
いるから。 そう感じました。
みかんさんは、相手の言葉を録音してますか?私は半年前から始めました。最初は、あわてて、言葉少なに帰っていきましたが、最近は録音スイッチを入れる前に話し出します。
ポ話かけられそうな時ケットに機械を入れて玄関作業をしたこともあります。
確実に自分の言葉は残りますので、何も無いよりはましだと思います。必要ならば録画もお勧めです。
↑ポ話かけられそうな時ケットに機械
間違いです。 訂正します。
話かけられそうな時ポケットに機械
隣の突然グレイを熱唱し始める無職25歳を
何とかしてくれ。就職決まらずに壊れたらしい。
二つ隣のタコ部屋中国人集団も
上階のフィリピン人も辟易している。
就職が決まらず、壊れたという事がわかるだけ、あなたは、その方とコミュニケーションがとれているという事。
とってもうらやましいですよ。
でも、共同住宅はもう少し考えて生活してほしいですね。
>>100 申し訳アリマセンが民事不介入は、警察に逃げ言葉ですよ。 嫌と言うほど思い知らされた状態でそう思いました。
裏の事をここでは書けませんが、警察はその法律を上手に使っています。
嫌がらせが何で長期化になるか
皆さんが解決させるには「やり返せば良い」「強く出ろ」等やれば良いのにと思うのでは?
これをやって解決する事は考えられない、それは嫌がらせをする人は普通の人と何かが違うからです。
普通は「こうすれば」「こうなる」と予想が付きますが、全く予想が出来ない状態なんです。
多分「ふーさん、みかんさん」もこれはわかっていられるし、だから安易な反撃が出来ない、家族が居れば尚更です。
そして何をしてくるかわからない先の読めない怖さがあるんです。
>>110 最初は録音する時に慌てる、自分もそうでした。
何回かやっていると慣れ、鮮明に録音できるようになります。
もっとも、それだけチャンスが(嫌がらせが)多いと言う事なんですが鮮明さは大切です。
それから、鮮明で自分に有利な録音後は日時一緒に忘れず入れてください。(日時の録音は警察の指導でした)
>>113 長時間でしたら110番したらどうですか。
110番は「隣がうるさい」よりも「隣の部屋で男が怒鳴って暴れている」って言った方が早く来ます。
116 :
名無しさんの主張:03/06/13 23:29
光がウルサイ雨戸ぐらいつけろとか
わざわざ改造バイクで走りまわるなとか
近所から押し売り電話すなとか
そんなところか
「ふう」さん、保健所には相談しましたっけ?
相談しても何の解決にもなりませんが、状況を話しに行って、保健所の職員に来て貰うようお願いしたらどうでしょう。
何故無駄を承知でするかは、公的な人に状況を確認させるためです。
職員が来ても嫌がらせが始まり確認できるようならお勧めです。
確認が出来たら「**保健所の**さんが確認しています」と町内会や行政に堂々と言え、状況を信じてもらえます。
我が家の場合、保健所の職員が見事に嫌がらせを受けていました。
119 :
名無しさんの主張:03/06/15 03:33
>>115 > 申し訳アリマセンが民事不介入は、警察に逃げ言葉ですよ。
んなことはないよ。
逆に民事に積極的に介入されたらとんでもないファシズム国家に
なってしまうよ。
ある意味、仕方ないんだって。
だからむしろ、具体的な迷惑行為を刑事犯罪にするように
法律を変えてしまうしかないわけ。ストーカー対策法みたいに。
120 :
◇SINEOMAIRA◇:03/06/15 03:35
何らかの仕返しを自分でする気がないのなら
便利屋に何とかしてもらうのが得策だと思われ
>>118 いつも、気弱狼さんには心の支えになってくださり、ありがとうございます。
保健所へは連絡していません。ただ今状況証拠を集めている所です。
でも、普通の時は一切苦情を言ってこないので、以前気弱狼さんが言っていた様に、異常者とは絶対認められないと思われます。
以前、区の相談室には行きました。メールで区に相談した所、環境課という所の担当の方がお電話を下さったりしたことがあります。
ストーカー法ってのは、近隣では通用しないのでしょうか?家の外(玄関・家の窓付近・車庫・ベランダを含む)、来客、買物の中身、宅配業者を、一日中監視していても「自分の家から見える」。
来客との話を窓をあけて聞いていても、「家の中にいて聞こえる」で済まされてしまうのでしょうか?
監視されてると思う気持ち良くわかります。
考えすぎと思われる方も居ると思いますが、室内ストーカーされているみたいなものです。
誰かが咳をすれば「風邪をひいてるの?」と言うし、「あんな時間に夕飯?」と食器の音が聞こえた
と言ってこんなふうに言われます。車が止まれば外に出てきたり、庭いじりをしているフリをして
張り付いてでも何かを聞こうとしている雰囲気・・・。
自分の敷地内に居れば何をしても良いのでしょうか?
家の中から、どんな姿勢で聞き耳を立てているのでしょうか?
考えただけで気分が悪いです。
123 :
名無しさんの主張:03/06/16 13:50
>>121 ストーカー法は確か「一方的な恋愛感情により」みたいなことが
書いてあったと思うので、あなたのようなケースにはあてはまらない
ことになると思います。
今のところは
・言葉による誹謗・中傷 → 名誉毀損罪
・所有物等への被害 → 器物損壊罪
・肉体への暴力 → 暴行罪、傷害罪
というような形でしか刑事犯として扱う方法はありません。
>>123 ご説明ありがとうございます。一方的な恋愛感情ですか・・・
名誉毀損はあります。でも、これって証人が必要ですよね。その方がまた異常者に責められると思うと考えてしまいます。
言った・言わないの繰り返しになるのがとても嫌なのです。 ちゃんとした証拠ができたら、私も反撃に出るつもりです。
私の場合、器物破損や、肉体への暴力はありません。
とても刑法犯とは認められるような内容ではないのです。
やっぱり精神的に強くなるしかないのでしょうね・・・
一度、言い返した事がありますが相手は興奮状態で
「こうやって嘘を付くのよ!!この人、こうやって私に嘘を付くの!!」と騒がれました。
そして、言った・言わないの繰り返し・・・。
相手は他人の名前も平然と出しますから、初めて聞いた人は惑わされます。
そして、結局、名前を使われた人にも迷惑がかかる可能性があります。
こうなると、接点を持たないようにする他に方法が見つかりません。
悔しいですよね。子供の喧嘩じゃあるまいし、言った・言わないなんて事・・・
一度、録音をすることをお勧めします。私の場合、少しは効果があったと思ってます。
電気店で、1万円前後で手にひらに収まるタイプの物があります。(詳しくはわかりませんが)
苦情の回数は減ってきているように思います。最初は、直接的でない小さな嫌がらせが多くなるかもしれませんが、無視しましょう。
この間、気弱狼さんのご指導があったように、私も日付・時間を入れることを忘れずに行ないたいと思っています。
録音をしようと思い始めたら、怒鳴らなくなったんです。
ブツブツ言ったり、ニヤけながら見てくるようになりました。
「占い師に魔よけになるから置くように言われた」と言って、割れた瓶を置かれたり、釘を置かれた
事もあります。釘は1日1本づつ増えていくんですよ。
どう考えても異常行動なので、そのうち、みんながハッキリと気づいてくれる事を願っています。
たまに、2階の窓から塩を撒いたりしています。 他の人が、この光景を見てくれるのを待っています。
録画したほうがいいです。私も同じようなものがあります。
宗教?占い?よくわかりませんが、みかんさんと同じようなことをうちの玄関横でやってます。
家の角に黒い砂粒のようなものをまいたりします。玄関横に塩を盛られた時、散らかっていたので、掃除をしたら、次の日玄関正面で紙のようなものが焼かれていたこともありました。
不気味で、外出の時は録画もするようにしました。紙一枚だって、放火と同じですよね。
相手は呪いでも掛けられたと思っているのでしょうね。 自分がしている事が、お返しされたらとってもこわいことになると思っているようです。
相手にしない方法もここまでやられると、精神的に無理ですよね。私がそうですから。
他人は相手にしない、あなたも気分転換したら・・と言いますが、家を空けることがこわくなる時があります。
霊の無言電話のあと
ベースを弾き始めだしやがりました
>>119 「民事不介入」を理由に「出来ない」と言ったり、内密に介入してくれても「民事不介入」で通します。
状況によって警察でも障害になったり、便利に使ったりが現実だと思う。
>>121 「環境課」自分も初期の段階であきる野市役所に問い合わせ、それと同じ課を紹介されましたが隣家=民事の事が理由に何もしてくれませんでした。
ただ、一箇所でも多く相談し、公的な人間に現場に来てもらい、状況を知ってもらう事は相手を落とす有効な手段です。
監視、これは超能力かと思うくらいすごい事を出来るのが嫌がらせをする人の特徴です。
2階で布団をおもいっきり叩いていて、ひと呼吸しない内に階段を降り外でフェンスを蹴る、それも60過ぎのババアが腰の上まで足を上げて。
20mくらいは離れているのに、警察、保健所に電話をしていると騒音を立てる、不思議でした。(盗聴器は無かった)
「ふう」さん、証拠ですが本当に難しいもので大変だと思います。
特に、精神面の被害は精神科医も実証が難しいと言っていましたし、見えない物、消える物など第三者を納得させる証拠作りは大変です。
自分が「犯行録音テープ、被害部分の写真、犯行ビデオ」を持って警察に行き、担当者に確認してもらい一番有効だったのはビデオでした。
精神的にお疲れだと思いますが、一人でも多くに人に状況を知って貰う、ヤラセて証拠を増やし相手を不利な方向に持っていく、そう思う事で少し自分に余裕を持たせて下さい。
それから、紙を燃やされた時に警察に届けていなかったでしょう、犯人は別として(わかっていても)事件になる事は絶対に警察を呼びましょう。
>>127 逆に塩盛りをしたらどうでしょう。
我が家も門前にやりましたが(効果はなし)、有る右翼さんに教えて貰った方法は、酒で清め塩を盛り上げるそうです。
正直、馬鹿馬鹿しい事でしょうが当時はやりましたよ。
131 :
名無しさんの主張:03/06/16 23:22
お前ら異常者異常者言ってるけど、
お前らもやってることはマトモじゃないと思うぞ。
132 :
名無しさんの主張:03/06/16 23:36
>>131アンタはそういう連中の被害に遭った事ないからそう思うだけ。
散々マトモな対応を尽くしてやっても少しも事態が改善されないどころか
却って悪化する一方だから、仕方なく不本意ながらこういう対応してんの!
アンタみたいな人こそが加害者以上に被害者を一層キズつけんだよ。
133 :
名無しさんの主張:03/06/16 23:38
そういうものなのか、気がつかなかったゴメン。
134 :
名無しさんの主張:03/06/16 23:52
いえ、おわかり戴ければそれで結構です。
>>131 確かに自分の場合は異常だと思える事もしましたし、考えも異常では無いかと思われるかも知れません。
でも、嫌がらせは・・・例えば隣で木魚を毎日叩かれ、それが2年、3年と続いたと仮定して下さい。
普通で居られますか? 心理的に不安定になると思いませんか? 嫌がらせも同じ事です。
この精神が不安定になったり行き詰まったり、時には正常になったり山が出来ます。
正常な山を少しでも長く保つには、自分の気持ちを皆さんに知らせるのも1つの方法と思っています。
こんな説明で嫌がらせを受けている心境を少しわかっていただければ、と思いますが。
132番さん、ありがとう御座います。
あなたみたいな方がいるだけで、嫌がらせを受けている方は嬉しいと思いますよ。
136 :
名無しさんの主張:03/06/17 00:45
ド下手なベース音炸裂!
犬も吠えだした
139 :
名無しさんの主張:03/06/17 17:12
こんなことを言っては何ですが。。。
みなさん、ちょっとばかり被害妄想らしくみえます。
神経過敏というか、相手は自分を「異常者」だと思い、
自分は相手を「異常者」だと呼ぶ。
他人の事は、あまり気にしないようにしては如何でしょう。
140 :
名無しさんの主張:03/06/17 17:30
>>139また事情をよく知らん者がアリキタリな事を!
ある程度の事は勿論、受任限度一杯まで必死に耐えに耐え抜き
自らの言動をも客観的に考察し尽くした上で、それでも相手がオカシイ
としか思えないからこういうスレに意見してるんですよ!
ストーカーやチカン被害者に対して「気にする方が神経質だ」と言いますか?
141 :
名無しさんの主張:03/06/17 18:09
>>140 チカン被害の発言はどれでしょうか?
ストーカーの書き込みも教えて下さい。
どちらも該当していないような気がしますが。。?
本人ではない限り、他人の事情なんてよくわからないのではありませんか。
私がこのスレに書き込むのは初めてですが、あなたは?
レス番号を教えて下さい。
142 :
名無しさんの主張:03/06/17 18:19
>>141そうでは無く個々の事情も知らないのに被害者を被害妄想ではないか?
とするのはオカシイのではないかという意見ですよ。
それは例えば「ストーカー被害を訴える者」に対して被害妄想だと言うに等しい
という事です。本人がそう思う事を他人がとやかくいうのは筋が違うって事です。
143 :
名無しさんの主張:03/06/17 19:13
>>142 >>140の例え(チカン、ストーカー)がよろしくないようですが。
>それは例えば「ストーカー被害を訴える者」に対して被害妄想だと言うに等しい
しかし、ストーカー行為であるという証拠が挙がらなければ、被害妄想だと言われて
も仕方がない事です。何せ他人には個人の事情なんて分からないわけですから。
自分は被害者だと思っていても、他の人々にとっては加害者になっていることも
あるのではないでしょうか。解消した私のケースをお話しようと思ったのですが、
このスレの書き込みには、あまりにも被害者意識に偏っていて少々引きました。
差し支えなければ、レス番号を教えて下さい。
144 :
名無しさんの主張:03/06/17 19:30
>>143 あなたが「或は彼らは被害妄想ではないか?」と思われるのは判りました。
ではあなたがそう思われるのでしたら彼らにそのあなたのケースなる話を
してあげてみて下さい。もしかしたら彼らの助けになるやも知れません。
だたし少々差し出がましい事申しますが、世の中自分の想像や予想を遥かに
絶する考えられない人間が存在する事を知るべきです。
145 :
名無しさんの主張:03/06/17 19:40
女「せ〜んぱい♪一緒に帰りましょ。」
男「う、うん。おいそんなにくっつくなよw」
女「いいじゃ〜ん。こうしていたいの」
男「じゃーこんなところをくっつけてもいいかな?」
女「あん・・・先輩の大きくなってる・・・」
こんな声が隣の部屋から聞こえてきます。
UZEEEEEEEEEEEEEEE!!!
146 :
名無しさんの主張:03/06/17 19:47
そりゃ当然だよキミィ〜
147 :
名無しさんの主張:03/06/18 19:26
>>144 一連のあなたの書き込みは少々ヒステリックで、安定した精神状態ではない事が
わかります。そういう状態にいらっしゃる方に今、何を話しても無意味でしょう。
「世の中自分の想像や予想を遥かに絶する」と思われるのは、まだ、経験が少ない
からでしょう。もう少し生きてみれば、「想像や予想が容易に推察」できるように
なるでしょう。嫌でもそうなります。皆さんの書き込み内容等は、とうに経験済み
です。嫌がらせ(?)歴2〜3年の方が多いようですが、私と近隣の場合は30年弱です。
今のところは何とか解決しましたが。
>>147 ごきげんよう、はじめまして。
あなたのレス自体、ネタである可能性も捨てきれませんが、
あえてマジレスと受け取り、さし出がましいながらも横レスさせていただきます。
まずは30年もの苦しいご近所づきあい、本当にお疲れ様でした。
さぞやお辛かったことでしょう。
で、ここで私が申し上げたいのは、30年前と現在とは、微妙に
世間の道理が違ってきていることです。
この社会・世評板でレスをつけられているあなたなら、容易におわかりでしょう。
(続きます)
若輩者の私たちが赤子や幼児だった頃、まだ社会は横の繋がりが密でした。
少し振る舞いのおかしな人がいれば地域はそれとなく気を配り、
行政も今よりずっと身近であったと思います。「巡査」ではなく、
「おまわりさん」のいた時代、と言ったら分かりやすいでしょうか。
今の時代は、個人主義が横行する余り、ほぼ横の繋がりが断たれ、
助けを呼んでも誰にも聞こえないようになっているのです。
皺寄せを受ける弱い人々が、ネットでようやくすすり泣けるという
恐ろしい現実がこのスレッドです。
(続きます、すみません)
ここで被害を訴える人々は、皆、回線の向こうでは闘っています。それも、孤独に。
ですからここで彼女等の必要としているのは、
助言であったり、情報であったり、何よりも共感であるのではと
私は思います。
当然、お叱りのご意見も必要でありましょう。
感情が高ぶり過ぎて、場に合わない発言をしてしまうこともあるやもしれません。
どうかその時は、ご自分が迷惑被害の大先輩であることを頭に止めていただいた上で、
いまだ苦しい彼女等のよき相談役になってやってはいただけないかと
脇からではありますが、お願いする次第です。
以上です。今から夕食なので落ちます。
152 :
名無しさんの主張:03/06/18 20:40
>>147まるで「自分こそが世の中でもっともあらゆる経験をしてきた人間」
だと言われんばかりの大した御自信のようですね。ならば先にも言いましたが
是非そのあなたのご高説とやらで彼らの悩みを氷解させて見せて下さいませ。
そしたら私はもう何も言いませんよ。
まあもっとも、何らかの教訓やら説諭の1つしてあげたくらいでは
今の彼らに心安らかになって貰えるとは毛頭思えませんがね。
今の彼らに必要なのは、このように悩みを述べられる場を提供する事
さらにそれに真摯に耳を傾け、彼らと痛みを共有してあげる事だと私は思う。
ちなみに一番最悪なのは「あなたが相手を悪く見るから相手もあなたに
悪意を抱く。何があろうとあなたが気にしなければそれで済む事だ」
といった類の道徳教科書的説教ですね。
皆さんありがとうございます。お気持ち大変嬉しく感じています。
皆さんの言うとおり、感情的な発現になっている時もあると思います。
申し訳ありません。 m(__)m
経験30年の大ベテランさんもいらっしゃるようですね。
どうぞ、その時のお話をお聞かせいただけませんか?
どのように解決されたのでしょう。とても興味があります。
どうやったら、冷静な自分でいられるのでしょうか?ご指導下さい。
まだまだ、近隣トラブルヒヨッコの私です。
154 :
名無しさんの主張:03/06/18 21:50
>>1 私の祖父はとなりに因縁付けられて土地を30uほど取られたよ
大阪の八尾というDQNな土地でのこと
祖父はつかまる心配がなければ殺してやるといっていたけど、
結局殺さないまま、病気で死んでしまった
今ごろ化けて出てるだろな
ココに書き込んでくる嫌がらせを受けている、受けた人に対して被害妄想は無いだろうと思います。
30年間も嫌がらせを受けていた方、自分もその状況を知りたいですね。
ただ一つ貴方は書き込みの内容を「精神が不安定な状態」と言いますが、本当に辛い状態ほどそうなりますし、それを理解するのがココへ書き込みをする人としての心だと思います。
>>154 昔の敷地は立ち木や置いてある石などで境を決めていたようで、我が家も同じ事が有りました。
市役所に行って敷地の公図を手に入れ、確認したらどうですか?
現状と違っていれば強く言えますし、合っていれば納得するしかないでしょう。
それと、土地の実測値から面積を出して税金を納めている面積と差異の確認をしましょう。
敷地面積が大きい場合はそのまま喜び、小さい場合には測量してもらい税金の修正をしてもらいましょう。
悔やんで亡くなった祖父さんが少しは納得され、供養になるかも知れません。
156 :
名無しさんの主張:03/06/19 00:39
>>154この手の揉め事は往々にして事の正否などよりも
いかに長期に渡って執拗にゴネるかで勝敗が決まってしまうケースも多いです。
よって気の良い人やまともな神経の持ち主が先に下りてしまいがちです。
あなたのお爺様はそういう方だったのでしょう。
でも寧ろその方が結局は良かったのかも知れませんよ。
>>152 >まあもっとも、何らかの教訓やら説諭の1つしてあげたくらいでは
>今の彼らに心安らかになって貰えるとは毛頭思えませんがね。
どなたが教訓だの説諭とやらをしてくださると書いているのでしょうか。
おっしゃる意味がわかりませんが。
>道徳教科書的説教
これも何でしょう。教科書的な解釈して戴いてますが。
むしろ反モラル的ではないかと思いませんでしたか。
それはさておき、何よりも悪意に満ちた中傷文が、あなたの性格を表している
のではないでしょうか。申し訳ありませんが、こういう状態の方を相手に返信
する気にはなれません。例え、精神不安定を理由にされてもです。
>スピノザさん。Voa Noite.
>まずは30年もの苦しいご近所づきあい、本当にお疲れ様でした。
>さぞやお辛かったことでしょう。...なんて言わないで下さいよ。
ご近所トラブルなんて、多かれ少なかれ、今も昔も延々と続くものです。
ネタだと思える感覚が羨ましい。ところで、横の繋がりを強調する「世間の道理」
が通用していたと感じていた時はスピノザさんはこの世に生まれていましたか。
30年近く続いたものが解消しても、またもや後から後から、出てくるものです。
そのたびに対応して行くしかありません。今が辛い、いやあの時は辛かった
嘆いていてもラチがありません。そこで生活を続ける限り、、です。
解消法もケースバイケースで、今後も続くでしょう。
>>152に「自分こそが世の中でもっともあらゆる経験をしてきた人間」
なんて書かれておりますが、とんでもない話で、私の近所には迷惑被害の大
先輩が腐る程いらっしゃいます。スピノザさんの周りにもそんな方がいらっしゃるでしょう。
相談相手になって下さるのではありませんか。
>ネットですすり泣く
には、笑ってしまいましたが(表現が面白かった)
もう少し、周囲を見回して、ご近所の方や尊敬する年長者、諸先輩方とお話を
してみたらよろしいかと思いますが。
私の場合ですが、トラブルを共有している方がいる時もあります。
こういった共有トラブルを解消するには、誰にも知られずに手を回す必要が
あるので気を遣います。私の回しがバレれば、ご近所の良好な方々に「構え」
られて、家族も親しく、気安くお付き合いできなくなりますので。
>助けを呼んでも誰にも聞こえないようになっているのです。
対象人以外に聞えては困りますし、助けを求めたら墓穴を掘るようなものです。
助けを求めるより交渉術を学ぶ時代というところでしょうか。
>気弱狼さん
被害にあたる証拠がなければ、哀しくも、妄想(気にしすぎ)と言われてしまう
のです。
本当に辛い状態なら、書き込みより、精神面を先に治療してもらうべきではない
でしょうか。(カウンセリングや病院に行って専門家に相談する等)
>ふうさん
時間切れになってまいました。また来れたら来ます。
>>157こりゃまた何年かぶりの超難物の御登場だね(w
>教訓や説諭をしてない、だって?何言ってるの?あなたは?
>>158>>159でたっぷりとしてるけど?「近所トラブルは多かれ少なかれ・・」
だの「相談が足らん」だのみたいな事言いって、それは相談者の言い分に対して
一方的に蓋をする発言だよ。あなたの頭の中はどうなってるのか知らないが
こういうのを説諭や説教、型通りの教科書的説教というんですよ。
そして悩める人間にはこれが一番役に立たた無い言葉なんだよ。
それから私の事を「精神不安定」だの、
>>159でも気弱狼さんの事を「精神科行け」
みたく言っとるが、フザケルのもいいかげんにしとけよこのゴーマン奴が!
事有るごとに上から人を見下して「教えてやる」みたいな物言い、何様だアンタ!?
アンタみたいに狭い了見にも拘らず「世の中知り尽くした」みたいな態度で
偉そうに人に説教垂れてる”井の中の蛙”が何言ってんだ?
こんな事を平然と言うアンタこそ精神分裂患者だよ。迅速な入院をお奨めする。
これで「自分の発言は相談者の役に立ってる」とか思い込んで、得意になって
長々下らんレスをご丁寧に付けてんだから、全くオメデタイねアンタ。
まあもっともお笑い劇として見ればなかなかの出来だがね(W
>>147さん
とても気になる終わり方をされてますよ〜。早いうちにご指導お願いします。
ちなみに、以前私は精神面も不安定になり、免疫力が低下。病院へ行っても数週間めまいが治らず、精神科で抗不安剤を処方してもらったことがあります。
その時の先生はカウンセリングのように話を聞いてくれ、私は涙が止まらずボロボロの30分間でした。
薬は効果があり、一時効きましたがまた嫌がらせの生活に戻ると同じことの繰り返しです。
こうやって自分自身で強くなっていくしかないのでしょうか?
病気になるほど、辛いのなら引っ越せとか言わないでくださいね。
>>160 癒されてくださ〜い。 (^0_0^) §^。^§ (^o^)丿
今までのレスを全部知っている私は、あなたのお気持ちよく解ります。
でも、147さんのご意見も聞きたいじゃないですか。
なんてったって30年のベテランですから。
きっと参考になるご意見が伺えると信じてます。
>>159 カウンセリングですか、教科書的な事よりもこの方が良いと思います。
「精神面で理解してくれるのは精神科医が良いです、精神科に行くのに抵抗が有ったら保健所に精神科医が来てカウセリングをする日がありますので問い合わせてもてはどうでしょう」
「精神科医は貴方の味方と思い、精一杯お話する事で貴方を理解してくれ、もし必要な場合薬の処方や、要望によっては行政や警察などにも貴方の精神状態の苦痛を説明してくれます」
「ふう」さんも薬の処方が有ったようですが、確かに薬によっては効きますが長くは服用しないで止めてしまう人が多いかも。
何よりの薬は、自分の気持ちを理解してくれる事でしょうね、自分の場合も誰からも理解してもらえず、医師から「何時嫌がらせの相手を殺っても不思議では無い精神状態である」なんて事を言われ、すごく感動?しました。
そして、そこまで行っている状態でも警察は理解できないのが事実でした。
「ふう」さんの内心は細いロウソクなんでしょうが、少しでも強く燃えていようという気持ちが伝わっています。
今、一番つらい事はなんでしょうか?
>>162ふうさんは悩める境遇にあっても癒しのある人だね!
ところで私とてまずは相談も大事なのはよく判りますよ。
けどココに来る人の悩みはそんな事で解決するレベルじゃ無いと思うんだ。
それを147って人はこのスレの相談者を
「人によく相談もせずに自分の中で勝手に妄想を抱いてる精神患者だ」みたいに
自分の尺度だけで勝手に他人をまるで精神病者扱い。無礼で非常識の極みですよ。
この人の話を要約すれば
「とにかく相談すれば解決するはずだ」
「トラブルはあって当然、それを気にする方が未熟」
「気になるのはただの気にし過ぎに過ぎんから精神科行け=寧ろ悪いのは自分」
キャリア30年とか自慢してるが、こんな人この論法以外はもう何も期待できんでしょう。
こういう事しか言えない名カウンセラー気取りは最低最悪だと思います。
悩み苦しむ相手に対しては、この手の論法が一番タブーなのは基本中の基本ですよ。
そんな事すら知らないでこれでは、役に立たないどころか有害とさえ言えましょう。
>>164 納得です。
ただ、30年もの嫌がらせを受けた状況だけは聞きましょうよ。
162でふうさんも期待しているし、少しでもヒントが欲しい気持ちも文からわかるでしょう。
147さん、早く出てきて下さい。 (自分は最終依頼ですのでよろしく)
166 :
名無しさんの主張:03/06/20 00:00
>>165そうですね。一応聞いてはみましょうか。
でも30年かかってコレではなあ〜(期待超薄)
また壊れたレコードみたく十八番の論法が五重奏くらいで始まりそうね(w
167 :
通りすがりのロムっ子:03/06/20 05:17
今までひと通り、拝見させていただきました。
近隣トラブルの被害に遭っている方々、本当に大変そうなのでお気の毒です。
日常、生活して行く中でもし自分がそんな目に遭いながらこれからの人生を
過ごして行かなければならないと考えたら本当に辛い事だろうと思います。
みなさん、それでも強く生きていってらっしゃる様なので感動しました。
こういったスレの中で心情を吐き出すだけでもわりと癒しになるのではって
思いました。確かに世の中には信じられない思考を持った人達って居ますよね。
ケースは違いますが私も小学生の頃、いじめにあい、ここの方々のトラブルと
似たような状況に追い込まれていましたのでどうしようも出来ない状況って
よくわかります。周りに言ってもありきたりな答えしか返ってこなかったので
何度も失望させられました。(あの時は本当に生きているのが苦しかった・・・。)
まぁ、私個人の過去話はさておき、
>>147の方の目的と真意ですが、恐らくは
単なる「自慢」をしたいだけなのではないですか?ご近所トラブル三十年の経歴
(コレも本人にしてみればキャリア?の中の一つなのでしょうか)ゆえの余裕ぶり
を口実に単に人の上からものを言いたかっただけという感じがします。不愉快。
(なんと言うかこの人が近隣とトラブる理由の一端を垣間見た思いがしました。)
正直言ってウンザリです。スレの内容に共感したり、近隣問題を抱えている方々
の立場に立って物事を考える努力すら出来ない「煽り」なだけでしょう?
具体的な対処法のアドバイスもする気なさそうだし、荒らし目的としか思えない。
三十年のキャリアはさぞかしご自慢なのでしょうけど・・・
168 :
名無しさんの主張:03/06/20 05:45
>>160=
>>164=
>>166 そういうふうにカッカして煽りっぽいこと書いちゃうから、ささいな
物事にも過大に反応するタイプなのかな、と思われてしまうんだと
思うよ。
感情として腹が立つとか、苦しいとか、そういうこともわかるんだけど、
煽ってるだけじゃ何にもならないわけで、感情をぶつけるだけが
コミュニケーションじゃないからね。
他のみなさんはあなたのように過激な煽り文句は書いてないでしょ?
自分は別に
>>147氏の言うことが全部正しいと思ってるわけじゃないけど、
彼のように感じる理由はなんとなくわかる。というのは一番上に書いた
ようなことから。
だから、もう少し冷静になろうよ。ね。
現実問題として「ふう」さんを少しでも楽にさせられたり、少しでも解決に向かえるヒントを
真剣に考えていただければと思いますが。
もちろん「みかん」さんへも同様です。
>>169売り言葉に買い言葉とは言え、ちと度が過ぎましたかな?反省もしましょう!
しかしくどい様ですが、第3者から状況も良く見ない内にこの手の論法を
展開されるのが当事者には一番辛いのですよ。
例えば先日闇金に追い詰められて3人のご老人が電車へ投身自殺されました。
そしてその主な理由は、業者による激しい取り立て行為よりも、寧ろ近所近隣
からの冷たい視線や態度によるものでした。
本来なら近隣の人達は、そもそも関係の無い彼らにまで電話をして来た業者を非難するのが筋。
ところが悲しいかな、現実に白い目で見られたのは3人の老人の方だったのです。
悪く言えば、人は事の理非では無く「言い易い方」に文句を傾向が強いのです。
尤もそれでもこのケースでは借りた老人にも落ち度が無かったとは言えません。
しかしここで私が言いたいのは、理由はともあれある両者が対立関係にある時に
何らかの断定的な意見を述べる以上よくよく吟味の上で発言して貰いたい、という事。
そうでなくても日本には
「喧嘩両成敗的=理由の如何を問わず、とにかく人と対立する者は全て悪い」
という、敢えて申せば融通の利かぬ考え、が非常に根強いと感じてます。
ですから「あなたも悪い」「とにかくガマン」「あなたが悪く思ってるせいだ」
といった意見が、どんな場合にも大手を振ってまかり通ってると思います。
「ふう」さんの問題です。
3年間続き、相手は隣の奥さんが主で家族も止めないそうです。<38,57>
1.人の出入りを毎日監視している。(その様子は確認できる状態)
2.音に敏感で車のドアを開閉に対して週に3,4回も苦情を言ってくる。
(補足:ドアを閉める衝撃で位牌が倒れた、ガラスが割れた等言いがかりをつけ、普通のドアを使えずスライドアから出入りするそうですがそれでも音がするので・・)
3.妄想で話をする「身なりが汚い、ボケ」などとふうさんの方が言ったと言う。
4.毎日の事で精神的に苦痛。(心境は<82>に有ります)
たかがこれしの事、と思われるかも知れませんが、実際にはもっとすごいようですし、毎日の事なんでノイローゼになっても不思議では無い状態だと思います。
「たかが」と思われる事も毎日続くと計り知れない苦痛になる事をご理解いただきたいと思います。
ご近所のちょっと知り合いの方がお隣から嫌がらせをされています。
主に言葉の暴力やら、ありもしない話を流されるとか・・・。
話には聞いていました。
でも多少誇張されてる?と思っていましたが
それは、違いました。
先日目の前でその言葉の暴力を見てしまいました。
相手は「話してわかる人」ではないこと。人の話しを聞こうとしない人。
「あんたが悪いあんたが悪いあんたが悪い」と一方的にまくし立てる人。
でした。(すごい迫力でした)
嫌がらせを受けている人、どうか負けないで頑張ってください。
私には何にも出来ないけど。
174 :
名無しさんの主張:03/06/21 01:29
>>173そうなんです。この手の被害はやられて初めてその凄まじさを体感します。
英語の諺に「プリンの味は食べてみなけりゃ判らない」とありますが正にこれ。
被害者心理を理解して貰うのは、プリンの味を言葉の説明で理解して貰うくらい難!
>>173 どうぞ、そのご近所の方の味方になってあげて下さい。
ご心配いただいてありがとうございます。
なかなか、自分の体験を冷静に書けませんでしたので、お心遣い嬉しいです。
やはり、解決方法はそう簡単にはなさそうですね。
ちょっぴり(-_-)ですが、同じような悩みを抱えている方がいらっしゃること、嫌がらせを受けている方の見方になろうとしている方のご意見を伺えて、少しほっとしております。
いくら他人に話しても
>>173のように体験しないと、その酷さはわかってもらえないのですから・・・
かっこよく言えば自分との戦いって所でしょうか?何があっても自分は正しいと胸をはってがんばります。
それしかできないですものね。でも、ちょっと、めげそうになったらこのスレで愚痴をこぼさせてくださいね。
それだけで「ほっ・・」とできるんです。 みなさんもそうでしょ・・・
何処の誰だかわからない方々だからできる話ってあるんですよね。(^o^)丿
ところで皆さんは他の近所の人達とは付き合いがあるんですか?
また、嫌がらせをしてくる人は近所付き合いをしてるんですか?
周りの良心的な人達をいい意味で巻き込むってことも重要だと思いますよ。
>>177 その通りです!
私の場合は、私道の皆さん全員何らかの苦情を受けていますので、私の理解者でもあります。
お隣は独りだけ孤立の状態です。それでなくてもさみしいのに、余計に寂しくなるのでしょう・・・
ご近所と立ち話をしているだけでも、自分の話をされていると思いこみ妄想に入るのです。
その中の標的になった家は、嫌がらせに合うという感じです。 近くの方は大切な仲間ですよ。
この間、その中の一家族のだんな様が、
問題の方が引っ越す夢をみたそうです。
その話を聞いて、本当にそうなった時はみんなで
赤飯を炊いてお祝いをしようと話をした所です。
出て行ってくれたらどんなに幸せかと、皆さん思っているんです。
180 :
名無しさんの主張:03/06/24 17:05
>>155 祖父は法律に疎かったので、“登記簿によるとあなたの家が建っているところの
一部は私の土地だ。だから、返せ”といわれると、登記簿に
反している以上、返さないといけないと思い、
代わりに家が建っていない部分(庭の一部)を渡す契約に判子を押してしまった
そうです。そうして、隣の家はその部分に家を建てました。
実のところ、祖父はその時“占有権”を主張すれば良かったのです。
祖父の家は江戸時代から建て替えてなかったのですから。
そのことを後で聞いて悔しがっていました。そして、
その隣の人を死ぬまで恨んでいたそうです。
やはり、大阪、特に河内というのはDQNが多いところで、
その隣の人と言うのもやくざではないんだけれども、
少しでもチャンスがあれば人のものでも奪い取ろうと考えているような
人だったのです。大阪、特に河内にはそういうDQNが多いので、
あの辺りには住まない方がいいでしょう。
実のところ、企業の中にも大阪はそういうややこしい話しが多くて
嫌だから東京に本社を移すところもあるそうで、関西衰退の原因は
DQNの多さにあるといっても過言ではありません。
>>179 相手が引っ越す夢を・・・自分の時も見ました。
その時には精神的にボロボロで「相手は絶対に引っ越す」と信じ、それが自分の支え棒になっていました。
それから1ヶ月・・・正夢になりました。
「ふう」さんの見方は嫌がらせの初期より多くなったと思います。
ただ、精神的な苦痛を一番理解して欲しいにほとんどの人が理解してはくれないと思います。
これは自分がやった事ですが、精神科医に本来はプライベートの診療内容を公表しても良いと言い、動いて欲しい所から問い合わせが有ったら、ふうさんの心痛を精神科医が説明してもらえるようにお願いします。
そうして、心痛をわかって欲しい所から精神科医へ電話を入れてもらい状況を聞いてもらうのです。
いくら自分で心痛を訴えても理解してもらえませんが、精神科医の方からですと理解してもらえます。
>>180 土地の事良くわかりましたが残念としか言い様が有りません。
せめて土地の税金が適切か、面積くらいは確認しましょう。
陰ながら味方になっているつもりではいます。
私を含め班は違えど、近隣の方は
「あのうちの人はおかしい」とわかっているので
嫌がらせをされている方の味方なのですがなにしろすごいパワーなので・・・。
それとやっぱり、嫌がらせをする人はなんだか前にいたところでも近所でトラブルをおこしていたらしいです。
(嫌がらせをする人の旦那さん談。
でも止められないらしいです。情けない旦那・・・。情けない前に「奥」がそれ程凄まじいわけですが。)
>>182 「見て見ないふり」「トラブルに巻き込まれたくない」「関りたくない」 これが普通の人なんでしょうね。
味方のつもりでは無く、味方になっていただけないでしょうか。
ココも結構似たケースも書き込まれていると思いますし、アドバイスはできるのではないでしょうか。
旦那さんも、家族などの事を考えるとウカツニ対処できないと思います。
184 :
名無しさんの主張:03/06/26 13:05
生活板に移動して下さい。
現在テレビ朝日系毎週土曜20:00〜20:54の時間には、
バラエティー番組『たけしの!こんなはずでは!!』を放送中。
是非ご覧ください!!
>>184 いいじゃないか、理由は?
堂々と名前かメールアドレスを書き込んで。
ここは日常生活上の愚痴を書くのに適した掲示板ではありません。
このようなスレは生活板が最適です。
ご理解いただけましたでしょうか、そもそも社会板に書く理由は?
堂々と本名を書き込んで。
確かにココのスレ趣旨はどちらかと言えば生活板の方がふさわしいかもな。
まあそれにしても本名やアドレスを書けってのは少しオカシイんじゃねえか?
「みかんさん」最近来ませんが大丈夫なんでしょうか・・・
隣の奥さんが布団の羽毛を撒いて「みかん」さんがやったと言ったり、「みかん」さんの名前で市役所に電話をしたり妄想が酷く、生活音で苦情を言いに来たり、塩や釘を撒いたり、日常の行動を監視したりの嫌がらせ。
その息子はストーカーもどきに付回したりして、狂った隣人の嫌がらせでダウンしていないか心配です。
明らかに狂っている状態のようですが、それに対処してくれる受け皿が無いので何時発作的に事件を起こしても不思議は無い状態だけに心配です。
昔は狂った人を警察が力で対処したそうですが(今で言う措置入院)人権保護でそれはできないどころか被害者の方は保護されない悲しさ。
昔は池田小事件の「宅間」みたいに精神障害者と思われる人の犯罪無かったよ。
例えば「みかん」さんは精神障害者と思われる人間の一番近くに居るわけです・・・これって精神的にカナリ辛いと思います。
これ、日常の愚痴になりますか。
ま、そんな事はどうでも良いけど、相手がアイテだけに何をされるかわからない被害意識は嫌がらせを受けると持ちます。
見えない恐怖、まさにそんな感じを理解して無事でいる書き込みを待ちましょう。
>>189 メールで(ホットメールか何か)やり取りしたらどうでしょうか?
2ちゃんじゃ書けない事情もあるでしょうし
私が愚痴をこぼすなどと書いてしまったからですね・・・
たしかに被害に合っている人の話を聞くという意味では、メールでやり取りも必要かもしれません。
ですが、世間の方々に知ってほしいのです。 こんな異常としか言えない現実がある事を。
もし、あなたの隣人が毎日あなたに対して嫌がらせをするような人だったらどうでしょう。
(嫌がらせの内容はこのスレの前の方を御覧いただければわかります)
親友や同じ境遇の人とのメールで愚痴をこぼしただけで、解決できるのでしょうか?
こんな嫌がらせの生活を毎日している中、役所、警察、保健所のどこに相談しても、
良い回答がないし、理解してもらえない。
ストーカー法ができる前のストーカーによる事件のようなものです。
数が多くなり殺人事件にでもならない限り法律では裁けないのでしょうか。
住宅事情の悪さもありますが、これは一つの社会現象として捕らえていただき
被害に合っている人たちの受け皿となるような機関ができることをを願っているのです。
私はそういうつもりで、こちらに書き込みをさせてもらってます。
The description to your mentally handicapped person can be considered
to be also the prejudice to a disabled person.
Is it impoliteness to them?
160
>>164>>166>>171>>174 No matter it may read these from what viewpoint, they will be
the woman. It is the woman's true character. Are also you blunt?
>>190 直接のメールはおっしゃる通りです。
実際にメールでの状況はカナリ激しい嫌がらせです。
ただ、ココに書き込んで実際に状況や心情を直接訴えた方が多くの人に理解されやすく
対処の知恵も多くなるのでは、そんな気持ちで書き込みを期待しているのです。
そして「ふう」さんも言われるように一人でも多くの人に受け皿の事を考えて欲しいのです。
ちなみに東京都のHPに「都民の要望」みたいなのが有りますが、そこに受け皿の事を書き込みましたが石原都知事な見てないでしょうね。
195 :
名無しさんの主張:03/07/01 01:09
どこか階下のヤシが香料(便所の香水)まく、深夜に油煙が上がってくる。
煙い、くさい、つらい。空気を奪うな。
196 :
名無しさんの主張:03/07/01 11:25
>>192 どちらの立場に精神的なハンディーキャップがあると言いたいのか
正々堂々と、多くの人が理解できるように日本語で書き込んでみてはいかがでしょうか?
それと、あなたが考える解決策は女性の本質だから我慢しなさいという事ですか?
本当に他には無いと思います?
こんにちは。お久しぶりです。色々とご心配をおかけしました・・・。元気です。
ちょっと疲れてしまったのと、パソコンが使える状況でなかった為に書き込みができませんでした。ごめんなさい。
ふうさん、お元気ですか? 弱気狼さん、ありがとうございます。
192さん、私たちは精神に異常のある人から嫌がらせを受けています。
精神異常者が、精神異常者を刺激し合っているとは思っていません。
嫌がらせをするのは女性だけとは限りませんよ。
女性の性質? そんな言葉で片付けられる問題ではありません。
>>196 無視しましょう。
「みかん」さん元気でよかったです。
状況は警察が関与できるレベルの事もあるようですが、地区がわかればネットを使った応援に協力してくれる方もいると思います。
疲れていると言うのが気になります。 貴方の苦境は多くの人がわかってくれ応援してくれますよ、負けないで下さい。
199 :
名無しさんの主張:03/07/02 05:47
ところで嫌がらせされてる人達は
どんなトラブルを起こしてそうなってしまったの?
200 :
名無しさんの主張:03/07/02 10:07
鍵穴に噛んだガムをぶち入れる。
わざと玄関前に雑誌類、新聞を置く。(風で飛んできたのではなく
整然と置く、私は嫌がらせをしてるんですよ、という意思表示)
郵便ポストに同じく散らし類をぶち入れる。(同じ種類のチラシが
いつも2つ入っている)
所詮、こんな女のくさった奴は小心者が多い。
>>199 「お宅が建ってるおかげで、思い通りの家が建たなかった!!」と本性を発揮してきた
のが始まりです。それまでにも細かい事は沢山ありましたが・・・。
>>201 そりゃひどいね。
んなの知ったこっちゃねーよ、先にこっちが建てたんだから。
ってのが世間の常識だと思うけど。
203 :
名無しさんの主張:03/07/02 11:46
192,193は自分の言葉に自信がないから英語で書くのでは。
放置が正解ですよ。
所詮、対岸の火事ぐらいしか考えていないのだから。
>>202 最初は驚きました。
しかも相手は1年半くらい後に家を建てたので、周りの環境や状況は承知しているはず。
「お宅があるから好きな場所に窓が付かなかったんだ!」と怒鳴ったり・・・。
この人には常識なんて通用しません。悲しいです。
さらに困るのは、反対に嫌がらせを受けていると近所に言ってまわります。
自分の思い通りにならないと気がすまないみたいです。
こちらが言い返せば、今度はそのネタを誇張して言いまわり嫌がらせが始まります。
>>204 > 「お宅があるから好きな場所に窓が付かなかったんだ!」
> と怒鳴ったり・・・。
だったら周りに家が一件もない北海道の原野にでも
建てりゃいいだろ、と言いたいところだね。
みかんさん、元気でよかったです。疲れてしまったという気持ちもきっと、私と同じかもしれません。
だって、境遇があまりにも似ているから。。。
>>204 本当そのとおり。
こういう人は、住宅密集地には住めないんだってことを解ってもらいたいです。
お互い様って言葉が通用しないんです。
自分は静かに暮らしているのだからと言います。
そりゃぁ、静かですよ。雨戸一つ開けるにしても、少しずつ数分間かけて動かして、音が出ないようにしてるけど、
朝早くや夜中でない限り、こんな事をする必要がありますか?
昼間に雨戸を閉める時も数分かけて、泥棒にでも入るように閉めないと、こちらにわざと聞こえるように
「もう少し静かに閉められないのかしら!」と大きな声で独り言をいいます。
まあ、この程度のミニ嫌がらせは、慣れっ子になってきて、
今では独り言が聞こえないように小声で花歌を歌いながら開閉してます・・・
明るくしなきゃ、やってられないんですよね
ふうさん、お久しぶりです。頑張りましょう。
>>205 ちなみに区画割りされた分譲地なんですよ。自分で選んだくせにと言いたいです。
小さな音にも反応して、身を乗り出して見るような人です。
とにかく掃除機の音には異常な反応をします。
「うるさいんだよ!」と言うだけでなく、うるさいなら窓を開けなきゃいいのに
わざわざ窓を全開します。
当たり前の事が、当たり前に出来ない不自由さ・・・。 悪いことしてないのに。
208 :
名無しさんの主張:03/07/02 14:38
=武○士の逮捕された中川○博は徹底的にバカだ!
サリン事件オウムに関係の深い、趙万吉にも踊らされ、犯罪者のくせに正義ぶって、「バカ」としか言い様が無い。
所詮、逮捕されておしまい!!!
いずれ誰からも声も掛けられなくなる。
マスコミ連中などに「正義の告発者」
と気取っいるが、利用されているだけ。
中川を持ち上げ利用しているクレサラ弁護士・共産党!
自分達の主張に利用しているだけで汚い人間だよまったく
目的を達成する為には何でもありである!!
===こういう人達は真剣に汚いと思う。==
209 :
名無しさんの主張:03/07/02 14:55
>>209 相手が異常反応しているだけで、鄰の家とは言っても間に庭がありますから文句言われるほど
うるさくないと思います。 生活音なんて聞こえないに等しいレベルだと思います。
相手も普通に布団を叩いたりしています。時には缶を棒のような物で殴り叩きすることもあります。
電気をつけたり消したり繰り返す意味不明な行動をすることもあります。
211 :
名無しさんの主張:03/07/02 15:33
変な困った人には本当に当惑させられます。
彼らの頭の中には極めて歪んだ偏見や思い込みがひしめき合ってる事が多い。
だから普通の人の何気ない一言や些細な事柄をとても悪く取って怒り狂ったり!
こういう人達に取り憑かれたら毎日が悪夢の連続となります。
本当に困ります。
こちらが布団を叩けば 「わざとウチにホコリが来るように叩くな!」と言います。
被害妄想にも程がある。 目にみえないような物にまで敵対心です。
60歳近い狂った女王様ですよ。
213 :
名無しさんの主張:03/07/02 15:50
殺人を合法にして、殺せばすべて解決!
弱いものが殺されるのは自然の摂理なのだし
なにより平等じゃんw
個人的いざこざは個人的に解決!これ一番
互いにどちらかが死ぬまで殺りあえば、後くされなくていいし
殺されるのは弱い方の責任なんだから
214 :
名無しさんの主張:03/07/02 15:54
>「お宅があるから好きな場所に窓が付かなかったんだ!」
213のようにして、隣人皆殺して家をぶっ潰せば
どこでも窓が創れるしなw
やはり殺人は個人間戦争として合法にしべきだなw
215 :
名無しさんの主張:03/07/02 15:57
揉めたら殺し合い
必ずどちらかの死亡が確認されるまで行なう事。
怠った場合は双方死刑。
これを国民の義務とすべきだなw
216 :
名無しさんの主張:03/07/02 15:58
>>213ちょっとそこのダンナ!
日本は放置国家、じゃなかった法治国家なんすから殺しはいけませんぜ。
殺さぬ程度に相手にカウンターを喰らわしてやる。
これでさあね!
殺し合いにならなきゃ、警察も動いてくれないのでしょ〜?
カウンターとは? ちょっと言い返しただけでも、二重三重倍になって
嫌がらせが返ってくるんですよ。
哀しい現実・・・ 役所も知らん顔。 どこに相談すりゃいいの??
裁判やって勝訴したとしても、小さな嫌がらせは続くかもしれないしね。
誰か教えて〜 あと住宅ローン30年。買い換える余裕なんてないもん・・・
なにより、平和に安心して、ここに住みたいので〜す。
219 :
名無しさんの主張:03/07/02 16:24
自分の友人のマンションは隣にオウム信者が 住んでいて集会とかを開いてかなり危険です 警察に行っても民事不介入とやらで何もしてくれません。
220 :
名無しさんの主張:03/07/02 16:32
今のオウムはかなり厳しい監視下にある為むしろ案外安全かも知れません。
彼らは異常なカルト思想者ではありますが、その思想信条を実行するのは目下困難。
変態奥さんは、占い師に言われたからやっていると言って、割れたガラスを置いたり・2階の窓から
塩を撒いたり・水を撒いたりします。
相談を受けてアドバイスをする立場にある人は、盛り上げるような事を言わないで欲しいと思います。
変態側も自分を被害者だと思っているので口はうまいですが・・・。 極悪役者ですから。
>>221 それはたぶん言ってることは嘘だろうと思いますよ。
あなたへの嫌がらせを正当化したい(できないけど、実際は)だけ
ですよ、おそらく。
>>222 そうかも知れません!!
必ず、「他の人も言っている」とか、近所の人の名前を口にして正当化しようと
しています。 あたかも誰かに聞いたかのように 「お宅○○なんだってね〜」と
誘導するような質問の仕方をしてきます。 そして、こちらが言い返せば
それをネタに次から次から機関銃のように文句が始まります。
こちらは、相手の狙いがわかっているので、無視しています。
224 :
名無しさんの主張:03/07/02 22:42
>>223 まあ相手もそんな奴なら近所の人達も
感覚で、嫌な女だって分かるでしょう。
他の人間に不快感を与えている可能性も大きいし。
225 :
名無しさんの主張:03/07/02 22:49
その通りなんですけども、やはり相変わらずイヤガラセは続くんですよね。
>>218 「誰か教えてよ」何処に言えば対処してくれるのか、受け皿を、でしょう。
嫌がやせの相手に対し、異常なまでに遠慮した生活が伝わります、これが一番辛いし何でこうしなければ・・なんて考えると虚しいですよね。
・公的な人間を呼んでおいて、状況を知ってもらう。
・所轄の市役所等を教えていただき、皆でそこにメールし被害を訴える。 税金で生活している人達です、少しは働いてもらいましょう。
(みかんさんもこの手でやってみませんか・・・)
町田市三輪町「母親の頭を殴り死なす」の新聞記事
以前から息子が母親を暴行していて借金を断られ頭を殴り殺したそうですが、こいつ(息子)も前兆が有ったはずです。
事前に情報が有り(受け皿)、息子と世間話をしながら精神的な異常を和らげられるケアができていたらこんな犯罪は防げると思います。
みかんさんが相手を無視するのは凄く辛いしストレスがたまる原因になっていると思います。
反撃したりの一言が何十倍の悪口になり返ってくるので無視しか無いのでしょうが・・・
一つ、多分相手のパターンは決まっていると思いますので、それを逆手にとって相手が墓穴を掘り、多くの人が異常を知るようにように持っていく方法もできそうですね。
227 :
名無しさんの主張:03/07/03 02:23
マンションなら大家・ 一軒屋なら町内会にでも凸(´∀`)言えや糞 ビビリは黙って耐えろ 嫌なら戦え!凸(´∀`)豚は氏ね狼は生きろて事だ!
228 :
名無しさんの主張:03/07/03 02:33
まさにアンタは正しい。
しかし世の中そうやってガッシガッシと邁進できる奴ばかりでは無いんだよ。
私も、友達も、アパートで嫌がらせを受けた経験がある。
嫌がらせをしていたのは、何れも新潟県出身者だ。
新潟県出身者には、何のトクもないのに、一晩中壁や床、
天井などを叩き続けるなどの嫌がらせをする者が多い。
小学校のとき、新潟から転校してきた女がいたが、
そいつも性格が歪みきっていた。
江戸時代に、犯罪者を新潟に流していたことと
関係がありそうである。新潟県民は重罪人の子孫なのである。
正気かよ?
それじゃオーストラリア人も性格歪んだ奴が多いのか?
とにかく、性格が異常なのである。
マズ、嫌がらせで天井を棒で突いてくる。
こちらは無視しているのだが、棒で天井を突いた直後、
たまたま、近所の人が車のドアをバタンと閉めたりすると、
天井をガンガン突いてくるのだ。
「自分は天井を突いたのだから、仕返しされるかもしれない」
という思いがあるせいか、車のドアの音を「私からの仕返し」
と勘違いして(良く考えれば、車の音だと分かる筈であるから、
態と勘違いして)嫌がらせをエスカレートさせてゆくのだ。
しかも、勝手に嫌がらせをしながら、どんどん興奮状態になって
ゆき、一晩中、嫌がらせを続けるのだ。
なんかワラえるな。面白いよ、チミ
いや面白いなんて言っちゃイカンのだろうが。
>>230 レスをありがとう。
それは多少あると思う。
オーストラリアは平和そうだが、意外と犯罪が多いと聞く。
>>232 友達に嫌がらせをしていたのは、なんと新潟出身の女子大生だった。
アンタの言う事は所々でわからん?
こりゃ書き込みの間隔からして明らかにジサクジエン共和国だね。
オーストラリアは土地が広く人口が少ないから
アパートなどは殆どないと思うが、
アパートがあったら、嫌がらせの被害が多発する
可能性はあると思う。
自作自演なんかしていない。
まじめに言っているんだ。
他の人への恨みを私にぶつけないで欲しい。
釣り目的のネタとしてはまあまあだけど、なら昼間の方が人が沢山いるよ。
>>239 意味がわからないよ。
あなたも1さんと同じような経験あるの?
>>235 私は、わかりやすく書いているつもりだ。
231は確かに複雑だが、よく読めば分かると思う。
>>241 他の人とトラブったからって、ここで恨みを晴らさなくたって良いじゃないか?
書き込みながら、気づいたんだけど、
新潟県内のアパートは地獄だと思うよ。
一晩中、嫌がらせを、
し合っているんじゃないかと思う。
あなたが何らかの迷惑や嫌がらせを受けてる、というのは理解するけども
そういう人間が特定の地域や国に多い、というのがちょっとね?
>>245 それは経験から言ってることなんだ。
実際に、しつこい嫌がらせをする奴は新潟出身者が多いんだ。
>>229でも言ったが、友達も同じ経験をしたんだ。
俺、他の板の常連なんだけど、ここは平和だねえ。
>>246ふーむ?
地域によってある程度人間性の傾向や特色もあるだろうけどね?
まあワシの知ってる新潟人はそんな事なかったなー
>>248 平均したら、内気な奴が多いかもしれない。何しろ田舎だから。
友達の前では大人しくても、嫌がらせ大好きの可能性はあるよ。
又、全部の新潟県民が嫌がらせに明け暮れてるわけではないと思う。
仕事が忙しかったりしたら、一晩中嫌がらせなんかしないで熟睡だろう。
新潟出身者が、失業したり、定年退職した場合、嫌がらせマンに
なりがちなのだ。
それから、騒音と言っても二つある。
テレビの音が少々聞こえるとか、足音がしたとかの他に
故意に、ワルギがあって騒音を出すものがある。
全然別の人が車のドアを閉めた音に合わせて、天井を
ガンガン突くなどワルギがなかったらできることではない。
249補足
新潟県民と言っても、個人差があるし、
新潟県内でも地域差があると思う。
俺の経験では、上越辺りが悪質だ。
データーは無いのだが、理論的には
佐渡ヶ島が最悪ではないかと思う。
252 :
名無しさんの主張:03/07/03 13:13
>>229 肝心の流刑地のデータが無いのなら、そもそも君の理論とやらは成り立たない。
自己完結理論による偏見の見本ですな。
そもそもサンプルが少なすぎて統計上の意味が無いし、そんなものに「理論」
を主張する神経も度し難い。
まあ、いっそ俺様経験教という宗教と言うことで。
やはりいささか飛躍し過ぎな理論と言わざるをえませんわな。
隣の犬うるせー
そんな犬には一服盛ってやりましょう。
向かいの猫がウザイ
257 :
名無しさんの主張:03/07/03 23:07
うちも隣の家にキチガイ(35歳位・男)がいて困ってます。
大声出したり怒鳴ったりテレビの音もすごい大きさ。
一緒に住んでいるキチガイの母はキチガイが普通の人のように対処してます。
なので母もおかしいと思う。
母はたまに「テレビの音うるさい!近所迷惑でしょ!」っと注意することがありますが、
キチガイは「うるせぇ!俺の勝手だ!」などと言ってます。
ドアも勢いよく閉めるし…
この間なんてうちの父にぶつかってきたらしく「何か起こる前に病院入れた方がいいんじゃないの?」
と言ったら、キチガイの母は「大丈夫です。うちの子は」だって。
事件があっても精神異常ってだけで病院行きで罪はなくなるでしょ。
普通の人だって事件起こすのによく大丈夫なんて言えるよ。
今は、うるさいとテープに録音して証拠を記録してます。
奴を病院に入れるいい方法はないですか?
>>231 きっと階下に生活音が響き、それが住んでいる人には耳に残り極度に気になって抗議しているのでは。
まだ、初期の段階だと思いますのでやられた時に出向いて行き、理由を聞いたらどうでしょうか。
その時には冷静な言葉で事務的に話す事です。
>>257 嫌がらせ家族のほとんどが家族揃って異常と言う状況の中、母がまともで良かったですね。
第一段階として、精神科医の診察に行かせる事ですが、本人か家族の同意が無いとそれはできません。
所轄の保健所に相談し、相手方に出向いてもらい母と話をして貰いましょう。
この時に母が「息子が異常」と言えば家族の承諾が得られるので病院で診察ができる状態になります。
母が保健所の訪問を拒否するようですと時間はかかりますが(半年くらい)所轄の保健所で「精神保健衛生法23条(措置入院)」の申請があります。
ただ、今の程度でしたら措置入院になる事は無いですし一時的に荒れているだけと思いますが。
証拠の録音ですが、うるさいと言うのより怒鳴っている言葉の方が良いです。
>>227 嫌がらせをしている人間は、人の意見を聞いてくれるレベルなら嫌がらせをしません。
今の世の中、自分を守るのが精一杯で他人のトラブルには巻き込まれたくない人ばかりです。
ちなみに、我が家が相手にした大家は「トラブルはそちらの事、こちらは家賃がしっかり入ってくるから関係ない」と言ってました。
259 :
名無しさんの主張:03/07/04 09:56
≫227
家賃さえ入れば良いって考えだったらオウムや白装束団にでも店子になってもらえばいいのにね。
空き部屋も全部、埋まるだろうし、めでたしめでたし…
260 :
名無しさんの主張:03/07/04 17:54
ビビリの豚は黙って耐えろそれが嫌なら戦う狼になれ!2CHにも良い事言う香具師がいるな
261 :
名無しさんの主張:03/07/04 18:10
>>257 裁判所に行って不法行為の差し止め請求をしろ。
生活権侵害だとか言って。
空港騒音訴訟で原告が勝つようなこともあるのだから
こういう場合も勝てる可能性はある。
しっかり証拠をつくっておくことだな
262 :
名無しさんの主張:03/07/04 18:11
思うんだけど、隣に嫌がらせを受けた場合、その土地を
暴力団に売って、引っ越せばいいんじゃないかなあ?
いいかもしれない! でも、持ち出しがある場合はどうするの?
それに、言い値で売らされて、大損しそう・・・
264 :
名無しさんの主張:03/07/04 19:10
>>262そんな!?
どんな形であれ暴力団なんかとは一切進んで関わるべきではない。
奴らとかかわると結局は高く付くぞ!
265 :
名無しさんの主張:03/07/04 23:31
田舎では弁護士がいないから代わりに暴力団に解決を依頼するのはよくあることだよ。
それに、隣の人が微妙に法に触れないように嫌がらせをしてきた場合は
警察や弁護士、裁判所は何もできない。
そういう場合、暴力団にお金を払って隣からの嫌がらせを撃退するのも一つの手だよ。
266 :
名無しさんの主張:03/07/06 14:48
>>265 正直、嫌がらせから開放されるなら暴力団も、と言う気持ちになると思います。
でも、これは犯罪の依頼ですよね。
嫌がらせを受けて苦しんで被害者のはずが加害者に、相手は嫌がらせをしているのに被害者に・・・
これはあまりにも悲し過ぎます。
それに、昔のヤクザさんなら義理と人情でやってるれそうですが、暴力団はね。
もう一つ、義理と人情なら右翼さんの方が普通の人より上です。
てか私は暴力団でも何でも本当に問題処理能力があるなら是非頼めばいいと思うよ。
けど暴力団というのは、たとえその当面の問題を上手く解決してくれたとしも
必ず後になって、今度は別のさらに深刻なトラブルをもたらす可能性が極めて高い。
彼らはそんなに善良でお人よしな、義理や任侠道みたいな甘い集団では無いのだ。
====================================
(中には甘く外には厳しい共産党の実態)
====================================
共産党は、他の党のスキャンダルや大手企業の不祥事ばかりをネタにして
あたかも自分達の党は健全であると世間から信頼が得られる様に言ってい
るが、共産党こそ一番スキャンダルを恐れているからこそ、外へには必死
に抵抗するのである。
先ず共産党は何故筆坂(前参議院議員)のセクハラ問題のことを公表しな
いのか?筆坂の酒席でのご乱交は今に始まったことではないが
『日共は事件をつまびらかにする事が"アリの一穴"になる事をおそれてい
る』 (政治部記者.論談より)
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/030701.html 『筆坂には数年前離婚問題に迄発展した新宿歌舞伎町の女問題がある』
2000年5月にも、元常任幹部委員の市川正一(元参院国対委員長)の
『不倫問題』があったばかりだ。
女性問題に敏感な筈の党がセクハラ問題の説明は隠すのか!
日共は自分達の党のスキャンダルこそきちんと謝罪しろよ!
そもそも共産党の歴史の紐を解いてみれば判る筈!
隣が喪家なんだけど、何かとイチャモン
付けて来てウザイ
それだけでは話がよくわからん??
272 :
名無しさんの主張:03/07/07 20:40
>>267 >これは犯罪の依頼ですよね。
暴力団に土地を売るだけなら犯罪ではない。
また、犯罪ではなく、嫌がらせを、依頼ではなく、期待するだけ。
別に殺人を依頼するわけではないし、相手側は自業自得だ。
273 :
名無しさんの主張:03/07/07 20:40
また、隣から嫌がらせを受けたときに黙らせてもらって用心棒代を
払うのは警備の依頼にすぎない。
274 :
名無しさんの主張:03/07/07 20:42
あるいは政治屋の後援会に寄付して、解決を依頼するのも一つの方法かな。
案外、そうしたら政治屋が暴力団に頼んでくれたりして(W
275 :
名無しさんの主張:03/07/07 20:50
案外どころかその通りじゃないか?(w
276 :
名無しさんの主張:03/07/07 20:56
でも、政治屋を通した方が安全そうだな
277 :
名無しさんの主張:03/07/07 20:59
そりゃそうですよ。
式神を上手く操れるのは陰陽師だけ。
暴力団を後腐れ無く利用できるのは政治家だけ。
つまり相手を上手く利用するには相手以上の力量が必要なのです。
278 :
名無しさんの主張:03/07/08 16:38
嫌がらせをされるのは宣戦布告を受けたのと同じ。
受けて立って果敢に応戦しなければ、敵はどんどん奥地にまで攻め入ってくるぞ!
279 :
名無しさんの主張:03/07/08 17:16
そうそう。
合法的最大限に敵に反撃しなくてはならない
280 :
名無しさんの主張:03/07/08 18:51
引っ越せ
それがイヤなら中島義道に対策を聞いてみろ
ま、あのおっさん偉そうに行って金に物言わせて結局引越ししてんだがなw
それ何の人なの?夜逃げ屋?
282 :
名無しさんの主張:03/07/08 22:44
夜逃げ屋本舗
何だアダルトか
嫌がらせをしている人間は、どう見ても異常な行動や考えが一般常識があてはまらない状況が多いのです。
その人から本当に嫌がらせを受けると毎日が地獄みたいなものになり、それが何年も続きます。
嫌がらせをする異常な状態は誰も止められない。
せめて、そのような異常な方が居ると言う情報の受け皿が有り、異常な場合にはケアをする組織が有れば良いのですが。
どうしたら受け皿だけでも行政で作ってもらえるか、真剣に教えてください。
286 :
名無しさんの主張:03/07/09 01:10
今の行政というか社会は「人権」という言葉に拘泥しすぎで、しかもそれは被害者
のではなく、寧ろ異常者や加害者の方を保護してしまうという本末転倒ぶりです。
あなたの言われるような制度に近いものではメーガン法がありますが
これもかなりの被害例が発生してようやく出来たものですから
非常に残念ですが、もっとヒドイ被害者が沢山出なければ実際は難しそう。
残酷な言い方をすれば、もっと多くの犠牲の羊を要するのです。
それまでは自力で対処するしか無いというのが現状かと。何の助けにもならず済みません。
あぼーん
288 :
名無しさんの主張:03/07/09 01:13
ガキのあばれる音も迷惑だなー あー広い家に住みたいぜ
289 :
名無しさんの主張:03/07/09 07:24
>寧ろ異常者や加害者の方を保護してしまうという本末転倒ぶりです。
これが戦後民主主義の常識だね
自由を偏重するからだよ
攻撃するのも自由の一つってわけだ
290 :
名無しさんの主張:03/07/09 09:58
人権なんてのは立派な行いをしてる方には厚く
それなりにやってる人にはそれなりに
社会に害悪を為した奴なんかをそんな真剣に考えてやる必要なんか無いんだ。
これが真の公平や平等ってもんだろ?
自由と放恣の違いがわかっていない奴が多すぎ。
292 :
名無しさんの主張:03/07/09 17:25
>>290 それは大日本帝国の価値観だろ?
日本は負けたんだよ
>>286 メーガン法ですか、もっと詳しく知りたいですね。
わかりやすい説明のアドレスが有ったら紹介してください。
貴方も、289さんも言われる通りなんですが、これが実際の被害者になると強く感じると思います。
今日、長崎の子供さんを殺した中学生が捕まりましたが、この中学生は良い子だったと言う証言が多いけれど絶対に何処か異常があるはずです。
嫌がらせでは有りませんが、同じように行動に異常があったと思いますし誰か気付いていたと思います。
でも、例え気付いていても・・・・
要は、そんな受け皿が有って、それをケアすればもしかしてこの少年も罪を犯さずにいられたかも。
295 :
名無しさんの主張:03/07/10 05:31
隣に住んでる家族は本当におかしい。
引っ越して間もない頃、と或るカトリック系の宗教を勧められた。
しかしそれを親が断った所、態度が急変。
我家が大事に育て居る草花を勝手に千切って行き、
ベランダの隙間から常に覗いてくる。
そしてそこの息子は時間を問わずに壁に釘を打ちつけている。
お陰で寝れない。
一番最悪なのが郵便物を勝手に開けられた事。
しかもそれが携帯の明細書だった。
恐らく番号は控えられてただろう。
どっかに逝って欲しい。
296 :
名無しさんの主張:03/07/10 11:10
>>294メーガン法とはアメリカの性犯罪者の情報公開制度です。
過去に犯した回数だったか程度に応じて
初犯は管轄警察へ、から累犯は地域住民にまでとか段階的に告知するのです。
これも成立までにはおそらく大変激しい議論があった事でしょう。
これは気弱狼さんの蒙ってる被害とは種類こそ違いますが
広い意味では加害者偏重で被害者軽視だった場所から1歩前進したといえる制度です。
ただいずれにせよ第3者が見て明らかに酷くて目に見える被害が確認されない限り
なかなかこのような制度を成立させるのは難しいでしょう。
私もあなたのような被害を多々経験してますので心情はよくわかるつもりですが。
297 :
名無しさんの主張:03/07/11 11:35
298 :
名無しさんの主張:03/07/11 11:36
>>293 何人であれ、日本が負けたと言う事実に変りはないと思いますが・・
イラクみたいに抵抗するには武器もないし・・
299 :
名無しさんの主張:03/07/11 12:25
質問です。
携帯メールで写真添付して、
いやなやつの写真と誹謗中傷をみんなで回す、
なんてことはあるのでしょうか?
みずしらずの他人から、「あっ(あいつって)(あいつが・・・)」
みたいな反応、されたことが結構あります。
「隣」って・・・韓国のこと???
301 :
名無しさんの主張:03/07/11 21:34
凸(´∀`)低レベルな糞レスばかりだな〜藁)てめぇらビビリ團は部屋帰ってシコッてろ 現実世界じゃ必要性ゼロのチンカス共が
>>296 メーガン法の内容、何か聞いたことが有ります、有難う御座いました。
言い忘れましたが、
精神障害だと保健所に訴える事は出来ますし、必要な場合保健所が調査(と言うほどでは無いが)に行ってくれます。
それで明らかに異常と確認出来ても治療の要請が無ければそれで終わりになります。
それは法的に保健所の権限が無いからです。
本来はここから世間話等をしたりのケアをし、異常を軽減できるようになれば良いのですが。
>>295 特に一人異常の強いのが居て、家族全員が異常と言うココに書き込んで来る殆どの場合がそうです。
もうこれは警察が関ってもらえるレベルです、最寄の警察署の生活安全課に相談、被害を受けたその場で110番の方が良いですよ。
>>299 写メールの新手犯罪? 面白くなさそうですが・・・。
>>300 残念ながら韓国では有りません、自分の隣または近所の事です。
303 :
名無しさんの主張:03/07/12 22:08
その後みなさん どうですか?
その後みなさん どうですか?
sage
306 :
名無しさんの主張:03/07/13 16:42
さっさと暴力団に頼もうよお
307 :
名無しさんの主張:03/07/14 00:48
308 :
名無しさんの主張:03/07/14 18:29
隣に限らず、どこかから明らかな悪意をもって嫌がらせを受けている
と確信できたのであれば(無論よくよく調べてある程度の交渉も充分した上で)
もはや迷う余地は無い。
断固反撃あるのみ。その方法は法律に触れない限り最大限強烈にすべき。
反撃しない限り攻撃は際限なくエスカレートするだろう。
何?そんな事したら何されるかわからなくて怖い?だから反撃できない?
残念だが、そんな姿勢では半永久的に我慢するしか無くなる。
北の恫喝に対して金銭や物資を与え続けねばならぬのと同じ目に遭うよ。
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
頼むから永遠の眠りについてくれ、お前は。
311 :
名無しさんの主張:03/07/15 18:50
山崎 渉 って名前欄にいれると自動的にフシアナに
なるんじゃなかったのか。
ホント?
ホントだよ。スペースを間にいれるだけで回避できるようだな。
こんな程度の対策とはお粗末だな、2chも。
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
315 :
名無しさんの主張:03/07/18 01:49
>>308 反撃などですまない事を理解出来ないと・・・。
貴方が言われるのは野次馬的な解決方法です。
実際に苦しんでいる方が書き込みをしたくなくなるのは野次馬的な内容を読むと辛いからです。
そんな事は理解してもらえないでしょうね。
316 :
名無しさんの主張:03/07/18 09:11
そんな事はない。
私だってここの人達に勝るとも劣らぬ嫌がらせに遭ってる。
そして反撃して相手を叩きのめし嫌がらせ出来なくしてやりました。
相手に自分がされたのと同程度の猛攻撃をしてやりました。
ただしその闘いぶりは10年近くに渡る激闘でした。
途中では「まだ黙って我慢してた方がよかったかな」と何度か後悔する事も。
しかし私は言われなき忍従をするよりは闘いを選んだのです。
私は別に野次馬的なカキコをしたつもりは無い。
ただ我慢してるだけではなかなか問題は解決し得ないという意見です。
嫌がらせ(イジメ)をする人間は、いつの時代も決して反論(反撃)をせずに
泣き寝入りしてくれる相手に集中するのですよ。
なぜなら、彼らにとってはこれほど安全で虐めて面白い相手はないからです。
317 :
名無しさんの主張:03/07/19 02:51
>>316 野次馬でない事はわかりました。
参考にその時の状況をお話を聞きたいです。
それから反撃と言うのも理解できますが、ココに書き込まれた人は持家で家族が居るのでウカツナ事が出来ない。
特に弱気狼さんのHPからは反撃のしようも無い感じでした。
そんな事から貴方の状態が参考になると思います。
初めまして、私もお隣の奥さんの嫌がらせでとても悩んでいます。お隣の奥さんからの嫌がらせはもう、3年近くになります。
引越しをして、1ヶ月後に嫌がらせがはじまりました。家の中から私に対する内容で怒鳴りつけて見たり、家の駐車場には、ゴミを入れたり、車にキズをつけたり
やることがすごく、お隣の奥さんが警察を呼んだときはびっくりしました。私に嫌がらせをしているのになぜ、被害者になれるのか分からないです。その時は、警察に
よく事情を話しをしたらお隣の奥さんが泣きながら謝ってきました。これで、終わると思っていたら急に奥さんが居なくなり半年後にはまた、戻ってきたのでびっくり
しました。挨拶もしなのでこのままにしていたらまた、嫌がらせをしてきています。私も限界と思い、自治会の会長に話をしたけど、我慢して欲しいと言われて・・・ショックでした。
何か良い解決方法がありましたら教えてください。
319 :
名無しさんの主張:03/07/19 16:45
やくざか政治家に頼むのが一番だろうが、政治家は怖いからなあ・・
やくざもちょっとねえ
知り合いにいればいいんだけど
政治家の知り合いも、やくざの知り合いもいません。
今のところ、私の親と兄弟が毎日私の家に来てくれています。
私は実家の近くに住んでいるので・・・。
321 :
名無しさんの主張:03/07/19 17:31
引っ越せ
奥さん連中でもうほぼ狂ってるとか、性格悪すぎなんて
昔から近所に一人ぐらいはかならずいますね
平凡な普通というのが悪口言いまくりだから。
323 :
名無しさんの主張:03/07/19 17:58
↓暇人ヒッキーさんの 必死なレス
↑意地悪な隣人の必死なレス
325 :
名無しさんの主張:03/07/19 21:04
>>317まず始めに申し上げますが、やられて反撃するとはつまりは「戦争」。
その相手の言い分や行為のみの範囲でやりあうのではない、全面戦争、総力戦。
決して黙って我慢などしてはいけない。
寧ろ逆に相手の嫌がる事なら、思いつく事を片っ端からやってやる事です。
最終的には相手に
「こいつに嫌がらせなどをするのは損、とても割に合わない」と思い知らせる事。
「1やれたら10やり返してやる」くらいの気迫を持つ事が肝要です。
相手が奸智に長けて極めて狡猾だと思うなら、こちらはさらにその上を行く。
敵の手口をよく見極め分析して、そしてその弱点を突く努力をする。
その為には民法や刑法などの法律もそれなりに勉強が必要。
本当に自分に非が無く、どう見ても相手の方が理不尽だと確信できるのなら
「相手を社会的に破滅抹殺させて地域社会に居られなくしてやるんだ」
くらいの覚悟で立ち向かっていくべきだと思います。
このくらいやれば大抵の相手は退散して行きます。
ただしこのような総攻撃を仕掛ける以上、相手からも死に物狂いの抵抗や反撃あり。
しかし、そんな修羅場には耐えられない、という方には私の提案は無意味でしょう。
またそこまでやったら相手もカワイソウ、とか思われるのでしたら
嫌がらせに耐え続け我慢し続けて自分がカワイソウになるしか無いですね。
326 :
名無しさんの主張:03/07/19 21:05
>>320 政治家の後援会に寄付して特別会員になれ
民法や刑法などの法律は、どこで教えてくれますか?
328 :
名無しさんの主張:03/07/19 22:21
↓ドキュソな方のお願い。
329 :
無料動画直リン:03/07/19 22:22
330 :
名無しさんの主張:03/07/20 03:18
↓ヒッキー以下の糞レス
>>318 ココに来れれる方と同じような嫌がらせを受け、対処も同じコースを辿っているようですね。
政治家はダメです、自冶会や市役所もダメでしょう、まだ町内にいらしゃる行政委員の方の方が話を聞いてくれます。
残念だったのは、車を壊された時にせめて警察に被害届けを出して欲しかったですね。
法律の事は弁護士さんでしょうが、嫌がらせに精通した弁護士さんを見つけるのは大変です。
一般的な事を聞くのでしたら区や市でやっている無料相談ですが期待はしないように。
今の嫌がらせはどんな事でしょうか?
>>325
自分の場合、相手が何かを感じるレベルで無い、完全に狂って異常な状態でしたので難しいかな。
でも、それが当事者でなかったら貴方と同じ事を進めたかもしれません。
本当に貴方がその方法で解決できるのでしたら実績を元に依頼者に迷惑がかからない事を条件で依頼を受けてみたらどうでしょう? 小額でしたらお願いしたい方はいると思います。
もともと嫌がらせは優しく常識的な生活をしている人が受けやすいと思います。
正直、同じように依頼できる方を知っていますが勉強も考えも並みの方では有りません、貴方がその方なら納得します。
貴方の解決方法はわかりますが状況がどうだったのかをお聞きしたいです。
それでないと被害を受けている方の状況に合わせたアドバイスの一つになりません。
今の嫌がらせは、私の家の駐車場と庭にゴミを入れています。私の家の駐車場の道路にブロックのかけらを置かれたりしています。私の家の駐車場と
隣の家の駐車場の所には、フェンスがなく(建売で買った家)境界線は色が付いた
レンガが埋め込んであります。そこには、レンガの上にお隣の奥さんが置いた
ブロックが2個と石が置いてあります。ブロックには、触るなと書いてあります。
今住んで居る所は他の家も駐車場が狭いのでフェンスが無くみんな境界線は、レンガ
が埋めてあります。車を止める時や入れるときは、すごく大変です。
333 :
名無しさんの主張:03/07/20 15:31
>>327 素直に弁護士に相談しろ
30分5千円だ
334 :
名無しさんの主張:03/07/20 15:46
↓被害者を装う加害者さんのご意見
>>332 境界線の問題は、複雑ですよね。
私の場合はお隣から「音がうるさいので境界線に塀を建てたい」と言っておきながら
今は方位が悪い・・などと2年も工事を引き延ばされました。
色々な嫌がらせにより、最終的にこちらの土地を使って自費で塀を建てました。
工事が終わり、嫌がらせも気にならなくなりました。
でも、境界線はあちらの土地のようになり、ちょっとくやしい思いは残ります。
少しでも隣を気にしたくないし、平和な毎日を送れることを思えば
仕方がない方法だったと思います。
ゆきさんのところでは、車の出入りに支障をきたすとのことで塀は無理ですね。
折半で、境界線上に塀が出来れば一番よいと思います。(高さがあったほうがいいですね)
せめて、ゴミを投げ入れられる所を録画したらいかがでしょうか?
証拠にもなりますし、あとでゴミを隣に戻しても「お宅のゴミだ」と
言うことができますよ。 応援してます。がんばってください!
336 :
名無しさんの主張:03/07/20 17:58
>せめて、ゴミを投げ入れられる所を録画したらいかがでしょうか?
そして、損害賠償を求めて裁判所へGO!
337 :
名無しさんの主張:03/07/20 20:27
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338 :
名無しさんの主張:03/07/20 23:31
>>331325です。
残念ながら私は探偵や興信所みたいな事をやってる訳ではありません。
相談程度ならイザ知れず人のトラブルを引き受けるなどとてもとても。
小額でやってくれる所があれば私が頼みたいくらいです(w
そして極めて偏屈で異常な相手と闘うという事は
自分だけほぼ安全かつスマートに小さなコストで、などとはまず行きません。
その闘いとは泥沼で掴み合いをするくらいの壮絶な修羅場なのですよ。
やるかやられるかの世界。はっきり言ってデスマッチ。
また私の事例や状況を知りたいとの事ですが
私は今この現在において相手との総力戦、民事と刑事に関わる裁判中です。
よって匿名とはいえ不特定多数の目に触れる場にその具体内容は書きかねます。
とかいうと、やはり冷やかしやハッタリかとか思われるかも知れませんね。
しかし本当の闘いとはそれぐらい神経を尖らせてやるもの!
この表現をもって、今はこれが私の現状況の全てだと御理解戴きたい。
そんな香具師は2ちゃんで晒しage!
340 :
名無しさんの主張:03/07/21 09:09
とにかく裁判だよ、裁判!
ふうさん、ありがとうございます。応援してくれる人がいると嬉しいです。
>>332 ゴミを敷地内に入れられる事ですか。
「世界は狭いんだ、隣同士仲良くやりなさい」「私の家もゴミを投げ込まれたりダンボールで壁を叩かれている」
これは警視庁管轄の警察署の防犯課のトップがこちらの状況も心情も聞かずに言った言った言葉です。
人事ではただのゴミの投げ入れだけど当事者はたまりませんよね。
ゆきさんも思っているかも知れませんが、相手も塀で仕切りたいと思っているのではないでしょうか。
ただ、金銭は一切出したくないから嫌がらせのような方法をとっているのかも。
今の段階では「ゴミが風でとんだ」と言われそうですよね。
調停で話し合って見るのも良いかも知れませんが(約8000円の出費)相手は異常者でしたよね。
やはり民生委員さんか販売業者に何でやるのかを聞いてもらった方が良いと思います。
それから、録画は難しいと思いますが、ゴミを投げらたら写真を撮る、片付けて撮る(日付け入り)を繰り返して下さい。
相手が気になって来るはずですので声がかかったらとぼけましょう「相手が投げ入れているような事を絶対に言ってはいけません」
これなら出来ると思います。
>>338
頑張ってください。
ふうさんがんばって完全ではないけど軽くなって良かったね。
今度はふうさん以外の方に何かをしでかすかも。
343 :
名無しさんの主張:03/07/22 01:37
ビデオにとって裁判所にGO!
携帯のカメラで撮れば相手には気がつかれずに済むでしょう?
ゆきさん。辛い気持ちすごくわかります。
我が家も、3年近く嫌がらせを受けています。最初はどこかに相談すれば
即解決できるかも知れないと思い、弁護士や警察にも相談しました。
結局は無理でしたが・・・。
でも少なくとも、ゆきさんには味方になってくれる大切な家族が居るじゃないですか!
私にも味方になってくれる家族や友達が居ます。それを力に頑張りましょう。
我が家も境界線の所に集めた枯葉を置かれた事もあるし、泣いて謝られた事も
あります。でも相手はそんな事すぐに忘れちゃうんです。
おとなしいから異常行動も終わったかな?と思うと、それは単なる充電期間
なんですよね・・・。そして驚くのが相手が被害者だと思い込んでいるところ。
被害妄想病なんですよ。悲しいけれど無視・無視・無視!
絶対に負けないから頑張りましょう。
345 :
名無しさんの主張:03/07/22 20:33
はやく法律を変えてキチをキチガイ病院にぶち込む制度を作らなくてはなりませんね
346 :
名無しさんの主張:03/07/23 21:04
そういうこってすなあ。
347 :
名無しさんの主張:03/07/27 01:21
普通では考えられない事や行動をしていて明らかに精神が異常と思っても、それを保健所や警察が確認し異常と認めても、精神科医が診察した上で精神異常と認めない限り精神異常者(精神障害者)として扱えない。
そんな異常者の人権はしっかり守られ、その被害を受ける方は守られないし危害を受けなければ守られないなんて何で?
さっきプロジェクトAのテーマを
テクノアレンジしていたら上階の中国人が
騒ぎ始めた。
349 :
名無しさんの主張:03/07/28 09:50
350 :
名無しさんの主張:03/07/29 19:38
民主主義は基地害を放置するだけ。
忘れていました。
嫌がらせをする人種は精神障害にはならないで「人格に問題がある」がほとんどのようです。
精神障害は常にその状態で、人格障害は人や警察が見ているとやめる、そんな差が有ります。
だから被害者は辛いんですよ。
民主主義、人権の尊重は問題が有る人格まで保護する必要が有るんでしょうか。
352 :
名無しさんの主張:03/07/30 14:29
そんな必要あるはずないんだけど保護されてしまうんだな、コレが!
>>351 もう周り近所みんなそこの家はおかしいって知ってるんだから
我慢しきれなくなったと思ってくれるだろうからガツンと
やっちゃえばいいんじゃないか。
それがどうも聞いてると事はそれほど簡単でもないようですよ。
>>354 まあ細かい事言ってたら限が無いし、すべて八方丸く収めようとか
何においても絶対無理だよね、このまま長期で行った場合のトータル
の損害と短期決戦で受けるダメージの対比だな、物事ある程度の
賭けも必要だ、それかもう往生してズルズル行くかじゃないか
その間に向こうに何か予想外のトラブルが起きるとかを期待したりして。
(^^)
ご心配ありがとうございます。
約3年、我が家は2月に相手が引越し解決しました。
警察が関って2年以上進展なし。
HPに引越し後の現場写真など載せて有りますがすごかったですよ。
同じ境遇の方の心理はわかりますので書き込んでいます。
トラブルの処理はどうにかなりますが、被害を受けている方にとって行政や異常者の問題が多すぎるんです。
359 :
名無しさんの主張:03/08/02 07:59
>>276 ○○党ならいつでも来てくれます
って、○○党のポスター貼ってる家がうるさいんだけどねw
A型は仲間を作ろうとする時、自分と価値観やリズムが同じ人ばかりを引
き寄せて、波長の合わない人々を避けてしまう傾向があります。そこには、A型
の、周囲に波風を起こしたくない、できるだけ安定した環境を作っておきたい、と
いう思いが働くからです。そんな風にしているうちに、気がついてみたらA型ば
かりの集団になっていた、ということはよくあります。
価値観がある程度同じ方向に向かっていることは大切なことですが、あまり同じ
ような考えの人ばかりが集まることは危険です。和気合いあいのムードにすっ
かり慣れて、「井の中の蛙」になってしまう恐れがあるからです。
A型は、周囲と協調して現状を安定させたい面と、常に向上心を持って現状を
脱皮したい面の両方を、バランスよく保っていくことで、上手に成長していくので
す。
自分と違う考えの人は、衝突も激しく起こるけれど、自分に良い刺激を与え、視
野を広げることにもなるということを考えてみて下さい。
また、人間関係にもけじめをつけようとするA型は、お客と店員など、立場で態
度を大きく変えたりすることがありますが、行き過ぎれば、やはり好ましくない行
動表現に見えます。
361 :
名無しさんの主張:03/08/03 01:23
気の小さい隣のおっさんがよく吼える犬を買った
うるさいだけだ
362 :
名無しさんの主張:03/08/03 01:44
創価の隣に住んでいる人は呪われているのか、交通事故で死んだり、騙されて借金苦になり家を売ったりしている。
そしてその中のいくつかには、いつの間にか学会員が入っている。
学会員が頻繁に行っている、電線工事は電話盗聴の工事ではないのか。
話したことは筒抜け、待ち合わせ場所には必ず先回りしている。
吉里暗殺など、創価風事件が続発している。
363 :
名無しさんの主張:03/08/03 01:56
あぼーん
・犬が吠えるのは嫌がらせじゃあないでしょ。
・嫌がらせをする人間で多いのはAの血液?、相手に聞きたくも無いからデータは集まらないでしょうね。
でも、これが集まると面白いかも。
O型の人は嫌がらせはしないと思いますがいかがでしょうか?
・362番さん、我が家で警察に電話していると相手は聞こえる距離ではないのに必ず騒いでいましたので盗聴を予想して探知機で調べましたが無し。
ただ、相手は学会だったのは確かでこの話が事実とすると・・探知機のテストは電子レンジでしかしていないので探知機不良?
366 :
名無しさんの主張:03/08/04 18:48
今すぐ会いたいの。ひろみはあなたなしじゃもうだめみたい。
私、ここにいるから・・・・・探しに来て、くれる?
7日間会費フリー、10分間無料になってるの、だからきて。
あなたに会えなくちゃ、寂しくて死んじゃいそうだから
待ってます。きてくださいね!
→→→
http://www.gals-cafe.com
>>338 トラブル処理できる方と連絡が付きましたので必要なら紹介します。
368 :
名無しさんの主張:03/08/07 03:48
やべぇ。スレタイ見て絶対韓国だと思った…。
369 :
名無しさんの主張:03/08/10 20:13
私は、引っ越しましたよ・・・。
あのころのことは、思い出したくもありません。
バブルの時に買ったのでローンは勿論ほとんど残っていますから、売るわけに行かず、
貸家にして、今は賃貸のアパートに住んでいます。
隣家の主婦には下てに出てたのがよくなかったです。
追い詰められて精神科にお世話になりました。色んな出来事話したら先生に、嫉妬です、といわれました。
そういえば、と思い当たりましたけど、原因が分かったからってどうにもできませんでした。
嫉妬される言われないけれど、向こうが勝手にそう思ってるのを、変えられません。
それより、理不尽ないじめで精神がおかしくなるなんて、と自分を責めてました。
嫌がらせだけ出なく、庭で10何匹も猫を飼い始め、市役所に、放し飼いについての条例を尋ねたら、
武蔵野
市が隣に聞き合わせてしまい、市役所に言うなんて!!となおないことでもねじこんできて、
精神的にパンク。行政なんて、何もしてくれませんよ。
辛い引越しでした。スペースが5分の一になりましたしね。
捨てて捨てて、引っ越しましたが当日、隣家の奥さんは鬼のようんな形相だったそうで、業者さんがびっくりしてました。ナンでなんでしょう、自分がいじめておいて。あれから4年になります。皆さんの苦しみがひと事に思えません。
何で?っテ思います。日本は妬み社会。これからもこんなことは増える一方でしょう。
経済的にも精神的にも危機でしたけど、心だけでも健康になり、今はお金の問題に取り組んでいます。
気弱なものは損します。でも、引越しはしてよかった、と思っています。他era
370 :
名無しさんの主張:03/08/10 20:48
371 :
名無しさんの主張:03/08/14 13:44
>>369 お気の毒で言葉もないですね。
それにしても、武蔵野市役所の無神経さには呆れる
ばかりです。
372 :
名無しさんの主張:03/08/14 13:49
オレの場合、隣が1回でもやった嫌がらせを何回も繰り返したら、隣が不動産屋にちくって
とくにオレのところには来んかったけど、張り紙張られて隣はなんもせんようになってきた
なあ
373 :
名無しさんの主張:03/08/14 14:32
武蔵野市、住みたいと思うのはダメかね?
>>369 嫉妬の嫌がらせがどんな状況かわかりませんが、せっかく購入した家に住めなくなるなんて慰めの言葉が見つかりません。
武蔵野市に住んでいる人達の為にも無神経な部所名を言った方が良いですよ。
こう言う無神経な人は何度も繰り返し市民に嫌な思いをさせますから。
「嫌がらせ」と一口に言いますが、やった本人は気付かないでやってしまった場合は嫌がらせのレベルでは無いと思います。
目的の人を困らたり、落とし込ませたり、自分を優位にしたり目的があり意図的にやるのが嫌がらせだと思う。
もっとも、被害を受けるのは普通の常識人で目的や考えがわからない異常行動になるので余計に辛い。
その上、被害を受けても見えない、人に信じて貰えない・・・悲しすぎる。
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
「ゆき」さんはぷっつりですがどうなんでしょうか?
平和な環境になっていれば嬉しいのですが。
被害を受けている、いた方、警察や行政、法律などの不満を書き込んでもらえませんか。
そんな声を取り上げてくれる人がココを見ているそうです。
378 :
名無しさんの主張:03/08/22 04:11
むかし賃貸のアパートに住んでいたとき、騒音がうるさいのでので
壁けとばしたら、壁に穴があいたよ。出るとき敷金戻ってこなかったよ。
379 :
(。A。)ノイローゼ王子 ◆KingUS.TQc :03/08/22 04:20
380 :
名無しさんの主張:03/08/22 10:59
自分は今無職です。両隣、公務員です。これも嫌がらせです。
381 :
名無しさんの主張:03/08/23 02:56
本当に困っている人が書き込みしやすい環境を作ってあげた方が良いよな。
382 :
(。A。)ノイローゼ王子 ◆KingUS.TQc :03/08/23 03:01
下のほうに人生相談板があるからそこでやったほうがいいんじゃない?
383 :
名無しさんの主張:03/08/24 01:00
貴方はそこで後活躍くださった方が良いですよ。
384 :
(。A。)ノイローゼ王子 ◆KingUS.TQc :03/08/24 01:02
385 :
ジャスティス:03/08/25 17:48
賃貸のいやがらせの場合、大家に苦情を言う。
大家はその責務において、適正な処置をしなければならない。
大家が何もせず、いやがらせが事実だった場合、大家が賠償責任を負う、
借地借家法で判例有りです。
大家から慰謝料を取れます。
購入住宅の場合
いやがらせにおいて、覿面な対処法がありますが、
悪用の恐れが有り、ここでは書けません。
それは、いやがらせをしている相手にも、有効な手段だからです。
>>385 大家からでも取れる金は取った方が良いけど・・・嫌がらせ相手に対しての対策では無いですね。
同じ貸家に嫌がらせの相手も住んでいる場合、大家に対し家賃の減額請求が出来ますがこれも嫌がらせの相手には関係無い。
購入住宅の場合とする対処は嫌がらせの相手に対し有効的なんでしょうか?
387 :
名無しさんの主張:03/08/26 23:25
388 :
ジャスティス:03/08/27 17:10
気弱狼さんへ
加害者が公共の利益に反する場合、大家は立ち退きを要求できる。
購入住宅の場合の参考文献を知りたいですか?
389 :
ジャスティス:03/08/27 19:31
なるべく簡潔に書くようにします、でも長いです。(^^;)
近隣の住人からのいわれなき嫌がらせを断ち切るのにはどのような対処法が
有効だろうか、
警察で処罰してもらう、あるいは裁判所で法によって裁いてもらう?
・・・・・否
残念ながらこのどちらも現行法の体制の下では問題解決の有効手段
とはなりえません。
司法には「法官は些事には関わらない」との古くからの理(ことわり)があり
そのため、イジメや嫌がらせ程度の些細な問題には、司法当局は
一切関知しないのです。
つまり、彼らの登場を願うには、ケガをするか、死ぬか、もしくは物品を壊される
といった被害が最低限必要になる。
「ケガか、死ぬか、壊されるか、」と裁判所は言うのです。
ところが、大部分のイジメや嫌がらせはこの条件を満たしてはいない。
現在も半黙認という形で、しかも陰湿なしつこさをもって横行し続けている。
私たちは、司法の怠慢を嘆きながら、いつ終わる事なき、嫌がらせ(法では些細な事)
などの、しかし耐え難いこの状況をいつまでも甘受し続けなければならないのか。
被害者は最悪自殺してしまう、加害者は悔恨するどころか、
「バンザイ」と歓声を上げる、もちろん彼らにはお咎めはない。
この事実を前に被害者の親族は何を思うであろう。
現代はアメリカ並に、明日何が起こるかわからない時代です。
レイプ、通り魔殺人、一家惨殺事件、・・・・いつ自分が、家族や恋人が
凶行の被害者になるかも知れません。
もちろん検挙率が低い日本の警察では、加害者に正義の鉄槌が下されるとは
限らないどころか、加害者がにやりと笑っている。
加害者が子供だったり、心神喪失だった場合ごく軽い罰になる。
責任を負う能力がないとされ、賠償を請求される程度だ。
(;^_^A アセアセ・・・
つづく。
390 :
ジャスティス:03/08/27 19:58
また、たとえ加害者が法によって罰せられる場合でも、
現行の刑罰は、より軽いものへと移行してきている。
「罪と罰」の天秤は全くバランスを崩している
かくして、被害者の人権は忘れ去られ、加害者は法によってその人権を
守られるようになった。
法の下の平等の名のもとに、
このような結果、往々にして事件の現場では、被害者は行き場のない怒りと
悲しみを抱いたまま、泣き寝入りを余儀なくされる。
もはや、法の下に正義はその機能を果たしているとは言えません。
嫌がらせで、自殺や泣き寝入りをして生涯、心に傷を負ったまま
生きるくらいなら、思い切ってやり返し、加害者を悲嘆のどん底に
突き落とすことこそ正しい選択だとおもいます。
ドイツの哲学者カントの言葉を借りるなら、
「もし正義が滅びるならば、人類の存続にいかなる価値もない」
泣き寝入り、犬死の愚は、加害者を喜ばせ増長させるだけである。
ここからが本番です。
(;^_^A アセアセ・・・
つづく。
391 :
ジャスティス:03/08/28 08:31
反応が無いと言う事は、書いても無駄か (。_・)ドテッ
392 :
名無しさんの主張:03/08/28 08:58
静止画よりビデオカメラなどで証拠VTRを撮っておく
393 :
ジャスティス:03/08/28 16:12
(2chにより内容を削除しました)
ひと仕事していただけたら、仕事の成果にも拠りますが報酬の代わりとして、あな
たの借金のうち数百万円程度をチャラにします。実績としては400〜1000万円
程度です。
一応、頭と人脈を使う仕事なので、大卒者か、過去に会社を経営していた方、経理
関連の方がお勧めです。仕事自体は、現在しているお仕事の片手間にする程度のもの。
準備をふくめると2〜3週間。実働は数時間程度。匿名OK。
ねずみ講、マルチ、手形のパクリなどの犯罪や、カルトなどの難儀な集団とは無関
係です。当然、犯罪者、暴力団関係者、粗暴な方、頭の悪い方、社会常識の無い方、
アルバイト経験しかない方はお断りします。
略歴、年齢、主たる生活圏(例:大阪〜奈良)、債務総額、債務理由を、簡単に書
いて
[email protected] までメールください。2005年までは随時募集です。
※ 必ずメールの「件名」(subject)に、「仕事」の2文字を書いてください。
※ 「仕事」と書いていない場合、受信できません。
会社をいきなりたたむと、お世話になった連帯保証人にまで迷惑がかかります。
また、手形を落としていない場合、再出発のときに重大な障害となります。たとえ
借金の一部と言えどもなくせるものはなくして置かれたほうが良いでしょう。
395 :
名無しさんの主張:03/08/28 19:34
396 :
名無しさんの主張:03/08/28 21:27
>>391 無駄だなんて、とんでもないです。
ここからが本番ということで、書き込み待っていました。
是非、続きをお願いします。
他にも待っている人がきっといるはずですから。
397 :
名無しさんの主張:03/08/28 23:17
結局ネタだったのか?
加害者は人権保護をされるが、被害者は被害を受けたまま・・・そんな事は何回も書き込まれていますよ。
要は正常と思える状態、加害者から被害者は守られる状態になる手段をお聞きしたいです。
これから本番をよろしくお願いします。
証拠のビデオ撮影、実際に隠し撮りをやってみると素人には結構難しいですよ。
家庭用のカメラを仕掛けて置いて相手に気付かれずに撮る方法を紹介してください。
399 :
名無しさんの主張:03/08/29 01:20
>>398 仕掛けたところで相手と同じ土俵になってしまう自分がいやになったり
しませんかね?
400 :
名無しさんの主張:03/08/29 03:04
まぁ隣同士っていがみ合うようにできてんだよな。
国だってそうだよ、日本と韓国、インドとパキスタン、フランスとドイツとか。
401 :
ジャスティス:03/08/29 11:02
本題の核心を書きこんだところ、
2ちゃんねるに削除されました。
402 :
ジャスティス:03/08/29 13:08
確かにビデオで証拠を取り裁判で勝った判例はありますが、
隣家は引越しません。
それどころか、嫌がらせがますます陰湿かつ悪質になっていきます。
私が書いたのは一撃必殺の方法でした。
非合法な為削除されたのだと思います。
たしかに「無罪または科料」「合法または不起訴」の方法は11あります、
それでもかなりの効果はあります。
でも、それでもなまぬるいと思い「非合法」な対策を書いたのです。
本当に困っている あなた のためだけに教えられる方法はないものでしょうか。
403 :
ジャスティス:03/08/29 16:22
ガキみたいなのは又作ったらしまいじゃ! おれが作ったろうか?
おれは、これから死刑になるんやぞ! かかってこんかい!
国から慰謝料たんまりもらったやろうが!
x○△×/□ ・・・・
やったで
宅間「わしが殺したガキどもは、わしの自殺の為の踏み台の為に生きていたんやな!ほんま、感謝しとる。あのガキが8人死んでくれたから、俺が死ねるんやから
感謝せなあかん!死んでくれてありがとう!!でも、死刑になるだけやったら3人で十分やったな。残りの5人はおまけで感謝しといたる!」
・・・どよめく室内。裁判長が退廷を命じる・・・
宅間(引きづられなから) 「おい、くそガキの親!おまえらのガキの8人分の命はワシ一人を殺して終わりの程度の
価値やったんやぞ!エエ学校に行かせて偉そうにしとったから死んだんや!
ガキどもが死んだ原因はおまえらあるんや!せいぜい一生反省せいよ!
あの世でもおまえらの子供しばき倒したるからな!あははははは!あははは!こらおもろい!」
・・・どよめく室内。退廷・・・
5分ほど後に、判決文が読まれた。
こんなのが居るから・・・・・・・・・・・・・
>>401 非現実的な内容だったと言う事ですね。
人の顔がそれぞれ違うように、嫌がらせの内容も対処もみんな違います。
現実的な対処方法なら歓迎されると思います。
宅間は死刑の判決が出ました。
明らかに精神障害と思いますが、死刑判決・・・精神障害で片付けられたら被害者は救われませんね。
405 :
ジャスティス:03/08/31 10:39
気弱狼さんの問題は解決してたんですね、おめでとうございます。
わたしも325さんの意見に賛同します、
半端な気持ちではいけません。
非現実ではありません、それをやる覚悟があるか無いかです。
406 :
名無しさんの主張:03/08/31 11:24
>>405 去年の今ごろは精神的にズタズタだった、やってはいけない事で警官の怒られたり・・・。
その頃皆さんを知っていれば生々しい様子をお伝えできたのですが。
メールいただきましたがお聞きしたいとは書きませんでした。
書き込み内容と違い普通の方でしたので忘れていました。
慎重な対策を選ぶ理由を少し理解くだされば嬉しいのですが。
408 :
名無しさんの主張:03/09/01 16:02
宅間だって正常なフリをして生活してたんでしょ?
宅間の場合は、世間が精神異常と認める結末を迎えたけど、そこらに点在してる
異常者は、周りがなだめつつ飼い続けるしかないのかね?
409 :
名無しさんの主張:03/09/01 16:06
保安処分を法制化すべきだよ
まずは憲法改正だな
今は犯罪の処罰以外では身体の自由を制限出来ないから
410 :
名無しさんの主張:03/09/03 15:53
長い間、嫌がらせを受けていて生活していた中で、解決したいと思って動き出した
きっかけは何ですか?
411 :
名無しさんの主張:03/09/03 16:15
この前まで住んでいた団地の隣は最悪な人だった。
いっつもうちの様子を見張ってて怖い!
しかもうちの電話や話声を盗み聞きして、まったく違う話にして
ご近所に言いふらす。
ほんとにひどい目にあった。近所で公文の仕事を手伝っていたので
いやがらせに生徒の悪口を言ってたとか言われれまいった。
なぜかはわからないんだけど、その人はいい人だという評判なのよね
実態は隣に住んでみなきゃわかりませんよ
なんでうちにばっか、いやがらせをするのかも解らないし、
ほんと、田代さんにはまいったよ!
412 :
名無しさんの主張:03/09/03 17:01
話作ってまで書き込むなYO
隣の50代と30代の親子の嫌がらせを受けています。
娘は普段は仕事に行き、まあいないことが多いのでさが、おかんのほうが
1日中家でおりどこへも行かず窓の障子を開け、外からは見えないように中からすだれをつり
隣である私宅を監視しているように感じます。それだけならまだ、いいのですが、きちがいと同じ
と言える室内犬を3年半程まえから飼い、しつけもせず人を見たら吠える。どんなに小さい音に
しても吠える。吠えるとうなって永遠に吠えてもこの親子はやっーとしてから乱暴に音を立て窓を閉める
、あげくの果てには「アホ」「あっちへ行け、向こうへ行け」など犬に言っているのではない、あきらかに
私宅に言っています。どんなに吠えても犬には怒らず犬の名前にちゃんを付け、言っているだけ。
こちらが玄関のドアを開けるだけでも吠えるし、庭でいるだけでも吠え、何の用事も出来ず困っています。
お客さんがきても吠え、3年近くただ我慢するだけでしたがあんまりなので夫が「そこの窓から犬、泣かすのを
やめてほしい」といいにいき、数日はましでした。しかし私が庭や玄関に出ると窓を力まかせにすごい音を立て
開けたり、そしてまた犬を吠えらすのをやめさそうとしません。又。夫が言いに行くと今度はおかんの方がきちがい
みたいになって「あんたとこもうるさい」と怒鳴り、とても相手にできませんでした。
私宅は犬もいないし、最近は特に大きな声とかは控え、庭へ出ても声もだせなかった状態なのに。
こんなきちがいみたいな人とかかわりになりたくないけど、いつも隣にいる。だから誰1人と人も寄ってきません。
犬さえいなかっら、かかわりになる事もないのに、せっかく一ヶ建家を長いローンで買ったのに
同じ悩みの方、いませんか?
↑
カウンセリングをお勧めする。
415 :
名無しさんの主張:03/09/03 17:54
>>413 このスレあたまから読んで参考にして、証拠を用意して訴えれば?
>>413 これだけ、味のある文章を書ける人は、めったに居ない。
417 :
名無しさんの主張:03/09/04 11:21
要するに、知能犯なんだよね。
何かあったら犬のせいにするだろうし、様子を見張る覗きだって
外を見て何が悪いと言うだろうし・・・。
418 :
名無しさんの主張:03/09/04 13:48
412>は誰に言ってるの?
>>408 宅間の精神鑑定医がTVで結果説明をしていましたね、病名は忘れましたが他人の痛みが分からないような精神症状が印象に残っています。
また、子供の頃から事件を起こす前兆が有ったそうですが、その頃に精神的なケアをされていれば・・・。
>>410 自分に問いかけでしょうか? 解決は一刻でも早くと毎日思っていましたが、きっかけは会社を退職したからです。
>>411 嫌がらせを受けるきっかけは有ったと思いますが、そんなキッカケはただのコジツケにすぎない。
嫌がらせの理由も自分を正当化し自分に正しい事をやっていると言い聞かせる、思い当たりませんか?
でも、引っ越す事で平穏な生活に戻れ良かったですね。
>>413 第三者が納得する証拠を用意するのが最初です。
例;犬の鳴き声が気になるのでしたら日時、吠える回数(正文字で記入)、被害度(数値)などの項目を作り記入します。
それを収集し、まず民生委員に相談したらいかがでしょうか。
ただ、犬が吠えるのは犬の仕事で嫌がらせでは無いような・・・近日中にTVで犬の困まる仕草を解消する方法をやるみたいです。
監視の行動は嫌がらせしたい病の一つ、これから酷くならなければ良いのですが。
犬が吠えるのは当たり前といえども、自分宅の玄関、庭へ出るだけで大吠えされ、
それをやめさせず、何年立ってもしつけもせず、毎日数え切れないほど吠えられて
本当に腹がたちます。自分宅のガレージで車から荷物を降ろしていても、玄関の
鍵を開け閉め、するだけでもとにかく人がいる、かすかな音がしても吠えるのですから
かないません。こちらはただ、だまって用事をしているだけでもで、水道の水
を出すだけでも飛んできて大騒ぎします。窓を閉めてあればまだ、ましですが
ガラス越しにずっと吠え、聞こえよがしに暴言もいいます。午前中、夕方は窓をあけっぱなして
いるし、用事の多い時間帯にやります。最近はなるべく出ないように
しても全く出ない事なんて無理です。あんたらが出てくるから吠えるんやみたいで
嫌がらせとしか言えません。家の中で大吠えするのでも相当、聞こえるのに
面と向かって吠えられるのは本当にたまらないです。
421 :
名無しさんの主張:03/09/07 12:55
■■■ リコースローンのノンリコース化は不可避 ■■■
日本では、ほとんどのローンがリコースローンになっている。
これは貸し手側が担保権を行使した後でも、担保物件の処分価格が返済すべき元利合計に
みたなければ、貸し手は借り手に対してその差額の求償権をもつという制度だ。
これに対して欧米では担保権の設定された銀行ローンのほとんどは、求償権なしローン
というふうに訳されるノンリコースローンで、借り手は担保物件を貸し手に引き渡した
時点ですべての債務から解放される。
http://www.kansai.ne.jp/tomatohm/newpage133.htm
422 :
名無しさんの主張:03/09/07 19:21
はなさん
犬に毒を盛ったらどうでしょう
さぞ静かになるでしょう。
423 :
名無しさんの主張:03/09/08 10:46
悪いのは犬じゃないよ。
飼い主に毒を盛るほうが正解!
424 :
◆t11zgaSFtY :03/09/08 14:11
毒て・・・
おれも犬の鳴き声で何度かもめたことある。
でもね周囲の目が冷たいんだよ。
だれも味方してくれないどころか反対に変り者、笑い者にされたりね。
そういうやつらには犬飼ってるやつ同様いじわるしてやったよ。
おかげで近所では孤立したが鳴き声は聞こえなくなったし、今は快適。
おれじゃないけど毒もられて死んだ馬鹿犬もいたね。
でもこれはやらんほうがいい。捕まったら大変だよ。
426 :
はなさんへ:03/09/08 15:36
もしかしたら、そのオバハンの方が、はなさんを警戒しているんじゃないですか?
はなさんに何かされるような気がして、犬を見張りに飼ってるとか。
過去に、はなさん自身では気づかないことで、オバハンに脅威を与えた事がある
ように思えるのですが。
はなさん以外にどなたか迷惑被っている方いらしゃるのでしたら、
相談してみては?
それも面倒だというなら、一万円もしない器具で吠えなくするものが売ってます
から、取り付けるといいですよ。
ついでに猫も来なくなりますけど。
私も同じだったんですよ。夜中に狂ったように吠えるので眠れませんでした。
犬は嫌いじゃないので、私も飼う事にしたんですが、それ以来何とかなってます。
相手が吠えれば、こちらもガウガウ吠えますので。(笑
427 :
名無しさんの主張:03/09/09 13:42
419>いやがらせされる理由なんだけど、思いつかないのよね。
唯一これかな?って思うのは、隣の夫は私より一才上で、奥さんは年上の人
なの。それで朝とかその夫に出会う時挨拶したりしてたんだけど、ある日
いつものように「おはようございます」って言ったのに聞こえてるはずなのに
聞こえないふりして行っちゃったの。それから隣の嫌がらせが始まった気がする
なにを疑ってるんだか知らないけど、あんたの旦那はあたしの好みじゃ
ないわよ!って言いたかったよ
428 :
名無しさんの主張:03/09/09 14:04
近所に嫌がらせをするような奴は低学歴が多い
だから東大卒官僚が強力な権限を持つ国にしたら
そういう問題は解決する。
429 :
名無しさんの主張:03/09/09 17:00
隣の奥さんは、かなり被害妄想が激しい人です。毎日のように嫌がらせをします。
そこの息子は変態で、娘はバカです。奥さんの唯一の自慢(支え)は旦那さんが
公務員だと言うことだけです。嫌がらせをしておきながら、何かにつけてお高くとまり
「ウチの主人は公務員です!部長です!」と訳の分からない事を怒鳴り、
嫌がらせを正当化しようとします。 手に負えません。
旦那さんには、奥さんを静かにする力は無いようで、黙って後ろに付いて歩いています。
430 :
名無しさんの主張:03/09/09 19:09
429 :
どっちもどっちだね!
431 :
名無しさんの主張:03/09/09 19:34
隣ではなくアパートの下の階に住んでるオバサンが、
ウチが(洗濯物を)干してる上に干すんじゃない!
と言って怒鳴り込んできた時にはびっくりした。
1か月ほどでアパートを出ていったが、いったい何だったんだ。あのオバサンは?
家の中で飼い、窓を開けてこっちに向けて吠えるので飼い主の責任としか言いようが
ないのですが、やめてと言えばきちがいみたいにどなるしで、話合いも何も出来ない
のです。こちらとしてはけんかをしに言ったわけでもなく、ただやめてほしいだけ。
家の中でこもっている人なのでストレスの発散をしているようにも感じるけど
される方はたまったものではありません。近所つきあいもせず、1日中、家で
いて留守の時はないのです。誰もたずねて来る人もいず、娘の帰りを待っている
だけ。今日も「あほ」と言いながら雨戸をたたきつけるように閉めたし、
こちらが1,2分いるだけでこんな事やるんです。外ではいっさい声も出して
ないのに。1万円ですむ器具ってどんなのですか?我が家の場所へ取り付けるの
ですか?近所ではうちがまともになり、向こう隣は家の造りからいえばまとも
にならず、聞こえては来るけどうちは1日中、留守だしと言っています。
夜は静かにしてるんです。私は出かけたりして留守の時も多いのですが。
毎日のことで嫌になります。休みの日とかは近所も皆、いるしでましなのですが、
平日は本当にひどいものです。相手になりたくないので黙っていますが、
我慢していてもむこうはいくらでも嫌がらせみたいにやってきます。もっと
家がこみあっていれば皆で言えるのですが、我が家だけがまともに隣になる
感じの家なんです。
「はな」さん、監視の嫌がらせと言うのは分かりますが、犬は吠えるのがうるさく精神的に辛い状態ですよね。
一番困っているのが犬ですね。 相手は生活保護は受けていないんでしょうか?
相手とは貴方は話し合いは出来ないと思いますので第三者を通じて可哀想ですが犬の管理か処分方法を相談してもらうしか無いのでは、市役所か民生委員に相談されていますか?
>>427 近隣の人にしっかりにこやかに挨拶して、相手の悪口を言わないで、言われた悪口に対し困っている事を訴える。
そうしていれば近隣の人も相手の異常をわかってくれると思います。
この話は1つの嫌がらせを受けている方からのメールから始まり、最近直接調査してきました。
場所:町田市
環境:山を切り開いた住宅地で被害者も隣の加害者も道路から石垣を積んだような感じで、下がガレージでその上に家が建っている。
(そのために嫌がらせの状況が道路や他の場所から見えない)
嫌がらせ内容1:被害者が掃除機を掛けると加害者の奥さん(50歳代)が騒音を立てる。それは自転車置き場の周囲に張った波板を棒で引くように音を立てる。
嫌がらせ内容2:近隣の住人に被害者家族の事を悪く作り話をし、信用させ村八分のような状態を作り出している。
対処:
・保健所に相談しようとしたら町田署生活安全課で「嫌がらせが酷くなるから」と止めさせられた。
・騒音で警官も確認し加害者の奥さんに注意したが逆に話を作り被害者になり、逆に警官が掃除の時間を2分程度にするように言ってきた。
・近隣の人は加害者の話を信じる者も居る、信じないで被害者の事を理解している人も居るが、関りたくない雰囲気で成す術無し。
被害者状況:御逢いしましたが普通の方で正直、一見して精神的にも体調もガタガタでした。
加害者の奥さんは、物損的な事はしないで精神面を槍で衝くような嫌がらせをしてくる。
被害者が嫌がらせを受けるきっかけも一切無い、病状的な状態としか言いようが無い。
嫌がらせ内容はまだ有りますが特に被害者が辛い事を2つだけにしました。
以上ですが、あまりに陰気で酷い状況ですが対処方法が見つかりませんでした。
何かお知恵が有りましたら教えてください。
435 :
名無しさんの主張:03/09/10 15:04
第三者から、近所の方々に密告してもらうのはどうでしょう?
加害者の方が明らかにオカシイ人間だと分からせなければならない。
「あの方には散々困らせられました」とか「気をつけた方が良いですよ」とか
「あの人は精神病だ」とか・・・。とにかく「こちらにお住まいなんですね
何か問題を起こしていませんか?」と意味深に話す。
ちょっとした言葉でもオバサン連中は反応するし、噂は広がると思う。
加害者を村八分にしなければならない。 誰にも相手にされなくなれば
爆発して本性が明らかになるんじゃないかな?
436 :
名無しさんの主張:03/09/10 15:07
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437 :
名無しさんの主張:03/09/10 15:25
作り話しが上手くて、被害者を気取ってる変態は次に何を言い出すか分からない。
被害妄想なんだから、犯罪行為を起こす前に対処しないと!
勝手な妄想で、やられたからやり返したなんて言って殴りかかったら
誰が助けてくれるのか・・・。
438 :
名無しさんの主張:03/09/10 16:30
>>434 警察も手に負えないの?
警察署にもキチガイ撃退課とか作って対策を練るべし。
24時間監視しろ。
439 :
はなさんへ2:03/09/10 20:49
426です。こんばんは。
我家と同じような環境ですね。まともに被害を受けるのが自宅だけというのが
似ていると思います。
一度、犬が吠えているときに近所の家に電話してみたことがあるんですよ。
まだ22:00頃だったのでそれ程、ご迷惑じゃないだろうと思って。
「お宅、五月蝿くないですか。お隣の番犬だか、駄犬だか。。どうです?」と
聞いてみたら、「いや、ウチはそれ程・・・」という答えでしたね。
隣組内の家の方が仰るなら、それ以上、問題にすると却って自身が不利になる
ことは明白ですから、こちらも犬を飼う事にしたんですよ。
ガーデニング関係なんですが、
http://www.kokkaen.co.jp/gardenjapan/ の犬猫対策グッズを販売しています。サイトには載せていませんが、カタログを
取り寄せると宜しいでしょう。電源を要しないソーラー式の装置もあれば、
乾電池や省電力で使用可能な商品を売っています。
いずれも5,000円程度でした。窓を開けておいてくれるオバハンなら尚の事、
好都合じゃないでしょうか。
でー、一つ質問なんですが。
はなさんは動物嫌いですか?何か好きなペットはありますか。
440 :
名無しさんの主張:03/09/10 23:29
●● 28歳妻は報酬100万円で夫殺害を依頼 ●●
今年5月、茨城県総和町のコンビニ経営、鈴木竜仁さん(34)が殺害された事件で、殺人罪に問われた鈴
木さんの妻和子被告(28)と知人の会社員堤勝弘被告(22)、殺人、銃刀法違反の罪に問われた農業、鯉
渕好一被告(23)の初公判が10日、水戸地裁下妻支部(木下秀樹裁判長)であり、3人とも起訴事実を全
面的に認めた。
冒頭陳述で検察側は、鈴木さんから暴力を受けた和子被告が、堤被告らに殺害を依頼、犯行後、和子被告が
堤被告に報酬として現金100万円を渡し、うち70万円は鯉渕被告が受け取ったと指摘した。
起訴状によると、3人は共謀して5月8日午前零時半ごろ、鈴木さんを携帯電話で茨城県境町の宮古川堤防
に呼び出し、鯉渕被告が包丁や折れた木刀で首を刺すなどして殺害した。
ZAKZAK 2003/09/10
http://www.zakzak.co.jp/top/top0910_1_29.html
441 :
名無しさんの主張:03/09/11 13:52
周りで気付いてる人が居るなら、協力して欲しい。
442 :
名無しさんの主張:03/09/11 13:56
私の住んでる部屋の階は隣と二つしかないから辛い。
443 :
名無しさんの主張:03/09/11 14:05
442さんは、周りで気付いてくれてる人は居ますか?
我が家は、4年目でやっと気付き始めた人が出てきました。
このまま良い方向へ向かえば良いのですが・・・。
>>435 その方法、考えていまして調査に行った理由の一つになります。
まず、周辺が人が誰もいないのか、と言う雰囲気の場所に驚きましたが顔を合わせた人には仕掛けました。
もっとも、その加害者の状況を知っている方は関るのは嫌なんでしょう、もし自分の方に矢が向けられたらと思うと。
ただ、面識の無い人が噂を作り出す方法はなかなか効果的だと思いました。
>>437 一番恐れるのが何をするかわからない事です。 自分も経験が有りますが当事者は言い様の無い恐怖心が24時間付きまといます。
ともかく傷害と火を付けられるのが怖かった、それをやっても多分精神鑑定で罪にならない。
だからと言って法律で警察は事前に動けない、防犯にもなりません。
気の利く警察ならパトロールの強化等で協力してくれるんですが、それさえしないのが今の警察です。
「やられるまで警察が動かない」と言う意味の事を警官に何度も言われる気分悲しいよ。
>>438 そんな警察組織欲しいですよ、宅間も引っかかって事件が無かったかも。
はなさん、439さんの犬対策用具で改善できれば良いですよね。
■■ リコースローンのノンリコース化は不可避 ■■
日本では、ほとんどのローンがリコースローンになっている。
これは貸し手側が担保権を行使した後でも、担保物件の処分価格が返済すべき元利合計に
みたなければ、貸し手は借り手に対してその差額の求償権をもつという制度だ。
これに対して欧米では担保権の設定された銀行ローンのほとんどは、求償権なしローン
というふうに訳されるノンリコースローンで、借り手は担保物件を貸し手に引き渡した
時点ですべての債務から解放される。
http://www.kansai.ne.jp/tomatohm/newpage133.htm
私宅は家族みんな、犬は好きなんです。しかし飼うとしても留守の時、どうしようかとか
留守番ではかわいそうだし、散歩とか経済的な事を考えると飼えないのです。
犬嫌いで言っているのではないのです。いらんからとごみみたいに捨てるわけにはいかないので。
犬のさわれる公園とかも行きますし、他所の犬とあそんだりもします。そんな場面を隣のおばんも窓からのどいて知っているはずです。
町内会の区長さんにも相談しましたが、相手が口も悪いし相手になると大変なやつなので言うと自分宅にも影響があってはとで我慢しいよと言われただけです。
皆、行きにくい家と感じてるようだし誰1人とつきあっている人はいないようです。
犬を飼うまでは近所つきあいも普通にしていたし私にもとても良く仲良くしていたのですが?はじめの頃は吠えると悪いと常識があったようで
閉めていたし吠えてもすぐやめさせていたしでも誰にも犬は見せようともせず、散歩もせずに家の中でこもっていて月日がたてばこうなっていて
私も何年も我慢したのです。こんな人とかかわりになりたくないのにだから
ずっと我慢してきたのに、しかし我慢も限界で。
>>446 町内会の長はチョット酷いですよね。
もっとも何処の会長も好きでやっている訳ではないといった気持ちでやっているんでそんなもんなのかも知れませんがその人の大きさみたいなものが見えますよね。
相手の方、要は犬のしつけが出来なくて吠えても対処できず困っているがそれが言えずにいるのでは?
周りの人達が困っているのを知っていて散歩にも出せない、だから余計に吠える・・・そんな悪循環になったのでは?
はじめまして、テレビ制作会社の夢家です。
ストーカー被害、ご近所迷惑などで困っている人、
ひきこもりから脱出したいひと、またはこれらの情報を
持っている方、ご一報下さい!
メールにてお問い合わせ下さい。
参考
「読売新聞」の朝刊で 「東京」「多摩地域」版に「医療最前線」「第3部 精神科医療の現場から」と題しての記事が数日前から連載されています。
ココに書き込みされている方達の加害者は異常な状態が多いと思います、参考になるかも知れません。
「」を検索してみてください。
450 :
名無しさんの主張:03/09/16 11:49
448
マスコミは事実を報道して問題提起するのはいいんだけど、
解決策も考えてくれないと、片手落ちだよ。
451 :
名無しさんの主張:03/09/16 15:11
町田市の方は、その後どうなったのでしょう?
隣の奥さんは、人に襲いかかることはないんですか?
どうにか助けてあげたいですね。
掃除機の音に反応して騒ぎ出すのは何か精神病の一種では?
主婦はうわさ話・立ち話が大好きですが、異常と思う相手は無視する事ですね。
嫌みのないように家に帰れば良いと思います。
>450さんへ
この度は、ご反響ありがとうございました。
マスコミは、解決策までは考えてくれないと言ってましたが
取材者する側、される側、調査員など、解決までどうやって
もっていくか、話し合って進めていくので、そんなことは
一概にいえないと思います。
また何か、意見等ございましたらドシドシ情報など待ってます。
では、失礼します。 夢家・イシバシ
453 :
名無しさんの主張:03/09/16 17:59
マスコミには凄い力があると思う。
でもリスクも大きいのではないか?
逆効果にもなりかねない気がするが・・・。
454 :
名無しさんの主張:03/09/16 18:08
憲法を破棄して保安処分(キチガイ強制入院。
GHQ憲法では身体拘束の理由に入っていないから無理)を法制化しろ!
嫌がらせもひどくなり、今日洗濯干し場の所に置いてあったプランターに犬の
ふんをおかれました。ごみとして捨てたのですが、その後1時間少しして
見るとまたおいてあり、まちがいなくおばんがおきに来たものとわかりました。
あまりにうるさいので野良犬、ネコも全く来なくなっていたし、10年近く
ここに住んでいますがふんがある事はなかったのに。証拠がないからおばんに
言えないけどここまで嫌がらせをされ、くやしい。情けない。こっちは寄らずさわらず
にいるのに。
456 :
名無しさんの主張:03/09/17 10:41
言いたいことは分かるような気がするが、犬に罪は無し。
おばんがやった証拠も無し。
カメラでも仕掛けるしかないだろうな。
なんで間違いなく、おばんが置きに来たと分かったのか、分からんぞ。
姿を見たか? 足跡でもあったか?
問題はそこなんだよ〜〜〜。
457 :
名無しさんの主張:03/09/17 13:27
我が家も犬の糞を数回、玄関先に置かれた?ことがありました。
偶然、近所のおじさんが二匹の犬を散歩していて玄関先に放置して帰ろうとした
所を見つけたんです。「きちんと処理して下さい」と言ったら、「後で取りに来ようと
思った」と不機嫌に言われました。それ以来、我が家を睨みながら散歩していますが
相変わらず、糞処理の道具は持っていません。
むかつくけど、勝手な人間ってそんなもんですよ。
「可愛い犬ですね」なんて声をかけられて、ヘラヘラしている姿を見ると腹立たしいです。
わずか1時間の間に2段重ねにしたプランターの上へ置かれ、その前に処理して
いるのをおばんは窓から見てるのです。おばんが表へ出たらしく、犬が大吠え
してたのも聞こえ、いつも昼どきは吠えてないのに?とおもったのですが、
その時に置いたとしか言えません。塀でも作ろうかとも考えたけど、すれば
余計に事が大きくなると人に言われ、確かに塀をすれば見えなくなっても
おばんの家も暗くなるし余計に窓を開けて吠えぱなしの状態にされると。
「もう、来ないで」と言われ、話合いのできないし、この先いつまでこんな事、
されるのか?たまらないです。こっちはされても何の仕返しもしてないのに。
>>451 状況に変化は無いようです。
人に遅いかかる事は無いようですが、やはり行動が異常なだけに何時何をされるかわらない
そんな見えない恐怖が付きまとっているのが辛いと思います。
異常と思える相手は無視・・・これは相手に合わせないと自分の方に火の粉が飛んでくるんで
普通は単に無視しないと思います。
関係したくないと言う気持ちが出るからで、近隣の人は何処でもそうなるものです。
でも、そう言う時にその家庭や住人の本性が出てきます。
関与したく無いと被害者を無視、被害者を援助、加害者と被害者間に八方美人・・・。
「はなさん」犬の糞を相手が置いているとは皆さん感じていますよ。
でも、やはり証拠が必要です。
きっとまだやりますよ、目撃、出来ればカメラ、出来ればビデオで証拠を取りましょう。
警察に事後の事をただ訴えてもただ聞いてくれるだけです。
辛いでしょうが相手を追い詰める気持ちで警察に訴えながら証拠を提示するのも手です。
460 :
名無しさんの主張:03/09/18 15:54
こちらにも被害妄想のおばさんが居ます。
言い訳は常に「やられたから、やり返した」です。
町内会の集まりでは誰も隣に座りたくないようです。
みんな分かっているものですよ。
ただ解決するために協力するのも難しいです。
461 :
ジャスティス:03/09/18 16:01
ふぅーやっと別件がかたずきました、相手がやくざだったもので(;^_^A アセアセ・・・
「殺してやるー」だの「ただですむと思うなよ」なんて台詞がでてくるからとてもやりやすい。
さて、はなさんは、どんな解決法を御望みですか?
1.犬さえ居なくなればいい
2.相手が一生そこに住めなくなってほしい。
3.出来れば相手の方にこの世から消えてほしい。
どの方法でもリスクはあります、覚悟があればいいのですが。
差し支えなければアドレスを教えてください。
462 :
名無しさんの主張:03/09/18 16:26
ジャスティスさんは何者ですか?
463 :
ジャスティス:03/09/18 16:50
(”`д´)ゞ ラジャ!!
お花やさんです。ρ(⌒◇⌒)ノ.はーいっ
こんにちは。みかんです。お久しぶりです。
私の家族も隣の奥さんから嫌がらせを長い間受けています。
隣の奥さんは、我が家の生活音に反応し異常行動を取りったり、嘘の噂話しを周りの家に
まき散らし女王気取りでいる人です。 聞いている人は筋道の通った話しに聞こえるそうです。
ある日、奥さんが異常行動している現場を警官が見つけてくれました。
奥さんは警官の質問に対し「確かにやっていましたよ。隣の掃除機の音を聞くと憎くて憎くて
落ち着いて居られないから」と言ったそうです。 その後、バツが悪かった奥さんは警官を
味方に付けようと派出所を数回訪ね、被害者は自分だと言わんばかりに我が家の作り
話しをしていたそうです。(時には涙も流す。この手は数回使われました。)
私は、隣の息子につきまとい行為をされましたが、それも私の頭がおかしくて嘘を付いている
と言うし(話し合いが出来ないほど興奮する)
以前、住んでいた場所は虚言癖が原因で住めなくなって越して来たと噂を流しています。
また、我が家があるために窓が開けられない(実際は全開しているので、開けられないフリ)
地形が悪い・我が家の場所に住みたかったなどなど・・・。僻みか?妬みか?と思うような
事で一方的に嫌がらせをしてきます。こちらが「そんな事はしていない。言っていない。」と
反抗すれば、奥さんは「この人は、こうやって平気で嘘を付くのよ!いつでもそうだ」と言って
食って掛かってきます。
465 :
名無しさんの主張:03/09/19 14:15
告知する 12:24
今日の夜にTBSラジオ「アクセス」でパーソナリティをやるのだが、
そのバトルトークのテーマが、例の松文館事件(成人コミックのわいせつ裁判)
をきっかけとした「表現の自由は守るべきか、どうか」(正確なテーマは未定)になるとのこと。
この日記の読者には関心をもつ人々が多そうなので、直前だが告知しておく。
バトルトークとは、リスナー参加型のコーナーで、電話とかかけると
スタジオに繋がって自分の意見を述べることができる。
http://d.hatena.ne.jp/hazuma/
466 :
ジャスティス:03/09/19 22:05
今の時代に常識的なモラルを期待する方が無理かもしれません。
近隣の嫌がらせもそうですが、暴走族、盗難、詐欺、痴漢、レイプ、通り魔、拉致監禁、
この様な卑劣な犯罪は何も主要都市に限ったことではなく、日本全国どこにでも顕著に起こっています。
その被害者に押並べて言えるのは何の過失もなく、突然平和な日常に降りかかってくることです。
今の日本では老若男女、人に迷惑をかけないという基本的なマナーが欠けています。例を上げればきりがない
何時からでしょう、こんな日本になってしまったのは。
私も今春、バイクを高校生3人に盗まれました。たまたま、捕まったのですが、警察でいくら待っても親が来ない。
やっと一人の親が来ましたが、謝るどころか、自分の息子を擁護する言葉ばかり、挙句の果てに、バイクを与えてればとの事
残りの2人の親はとうとう来ず、何の連絡も謝罪もありません、あきれ果ててしまいます。
警察も警察で犯人が未成年者だからと、犯罪者に会うことも出来ないという現状で、加害者保護のこの世です。
>>451 内容はみかんさんの事です。 ご本人が書き込んでいます。
>>460 近所のオバちゃんが「昔は今みたいな変な人はいなかったのにね」と言ってました。
精神異常者が暴れていると警官が電気を当てて静かにさせたと昔の警官が言ってました。
何が変わったんでしょうね。
ジャスティーさん、夢屋さんと組めば面白いと思うのですが如何でしょうか? (本気で言ってます)
気弱狼様。いつもご親切なアドバイスを有り難うございます。
私一人では「どうして?いつになったら終わるの?誰が助けてくれるの?」と毎日疑問の連続でした。
また、頭のおかしい人間を相手にして同等と思われる事が一番の屈辱です。
何を言いふらされても、何をされても無視していますが、無視の回数が増えるほど
ストレスも溜まり、精神的に疲れてきます。そんな時、気弱狼様のアドバイスと
励ましによって元気付けられています。
多くの嫌がらせを受けている方々の書き込みがありますが、お互いに頑張りましょう。
※私を心配して書き込んで下さった方、どうも有り難うございます。
469 :
ジャスティス:03/09/20 18:33
気弱狼様へ、繰り返しになって申し訳有りませんが、
私はいたずらに面白半分で情報をお伝えしているのではありません。
営利目的でもありません。
本当に困っている方に何とか平穏な生活を取り戻してほしいと、心からの願いからです。
と、前にメールにて申し上げたとうりです。
私の方にもいろんな方が窮状を訴えてきますが、内容は100人100様です、自己救済についての覚悟も人それぞれです。
覚悟された方には非合法な手段でも、どんな手を使っても、自己救済のお手伝いをします。
その判断は私の経験としかいえません。
非合法な手段を使っている以上、マスコミの方と意見を交換するにしても、私にはリスクが大きすぎます。
そのような理由ですのでご容赦ねがいます。
いろんな方の意見ありがとうございます。本当に今の世の中、常識を期待するの
無理?悲しいことです。こちらとしては、やめてほしい。それだけ。けど、相手
が怒って余計に嫌がらせをして喜んでいて腹がたって仕方がないのも現実。
ずっと我慢して無視してきたけど、いつまでたっても同じ。今では余計にひどく
なったのも本当です。おばんも寂しいから犬を飼いだしたのでしょうが、マナーの
なさにはひどくこんな飼いかたをしている人はまず、いないと思います。
ここで住んで私の身になってみないと分からない事だと思います。現にうちの
だんなは分かっていません。朝、晩しかいないし自分は庭へ出る事もなし、玄関の
鍵を開け閉め、するのも少ないし。自分宅の玄関の鍵の開け閉めだけでも大ほえなんです。
距離は2メータほどでこんなことが1日に何10回と数え切れないほどなんです。
けど、飼い主が言えばやめるみたいでたまにやめる事もあるんです。
わざとうるさくさせているとしか言えないのです。もう相手にしたくもないし
する事も無理。このままやられるしかない、この現実がつらい。
471 :
名無しさんの主張:03/09/20 22:35
密かに餌をやったらどうでしょうか?
472 :
ジャスティス:03/09/20 22:59
はなさんへ
だんなさんが理解してないのが、一番つらいですね。
だんなさんの理解がないと解決には、ほど遠いです。
>>469 平穏に暮らしてもらいたい気持ちは誰しも同じでしょうね。
「夢屋」さんと言ったのは、昔ならペンの力がジャスティーさんと組めばどんなに大きな力になるんだろう
そんな気持ちを持っていますし、過激な部分は必要な所まで抑えてその分の力を貰う。
勝手な想像が野次馬的で申し訳有りませんでした。
はなさん
旦那さんに全く理解をされないのも悲しいでしょうが、お二人でイライラしたり
旦那さんが解決にのめり込んで生活を壊すようでは困りますよ。(自分みたいに)
「犬の吠えて煩い」と市役所や民生委員に訴え現状を見てもらったら如何でしょうか。
行政が動かないのでしたら、その名所や地区名を書き込んでくれれば皆で訴えのメール等を
出す、そんな事を試しませんか?
474 :
ジャスティス:03/09/21 13:45
みかんさん
騒音公害SOSです
http://www1.ocn.ne.jp/~t071727/ 過度の騒音は違法行為です、行政は改善を促す必要があります。
警官が悪質な行為を発見したとありましたね、本来はそこで適切な処置をするべきです。
適切な処置をしなかった場合、行政が正しく機能していなかった事になります。
上記の公害SOSもそうですが、お住まいの地区市町村の議会には複数の行政監査委員がいます。
まずは、その議員と連絡、相談にのってもらい解決の糸口を探しましょう。
私の区でも区役所や民生委員より議員の方がより親切で親身になってくれます。議員の宿命でしょうか・・・
手始めにそこらへんから始めましょう、やり方は他にもいろいろ有ります。
相手はとても狡猾のようですが、書き込みを見る限りでは、自己保身に傾注している幼い言動ですね。
第二段は、嫌がらせを抑制する為にを教えます。
はじめまして。HPを見つけてそこをクリックしたらここにきました。
私の母が隣家の男性にずっと嫌がらせを受けつづけていて
誰にも助けてもらえなくなくて復讐を恐れて誰にもいえなかったようです。
私が不審に思い最近そのことがわかり苦労して情報を集め23条と言うのが
あることがわかり申請し、申請したその日に措置入院となってくれました。
ところが私の県は全国でも大変措置入院者の入院日数が短い県なので
心配で情報集めを再開した所です。皆さんのケースやアイディア参考に
させていただきます。
密かに餌でもやれる状態ではない。だって家の中でいて窓から顔を出して
大吠えなんです。おばんが分かっていてもやめさせず、暴言を吐くことも
毎度。朝から窓を全開に開け、こちらがドアを開けただけで騒ぐ、姿を見ただけ
でも騒ぐの繰り返しで表へ出れないのが現状です。
>>475 何県でしょうか?
23条、東京都は申請から調査まで3ヶ月以上かかりそれから審査に入ります。
自分が申請した時の担当者と連絡先を書き込みたい気分です。
措置入院から退院した後、状況がわからないだけに心配ですね。
どのくらいのレベルになったら退院させるのでしょうか、ご存知の方書き込んで下さい。
>>477 先ほど直接メールしました。ただ、誰でも見れるここに何県かとか
書くと23条はめったに受理される物ではないと聞いていますので
特定されて良くないと思い今は書きたくありません。とにかく
へとへとに疲れました。被害にあったのは私の母なのに私が疲れました。
最寄の派出所にいっても相手にされず。民生委員はお金や物を
持っていかないと動かないと評判の人だし。保健所の対応は悪く
悪い事に知識もなく23条や24条の解釈も出来ない人が担当であきれました。
始めはどこへいってもたらいまわしでした。根気とエネルギー、お金、知恵
全部乏しいのにフル回転させて使いました。
はなさんも大変ですね。本当、いろいろやってみるといいですよ。でも
へとへとになりますけどね。
基地外の撃退方法
2つあります。
1.相手と融和する。味方だと思わせれば大人しくなります。
2.立ち直れないほどに自尊心を破壊して、制圧する。
生きる価値が無いほどクズだと自己認識させる。冷笑する。
徹底的に下に扱い、大声を出されても冷笑で応ずる。皆の嫌われ者だと
自己認識させる。
おまけ。犬も社会的動物なので、自分より上の者には吠え付きません。
犬に対しても視線や態度で威圧し、飼主の目が届かない時には
タバスコ入り水鉄砲を浴びせるなどで制圧する。
効果ありなので、やってみてくださいませ。
確かに民政委員さんは頼れない方でした・・・。
そして、缶を叩く様な音・デッキブラシで波板をガラガラと擦る音も警官に見つかってからは減りました。
隣の奥さんは我が家からの生活音がうるさいという理由で境界地に5mの塀を建てるそうです。
凸←こんな形に家の部分を高くして、両脇は低く。
奥さんの希望はジャロジーになっているアルミの塀らしく、防音の役に立ちません。
本音は我が家が視界に入るのが嫌で、シャットアウトしたいと言うことなんです。
ここまで激しくなったのは、隣の息子からの付きまといを注意してからです。
「ウチの息子がそんな事をするはずがない!」と散々怒鳴られ嫌な思いを数えきれないほど
しました。近所で小さな息子さんが居るお宅に「あなたが息子の事を悪く言われたらどう?」と
同情をかう様な行動をとっていたそうです。 (隣の息子は30歳を過ぎています)
奥さんは、常にこちらを監視しています。母が外で立ち話をすれば「ウチの悪口言ってるのか!」と
飛び出して来ます。母の前に立ちふさがり家に帰えそうとしません。この光景を旦那さんは離れて
見ているだけで家の中に入ってしまいます。 いつでも旦那さんは金魚の糞のように奥さんを
止めることなく付いて歩いています。 母や私にとってみれば、奥さんの行動は恐怖です。
さらに、奥さんの話しは、いつも同道巡りで、なす術無しです。 我が家に対する悪口(妄想)も
聞いてくれる人が居れば1から10まで同じ事を繰り返すそうです。
みかんさんのケースも難しそうですね。まるでTVドラマ
のようですね。精神科医が「昔はいかにも精神病というかたが
多かったけど最近は中間的な人が多くなった。」と言ってました。
私の申請した23条は自傷他害の恐れがないと出来ませんので
このケースの場合申請の対象にはならないのでそれもまた厄介ですね。
隣の息子さんに関しては、変わったタイプの方なので始めはおおめに見ていました。
隣の家に住んでいる人だし、気まずくなるのも嫌だったので。
(通勤時間をずらしたり、近くに居ないか何度も確認したり・・・。)
奥さんは、隣に越して来た頃、母に「確かにウチの息子は少し変わってます」と言ったんです。
付きまといを注意した時は、「それは息子の癖です」と言われました。
変わった息子を守りたい気持ちは分からなくもないですが、注意された仕返しに
嫌がらせをするのは許せません。
母は、奥さんにゴミ捨て場で待ち伏せされたり、息子に睨まれたりします。
毎日が恐怖の連続です。
奥さんに注意してから、変わった息子の付きまといに会わなくなりました・・・。
483 :
ジャスティス:03/09/22 19:04
みかんさんへ
とりあえず、相手側が自費で、塀を建てるとゆうことは、少し溜飲が下がったのでは、
採光は大丈夫なのでしょうか、
気になる点が2つ
1.近所に悪く思われている名誉の回復、
2.母は、奥さんにゴミ捨て場で待ち伏せされたり、とありましたが、
出したゴミを持ちかえられ全てのゴミを調べられている可能性があります。
とにかく、行政監査委員の議員を見方につけておくべきです。
あと、公に出来ない対処法があるので、できれば、メールアドレスだけでも教えてくださればもっと力になれます。
弱気狼 さんは、私のアドレスを知っています。
こういうのは生活全般でやって欲しいな
485 :
はなさんへ:03/09/22 19:42
ありゃ〜、まだいらしたんですか。解決したのかと思ってました。
久しぶりに覗いたら、まだ奮闘中?
>>478 「ねこ」さん
23条が使える法律にならない限り認識する関係者はいないかも知れません。
一応、東京都秋川保健所の職員は違う地区で申請の経験が有ったそうで知っていました。
23条の事を多くの人に知っていただき、措置入院にこだわらず使える法律に変わるよう
声が大きくなってくれれば嬉しいのですが。
でも、ソチラの民生委員は最低すぎますね。
嫌がらせの内容は書き込んでいただけますか?(言いたくも無いと思いますが)
>>479 「いぬくん」さん
何か納得させられましたが、コジレタ状態はどうしましょうか?
「ジャスティス」さんの公に出来ない方法、理由は別とし個人的には賛成しませんが
必要な気分も有るでしょうから、「みかん」さんにアドレスはお伝えします。
487 :
名無しさんの主張:03/09/23 03:00
そろそろ、5合目!
来たー!おれの、中学の同級生が、ねずみ講してやがった!
メンバー発表!
スタンス:東京都品川区立日野中学校出身/1969年/1970年早生まれ
氏名:笹川、堀田 明裕、岡田 英己、大谷 秀明、府内 義和。
以上5人。
ただし、この5人は、反省をし、「ねずみ講」で不当な利益を、被害者に
10倍にて、返金をしたいのだそうだ。
被害者の連絡先:東京都 品川区 西五反田 大崎郵便局 局止め宛
被害者(殺人された)より、一言メッセージ・・・・・
身内なのに、どうして、赤ん坊を殺したの? 赤ん坊の声がするよ・・・
残された家族のことを考えて・・・ シャブをしていなかった時代を思い出し
て下さい。 あなたたちの将来、どうされますか・・・
488 :
ジャスティス:03/09/23 14:28
弱気狼様、お手数をおかけして申し訳有りません。
公にできないと言うのは関係無い人も「その知識を知りやってしまうと」収集がつかなくなるためです。
「いぬくんさん」の言うり立ち直れないほどに自尊心を破壊する、皆の嫌われ者だと自己認識させる。などは
有効な手段なので具体的な方法を示したいと思います、ただしBBSではなく、みかんさんみたいに当人にです。
とにかく、今までいやというほど辛酸を舐めてきたのですから、なんとかしてあげたいと思います。
迷惑犬について
吠え付いてくる犬に対しては、遠慮は無用です。
「飼主が悪いのであり犬は悪くない、かわいそう」等の躊躇は心の呪縛
なのです。「いい人」である前に迷惑犬の被害から逃れることが先決の
はずです。
犬は 悪臭・大きな音 に弱いので、これで撃退してください。
但し、他人の飼い犬を害することは財産権の侵害であり、不法行為だと
いうことを覚悟のうえで、それでも自らを守ることが優先だと思える
ことが必要です。その覚悟があれば後で後悔することもないでしょう。
>>486 あまりにも多すぎて何を抜粋したらよいやら。「殺してやる」と言うのは
何回も。「ばばあでて来い」「ぶた」。言葉だけでなく石を投げて窓が割られたり
網戸がこわされたり。プランターが蹴られてわれたりブロック塀に穴があいたり
野菜が飛んできたり竹が何十本も投げ込まれたり。はさみで庭木を切り刻んでみたり
靴を何足も投げ込んだり。刃物を隠すようにして持ってうろついていた事もありました。
この30歳の男の母親60歳ぐらいは小さいころから悪いことはすべて隣の奥さん(私の
母)であり悪者だと教えて育てたのだそうです。その方のご主人60歳くらい
はさすがに最寄の派出所を始めあちこちに相談に行っていますが
こにも相手にされなかったそうです。
悪い事に夫婦喧嘩のときその60歳の母親は興奮して物に火をつけたり刃物を
持ち出すのだそうで子供の頃から見て育った息子はまねをしているようです。
いつ何が飛んで来るのかわからないので私の母は外に出れなかったり
30歳の男が「ババア出てこいといってわめきながらうろついていれば当然怖くて
外に出れないので生活がかなり制限されてしまうのです。
私があちこち相談に行ってもたらいまわしでほとほと困りました。
昔からこうやってたらいまわしになっている人が弱者がいると言う事が
自分が体験して初めてわかりました。親身になって教えてくれる人たちを
見つけるのが大変でした。そういう方たちのお陰で措置入院があることがわかり
感謝しています。でも多くのエネルギーを使い疲れます。
そうそうあまりにも色んな人に相手にしてもらえなくて
私の方がおかしいのではと思う事がありました。しかし
警察官のHさんは市民のためになりますからと
励ましたくれましたし,管轄外の保健所の職員さん
ベテラン精神科医の方、管轄外の保健婦さん、その他
法律的なことを教えてくれた部署の方有り難うございます。
ジャスティス様。
隣から嫌がらせを受けてすぐ、弁護士さんに相談に行きました。その時、弁護士さんは
「そういう人にはパターンがあって、他人の言う事を聞かない。日時をハッキリと言い切る。動物の死骸を置く。ゴミをあさる。
などの行為をする場合がある」と言っていたので、ゴミには注意をしています。
ねこ様
大変苦労されたのですね・・・。
我が家の隣も同じですが、母親がオカシイなら子供もオカシイです。 旦那さんには抑えつける力は無いです。
心配して味方してくれる方の為、奥さんに惑わされている方に真実を知ってもらうために頑張るしかない。
変態に負けたくない。
お久し振りです。
みかんさん、相変わらずの嫌がらせ心身ともに疲れているご様子ですね。
私の方は、6月に自分の土地内に塀を立ててからだいぶ少なくなって落ち着いていました。
費用は全部こちら持ちですので、損したような気もしますが、
これ以上話もできない状況だったのでしかたありません・・・
ですが、9月に入りまた、嫌がらせが少しずつ始まりました。
ゴキブリを窓からうちの敷地に捨てる。玄関前にゴミを置かれる。猫の侵入(家の中外)などです。
前ほどの嫌がらせは無いにしろ、以前のことが甦ってきます。
病気ですから、定期的にくるんですよね。
ねこ様
被害状況を読んで大変な苦労されたことがわかります。
小さいころからそんな教育をするから、変な人間が育ってしまうのです。
お母様の相手の息子に対する恐怖は計り知れないものだったと察します。
心身ともに疲れているご様子ですが、正等なことは、誰が見ても聞いても正しいものです。
きっと、いままで長い年月苦労されたことが報われる日が必ずきます。
ふうさん、こんにちは。
我が家の場合は、玄関で顔を合わせる事はありません。(並んでないので)
唯一合う場所といえば庭です。 そこには、我が家の方が先に2M弱の塀(木製トレリス)を
建てました。数日後、奥さんも負けずに木製ジャロジーの塀をピッタリ合わせて建てました。
しかし、下のわずかな隙間から釘を撒いたり、柄杓のような物で水を撒いたり、少しでも
はみ出した木の枝を全て折られたりしました。
鳥の死骸2回・蜂の死骸・トカゲの死骸が置いてあった事もあります。
裏庭に羽毛を撒かれ「迷惑なのよ」と逆に文句を言われた事もあります。
今回は、隣が刑務所の塀のようなものを建てるそうです。
これが、バカの象徴看板になる事を期待しています。
ただ、塀を建てたくらいでは嫌がらせがおさまるとは思えませんよ・・・。
嫌がらせが激しくなる時期もありますが、常に次ぎの嫌がらせを考えているのではないでしょうか?
496 :
ジャスティス:03/09/24 19:41
知識としての例
○ボツリヌス菌(毒素はボツリヌストキシン)は、細菌毒の帝王と呼ばれ
破傷風菌のテタヌストキシンと並ぶ最悪の猛毒菌、
ヨーロッパではハムやソーセージによる食中毒を起こす菌として古くから恐れられ、
そこからラテン語でソーセージを表す「ボツリヌス」と名づけられた。
人間に対する推定致死量はわずか0.00005mg、フグ毒の200倍、
毒ヘビの5000倍、青酸カリの10万倍。1キロあれば、地球上の全人類を抹殺できる。
○急性ニコチン中毒、青酸にも匹敵し、最も身近な猛毒がニコチン、致死量わずか7mg、
乳幼児が誤って吸殻の入った灰皿の中の水を飲んでしまい、死に至るケースもある、以下略
○心神喪失・心神こう弱になり無罪判決を受ける
○フレームアップ、間接的に犯罪をでっちあげ罪を相手になすりつける、
例えば相手が近くのスーパーあたりで買い物の際、手に取った瞬間をカメラで撮り
「万引きの現場」とし、標的の家の近所の壁、電柱、町内の掲示板に人目を忍んで貼る
○車への細工、マフラーへ異物、フロントガラスへ牛乳、ボディに落書き
○汚物をたっぷりかける
○火炎ビンの作り方
○核爆弾の作り方
○究極の魔術「アブラメリンの黒魔術」その絶大な威力のため、
修行を積んだ魔術師でも死か精神障害の危険性をはらんむ、ネットで匿名の相手でも呪い可能
○噂で痛めつけろ、噂やデマで中傷された場合、こちらも情報戦術で意趣返しする
○標的の名前で注文する、ピザやそば、裏モノ、海外のポルノ
○灯油とガソリンを入れ替えろ
○匿名FAX&TEL
○簡単に失明させる方法、目をつぶせ、
○スタンガンで心臓発作
○催涙ガス
○ひき殺す、轢殺で法にふれない方法、その他略
497 :
名無しさんの主張:03/09/24 20:02
>○究極の魔術「アブラメリンの黒魔術」その絶大な威力のため、
>修行を積んだ魔術師でも死か精神障害の危険性をはらんむ、ネットで匿名の相手でも呪い可能
ここだけワラタ
498 :
名無しさんの主張:03/09/24 20:27
>>479 にリクエストとあらばおかけしましょう。
499 :
名無しさんの主張:03/09/24 20:29
いや俺は別にいいけど「修行を積んだ魔術師でも死か精神障害の危険性をはらんむ」
だったらアンタがマズいんじゃねーの?
>>490 「 ねこさん」
これはすごく大変な事ですね、お母様も生きた心地も無い毎日の生活を続け良く耐えて
こられたと思います。
我が家の場合は刃物では無くバットでしたが、その恐怖は普通の人には考えられない
くらいだったと思います。
ガラスを割られたと警察に訴えても最初は「証拠が無い」と無視されたのでは・・・。
ねこさんの戦いも大変だった事でしょう。
それまでのウップン晴らしに愚痴でも書き込んで少しでも気分を楽にさせたら如何でしょう。
「ふうさん」お久しぶりです。
「正等なことは、誰が見ても聞いても正しいものです。
きっと、いままで長い年月苦労されたことが報われる日が必ずきます。」
気の休まる言葉が書ける方と思っています。
ご自分の方も大変だと思いますが時々書き込んで応援してください。
502 :
ジャスティス:03/09/25 09:59
No.1
>>497さんだいじょぶです。安心してください。
過去3人にかけ、二人は事故死、一人は自殺です。
呪いの儀式を行う魔術として最も有名なのは、カリブ海に浮かぶヒスパニョラ島
ハイチ共和国の黒人の間に伝わる
ブードゥの秘教である。黒人奴隷によりアフリカから持ち込まれたと伝えられているが、
密林の宗教として昔から多くの人にしられている。
ハイチが独立国となった1804年以降、1957年に医学博士で
黒魔術師でもあるフランソワ・デゥバリエ
が大統領に就任するまでの間、国を治めた35人の国王や大統領は誰ひとりとして
職務をまっとうすることなく
暗殺や処刑または失脚している。そしてその陰にブードゥの呪いが暗躍していた。
また、デゥバリエ大統領統治時代、彼の黒魔術師としての正体を暴き、
ハイチの暗黒政治を風刺した映画
「喜劇役者」が作られたが、これに怒ったデゥバリエは、
主役の二人、リチャード・バートンとエリザベス・テイラー
に呪いをかけた、バートンとテイラーは離婚し、
二人とも悲惨な運命をたどったのはゆうまでも無い。
現在最も盛んに呪殺の儀式が行われているブラジルでは死人の体から
何百本もの針が見つかっている。
実際に診察したブラジル国立病院の外科医ラモス博士は
「現代の科学や医学ではとても考えられない以上現象」だと述べている
503 :
ジャスティス:03/09/25 10:02
No.2
しかし、日本では呪いや魔術の存在、その効力は、荒唐無稽な迷信としてかたずけられる
法理論では、殺人などの犯罪を意図しても、その手段では結果を成し得ないを「不能犯」
といい無罪である。呪いによって殺人を企てることは、不能犯の中でも代表格で、
特に「迷信犯」と呼ばれる。科学万能の現代日本では、全く犯罪とならない。
このように、呪いによって人を殺しても法律上罪に問われることはない。
しかも前述のエピソードでもわかるとうり。現在も盛んに人が死に、
絶大なる力を持っている。
「アブラメリンの黒魔術」は、魔術を志す者が一度は、耳にし、いつかは実践しようと
夢に抱く秘法である。その凄まじいパワーは、「アブラメリンの魔術に不可能はなく、
また、いかなる魔術もその魔力には勝てない」と黒魔術の中でも絶大な威力である。
まず、魔方陣を書く、いろいろ準備をする
「地獄の準王子ベールゼブブ、そして49人の従者よ・・・・・・・・・・・・・」
この後ある事をする。
ほどなく、ある虫の姿で現れる、悪魔の王子ベールゼブブが率いる49人の悪霊
が相手のもとへおしよせ、狂気に追い込まれ、絶命する。
当然なのだが、中世魔術中最強と言われる「アブラメリン」に対抗する手段は無い
「アブラメリン」には呪い返しがあり「アブラメリン」以外の呪いは全て打ち消すが
「アブラメリン」が一度かけられればどんな技法をもってしても無力だ。
誰であろうと「アブラメリン」の呪いがかけられた時が最後だということである。
注意点、副作用もある。かける側も実践するにあたっては、くれぐれも慎重な決断
確固たる意思が必要である。
504 :
名無しさんの主張:03/09/25 18:18
ジャスティス=映画の題名から付けたんでしょうか?
正義の味方??
505 :
名無しさんの主張:03/09/25 18:28
失礼、んでも、
妄想性強の統合失調症の人に似てる。>ジャスティス君。
嫌がらせを受けている人たちは、嫌がらせをする人に対して
とても大きな恐怖心を抱いているのではないでしょうか・・
ジャスティスさんの被害者を救おうとするお気持ちは大変よく分かりますが、
嫌がらせをしている人がこの掲示板を見たら?
私は逆に少し怖く感じました。
もしこの呪いを反対に掛けられたとしたら???
考えただけでも,恐怖で眠れなくなりそうです・・・・
嫌がらせを受けている人たちは、嫌がらせをする人に対して
とても大きな恐怖心を抱いているのではないでしょうか・・
ジャスティスさんの被害者を救おうとするお気持ちは大変よく分かりますが、
嫌がらせをしている人がこの掲示板を見たら?
もしこの呪いを反対に掛けられたとしたら???
考えただけでも,恐怖で眠れなくなりそうです・・・・
ふうさんの言う通りで怖い。こちらは相手にしたくないのに嫌がらせをするやつは
いくらでもする。呪いが本当に効くのならやりたいが、やってどうなるものでも
ないのが現実。現実は毎日の嫌がらせに耐えるだけでストレスはたまる。心の中では
何か本当に困るような事が相手におこれば、嫌がらせをやる時間もないのでは?と
思ったり。毎日、のんきそうにひまそうにする事がないからやるんだと思ってしまう。
人に意地悪しとけばいつか、きっと天罰が当たると思って我慢している私です。
早くそんな日が来てほしい。悪い事をする人ほど気楽に生きているようで神も仏も
ないのでは?と思っています。
ふうさんの言う通りで本当に怖い。だから何もできないし言えない。呪いが効く
のならいいが現実はどうにもならず、嫌がらせにたえる毎日。相手も何か大変に目に
あえばいいのにと思ってしまう。けど悪い事をしている人ほどいつまでも気楽そうに
暮らしているようでこの世の中、不公平。神も仏もない。
ふうさんの言う通りで本当に怖い。だから何もできないし言えない。呪いが効く
のならいいが現実はどうにもならず、嫌がらせにたえる毎日。相手も何か大変に目に
あえばいいのにと思ってしまう。けど悪い事をしている人ほどいつまでも気楽そうに
暮らしているようでこの世の中、不公平。神も仏もない。
ふうさんの言う通りで本当に怖い。だから何もできないし言えない。呪いが効く
のならいいが現実はどうにもならず、嫌がらせにたえる毎日。相手も何か大変に目に
あえばいいのにと思ってしまう。けど悪い事をしている人ほどいつまでも気楽そうに
暮らしているようでこの世の中、不公平。神も仏もない。
496から504までの流れ、何か違和感を感じました。
「ふう」さんの言っている事、「はな」さんの言っている事がその答えでしょうね。
本当に何年も嫌がらせを受けていると「恐怖」が敏感になますから。
嫌がらせを受けてしまう人は優しい人が多いと思います、
だから余計に恐怖心が敏感になるのかも。
自分もほかに手が無くやりましたよ。
藁人形ですが、作って「***」と思いながら何十本の釘や長い木ねじを憎しみを込め
毎日憎しみの数だけ刺しましたが相手は足を1mくらい上げてフェンスを蹴るほど
至って元気でした。
これが現実なのかも知れません。
当時の状態は片付けられ残っていませんが、この人形だけは相手の玄関から見える位置に
飾って?あります。
「はなさん」悪投は神様がよそ見をしていても周りの人間様が見ていますよ。
「はな」さんを少しでも楽にさせたい、そんな気持ちはココに来る方はみんな持ってます。
チャンスはきっときます、頑張って。
513 :
ジャスティス:03/09/26 01:06
>>505 さん、どのような結果が降りかかろうと、私は、関知しません。
これからも呪術をひやかしをする輩には、想像をはるかに越える運命が待ち受けるでしょう。
これ以降もそうです。
514 :
ジャスティス:03/09/26 01:43
気弱狼様、知識としての例(一部です)ですが、こちら側が本気にならなければ、相手は図にのるだけです。
みかんさん、ふうーさん、はなさんなどの、やりきれない思い、大変真摯に受け止めています。
私に出来ることがあれば、気弱狼様にはお手数ですがパイプ役を御願いします、勝手なお願いで申し訳有りません。
気弱狼様は、私のアドレスを知っていますので、必要な相談があれば、必ずお返事します。
なお、黒魔術アブラメリンの術の掛け方は、ここには詳細には書いてありません。
ご安心ください。
>>497 >>505 には最大の術を架けました
515 :
名無しさんの主張:03/09/26 10:22
著名人からの騒音被害を何年も受けています。
弁護士を使い、直接話し合うなどの誠意が全くありません。
何か言うと名誉棄損だ、と弁護士が言って来ます。
一度警察に通報したら余計うるさくされて凹みました。
唯一プラスなのが近所からその家が「非常識な家」と言われていることです。
マスコミに言っても結局はもみ消されたり、こちらのことを追求されて
反対に訴えてくる・・そんな人達です。
裁判をして負けたら・・と思うと踏ん切りがつきません。
木造アパートの1階に住んでやすが
二階に住んでる38歳のでぶのフリーターが
故意に音を立てているようで腹がたってしゃあないとです。(怒)
517 :
ジャスティス:03/09/26 14:01
>>515 さん騒音公害SOSです
http://www1.ocn.ne.jp/~t071727/ あと、相手が弁護士を使っているとゆうことですが「言わば、弁護士を使っての合法的」嫌がらせです。
結論から言うと515さんも弁護士を使うべきです。
訴訟を起こす権利は個人の誰もが有していますが、判断がむずかしい場合、
悲しいかな裁判所は弁護士を使っている方に傾きます(民事は特に)
訴訟を起こすには、裁判所に提出する訴状を作成する必要があり、また、裁判中は
自分の主張を法律的に構成し、口頭弁論で裁判官に述べなければならない、
たぶんこの場合は、騒音の実証も明らかにしなければならないし、「ただうるさいんですよ」
と言っても裁判では相手にされません。
費用はかかっても弁護士に依頼し、実務はプロに任せるのが賢明です。
私の知り合いに国会議員の弁護も引き受けている女性の弁護士がいます。
必要であればお教えします。
518 :
名無しさんの主張:03/09/26 14:18
死ね
519 :
名無しさんの主張:03/09/26 14:43
520 :
名無しさんの主張:03/09/26 17:33
騒音公害・・は具体的に何をしてくれところ?
騒音被害者の会は行政にしつこいほど訴えてくれるらしいけど、
なんの強制力もなく、なんの進歩もないらしい。
そことは違うのか?
裁判で慰謝料以外に相手に強制力を持って改善させれるのか?
例えば、犬は室内飼え、とか。
口輪をしろ、とか。
それが出来ないと訴える意味がないような・・・。
521 :
名無しさんの主張:03/09/26 17:39
同じ学科だった隣の奴が毎晩セックスしてました。
21年童貞で彼女いない歴=年齢でもある俺への当てつけとしか思えなかった。
ある日ちょっとしたきっかけでそいつの家へ誘われたので行ってみた。
テレビの周りにはAVがたくさん積んであった。
そしてさらにそいつと深く付き合ってみるとそいつはもてない奴だと言うことが判明した。
めでたしめでたし。
漏れも3年以上隣家の音楽に悩まされたが(双方一戸建。注意すると一層ひどく
なる)、毎日記録つけて「毎晩10時頃が特にひどいんです。パトロールに
来て下さい」と頼み込んだ。警察は「まあ、気を付けておきますよ」という感じ
でした。
一週間後警察に行ったら「確かにあれはひどいね。また鳴らしたら連絡下さい」
と態度が変わりました。それから音楽鳴らすたびに通報して、警察が来て、
6回目ぐらいに警察もブチ切れて隣家のおっさんに怒鳴りちらして、
ようやく音楽が収まりました。
やっぱり警察に現認してもらわないと、どうにもならないと思います。
>>522 警察に連絡するのは110番でしょうか。それとも
番号帳で警察の普通の番号を調べてかけられましたか?
525 :
名無しさんの主張:03/09/27 19:46
警察に言っても「犬を静かにさせてくださいよ」ぐらいしか言ってくれない。
相手とこじれただけ。相手による。
警官にもよるのか?
526 :
名無しさんの主張:03/09/27 19:52
>>525 警官にもよるよ。
大抵嫌な野郎だが、たまにいい警官もいる。
神様が見てなくともまわりの人達が見ているのはわかります。だからおばんも
近所の人らが出計らった頃に嫌がらせをするようです。誰1人と話をする事も
なく家でこもっているのもしんどいなーと思います。でも人がいれば犬が大騒ぎを
するのですからいつの間にか皆も寄り付かないようになっています。町内会や新聞の
集金が来ても自分が気が向かないと居留守を使い、出て来ない事もあり、いつも
いるのにと私は思っていますが、それを人に言ったりはしていません。何年か前にも
少し離れた家の人と喧嘩して町内で評判になった人なので私もずっと我慢をして
きたのです。運が悪いとしか言いようがないです。
>>527 「はな」さん
近所の方が居ないとやるなど分別がつくのは精神傷害ではなく至って正常で、
はなさんに対しての嫌がらせとはっきりさせていますね。
最初の書き込みから嫌がらせをを見るとまず監視している、犬が吠えてうるさいですね。
一つ疑問です、近所の方が居ないのは監視で確認できますが、
その時点で自由に犬を吠えさせる事ができるのか、訓練して有るのでしょうか?
だとすると悪質すぎますが・・・。
9月初めから行政や警察などへの働きかけ内容、その結果をお聞かせいただけませんか?
>>515 署名人なら何をやっても良いと思っているんでしょか。
逆に世間的に不利な状態になると普通の人より制裁が有る事を認識して生活をして欲しいですよね。
同じマスコミ関係の「夢屋」さんにご意見、対処をお聞かせ願いたいです。
530 :
輪廻 ◆LOKIxsybzA :03/09/28 02:21
犬がうるさかったら市役所へ
>>523 警官からは110番が一番良いと言われました。
警察内部の事情はわかりませんが、上の方から下がる命令形体が有るのかも。
その方が警官も動きやすいのかも知れません。
ちなみに、署の警官は派出所の警官よりも上、そんな状況みたいです。
署への電話は市内局番に110、派出所は署に電話し「**播種所を」で呼び出せます。
(派出所の電話番号は無公開になっている)
「ジャスティス」さん、パイプ役はかまいませんが御自分のアドレスを入れた方が良いのでは?
532 :
名無しさんの主張:03/09/28 08:09
警察、市役所は「注意はするけど、強制的には何も言えませんので」で終わり!
相手が居留守をつかっても、無理やり家には入れない。
だから無駄でした。
玄関開けたら隣家の犬が吠えかかるっていうのは人権侵害ではない?出かける時
ドキドキしてドアも開けれないときある。
533 :
犬吠えについて:03/09/28 16:17
これは特殊な例ですが、癲癇の方に犬が吠えることがあります。
もしくは癲癇に似た、脳波異常を計測される方に。
一度、脳波検査してみたらどうでしょう。
私は癲癇ではないんですけど、左側頭葉に異常な波形がでているそうで、
たまに自宅の犬にも吠えられます。(w
>>531 私もそのように感じました。警察の方にも弁護士さんにも
殺してやると言われたりしたらもっと110番を遠慮せず
しなさいといわれました。私の母は我慢しすぎたようです。
535 :
名無しさんの主張:03/09/30 03:16
な〜んか、自分で解決すべき問題を、市役所や警察に安易に持ち込んでませんか〜?
香具師らは所詮仕事の担当があるんで、できることとできんことがあるし、強制力も無い。(警察は民事不介入を理由に逃げまくる)
本当に自分の言い分が正しいと思うのなら、裁判所へ行けや。
536 :
名無しさんの主張:03/09/30 15:34
裁判して勝った所で、後の生活が平和になるという保障はどこにもない。
大切なのは、お互いが気にならない平和な生活をしたいということ。
弁護士頼んで裁判するだけ、時間とお金の無駄だった。
なんか良い解決策はないものか?
537 :
名無しさんの主張:03/09/30 20:22
人間関係を回復するのに、他人を当てにしている時点でどうしようもないのでは?
人と人の信頼なんて、当事者で築くしかないでしょ。
他人に裁定を頼むんなら、がちんこ勝負の覚悟でね。
538 :
名無しさんの主張:03/09/30 23:55
警察や役所が断固たる態度をとらないなら、
ヤ○ザに頼むのが一番手っ取り早いな。
裁判は時間も金も掛かるよ。勝つとは限らんし。
539 :
名無しさんの主張:03/10/01 09:56
>>537 信頼関係が築けるやつならこんな問題にはならないだろうよ。
話し合いができない、正論が通じないやつに出会って、嫌がらせを経験しなきゃ
当事者の気持ちはわかるまい。俺も最初はそうだったから。
作り話をされて、近所に言いふらされてみろ。むっちゃ腹立たしい!
>>539 >作り話をされて、近所に言いふらされてみろ。むっちゃ腹立たしい!
騒音なら警察や役所に対応してもらえる事もあるが、
近所に作り話を言いふらされるのは純粋に民事。
証拠集めして、裁判するしかない。
漏れなら無視するがなあ。
「あのババアはウソつき」なんて誰でも認識しているよ。
541 :
名無しさんの主張:03/10/01 14:05
そのような問題を即座に解決する期間を市町村に設置しないとねえ
>>535 本当に嫌がらせを受けている方にはムッとする書き込みです。
最初から読めばその理由がわかると思います。
精神科の医師の話では最近は見るからに精神病の方が減り
中間的な方が増えたそうです。当人同士で話し合いとか
思いやりで何とかなれば一番良いのですが専門家でも大変な
方たちの相手は素人では難しい物があるのではないでしょうか。
理屈が通じない人たちが相手ですので。
今回感じたのは日本では被害者の人権が軽視されているのでは
と言う事を肌で感じました。23条の措置入院の申請した結果は
申請した保健所では教えてくれませんでした。プライバシー保護
のためだそうです。これでは申請してもいつまでもおびえてないと
いけないですね。私の場合は警察から「加害者が措置入院に
なりました。」との電話がありわかったのです。
先ほど警察からお電話を頂きました。保健所が申請者に対して
措置入院になったかどうか知らせないのは加害者は本人の意思で
その危険行為をしているのではなく病気がそのような危険な行為を
させていると言う事で患者さんということになるのでそれでプライバシー
保護のためいわないのだそうです。
ああ何か彼らがうらやましい・・・保護されてて。
545 :
名無しさんの主張:03/10/02 17:18
>>538 俺もそう思う。
うちは元地主なんだが、もと小作の嫌がらせがひどい
お前ら農地改革でうちの土地泥棒したくせにまだとりたいの?
冗談じゃない。
やくざに頼んで黙らせてもらおうかな。
546 :
ジャスティス:03/10/02 18:04
「平和な生活をしたいだけ」正常な人ならあたりまえに思う事です。
ところが、そうでない人が実在するので問題です。
誰も争い事は、望まないと言うのは、幻想にすぎません。
争い事の最たるものの戦争は、今現実でも世界のどこかで起きています。
どのような、理由があろうと戦争は否定されるものです。ご見識有る方は、お分かりだと思います。
身近な争いは、兄弟喧嘩や親子喧嘩ですが、近隣の嫌がらせも争いの一つです。
それぞれ解決策が違うだけです。
>>545>>538 やくざに頼むのが一番具の骨頂だとは、たぶん知らないんだろうな、意味も解らず香具師って使ってるし。
チンボボと立場の悪化
>ジャスティスさん。 545氏でも538氏でもないけど、
自分の思い込みで他人をバカにするのはやめましょうね。
皆、「具」の骨頂なんて言う人にバカにされたくないと思いますよ。
香具師=やし ヤツとカナでタイプするのをわざとヤシにしたんでしょう。
テキヤ、露天商のことだというくらい、誰でも知ってますよ。
改めないと、ジャスティスさんに共感する人も少なくなると思いますが。
549 :
ジャスティス:03/10/02 22:21
↑
愚でしたね!送信してから気が付きました、小さい事をどうも有り難うございます
550 :
名無しさんの主張:03/10/02 22:24
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551 :
名無しさんの主張:03/10/02 22:46
>>546 義理と人情のヤクザなんてこの時代に居ませんよ、暴力団かチンピラでしょう。
頼んだ後の事を知らないで軽軽しく言って欲しく無いって事ですよね。
>>543「ねこ」さん
措置入院の申請は最寄の保健所にしたと思いますが、東京都の場合審査は東京都で結果はそこから来ます。
保健所もそこから報告が来ますがその関係は親会社と外注レベルのようです。
もし、上からの報告が無い場合には保健所は何の連絡もくれないかも知れません。
ただ、そうで有っても保健所からの知る限りの状況説明と実際に被害を受けていた
「ねこ」さんの方のケアをして欲しいと思います。
何も音沙汰が無いのはあまりにも事務的過ぎませんか・・・とその保健所に伝えたいです。
553 :
名無しさんの主張:03/10/03 00:53
保安処分の合憲化のために憲法を改正しよう
>>553 どんな所をどんな内容に改定したらと思われますか?
憲法の改定、最後はそこに行き着くと思います。
そう言えば措置入院になっている病院のケースワーカーさんに会いに行ったのですが
彼が言うには、法律で措置入院者に対してはたくさんの決まりが細かく決まっているが
被害者に対してのこうしてあげなさいと言う決まりは全くない。それでどうしてあげることも
出来ないといわれました。
556 :
名無しさんの主張:03/10/04 14:42
>>554 今の憲法では犯罪の処罰の場合の除いて身体を拘束出来ないことになっている。
(明文はないが、31条から40条辺りまでが、そのように解釈されている)
これを改正して、
「犯罪を犯す蓋然性の高いものは予防拘禁できる」と改める
557 :
名無しさんの主張:03/10/05 15:28
気弱狼さん、今は何か仕事をされてるんでしょうか。
以前ホームページを拝見した時、18才と15才のお子さんがいたような。。
突然仕事を辞めてしまって、生計が成り立つものなんでしょうか。
もしかして生活保護か何か受けていらっしゃるんですか。
>>557 ご心配有難う御座います。
生活保護は受けていませんが決して楽な生活では有りません。
時給900円のパート、次に900円のバイト、今は1000円の派遣、気が付けばオジちゃんで普通の仕事なし。
でも、あの当時の苦痛から開放された今の貧乏生活の方がずっと幸せだと思います。
生活は良かったかも知れませんが、仕事を辞めて戦っていなかったら未だにあの苦痛に絶えていたと思います。
御心配、本当に感謝致します。
>>555 ねこさん
参考になります。
確かに職員は患者?一人ひとりの状態に合わせたケアをするのでマニュアルでどうすると言う決まりは無いんですね。
悪く考えれば、ケアができていなくても退院になるって事でしょうか・・・医師の退院許可以外に審査みたいなのも無いの?
>気弱狼さん、
>ジャスティスさん
亀レスすみません。基地外に対して自尊心破壊攻撃をしかけると人間関係
がこじれるというご指摘についてですが、これは乗り切るしかありません。
融和するか、戦って制圧するか、反撃する時は加害者を完全に無力化すること
を目的として腹を決めるのです。どちらか割り切るしかありません。
ケ−スワーカーさんには2時間半も時間をとっていただきましたが
10年に及ぶ嫌がらの数々を説明するだけでも時間がかかりました。
ご質問の内容については私は質問しませんでした。
加害者のお父さんはどこからの情報なのか「息子は3ヶ月ほどで出て来れるらしいので
(措置入院になると治療も受けれるし全部無料なので、期間としては)
ちょうど良かったです。」と年内には出て来れると大喜びな様子です。
大変な苦労をして措置入院になったのに複雑な気分です。
隣が開業してしまったらしいんですけど
どうしたらいいでしょうか?
>ねこさん
その方が帰ってきて、以前にも増して嫌がらせが続くことが
あったら困りますよね。複雑・・わかります。
>>561さん
何の開業ですか?
私がとても驚いたのは保健所の強さしぶとさ。法務局の方が「いつ犯罪になってもおかしくない状
態。もっと保健所に強く訴えなさい。」と言われ保健所に訴えてものんべんだらり。
警察の方も「大変危険な状態です。急いで何とかしてあげてください。」と保健所に
直接訴えて下さったのですが同じ状況。電話一本してくれるでなし。
保健所の「精神保険福祉相談員」が窓口となりますがあきれました。
相談員なんて肩書きはむしろないほうが良いのでは?
県庁にも電話しましたが「難しいのは自分たちがしますがそれは保健所の仕事です。」j
とのこと。殺してやると言って石を投げたり刃物を持って歩く軽度知的障害者
におびえているこのことより優先される県庁の仕事って何でしょう?
文句を言ったら電話を一方的に切られてしまいました。
措置入院になっている病院は教えてもらえません。自分で調べるしかありません。
病院に問い合わせてもでもプライバシーの問題がありその患者が入院しているか
退院したのか、通院してるのかも教えてもらえません。恐ろしい目にあった被害者に
さえ教えてもらえないのです。
嫌がらせや犯罪にあっても加害者が障害者や精神に異常がある場合は本当に
保護されていて被害にあった者は蚊帳の外です。
これでは彼らに対する偏見が増大するばかりではないかと思うのです。
近所に頭のおかしい中年女性がいて、なぜか我家がターゲットになってしまいました。
毎日毎日、夜10:00くらいまで続く嫌がらせの数々。地元の交番、管轄の警察署、保健所
など何回行って、電話したことか。ついにこちらがキレて、相手宅に殴りこみならぬ、
怒鳴り込み、そしたら当の本人もキレて、まさに火に油を注いだ状態。
でも結果的にはこれが幸いしたらしい。それまでの精神異常さがヒートアップして流石に
警察も看過できなかったらしく、その家族の同意も得て措置入院へ。約2ヶ月くらい過ぎて
つい先日、退院してきました。当方ならびに周辺住民一同ヒヤヒヤしていたのですが
今のところ何もなし。薬が効いているだけかもしれないけれど、とりあえず今のまま
何事もなければそれで良し、とばかりに、普通の生活を送っています。
相手宅に直接行ったのは決してほめられるような事ではないと思います。我家のケースは
おそらく極めて稀な特殊な(今のところですが…)例だと思っています。
何の参考にもならないかもしれませんが、一つの事例として書き込みさせていただきました。
566 :
名無しさんの主張:03/10/10 01:17
>>595 素晴らしい! よかったですね。
参考にさせて頂きます。
気弱狼のサイトってどこ?
568 :
名無しさんの主張:03/10/10 10:55
初めまして、引越しして早2ケ月。今朝怖い思いをしました。
ゴミ捨てに行くときピシャとものすごいサッシの音がしたのでびっくり。
隣のおばあさんの家からで思わず振り向いて家のほうを見たら
「ばかやろう。のぞくな。」と怒鳴られた。
その家の周りは通行止めになっている。で以前ものぞかれるので私の家の透明ガラス
を換えろとか塀を作れとか要求してきた。
以前からあの家の近くを通るとサッシのものすごい音がしたが威嚇だったんだ〜
と改めて怖くなりました。でも同じ思いをされている方が大勢いることをここで
知り、安心しました。しかしこの先憂鬱です。
>私の家の透明ガラスを換えろとか塀を作れとか要求してきた。
うーん。。。。
私の隣家(南側)の所有者が替わり、新入居者がリフォームしたのはいいが、
うちに面した方向(つまり北向き)に大きな出窓が2つも出来てしまった。
うちの辺りの住宅街では、南側に庭と大きな窓を作り、北側はすりガラスの小窓
にすることが不文律になっている。リフォーム前の隣家ももちろんそうだった。
「いつも覗かれている気分だから、せめてすりガラスにして欲しい」と頼んだ
のだが「金が掛かる。設計の段階で言え」とにべもない。設計の段階なんて
隣家が知る由もない。
近所の人々も「これはひどいねー、常識ないねー」と言っている。
今度の自治会の会合で言うべきか悩んでいる。どうしたものかなあ。
ちなみに隣家との境は普通の金網フェンス。フェンスのところに波板でも立てて
出窓に目隠ししてやろうかなと考えているが、それやったらお隣と絶交状態
だろうなあ。フェンスと出窓は10cmしか離れていない。
570 :
ジャスティス:03/10/10 19:57
隣同士の窓がお互いに見える状態、見たくなくても見えてしまう場合、当然プライバシーを保てない。
例えば片方が男、片方が女の場合、「男側の窓に視界を遮断する」何らかの措置が必要との、判例ある。
ま、例外もあり、解決には「法的な法則がある」ので、弁護士に聞いてみる事をおすすめします。
>>563「ねこ」さん
保健所の対応はあまりに酷すぎると思います。
法律上は保健所に何の権限も無いので突っ込んだ事ができないのはわかりますが、
法律内でやれる事は沢山あるはず、単に怠慢なだけではないでしょうか、自分ならその名所を出します。
要はその保健所の職員の質かも、此方の秋川保健所の方がまだましかも。
ほんと、ご苦労されてますね。
>>565 「山の小猿」さん
被害が酷くなってやっと一歩進む、嫌がらせに対しての警察や行政のもっともらしい動きです。
それ以前に動けないのか、一歩間違えればどちらかが犯罪者になっていた可能性があります。
現状では「良かったですね」と言えてもやはりもっと早い段階で対処方法を取って欲しい気持ちが残ります。
>>568窓ガラスなどを強く閉め音を出す、毎日何度もやられると御自分に精神的苦痛が出ますので心置きください。
そしてココに書き込んでくる嫌がらせを受けている方達と同じ道を辿る状況です。
569番さん、ブラインドくらいは付けてくれるんでしょう?
相手が狂っていない人なら良いのですが。
>571
いや、出窓ですからね。中から外がよーく見渡せるような配置です。
覗かれる方は、嫌なものですよ。
ここのスレには隣家との様々なトラブルがありますが
加害者側が「私は覗かれている」と思い込んでいるケースは結構あるかも
知れませんよ。
というのは、隣家が異常者だと思うと、どうしても被害者側は相手を監視したく
なりますよね。例えば自宅を出る時は異常者が近くにいるかどうか加害者宅を
必ずチェックする。
監視やチェックが相手にストレスやプレッシャーを与えているケースは
多いのじゃないかな。隣家を監視・チェックする時は気をつけて。
>>565 貴重な体験談有り難うございます。あなた様のを、そして気弱狼さんの
体験、私の体験、いずれも被害者なのに行政に動いてもらうのにエネルギー
要りますよね。一人暮らしの老人だったりもっと性格的に弱い人だとそんな
エネルギー無いですよね。その間私は仕事が出来なくて困りました。
行政は8時30分〜5時までなのでその間に行政に訴えたり交渉したりしなきゃ
いけなんでね。措置入院になった時刑事さんが電話で「貴方が頑張ったお陰です。
他の人だったらここまで出来なかったでしょう」といってくださったけど頑張れない
弱い方で泣き寝入りしてる人もいるんじゃないでしょうか。そういう人たちを何とか
助けてあげて欲しいです。
574 :
名無しさんの主張:03/10/11 07:36
隣近所がくっついてて、敷地が狭い、庭がないなど条件が揃うと困りものですね。
うちも 丸見えです。どうしたものか思案の末、
少し高価なカーテンを買いました。
レースのカーテンで 12000円くらい。
外からの光を取り入れ、室内のの様子は外から見えないタイプ。
これで 夜丸見えだったのまで 防げるようになりました。
>>572 「569」さん
おっしゃる内容は良くわかります。
もう一つ付け加えれば、ほとんどの相手が自分が覗かれていると思っているのは、
自分が何を言われているか、どう思われているか気になり極度に敏感になってしまうと思います。
ですから、確かに気にはなり無意識に見ている事も有るかも知れませんが、そうは見ていない。
チェックもしていない、けど相手はされていると思っている。
このケースがほとんどで相手が過敏になっている状態を他人が信じてくれない・・・コレが辛いんです。
>>573 「ねこ」さん
確かに仕事をしながらでは何も進まない状態ですし、そうしなければ良い方向にならない
こうしなければ何処も信じてくれない、協力してくれない、動いてくれないのが虚しいですよね。
こんな現実、警察、行政の人、被害を受けていない人みんなにわかって欲しいです。
やり方が悪いと非難されればそれまでですが。
574さん、そんなカーテンが有るんですか
でも痛い出費、でもトラブルに繋がらないようなら安いのかも。
自分の住んでいる保健所及県庁の担当課にはとても精神障害の担当課とは
思えずあきれたし、まあ公務員なんて一生懸命仕事してもしなくても給料は
一緒でしょうからこんな事になるのではと思っていた。しかし隣の県の保健所の
担当者に電話したら本当にきちんと教えてくれました。加害者の入院している
病院のケースワーカーさんに会いに行きなさいというのはその方のアドバイスでした。
短い時間に色んな事を教えてくれたその方に感謝しています。その県の県庁の
担当課にもかけてみました。問い合わせに関して調べて電話を下さったのです。
そして私のケースを勉強会で使わせてもらっても良いですか?と聞かれました。
もちろんOKと答えました。その県は最近県職員の給料がまた引き下げになったと
ニュースで言ってました。県によって対応が180度違う事が驚きでした。
577 :
名無しさんの主張:03/10/13 03:08
以前からこのスレロムっていました。
皆さんの体験談、とてもためになります。
私の実家も被害を受けています。加害者は同じ敷地内の隣家に住む私の従兄です。
(伯父夫婦と三人暮らし、私の実家とはここ数年交流なし)
もう何年も前から嫌がらせされていましたが、今年になってそれがエスカレートし
二度110番する騒ぎになりました。
原因は従兄の被害妄想です。
二度目の通報の時、精神病院に入院しましたが、3ヶ月の予定が1ヶ月で出てきてしまいました。
私は二度共居合わせたのですが、警察を呼んで思った事。
皆さんおっしゃるように、やはり警察官によって親身になってくれる・くれないが
大きく左右されますね。
最初の通報時には父が何針も縫うような怪我を負わされていたのに、
「精神障害者は病院に入ってもすぐに出てくる。逆恨みされることも多いから、
訴えるようなことはしないほうがいい」
と言われました。
「親戚なんだったら話し合えばいいじゃないか」という気持ちもあったかもしれません。
話し合ってわかるような相手ではないのに・・・
二度目の時に若い方と40代くらいの方が二人で来てくれたのですが、
事を重大に受け止めてくれたのは断然若い方のほうでした。
多分、この人のおかげで入院させるまでに漕ぎ着けたのだと思います。
色々書くと長くなるので詳細は省きます。
被害者である私の両親は引っ越すつもりのようです。
せっかく一生暮らすつもりで家を建てたのに。
精神障害者相手はやっぱり大変ですね。どう転んでも被害者が泣き寝入りです。
578 :
名無しさんの主張:03/10/13 10:04
>>576 対応の良い県、悪い県の公表を是非お願いします。
>>576 カキコ、本当に有り難うございます。ご両親が引越されるのは残念ですが私の両親も一時期
引越しの話し合いをしてました。退職金つぎ込んだり家の支払いをするため苦労して
たのを知ってるのでなんとしても頑張ろうと思います。今、中古家売っても思うような
値段で売れませんし、理不尽ですよね。
上、
>>577の間違いでした。
>>578 実は実家の両親は「自分たちはもう高齢なのでいずれ死んでしまうので、
自分たちが我慢すれば良いことだ。」と言うのです。そして「自分たちの事を
心配したお前が県庁や保健所に抗議して、疎んじられる立場にたつのは親として
つらい。」と言うのです。
私は確かに保健所の課長さんにくって掛かったり、県庁の担当課の女医さんには
2時間半も電話で口論しました。私の母を殺してやると言ったりおどし続けている
軽度知的障害者から母を守ろうと思って、警察官も何とかしてあげてくださいと言ってるのに
動かない人たちが歯がゆくて怒鳴ったり口論したりしました。犯罪が起きるのを待っているかのような
のんきさでした。
23条は申請する人はいますが受理されても措置入院になる事はまれだと聞いています。
措置入院は24条がほとんどなのです。それで県名を書くと私が特定されます。
ここに書いている事は事実ですが地方はまだまだ御上が強いのです。公務員試験も
一次は公平でも2次はコネだし。残念ですが・・・
581 :
ジャスティス:03/10/13 15:05
ねこさんへ
管轄所管は保健所です、警察は基本的に暴行、傷害が起きてからの出番なので、あまりあてにできません。
保健所で適切な処置対応をしてないのは、行政の責任です。
ほんとに、前から言っていますが、居住地区の行政監査委員の議員がいますので、
クレームは行政監査委員に言った方が解決が早いですよ。
582 :
名無しさんの主張:03/10/13 16:09
なんか嫌がらせする方が一方的に悪者になってるけど、
される方も原因があるだろ
私はあなた方から言わせれば基地外らしいですが、
私の隣の奴(賃貸アパート)は昼夜逆転生活で毎夜毎夜音楽聴きまくってる
かなり高級なスピーカーらしく重低音が体の芯に響いて寝れない
大家から注意もしてもらったが3日くらいで元の木阿弥
自分が気づかないところであなた方の言う基地外くんに迷惑かけてるんじゃないですかね?
私の隣のバカこそ基地外だと思うけど
583 :
ジャスティス:03/10/13 22:49
↑
賃貸で隣同士のトラブルなら過去ログに対処法がありますよ。
おひさしぶりです。窓のサッシを大きい音を立てて開け閉め、したりするの
他にもいっぱいいるんだと思いながら読ませてもらいました。だけど、やられる
こちらにとっては本当にビクとして怖い気持ちが良くわかります。やってる方は
嫌がらせ同然だからおもしろがっているのだろうし。まともな人間なら絶対にしない
事だし、もし隣同士でもめるような事があっても喧嘩を売るような事もしない
だろうし、まともな人間でないか嫌がらせをするんだと思っています。でも
される方は本当にたまったものではないです。この気持ちはやられてる人しか
分からないです。ひとつ、聞きたいのですがジャスティスさんは隣人に嫌がらせをうけた事あるのですか?
弁護士、警察、やくざとか?いろいろ、書き込みがありましたが隣同士の事では
そこまで出来ない。もししても相手にもされないのが現実です。私もやくざ以外は
相談に行きました。けど話合いをしなさいで。やめてほしいと言っただけで居直って
怒鳴るで、したいようにさせるしかないのです。毎日、毎日ビクビクしながら我が家にいる。
こんなつらい事ないです。外出しているときだけ救われる気分です。人に嫌がらせをしておいたら
いつかきっと罰が当たるとそう、思いかわいそうな人だと思っています。人にうらまれる事だけは
するものではないと思っています。
ジャスティスさんへ
すみませんが今後彼が退院してからのこともありますので参考のため教えて下さい。
行政監査委員の議員さんと言うのは初めて聞きました。この地区がどなたなのかの
問い合わせはどこにしたら良いのでしょうか?市役所でしょうか?
586 :
ジャスティス:03/10/14 20:47
>>585 ねこさんへ
市役所でもいいですし、監査委員は必ず複数いるので、HPでも探せるかもしれません。
ちなみに練馬では、HPで探せますし、市民オンブズマンも有名。
>>584 はなさんへ、σ(^_^;ワタシ?も被害者でした、私の場合何十倍にもして、返してやりましたけど。
何十倍にもして、返せるなんて良かったですね。うらやましい限りです。
したらいいと思われるかもしりませんが、やればよりひどく、嫌がらせを
やりに来る相手なのでどうにもできずです。世間の人には嫌われているのは
確かで誰1人とたずねて来る人もおらず、気がおかしいとこちらは思っています。
そうでも思わないとやりきてません。
>>579ねこさん
私の実家の両親も自分たちが我慢すればいい的な考えのようです・・・
だめもとで、私が自治体の無料弁護士相談に相談してみました。
引っ越すのは仕方がないとしても、迷惑料のようなものを請求できるかどうかです。
お金がないわけではないけれど、払う必要のないお金を払うのは
本当に理不尽だと思ったからです。
結果、やはりこういうケースでは難しいとのこと。
やり切れません。
>>582 マジレス致しますが
あなたのように大家さんに相談するというのはまっとうだと思います。
でも、ここの人たち(私を含む)を困らせているのは、
そういう常識の通じない相手なのです。
>>577 お話有難う御座います。
何とも言い様も無い状況で頼るのは警察なんですよね、相手を押さえつけるのは権限は無いが自分でもできるがそれが犯罪に移行する事もある
が、警官が同じ事をしても犯罪に移行する事はほとんど無い、警官にはそれなりの権限があるから。
なのに何もしてくれないのが現実・・・中には良い警官がいるんです、でもそんな警官は出世しないのかも。
自分を守って揉め事を避け出世する・・・と密かにそう思ってしまいます。
>>580 ねこさん
読みながら自分を思い出していました。
何を言ってもダメなんですよね、何処に怒りがいってるのかわからないくらいになります。
これの連続で一歩一歩わかってもらえる、長い時間です。
どうして理解してもらえないか、今でもわかりませんが警察でさえこちらが刃物を持つまで親身になって動きませんでした。
そこまでしても自分に得るものは無いかも知れませんが、ねこさんの言葉が関係者に少しでも届くようにしたい気分です。
>>584 はなさん
意図して出す大きな音ってただの大きな音ではないんですよね。
その音を出させると恐怖心がでる、そんな心境にさせる武器みたいなものです。
コレを行政や警察がわかってくれれば良いんですが、凶器で脅していると全く同じと言う事をわかって欲しいです。
外出して気分転換をしても、家の近くまで来ると恐怖心が先にでる、そこまで思わすようにさせるのは犯罪です・・・が
何処にも持っていく所が無い、でもいつかは・・・
今回初めてこういう体験して感じた事の一つに私に対応した保健所の精神保健相談員
があまり間違いが多くそれを指導する人が保健所に来られた事がありました。
私も同席してましたが、担当職員は「警察と連携をとってきちんとやっております。」と
と言ってました。普通それで満足してしまいますよね。でもたぶん嘘だろうと思ったので
すぐ警察に行ってそのことを確認したらやっぱり嘘でした。
警察の方の話では保健所は一方的で、確かに電話はくるけど自分の言いたい事だけ言って
さっさと切るんだそうです。これでは連携とは言えないですよね。
こういうことが今回多くて県職員になる為の採用条件は県民に何を言われても
口で上手く逃げる「ああいえばこういう」と言った口達者なのではないかと思うほどでした。
後に続く方たちはそういうものにも負けないで頂きたいと思います。
591 :
名無しさんの主張:03/10/15 13:12
カギ穴にウンコでも入れてやれ
592 :
名無しさんの主張:03/10/15 13:13
>嫌がらせをする人種は精神障害にはならないで「人格に問題がある」がほとんどのようです。
たしかに嫌がらせしても平気で居られる神経が欲しいな
最近は寒くなって来たので窓を閉めてあり、今は前の道を工事中で作業員の人が
何人もいるからか?玄関、窓は閉めているのでずいぶんとましです。しかし、工事
ももう終わるだろうし、暖かい時に開けてうるさく犬を吠えらせるのです。冬でも
晴れていたら開けて、そこに犬をいさせ声の高い犬ですし、絶対に吠え
るのですから。常識のある人ならそんなにも吠えると分かっている犬をそんな
場所へおかないと思うのですが?嫌がらせ同然にやつているとしか言えないです。
大騒ぎさせといてやーっとしてから「お前はアホか?」とか大声で言いサッシを
音を立て、本当にガラスが落ちて来るのでは?と思う程の閉め方なんです。
自分でやっているのだからガラスでも落ちたらいいのにと思ってしまいます。
毎日、行く所もなし家でこもって窓のきわに座り外の様子を見てこちらの出入り
とかを見ているのですから、自分宅のドアの前ですら少しでも大きい声を出せないし、
普通の声すら出せない毎日です。借家の人はいいです。大家に言えるし、引越しも大変
でも損はしてもまだ、できるのですから。持ち家の場合、売った所で買った値段の
半額以下が現実です。昔のように買った値段で売れるのら引越ししたいです。
もし、売りにだしても隣にそんな人いるのですから見に来ただけでも駄目でしょうし。
こんな家、買わなかったらここへ越して来なければ、以前は借家だったけど
あの頃は本当に気楽だったと。長いローンも残っているし。隣のために、本当に憎いです。
私は人をうらむような事、嫌なのですが。
ちなみに、精神科で診断書を書いて貰えば、傷害罪として告訴は出来ますよ。
そして、引っ越しを余儀なくされ、診断書に書いてある病気との因果関係が
認められれば、引っ越し費用の請求だって不可能ではないし
慰謝料としての損害賠償の請求も可能だと思います。
今朝も洗濯物を干していたら窓越しに大吠え。干すと言っても家の中でハンガー等に
かけ、ただ竿にかけに行っただけ。ゆっくりと干し場でハンガーにかけて。なんて
やった事ない。また出来ない。そこにいる時間なんてたかが1,2分の事。なのに
大吠えでサッシのガラスに立ち上がって前足をバタバタさせて騒いで。大の大人が
2人もいるのにやめさせず。こちらが家の中へ入ろうとした頃、オバンが「うるさいなー」
とすごい大声を張り上げ、それでもまだ吠えたまま。犬に言っているのではなく
あきらかにこちらに当てつけに言っているの、分かっている。こんな事が1日に
何回ある事か?犬だけでも相当うるさいのにおばんらの暴言まで、聞かされ
本当に腹が立つ。
はなさんのお気持ちが、本当によくわかります。つらいですよね。
嫌がらせをしてこちらの顔色を伺い、へこんでいる顔を見て快感を感じているとしか思えません。
私は、無理にでも笑顔を浮かべ(逆にバカにしているように笑う)相手の声を録音をしました。
それからは、回数は少なくなったように感じます。(小声で人をバカにして・・・)といわれたこともあります。
窓を大きな音で閉められた後は、靴を外へ干しに出たり、ベランダでは、閉められた後に布団を出したり・・・
自分の都合のよい方へ考えられるようにしました。
だいぶこれで、気分的には楽になった時もありましたが、これって、逆に反撃されることもあるので、その時の相手の気分にもよるんですよね。
犬が吠えるのは他のご家庭も迷惑なのではないですか?周りの人たちと話し合いを持つのも良いと思います。
なにかあった時はみんな集まった所で話をさせると、言った言わない・聞いた・聞いてないということもなくなります。
犬を泣かせたままになるように、外での作業を多くして、その時に相手にわかるようにビデオ録画というのも手だと思います。
何時間も泣いたままになれば、周りのうちもうるさいだろうし、こちらは、ただ外での作業をしているだけという理屈が通ると良いのですが・・・
それを、御近所の方たちにも見ていただき、多数で隣に苦情を言ってはどうでしょう?
これも、近所の方々の協力となると、なかなか大変ですが、一人でも協力的な方がいればありがたいですよね。
作業中録音されている事に気付けば、変な苦情は言えないと思いますが・・・でもこれも相手によりますね。
正当な事でも、理解できないおバカさんが多いですから・・・
とにかく、はなさん 精神的に苦痛を感じないように、むずかしいですが、犯罪ではない正当なやり方で仕返しを考えましょう。
泣き寝入りしているだけでは、自分がかわいそうです。
ちょっと、この所嫌がらせが少なくなっている私なので、ここまで強いことを言ってしまいました。
でも、みなさんのお気持ちは本当によくわかるのです。
みなさんの苦痛、本当によくわかります。
いよいよ隣が5Mのバカ塀を建てるそうですが、所々に窓のような穴を開けるそうです・・・。
今度はその穴から何をする気なのでしょう?不安です。
バシバシと塀を叩いている状況を現行犯で見つかったのに、派出所に通っては被害者は自分であると
演技して訴えてるみたいです。
一昨日は、庭先に出てきて大騒ぎしていました。
「あんたは本当にヒドイ奴だね。ノイローゼか精神病だ。虚言癖があって前の場所には住んで居られなく
なったくせに。警察にも酷い事ばかり話して全部聞いたからね。本当に大嘘つきだ。裁判して訴えてやる」
と言われました。 この後、頼れる場所は近所の派出所なので行ったら、お巡りさんが
「隣も同じ事を言いに来たぞ」と言うんですよ。 ????
被害者はこちらなのに・・・・・。
今朝は、6時30分頃から壁叩きが始まりました。 また派出所に「やられた」と隣が行っているのではと
考えると、どっちもどっちと言われそうで行く気になれません。
知能犯の精神病。 嫌がらせをするときはニヤケテいますが、派出所では泣いたり具合の悪い振りをして
同情をかっているそうです。 屈辱と不安の毎日です。
本当に、みかんさんとは状態が似ているのでビックリ!
とっても悔しいですよね。
「訴えてやる・警察に話す」などは、自分を正当化しようとしているとしか思えない。
でも、それをした所でだれも味方にはなってくれないので、
発散する場がまたこちらに返ってきてしまうのだと思います。
上のような酷い言葉をこれだけ言われるのなら、録音はかならずした方がいいです。
相手が話しをし出す時、隠さずに、「ちょっと待ってください録音します」
と言いながら録音して証拠を残した方が、本当の裁判になった時良いと思いますよ。
バカ塀ですが、5mというのは高さですか?だとしたらすごいですね。
穴をあけるとありますが、たぶん高さがある塀だと穴をあける構造にしなければならないといった
規制があるのではないでしょうか? 確かではないですが、聞いたことがあるような??
穴も、除かれる危険もあるし、また不安ですね。前もって図面でもいただけるといいのですが。。。
工事の前に請求できると思いますが、まともな話ができない相手と話をするのも嫌ですが。
私の場合は、こちらで建てた塀ですが、隣には工事の前に図面を持って説明をしました。
どうか、塀が立って少しは静かになってくれることを祈ります。 がんばってくださいね。
599 :
名無しさんの主張:03/10/16 23:34
うちも塀をしようかと思った事もあり、業者に見てもらいました。しかし、隣の
窓のきわに(50センチ少し)しかあかないので、やれば隣が暗くなり余計にもめる
元になる。業者としては仕事はほしいが、これは無理と言われ隣からはうちの玄関、庭
ガレージが丸見えの状態です。特に洗濯干し場と自転車置き場は隣の窓から2メータあるか、
ないか?まだ、犬を吠えらし、暴言をはく、で他の嫌がらせはして来ないのでましかと
我慢の毎日です。自分のストレス解消の為にやっているようで、こちらの様子を見てこれはおもしろい
と喜んでいるように思います。1日中、家にいてする事がないから犬を飼い、散歩も行かず、ひまを
もてあましているから、これしか楽しみがない。けどやられている方はどんな気持ちか?
家が何件もつんでいたら、いいのですが、前はおおきな道路、裏は窓のない大きな倉庫で
かなり騒いでもうちの家以外はそうでもないのが現実です。向こう隣は1日中、
仕事で留守だし、夜は静かにしているし。結局、うちだけが被害を受けているのです。
これだけの精神苦痛をさせといて、訴えてやりたい。けど、現実はどうにも
ならない、出来ない、こんなバカな話ありますか?アホ犬だけど飼い主のせいで
そうなったので、1番気の毒なのはその犬かも分かりません?いい飼い主なら
外へも出し、人にも会わせ、嫌われる事なかったのにと?
「はな」さん、何で犬が吠えうるさいのか、隣との間が無いからだとやっとわかりました。
くっついた状態ではうるさいし、それはわかります。
ふうさんがおっしゃるように言葉は録音する方がいいですよ。また、色んな人を見方に付けるのは基本的に有利です。
市役所の騒音処理関係の人に来てもらったりはしましたか? 一人でも多くの人に現状を見てもらう事です。
それと外出です、だんだん何処にも行きたくない気持ちが強くなったら赤信号です。
みかんさんの相手も同じですが精神的に全く正常でしょう、趣味に近い状態だと思います(それが異常なんですが)
ですから相手のペースに乗せられないようにしてください。
それには人と話したり、人を自宅に招いたり、散歩したり・・・してください、きっとその中に力になってくれる人がいます。
犬も吠えるほど早死にしますよ。
塀に開ける穴の事ですが、穴と言うより90cm大の窓のようなものらしいです。
理由は、強風で倒れるのを防ぐための抜け窓だと言っていました。しかも三ケ所!
バカ塀の高さは5Mです。二階の屋根の面まで建てるそうです。
弱気狼さんがおっしゃる通り、嫌がらせは趣味なのかも知れません。
自分が優位に立てないと気が修まらないみたいです。我が家に来た人が帰ると必ず
と言って良いほど、その人に我が家の悪口を言い、近づけないようにしています。
でも、その手に乗らない強い人に対しては勝ち目が無いと思うのか、何もしなく
なります。
今日私の県では有名な弁護士さんの無料相談に片道1時間半かけて行ってきました。
「一番難しいケースですね。」とのこと。理屈が通じない人が相手なので本当に難しい
のだそうです。今後加害者が退院したら裁判で(ストーカーと同じように)彼が私の実家に
声を掛けないような取り決めとかできるかもしれないとのことでした。
人権があるので本当に最近は措置入院させることは難しいそうです。弁護士さんが「役に立つことが
出来なくてすみません」とおっしゃいました。
私も日本ではこんなに守られている精神障害者になりたい。
皆さんの言うように嫌がらせは趣味、楽しみみたいにやっている。その通りです。
普通の人間なら1日中、家でおれますか?たまならいいけど、毎日ですよ。
朝は夏場は4時とか、冬場でも6時には起きているようです。以前、夜は眠れない
と言った事がありました。ひまでひまでと言った事もあります。犬を飼うまでは
普通の隣同士と言う感じで、反対にうちの方がうるさかったのも確かです。子どもが
小さかったので。だからうちもたまには、「すいません」も言いました。でも、隣は子どもは
好きだからと、うちも待っているのだけど出来ないので仕方がないと言っていました。
そして何年かしたら犬を飼いだしたのです。吠えるも吠える、何年たっても
こんな犬はまあ、いないと。それが隣にしたらあんたらがおるから吠えるとそんな感じになって
いるんです。それが楽しみみたいで。近所の人もよりつかなくなっていて、区長もあの家ほど行きにくい
家はないと言っています。年に2,3回行くだけでも苦になると?
皆、寄らずさわらずでそう、するしかない。言えば他の嫌がらせをするタイプです。
最近、少しましかと思う事もあるので本当に去年、一昨年はもっとひどかったんです。いつかきっと
神様が罰をあたえてくれると、そうでも思っていないと。でも神様なんているんでしょうか?
不幸なひとはどこまでも不幸なのに、嫌がらせをする人は何事も起こらないなんて?
ある人に言われました。あなた方がうらやましいんだ。だからひがんで妬んでいると。
誰が見てもあの生活、いいと思うか?お金には困ってないようだけど、毎日こもって
いるのがいいかと。それもそうだと思うけど嫌がらせの趣味をやられるこっちは
本当にくやしいです。ここへ書き込みするだけでも少し、楽になるような気もします。
605 :
ジャスティス:03/10/18 22:34
前にもカキコしましたが、誰もが平和を望んでいると言うのは、幻想にすぎません。
イラクの市民、特に女、子供達が戦争を望んだでしょうか?!、否それどころか、
劣化ウラン弾を大量に打ちこまれ、奇形児の発症率がすごいそうです。
アメリカは、今も長崎、沖縄と同じ核を使った戦争をしています、それがどうゆうことかおわかりだと思います。
近隣からの嫌がらせは、これと同じく否応無くふりかかります。
どう対処してくれるかでは無く、どう対処したいかです。
過去ログに対処法の一例を載せてます、質問承ります。
606 :
名無しさんの主張:03/10/18 22:50
死なばもろともで、
共倒れで事を起こすのも手だ。
さあ自分の意志で動いて実行するんだ。健闘を祈る。
>>602 「みかん」さん
仮に塀が出来たらその写真を出しましょう。
その前に施工日を書き込んでもらい皆で塀を立てる様子を見るのも良いと思います。
この際そこまでやりませんか?
>>603 「ねこ」さん
人権保護、本当に守って欲しい方には関係無い言葉になっていますね。
本来の人権保護はその当事者に一番ふさわしい対処をしてあげる事だと思うのです。
例えば子供がいたずらをした時に親は注意したり怒れば良いのですが守ったりかばったりしてしまう。
それと同じ事をして「人権保護」と言っているのが実情です、何でそれに気付かないんでしょう・・・。
>>604 「はな」さん
書き込んで皆に実情を知ってもらう事で気分が楽になる状態はわかります、いっぱいやってください。
以前からのアドバイスが有った証拠を集める事は進展していますか?
録音なら十分出来る状況でしょう、それを活用しましょうよ。
今日は自分もムカムカです。
朝は引っ越した凶暴息子の車の爆音に起こされ(**学会の関係で時々近くに来る)、
昼は大家が貸家の掃除を鼻歌交じりでやっているし(未だに損害の事、迷惑をかけたの一言も無い」)、
以前の状態を思い出してしまった一日でした。
609 :
名無しさんの主張:03/10/20 02:38
だからさ、アホ犬にはタバスコ水鉄砲でもあびせてやんなって!
退散していくからさ。 試してみてね
610 :
名無しさんの主張:03/10/20 02:39
ホウ酸団子でも食べさせたら?
措置入院になった家には町内会から5千円の見舞金が出ました。措置入院は無料だし・・反対に被害者の私の実家は損ばかり。
本当、やられ損ですね。措置入院の申請をしたのは私だけど得をしてるのは加害者ばかり。
612 :
名無しさんの主張:03/10/20 17:48
なにが見舞金だよ。渡す相手が違うよね!
弁護士さんの言葉に「こういった人たち相手で注意しなければいけない
ことがあります。」との事でした。それは復讐されるということです。
「措置入院になったと言う事は嫌がらせと言うよりは、精神に異常があり他害
のおそれがあったと言う事なので理屈が通じないすなわち自分は何も悪い事を
していないのに・・といった逆恨みに気をつけなさい。」と弁護士さんは言って
ました。もちろんここに色々書くのも発散になるし、他の方の参考になるかもしれないけど
こうやって愚痴ることしかできない。後に続く方たちも同じ思いで
地団駄ふんだり泣きね入りしたり。気弱狼さんや私たちのこの教訓が生かされることが
無いと思うと悲しくなります。
>>613 「ねこ」さん
もし何らかの被害が出るようでしたら応援に行きますよ。
ココに来る人もそう思っているはずです、だから気分を大きく持っていて下さい。
実際被害を受けた事の無い人が被害を訴えている人の心理を理解できないところもあると思います。
でも、その人たちの書き込み応援で力付くように、被害の教訓を訴えるないとその人たちにはもっと
理解できないと思います。
正直思います、自分が苦しんでいる時に訴えたかった、ボヤキたかった。
私も弁護士さんに相談に行ったことがあります。新宿の相談所だったのですが
長い時間待って、ねこさんと同じような事を言われました。
「そういう人が相談に来ることがあるんです・・・。」と言っていました。
名誉毀損と思われる事を言われた場合は訴える事ができるが、家を引っ越さない
限り、ずっと続くと言われました。
いつだったか警察の方から電話があり、「ここの保健所はちょっとおかしいので保健所長
に会って直接話したらどんなですか?」との事でした。それで保健所長にお会いしに行ったら
開口一番に深々とお辞儀して担当者の対応の悪さをお詫びしてくれました。(私は担当者の
対応もだけど精神福祉相談員としてのあまりの無知さにお詫びして欲しかった)
そしてその応接室で保健所所長、部長、次長、課長の4人の役職の方達と話し合ったけど
その後も彼女(精神福祉相談員)はあまり変わらなかったです。電話の1本もなかった。
公務員はいいなあとつくづく思った。民間だったら即、配置換えなりの処分物だと思うけど。
嫌がらせをする隣のご主人は公務員です。息子は郵便局に勤めているようですが
あえて「郵政省」という言葉で表現し奥さん共々偉そうにしています。
奥さんは「主人は公務員。息子は郵政省です。だから他人に迷惑をかけるような事
をするわけがない」と近所に言っています。
だから、オカシイのは我が家の方だと言いたいようです。
市役所で「5Mの塀なんて建てたら嫌がらせだ」と言ったのも公務員。
助けを求める警察も公務員。嫌がさせをする家の主人も公務員。
正当な判断は誰がしてくれるのでしょう?
過去の話になりましたが東京都のF警察署のお偉いさんに「自分の事は自分で守れ、相談を聞いてやっている、
此方は知らない自分で解決しろ・・・」平気で言われましたよ、コレだけは忘れません。
これだけは言います「そいつらを動かすのは自分達だ」。
お客さんを粗末に扱えば会社なら即減給対象、この時代は不要物、それを理解できないのか不思議です。
ただ、中には沢山一生懸命やってくれる人もいますが縦割りの世界でやる人は嫌われるのかも知れません。
頭に立つ人で変わる、その人たちが一番恐いのが「ねこさんやみかんさん」の言葉だと思います。
619 :
名無しさんの主張:03/10/23 01:50
>>618 警察を動かすには政治家か新聞です。どっちも出世に直接響くので。
620 :
名無しさんの主張:03/10/24 21:58
いつもROMしています。
私と似たような被害を受けている方、もっと過酷な毎日の方…
同じ仲間がいるんだと思うだけで励みになります。
ちなみに、異常行動をする方のご主人は自衛官です。
621 :
名無しさんの主張:03/10/25 01:44
25日のテレビ番組表の日本テレビ欄で<報道特捜プロジェクト>「隣人トラブルを懸賞」と言うのが出ていました。
あの番組に出ている元検察のオジ様、頑固ぽくて好きなんです。
みなさん全員に取材すれば番組が出来てしますよね。
622 :
名無しさんの主張:03/10/25 01:47
「隣人トラブルを検証」でした。
申し訳御座いませんでした。
東京都のテレビ番組表は「近隣トラブルの恐怖」になっています。
日テレの視聴率買収問題が出ていますが、近隣のトラブルと言う難しい問題を良く取り上げたと関心します。
624 :
ジャスティス:03/10/25 11:00
4ch 13:30からですね!報道特捜プロジェクト
625 :
名無しさんの主張:03/10/25 11:01
猟銃事件とか取り扱うのかね
期待して新聞見るんですが地方は日本TY系列あるんですがちがう番組です。
残念です。
見ました! ビデオなどで、嫌がらせがはっきり映ってました。
でも、この状況でも警察がなかなか動かないのは、なぜでしょう?
司会者の方は、動けば動けるはずと言っていましたが、本当にその通りだと思います。
保健所の問題も取り上げてほしかったですね。
退院した後のことも考えてほしいです。
被害者の精神状態は、苦痛の連続です。精神安定剤を飲み続けている主婦など・・・
加害者側への罰や規制などはなにも無く、嫌がらせに絶え続けるだけなんて、ひどすぎます。
ここに書き込みをされている方の悲痛な叫びをもっと理解して、一日も早く状況を変えられるように
法律改正をしてほしいです。
これからは、警察・保健所・役所などの体制を変えていけるようになるといいです。
放送中左上にFAXとアドが載ってましたが、テレビ局もこれで、被害者の苦痛な訴えをわかっていただけたのではないでしょうか?
628 :
名無しさんの主張:03/10/25 14:50
DNAに刻み込まれた先祖代々の被差別意識をもった人が
隣人になってるケースが殆どだろ?
テレビ見ました。怖かったです。自分の事と重なる場面がいくつもありました。
我が家も同じ場所に3年間、水(塩水かな?)を撒かれました。
その場所に水が出る原因があるかどうかも調べてもらいましたが、確実に上から
水を撒かれた跡でした。
音を出す・水を撒くなど、嫌がらせの行動が決まっているかのように似ています。
630 :
名無しさんの主張:03/10/25 16:39
私も日テレ見ました。
バットでフェンスをボコボコ叩いてたDQNな奴らって、警察が介入すると
わかった時点で、そそくさと逃げるように引っ越してましたね。
訴えられれば自分達が不利になるのを、知っててやってたと言ってるような
ものです。
だから警察がもっと早く動くべきなんです。
民事不介入などと頭の固いこといって逃げてるから、被害がますます
エスカレートするんです。
最初に警察に相談しに行った時点で、警察が脅しをかければ被害者が
ノイローゼにならずに済むのにね。
だけどこの引っ越した加害者には、なんの罰則もなくこれで一件落着なんですかね?
631 :
名無しさんの主張:03/10/25 18:38
加害者が越したとしても、加害者には罪の意識など無いので、次の場所でターゲットを
見つけ嫌がらせを繰り返すのではないでしょうか?
皆さん見れたんですね。私は新聞にも書いてないしチャンネルを色々変えても
出ないんでTV局に電話しても土曜で誰も出ないしでがっかりでした。
月曜日にTV局に問い合わせてみます。
633 :
名無しさんの主張:03/10/25 22:38
>>631 やはりそう言う方々は昔のように一個所に集めて子々孫々
同じ場所で暮らしていただくのが一番かと思います。
634 :
名無しさんの主張:03/10/25 22:40
警察が来てから泥沼化するってこともあるだろ。
日本テレビはこの難しい問題を良く取り上げてくれたと思います。(時間が短すぎたけど)
「報道特捜プロジェクト」は下請けに作らしていません、出演したプロデューサが自分で取材しています。
ですから放送の反応を大切にしていますので皆さんの声は効果が有ると思いますのでメール、FAXを送った方が良いと思います。
今回のコレ一回で終わればせっかく取り上げた意図する事が(警察、法律等の不備)世間から消え去るので再度の取材と放送をやって欲しいです。
この番組のアドレスです。(自分は日テレ関係者ではありません)
http://www.ntv.co.jp/tokuso/ 放送は全国では無かったんですね。
日本テレビにお願いでビデオテープを貸してもらえるのでは。
しかし何の公的人間が動かないのは何処も同じなんだと改めてわかりました。
警察も近隣のトラブル事で動きたがらないと言うのは裏の正直な答えですね。
また、警察は法律で動けないのを盾にしてます、法律の改定で一番こまる警察が反対するかも。
さっきTVで母親が20代で4歳の子がいて同棲相手が18歳男子高校生で4歳の子が
虐待死した事件取り上げてました。児童相談所が通報受けながら全く動いてなかったそうです。
女優さんが泣きながら「福祉担当の方にはもっと動いてもらいたいと訴えていました。」
児童相談所の職員も県職員なんですよね。
637 :
名無しさんの主張:03/10/26 18:11
何かこんなこといったら元も子もないけど、本当に警察なんてあてにならない。
もちろん人によっては、相談に行ったときの警察官が
正義感や義務感が強い人だったとかそういうのはあるだろうけど、
そんなの本当にたまたまという感じ。
私は隣人トラブルじゃないけど、異常者から被害に遭って警察とかかわって、
「警察って別に助けてくれるところじゃないんだ」って心から思った。
ここのスレ読んでて、ここの人たちに嫌がらせしてる人達も許せないし
警察も行政機関も許せない。
こんなにも警察に対して恨みを持ったのは自分が巻き込まれた事件のせいだけど。
自力救済は許されてないけど、警察に対しては「お前らが何もしてくれないからだ」
と思ったり、「そもそも他人にどうにかしてもらいたいと思うのがおかしかったのか」
って思えてきて、こうなったら自分で仕返ししてやろうかという気でいっぱいです。
ここの人達が知り合いだったら助けてあげたい。
愚痴ばっかり書いてしまったけど、異常者相手って本当に難しいですね。
こっちばっかりいらいらさせられるし。異常者にはもう分からせようとすること自体
無理なんですよね。だから心情的なことなんて考えること全くないと思います。
ここの人達が満足出来る結果になりますように。
638 :
名無しさんの主張:03/10/26 22:39
民事トラブル専門の部署って警察には無いのかな。
やくざ関係には丸暴がいたり、過激派には公安がいたりするでしょ。
民事専門の部署。本当そうですよね。
警察の中でも、こういったケースは生活安全課などに話が回るのだろうけど、
生活安全課の中には、少年係などの、未成年対象の専門部署もあるのだから、
近隣迷惑防止係とでもいう係を作ってほしいですね。
それに基づいて、法律も新しく作らなければならないでしょう。
少年法や、ストーカー法などと同じように。罰則をつけるべきです。
住んでいる人の人格を尊重しつつ、注意できるという立場の人がいると
本当に救われると思います。もちろん、保健所や、市町村との連携も大事ですが、
ナイフを散らすかせたりする人がいるので、区・市町村の環境課よりは
身の安全を少しでも守ることができる、警察官が対応するのが良いのではないでしょうか。
今日、実家に帰ってきました。すっかり年をとった両親が「お前のお陰で助かったわ。
近くの駐在所も近頃は人権がやかましいのでと言うばかりで何にもしてくれんのに、
他の者ではどうにもならなかったのにお前のお陰だわ。」といって私が使った小型カセットデッキ代金や電話代
と言ってお金を渡してくれました。
弁護士さんが今度加害者が退院してから復讐しないか心配しとったよ注意して
帰宅しました。
641 :
名無しさんの主張:03/10/28 00:12
隣のどきゅそばばあがうちの庭に生ゴミ捨てやがる。でも決定的な証拠がない。カメラ持って構えるかな。
精神的に変な人って予想が付かない考えや行動をするから恐いしその対策は人権保護を出してどこも逃げてしまう。
何処もが逃げてしまって被害関係者はどうすればいいのやら。
25日の日テレでも精神異常に関した事から逃げていた、わかりやすい警察に重点を置いていました。
警察も国民の生活を安全に守るのがお仕事と思っていたけど「自分で守れ」なんて平気で言う、じゃあと玄関先に鎌や刃物を置くと
コレを使ったら罪だとか言うし・・・レス読んでて思い出して愚痴ってしまいました。
警察も保健所も関係行政もトップが自分を捨て身になれる人間だけにして欲しいな。
実際に行動する人は言えば結構やるけど縦割りで上に逆らえない雰囲気を感じるし。
愚痴だけで申し訳御座いませんでした。
我が家の受けていた嫌がらせがF警察では「相談」レベルと言っていたのが悔しいからかな。
なぜ異常者はかばわれるのでしょう?警察にも近所にもかばわれているように思います。
言う事はめちゃくちゃで、やる事も異常なのに注意した時、素直だったとか、
異常者が反対に「嫌がらせを受けているのは自分の方だ」と言って泣いたから許す・・・。
警察や近所は嫌がらせを受けているわけではないので簡単に異常者を許せるのでしょうが
我が家は4年間も隣から好き放題・やりたい放題、周りにばれないようにコソコソと嫌がらせを受け続けています。
どこの誰に相談すれば嫌がらせが終わるのでしょうか?
毎日考えています。
隣の勝手な被害妄想が膨らんで、いつか襲われるのではないかと恐怖も感じます。
私は隣の息子から、うろつき・顔の覗き込み・振り返られ何度も見られるなどの嫌がらせも受けましたが
そのような異常行為を止めてほしいと言ったら、結局近所からは「息子さんの事は言わない方が良い」など
異常者をかばうような言葉を言われました。 なぜ?自分が狙われるのが怖いからでしょうか?
痴漢に遭っても、犯罪を目撃しても仕返しが怖いとか、相手の親の気持ちになると可哀想だからと言う理由で
犯人をかばいますか? 私は疑問と悲しみでいっぱいです・・・。
転勤先で警察官の奥さんと親しくなった事があったけど彼女がよく愚痴ってた。
警察官はペーパー試験で上に上がれる、犯人捕まえてもあまり評価につながらない
と言ってた。本当かどうか知らないが・・
645 :
名無しさんの主張:03/10/28 16:36
第三者からの注意は効き目があると思います。
それが警察官の言葉ならなおさらです。
中立的な立場も大事かもしれませんが、被害者は片方なのです。
加害者は保護されることもありますが、被害者は野放したらい回しです。
被害者を助けるのは警察の仕事。近所の方々も加害者をかばうのではなく
被害者を守らなければいけないと思います。第三者の勇気ある行動が解決に
つながる場合があるかもしれません。
嫌がらせはケンカではなく、一方的なイジメ・精神的暴力です。
警察の民事介入って無理でしょ。
余りに立ち入ると個人の自由を侵すのかって言うしな。
キチンと犯罪を立証する必要があるぞ。まずは証拠集めだ!
報道特捜プロジェクトの放送をTV局にお願いしたのですが関東の番組だそうで
ちらでの放送は無理だそうです。それでざっと事情を話し、最近そういう事例が多いので
そういった番組も放送して欲しいとお願いしておきました。
648 :
名無しさんの主張:03/10/29 13:05
アパートの隣の部屋の奴が、毎晩セクースしていて、
女のほうが大きな声出すから、マジで迷惑。
言ってもいいかな?ちょっと恐い。ちなみに俺は大学生、
向こうは社会人みたい。
649 :
名無しさんの主張:03/10/29 14:05
私は北海道在住ですが、報道特捜プロジェクトは是非見たかったです。
関東だけの問題じゃないのに、全国放送しないなんて。
650 :
名無しさんの主張:03/10/29 14:09
>>649 そりゃそのネタの担当者が地方担当だっただけだろう。あまりそういうところを文句
いってもしょうがない。
651 :
名無しさんの主張:03/10/29 15:31
652 :
名無しさんの主張:03/10/29 16:11
>>648 逆の隣は誰か住んでるの?あなたが角部屋ではないとして。
逆の隣の人にも聞いてみて、同じように迷惑してるなら2人で
苦情を言うとか。
それか大家さんに苦情を言って、注意してもらうとか。
大家さん(不動産屋)に言ったけど、文書を通知しました。って
言って、ただ書面で注意したみたい。
バカ騒ぎでうるさいわけじゃないんで、逆隣の人にも言いづらい。
って言うか逆隣の人は見たことない。
うーん、どうしたものか?
>>653 大家さんがどんな書面を渡したのか気になるよ。
隣からの苦情が入ったからSEXするな!とか、やるなら女に
猿ぐつわかませて声を漏らすな!とか、書いたかなw
655 :
名無しさんの主張:03/10/30 15:21
直接「声聞こえてますよ」と言えばいいんじゃないの?
だって建物の構造の問題でしょ? 女は恥ずかしがってやめるかもよ。
聞こえ出したら壁でも殴れば?
学生とか社会人とか関係ないじゃん。
656 :
名無しさんの主張 :03/10/30 15:28
男の場合 声を聞きながらオナニー
女の場合 同上
東京都町田市南大谷または町田警察署に精通している方、
津久井町役場に精通している方いませんか?
某、書き込みさんの関係している所ですが協力してくれませんか。
658 :
ジャスティス:03/10/31 13:55
弱気狼さんも、被害を過去、現在、未来に持っている方達も
なんで家がこんな酷い目に合わなきゃいけないんだ!と、最初は憤慨され、
次に日常的に繰りかえさせる嫌がらせを無視しようとし、
時間帯に関係無く嫌がらせをする基地買いに、有効な関係を築こうとし、
全く話しが通じ無い輩だと知り愕然とする。
ここからが問題で会社に行っても家族が心配だし、仕事も手に付かない。
夜、家に帰っても時間帯に関係無く嫌がらせをする基地買いに翻弄され、眠れない。
どころか、布団に入っても嫌な想像しか頭に浮かばない為、精神的苦痛をあじわう。
本来国民の安全と財産を守るを公僕としての基本原則の特別国家公務員警察もだめ。
夫にも解ってもらえない、地域の住人も対岸の火事ごとく一応話しを聞いてくれるだけ。
では、どうしたら良いかは、次回話しますが最初は偽のビデオカメラ一台2〜3千円程度のものを4〜5台設置し、
加害者宅へ全台向けます、それでも尚収まらない場合は、一台本物のビデオカメラを買います。
それぞれ買った物の領収書は必ず取っておいてください、後で民事、刑事訴訟のとき相手に全部請求できます。
つづく。借家の場合はまた違うので次回にします
659 :
名無しさんの主張:03/10/31 15:24
ここに書き込んでいる人達は、身近に味方が欲しいのだと思います。
もちろん私も協力したい。
常識なんて通用しない相手なので、みんなで力を合わせて解決するしかありません。
関わりたくないと思う近所や警察が居るから、被害者は苦痛のなか孤立してしまう
のではないでしょうか?
言いたいのは、本来の平和な生活に戻りたいという事なんです。
初めて書き込みいたします。
4月に新築のマンションに入居して半年が過ぎます。同じ棟の人は一斉に入居しました。
8月ごろから郵便物の不着が続き、ある日郵便で届くもの以外も届いていないことに気づき警察に盗難の届けを出しました。
最初は被害は自分だけだと思いましたが、ほかにもいて、半年のうちに1歳の子どもを持つことで共通の知り合いになったお母さんのお宅ばかり4件
でした。いろいろ調べていくうち同じ歳の子を持つお母さんが過去に盗癖があり某信託会社を警察沙汰になり懲戒解雇になったという話が明らかになりました。
当時の犯行も今の犯行も大変手口が似ていて、彼女が出てきた後にメールボックスに残っていたはずの郵便物がなくなったり、ダイヤル錠が開けられたりしているのを目撃していますが
メールボックスの場所が子どもがいて鉢合わせになると死角になっていて危険なこともあり現場を抑えることができません。
理事会や管理会社に掛け合っても警備を強化するといっているだけで、その本人の怖さをしりません。
過去に会社の中で郵便物の盗難はもちろん、ロッカーの靴や洋服友だちや近くのデスクの人の財布を盗んだり、その財布の中のカードを使用して損害額は一人100万円を超えた人もいると聞いています。
現に子どもは同じ学年ではないのですが、彼女のお向かいのお家の方は入居当初からポーチの中のものを盗まれたり、出そうと思ってノブにぶら下げてあったクリーニング出すワイシャツを盗まれたり、
生協の注文用紙まで盗まれています。
マンションの内部のことだけに本当に子どもを連れて歩くのが怖く気が変になりそうです。
まだ、20代ですしご主人もその件については知らないと思うとの情報が入ってきています。
(某信託会社でご主人も働いていてその友達が被害者の友人で犯人がわかりました)
早く自分の罪を認識して、若いのだからきちんと謝罪して、立ち直ってほしいです。
郵便物の盗難は被害の額にすれば小さなものですが、毎日のようにメールボックスを詮索されることや
ダイヤルをあけられていると思うと夜も眠れません。(同じ年の子どもたちのお母さんの集いなども彼女にバックの中の鍵でも
盗まれたらどうしようという不安まで付きまといます空き巣に入らないと言い切れません。)
読みにくく、長い文章でごめんなさい。
661 :
名無しさんの主張:03/10/31 21:14
私の母は以前、名前付きのキーホルダーを友達と購入し
お互いに交換して付けて防犯対策をしていました。
同じマンションの方の事なら、なおさら慎重に解決しなくてはいけませんね。
662 :
名無しさんの主張:03/11/01 15:30
>>660 現場を押さえないとその人が犯人かどうかわからないよ。
メールボックスに監視カメラを付けるよう、みんなで理事会や管理会社に強く訴えないと。
メールボックスのダイヤルひょっとして2桁?4桁にしてもらうよう頼むのもいいかも。
663 :
名無しさんの主張:03/11/01 16:35
664 :
失礼します。:03/11/01 16:50
>>657 弱気狼?気弱狼?どちらでもよいですが、
お気持ちは分かりますけど、もう潮時では?
あまり執拗に行動していると、弱気狼さんが変人に
思われてしまいます。何でも言いがかりをつける人とか。。
被害妄想から来る訴えだと思われそうで。他人事ながら心配です。
そろそろ、ご家族のためにも前向きに考えてはどうでしょう。
665 :
名無しさんの主張:03/11/01 17:25
>>664様
あなたの言っている事は、加害者の主張だと思います。
ここに書き込んでいる人達は、毎日苦しんでいます。
解決の糸口を探しています。 良い考えがあったら知りたいと思っています。
666 :
失礼します。:03/11/01 17:41
私が加害者ですか。どちらかと言えば被害者側の見地で
書いているのですが。気弱さんのHPに載っていた写真を
見た限りでは綺麗なもんで、どこが壊されたのかよくわから
ない位です。犬迷惑にしても然り。
ただ、まだお金のかかるお子さんが二人もいらっしゃるから
今の状況ではご苦労されているのではないかと。
解決といより、モノの捉え方を少しばかり変えてみることも
必要ではないでしょうか。
ちなみに、
>>664は気弱狼さんに申し上げているので
>>665様に
ではありません。ご了承下さい。
667 :
名無しさんの主張:03/11/01 17:57
HPの写真、スゴイ事になってますよ。
あれが綺麗なもん? ちゃんと見れてますか?
>>664 「失礼します」さまへ
ご心配大変ありがたく思います。
勿論一番家族が大切ですのでこのスレッドは勿論、嫌がらせを受け解決にとやってきた事は家族はほとんど知りません。
HPでさえ知りません、自分は良いと思っていますがそれが正しいかと言えば「失礼します」さんのお考えの方が正しいと思います。
一つ「失礼します」さんと自分に大きな違いがあり、それは本当にボロボロになるような嫌がらせを受けた事が有るか無いかです。
この被害の辛さ、解決しようとする辛さは普通の人が言う正しい、正しくない、常識、非常識、損得・・そんな考えが当てはめる方は理解できないと思っています。
被害者の気持ちをこの世の中の何人が理解できるか、自分の時には一人も理解されず親身に考えてもくれませんでした。
解決は紙一重で犯罪にもなるでしょ、被害者はわかっています。
今だから言いますが、外で週に何回も何分も何本も有る包丁磨いでいました、警官がいてもです、その心理状態を理解できますか?
「659」さんが言うように自分が一番欲しかったのは味方、理解してくれる人でした。
自分の所が終わったから確かに潮時かも知れません、でも自分と同じ思いを今している人が居ます。
だからと言って自分には何の力も助ける事もできません、でも理解はできると思います。
警察や行政が被害を理解し解決してくれれば一番良いが全く駄目、自分の生活や地位、損得しか考えられない立派な人達です。
「失礼します」さんが言うように今の状況を言われると辛い所も有りますが駄目なトーちゃんだから子供の方がしっかりしています。
ご忠告心底感謝致します。 感情的、個人的な内容で申し訳有りませんでした。
「失礼します」さんも嫌がらせの被害を理解し立派な人の解決方法を取り上げて世間に投げかて下さい。
>>658 心理状態などごもっともですが、カメラも我が家を例にすると
監視カメラを相手方向に向けて付けたら大騒ぎされ外しましたがその後自分が出張に行った留守にそれを理由におお暴れ、怒鳴り込みが激しかったそうです。
監視され映されていると静かになると考えたけど、常識なんて通じない相手は多いと思います。
逆に報道特捜プロジェクトでビデオ映像の力を思い知らされましたが。
669 :
失礼します。:03/11/02 12:08
>弱気狼様へ
迷惑を被っている方を理解しているつもりです。「正しい」ことに
拘っておられるようですが、誰が正しくて誰が正しくないのかなど
私には分かりません。それにしても、
庭で包丁を研いでいると、いらぬ不安を与えられる方もいるのですね。
複雑な心境です。最近は業者に頼むしかないのでしょうか。
朝の4:30頃掃除洗濯というのは、60代位の年代の元気な高齢者の方には
健康上、好ましいような気もしますが・・。昔の嫁は姑より遅く起きると叱られた
、など聞きますが、そういう癖が抜けない加害者(?)の奥様かもしれませんね。
事の発端になった「ゴク普通」と評される注意??言葉でしょう。
どんな表現をお使いになったのか、その辺も関係しているのかなぁ。
ともあれ、駄目トーちゃん返上で頑張りましょうよ!
被害者意識が抜けないと、自分が損をしますよ。つまらないじゃないですか。
うちも何度も外灯を割られて、数十万程、損をしてます。
警察に連絡後、生活安全部の高卒転職風巡査が来ましたが、まるで役立たず。
犬吠え被害は数年我慢していましたが、腹が立ったので一言の罵声で撃退しま
した。私も被害者?の側から書いているつもりなんですが。
他人様に忠告できるほど出来た人間ではありません。同世代として書いてしま
いました。他人事とは思えなくて。私も「ダメ」ですが前向きに生きましょうよ。
では。
何度も失礼しました。
670 :
こわいよ…:03/11/02 12:49
今隣の住民から選挙の勧誘がありました… 公明党を支持してくれって… 隣に宗教団体が住んでいたとは…
671 :
誰も信じないかも:03/11/02 13:42
平成2年から13年間、毎晩寝入り始めると音も無く鋭く絞った超音波の
攻撃が心臓めがけて飛んで来ます。最初はパニックになりましたが、鏡で
防げることが分かり毎晩鏡を複数枚脇の下や胸に当てて防御しています。
鏡にぶつかる時「ポツッ、ポツッ」と小さな音がします。壁も天井も
飛び越えて飛ばして来るこれの正体は何なのかと思います。一度波形を
記録して然るべき所へ相談しに行こうかと思うのですがどこかに適当な
測定器のようなものは売っていないのでしょうか?
>>669 「失礼します」さん
御忠告十分わかりますし理解もできます、それ以上に世間のほとんどの方が貴方の意見と同じだと思います。
その代表的なのが警察や行政だと思っています。
そんな常識あるご立派な人達だから被害者に対し他人事のように(他人事ですが)しか対処してくれない、
自分や生活の損得を考え計りにかけると誰でも自分の方が重いんです、それは当たり前です。
別に自分が後ろ向きとも思いません、何らかのきっかけで被害が無くなればその方が逃げるより前向きだと思います。
それから自分が受けた状態を理解されていないようで、早朝の掃除も普通にするのと騒音を意図する場合状態は全く異なります。
きっかけは?と誰もが聞きます、でも相手からすれば自分を正当化する為の理由で何でも良いのです。
きっかけは自分にとって邪魔な言葉でした。
先月、日テレの報道特捜プロジェクトで蹴る音が出ましたが早朝から掃除とセットで毎日、
それでの破損状態をHPかTVで見られ綺麗と思う貴方の感性は自分には理解できません。
もう一つ「高卒転職風巡査が役立たず」と言うのは失礼だと思います。
人間扱いされないバイトを結構経験している人間が受けた印象ですが。
ただ、貴方の常識あるご意見、自分には大変有り難く思います。
「失礼します」さんのご発言変ですね。60代以上の方は確かに早起きの方が
多いですがその方たちが大きな物音をたてるというのは聞いたことがありません。
うちのお隣は70代女性の一人暮らしの人ですが毎朝早朝玄関先の庭を掃いていますが音は
ほとんどしません。包丁も他の人のまで研いであげているようですが人目につかないところで
研いでいます。包丁はそんなに度々研ぐ物ではないですし。
気弱狼さんの場合隣の息子さんがバットで叩く音がすごいようです。何事も程度問題ですが
「失礼します」さんはHPからその程度を今ひとつ理解できないのだと文面から感じます。
はじめまして。
私は、余生を過ごす自然に近い住まいを求めて、今年の6月初めに当地に越してき
ましたが、隣家の嫌がらせと侮辱や中傷誹謗を垣根越しに近隣に聞こえる大声で
やられています。
私は終始無言で耐えていますが、幾たびかはこれを録音しました。
この録音証拠をもとに名誉毀損や侮辱罪として交番や警察署、市民相談や簡易裁判所
などに相談しましたが、ほとんど取り合って貰えず、やむなく地方検察庁に告訴状を
提出しました。しかし、一ヶ月以上放置された上、管轄警察署に告訴状を出しなおし
て欲しいと言われ、これもやむなく警察署に出し直しました。しかし、担当刑事課長
もこのような事件は処理がやりにくく、人手も足りない等と言われています。
やはり、刑法に触れる犯罪であっても、この程度の犯罪では捜査もして貰えないよう
に感じています。したがって、この上は自衛手段を講じるしかなく、まず他の近隣の
人たちにこの <a href="
http://kteclab.infoseek.ne.jp/kokuso.html">告訴状</a>を
示しながら、目には目を、歯には歯をの応酬をすることに理解を求めることにしました。
なお、他にも良策をご存じでしたら、ご教示頂けますようお願いいたします。
参考までに、暴言の一部を掲示いたします。
<a href="
http://kteclab.infoseek.ne.jp/voice03071101.mp3">暴言1</a><br>
<a href="
http://kteclab.infoseek.ne.jp/voice03071102.mp3">暴言2</a><br>
>>674 聞いたよ。
少し向こうの言う事にも従ったらどうだろう。
音うるさいって言われたらすぐやめるとか。。
SHR
674さんの音声、怖くて聞けない・・・
隣の男のせいで、男性の罵声を聞くと、それが自分に向けられたものでなくても
必要以上に恐怖を感じるようになってしまった。
よく「うるさい」と言われて被害を受ける方がいますよね。
人によって、どの程度の音をうるさいと感じるかは違うと思いますが、
私は普通に車のドアを開け閉めしていただけで「うるさい」と言われ、
自分と子供が乗っている車に金属製のパイプを投げつけられました。
別に真夜中でもなんでもありません。
向かいの建築工事の音には何も言わず、普通の乗用車のドアの開け閉めはうるさいと言う。
これって変ですよね?
まったく納得いかないし、へこんだ車の修理費だって出してもらいたいくらいですが、
こわくて何も言えません。
ただ、できるだけ音をたてないようにはしていますが、
なんで私がこんなに気を使わなくてはいけないんだろうと思うと悔しいです。
677さんのお気持ちよくわかります。
実は私も同じことを隣に言われました。車のドア開閉音なんて、瞬間的な音なので
どうしても、最小限に抑えようとしても半ドアになってしまい、結局は何度も閉め直すことになり、もっとうるさくなるのではと話しました。
夜間・早朝は、できるだけ車は使用せず、どうしてもという時はワゴンタイプの車なので、スライドドア(自動開閉がついているので)からの乗り降りをしました。
それでも、朝5.6時の出発を、夜間の2.3時と言われたりで、年に数回の早朝出発のレジャーも、前夜のうちに100円パーキングに止めています。
どのように閉めれば音が出ないのかを、相手に指導してもらうようにしてみるのも手だと思います。
どの程度の力で閉めなければ閉まらないかをわかってもらうことが必要です。
それも、ほかのご近所の方々と一緒に立ち会っていただいた方がよいですよ。
うちは、「私道の皆さんと一緒に一度閉めてみてください」と言ってから、うるさいと言わなくなりました。
それでも相変わらずの窓や障子を閉めたりの嫌がらせはありますが・・・
やはり、単純に出す音だけではなく、音を出す相手に対する思いが大きいと思います。
別に好かれようとは思いませんが、コミュニケーションがとれていない(とれないような相手)ので
しかたがないのですが・・・
音に対して気を使いすぎると、物音をたてることに恐怖を感じ、家にいることが嫌になってしまいます。
騒音には基準(住宅地・工場地などで地域によって違うようですが)があるといいますが、必要最小限の音を出していて、苦情を言われることは本当につらいですね。
>>660 その後は収まっていれば良いのですが。
>>674 何故か開けず聞けませんでした。
相手は何歳くらいなんでしょうか?
言葉で罪にするのは結構難しいでしょう、相手は正常の方ですか?
>>677 車のドアに反応するって何で多いのでしょうね。
ドアの開閉に気を使うだけでも疲れますし、恐怖を感じるようになってしまいます。
相手がわかりませんが、車に鉄パイプを投げるなんて完全に犯罪ですし生命に関ることです。
今後の事もありますし交番でなく所轄の警察署に行って状況説明をしておいた方が良いですよ。
(車を確認してもらう、担当警官の名前も聞いておく事)
お子様にも良く有りません、恐怖体験はずっと残りますし精神的に過敏になりますので
あまりオドオドした態度をしないように辛いと思いますが頑張って下さい。
お子さんが関係すると最悪です、相手は最低ですよね。
660で書き込んだものです。
その後、自分たちでメールボックスまわりで見張っていました。結果は子どももいるし、ばたばた動き過ぎて失敗に終わったのですが、
彼女がメールボックスエリアからでてきたとき、被害者のダイヤルb熾マわっていました。現在も被害者同士でダイヤルbフチェックだけは続けていますが、
被害者のうちの誰かのメールボックスのダイヤルが何者かによって動かされているときは
彼女のメールボックスのダイヤルも動いています。鉢合わせになったり、裏の投函口に彼女が帰ってくると同時に私たちが飛び込んだりする姿を見られてしまったので
警戒をしてると思います。今週などは、彼女はどこかに宿泊していないようです。
でも、出かけるときなどには被害者の誰かのダイヤルが動いています。
頻度は少なくなりましたが、確実にマンション内にいるときは犯行をしています。
理事会などに話しをして、なんとか内部ビデオカメラを設置したいとお願いしています。
私たちも彼女の行動を見張るような生活をするに至ってしまって何だか、疲れます。
早く証拠がつかめて解決したいです。
>>680 メールボックスを開けるのは病気なんでしょうか?
他人とは言え同じ屋根の下で暮らしている人を監視したりするほうが虚しい感じです。
ボックスのドアに追加でカギを付けられるようにしてもらえないんでしょうか?
多分、手をつけている所を確認してもシラヲキルでしょう、旦那さんは居ないのですか?
682 :
名無しさんの主張:03/11/08 02:19
>>680 その人がやってるのがほぼ確定してるなら、証拠押さえなくても
誰かが一言「人んちのメールボックスを勝手に触らないでくれませんか?」って
注意すればやめるんじゃないでしょうか?
多分誰も気がついてないと思って、癖になってやってるんではないかと。
意外と小心者で、バレてるのが解ればやらなくなるかも。
>>681 >>682 前の会社でやはり、社内メールや女子ロッカー内でブーツ、洋服などを盗んでいたそうです。
ちなみに前の会社のときには彼女の引き出しからたくさん郵便物が出てきてそれを詰問しても彼女はしらばっくれるだけで
しらを切っていたらしいのです。
(被害者の中の一人が犯人のご主人(犯人も同じ会社)と同期で盗難事件が起こりはじめたときに
怪しいとアドバイスを受けました。)ご主人は彼女の先輩にあたりますが、彼女が会社を懲戒解雇になる前に転職して、詳細の事実は知らないかもということです。
同期が彼女と結婚するという話を聞き社内での懲戒解雇の事を伝えるかどうか考えましたが、ご主人が以前に結婚直前に結婚の話がなくなっていたりしたので、そのときは話をするのを控えたそうです。
同じ屋根の下の人間の生活を居るか居ないか確かめたりしながら生活するのは
本当に自分としてもいやなことです。ただ、いまのところメールボックスには鍵を取り付けられるような構造に
はなっておらず、鍵をつけても別の方向に(例えば密室化していくなど)犯行が及んだり、ターゲットが変わるだけで
悪質化していくケースが多いと聞きました(調査会社にそうだんしたところ)
確実な証拠がつかめないと彼女は犯行をやめません。現に、私たちがメールボックスで
長い時間彼女がいた後にでくわしても、少なくとも一週間に2.3度は中身をとっていきます。
被害者4人のうち(お隣の人をのぞいて)3人は1歳の子どもがいるので、(彼女も0歳児がいます)
同級生で、今声をかけて、彼女の気に障ったら、いつ子どもにはねかえってくることか..
と思うと、警察などからも犯行現場を目撃したとしても、決して声をかけたりしないで下さい。と言われています。
684 :
名無しさんの主張:03/11/08 19:36
>>683 そうだったんですか。すでに盗難癖がある人だったんですね。
>警察などからも犯行現場を目撃したとしても、決して声をかけたりしないで下さい。
これって変ですよね。決定的な場面を目撃したら、その場で相手を非難して
警察に突き出すべきだと思うけど。
同じマンション内で複数の被害者がいるのであれば、「最近、メールボックスを
荒らして郵便物が盗難の被害に遭う事件が、マンション内で頻繁に起こってます。
犯人検挙の証拠押さえのため、防犯ビデオを見えないとこに設置しましたことを
ご了承下さい。」
みたいなビラを作って、全所帯のポストに投函する。
勿論、ターゲットは犯人と思われる人なんですが、とりあえずカモフラージュで
全所帯にも配して、実はこれは・・・こういう訳でと説明しとく。
これで犯人の動きを少しでも封じることが出来そうですけど・・どうですかね?
685 :
校長が強盗:03/11/08 19:58
>>684 ご理解と助言ありがとうございます。
調査会社から同じようなアドバイスを受けました。
ただ、調査会社曰くビラを配ることによって犯人はそそられ目をかいくぐってでも
犯行を犯したがるという事でした。
私たち被害者の目的は、最終的に一番望んでいるのは、退去してもらうことです。
そのためには、犯行の証拠をできるだけ危険なくつかむことで、犯人の動きを封じること
ではないように思っているんです。もし最悪、転居しない場合でも、少なくともまわりの
人に知ってもらって、(ご主人を含め、周りの居住者も)彼女が正常な社会生活を送り、
私たちが安全な生活をできるように目を光らせる態勢をつくりたいんです。
もちろん正常な感覚も持ち主だったら、入居早々隣人に対して窃盗事件を起こし、そのまま
そこに住み続けるような神経の人はいないと思うんですけれど..
687 :
名無しさんの主張:03/11/09 00:30
↑ってゆうか
マンションの管理会社に責任があるので、ワイヤレスのVDカメラを
臨時にでもメールボックス監視に取り付ける義務がある。
実害がでてるんだから。
>>686 一つづつやるしか無いのかも知れませんね。
犯行現場を押える、注意する(犯行の確認)、警察に報告し旦那に伝えてもらう。
687さんが言うように管理会社は住人に平穏に暮らしてもらう責務が有るのでは。
警察が犯行に対し声を掛けないで、と言うのは何か有った時の逃げでしょう。
全てとは言いませんが、警官の言う事は教科書レベルの一般的解答で経験で話していません。
それから、警察で自分は相談で来ているのでは無く「***」して、と行動して欲しい事を言って下さい。
>>686 自分の家のボックスの中に小型のビデオカメラを仕掛けることは出来ませんか?
外からは全く分からないように内側に。
>>687 今日も管理会社の責任者に陳情に行きました。ビデオ設置を依頼しにです。
実害の出ている私たちのことをきちんと説明して、守って欲しいことを伝えました。
昨日も、今日も彼女がどこかから帰ってきたとたん、犯行が続けてあります。
のらりくらりと回答は一週間後といわれました。
>>688 警察もマンション内なので理事会、管理会社で動いてくれといいます。
>>689 自費でもいいので小型ビデオカメラを購入しようかと検討しています。
自分のボックスの中に設置することや投函口(取り出し口は反対側にあるので)
の方にビデオを設置することは可能ですが、ビデオは盗まれてしまうか、あるいは
気が疲れてしまうので、失敗は許されず、一度の実施になると思います。
ごめんなさい↑
気が付かれてしまうの間違えでした。
>>690 その犯人の旦那さんは、自分の女房の盗難癖は知らないんですか?
もし知らないなら、旦那さんに事実を伝えたほうがよくないですかね。
証拠はないけど、被害に遭ってる人達はみんなあなたの奥さんが犯人だと
疑ってますよって言ってみるとか。
>>692 彼女とご主人はかつては同じ会社に勤めていたんですけど、転職して彼女の解雇の時にはもういなかったらしいんです。
彼の同期入社の男性の奥さん(この人も同期)が被害者の友達(引っ越し前から話しは聞いていたみたい、気をつけた方がいいよって)
同期の立場でかつてのことや今の事をご主人に言ってもらえないかということや、現在疑われていることを
言いたいと思って、証拠を自分たちで一度つかもうと思ったんですが、彼女はやっぱりプロで私たちには太刀打ちできない
相手と言うことがわかりました。
ご主人に証拠なく言う事ってあとあと名誉毀損とかそういうことになりかねないので、控えた方がいいようにおもったんですが、
どう思われますか?
694 :
名無しさんの主張:03/11/10 15:10
監視カメラの設置しか打開策はないかも。
設置後相手が盗まなくなるならそれで良し。
自制できず盗んだら証拠を警察に渡せばいいし。
その際相手の旦那さんに理事会あるいは警察経由で、
盗癖を治すため奥さんにカウンセリングを受けさせるよう勧めたほうがいいと思う。
>>694 アドバイスありがとうございます。
ゆくゆくはそうしたくてご主人に知らせて、カウンセリングを受けさせきちんと社会生活を営めるようになって欲しいと思います。
こういう窃盗で逮捕されたとしても、県外に出て行ってという効力がないと思うんです。
だから、(彼女の実家も同じ市内だし)子どもも学校が同じになる可能性とかあって、とにかく彼女に対する
犯罪を監視する目を増やしたいんです。このままで幼稚園とか小学校になってからのことを考えると本当に気が遠くなりそうです。
昨日の夕方から今日の夕方まで、4回に渡ってうちのボックスを彼女が開けた形跡があります。
うち、2回は物を入れていたので盗まれました。(犯行がやまない方が捕まえ易いと思い少しおとりを入れています)
彼女が外出する情報を得ていたので、帰宅前後にダイヤルチェックなどをして履歴を被害者同士でとっています。
本当にこんな生活むなしくなってきます。
主人がずっと調べていた、電波式のビデオカメラをネットで購入しました。
理事会、管理会社 このまま証拠がつかめてもちゃんと動いてくれるのでしょうか。
>>690 ・警察がマンションン内の事と言ったようですが、警察が逃げたように思えるのは自分だけでしょうか。
だって窃盗でしょう、盗まれたと言う実証があり被害届けを出せば受け付けるしか無いのでは?
・監視カメラの件が続いていますが、カメラを設置した後の管理や監視の方法など付ける立場との話し合いもありますよね。
確かにビデオの力はすごいのですが監視設備として設置なら自動で録画できるでしょうが個人での録画は並みの苦労で撮れません。
この事も考慮して管理している方と交渉した方が良いですよ。
証拠が無いのに旦那さんに言うのも酷ですしね、何よりも証拠です。
ダイヤルに朱肉を付けてみたら? 手が汚れていても盗んだ証拠にはなりませんが彼女が触ったかの証明にはなります。
お互いがこの事件で嫌がらせに発展しない事をお祈り致します。
メールボックスを開けた時に警報音が鳴る・・・という仕掛けはできないでしょうか。
引っ張ると鳴るタイプの防犯ブザーとかありますよね?
あれをうまく使って。
自分が開ける時に鳴ってしまうのが難点ですが、一日に何回も頻繁に開けるようなら
彼女が開けた時に鳴る確立のほうが断然高くないでしょうか。
少なくとも一回は内容物を盗まれることを防げると思うし、
ご近所の方にも事情を説明しておけば、ブザーが鳴ったときに誰かが
駆けつけてくれないでしょうか。
現場を押さえることは無理でも、威嚇にはなるのでは。
699 :
名無しさんの主張:03/11/11 16:06
とられた封筒が返ってきました。
彼女に前科が確実に残っているなら、指紋が採れてそれが証拠になるかもしれません。
でも、指紋を照合するのに1.2ヶ月、結果が出ることも少ないかもしれない。
と聞いています。
今までのショックや前の会社での出来事を考えると一度限りの威嚇や失敗の多い
対策は避けようと思っています。少し我慢してでも確実に証拠を挙げたい。
701 :
名無しさんの主張:03/11/16 12:56
何ていうか警察はこっちが「調べてもらう・守ってもらう」機関としては使えないね。
ただ単に、証拠が揃っててあとは捕まえるだけって言う時に介する機関にすぎない
気がしてきた。
ちょっと警察への愚痴になってしまうけど、前に被害者として警察で取り調べ受けたとき、
「あなた今化粧されてますよね?化粧できるということはそんなに精神的に
ダメージ受けてないんでしょ?だからもういいじゃないですか。」って言われた。
私はね、警察へ行く時に気力出さないと行けない状況で、化粧きっちり
しないと対抗できない気がして外へも出られなかったのに。
それを化粧するくらい余裕があると思われた。
家で「化粧の色を派手な色にしていくかどうかで警察から外見で判断される
だろうな」とは思っていたけど。
それで変に意識しちゃって、はかなげに見える化粧して行ったりして
自分でも「こんな時になにやってるんだろう」とは思ったけど、
でも被害にあったことと自分のおしゃれとは別だし、わざわざぼろぼろの外見で
いくのも手だけど、とにかく、本当に被害にあった人は外見もぼろぼろに
なっていないとおかしいなんてそんなの迷信だと思った。
もちろん気がまわらなくなる人もいるけど、それは人によることで、
必ずしも被害の程度にはよらないと思う。
>>700 警察は簡単に指紋の問い合わせをしてくれないと聞いたことがあるのですが
やってくれそうですか?
「落ちてたから入れといてあげました。その時の指紋でしょう。」なんて
言い訳されるかもしれないですよね。そう考えるとその指紋も決め手に
されないのではないかと思います。やっぱり映像証拠がとれるように
何とかできないでしょうか。
>>701 ありがとうございます。さっそく見ました。この番組全国放送でやってもらいたい。
このテーマに限らずすごくいいですね。一地域だけなんてもったいない。
704 :
名無しさんの主張:03/11/17 23:12
隣のピアノが五月蠅いので
窓を開けて弾かれると「五月蠅い」と怒鳴ります。
それを相手がいやがらせと思ってるみたいでタチが悪いです。
前にさんざん防音をお願いしているのに
お金がかかるという理由で出来ないと言われました。
こちらが迷惑してるのに引き続ける隣人の方がいやがらせだと思うのですが。
しかも道路を車庫代わりにしててそれで通報されたみたいで
警察がやってきたのですが、それをこちらの嫌がらせだと
警察にわめいてました・・はっ?ですよね。
ダレが通報しようと車庫法違反には違いないのに
警察にぶつぶつ言い訳してるDQSが隣人で辛いです。
>>704 近所の人間に頼んで言って貰ったらどうだい?
連携する必要があるよ。
706 :
名無しさんの主張:03/11/18 01:03
>>705 近所の人は味方でもあり敵でもあります。
多分、こちらが困っててもだれかが困ってても
助けようとはしない町内の雰囲気があります。
唯一、すごく中の良い近所の人がいるのですが
少し違う事で相談した時には
ただ話を聞いてるだけのタイプの人間みたいで
あてになりません。
私も最近は無視してます。
>>702 この文章は決して外科医を貶める趣旨ではありません。職能・役割のたとえであります。
まず、警察は基本的に「外科医」です。つまり、骨折をした、盲腸になった、
ガンになった、というように具体的に症状が出ないと動けない仕組み、能力になっているのです。
たとえば内科医療なら対症治療以外に、予防医学もその重要な役割です。
生活習慣病を予防する生活の研究や啓蒙、といったように。
外科の場合、こういう予防性を考えるとそれはもうスポーツ医学というような
別の分野に入っていきます。
したがって、警察にたいして昨今、市民を護ってくれない、という批判がありますが、
実態はその法的体制をふくめ、「予防」する能力はもともとない、というところでしょう。
どういう基準で行動するか、訓練するシステムも無いと想像します。
犯罪者を捕まえることで、犯罪はワリに合わないと周知させ、結果的に犯罪の予防になる、
という思想の元に全てが組み立てられているのです。
ま、犯罪結果の犯人検挙率もさがっているのですからもうその理屈は破綻しているので、
早急に法的・能力的・人員的に再構築しないといけませんね。
で、この手の犯罪スレスレ、あるいはまだ具体的に被害は示せないが、
という次元の「準」犯罪者(こういう用語は法的にはありませんが)
に対抗するには、やはりある程度の経済的な出費を覚悟し、かんたんにいうと
証拠を集める能力のある探偵・弁護士等を雇い、出るところに出られる、という
体制を自力で(警察にたよらずに)作らざるを得ないのが現状でしょう。
郵便受けを荒らされているようだ、というなら赤外線隠しカメラでもなんでも
付けて、必要なら尾行もさせて、決定的な証拠を得るしかないでしょう。
証拠となりうるかどうかの判断は最終的には裁判官が行いますので、
映像や写真は強力な武器になりますが、その他にも、克明な日記(日付時間いり)
などを継続的につける、被害と思われるもののリスト、
郵便配達記録、などなど、どんな些細なことでも徹底的に記録をつけていくのも有効です。
709 :
名無しさんの主張:03/11/18 02:34
だから、どうしても気持ち悪い、このままじゃいつか
危ないことになりそうだ、とか、本当に困っているけど
警察はあまりたよりにならないし、という場合の話だよ。
日ごろの話し合いで片付くんならそれが一番。
>>707 これは本当に体験した方のカキコですね。私も自分が体験するまでは何かあったら
どこかが対応してくれるはずだと漠然と考えていました。ワイドショーなんかでストーカーに
娘さんを殺された親御さんが警察に何度も相談していたのにとか訴えているのを見ても
ついつい他人事だと思っていた。自分ならもっと上手くできるというような思い込みという
か。ところが本当に自分の母が障害者に狙われてしまい助けを求めてもどこも動いてくれない。
そんな馬鹿な。そして大変なエネルギーを使ってお金も使って被害者があくせく解決に向けて
動き回る。自分が体験して初めてああこういうことなのか、こんなに理不尽なのかと悔しい思いをして
わかるといった世界です。
嫌がらせを3倍にして返せば嫌がらせはされないと思うが
用はなめらないようにすることだな。
713 :
名無しさんの主張:03/11/18 14:39
このスレの1ってHPある人?
>>712 言ってることはともかくその名前は何とかならんか(w
嫌がらせをやる相手や原因にもよるので解決方法は場合よって違うと
思います。
私もちょっと前に隣から嫌がらせをされていましたので、それ以来この
スレッドを時々見ています。私の場合は、どうも相手は自分はまともな
人間で私を普通ではない人間と見ているようでしたので、それが逆であ
ることを思い知らせるような方法をとったところ、嫌がらせはなくなり
ました。
716 :
名無しさんの主張:03/11/18 22:36
>>707 確かにね、防犯とは言いますが嫌がらせの場合どちらかが犯罪を起こすのを待っているとしか見えないし
犯罪になったら「精一杯努力しましたが・・・」 このセリフは決まっているらしいですよ。
警察も現行の法律で動けない事を無くす法改定が有れば動いてくれるかと言うと動きそうも無い。
要は何でもやる気です、それも上に立つ警官の。
717 :
名無しさんの主張:03/11/18 22:43
718 :
名無しさんの主張:03/11/19 21:07
>>715 嫌がらせをする方は自分のが正しいと思い、嫌がらせをして懲らしめているつもりなのでは。
逆の方法とは? 教えていただきたいです。
>嫌がらせをする方は自分のが正しいと思い、嫌がらせをして懲らしめているつもりなのでは。
私もそのとおりだと思います。私の場合は、隣の家の玄関がうちの居間の窓の横1メートル
ほどのところにある(隣の家の玄関はなぜか道路の方向になくてうちの横を通ってかなり
奥まったところにあります)のですが、毎日夕方に私が部屋にいて明かりが付いていると
思い切り戸を閉めるのを半月以上続けられて音が耳に憑いてしまいました。何が原因で
嫌がらせをしているのかまったくわかりませんでした。
隣の家の奥さんは、かっとなると歯止めの効かないタイプの人(かっとなると後で自分が何を
言ったかなども覚えていないそうです)で、そこの子供にも明らかに影響しているのが以前から
わかっていました。飼われている犬の顔に落書きがしてあったりで恐らく子供はいじめや嫌がらせ
をやるようになるであろうこともわかっていました。そこで結局過去に見た奥さんの影響で子供が
嫌がらせをする原因となることやそのシグナルを書き綴って手紙をポストに入れておきました。
隣の奥さんは最初は事実確かめもせず嫌がらせなどしていないと文句を言ってきて、その後
しばらく夜玄関の鍵を閉めるときに窓の向こうで何かぶつぶつ文句を言ったり舌打ちをして
いるのが聞こえましたが、数日後、隣から(たぶん電話の会話だと思いますが)「何、あんたや
っとったの!」と大声で言う話が聞こえ、さらに何日か後、隣の子供が「隣の人が言っているのが
正しいんじゃないのか!」とかいう話が聞こえ、その後は嫌がらせはなくなりました。このような
状況でしたので嫌がらせの原因も言いがかりのようなものだったのかもしれません。
>>嫌がらせをする方は自分のが正しいと思い、嫌がらせをして懲らしめているつもりなのでは。
>
>私もそのとおりだと思います。
読み直してみて、まるでそのような考え方を肯定しているかのようなのであえて付け加えますが、
嫌がらせをする人の心理状態の1つとしてそのとおりと思うだけです。
嫌がらせを受けていたときも私も他の方々と同じように民生員に相談したりしました(私の
場合もまったく役に立ちませんでしたが)。やはり、人伝に苦情を言ってもらったりする方法を
まず選択します。嫌がらせをして懲らしめるという考え方自体個人的に賛成できるものでは
ありません。
皆さん、それぞれにご苦労されている様子、同情もうしあげます。
私も同じく近くの主婦に嫌がらせを受けてきたのですが、なんとか措置入院させ、
数ヶ月の後、退院して早3ヶ月、だいぶ静かになりました。それでも完全にまともでは
ありません。元来がおかしいのですから。
皆さんのカキコを見て、私なんかすごく恵まれているなーなんて思ってしまいます。
私ではとてもじゃないけど耐えられない内容が多いですから。
皆さんの各立場での奮闘を願っています。 またカキコします。
初めて書きます。
私の家もなぜかターゲットになってしまっています。
隣近所にも、いろいろ相談するのですが、どこも関わりたくないらしく
および腰です。そのくせ、何かあると影でコソコソ・・・
これって、狙われた家だけが損するみたいな感じでやりきれないです。
ご無沙汰していました。
「花梨」さん、文書から気分的な余裕が出ているようで力強く感じます。
相手を冷静に見ての対処頑張って下さい。
>>722 ミーさん
かかわりをもちたくないのは何処も誰も同じです、逆の立場なら関りたくないと思いますよ。
自分の場合ですが、嫌がらせをしているキチガイは貸家に住んでいたのですが、その家主が言いました。
「人は他人が苦しんだり被害を受けると内心喜んでいるんだ」
なんてことを言うんだと返す言葉が無かったですが100%否定できない世の中なのかな、とも思ってしまいました。
トラブルに関りたくないと思うのは何世代も住み、付き合って来た環境の隣家でも哀しいけど同じ、そんな時に裏表が良く見えます。
孤独な戦いなんですよ、でも誰か一人くらいは応援してくださる方が居ると思います。
ミーさんの状態に関りを持ちたくない人はそれまでの人、それで終わりにしましょう。
ところで何が有るのでしょうか?
相談者がいっぱいいるスレですねえ。
まあそれだけ同じような被害者が多いんだろね。
でもどうしてこの板にたどりついたんだろう・・・
名前が消えて失礼しました。
現状報告・・・現場はまだ空家ですが事件を無視した大家が時々来て庭の草取りや掃除を鼻歌付きでやっています。
まるで事件が無かったように・・・お礼にフェンスを蹴っている音を1時間ほど流してやりました。
これって嫌がらせなんですよね?
頂いていたもののお返ししていると自分を正当化する心理、複雑です。
726 :
寝不足の名無し:03/11/30 21:47
ちょっと流れとは関係無いのですが、私の家も3年前位から
タバコの吸殻を投げ捨てられています。
銘柄はキャスターマイルドで恐らく同一人物ではないかと思います。
タバコならまだしも最近は生ごみが捨てられるようになりました。
どうすれば現場を見つけられるでしょうか。
時間帯は深夜から早朝です。見張っても見張った日には来ません。
家内は鬱のようになってしまいました。
教えてチャンで済みませんがどなたかアドバイスを下さい。
727 :
名無しさんの主張:03/11/30 23:27
>>726 隠し撮りをすすめる。本気であげたければ。
だけど、モロ近所の人間だったらどーする?
728 :
名無しさんの主張:03/11/30 23:34
>>726 タバコの投げ捨てとは常識外れと言うよりも意図的で放火になる犯罪ですよね。
一応警察に「タバコを投げ捨てられて困る」と報告しておいた方がいいですよ、巡回の強化も含め。
対策としてセンサーライトは結構効果が有りますよ、人通りが少なければ道路で貴方のお家側を
人が通ったら点灯するくらいに設定します。
犯行が夜の間でしたら有効だと思います。
729 :
名無しさんの主張:03/11/30 23:43
警察の巡回はあてにならないけど、報告しておく必要はあるね。
だけど捕まえるのは難しいな。おそらく近所の人間だよ。
「見張っても見張った日には来ない」は、おそらく観察できるところ
にいると思うし。
730 :
名無しさんの主張:03/12/01 00:36
私は8月にあるマンションに引っ越してきたのですが、上下階からの嫌がらせが絶えません。
嫌がらせの手段は騒音です。
最初は気にしすぎているだけだと思っていたのですが、10/15の深夜3時間ほど上下階からものすごい音をたてられました。
(床・天井をたたくような音、窓を何回も開け閉めするような音、家具を引きずるような音など)思えばあの時警察を呼べばよかったと思います。
次こそは呼んでやろうと思うのですが、現在は短時間に細かい音を時間に関係なくたてています。
これで警察を呼んでしまうのはどうかと考えてしまうのですがどうでしょうか?ちなみに直接言いにいくことも考えたのですが、引越しの挨拶に行っても居留守を使うようなお宅だった
(訪問時あきらかに物音が)ので怖くていけません。
管理事務所側は居住者同士のことについては介入できないとのことでした。
てゆーか、これ書き込んでる今も実際やられてます。
精神的に実はかなりまいっていて、体調をくずし、生理が半月以上続くという
非常事態に陥っています。
家族も上下階のおかげでなかなか寝付けない日々を過ごしています。
731 :
名無しさんの主張:03/12/01 02:03
>730
なぜ、引越す前に、どんな人間が住んでいるか調査しなかったの。
つまり、どんな人間が住むのか、マンションの周りの環境、
不動産屋に聞けば教えてくれますよ。
直接、相手にあいさつをし、お互い気持ちよく住む方法を
検討するのがベスト。
不動産屋に相手の職業など、素性を確認したほうが良い。
732 :
名無しさんの主張:03/12/01 03:02
>>730 上下階からの嫌がらせっつー状況が理解できない。
階下に住んでるやつと上に住んでるやつ、ツー・プラトン攻撃
受けてるってことかい?
>>731 元々、分譲だったマンションを購入した方が賃貸として不動産に出していた
物件なのでその家によって不動産会社も違うのです。そのため上下階のこと
については不動産は関与できないし注意もできないと言っていました。
周辺環境(駅歩や施設)は調査しましたがまさかこんな嫌がらせを受けるとは
思わなかったので・・・。勉強不足でした。
>>732 ほぼ同じタイミングでやってきますよ。でも彼氏を家に呼んでいる間は母の部屋
にだけ物音をたてているようですが。警察に提出するために記録をとっています。
734 :
名無しさんの主張:03/12/01 08:34
東京無線は運転マナーが最悪。
譲らない、ハザード出さない、車線またぎ。
東京無線不乗運動敢行中!
絶対に許さないぞ!東京無線!
735 :
名無しさんの主張:03/12/01 08:43
>>732 まだよく理解できない。
あなたんちの下に住んでるやつと、あなたの上に住んでるやつが
同時にあなたんちへ嫌がらせ(騒音)を働いている、という状況を
意味してるの?
736 :
名無しさんの主張:03/12/01 11:16
>730
分譲マンションなら、最初に販売していた不動産屋もわかるし
周辺の不動産屋を何件か当たると、知りたい情報もわかる。
とにかく、情報収集は時間をかけること。
警察に連絡するのは良いが、相手が相手ならヤバイでしょ。
変なトラブル抱える前に、できれば引越すほうが良い。
>>730 文章を見ていて思ったのですが、「賃貸物件である」、「上下から嫌がらせを受けている」、
「結局挨拶に行っていない」という点を考えると、以前住んでみえた方が原因で嫌がらせを
しているということはないでしょうか?
>>737 それだ!前の住人がとんでもないDQNだったんだよきっと。
じゃなきゃ上と下が組んで嫌がらせするはずないもんね。
多分、入居者が変わったことを把握してないんじゃないの。
739 :
寝不足の名無し:03/12/01 21:51
>>727>>728 アドバイス有難うございました。
今日妻が駐在さんに連絡したところ、パトロールの時間帯をずらしてくれるとの事。
あと私に伝言がありまして、絶対に当事者同士で何かをしないように念を押されました。
また、変化がありましたら書き込みさせてもらいます。
>>730 もう3ヵ月の続いているんですね。
マンションの管理事務所が住居者同士への介入をしないと言うのも極端過ぎませんか。
集合住宅の住人は平等に平穏に暮らせる権利があります、それを受け持つのは管理をしている所では?
皆さんも上下階で同時刻が不可解だと思われています、お隣は大丈夫なんでしょうか?
始まったら110番して騒音が酷いと警官を呼び、音が収まっていても良いので警官に事情を説明して
警官に状況を聞きに行ってもらいましょう。「どんな人かわからないので恐い」と言えば行ってくれますよ。
それから対策を考えても良いと思います。
>>740 母から聞いたのですが、集合住宅に関する法律で介入してはならないことに
なっているとの事。管理事務所はあくまでマンションの施設を管理するために
あるとのことです。お隣は夜商売をやっているので基本的にはいないらしいです
。昼間も寝ているので気づいてはいないのではと思います。
>>738 一度近所の派出所に行ったのですが、警官さんの話によると前の住人の方は
いなくなったらしいです。DQNかはわかりませんが・・・。
引っ越したいと思っているんですが、8月に越してきたばかりなので金銭
的に余裕もないのでしばらくいつ続けなくてはなりません。
上の階からの騒音・嫌がらせは理解されますが、階下からの嫌がらせはあまり
理解されないのが現状です。
<階下からの嫌がらせ例>
http://syujyu.skytown.gr.jp/wwwboard/messages/3112.html
742 :
名無しさんの主張:03/12/02 03:53
隣人について書かせて下さい。
本気で名誉毀損で訴えようかと考えています。
うちから嫌がらせをうけているとしつこいので
事実無根です。隣人は凄い勢いで言いふらしてます。
隣人は妄想が妄想を呼んで
そのうちに自分の子供に危害を受けないか不安なそうです。
まぁ色々な事件があるからねぇ。
それをうちに当てつけにされても困るんですよね。
あほ主婦よ!まずてめぇがおかしい。
自分でピアノなどの騒音をまきちらし
違法駐車をして近所と仲良くしたいだなんてありえない!!
>>742 名誉毀損でいけそうですか?弁護士に相談に行って現実に可能かどうか
確認してみてください。勝手に作り話をされて言いふらされるのって
想像以上に苦痛ですよね。私も気が狂いそうになったことがあります。
711さんの書き込み内容には本当に実感しました。
何ていうかもっと警察が助けてくれると思ってました。
警察に対して説明する時に上からものを言うのではなくて
真摯な態度で話せばきちんと対応してくれるのかと・・・。
結論から言えば警察の対応で余計に自分が惨めになっただけでした。
相手にされない自分・助けてもらえない自分というのに恥ずかしくさえ思えました。
加害者のやつらと被害者である自分を警察から同じものとして見られた気もしてやりきれないです。
本当はこんな実態知りたくもなかったです。
「私のところは警察に言ったらすぐに対応してくれたよ。」って人に言いたかった。
そんな世間で言われてるような<警察なんて殺人事件でも起こらないと本気で扱ってくれない>とかの
話に自分が該当するようなことになるなんて思わなかったです。
なぜか私のほうが人に話せない。「え?警察にそんな奴通報しちゃえ!」って
言われたら「もう言ったけど何もしてもらえなかった」なんて言えないから・・・。
744 :
名無しさんの主張:03/12/02 12:52
嫌がらせなんてしていないのに
嫌がらせを受けているという被害妄想ってどう思う?
自分がやましいからそう思うのでしょうか?
あぼーん
746 :
名無しさんの主張:03/12/02 22:46
隣人の嫌がらせの客観的な証拠をおさえるのは難しい。
隣だから、隠し撮りの設置が困難。
だから、俺の場合はあからさまに監視カメラを設置した。
>>741 アパートなどは同じ家賃を払っていて生活に支障を来たす場合には家主に家賃の減額等を要請ができるそうです。
これは弁護士さんの話でしたが、マンションの場合は売り主に被害を訴える、または我慢しかないんでしょうかね。
やはり警官を通して嫌がらせの理由を聞いてもらう方が良いのかも。
>>742 これ、対処しようが無いんですよね、みかんさんの場合も同じ状態で加害しておきながらそれを被害に遭っていると警察にまで離していたそうです。
民生委員とかの第三者を交え相手の旦那と話してみてはいかがでしょうか。
この手の被害、それに対応すればするほど加害者に見えるし持っていく所が無い辛さ、でも光はあります頑張って!
>>743 警官は好く言えば中立です。
此方が被害者と言っても、それを警官がわかっていても此方の味方にはなってくれません。
ただ、これは立場上であり動かないと言う意味ではありません。
警官も人間です、此方でそれに突け込む?、そして動かす。
743さんの言っている事、ウンザリするほど味わいましたが警察は動いてもらうように仕向ける。
それしかないのかな、と思いました。
それでも動かない警官はそのトップを含め叩くしか無いです。
748 :
名無しさんの主張:03/12/03 00:03
>>743 市の相談日にでも行って来いてこようかなと思ってます。
防音をお願いしてるだけなのになんでこんなに嫌がらせを受けていると
いいふらさなきゃならないのかさっぱりわかりません。
こういう人と話し合っても意味がないとも思うので関わりたくないです。
>>747 民生委員??そういう事について何かお願いするのも・・
みんなそこまで暇じゃないだろうし。田舎でもないし。
相手がこちらと話したがってるのですが
ますますわけの分からない事を言ってるみたいで
正直相手にしたくなってきました。
「こちらの家族の問題なので是非そちらのご夫婦と話し合いタイ」と
言ってるらしいです。これ以上の精神的苦痛は味わいたくないし
あちらの家族の問題について我が家が話す事があるのでしょうかねぇ??
低周波の騒音(モーターの音)がうちの壁のすぐ横に
あったので数年前に合意の元移動してもらったのですが。五月蠅くて窓を開けられないし
しめていても壁を伝って音が響いて眠れないし365日24時間も聞こえてた。
そういう騒音にこちらが受けていた苦痛なのこちらの嫌がらせだと言ってるのです。
おかしな人なんでしょうか?
749 :
名無しさんの主張:03/12/03 00:10
何故嫌がらせをするか
ずっとイライラしてるから
そんな人間が幸せか
そんなはずがない
750 :
名無しさんの主張:03/12/03 00:15
隣の人が違法駐車で警察が注意しに来た時に偶然聞いたのですが、
通報したがうちだと思ったらしくて
「隣からの嫌がらせだ」と警察に叫んでいました。
いつも嫌がらせを受けて困っているとも聞こえて来ました。
そしてこちらの方を見て「精神病じゃない?」って言ってたのを見ました。
名誉毀損で訴えられる?
そういう暴言ってどう証拠とるんだろうね?
>>750 その時来てた警官に証人になってもらえばいいんじゃないの?
まさかそんな発言聞いてないとは言わないでしょ。
752 :
名無しさんの主張:03/12/03 04:51
>>751 だね。でも、証言してもらえるなんて大変そう。
嫌がらせを受けたと言い切るその非常識さ、
被害者ぶってるのにもう疲れたよ。
「そもそもお宅が悪いんじゃないでしょうか?」と
思うんですが・・周りにも言いふらしてるみたいだし
腹が立って眠れない日々が
DQNに薬はないんでしょうか??相手にするだけ無駄だよね?
通報された時点で嫌がらせと思いこむ人たちとは。
753 :
名無しさんの主張:03/12/03 10:37
>>752 近所の仲いい人間とつるんで徐々にドキュンを追い詰めてやりましょう。
>>753 申し訳ありません。操作ミスで再度綴り直します。
私も隣人で悩んでいる一人です。近所に仲の良い人がいたので相談事をしていましたが
先日手の平を返したように関わりたくないような態度をとられとてもショックを受けま
した。巻き込むつもりはありませんが、この辛さを理解してくれているものと思ってい
たのですが・・・。まあ相談すること事態が巻き込んでいるのに違いはないのですが、
やはり迷惑なのでしょうね。この板を最初から見させて頂きましたが、嫌がらせをする
隣人というのは嫌がらせの程度が違っていても、その異常性、理不尽さがほとんど共通
していると思いました。私も警察、弁護士、市の相談所、法務局、保健所とあらゆる所
に相談しましたが、皆さんと同じで何の手だてもありません。他の近所の方にも「今ま
でずーと幸に暮らしてきたので、そういう話を聞かされても分からないし、そちら(嫌
がらせをする隣人)と仲が悪くなっても困るので関わりたくない。」と言われました。
確かにその通りだと思います。気弱狼さんの言われるように誰にも分かってもらえない
本当に孤独な戦いです。話を聞いてもらえるだけでもずっと楽になれるのに、世間て冷
たいですね。常識、非常識の枠を超えた、勝手な被害妄想で他人の家庭に嫌がらせをす
る気違いにかなり精神的に追いつめられています。誰かがおっしゃたように家庭事情が
あり幸せではないようです。妬みからの嫌がらせとしか思われません。
漏れは、隣に嫌がらせをした。
原因は、昼夜問わず吠えまくるやかましい犬だ。
近所のオサーンもウルサイ!ってよく怒鳴ってた。
人が通ったときなど最悪だ、狂ったように吠えまくるので
何度か煩いから家の中でかってくれと頼んだんだが
全く聞き入れてもらえない。
そこで、実力行使をしてしまった。
窓の隙間から、電動エアガンで狙撃したんだ。
射程100M、アルミ缶を簡単に貫通する強力な代物でだ。
それ以来、人を見ると小屋に引き込む大人し〜い犬になったんだが
悪いことしたな犬に… スマンやりすぎた。
757 :
名無しさんの主張:03/12/03 21:56
何回狙撃したんだ?
>>756 電動エアガンだったら、タマの証拠が残るっしょ?
>>756 なんかその犬に笑ったよ。躾のなってないバカ犬にはそのくらいしても
いいんじゃないの。もう吠えることはないだろうw
>>748 仕方が無いとは思いますが少し冷静になって隣と話し合ってはどうでしょう。
敵のために冗談では無いと思うでしょうが、会話にもならない状態の人が多い中で相手に話す意思が
有るんなら解決する扉はまだ閉ざされていません。
方法は2つ、1つは貴方が言いたい事を一気に言いまくる、相手が貴方の気持ちを理解するか、
理解できなければ溝を深める賭けです。
1つはお互いに関係しない第三者を交え話し合う、こちらは貴方はいたって冷静、相手は異常を第三者に
わからせる作戦で。
8000円程度の出費で調停はどうでしょう。
まだ、解決の糸口が残っている状態と思っていますが、貴方にその意思がなかったら余計なお世話ですね。
>>755 最近の嫌がらせ、相手の状態を教えてくれませんか?
一つだけ信じて下さい、正しい事は勝ちます。
チャンスは来ます、駄目な事を何回も何回も繰り返し・・・自分にはそれしかできませんでしたが
ココではみんなチャンスを呼ぶ方法を考えてくれますよ、はなさんには沢山の味方がいます。
761 :
以前のはな:03/12/04 14:28
最近、書き込みもしなくなっていてひさしぶりに見たらはなさんとあり、私もはなで
書き込みをしていたんです。嫌がらせは、ずっと続いていますが、書き込みをしたところで
どうにもならず、ご無沙汰していました。相手は嫌がらせを楽しみにやっているような
ものでやめてくれといえば言うほどひどさが増してくるようです。家でこもっているような
人は嫌がらせしかできないのか?とかわいそうにとおもいながらもやられる私は、たまらないです。
762 :
名無しさんの主張:03/12/04 16:07
近所でも吠えられたら蹴りつける人いるよ。
蹴られない所につないでおけよとも思うんだけど
同じ住民でもキティみたいに吠えられたらムカツクらしい。
蹴るのはよくないけどその人は二度と吠えられないようになったんだろうか?
シツケ?まさかね。
「はな」さんが・・・以前の「はな」さんと思っていましたが、内容が少し違っていたので
「最近の様子を」と書き込みました。
760はいまの「はな」さんに、とさせてください。
ところで「以前の」「はな」さんは最近の様子はどうなんでしょうか?
764 :
以前のはな:03/12/04 22:32
こちらが玄関のドアをあけただけでも吠え、時には窓をあけ、犬の毛のついた
毛布を洗濯ほしをめがけ、おおはらいしたり本当にひどいものです。やかましいとか
大声をあげたり、自分ところのアホ犬がこちらに吠えてそれはこっちのセリフ
なのに。寒くても、窓を開け大吠えさせて、大騒ぎの末、ものすごい音を立て
窓を閉めそのままこっちに向けて吠えさせたままは毎度のこと。こちらは相手に
したくないので無言でいますが、腹の中は煮えくりかえるほど、腹がたっています。
吠えたら暴言を吐く、こちらが我慢の限界で言えばそれ以上の嫌がらせをする。
あんな鬼みたいなくそばばあ、いつの日かきっと天罰がおりると思い、我慢するしか
ない日を過ごしています。
>>757 セミオートで10発位撃ったと思う。
一応、目に当たったらやばいので尻を狙った。
近所のガキが銀球鉄砲のようなもので撃ち合いしていたので
弾が残ったとしてもそのガキ達だと思うだろう。
ムカついた勢いでやっちまったが、
本当に痛いとキャンとも言わないものだな。
最初は逃げようとしたが蹲ったまま動かなく
なってしまった犬の姿が目に焼きついて離れない。
基本的に犬は嫌いではないのだ…
>>765 あなた面白い!オレも犬嫌いじゃないけど、そのビビってる犬が
目に浮かぶよw
さぞ痛かったんだろなぁ
>>764のはなさんへ
不慣れなせいで良く確かめもせず同じ名を使ってしまい申し訳ありませんでした。
「ハナ」にしましたので、今まで通りに「はな」さんでいて下さい。
皆さん、ややこしくしてしまい申し訳けありません。
私の場合の隣人も近くへの買い物以外は365日家にいます。ここに住んで6年にな
りますが、家庭事情の為か、旅行など一切ありません。その分、自分の家の外周りが
気になって仕方がないようでした。まだ嫌がらせをされていない頃は、見られている
のを分かっていても気にしないように努めていましたが、あるきっかけで嫌がらせを
されるようになりました。家に閉じこもっているから嫌がらせをするというのは偏見
かもしれませんが、「はな」さんの場合と共通していると思います。私も可哀想な人
たちなんだと思っていましたが、でもいい迷惑です。
>>760
嫌がらせは3年くらい前からですが、その行動は勝手口のドアを壊れるのではないか
と思うくらいの音を出して閉めたり、関係のない子供たちに言葉の嫌がらせを吐いた
り、最近はセンサーライトの反応距離をこちらの敷地内まで設定しているようで、帰
宅時に毎夜照らされたり、居間の電気を消したりつけたりとアホな事をやっています。
もう私は足が竦むほど隣人宅の方へは行けなくなっているので、回覧板も持っていけ
ないんです。そうもいかず夜寝静まってから郵便ポストに入れに行った帰り、勝手口
近くの小窓のカーテンをめくり揚げて握りこぶしでガラスを叩かれました。腰を抜か
すほどびっくりしましたし、怖かったです。このような嫌がらせをする為に私が帰宅
する時間には電気を消して待っているかのようです。今、引っ越しを考えていますが
実行できる可能性は乏しいようです。
768 :
名無しさんの主張:03/12/05 10:00
うちの妹は隣のおじさんに似ている、すごい美人だ。顔をみるとあまりにも
明らかなので、近隣ではだれも言い出せず黙認されている。
ハナさんと似ているところがあると思い、びっくりしました。うちのとなりは
1週間に2時間程、買い物にでかける以外は、年中、家にいて窓に家の中から
すだれをつり、こちらの様子をのどいている、そんな感じです。誰1人と人が
来る事もなく、うるさいアホ犬とこもり、私らが自分の玄関や庭に出ただけで
吠えさすのです。する事がないので、嫌がらせをしてとしか思えないのです。
回覧板ももって行っても出て来なかったり、それでも我慢して、いたのですが、1
年ほど前、子どもが行った時に「もう、ポストへ入れといて」と言ったのです。
言われたのでそう、してますが、自分からツーンとしてそして嫌がらせをする、
そんな感じです。賃貸なら引越しも出来ますが、家を購入してしまい、ローンも
ありそれもできませんし。この家に入るにあたり、神主さんを頼みおがんで
あるのに神も仏もないとはこの事ではと神をうらみたくなります。
「はな」さんもまだ犬が続いていたんですね。
犬の毛の付いた毛布を払うとは最低で聞いても腹が立ちますよ。
「756」さんじゃあないけど撃てるもんならやりたいよね、もっとも犬が悪いわけではないんですが。
相手には旦那さんがいなかったんでしたっけ?
犬に対してですがチョットアイデアが有るので今度有効か実験してみます。
「ハナ」さん、3年も続くと慣れるのではなく恐怖心が先に出るようになってしまいますね。
家から出ないのはみんな共通です、此方の場合も買い物と嫌がらせの行動以外は家の中に閉じこもっていました。
もしかして・・移動が素早い、顔つきに女の優しさが無い、温度に不感・・まだまだ有りますがどうでしょう?
もう一つ、家族に問題が有ってそのはけ口に嫌がらせをする。
相手の家族はどんな風なんでしょう?
お子さんに対しての暴言や恐怖行動は注意です、恐怖心は残りますし精神的苦痛から本当に重い病気になります。
もし小さいお子さんがいるんでしたら今の「ハナ」さんでは危ないですよ。
子供は高校生以上ですので事あるごとに話はしていたのですが、最初の頃は
そんなやつ気にするな。無視しろ。」と言っていたのですが、実際に嫌がら
せっを受けてみて「足がガタガタと震えた。」と、恐怖心を覚えたようです。
そんな事があってからは私に「何をされるか分からないから気をつけろよ。」
と注意を促すようになりました。この隣人は高齢者夫婦です。お年寄りだし
老人特有の頑固さ、痴呆かもしれないとずっと何があっても我慢してきたの
ですが、それを良い事に嫌がらせをする気違いどもです。おっしゃるように
足早ですし、昔は美形だったんでしょうが意地悪そうな顔をしています。
こういう場でプライバシーに関わる事は言ってはいけないのでしょうが50
歳前後の知的障害者(知恵遅れ)の長男と次男がいますが、この次男(40
歳半ばくらいの独身)が「将来兄の面倒をみたくない。」と家を出ていたよ
うです(最近帰ってきたようですが・・2ヶ月ほどブラブラしていました)
今は働いていますが、1年くらい前には本当にノイローゼ気味で隣人を巻き
んで自殺でもしようかとも考えていた事があります。将来ある家族の事を思
えば、それが歯止めになっているんですよね。このストレスで不眠状態が続
いているので体調が良い時がほとんどありません。仕事を終えて家に帰るの
が恐いんです。家に近づいてくると胸が痛くなります。ジェットコースター
でてっぺんから下りて来る時のようなあの恐さです。
去年は話し合いなど出来もしないくせに隣人から法務局、調停へと駆りたて
られ、最悪でした。この公的場で隣人の異常性が暴露されたようなものです
が、近隣では知らないと思っているらしく、さも自分達が勝って当家が負け
たような事を勝手に言っているんです。気違いには手がつけられません。
773 :
名無しさんの主張:03/12/06 13:13
うちの隣の人なんでも嫌がらせと思うらしい。
その人のベランダとうちの2階の部屋は至近距離。
こちらが雨戸を開けた時に
隣が洗濯物を干してる時と重なると
隣は「嫌がらせを受けた」と勘違いしてそう。
うぬぼれるなよ。
向かいの人は毎日違法駐車をしています。
それで向かいの私が通報したと思いこんでるらしい。
警察に注意されても今だに止めてるが
これって嫌がらせだよな。
仮に私が本当に違法駐車に困って通報したとしたら。
困ってるの知ってるくせに駐車し続けてる事になる。
モラルの低い人間め。変な宗教しやがって!
10年前からこつこつ影で動き回りときにわひとをつかってありとあらゆる方向から
嫌がらせを受けそのつどなんとか負けないように対処しましたが、相手はそのつど仲間を増やし
,八方塞状態で,周りからは、あたかも、家が危害を加えている人物になっていました。毎日の他人
数からの嫌がらせでもう、戦う力がなくなってしまいました。
どなたか知恵を貸していただけませんか。
10年前からこつこつ影で動き回りときにわひとをつかってありとあらゆる方向から
嫌がらせを受けそのつどなんとか負けないように対処しましたが、相手はそのつど仲間を増やし
,八方塞状態で,周りからは、あたかも、家が危害を加えている人物になっていました。毎日の他人
数からの嫌がらせでもう、戦う力がなくなってしまいました。
どなたか知恵を貸していただけませんか。
10年前からこつこつ影で動き回りときにわひとをつかってありとあらゆる方向から
嫌がらせを受けそのつどなんとか負けないように対処しましたが、相手はそのつど仲間を増やし
,八方塞状態で,周りからは、あたかも、家が危害を加えている人物になっていました。毎日の他人
数からの嫌がらせでもう、戦う力がなくなってしまいました。
どなたか知恵を貸していただけませんか。
>折れた翼さん
へたに周りを巻き込もうとしたり、味方につけようと画策しなかったかい?
ともすれば、やぶへびになる場合がある。相手も同じようなことを考えるからね。
時間はかかるだろうが、きみが毅然と常識的にふるまっていれば周囲は理解して
くれるはずだ。
779 :
名無しさんの主張 :03/12/07 04:10
ウンコ
キチガイの相手も大変ですな
<778、<780、ありがとうございます。
私も、ここのレスを見てどれ程精神面で助けられたことか、でも、私の相手は
、どんな手でも使いこなす達人!?なのです。
今現在の、嫌がらせ、外出のとき多人数での追い掛け回し、どの道を通っても、
、見つかり、信号で止まりますと、パトカーが必ず通過します。
多い日は4,5回目の前を通ります。こんな状態が9月から続き、自分も開き
直り、名無しさんの主張さんが、おっしゃられたとうり、毅然と対処してきま
したが、これでもか、これでもか、子供達や友人、犬までも毎日、こつこつ、
じわりじわり、嫌がらせを続けてきます。
今、常識という意味や、信じる気持ちが、私の中から、消えてしまっている
状態です。
>>781 被害者意識が頂点に達すると、思い込みが激しくなります。
あなたの「達人」という言葉の表現に、それをうかがうことができる。
何年か前の、我が家がそうだった。 精神的に参ってしまうと、すべての
悪果の原因が、相手の仕業と結びつけ相手を過大視してしまう傾向です。
>>781 >今、常識という意味や、信じる気持ちが、私の中から、消えてしまっている
>状態です。
これを失ってはいけません。
常識的な態度や行動がとれなかったり、錯乱した姿を
衆目にさらしてしまうのは一番よくないことだと思います。
今、どれが本当の嫌がらせで、どれが自分の思い込みなのか
区別が出来ない心理状態だと思いますが、とにかく何を起きても、
何を認識してもビクビクせずに堂々と振舞い、やり過ごすことです。
>>781 >外出のとき多人数での追い掛け回し
あとをつけてくるって意味?そんなにぞろぞろつけてくるんですか?
関係ないひとまでそう見えてるんじゃないの?
>信号で止まりますと、パトカーが必ず通過します
パトカーは偶然でしょ。
なんかかなり被害妄想が強くなってませんか?犬が意図的にあなたに
対する嫌がらせに関与するわけないでしょ。
あと、名無しさんの主張はこの板のデフォルトですよ。
名前欄に何も入れないとこのデフォルトになるよ。
>>782、>>783>>784名無しさんの主張さん。お言葉ありがとうございます
不慣れな者で、言葉が足りず大変失礼いたしました。>>子供達や友人、犬までも・・・
は、私の子供達や、友人です。犬は、防犯の為飼ったペット(敷地内にも侵入してくるので)
でした。
色々と、細かく1つ1つ説明したいのですが、(多数ありすぎ整理が困難です)
今、精神面を、落ち着かせ、後ほど、お話したいと思います。
今できること、やり過ごす。ことに力を注ぎたいとおもいます。
>>785 我が家も数年前に修羅場をくぐりました。
概ね、あなたと似たような状況じゃないのかなあ。
だからあなたの今の精神状態がよくわかる。
私も家族も精神的に参ってしまい、あなた同様、
相手の能力を必要以上に過大視するようになりました。
なんせ我が家の場合、敷地内はおろか、家の中にまで侵入
されたくらいですから。
でも、克服できましたよ、物理的にも精神的にも。
まずは、理性的な自分を維持するように努めてください、
家にいるときも外に出るときもビクビクしないでください。
これを克服できたらあなたは強い人間になれるよ。
>>785 嫌がらせしてる首謀者の飼ってる犬が、あなたんちに勝手に入ってきて、ウンコ
して逃げていくってこと?
>>785 それからもし敷地内の侵入を気にしているのなら
赤外線付きの夜間対応型の監視カメラの設置をすすめます。
我が家は通販で買って自分で設置しました。
人感センサーライトより当然防犯効果は高いですよ。
よその人間から「この家はいったい何をやってるんだ?」と
思われることを気にするより、実利的被害の防止を優先した
ほうがいいですからね。
789 :
名無しさんの主張:03/12/08 16:45
犬がいやがらせするのかと小一時間・・・
うちの隣もピアノの防音無しに弾いてるので防音をお願いしたり
室外機のあまりにも限度を超える位置とうるささだったので
移動してもらったり、深夜のうちとの間の入り組んだ
車庫での長時間のアイドリングを注意しただけなのに
嫌がらせを受けたと言いまくるDQNがいて困ります。
嫌がらせかどうかも判断出来ないらしい。
790 :
名無しさんの主張:03/12/08 18:49
>>789 折れた翼さんのお子さんや友人、そして折れた翼さんの
飼い犬までにもいやがらせをする、という意味ではないでしょうか。
>>786やはり、私の家も、家の中にまで、進入されました。嫌がらせの度を超え
普通の神経では、考えられない、予想もできないことを、次から次へと思いつき行動を起こす。
・・・あきれてしまいました。
>>788最終的に、自分のことは、自分で守るしかないのですね。
監視カメラの件早急に実践したいと思います。
ありがとうございました。
>>791 >私の家も、家の中にまで、進入されました。
きちんとした裏付けはありますか?
一般通念では考えられないことですから。
わたしがそれを確信したのは、錠前を交換したときに
ピッキングの形跡を錠前師に指摘されたからです。
単に、家の柱に見たこともない傷がつけられたとか、
モノの配置が異なっていたなどでは、記憶違いの可能性もあります。
793 :
名無しさんの主張:03/12/08 22:17
隣のアイドリング厨が引っ越していった
至福 !
改造バイクでして・・・・
そりゃもう、うるせえこと、この上なし
家族4人、全員、AFOでした
「ハナ」さんの帰るのが恐い、何か思い出してしまいます。
仕事からの帰り1Kmくらいに家が近づくと本来は楽しい我が家のはずが着くのが恐いんですよね。
これで帰るとまた嫌がらせを受けるなんて考えると気分が暗くなっていました。
妻も車を降りる前から待ち構えて暴言を受けていたようです。
ただ、違うのは道ずれに自殺ではなく、相手の一家を皆殺しにする事を考えていました。
今だから言えるんですがね。 老人はボケたりしますがその一つに性格が変わり凶暴になったりするそうです。
一時期介護をさせていただいた時にそれは実感しました。
手におえず老人施設に入るのも近いのでは・・・
「折れた翼」さん、784さんと同意見ですが気持ちはわかります。
ご自分でも八方ふさがりの状態のようです、少し気分を落ち着かせるために捨て書きのつもりで
怒りや心配など気分を書き込んでは如何でしょうか?
その中から何らかの対策が見つかるかも知れません、まず気分を吐き出してください。
嫌がらせをする人間の行動や考えなんて普通の人が理解できないと思っています。
今夜日テレのニュースを見ていたら冒頭で我が家のフェンス蹴り映像、嫌がらせの特集でした。
その部分だけなので迫力が有りましたが、もう同じ被害の思いはしたくない・・・としみじみ思いました。
まだ被害に遭われている方、必ず平穏な日は来ますよガンバって下さい。
「みかん」さんの相手は今週から5mの高さの塀工事を始め年末に完成だそうです。
御本人からの情報は辛いと思いますので近くの方が居ましたら情報をお願いします。
場所は町田市の玉川学園から近いところです。
それにしても町田警察署、町田保健所は何も対処できなかったのか、情けないです。
>>795 あなたんちの被害状況がTVで取り扱われたの?
前にもフェンスをガンガン蹴ってる嫌がらせの特集を日テレで
やってたけど、あれってあなたんちのことだったんですか。
そういえばラジオを大音量で鳴らしてた嫌がらせのばばあが
捕まりましたね。だけどやっぱり容疑を否認してますね。
797 :
名無しさんの主張:03/12/11 15:25
>>795 そうなれば、ご近所も気づいてくれるのではないでしょうか?
今朝、嫌がらせ主婦の逮捕をテレビで見ましたが、家族は家庭内離別のような状況
だったそうですね。 本当ならご家族が精神科などに連れて行くべきです。
>>796 同じ局なんで使ったと思いますが、以前の名無しさんの書き込み通りです。
状態を見てどうですか?
アレくらいでも警察は動かないのか動けないのか、状態を訴えても「相談」だったとコメントしたそうです。
どうせなら動かない、動けない警察のイメージ画像にして欲しいです。
>>797 「家族が精神科に連れて行く」そうなんです、唯一連れて行ける権利を家族がもっています。
でも、家族は見ても見ないふりか逆に協力する。
それがほとんどの通例みたいです、要は嫌がらせをする者は異常ですが家族も同じだと思います。
>>798 2、3週間前の日テレの昼の特集は見たんですけど、昨日の夜のニュースは
見てないんですよ。で、どんな被害だったかはっきり思い出せなくて・・・スマソ
でも警察の対応があまりにもやる気なさげで、民事に関わりたくなさげな
様子は覚えてますよ。TV局ももっと警察のやる気なさをアピールするような
編集にすればいいと思いました。
やっぱり警察には歯向かえない立場があるんですかね。
800 :
名無しさんの主張:03/12/12 09:48
うちは嫌がらせをしてないのに何かにつけて嫌がらせをされていると
いいふらされてる口だなぁ。いい加減にしてもらいたい。
昨夜も眠れなかったが、今朝は今朝で目をつぶっていると心臓が苦しいので
起きたよ。路上駐車通報したのもわたしがと決めつけられてるし・・
通報したのはだれであれその行為はちっとも嫌がらせではないと思うのだが
変な街に住んじゃったもんだわ。
801 :
名無しさんの主張:03/12/12 10:48
今朝のニュースで言っていましたが、「嫌がらせは、お互いに言い分がある。だから
警察は一方の立場に立てない」だそうです。
それで、番組で取り上げられていた嫌がらせを受けている人が嫌がらせを受けるきっかけは、
子供とキャッチボールしていて、そのボールが隣の車に当たったことがきっかけだそうです・・・。
ウチの場合は、隣から挨拶したのに無視されたという思い当たらない理由から、数年嫌がらせ
が続いています・・・。
白髪三千丈だかなんだか、とかく大げさに表現して大げさに騒ぎたがる
中国人民に告ぐ。いい加減にせえよ。南京事件もこんな調子で被害者を
数桁上乗せしたんだろ。西安の些細なパフォーマンスを大げさに騒ぎ
たてやがって。騒ぎ立てれば何か得すると考える、モマエラの心根
があさましい。いい加減にしる!針小棒大チャンコロども。
802の心根もたいがいだけどな。
804 :
名無しさんの主張:03/12/12 15:34
>>795 5Mの塀と書いてありますが、何の意味があるんでしょうね?
その高さを承知した家族は何を考えているのでしょう?? 恥をさらしているようなものです。
最近、テレビで取り上げられている嫌がらせをする人達の家は、どれも異様な雰囲気だと思います。
嫌がらせ主婦の家の周りにも青いネットのような物が張ってあったような気がしました。
数年前、隣人トラブルで猟銃殺人が起きた家も、かなり高い塀を建てていたそうです。
家を何かで囲う・高い塀を建てるというのは何かの警告とも思えます。
パターンがあるのかも知れませんね。
TV局の方は、いままでのパターンなどを分析して、警察を動かすくらいの報道
をしてくれたら良いのですが・・・。
805 :
名無しさんの主張:03/12/12 15:44
今朝のニュースで
嫌がらせを受けていた70代の夫婦を助けてくれたのはTV局の人達だと言うのをやっていました。
この老夫婦は、警察に相談したら「証拠が無い。写真・ビデオがあれば認めるが」と言って帰され
なんらかの形でTV局の人と連絡が取れたら、すばやく対応してくれてカメラの設置をしてくれた
ので、証拠が撮れてあっと言う間に逮捕されていました。
犯人を両脇から捕まえているTV局の人達はとても頼もしく見えました。
でも、犯人を逮捕するのが警察ではないので不思議な気持ちにもなりました。
806 :
名無しさんの主張:03/12/12 16:42
隣に変な噂を流されてる被害者なんですけど
さっき話す機会があったので
「あまり変な事を言いふらさないで下さい。参ってるんです。
見ても聞いてもないっておっしゃいましたよね。」って言った所
「堂々とされてたらいいんじゃないですか?」と言われました。
こいつ頭オカシイのか?
てめぇが言いふらしてるくせに、、頭の中混乱してきた。
807 :
名無しさんの主張:03/12/12 16:46
>>805 ニュースステーションで見たけど、
テレビ局の人間が捕まえて警察が引き取りに来たって感じでしたね。
嫌がらせされたらすぐ監視カメラを取り付けるのが有効みたい。
監視カメラもさらに安くて良質な製品がどんどん出てくるのを期待しましょう。
808 :
名無しさんの主張:03/12/12 17:12
嫌がらせじゃないけど
たまに家の前の物盗られたり
窓の前までずかずかと入ってくる人が多いので
監視カメラは是非欲しいものだ。
オープン外構は落ち着かないや
809 :
名無しさんの主張:03/12/12 17:19
隣人の嫌がらせの初歩的段階としては、車に傷をつける。
810 :
名無しさんの主張:03/12/12 17:26
嫌がらせは、エスカレートしてくるもの。
快楽犯罪に低通してると思う。
被害が大きくなる前に監視カメラは設置するべき。
811 :
名無しさんの主張:03/12/12 17:37
812 :
名無しさんの主張:03/12/12 17:46
通常、カメラのケーブルは外見上一本だが、実はその中に画像用と電源用の
二本の電線が仕込まれている。(電源は室内でとる)
ケーブル自体を家屋に引き込む為に、家屋の外部に穴をあけるのが嫌なら、
窓の開閉部のクリアランスを利用した専用の導線(薄い)を中継すると
いい。
813 :
名無しさんの主張:03/12/12 18:09
赤外線付CCDカメラは、能力に応じて値段はピンキリ。
最低でも25万画素は必要。監視域に60Wくらいの外光が確保できればなおよし。
CCDカメラは軒下に設置するなら防滴タイプがいいが、雨ざらしの場合は
ケージングを用意したほうがいい。
防滴タイプのCCDカメラを完全防水する方法もある。CCDカメラを開けて
コーキング材料を継ぎ目に塗り、防水テープを巻いてしまう。
これ、安上がりで最強だと思うが、自己責任でやってね。
>>799 10日の18時からのニュースは隣の主婦が湯沸しボイラーをねらい煙突部分に洗剤を入れたり、電線の被服を傷つけて洗剤で腐食させて漏電まで進行し最後は証拠のビデオから逮捕されました。
警察との関係は持ちつ持たれずでしょう。
思うんですが、嫌がらせをする方はされる人の気持ちやその行為が犯罪的とは思っていないし何も考えないアホだと思うんです。
だから、TVがニュースや特集で嫌がらせの内容をドンドンやってもらいそのアホが見て犯罪の意識を感じてもらう。
TVで沢山やってもらい、事の深刻さを警察も行政も感じてもらう、それしか現状では手が無いと思っています。
>>801 警察の中立は勿論基本だと思いますが、誰がみてもわかる良し悪しが警官には言えないのも困ります。
>>804 「みかん」さんの方が嫌がらせをしている、そんな理由が有るようです。(他、掃除のホコリが飛ぶなど勿論被害妄想)
それに旦那の方も施工相談に関っているそうで一家揃ってココも異常なんでしょうね。
>>805 日テレの特捜プロジェクトも協力してくれるようですが、他に2つのTV番組制作会社が協力すると以前書き込みが有りましたね。
>>806 嫌がらせをする症状でしょう、話が通じる相手では無いし嫌がらせを正当化する理由を見つけているかも、注意です。
監視カメラの設置で1つは隠す、1つは撮っているゾと威嚇ですが隠しが一番安全です。
理由は、相手が普通でないからです。こちらが注意のつもりでもプライバシー侵害や監視しの嫌がらせをしているなど
余計にコジレタリする可能性が有るからです。相手は普通の考えが通じないと思ってください。
815 :
名無しさんの主張:03/12/13 03:14
あのう隣に嫌がらせされてるだのをこちらの悪評をいいふらしてる
奴がいるんですが名誉毀損で訴えても勝てますか?
ほんとに周りに広まってるらしいです。嫌がらせなんてした覚えもないのに。
考えすぎて胸が苦しい。
どうやら自分の違法駐車をこちらが通報したと勘違いしてるらしくて
逆恨みとも考えられるのです。
816 :
名無しさんの主張:03/12/13 23:19
>>815 きちんとした裏をとってないで訴えたりすると、
相手は逆告訴(誣告罪)してくるかもしれない。
協力者(たとえば直接的な複数証言)はいるのかい?
817 :
名無しさんの主張:03/12/13 23:52
はっきり言って、隠し撮りは難しいよ。
高度な設置技術や撮影環境が要求される。
まして隣に観察されてるような緊張した
状況下で作業するのは容易なことじゃない。
>>806 気持ちはわかるけど、それ言っちゃったのはマズかったと思うよ。
あなたの頭の中を混乱させたというのは、「堂々とされてたらいいん
じゃないですか?」という加害者らしくない発言に依るもの。
相手が本当に悪評を流してる上で、そのようなことをあなたに面と向かって
言えるとすれば、相手はかなり狡賢いというか、したたかな性質だね。
>>818 相手は自分の嫌がらせが成功してると確信しただろうしね。
直接言うほど本当に頭にきてた気持ちは分かるけども。
嫌がらせしてる奴ってさ、相手が平然としてたら気に入らないんだよね。
だから806さんに嫌がらせしてる奴は「効いてる効いてるw」って思っただろうなあ。
>どうやら自分の違法駐車をこちらが通報したと勘違いしてるらしくて
>逆恨みとも考えられるのです。
そう考える背景には、
>>815が以前から隣人との仲が悪かったか、
若しくは、隣人の違法駐車による直接的被害者として
>>815が特定される
ようなロケーションに住んでいるからなんだろうな。
821 :
名無しさんの主張:03/12/15 11:28
私の場合、隣から「みんなが、あんたを嫌ってるよ。みんなが、あんたを大嘘つきだと言ってるよ」
と言われたので、「みんなって誰ですか?」と聞いたら、
「一軒一軒、自分で聞いて歩け」と言われました。
隣の奇妙な行動・言動は越してきて三ヶ月目くらいから始まりました。
その後は無視しています。
822 :
名無しさんの主張:03/12/15 14:59
隣人の嫌がらせを衆目に晒してやりたい気持ちをぐっとこらえて、
次なる被害予防に専念しよう。
自分に対しては基地外行為を繰り返すくせに、他所様に対しては
平然とふつうの関係を築いているように思える分、憎悪が増すのも
分かる。しかし、それもまた相手の心理的作戦だと考えるべきだ。
相手の土俵にのっちゃイケナイ。
823 :
名無しさんの主張:03/12/15 17:17
ほんとに奴らは化け物です。
露骨に嫌がらせする奴に限って、自己正当化は凄まじい。
やはり現場を押さえて言い逃れ出来ないようにするしかない。
漏れも隣家(工場)のラジオの音に悩まされてきたが、
騒音が始まったら、直ぐに警察呼んで現確してもらって
警察に3回注意してもらってようやく収まった。
しかし敵もさるもの、今度はうちの家族が外出するたびに
ガチャンガチャンと金属音を鳴らす。仕方ないから、
私服警察官に玄関内に待機してもらって、現確してもらった。
隣家のオヤジは「俺は仕事しているんだ。仕事すれば音が出る」とか
しらばっくれていたけど、警察が現確しているから言い逃れ出来ない。
一応収まっている。
でも、次はどんな手を考えてくるのやら。。。
825 :
名無しさんの主張:03/12/15 18:44
迷惑が周囲と共有できなければ、隣家闘争は孤高のイクサである。
826 :
名無しさんの主張:03/12/16 03:23
近所と上手くやれないお前らにも原因があるんじゃねえのか。
827 :
名無しさんの主張:03/12/16 20:34
>>826 お宅の近所に隣同士揉めてる家があっても,知らん降りするだろ。
この世の中,揉め事には関わりたくない人ばっかだから,共有なんてものは無理なんだよ。
被害者がたくさんいれば,被害者の会でも結成できればいいんだけど,相当ひどい被害に合い,
我慢の限界にならなきゃそれも無理。 戦いってそんなに楽じゃないよ。
肉体的,精神的にもボロボロになってる人たくさんいるだろうけど,がんばりすぎない勇気も必要だと思うな。
>>826 逆に近所と上手くやっていない方が嫌がらせをされないのかも。
ココに書き込んでいる人達は別に近隣との仲が悪くない人ばかりです。
一方的に相手が嫌がらせをしてくる、それがほとんどでしょう。
せっかくココに来たんですから嫌がらせをされて辛い心情をまず理解してください。
>>827 頑張りすぎない勇気、確かに必要なんですが精神的にボロボロな時には何も考える余裕が無くなります。
そんな時にこそ頑張りすぎない勇気が必要なんですが・・・
自分の場合、本当に加担してくれる味方ができてやっと抜け出しました。
抜け出られると開き直る事もできるし、恐さも減り、自分の考えを整理する事ができるようになりました。
名前が消えていました。
830 :
名無しさんの主張:03/12/16 23:19
>一方的に相手が嫌がらせをしてくる、それがほとんどでしょう。
そんなことは無いと思うけどね。
契機というものがあるはずだよ。
それはあるだろうね。
832 :
名無しさんの主張:03/12/17 12:52
>>830 その契機ってのが曲者なんだよ。
普通の人じゃ気にも留めないことでも、神経質になって悪く受け止め嫌がらせをし始める。
例えば、いつも挨拶する人が挨拶しなかったとか。
普通なら、相手が機嫌が悪かったとか、疲れてて挨拶する気力も無かったとか、
考え事をしていてボーとしていて挨拶を忘れたとか、
普段コンタクト付けてるがそのときたまたま裸眼でわからなかったとか、
いろんな理由が考えられるし、嫌がらせをするほどの契機には一般人はならない。
よしんば只単に嫌われて無視されたとしても、わざわざ嫌がらせなどで仕返しせずに
同じように無視するか放っとけばいい。
だけど嫌がらせをする人間は過剰反応をしてしまう。
基本的に心が弱いんだよ、嫌がらせをする人は。
833 :
名無しさんの主張:03/12/17 15:24
最近は、キチガイと普通の境目が難しくなっているそうですよ。
曖昧な部分が多いので周りもあやふやにしてしまう。
こいつと決めたターゲットをとことん追いつめる。
最近のキチガイは嫌がらせをゲーム感覚で楽しんでいるように思う。
834 :
名無しさんの主張:03/12/17 15:37
835 :
名無しさんの主張:03/12/17 21:52
>>833 >こいつと決めたターゲットをとことん追いつめる。
>最近のキチガイは嫌がらせをゲーム感覚で楽しんでいるように思う。
あなたもそういった被害経験があるのですか?
>>832 貴方のおっしゃる通りです、きっかけは嫌がらせを正当化するための理由、それを人は理解してくれない。
嫌がらせの原因、そんなのは何でもいいんです。
例えば、車のエンジンを毎日1時間かけている、それを丁寧に15分程度にしてくれるようお願いする、
すると「車のエンジンをかけだけでうるさいと文句を言った」って事になるんです。
最近の出来事が昔から、昔の出来事が今の事になったりなど結構共通していると思います。
837 :
金チョンイルも大卒主席:03/12/17 23:53
北ちょーーせん!のイヤガラセ\\\
838 :
名無しさんの主張:03/12/18 06:12
みなさんが嫌がらせを受けるようになった原因を教えてください
839 :
名無しさんの主張:03/12/18 13:42
>>838 原因なんて、思い当たらない方がほとんどでは?
うちの場合は、たぶんですが・・・
問題の家を除いた、他の近所の方と私道内で楽しそうに立ち話をしただけで、
『のけ者にされた!うちの噂話をしている』というような事を言われ、それから嫌がらせが始まりました。
きっかけなんて、まるで幼稚すぎて一般人には理解できないようなことなんですよね。
840 :
名無しさんの主張:03/12/18 16:22
まともな人同士がケンカをしてるなら原因があると思いますが、
思い当たらないような事を、勝手に嫌がらせの理由にしているんです。
単なる被害妄想・僻み・妬み。
一種の精神病だと思います。
841 :
名無しさんの主張:03/12/18 21:49
相手からの嫌がらせに参って通院している人も多いだろうが、
本来病院に行くべきなのは嫌がらせをする人なんだよな。
でもそういう連中は自分がまともだと思ってるから絶対病院に行かないが。
法律改正して、嫌がらせで捕まった人間は国が強制的に入院させ
人格障害が直るまでは世間に復帰させちゃだめだな。
こういう連中は自分じゃ止められないから何かを契機として嫌がらせを繰り返すから。
おひさしぶりです。このところ、いそがしくてご無沙汰していました。ハナさん宅の
隣人は老人だから、先が短い?いつか、近いうちに静かな時がきますよ。
でも、うちは50代と30代の親子。おかんがくたばっても、娘がいる。先の
見えない嫌がらせは一生としか言えないです。おまけにおかんもいつも元気そうで
あれだけ、家でばかりいるのですから病院へ行く事もない、アホは風邪もひかんようです。
誰とも付き合わず、外出もせず、犬の散歩もせず、こんな人間はやはり、異常だと
思っています。毎日の事、いつものどかれて、犬をこっちに向けて大吠えさせて、
当てつけの暴言をはかれ、家でいても落ち着けない。その気持ちは良くわかります。
843 :
名無しさんの主張:03/12/18 23:04
>>842 その隣人は、あなたんちにだけに嫌がらせをするわけ?
その隣人の周囲の評判はどうなの?
>>838 誰もが嫌がらせのきっかけや原因を聞きたがるんですがそれをドンドン書き込んでもらえばつまらない事とわかりますね。
ちなみに我が家は早朝からの車のアイドリングで、お願いとして短時間と言ったばかりに・・・。
>>842 嫌がらせが一つの生活になり、それを生き甲斐になっているんでしょうね。
そんな人種、理解できない行動に寒さ知らずで病気もせず体力が有ると言うか、60代でフェンスの1mくらいの所を足で蹴っていました。
潜在能力を嫌がらせのために使っているのかも。
ところで、はなさんの地区は何処でしょうか?
私の所の宅地内は、7区画あり在居宅は当家を含めて4宅です。当家以外の3宅は嫌がら
せをする老人達と同じような事情をもつ家庭です。ですから他の隣人もほとんど外に出ることも
ありません。最近、嫌がらせ婆さんが他の2軒と頻繁に行き来しているようで、当家の東
隣に来る親戚ともかなり親密?になっているような行動をとっています。幼知的な発想で
私を仲間はずれにしようとしての行動なのでしょうか。以前から他の隣人と話しをしてい
ると面白くないらしく、その相手の悪口を私が言っていたと言いふらしているのです。
確かに周りからも「後5年10年で静かになるんじゃないの。」と言われますが、この3
年で心身共にぼろぼろです。はなさんが言われるように風邪ひとつひきません。一言で言
うと5年10年は短いようですが、今の状況ではとても長〜く気が遠くなるようです。
またこの隣人には40代後半の次男がいますが、婆さんが何か事を起こす時は必ずこの次
男か爺さんがいる時です。この次男はまだ表面には出てきてはいませんがとても不気味で
す。
嫌がらせは生存本能の一種だよな。
自己を守ることと同様に他の個体を蹴落とすことも相対的に自己を生きな
がらえさせることになる。
嫌がらせする奴の思考パターンは動物に近いんだろう。
847 :
名無しさんの主張:03/12/19 06:03
>>845 嫌がらせをする主体者って、プーに近い連中が多いから
昼間顔を見せない代わりに夜中に何かやる場合がある。
その次男、何かやってるような気がするんだけど。
車とか傷つけられてない?
私宅だけ嫌がらせをしています。特に主婦である私は1番、家にいる事も多いし
用事もしないわけには、いかず夫のように夕方遅く、または夜までいないと
される事も少ないですが、私も外での用事も多く、家でばかりはいませんが、
やはり私が1番、ねらわれています。近所の人も付き合いもなく、こもって
いるので話をする事もないようです。家の造りからいえば私宅が隣とくっついて
いるような感じです。1ケ建てですが、隣の窓からは私宅の玄関、庭、洗濯干し場
が丸見えで建売でしたので、お互い分かっていたはずですが、隣みたいな
人間がいるばかりに嫌がらせをうけるはめになりました。自分宅の場所なのに
声1つ、出さず用事をしているだけで犬を出してきて吠えさせ、その吠え方は
誰でもやられたら絶対に腹の立つ、うるさい犬です。そこへおばんらが暴言を吐く、
窓を音をたて閉める、ガラスがこわれるのでは?と思うほどの閉め方なんですよ。
毛布を私に向けてはらったり、洗濯ものにかけにきたり、前には2かい犬の糞も
置きにきたり本当に鬼です。
849 :
名無しさんの主張:03/12/20 14:20
>848
嫌がらせをする人間が1番悪いし、
何か理由があってやっているのだろう。
例えば、隣りが893や右翼系の人間には、
嫌がらせはしない。
する人間も、きちんと相手を見てしている。
つまり、嫌がらせをする馬鹿人間は
相手をなめていて、馬鹿にしてやっている。
その嫌がらせを、ビデオなどに記録して
警察に相談し、事実関係をはっきりさせることが大事ですよ。
>>849 893や右翼には絶対やらないよね。
だからこの効果を利用して、こちら側にそれらの知り合いがいると相手に
嘘を言えばいいかも。
これ以上嫌がらせするなら、知り合いに相談するけどって脅せばやらなくなるんじゃ
ないか。
851 :
名無しさんの主張:03/12/20 22:06
脅したりしたら逆につかまるぞ
>>847 確証はありませんが、何かしているのではと疑っています。車ももう新しくはないので
キズなど気にしなくなっていますが、覚えのないキズが多少あります。2年前に新車を
納車した翌日、近くの少し離れた駐車場に停めていたらドアの側面に石が当たったよう
にへこんでいた事がありました。この時期次男は離れて暮らしていたので、この家族内
を疑っていました。思い過ごしと言われるかもしれませんが、隣人の常日頃の言動や行
動からすれば疑がわれても仕方がないのです。こうなるまでの経緯をたどってみると、
妬みからの嫌がらせとしか言いようがありません。
すれば
おさらいでは有りませんが。
「はな」古い方のはなさんで、犬吠えや毛布を振り払うなどの嫌がらせを受け続けている。
「ハナ」さんは、老婆が扉を強く閉めたり暴言などで市役所、保健所、警察に相談したが駄目、特に精神的に
辛い状態。 (ドアなど強く閉める音、これはホント恐くなりますよ、精神的に恐怖です)
849さんの言うように嫌がらせをする人間は相手を見極める能力?が有り自分の安全を確保していると思います。
それでも不安で近所などに自分の味方を見つけターゲット(失礼)との差を広げる努力?をしています。
逆に言えば敵も常に不安な状態、これを利用できれば良いのですが難しいですよね。
「ハナ」さんは反撃した事は有りますか? 相手を刺激しない方法で自分を守っていられるのでしょうか?
老婆以外に例えば仕返したり、凶暴、脅しなどをする家族はいますか?
息子さんの友達が遊びに来る事はありますか?
「ハナ」さん、犬笛を使い対処できないかと思っているんですが・・・
これをずっと鳴らし続けつと犬も変になるのでは? 何方か試せませんか?
854 :
名無しさんの主張:03/12/22 08:12
近所に猫放し飼いにして
人の家の庭に糞させる糞ババーがいます。
近所の人達も猫が入れないよう柵をしたり、
俺もそいつに何度もやめろって言ってるのに
やめないってことは、これも嫌がらせの一種なんでしょうかね?
ちなみにそのババーは誰とも近所付き合いせず、
亭主とも離婚してます。
長い間、嫌がらせを受けています。
近所も「お互い様」・「どっちもどっち」と思っているのかもしれません。
気弱狼さんから励ましを頂き、『隣人を相手にしない!』という強い意志を持つことが出来ました。
何を言われても無視し正常を保ち相手を見下していました。(それが精一杯)
今月に入り、隣人が5mの塀を建て始めました。地面から屋根までの高さです。
塀というよりは柵か檻に見えます。普通の人間なら絶対に建てないと思います。
建ち始めた塀を見て「隣人をオカシイ」と言う人が、増えてきました。 本当にうれしいです。
隣人に何を言いふらされようと、何をされようと無視を続けていました。近所が聞いているのも
隣人からの一方的な話です。 これを機会に隣人の異常性がさらに明らかになってくれる事を
期待しています。
みなさんも、負けずに頑張りましょう。
>>853 <嫌がらせをする人間は相手を見極める能力?が有り・・・
私の場合ですと主人が単身赴任していて不在が多いという事でしょうか。甘く見られてい
るようです。何度か嫌がらせに対して抗議した際に主人に「こういう奥さんをもらってあ
んたも大変だね〜。」としきりに言ってきます。こういう言い方をするのが隣人が得意と
する支離滅裂の話術です。隣人も味方を増やしたいのか、離れた近所にせっせと物を運ん
で行っているようですがその方達が訪ねて来る事はありません。
反撃するとは例えばどういう事をするのですか?抗議は何度かしていますが夫婦共々人格
異常者なので取り付く島がなく話しにはなりません。下手をすると直ぐ「裁判」とわめく
ので手がつけられません。裁判する事に慣れているようです。
相手にはしたくないので嫌がらせが続く中無視するようにし、外出の際も見られないよう
に裏から出るようにしていたのですが、顔を半年以上も会わせた事もないのに私が婆さん
に罵倒したとかと言っているんです。妄想の世界に入り込んでいるようです。ですから刺
激をしないようにしていると相手は益々図に乗るようです。
嫌がらせをするのは婆さんで、妄想話しを爺さんに告げ口をするのでものすごい剣幕で怒
鳴りこんで来ます。法務局では凶暴化し、婆さんを殴るなどして手がつけられませんでし
た。この家庭は長年DVだったようです。この場では本当に恐い思いをしましたので、い
つか何かされるのではないかと生きた心地がしません。
次男も休みの日にはほとんど出かけませんし、友人等の出入りなどは見かけた事はありま
せん。家庭事情も有りお気の毒とは思いますが、それなりの人格なのではと思います。
お聞きしたいのですが、1ヶ月以上前に保健所に行って精神科医に相談してきたのですが
今だに何の連絡もありません。精神保健法に当てはまる部分もあると言われていたのです
調査にはどれくらいかかるのでしょうか。もしご存じでしたら調査方法も教えて頂けませ
んか。
>>856 あのう、外出の時になにもこそこそ裏から出るようなことしなくても、
堂々と正面玄関から出たらいいと思うけど。
そうやってなるべく顔を合わせないようにしてる行動で、相手が尚更
つけ上がってくるのでは?
嫌がらせするやつは相手が弱そうなとこにしかやらないんじゃないの?
相手が手強そうなとこには嫌がらせしてこないんじゃないかな。
びくびくしてるさまが、かえって良くないのかも。
858 :
名無しさんの主張:03/12/23 09:09
初めて書き込みを見て、自分と同じように苦しんでいる人がいると知り安心しました。
私は約2年、隣人から嫌がらせを受け苦しんでいます。
1日中私の部屋の音を聞いているようで、トイレにいって水を流すと壁をたたかれたり
ドライヤーで髪を乾かし終るとすぐ壁をたたいてきたり、けっこう壁の厚いマンションなので
隣の生活音など全く聞こえないのに、すべての私の行動に対し反応し壁をたたいてきます。
ですから、なんらかの方法で盗聴しているようです。
夜中も2時頃から1時間ごと位に壁をたたかれ毎日寝れません。
マンションの管理会社を通し苦情を言っても、そんな事やったおぼえがないと完全にしらをきられました。
隣人は有名企業に勤めているエリートらしく、管理会社の人も向こうのかたを持ち、
あんな立派な人に限ってそんなバカな事するはずない、あんた頭おかしいんじゃないの?と言われました。
それからは、嫌がらせがバレないと確信したようで、壁をたたかれる割合がかなりひどくなりました。
他の部屋の方は、隣人から聞こえる音は、生活音と思っているらしく、
とくに他の部屋から苦情もないらしくどうすることもできません。
私がトイレに行くなどの行動に対して壁をたたくので、そんな事みていない他の部屋の人からすると
時々鳴る隣人の壁をたたく音はただの生活音でしかないので、
大きな音で1日中壁をたたくこともなく、私にだけしかわからないように
上手に嫌がらせをつずけているため全く証拠がつかめません。
入居当時隣人が、私の出勤時間にあわせて部屋を出てきたため、出勤時間をかえてみましたが、それでも出てきましたし
それに時々インターホンを鳴らして私の部屋に何の用事があるのか来ていましたが、出ませんでした。
その他、変な事ばかりやっていました。
今は全くそんな事はしませんが、あんな事をしていた人ですから隣人が嫌がらせをやっていることに間違いはありません。
でも証拠もなく、管理会社からは、頭がおかしい人と思われ、すべてが、私に不利なためどうすることもできません。
1日中、隣人から生活をのぞかれているようで、ノイローゼになりそうです。
いったい、どうすればいいのか、どなたか教えて頂けないでしょうか。
859 :
名無しさんの主張:03/12/23 09:16
858のつずきです。
隣人は、上手に嫌がらせを行っているため、全く証拠がつかめません。
入居当時隣人が、私の出勤時間にあわせて部屋を出てきたため、
出勤時間をかえてみましたが、それでも出てきましたし、
それに時々インターホンを鳴らして私の部屋に何の用事があるのか来ていましたが、
出ませんでした。その他、変な事ばかりやっていました。
今は全くそんな事はしませんが、あんな事をしていた人ですから
隣人が嫌がらせをやっていることに間違いはありません。
でも証拠もなく、管理会社からは、頭がおかしい人と思われ、
すべてが、私に不利なためどうすることもできません。
1日中、隣人から生活をのぞかれているようで、ノイローゼになりそうです。
いったい、どうすればいいのか、どなたか教えて頂けないでしょうか。
どうやら
コンクリートマイク使ってるようだね
弁護士や警察に相談してる振りをしてワザと相手に聞かせるとか
う〜ん、
友人に相談するとか・・
ちと対策を考えてみる
とりあえず
858さんもコンクリートマイクを買って
敵の動きを監察することだね
( できれば録音するとか )
情報収集は基本だからね
その上で対策を考えましょう
あと
ちと値が張るけど
探偵業とか興信所に相談するのも手か・・
>>857 今はそんな事はしていませんが、当時は外に出るのが非常に恐かったのです。とにかく、
四六時中私を監視しているかのように見ています。ゴミを投げに行く時も、道路の掃除を
する時も私を待っていたように勝手口から出て来て、ドアを思いっきり閉めたり悪口を言
ったりしてきます。聞こえないふりをしていても顔をそちらに向けてしまった時は夫婦そ
ろって機関銃のように私に向かって叫んでくるのです。この夫婦には年齢のせいもあるの
でしょうが恐い物も無く、「自分たちは悪い事は一切やっていません。」と主張します。
私も気が強い方でしたが、嫌がらせの連日で恐いと思う心理状態に追いつめられてしまい
ました。嫌がらせをする人間は、普通の人の心理状態ではないですし、嫌がらせを受けて
いる側も普通状態でなくなると思います。
また、裏から出るもう一つの理由は、当家の留守中に敷地に入って物色している事が分か
ったからです。ですからなるだけ出かけるところを見られたくないようにして、一部屋に
電気をつけたり、ラジオをかけたりして人気があるようにして出かけます。
864 :
名無しさんの主張:03/12/23 15:13
>>860
アドバイスありがとうございます。
コンクリートマイクを早速インターネットで調べました。
こんなのがあるから、100%完璧に私の行動に反応できるのですね。
結構値段がたかいのですが、10万以上の高級品ではなく
3万円位の安いのでも隣の声が聞こえるのでしょうか?
もし聞こえるのだったら、これで隣が嫌がらせをやっている証拠がつかめます。
管理会社から壁が厚いので生活音が聞こえにくいのに、あなたの行動に反応
して壁をたたくなんて不可能です。といわれたのですが、
私もその点が疑問だったので、すべての疑問がとけました。
本当にありがとうございました。
>>864 あなたは女性の一人暮らし?
それで隣人は有名企業の独身サラリーマンの一人暮らし?
つうか向こうが壁を叩いたら、叩いた分だけ同じように壁を叩いたらどお?
それでなんか言ってきたら、知りません!叩いてません!てシラを切るとか。
どんなに厚い壁でもわずかな振動が伝われば増幅して聞くことができるからね
値段は2〜3マンで十分でしょう
( 電気系の俺から言わせれば、それでも高いけど )
録音端子の付いてるやつがいいかもね
>865
叩き返すなんて普通の人は出来ないよ。特に独身女性なんてさ。
発端となった原因が何かは不明だけど
最終的な解決として和解とかは無いかも知れないね
結局、どちらかが引っ越すしか無いのかも・・鬱
869 :
名無しさんの主張:03/12/24 08:46
皆さん色々アドバイスありがとうございます。
隣人はとにかく異常者なので、いろんな対策をとっていくつもりです。
1ヶ月前は、ドアスコープをはずして中をのぞかれました。
かすかに変な音がするので玄関をみるとドアスコープに目があり、
いそいで外に向かうと、隣のドアの閉まる音がして、
外は誰もいませんでした。警察に通報しましたが、証拠もなく
隣人と特定することはできませんでした。
警察は、恐らく今まで何度も中をのぞいているはずだ、と言っていたので、
ドアスコープは、もう2度とはずれないようにボンドで固定しました。
そんな異常な人なので、もしかしたら電話も盗聴されてるのかもしれないですね。
なんでこんな事されないといけないのか原因がわかりません。
でも皆さんのおかげで色々勉強になりました。
ありがとうございます。
870 :
名無しさんの主張:03/12/24 16:33
近所のオバタリアンが漏れのウチから聞こえてくる音を、なんでもかんでも
オナニーしてると勝手に想像してます。足音や階段の音までイヤになる。鬱
私も被害を受けてます。
始まったのは2003年の10月から。
物凄い足音で始まりました。時間は夜の11時から遅い時は明け方3時位まで。
小学生位の男の子が2人いるようなので最初は我慢していましたが、
しばらく経つと女の人が何か叫びながらドンドンやっています。
耳をすまして聞いて見ると「×××号室の女(私のこと)臭い!」ですって。
部屋の中での叫びから、深夜に窓を開けて外に叫ぶようになりました。
そして玄関先に来て(声でわかる)「くせえんだよ!!!」と怒鳴る…
余りにも恐ろしいので管理会社にも行きました。警察にも来て貰いました。
臭い原因が私にあるなら何とかしなければならないので警察の方に確認もしてもらいました。
原因は無し。でも階上の奥さんは「下の女が臭いから注意してやってるんだ」の
一点張りで、なんなら私が行って注意してやるとおまわりさんに言ったそうです。
おまわりさんに「言っても理解出来そうなひとではないからあなたが大人になって」
と言われました。それで済むのかよ〜とも思いましたが。
管理会社の方にお聞きしたのですが2003年10月以前は問題の奥さんの隣人に
塗装関係のお仕事をしている方が住まわれていたそうで、
やっぱり「臭い」が理由でそちら側の部屋の壁をガンガン叩いていたそうです。
口論などトラブルも絶えなかったそうですが我慢の限界。引越しされたそうです。
それが10月。こんどは矛先が私に向いたようです。
その話を聞いた時、これ以上言っても無駄だと悟りました。
2004年早々に引っ越します。結構住み心地良かったので私が引っ越すことは
とても悔しい。でも小さな音でもびくびくしながら緊張した生活をするより
マシかなと思います。でも、今回こんな経験をしたことで次の部屋でも
同じようなことが起きるのでは?と心配になってしまうのです。
…実は今もダンダンやられてます\(〉_〈)/
>>872 そんな気違いがいたらそのアパート(マンションか?)の住人が次々引っ越して
いって、大家さんだって定収入が入らなくなるのにね。
基地外に出ていってもらったほうがトラブル無くなるだろうし。
被害者のほうが自衛策で出て行かなければならないなんて、世の中って理不尽だな。
874 :
名無しさんの主張:03/12/25 05:41
ハナさんの外へ出るのが怖い、わかります。私も毎日、玄関や洗濯干しをすると
必ず、犬を出して来て「又、怒られるやろー」とか「もうーうるさい。」「そこ
、開けられない」私に向かっての暴言で1日に何回かはしないと気がすまない
ようです。最近は親子でいるときは特に良くやり、他人の時は出して来ないのですが
、私にはやります。窓からのどいているので、様子も分かるので出来るのです。
相手はきちがい同然のやつですから、言うと何をしにくるやら?嫌がらせは受けた
者でないと分からないような気もします。
876 :
名無しさんの主張:03/12/25 23:07
>>856,863 常に見張られている状態、それをアピールするように音や暴言の鋳やがらせ、普通の人ですと「そんなこと」で終わってしまいますが恐いんです。
これは病気のようなものかマインドコントロールされた状態でその環境が有るうちは抜け出る事は難しいですよね。
ただ、そのままで我慢していたら「ハナ」さんも本当の病気になってしまいます。
「反撃」と言ったのは芝居でもいいんです切れてしまう事です。
思っていることを一気に吐き出し相手の反撃が来る前に終わらせてしまうのです。(一気に切って無視)
自分の場合もココでは内容は書けませんがやりましたし一時的でしたが何かが違いました。
ただ、そうする事でこの先は・・・と心配するようでしたらお止めください。
精神福祉法23条の事ですが時間は半年見たほうが良いようなウンザリする法律です。 長くなるので直接メールをいただければと思います。
また、裁判に慣れている一般人なんてそうは居ませんよ、そう言うのは創**会のお家芸ですがタダの脅し、悪知恵です。
>>858 音は何も細工しないでも聞こえるようです。 信じられないかも知れませんが相手は全ての神経を貴方の音を捕らえるように使っていると思います。
普通では聞こえない音がその手の人には聞こえるようです、要は異常な状態なんです。
相手はサラリーマンですよね、この状態を会社に知らせる方法も有ります。
今のままですとエスカレートしてくる可能性も有ります。 そうする事で証拠が掴みやすくなると言う手もあります。
嫌がらせを受けるのは我慢です、でもその我慢は相手を懲らしめる我慢だと思ってください。
犯罪にならない事ならいくらでもお手伝いしますしココには応援者も沢山いる事を信じ頑張って下さい。
できればお名前を付けてくれた方が良いですよ。
>>872 引越しができる環境でしたらその方が御自分の精神衛生と体には良い方法ですよね。
多分家庭のストレスを「グッタリ」さんに向けているアホな母親なんでしょう。
もし、気分がもやもやしているんでしたら引っ越す前やその日にでもボロクソに言ってやったらどうでしょう。
勿論、誰も居ないときにその人にだけにです。
長すぎて「グッタリ」さんが下がってしまいごめんなさい。
「みかん」さんの隣の狂った奥さん、とうとう5mもの塀を建てあがったようですね。
そんなのを立てれば「私は異常者です」と言っている看板みたいなもんです。
普通なら旦那が止めるでしょう、それができないなんて旦那も変です、それも神奈川県の某所に勤める公務員だそうで
そんな異常者を使っている役所も何やってのか、苦しいながら納める税金でそんなアホを飼って。
その税金で馬鹿な物を建てて神奈川県民怒れよ。
町田市役所も立てるのをわかっていて何の指導もしないなんてアホか。
条例で作れない規制なんて無くっても人間としてのモラルが有るだろう、町田市役所にはそれが無いアホばかりが居るんか。
はっきり言います、日テレに取材の話をしましたが「みかん」が止めました。(最近受ければ良かったと言ってます)
何か腹立たしく殴り書きしてしまいましたが皆さん如何でしょうか?
マスコミを使うのもいいかもね。
この間、テレ朝でやってたね
(老夫婦が嫌がらせを受けてた)
例え名前を伏せたとしても地域住民にはどこのマンションかはわかる。
嫌がらせした方も住みずらくなるから相手が引越ししたりして
880 :
名無しさんの主張:03/12/29 14:33
ここの住人同士で助けるってのはどうかね?
ビデオカメラとマイク持参して他人の振りをしながら情報を集める
名誉毀損とかだったら余裕で証拠取れるよ。
881 :
名無しさんの主張:03/12/29 16:38
オバタリアンの特徴
@ 恥を知らない
A 無教養
B 客観性の恐ろしいまでの欠如
C デブ
D 濃い化粧
E つーか醜い
882 :
名無しさんの主張:03/12/30 00:27
5mの塀あげ
昨日、兄弟など大勢で餅つきをやりました。
去年は警察官が「ついていてあげるからやれば」と言ってくれましたが結局やめました。
来年こそは嫌がらせの被害から脱出できます、そう信じています。
884 :
名無しさんの主張:03/12/30 13:28
しかし、警察が動いてくれないってのがおかしい
普通に生活するにはどうすればいいんだろうね。
885 :
名無しさんの主張:03/12/30 18:24
あなた方にも突然の嫌がらせが起きたのですか?
気持ちを察すると痛いほどわかります。
私の周りでも、一見普通にみえるけど「思い込みが激しい」、「気が小さく群れないと何もできない」、
「ひがみっぽくて遠吠えする」こういった人間が誹謗中傷、嫌がらせをして逃げて行きます。
833さんのカキコはよく特徴を表しています。
「怖い」とかいった感情はないけど、人の気持ちがわからないバカさ加減と自分がすべて正しいと勘違いしている
自惚れの強さには呆れるばかりです。
相手にしたくもないからいつも無視してますけど、最近はこんなバカどもが日本中に溢れているということは将来を
暗く感じさせますね。
886 :
名無しさんの主張:03/12/31 02:37
5mもの塀をたてられたみかんさんのお気持ち…
町田市役所はわからないでしょうか?
町田市役所の担当者はみかんさん宅へ住んでみたらいかがですか?
住宅地に5mもの塀をたてるのは変だとおもわないのでしょうか。
塀ができるのを知っていて、指導しないのはどういうことでしょう?
法にふれないといっても、市民のことを考えると指導できたはずです!!(怒)
(精神的)威圧感やこの先のことを考えるとみかんさんやご家族の
精神的疲労が心配です。
そうでなくても、今までつらい環境にいたんですから。
お役所仕事なんでしょうか、もっと人間らしい”心”をもって考えてほしいものです
久し振りにのぞいてみました。私の実家の母が何年も隣の男性(30歳くらい)
に嫌がらせをうけていたが両親が近くの駐在所に相談しても
「人権がやかましいので」と何もしてもらえず
私が仕事を休止してお金と大変なエネルギー使ってやっと措置入院になって3ヵ月半たちました。
当初、男性の父親が3ヶ月ほどで出られるといってたので心配でしたが
まだ入院しているので聞いたら他人と接する事が出来ないのでまだ出られないとの事。
先日実家に帰ったら、両親にとても感謝されました。「警察に相談しても何もしてくれなかったのに
お前のお陰で当分静かに暮らせる。」と。良い親孝行が出来ました。
久し振りにのぞいてみました。私の実家の母が何年も隣の男性(30歳くらい)
に嫌がらせをうけていたが両親が近くの駐在所に相談しても
「人権がやかましいので」と何もしてもらえず
私が仕事を休止してお金と大変なエネルギー使ってやっと措置入院になって3ヵ月半たちました。
当初、男性の父親が3ヶ月ほどで出られるといってたので心配でしたが
まだ入院しているので聞いたら他人と接する事が出来ないのでまだ出られないとの事。
先日実家に帰ったら、両親にとても感謝されました。「警察に相談しても何もしてくれなかったのに
お前のお陰で当分静かに暮らせる。」と。良い親孝行が出来ました。
過去にも書きましたが、両親が退職金をつぎ込んで土地を買い、建てた家なので、
隣がどういう人か分らず(勤務先は調べていたが性格までは・・)住んで初めて
変わった家庭だという事が分ったのです。男は軽度の知的障害者とは聞いていましたが
精神病院にも通院したいる事がこの騒ぎで分りました。プライバシーの関係でと言って
関係者も教えてくれないんですよ。
男が措置入院になったことも実はプライバシーの関係で被害者にも秘密になってるんですよ。
私が午前中申請してその日の午後すぐに2人の認定医が見てくれてすぐに入院になったそうです。
親切な警察官がこっそり教えてくれました。「貴方が頑張ったからですよ。これで
当分静かに暮らせますね。彼は相当精神病が悪い状態だったと思いますよ。」ってね。
簡単に書きましたが本当に大変でした。証拠集めとかお金、時間、エネルギー、しつこさ
色々必要でした。両親が「お前が県(お役人)から目を付けられるといけないので私たちは
年寄りで先に死ぬので我慢するから」って言われましたがそんな理不尽な事は許せなかったのです。
つい思い出して質問の解答以上のことを書いてしまいました。
>>891 それは大変だったねー、日本じゃ隣とあまりにも
隣接してるから、狂ったのが隣だったりしたらオオゴトだね
精神病じゃなくても意地悪でうるさい婆さん、オバサン達は
履いて捨てるほどいるのが現状だ、町内会でも馬鹿がいる
特に地方、田舎はどうしようもない爺さんやおやじが多い。
893 :
名無しさんの主張:03/12/31 09:08
貴方達はそうじゃないと思うけど、
隣人トラブルで殺されてる奴ってのは被害者側が
原因作ってることも多いんだよね。
894 :
名無しさんの主張:03/12/31 09:10
嫌がらせをする人って、いったいどうゆう精神状態なんでしょうか?
ほとんどが常軌をいっした行動をし、ひつこく、執念深く、
そして、けっして自分が嫌がらせをやっていると認めず、
相手が悪いと責任をなすりつけ、どんなことが起こっても
嫌がらせをやりつずける。
これらの特徴は嫌がらせをやってる人すべてに共通しています。
あの人たちって本当になんなんでしょうか?
私にとっては永遠のなぞです。
>>894 たぶんそいつ等は何か不満があっての鬱憤ばらしを
近くで見つけてやってるのだろう、でも不思議なのは
精神異常にしろそれに近い奴にしろ、暴力団事務所とかに
押し入ったというのは皆無で、女性、婆さん、子供とか
その他弱そうなのは判別してるようだ、もう判別出来る
ようだったら罪も常人と同じにようにすればよい
ヤクザやった時だけ無罪放免でな。
896 :
名無しさんの主張:03/12/31 09:21
隣に暴力団が住んでる住宅街なわけじゃないんだから
当たり前だろ
898 :
名無しさんの主張:03/12/31 15:18
結論
嫌がらせなんかしていないです。
それはあなたの被害妄想です。
899 :
名無しさんの主張:03/12/31 15:51
被害妄想もいるかもしれないし
実際被害を受けている人もいるって事だ
900 :
名無しさんの主張:04/01/01 09:30
監視カメラを付けるとピタリと嫌がらせが止むらしいね。
けど、ここの人たちは嫌がらせが止んでも、苦労しそうだな。
次は、「気まずくなった隣との緊張関係をどうやったら克服できる
でしょうか」とかチキンな質問が出てきそうだ。
>900
最初から「気まずい」から無問題だよ。
欲を言えば監視カメラは電波で飛ばすタイプが良いね。
何しろ不特定多数の住人がテレビで見ることが出来るから。
902 :
名無しさんの主張:04/01/01 16:17
>監視カメラは電波で飛ばすタイプが良いね。
分譲地のような建物(障害物)が入り組んでるところじゃ使えないよ。
画像がかなり粗いし不安定。
いや、ハッキリ写るかどうかより威嚇として意味があるのさ。
特にマンションとかアパートとかさ。
だったら、ダミーカメラで十分。ケースは無線式の本物を使ってる。
だからダミーじゃダメなの。
相手がテレビで受信してカメラが稼動していることを示さないと
意味が無いわけよ。(写りの良し悪しは別問題だけど)
↑おまえは馬鹿か。ほとんどのダミーカメラは無線式のモノを模倣してるのだ。
「相手がテレビで受信してカメラが稼動していると思わせる」効果を狙う
だけだったら、ダミーカメラはその条件を十分に満たしてるわけ。
ん〜しかし
858みたいな変態が相手なら見破られると思うぞ
きっとヤツはアクションバンドとかラジオライフの愛読者とみた。
(おれか?おれは違うぞw)
昔のダミーは駄目だが、今のタイプはメーカー自ら外形上の本物を使ってるよ。
ただ見破られることを心配するくらいなら、やめといたほうがいいだろうな。
しょせん写るかどうか保証も無い無線式の、しかもそのダミーだからな。
>きっとヤツはアクションバンドとかラジオライフの愛読者とみた。
今でこそセキュリティ情報はネットで入手できるが、
以前は俺もラジオライフで対策練ったもんだw
910 :
名無しさんの主張:04/01/02 11:36
>>891 私も度重なる嫌がらせを受けてきましたが
その相手は近親結婚で血の濃い知恵遅れでした。
普段の生活は営めるのですが、季節の変わり目になると異常性を発揮し
周りに迷惑をかけるという始末
何故、近親結婚による知恵遅れかというと
徳島の山奥(甲子園で有名な池田高校のある付近)で
結婚相手が居ないからなんです。
この地域には町がお金を出してそういった人達を収容している施設があり
80人以上も収容されているようです。
911 :
名無しさんの主張:04/01/02 15:38
@@@@ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(゜д゜@ < あらやだ! オナニーしてるわよ!
┳⊂ ) \____________
[[[[|凵ノ⊃
◎U□◎ =3 キコキコキコ
912 :
名無しさんの主張:04/01/03 10:40
近所には亭主と離婚した後、
今度は近所トラブル起こしてるキチガイババーが住んでるよ。
このババーの顔見るだけで虫唾が走る。
誰とも近所付き合いしようとしないし、ガキはドキュンだし。
913 :
名無しさんの主張:04/01/04 16:29
近所付き合いしようとしてるほうがオカシイ。
田舎門め
914 :
名無しさんの主張:04/01/05 05:38
915 :
名無しさんの主張:04/01/05 11:33
嫌がらせをする奴って、こちらがかかわりたくなくても
しつこく嫌がらせという形でかかわってくるんだよ!!!
嫌われてるのわかってんなら離れろって言いたいね!!
バカにはわからないと思うが・・・。
嫌がらせがストレス発散だとしたら、とんだバカ野郎だと思う。
916 :
名無しさんの主張:04/01/05 13:24
◆◆とちぎナンバー便壷大阪訛りのドキュン◆◆
一月三日夕方秋葉原のラオックスの裏通りで店員に因縁つけて警察へ通報した、「とちぎナンバー便壷の大阪訛りのドキュンオヤジ」
こいつが市民オンブズマンと称して「これから毎日来て嫌がらせするからな」と脅迫してたプロ市民の似非野郎、さらにタバコを注意され逆ギレ ゲラゲラ
そのあと、また平気で路上駐車してメッセ本店二軒隣のディスカウントショップで買い物した際、短足のくせにガードレールを跨いだが当然擦り付け恥ずかしい様を晒す
連れのバカ女がいたが、トラブルの時は遁走してた 藁
さらに驚くことに肉の万世前でまた路上駐車してるのを目撃され大爆笑の的、パーキングメーターに停まってるの車の前、ギリギリまで停めて嫌がらせ度も満点
このドキュンオヤジを見かけた方は続報求む
917 :
名無しさんの主張:04/01/05 16:54
キチガイには自分がキチガイだという自覚は無い。
誰がみても分かるキチガイなら逮捕されるか施設に入れられるはず。
中途半端が一番怖い、精神的苦痛。
人格障害がある人は、良い人にもなれるし悪い人にもなれる。
その証拠に会社勤めをしたり、近所で役員になったりする。
自分で事件を起こして解決してテガラをあげてみたり。
目的は人気者になりたいって事なんじゃないかな?
それを邪魔する人間には嫌がらせをする。
自分より優秀な人間は邪魔なんだと思う。
>>917 私のケース(
>>719)はこの中途半端に近いと思います。
以前、隣の奥さんと言い合いになったときに、次の日に和解した際に
「かっとなると歯止めが効かなくなる」と自ら言っていたので、
そんなことを自分で認識できるわけがないので恐らく過去に何人かから
言われてそう認識しているだけだろうと思いました。また、自分は正しいと
思い込んでいるところがあり、近所の奥さん連中にも脚色なくあったことを
ぺらぺらと話すタイプだったので(私の場合はある程度守秘義務のある人に
しか相談しませんが)、嫌がらせされたときは、何人かから「あんたが悪い」と
言われてくれば自分ではわからなくても自分の方が悪いという認識に
なるだろうという策ですすめました。
でも引っ越したわけではないので、また再発したときの対抗策も用意しています。
919 :
名無しさんの主張:04/01/06 10:32
町田市の塀バカって、旦那もバカなんだね。
バカはバカな事に金を使うんだよ。
そこまでするなら引っ越せば良いのに。
今度は塀に張り付いて隣の話を聞いてたりして。
しかし5Mか・・・。 異常としか言えないな・・・。
人の視線が怖いとか、かなり強い被害妄想とか、そこの人危ない人間なんじゃないの?
920 :
名無しさんの主張:04/01/06 15:50
>「かっとなると歯止めが効かなくなる」と自ら言っていたので
>そんなことを自分で認識できるわけがないので恐らく過去に何人かから
>言われてそう認識しているだけだろうと思いました。
他人から指摘されたのならカウンセリングとか受けてセルフコントロールを学んでほしいよね。
事件を起こして本人の人生駄目になるのは自業自得だが、巻き込まれる方はたまったもんじゃない。
テレビとかでも狂気を時代を変える原動力になるとかほざく識者とかいるが困ったもんだ。
そういう革命児ってのはほんの一握りで残りはただの人なんだから。
921 :
名無しさんの主張:04/01/06 16:11
嫌がらせをする人間に冷静な人なんて居ないでしょう。
勝手に興奮してるんですよ。
何か言ってやろうと、いつもネタを探してるんです。
922 :
名無しさんの主張:04/01/06 17:26
嫌がらせは、大きな社会問題です。
最近はテレビの特集もあるくらいですから。
唯一相談できる役所に、そういう事に気を配る有能な人は居ないのでしょうか?
税金で動く機械人間だけ??
923 :
名無しさんの主張:04/01/07 11:34
兎に角気弱狼の隣近所には絶対住めないわな。
自分に気に入らないことに何でも因縁つけて被害者ぶる。
かわいそうなのはこんな男を父親に持った子供たちだ。
時給1000円程度の収入じゃあ、ろくに教育費も出せねーだろ。
定職がないからローンも組めないだろうしな。
中卒、高卒で働かせる気か。昔ならともかく、今時学歴がないの
は厳しい。子供が不憫だな。こういう無責任オヤジのもとに生まれると。
924 :
名無しさんの主張:04/01/07 12:37
自分の好き嫌いが原因で、無実の他人に被害を被るヤツは
ほとんどが二重人格者で無責任な性格をしている。
こんなやつら生きていても仕方ねーよな。
925 :
名無しさんの主張:04/01/07 13:06
歴史的隣からの嫌がらせ
関東武士を「あずまえびす」とよんだりするが、これは関東地方を指して「あずま」というのに由来している。
「あずま」は関東を指すときは関東が近畿よりも東にあるため「東」であるが、本来は「吾妻」と書く。
吾妻の意味は漢字そのままで、「わたしのつま」、マイハニーである。
古代においては、近畿地方が政治の中心であり、関東地方は野蛮な未開の地とされた。
しかし、近畿地方に住む貴族・豪族たちが勢力範囲を次第に広げ、関東地方を組み入れると、
関東地方は「未開の地」から税金を搾り取る「収奪の地」に変わった。
近畿地方の豪族たちは、収奪を円滑に行うため、関東地方の反感を抑えようと、
「近畿を夫とし、関東を妻のように大事に思っています」、ということで「あずま」と名付けた。
今だとドメスティックバイオレンスだとか言われそうな話である。
926 :
名無しさんの主張:04/01/07 14:05
隣じゃなくてマンションの管理人なんだけれど、何か態度がでかくて癪に障るから
駐車場に来る猫やハトに餌はやるなと言われていたのにも関わらず餌を与え続け
ハトは当初の2〜3倍、猫は親子で来る様になり、カラスも舞い込む羽目に。
その頃、自分は引っ越しました
ケツをふくのは管理人ですw
927 :
名無しさんの主張:04/01/07 14:23
注意されて当たり前の事をしていても、
注意されると腹を立て嫌がらで仕返しをしてくる人間が多すぎる
自分の非を認めない愚かな人間。
また、基本がノイローゼが変態という人間もいる。
普通と異常を見分けるのは非常に難しい。
妬みの心で嫌がらせをするバカ主婦もいるし。
同期の昇格に腹を立て嫌がらせをする愚か者もいる。
928 :
名無しさんの主張:04/01/07 15:45
関東人が関西人を嫌う理由
関東武士を「あずまえびす」とよんだりするが、これは関東地方を指して「あずま」というのに由来している。
「あずま」は関東を指すときは関東が近畿よりも東にあるため「東」であるが、本来は「吾妻」と書く。
吾妻の意味は漢字そのままで、「わたしのつま」、マイハニーである。
古代においては、近畿地方が政治の中心であり、関東地方は野蛮な未開の地とされた。
しかし、近畿地方に住む貴族・豪族たちが勢力範囲を次第に広げ、関東地方を組み入れると、
関東地方は「未開の地」から税金を搾り取る「収奪の地」に変わった。
近畿地方の豪族たちは、収奪を円滑に行うため、関東地方の反感を抑えようと、
「近畿を夫とし、関東を妻のように大事に思っています」、ということで「あずま」と名付けた。
今だとドメスティックバイオレンスだとか言われそうな話である。
929 :
名無しさんの主張:04/01/09 15:23
明日のお昼、6チャンネルで「嫌がらせ主婦」やるみたいです。
930 :
名無しさんの主張:04/01/09 15:27
↑間違えました。
来週、月曜日のベストタイムという番組です。
あなたのトラブル計算します。
近隣からの嫌がらせなど。 だったと思います・・・。
931 :
名無しさんの主張:04/01/12 18:08
テレビで見たんだが名誉毀損で取れても一人30万じゃワリに合わないな
弁護士の成功報酬とかであぼーんするだろうね
くたびれもうけってヤツかも
>>923 貴方は何方でしょうか?
貴方につべこべ言われる事は無いし貴方に何の迷惑もかけた覚えも無い。
調べればこちらの電話番号くらいわかるでしょう、電話してきなさい。
非難するなら名前くらい出したら。
少しご無沙汰していましたが見たら・・
この掲示板には嫌がらせの被害を受けている方が主張、その方にアドバイスを主張で
書き込みたいですね。
>兎に角気弱狼の隣近所には絶対住めないわな。
>自分に気に入らないことに何でも因縁つけて被害者ぶる。
>かわいそうなのはこんな男を父親に持った子供たちだ。
>時給1000円程度の収入じゃあ、ろくに教育費も出せねーだろ。
>定職がないからローンも組めないだろうしな。
>中卒、高卒で働かせる気か。昔ならともかく、今時学歴がないの
>は厳しい。子供が不憫だな。こういう無責任オヤジのもとに生まれると。
単に貴方の子供に同情しただけじゃないんですか?
何で電話番号を調べてわざわざ電話させる必要があるんでしょうか。
それほど暇でモノ好きな方はいないと思いますよ。
随分いきり立っておられるようですが、その勢いで働いたら
いかがですか。威勢のいいのはネットだけ?
私も隣から嫌がらせを受けています。
セクハラ、中傷、仄かし。しかも近所中巻き込んで
公的機関に相談したら、裁判等はしこりが残るので
控えたほうが良いと言われました。(これ以上どんなしこりが残るんでしょうね)
普通に生活しているのに、馬鹿みたいに威嚇してくるし(仲間を増やされるのが嫌なんでしょう)
はぁ‥
地方ではそんなもんです。ド田舎程ひどい。
生活板に「田舎の生活」スレがあったと思うけど、、
今は沈んでしまったのかな。
レスありがとうございます
その人たちとうまくやっていく気も
都会で暮らしていける才覚も無いので
そんなもんだと思ってスルーするのが一番ですね‥(・∀・)
939 :
名無しさんの主張:04/01/18 00:43
>>923,
>>935 あなた方は同一人物かその仲間ではないのですか?
「同情した」とかと書いていますけど、最初から気弱狼さんを挑発する目的で
ここに書き込んでいるんじゃないんですか?
人の痛みや心の感じかたはそれぞれあると思います、生き方もそれぞれです、メールで
まで嫌がらせをやりたいのですか?心のすさんだ人にしか見えませんね。
>>936 被害状態、内容が良くわかりませんが、ご自分がどうしたいのかをまず考えて下さい。
相談しもそれがはっきりしていないと適当にあしらわれてしまいます。
金で解決したいのか、やめてもらいたいだけか・・・など
今の被害で明らかな証拠があれば訴える事もできると思いますがシコリは何をしても残りますよね。
それよりも精神的には大丈夫なのか辛いと思います、気になります。
941 :
名無しさんの主張:04/01/18 23:51
裁判とかで金かけるなら引越しで解決するのが一番かもしれないよな〜
俺もそのクチだし、でもさやっぱ理不尽すぎて納得いかないんだよね
942 :
名無しさんの主張:04/01/19 01:35
>>939>>940 あなた方は同一人物かその仲間ではないのですか?
仲間?被害妄想ですか?仲間じゃなくても、誰でもそう思いますよ。
>気弱狼さんを挑発する
性格が弱すぎてわたしなら挑発する気もおきませんね。
自分のことしか考えていない男ですからね、こんなヒモのようなやつ
を抱えていたら、奥さんやお子さんもご苦労が絶えないことでしょう。
まったくお気の毒なことで。
943 :
名無しさんの主張:04/01/19 09:57
>>942 新参者が口はさんで申し訳ないんだけど、気弱狼さんにかかわる
そんな情報って、一体どこに公開されてんの?
944 :
名無しさんの主張:04/01/19 10:55
>>923 気弱狼さんは、それでも生活をしていける状況にある方なのではないでしょうか?
923さんは大丈夫ですか?
945 :
名無しさんの主張:04/01/19 11:29
>>943 最初から見てくれば、HPのurlがありますけど、
見ない方がいいと思います。(フ
夫がこんな性格だったら・・・と思うと、一寸怖い。
これが女性ならまだマシなんですけど。
946 :
名無しさんの主張:04/01/19 12:32
>>942 >誰でもそう思いますよ。
思いません。あなたが思っている事を「誰でも・・」とこじつけないで下さい。
性格が弱すぎる?からこの場でこのような悪口を書き込んでいるんですね。
あなたの性格が陰湿でお気の毒ですね。
他人の事を非難する前にご自分の事を心配したらいかがですか。
あなたの家庭は大丈夫ですか。
947 :
名無しさんの主張:04/01/19 12:35
948 :
名無しさんの主張:04/01/19 13:18
疑問です。
気弱狼さんを中傷されてる方、あなたこそ大丈夫ですか?
趣旨が違うのでここには来ない方が良いと思います。
あなたは嫌がらせをしていますよ。
自分の事、わかってますか?
949 :
名無しさんの主張:04/01/19 13:33
950 :
名無しさんの主張:04/01/19 14:05
>>945 こんなに家族は守られて幸せだと思いました。
あなたは旦那さんに(男性に)良い思いが無いのでは?
お気の毒です。
951 :
名無しさんの主張:04/01/19 14:10
隣の奥さんは、旦那さんに相手にされてないみたいで、鬱憤晴らしに近所に嫌がらせをしています。
近所からもやっかいがられていますが、気づいていないのは本人だけ。
人に嫌がらせをする人は、自分自身に問題があるのでは?
952 :
名無しさんの主張:04/01/19 15:00
はじめてこのスレを見に来ましたが、本当に酷いことをする人が居るもんですね。
私なんかは、隣の音が少しうるさいだけでもイライラしてしまう方なので、
こんな嫌がらせをされたら気が狂ってしまいそうです。
こんなひどい状況に耐えている人も居るのだと思えばこれからは
隣の音が少々うるさくても、我慢できそうな気がしてきました。
貴重な体験談ありがとうございました。
953 :
名無しさんの主張:04/01/19 17:01
家族に守ってもらわなければ生きられない男が幸せ?そりゃ本人は
幸せでしょうが、家族はたまらない。
誰が生活費を出し、子供を進学させて一人前にするんでしょうかね?
>>946-
>>952 他人事だから無条件に庇っているだけだろう。
自分の亭主だったらどうする?
あー幸せ!こんなに気弱で時給で働いてくれる男と結婚して。。。
なんて思えるか?変わってるなーあんたマゾかい?
954 :
名無しさんの主張:04/01/19 17:31
>>953
家族に守られてではありません。
家族は守られていると書いてあります。
あなたは、どうやって家族を守りますか?
中傷ばかりせず、冷静にお願いします。
なぜ、ここを見にきたのでしょうか?
何も知らない相手の事をここまで悪く言えるなんて恐ろしいです。
955 :
名無しさんの主張:04/01/19 17:43
ちょっとくらいイイじゃんかよー心狭杉、家にいなきゃイイじゃん。
働け!あー小さい小さい
精神的には結構キツイです
やはり、相手には罰をつけてやりたいですね
当事者がねらーという事は判ってますので
あまり詳しくは語れないのですが、心配して下さって
ありがとうございます。
957 :
名無しさんの主張:04/01/19 18:03
>>953 収入の問題とイヤガラセの対処の問題は、別だろ?
イヤガラセの対応としては、一体どういう方策が相応
しかったと言いたいのだろう。 どうせ答えられないと思うけどw
>>952 だとすれば…哀れな人間ですね。あなたは
959 :
名無しさんの主張:04/01/19 23:18
>>957 普通はそう思うよな。しかし気弱男は精神的に追い詰められて
最終的には仕事も手につかないほどになって会社を辞めたって
ことらしいぞ。金がなきゃ家族を養えないんだから、仕事(収入)
とは別に考えるのが普通なんだよ。とりあえずよく読めよ、
例の駄HP。
職場の同僚が行き詰ってたから(デザイン系)、気分転換のつもりで
HPをみせたら、バカうけしてたよ。情けねー男だって。
そいつ、実家は新宿で今は町田市に在住だけどよ。
>>952 貴方みたいな方が一番好きですね。 一番正常な方ですよ。
>>596 「当事者がねらー・・・」と言う意味は?
被害を受けるほど貴方が優位になる証拠が増えます、そう思っていると精神的に少し楽になれます。
自分が色々と言われているように貴方次第でこんな掲示板も武器にもなりますよ。
隣の中国人はトランス聞くと暴れだすが
クラシックかけると静かになる。
963 :
名無しさんの主張:04/01/20 01:14
器物損壊とかで逮捕できないのかね?
しかし平和になったようでよかったねぇ
>>960 当事者がリアルと2ch両方を使って
攻撃してきたという意味です(´;ω;`)
自分が元凶の中傷がネットに流れたのを見て
喜んでいるような感じですw
他の方に迷惑をかけてしまいそうなのでそろそろやめておきます(・∀・)
965 :
名無しさんの主張:04/01/20 19:24
>>961 なんで?
思いやりのある人なら普通にできないくらいひどい嫌がらせだったんだと思う
はずだよ。実際嫌がらせされたことがある人にはわかるけど、かなり精神的に
追い込まれるよ。
嫌がらせを受けて、初めてわかったことなどあります。
当事者しかわからない面もありますよ。
以前は嫌がらせされる側も、原因があるんだと思っていましたが…
でも実際には違う場合が多いと思います。 本当につらいですよね。
私の場合は、お隣が引っ越してきた翌日からそれが始まりました。
嫌がらせ等で困り、せっぱ詰まってこちらの掲示板に来ていらっしゃる方が
多いと思います。どうか、みなさん優しい目で見守ってくださいね。
967 :
名無しさんの主張:04/01/20 23:23
ここに書いてる人も相手は精神異常者だったんだね。
俺の時も相手は知恵遅れだったよ。
なんか近親結婚で生まれた子らしいけど
6年くらい嫌がらせが続いたね
1000が近いんですね。
>>948 実際にあれが嫌がらせと考えれば当事者もわかると思いますよね。
この場合、掲示板を見なければ良いのですが実際は毎日強制的に知らしめる感じで逃げられない
それが何年も続く、辛いですよ。
「たわし」さんが言うように辛くて書き込んでくる方が多いと思いますし、何の解決策も無く
どうして良いのか、辛い気持ちをわかって欲しい、そんな心情の方も多かったと思います。
書き込んだからと解決できないかも知れませんが何の手立ても無いよりは書き込んで針の穴くらいの
光が見える期待を持った方が良いと思っています。
自分も平穏な状態になってもうすぐ1年になりますが皆さんの嫌がらせを受ける辛さは忘れません。
970 :
チョップリン:04/01/24 22:20
突然ですが、花粉の舞う時期になるとまた、近所のアホ奥さんの嫌がらせが始まる。
憂鬱な季節です。皆さんの対処法いかに?
ところで、この書き込み、1000件以上はできないって噂あるけど、大丈夫?
>>970 なんで花粉の季節と隣の奥さんが関係あるの?
杉の木を揺らして花粉を撒き散らすとか?
1000レス行く前に誰かが次スレ立てると思うよ。
972 :
名無しさんの主張:04/01/25 00:57
心の病の中には季節性のものもあるってことを言ってるんじゃないの?
>>972 ある季節になるときまって嫌がらせするっていうのも変な話だねえ。
974 :
名無しさんの主張:04/01/25 03:09
季節の変わり目って脳にもある程度の影響があるんだよ。
5月病とかよく言うじゃん
これは別に春先だけでなく秋とかにおかしくなる人もいるよ。
知恵遅れとか特にそうなる傾向にあるらしい
975 :
名無しさんの主張:04/01/26 10:56
ウチの隣も花粉症の時期から嫌がらせが強烈に始まります。
さっそく、カップラーメンの空カップを家の前に捨てられ、無視していたら
ぐちゃぐちゃに潰して玄関横に移動されました・・・。
もう少ししたら怒鳴りが始まります。
「嫌がらせするな!」とか「嘘付くな!」とか
本当に疲れます。 こちらが悪者みたいで近所の目もきになります。
どうすれば良いのでしょうか?
以前みなさんにアドバイスを頂いたものですが、
先日当家の前に捨ててあったゴミ袋から隣りの住人の名前が入った、
ガソリンスタンドの領収書が見つかり、交番に連絡して、お巡りさんに
注意してもらいました。
やっと治まりました。有難うございました。
977 :
名無しさんの主張:04/01/26 16:03
隣近所の嫌がらせって、遣ってる方は悪いと思ってないから困る。
なぜか当然と思ってるようで、しかも文句を言うと
自分の方が被害者だ!みたなことを言うのは謎だよ。
しかも、そういう人って、うち意外の人には愛想が良いんだよね。
むちゃくちゃ嫌だ!
しかも子供が小さい時は、同級生の親を見方に付けてる。
こういう隣人に対して、そうじゃないってことをわからせようとしても
無駄なのかねぇ・・・
>>977さん
無駄と言うか、無理ですね・・・。
こちらが頑張れば頑張るだけ嫌がらせが返ってきます。
我が家の隣人は、今では悲劇のヒロインになってしまいました。
近所に対しては愛想が良く。自分の育てた花を配ったり
正義感のあるフリをしたり、我が家に嫌がらせをされたと嘘をついて
泣いてみたり。
もう、お手上げです。
悔しい気持ちもありますが無視するしかありません。
行動が異常なのに、近所に気付かれないようにやるので
ある意味、賢いと思います。
979 :
名無しさんの主張:04/01/26 18:25
>>978 近所に気づかれないようにやるって、たとえば?
デマ流すだけじゃなかったっけか?
980 :
名無しさんの主張:04/01/26 20:41
>>978 嫌がらせするバカは気の小さな人間が圧倒的だから
無視は基本、現行犯で起こる目の前のの嫌がらせには
逆ギレも時には効果的なときもあります。(余り奨めませんが、黙っていると
バカが頭に乗ってくるときもあるからね)
>>979 デマは、止まる事がありません。
気付かれないようにと言うのは、自分でやった事を我が家が気付く前に
「やられた」と言って派出所や近所に言う事や、近所から見えそうな場所には
大きな植木で目隠しを作り、そこから棒などで家の塀をゴンゴン突いたり、水を撒いたりしていました。
たまにつじつまの合わない事も言います。自分の非を認める事はありませんが
「やられたからやり返してる」と自信満々で断言することもあります。
隣人の被害妄想です。 こちらが何かを言うのを待っているんです。
我が家を元にして近所を巻き込み問題を起こそうという感じもあります。
お見通しです。 疲れてしまいますよ。
みかんさん、お久し振りです。
こちらも被害妄想は続いています。近所に作り話をしているようです。
決まって相手は「私はなにもしていないのに・・・」「ご近所にうちの悪口をいっている!」
と言い回っています。
相手にしてほしくてたまらないのでしょう。でも、ご近所は「また始まった・・・」という感じなので
会話にはなっていません。バカが一方的に話をしているだけです。
ご丁寧に、近所の方はその作り話を私に教えてくれます。ムカつきますが、こちらも相手にはしません。
その間に嫌がらせの証拠保全につとめています。
被害妄想に悩んでいらっしゃる方、たくさんいると思います。
これは、死ななきゃ治らない病気のようです。
でも、正しい人・正しい考えは必ず周りにも理解されます。自信を持ちましょう!
私も、正々堂々と勝負の時を待っています!
>>982 ご近所さんはどっちの味方なの?半分はバカの話しに同調して、
半分はあなたも悪いって陰口叩いてるって感じですか?
どっちにしろ被害を受けてない人達は、単なる野次馬でしか
ないんでしょうけど。あなたにバカの作り話をわざわざ教えるのも、
親切心からよりも、単に面白半分なんでしょうね。
我が家の場合は、親切心より面白半分かもしれません。聞かなければ腹を立てる事も無いのに教えてくれます。
隣家の息子も変わった方で数回つけまとい行為を受け、相談もしました。
嫌がらせも、つきまといも止まず隣人に直接言いました。
その結果、隣人(奥さん)から「頭がオカシイし、嘘つきだ」と近所に言われました。
隣家の息子は30歳を過ぎていますが、同じ息子(小学生)を持つ家に
「お宅の息子さんがストーカー扱いされたらどう?私の気持ちわかるでしょ?」と
同情をかいに行ったそうです。 そこの奥さんからは「息子の事は言わない方が良いよ」
と言われました。 被害者は私なのに・・・。本当にショックでした。
近所でも、隣人の異常に気付いている人も数人います。でも、隣人は他の人が我が家と仲良くお付き合い
していると面白くないみたいで、我が家の悪口を電話で何度も言ったり、家に尋ねて行ったり
するので、普通の近所付き合いすら難しい状況です。
以前、近所の方は隣人に何を言われているのか気になって聞いてみたのですが
「聞いても気分を悪くするだけだし、本当の事なら犯罪だと思うよな事を言ってる」と
言われました。
信用している人も居るのではないでしょうか。分かってもらうのも難しいです。
でも、いつかは理解してもらえると信じて頑張ります。
私の場合は、私以外の私道内の方も嫌がらせを受けている方たちなので、
皆さん私の気持ちを理解してくれている方たちだと思っています。
今回私に教えてくれた人は、異常者を真ん中に挟んだ私とは反対隣の方です。
「自分も気をつけるから、お互いに気をつけようね」
という意味で教えてくれたのだと、私は思いたいです。。。
でも、私も心が病んでいる時は、このように考えられなくなっていました。
どうせ、こっちに被害が及んでいる時は、反対側は平和なわけですので。
な〜んていう風に、被害者ぶって考えてしまいました。
異常者も、自分が嫌がらせをしてきた人に(反対隣には今も続いている)
うちの話をするようになったということは、だれからも相手にされていないのだと
今回のことで確信しました。
それに、嫌がらせを受けている方々同士に仲良くされるのは、
異常者としては一番こまるからではないでしょうか。
こうやって、追い詰めていくしか今の所は得策がないようです。
ここまでくるのに長い年月がかかりました。
986 :
名無しさんの主張:04/01/27 20:26
俺が受けた嫌がらせ
1:家の前でのババー達の会議
2:夏場に熱いからエンジンかけて車止めてたら隣のボロアパートのDQNに
怒鳴られた・・ムカついたからオメーのガキの泣き声の方がウルセーと言ってやった
987 :
名無しさんの主張:04/01/27 21:55
2は嫌がらせと言えるのか?
988 :
名無しさんの主張:04/01/27 22:03
頭のおかしい奴にもつい、そいつのやってることを自覚させたい、分からせたいって
思うのは分かるけど(私も一時期「分からせたい」と躍起になってましたけど、
こっちがそんなふうに思ってしまうのは、こっちがまともだからなのと
相手が反省してくれればこっちの気が少しは休まるというある意味自己防衛なのでしょうね)
結論から言うと、やっぱり理解させるのは無理みたいですよ。
私はもう「相手が卑怯な手を使ってくるなら」と思って、誰にも(私側の人にも)
私がやったと分からないような方法で結構大きな仕返ししてやった。
去年そこの息子はレイプ事件を起こした。示談になったらしいけど、
親も親なら子も子だった。基地外一家。
そこの母親は「息子が言うには女が誘ってきたらしい。」とかほざいてる。
お前の24歳の司法浪人中の息子、「セックスー!」とか叫びながら走ってたのに
そんな奴がどうして女から誘われるんだよ。IWGPの引きこもりそっくりの外見しやがって。
あれはドラマだからまだ綺麗だけど、リアルになると怖いくらい汚い。
ただ親の普段の行動のほうは、法的にどうしようもなくて
警察が口先だけで何もしてくれないのから自分でやるしかなかった。
あんまり善人にならなくてもいいと思いますよ。書いてて思い出して憂鬱になってきた・・。
それと、相手のペースに飲み込まれないようにね。
相手の行動があってから行動すると振り回されるから、無関係に動いたほうがいいですよ。
隣人からの嫌がらせで悩んでいるかたは、とても多いのですね。
出来ればご近所の方に真相をわかって欲しいけど、無理な話です。
それでも毅然としていれば、いつかはわかってもらえるでしょうか・・・。
そんなことよりも、早くあの人にいなくなって欲しいと思う毎日です。
そういうことを思う生活に少し疲れています。
991 :
名無しさんの主張:04/01/28 20:27
エンジンつけたままの駐車ってまわりに迷惑でしょ
しかも田舎だったらいいけど 密集した住宅街なら なおのこと
992 :
名無しさんの主張:04/01/28 21:03
>>986 只の自己ちゅー 相手の立場になってかんがえろよw
ま いってもムダだな・・・。
993 :
名無しさんの主張:04/01/28 21:14
10年前ぐらいと比べると嫌がらせを面白がる低レベルな人間が増え過ぎ
って感じがします。
嫌がらせする人間だけまとめて生活させるような法律でも作って欲しい
と思う時もありますね。
教育や躾って本と大事だなって思います。
>>993 同感。
千代田線利用してるんだけど、千代田線の中でおとなしそうな人
とか金持ちそうな人、電車の中で嫌がらせして面白がる学生や
オバサンが物凄くいるもんね。 地域の将来を案じます。
995 :
F008234.ppp.dion.ne.jp:04/01/28 21:39
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||Maihama Resort Pub ||
|| ヒロセは 。 ∧_∧ いいですね。
|| 無視! \ (゚ー゚*)
||________⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧ は〜い、組長。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
ひさしぶりに見させてもらいました。990の方と全く同じ意見です。
いなくさえなってくれたら?でも現実はいつもいる、留守の時もなくこちらが
静かに表に出ただけでも、犬を出して来ておまけに最近では、おばんらも大声
で当てつけの暴言を吐いたり、大笑いをしたりできちがいとしか言えない状態
です。
997 :
名無しさんの主張:04/01/28 22:58
ほっときゃいい。きちがいと向かい合ってもかなわない。
998 :
名無しさんの主張:04/01/29 01:43
意地悪でも狂っていても、これだけ家が密集してると
隣にこられたら大変だね。
千か?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。