___北海道新幹線を早期着工せよ!____

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952名無しさんの主張:03/05/09 00:45
無利子ってことは、50年後も1兆5000億円のまま?
物価の上昇分は?
今はデフレだが、50年後はわからんし。
953名無しさんの主張:03/05/09 00:46
>>952
その分はスライドされると思うよ。
954名無しさんの主張:03/05/09 00:46
確か、物価上昇分は加算されたと思うが。
955名無しさんの主張:03/05/09 00:47
>>950
羽田拡張工事の時は、造船業界は5000億工期2年の見積もりだしたよ
956名無しさんの主張:03/05/09 00:49
建設費は、無利子ではあるが、物価上昇分もふくめて償還される
のなら、いいんじゃねえの?
1兆5000億円の金が市場に回るわけだし。その分
税収も増えるわけだし。

国民にとっては、北海道にいくための交通手段が増える。
道民にとっては、観光客が増えて金を落としてくれる(かもしれない)

まあ、公共事業費の使い道としては、良いと思う。
957名無しさんの主張:03/05/09 00:50
>>955
短めの滑走路1本を建設するだけなら、5000億ですむかもね。
でも、ターミナルビル・駐機場・管制設備等作らないといけないし。
海上につくるのなら、アクセスのための橋(鉄道・道路の共用)
も作らないといけない。
958名無しさんの主張:03/05/09 00:51
>>956
税金使って税収が増えるの?
959名無しさんの主張:03/05/09 00:52
>>958
使った税金はリース料として回収される。
その上で、建設に関わった企業の売上が増えれば、
法人税収も増える。
960名無しさんの主張:03/05/09 00:53
8000億とかだったら、
環境推進減税とかして、
日本の国際競争力が強い環境関連企業に金が回るようにしたほうが、
いいような気がするけどな
もちろん整備新幹線はないよりマシだけど、
もっといい使い道があるような気がする
961名無しさんの主張:03/05/09 00:54
新幹線の場合、高速と違って、土建屋だけでできるもんじゃないしな。
システム系の会社も関わってくるし、電車新造なら、
JR東日本か東急系の会社が作るのか?
東急は、赤字だから、法人税は無理だな。
962名無しさんの主張:03/05/09 00:55
中国向けのODA5兆円とか、朝銀1兆5000億円(だっけ?)より
全然マシだとは思うけどな。
国民の財産になるし。

かといって、作るかどうかは別問題(藁
963名無しさんの主張:03/05/09 00:55
というかオマイラ重要な事忘れてますよ
今後は少子化、生産人口は2005年を境に一貫して減少するんですよ
つまり、これから需要が減ることはあっても、
増えることはないんですよ
北海道新幹線ができる10年20年後に、
今のような羽田パンクといった前提条件が、
続いていると思いますか?
964名無しさんの主張:03/05/09 00:57
>>962
>中国向けのODA5兆円とか、朝銀1兆5000億円(だっけ?)より
>全然マシだとは思うけどな。
俺は反対派だが、それだったら激しく同意(W
965名無しさんの主張:03/05/09 00:57
>>963
具体的にどのぐらい需要が減るのか、計算してくれ。
それをもとに議論しましょう。
印象論で議論してもはじまらない。
966名無しさんの主張:03/05/09 01:01
>>956
>1兆5000億円の金が市場に回るわけだし。

回るのは土建屋だけ。
で、そこから先に回るのは、土建屋の債権者だけ。

967名無しさんの主張:03/05/09 01:04
>>965
というかその前に、需要が増える事を計算してくれよ
そもそも新幹線を作る理由は、
羽田が今後も需要が増えて、パンクするからだろ?
需要が増えないんだったら、不便ではあっても現状は成り立ってるんだ
968名無しさんの主張:03/05/09 01:05
さて、そろそろ次スレが必要だな
969名無しさんの主張:03/05/09 01:06
結論

北海道新幹線は無駄ではない
さりとてどうしても必要か?といわれればそうでもない
970名無しさんの主張:03/05/09 01:07
次スレをたててください
971名無しさんの主張:03/05/09 01:07
どうしても必要でないものを作るほど、
日本国は財政的に余裕がない
どうしてもほしければ、おとなしく順番が回ってくるまで待つか、
北海道単独でやるべし
972名無しさんの主張:03/05/09 01:08
恐らく順番は回ってこないで、このまま立ち消え(W
973名無しさんの主張:03/05/09 01:09
でも、他の整備新幹線のリース料が増えてくると
建設も早くなると思う・・・
974名無しさんの主張:03/05/09 01:11
>>971
つーか、ここでの議論に関わらず、
あくまで順番待ちなわけで。
年間の整備新幹線の予算を増やせなんて、誰もいってないし。
975名無しさんの主張:03/05/09 01:14
すでに、必要な公共事業なんてないだろうね。
外環だって、現状でなんとかなっているんだから、
いらね〜って言われたらそれまでだし。
確かにできたら便利でそれなりの経済効果が生まれる(かもしれない)が、
2兆円もいらね〜。

公共事業なんて、全部そんなもんかもしれない。現状でなんとかうまく
やってるんだからね。
976名無しさんの主張:03/05/09 01:15
早期着工って予算増やすのと同義じゃないの?
977名無しさんの主張:03/05/09 01:18
>>976
早期に着工して、ちまちまつくるんじゃない?
978名無しさんの主張:03/05/09 01:19
>>977
それって意味あるの?
979名無しさんの主張:03/05/09 01:20
>>977
地元にしてみたら、
いつかは作られるっていう安心感かと。
980名無しさんの主張:03/05/09 01:22
こりゃ北海道というより整備新幹線だな
次スレ立てるとしたら・・・
981名無しさんの主張:03/05/09 01:22
>>975
同意
北海道新幹線なんぞ作るんだったら、
外環第三空港の方が重要だ!って比較でだしたが、
かといってこれらもホントに必要か?と聞かれれば、
あんま必要なんいんじゃねえの?てのが本音だな
982名無しさんの主張:03/05/09 01:37
外環も北海道新幹線も公共事業の全ては、
どうして必要か、
まあ、あれば便利かなぁ〜ってレベルだわな。
983名無しさんの主張:03/05/09 01:40
>>919
「反対派」の大部分は“建設”反対ではなく“国税投入”に反対してる、
ってこともはっきり明記して下さいね。

次スレたてたい人もよろしく。
984名無しさんの主張:03/05/09 01:47
>>983
大部分って、統計とったのか?
985名無しさんの主張:03/05/09 01:54
整備新幹線の公共事業費分って年間いくら?
高速はいくら?
986名無しさんの主張:03/05/09 02:11
>>985
ここの4ページと5ページあた参照
http://www.mof.go.jp/seifuan15/yosan007-6.pdf
987名無しさんの主張:03/05/09 02:16
税金の無駄っていうからいくらかとおもったら、
年間700億かよ。
削減したところで、焼け石に水。
それで、鹿児島から札幌まで新幹線できるのならいいんじゃねえ?
988名無しさんの主張:03/05/09 02:18
>>988
道路事業の2兆円のほうが問題だ罠。
989名無しさんの主張:03/05/09 02:32
>>988
それより、
中国に毎年5兆円支払ってるほうが・・
実質毎年10兆円弱を軍事費に当てて、他国にODAをやってる
中国に
990名無しさんの主張:03/05/09 03:25
近々中国は有人宇宙飛行するんだろ。
感謝もされないのに、なんでそんな国に貢がなきゃならんのだ。
ムキーーー!!!
991名無しさんの主張:03/05/09 03:32
中国は戦略原潜も買ったし、多弾頭ミサイルの開発にも
成功したし、
原爆どころか水爆も持ってるし。
北朝鮮みたいな威勢だけ良い国と違い、
真の敵なのにね。
992名無しさんの主張:03/05/09 05:51
992
993名無しさんの主張:03/05/09 05:52
993
994名無しさんの主張:03/05/09 05:52
994
995名無しさんの主張:03/05/09 05:52
995
996名無しさんの主張:03/05/09 05:53
996
997名無しさんの主張:03/05/09 05:53
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