エイズの子供を同じ保育園に通わせないで！！

私の子供は、今、保育園に通っていますが、
一部の保育園では、エイズに感染している子供を、他の健全な子供と一緒に
保育しています。
子供達は何も知らないからか、エイズに感染した子供と無邪気に遊んでいるようです。
こんな事は、あってはならない。
感染の危険はもちろん、何も知らないからといって、一部のエイズ感染者の親のエゴで、
罪も無い健康な子供達を危険に晒している。
たとえ感染しなくとも、子供達が成長した時、自分が保育園児の時にエイズ感染者と同じ保育園に
通っていたというのは、人生の思い出としてマイナスである。
下手したら、トラウマになりかねない。

子供がエイズに感染したのは、その親の責任である、
その責任を棚に上げて、他の健康な子供と同等に扱えというのは虫がよすぎる。

はぁ？ 偏見は良くない？
じゃぁ、ゴキブリは好きですか？
不衛生なものに対して偏見を持つのは、人間の自己防衛本能です。

エイズに感染したのは、薬害エイズなどの一部の例外を除き、
自分たちの不注意が原因です。
その不注意の責任は自らが負うべきです。

健全な人達を危険に晒す権利は、エイズ感染者にはありません。

エイズ感染者を、一般の保育園、幼稚園、小学校、中学校などから排除しましょう。
そして、エイズ感染者専用の保育園、小学校、中学校などに隔離しましょう。

>>1
移らないから安心しろ。

>>2
子供同士がケンカして、両方出血して傷口が接触したら感染するよ。

そーそー どうでもいい

>>3
そんなもん、破傷風の方が、現実怖いじゃん。

今夜のＮＨＫ総合テレビのＮＨＫスペシャルでやってたね。

>>1
そんな事言っていると、自分のパートナーから貰うぞ、
そっちの方を心配シレ！

いや、きっと >>1 は、園児同士の乱交セクースを心配してるんだな？

ホモを馬鹿にしたら・・・・・・・・・・・・・・・・・・・夢精する

ところで＞＞1は検査に行ったこと有るのか？
＞１は既に感染済み(藁

１は多分ネタだと思う。
もし、本心なら、かなりの欠陥人間だな
１がエイズに感染したとしたら、同じようなことが言えるか
どうか・・・
そういう、偏見をもったくだらない大人を見て育つ餓鬼は
１と同じでロクな人間にはならないな。・・ふ。

ゆうくんのママみたいなヤツだ。>>1

例え感染が不可抗力だったような場合でもエイズ感染者の
側にも他への配慮は求められて然るべきものでは、とは思う。
こと園児なら感染が拡大するの防ぐ知恵も自制心も期待
しにくいだろうし、周囲に危険が及ぶ可能性を差し置いて
表面的なヒューマニズムを重要視するのはどうだろう？

反論ではないが、
所帯を持ち自分の子供が いざ入園の状況を考えると、
>>1の考えも過る。
独身には一生理解できない話だな。

うつらんうつらん。
車やバイクや変質者の方がよっぽど恐い。

１の子供は保育園でセックスしたりフェラしたりするから危険だな。
引っ越すことも検討してください（ﾜﾗ

>>16
極端に言えばそう言った事態も含めて、
受け入れるリスクがでかすぎでしょう、エイズ児は。
意図しないでも染してしまえばソレは在る意味
交通事故以上に致命的です、影響の範囲で言っても。

正しい理解と正しい対策には反対しませんよ。
だが、締め出しは絶対に反対だ。
弱者は守らねばならん。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>18
同列に置くのは相当マズイ話とは思いますが、例えば
精神面で障害が在って他に危害を加えると言った場合は
当然隔離される物でしょう、とすれば身体的な原因と
精神的な原因、どちらも不可抗力の場合は両者をどう
分けるのかは難しいトコロです。
精神的マイナスは責めるに足りて身体的な物は責める
べきでは無いとする唯脳論的な見地はまた危うい物を
内包しているようにも思えるんですが。

女の子はレイプされる危険があるから家から出すべきではありません！

>感染の危険はもちろん、何も知らないからといって、一部のエイズ感染者の親のエゴで、
>罪も無い健康な子供達を危険に晒している。
>たとえ感染しなくとも、子供達が成長した時、自分が保育園児の時にエイズ感染者と同じ保育園に
>通っていたというのは、人生の思い出としてマイナスである。
>下手したら、トラウマになりかねない。

こういう理由だけだったら恐らく「隔離して欲しい」って言った方が負け。
まぁ、権利責任とやらのJOKERは保育園が引くことになるのだが、管理側としては
せめて割増料金は欲しいのが実状だろうな。神経使わなければならないし感染リスクがあることは事実だし。

最近性交渉のHIV感染が増えてるらしいね。
丁度今20代前半の連中の一部はコギャル謳歌して援助交際とかで爆発しまくったからな。

>>21
やはり極端に言えばそう言うことなんでしょうが、
エイズ児の場合にはより因果関係がハッキリしています、
して、表面的に差別をしない的な喉ごしの良い立場を
取った保育園側が実際感染の事実が生じた時にどれだけ
責任を取れるかと言ったら、正直責任の取りようも無い
のが現実だろうとも思います、金銭でカタの付く問題でも
無いでしょうが、ソレで行けば感染させられた側の言い値
でしょうね。

ＳＡＲＳの患者は、隔離してるんじゃなかった？

http://www.k-514.com/

難しいけど、仮にエイズが感染したら保育園に責任は問えるかも
しれないけど、現状で拒否は出来ないのではないかな。
保育園として閉め出すことのリスクが他の園児に感染する率よりも
大きいのではないかな。
少なくてもそう判断はされてるのではないか。

マジック。ジョンソンのフィールド・プレイがOKなのだから
問題ないと考えますけどね。

>>26
保育園の顧客心理を考えれば閉め出すリスクの方が
小さいような気はします、感染の際のリスクを試算した
例は無いでしょうが、そう言った事実抜きのイメージで
言ってもやはり受け入れのリスクの方がでかそうな。

>>27
プレイ中に流血の事態に成ったらソレへの対処も迅速な
物でしょうし、知らずの内にってのも想像し難い。
保育所でエイズ児をマンツーマンでマークするワケにも
行かないでしょうから、目の届かない場合も出るでしょう。
して、ソレが知れるのは手遅れに成ってからです。

両親ともにエイズ感染していて、それを知らずに子供作ったら、
出産後に子供がエイズに感染している事が判明して、
それで、両親も感染している事が判明したケース。
両親のどちらかが、奔放な性関係で感染したものと思われる。
この子供には罪はないが、この両親には罪がある。
この子供に罪があるとしたら、無責任な両親の血を受け継いだという
生まれながらの罪である。

むろん、責任ある両親のもとで生まれ育った保育所の健康な園児達には
全く罪はない。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

実際に死人が出ないと動かないのが日本の危機管理。

>>29
母子感染は少ないといわれてるから生むことが多いのだよ。
まぁ、協力者が多くいないと大変だとはおもうのだけれどね。

>>32
何パーぐらいだっけ？発症率。
子供に移ってるかどうかは、腹の中じゃわかんないから
一種のカケだな。

２％くらいのようですね。
http://api-net.jfap.or.jp/siryou/boshi_manual/bm_jyobun.htm

こちらは読んでないけど詳しそう。
http://www.acc.go.jp/kenkyu/ekigaku/98ekigaku/eki_41/eki_41.htm

エイズより今はSARSだろう。香港旅行とかしてきた、
家のガキは、保育園なんか連れてくんな。

まったくだ、人に迷惑かけないのが教育の基本。

風邪引いたらくるな！ＳＡＲＳの潜伏期間すぎるまでくるな！

当然、エイズキャリアの子供は隔離してくれ！

子を持つ人間なら当然主張するぞ！

てかまず、保育士はどのような場合感染の危険があるのか知ってるのか？
そこを知らなければ、何も対処の仕様が無い。

ところで、不可抗力で感染した薬害エーズの子どもは、どうするの？
親の責任ではないし、責任者を追及するのは長期の裁判が必要。
でも、やっぱ隔離？

幼児がセックスだのフェラだの下らない煽りがあるが、幼児同士で
感染してしまう状況は、噛み付き、引っかき、転んだりオモチャで殴って出血
あたりじゃないのか?
保育施設に次亜塩素酸ナトリウムとか置いてあるとも思えないのだが、
消毒・滅菌は現実HIVに対応できるレベルじゃないだろ?
あと保育士がHIV保有の幼児のオムツ交換や、鼻水拭いたりや、怪我出血の
処置をする時ゴム手袋をしているのかな?
あともし噛まれた時の処置とかね。
現実対応は困難そう。そのコストはHIVの親がやらなければならないし。
他の親にはそういう風に対処していますって宣伝しなけれゃならないし。
それだったら「うちは隔離してます」って所に行かせるだろう。
普通の親は。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

幼稚園や保育園くらいだと無邪気に子供同士でチューするしねぇ
小学生くらいならまだ大丈夫だろうけど保育園はたしかに危険だわ
他の法定伝染などは治るまで入院させたり登園・登校禁止にできるけど
エイズの場合は感染しても発症するまで時間が掛かるからねぇ・・・
なんとか隔離できないもんだろうか？

ガキは喧嘩するから駄目。かわいそうだけど。
保育氏も面倒みきれんだろ。かわいそうだけど。

>>39
>HIV保有の幼児のオムツ交換や、鼻水拭いたりや、怪我出血の
>処置をする時ゴム手袋をしているのかな?

全くもって正しい知識に裏打ちされた行為なんだけど、
これを差別って言う人もいそう・・・。

子供には罪が無いが、その子供を管理する大人には責任がある。
よって、保障できないのであれば、せめて部屋分けは必須。
男子校、女子高よりも正当性の有る隔離である。
情で流される問題ではない。保障もできないくせに。

>>43
うちのバカオヤジが傷が膿んで皮膚科に行った際、ドクターが
勿論手袋して消毒などの処置をした。
その後の感想は「ケシカラン」だってさ・・・。
「俺の事を汚いと思ってるのか!?」だって。
「じゃあ自分の前の患者の傷口も素手で触ってて良いの?」って
聞いたら「それは嫌だ」だってさ・・。
バカはそんなモノだよ・・・。

正しい知識を持ってても、それが、いざわが身になれば何となく恐い。

自分は身を守る方法を知ってて大丈夫としても、子供は、、。

もし私が親なら、アノ子に近づいちゃダメ！って言うかもしれない。

>>46
自分の子どもを守る為の極めて正当な主張だと思うよ。
それさえも差別とか利己主義と罵る人がいたら、｢あなたの私財を全て
なげうって、どこかのエイズ研究所に寄付して下さい｣と言いたい。

好きにならなくてもいい。でも、せめて
普通に接したいものだなぁ。
偏見と言うものは、生み出されていくものではなくて、
他人からうつされていくものだと思う。

>>48
好き嫌いという感情を抜きに｢普通に接する｣って？
普通に接していれば、自然と感情は生まれてくるよ？

只のレイシストなんだよ。
相手するだけ無駄。
本当の話でしたら、ここでスレ立てる前にやることないのかしら。

>>49
感情は抜きにとは言ってないよ。
嫌いになっても、好きになっても普通に接したい。
嫌いだからって、偏見をもつ理由にはならないよね？

>>51
嫌いな人には関りを凄く浅くするだろう。
触りたくない、触られたくないのに普通の接し方は無理だよ。

とりあえず、「普通」という言葉の意味は、(1)偏見の有無なのか(2)関わりの多少なのかをはっきりしてくれ。

万が一、感染したら誰がどう責任を取ってくれるかをまず明確にして欲しい
危機管理対策が不十分なのに差別がどうのと論点をすり替えるのはやめて欲しい
感染してからごめんなさいじゃ済まないでしょ！偏見とは次元が違うよ！

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>54
ではどうすればよいとお考えですか。
保育園の環境改善と配慮を求め実行しているのですか。

まぁ、エイズに感染した子供を通わせるからには、
他の子供を感染した際の責任もとるんだろうな。
とはいっても、その事態が起きた際の賠償額の高さからすれば、
その場合に対する保険に入っておいて当然だが。

結論：保険に入った上で通わせろ。

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>>56
子供に感染させてしまった責任を受け止めて両親が
可能な限り一緒に居てやってはどうでしょう？
保育所でフツウに過ごさせるばかりが最善の策でも
無いでしょう、場合が場合なんですから。

>>57
他人に感染させてしまった場合の保証は保険なり
非難に耳をふさぐなりして対応出来るかも知れませんが、
友人に難病を感染させてしまった当の本人に対するケアは
保険その他で対応は出来ないかと思うんですが。

なんにしても杞憂だな。
そんな簡単に感染するもんじゃない。
外出だったと思うけど破傷風とかの方が恐い。
砂場とかこれバイキンだらけ。

　　, 　 ＿ ﾉ）
　 γ∞γ~　 ＼
　　|　 /　从从) ） 　　
　 ヽ　| |　l　 l |〃　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　/从ﾊ~ ワノ） 　＜　はにゃんあげ♪
　（　⊂ 　　　⊃ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

つうか１はエイズの子供ってどうしてわかったのだろう？
噂？デンパな思い込み？

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
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http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
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http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

>>60
破傷風は必ずしも死病とは言えない現状ですし、
自覚症状を以て診断も容易、快癒すれば大きな制限を
一生背負う類の物でも無いでしょう。
現在根治する事も難しくその後他人との接触に制限も
加わる、更には潜伏期間中に他人に染したかもと言った
恐怖感まで加わる物と感染率だけを以て語れはしないと
思うのですが。

>>59
保育園に預けなければ養育費や医療費が稼げないから預けてるのでは
ないのかな。
遊びに行くためじゃないでしょう。
保育園に正しい理解を求め、対策して貰い、可能にするしかないでしょうが。
身の回りの危機になるとトンデモ発言する人がおおいですよね。

１が出てこない以上議論したくねーな。
世の中なめんなよ。

エイズに感染してる子供より>>1の子供と同じ保育園に自分の子を
通わせたくないですね・・

>>2〜>>67

釣られすぎ。

>>68

まあまあ。
釣られてやるのもいいもんだよ。
なかなか面白い。

そういわれてみればそうかもな。
特にこの板は。

園児が友達と車かっぱらって交通事故起こす事の方が心配だな。

>>65
トンデモは結構自覚してるトコロが在るので出来れば
そっとしておいて欲しいというか、グサッというか・・

特に不可抗力で感染したような例で在れば別段裕福でもない
家庭ならばまさに降って湧いた災難と言う他に無いですね。
しかしそう言った事情を汲み取って我が身でソレを分担して
くれる程世間は甘くは無いと思いますし、自身がその立場に
置かれた事を想像すると他人に染した時の責任や非難、また
子供の置かれる立場は経済的理由を以て肯定出来る物でも
無いのでは、とも思うワケで。
理由が不可抗力的な物ならば制度抜きに支援してくれる存在も
無くは無いと思います、疾病の具体的な名前で検索すれば
結構細かい区分けでも相談なり相互扶助なりを題材にした
サイトも見受けられるようです、ただ、エイズに関して検索した
記憶では無いので必ず在るとは言えないのが痛い所ですが。

>>68
そっとキャッチ＆リリースしておいて下さい、
釣られた事実にも気が付かないくらい、そっと。
釣り針の存在を気にしては何の行動も取れない事に・・

園児はすぐにお医者さんゴッコして、ペッティングに没頭するから感染する危険性が高い！
・・・ってか？

>>73
幼児のお医者さんゴッコなんて大方聴診器に見立てた何かを
当てて、“風邪です”とか適当こいて泥団子食わせるとか
その程度の物でしょう、食中毒には成るかもですがソレで
感染は難しいかもと思いますが、つうか食わねえよな。
ペッティング程度での感染もまた確率低いのでは？

園児が任侠映画見て、血の契りを真似するから危険だ。
・・・ってか？

>>75
そんなもの見せる親がどうかしてる。

感染した幼児・児童を健常者と同じ集団に入れるのは危険だよな。
抑制がきかないから喧嘩したり噛みついたりチューしたりすることは有り得る。
感染している子供は少なくとも小学校卒業までは完全に他と隔離して
自分が他者を汚染する汚れた人間なのだということをたたき込む必要がある。
その上で社会の隅っこで小さくなって生きていくのなら世間も受け入れやすいだろう。

日常生活じゃ感染しないとされているんだから普通に受け入れられる
べきだろう。法定伝染病じゃないんだから。　よその子供に突き落と
されたりブランコなどの遊具で怪我をさせられるのだって不可避だろ。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>74
その書き込みで思い出した。
ままごとで作った泥団子食って窒息で死んじゃった子供がいたな。

>>78
園児の日常生活は他のそれとは異なる。

よその子供に突き落とされたりブランコなどの遊具で
怪我をさせられるのだって不可避だろ。

ここはひどい糞スレですねw

　　　　人がおサツに見える。　　　　
研修医のお涙頂戴物語をしている人がいますが、決して同情して
エサを与えないでください。
こいつらは、夜勤のアルバイトで月数十万の収入＋ボーナスがあることを
決して言いません。
医者は一事が万事この調子です。
ウソと虚飾にまみれたブタどもです.

日本の医者って、その１００％が、人が歩いてても
おサツが歩いてるように見えるらしいよ。

ま、おサツの病気をまじめに治そうとは思わないってわけね。

不安がる前にエイズについての科学的知識を学んだ方が良い。
誤解や偏見、過剰な反応を取り払う事ができる。
冷静な判断、行動ができればパニックは防げる。

最近はバカガキのエイズ感染率が急上昇らしいから、
そいつらが親になった時、人ごとではなくなるんだろうな。
俺たちも。

わずかでも感染の可能性があるのならば隔離するべきだろ。
汚染された子供は無邪気に汚染を広げてしまうのだから。

汚染源を排除してしまえば汚染は広がらない。とても簡単なことだ。

「日常生活ではうつりません」は間違い。
「日常生活でうつることはほとんどありません」が正解。
日常生活でも感染させられる可能性は完全にゼロってことはない。

治る見込みがある病気ならこんなには騒がないよ
でも今のところ治療法ないんでしょ？
万が一、万が一にしたって子供同士でじゃれ合って
怪我したりで、そりゃ確率はものすごく低いんだろうけど
万が一、感染したらどうするよ？
ゴメンナサイ　じゃ済まないんだよ
これが中学や高校ならじゃれ合ったりなんてのはないだろうけど
保育園だよ　保育園　まだ善悪の区別も付かない
犬っころみたいにじゃれ合って遊ぶのが仕事の保育園児に
あの子はエイズだから近寄るな　とか　触るな　手を繋ぐな
なんて言えないっしょ？
子供の命守るってのはさ　きれい事だけじゃできないんだよね

ところで現実に、エイズの子と同じ保育園になった人ってホントにいるの？

そんじゃせめて小学校に入るまでは何らかの形で隔離するのか。
国がそれ専用の保育園をつくるとか。

移ったら移ったでいいじゃん。
発病したら発病したでいいじゃん。
死んだら死んだでいいじゃん。
２ちゃん狙の子供なのだから。

>>78
>日常生活じゃ感染しないとされているんだから普通に受け入れられる
>べきだろう。

幼児は噛み付いたり引っ掻いたりする。
友達が出血した時触ろうとしたりする。
大人の日常生活とは大分違うよ。

俺幼稚園児の時友達二人とけんかしてガラスにガッシャ〜ン。
全員血みどろ〜。こういうこともあるから怖いね。まだ生き
てるけどね。ｗ

今時のガキは喧嘩するのいないのだが。
居ても皆逃げるので喧嘩にならない。

むしろ、アナルセックスが怖い。

在日の子供と、どっちがいい？

在日は関係ないのだが。
気になってしょうがないのかな。

>>92
かさぶた剥がして食べたりもするだろうしね。

ガキ同士の喧嘩といえば、噛み付きに引っ掻きだからやばいでしょ。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

あふぉばっかｗ

論点を理解できないほど低脳な>>96と付き合いたくない事だけは確か

>>96
両方、イヤ。

チョンは抹殺すべき

>>6
マジで？
で、周りの園児たちの親はそのこと知ってるわけ？

まだ、こんなのもあるんだね
↓
大阪府南部で結核集団感染
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003apr/17/W20030417MWH1O100000003.html

あれから随分とHIVに対する医学技術は進歩したようで、
「クスリできちんとコントロールできればウイルス性の慢性疾患」
って認識が医療現場では出てきたそうだ。
HIVの悪業は免疫の著しい低下だからねぇ。

HIVだけではなく肝炎ウイルスなど、
キャリアからうっかりもらうとやっかいな血液感染ウイルスはいくつかある。

このスレの住人の中にもキャリアはいるかも知れないよ。

HIV感染者は日本では確実に増えている。
政府は怖くて発表していないが、多分、一桁減らして公表している可能性が
ある。もしくはもっと正確な統計をだしていないかのどちらか。
感染者が増えているのは先進国では日本だけ。今後推定１０万人くらいになり、
日本の政策としては人口１％内に収めればよいという考えがある。
エイズの人権や知識を正しく持つべきだ。
それにしてもこのスレをみて驚いたよ。これって差別スレだが、日本人という
者をよく表している。

>>108
ネタにしても鬼畜過ぎてこのスレに付き合うの止めました。

『人権』って単語には、反吐が出るよ。
人がどうなってもいいから自分の主張が通ればいい、というのが今の『人権』
という意味として使われている。周りがどれだけ迷惑しようがお構いなし。
要は自分を周囲に合わせるという努力が出来ない連中が『人権』という単語を
振りかざしてわがままを言ってるだけ。
周りがあっての自分、という社会構造が理解出来れば、自ずと自分は何をすべ
きか分かるはずなのにな。

幼稚くせぇこというなよ。

HIV感染の死亡者は発見当時はすぐ死んだ人間が多かったが、今は薬の開発
により先進国での発病は１００人に１人の割合まで減少。免疫さえ低下しなければ
発病しないので慢性病の認識に変わるだろうと言われている。
でも１０年くらい掛けて免疫が落ちていくから日常のチェックは欠かせない。

>>108
エイズ感染者の人権はもちろん保証されるべきですが
非感染者の人権も尊重してもらいたいです。
区別と差別は違うですよ。
現在中国はSARS対策で感染者は隔離、見舞いなどで
接触した家族や知人も隔離
カナダは中国からの渡航者を一定期間隔離
これらは差別じゃなく区別です。
大人と違って怪我をし易い保育園児には大人とは違った
エイズ対策が必要だと思います。

エイズになったやつは、もはやインベーダーと同じ。

ここは酷いインターネットですね

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>113
いや、SARSの場合は、短期間隔離するだけで済むから、差別にはならない。
AIDSの場合、これといった治療法があるわけでないので、隔離するとなると、一生隔離せざるおえない。
これはもはや人権無視の領域。

良心的sage

小学生の時
椅子に画鋲を置くいたずらが
流行ったりしたこともあるので、
親が心配する気持は理解できます。

エイズ患者を一生隔離して、非エイズ患者の人権を守りましょう。

エイズのキャリアを隔離するのは人道上問題である。
しかし、子どものケンカには噛み付きがあるのも事実。
非感染者の人命にも配慮が必要だろう。
折衷案として、エイズの子どもは猿ぐつわを装着した
上で保育所に通う事を義務付ければどうか？

>>1
エイズは、セックスしない限り感染することはない。

保育園児がセックスするのか？

あなたは汚いイメージを持つものに対する偏見を保育園の年少期から
育てていくつもりなのですか？
それとも、あなたは差別主義者のナチスを育てていくつもりなのか？

彼らが大人になったときには、土の上でまともに生活できない、
いや、日本から一歩も出られない、あるいは、セックスできない
ので子供を作れない人間になってしまうと思うよ。

エイズ云々と言い出すなら
HIVウイルスより感染力が強く、感染者も多く、劇症肝炎などを引き起こし、
また幼児では慢性化して将来肝硬変や肝癌を起こすＢ型肝炎ウイルス対策が優先だな。

入園児には全員ウイルス検査を義務づけるか。
もし1の子供がB型肝炎ウイルス抗原陽性なら、人前には出さずひっそりと育てるんだろうな？
とうぜんそういう子は隔離すべきというのが1の主張だものな。

>>124

なんかずれてるねw
エイズは排除するべきだし、>>1の主旨に従えばB肝も同様の対策が
必要だろう。

んー確かに子供どうしだから、いつ血まみれのけんかを（かるい）
するかわからないし、それに子供同士は残酷で大人のように
他人に配慮できないから、感染してる側の子供もひどく傷つく可能性
は無きにしも非ず、運良く配慮されても敏感にきずくだろうし、、、
ＨＩＶ感染の子供には罪はないのだが、、、これは複雑な問題、、、。

http://homepage.mac.com/norika27/

たとえ隔離したといえ、そこは地獄図のようになるだろうし、、、
（違う種類のＨＩＶが混ざると危険という意味で）
それに現在では、ＨＩＶ患者は法律で守られているし、隔離は差別とみなされ
裁判では敗訴になるのは目に見えている。
子供には罪がないのになあ？
因果じゃのう

このような主張をするのであれば1はまず
・保育園児や幼稚園児が園でHIVウイルスに感染した実例
を提示すべきであろう。
あるいは通常の園生活でもHIVウイルスに感染する可能性が高いということを示す
科学的根拠を出さなければならない。

根拠も無しに「万が一」と絶叫するのも結構だが、もしそうであるなら
路上でHIV感染者の通り魔に刺される可能性まで考え、鎧兜で町を歩くべきだな。

>>129
HIVの歯科医がHIV注射をして一般人をテロってた
事件があったよね。
人体実験なんてできないし、普通の親の立場としては
一億分の一の確率であっても子どもをエイズにしたくない。

>130
一億分の一（おそらくそれ以下）の確率で起こるHIV感染と
隔離することによって確実に起こる人権侵害

どっちが重大ですか？
ま、このスレの連中は他人の人権なんてどうでもいい人達なんでしょうがね。

エイズは地球上から消滅させるべき
核の炎で加熱処理だ！！！

地球全土を核の炎で包め！！！
太陽ではエイズが無い！！！
それに習ってエイズの無い世界に！！！

板東エイズ

エイズを狙え

>>131
人権なんてのは宗教的概念でイデオロギーにしか
過ぎない。それに対してHIVは実態のある危険だ。
歯ブラシを共用してはならないのと同様に
噛み付かせてはならないのは当然で、隔離か
拘束具の強制が妥当であろう。

奥田エイズ

>135
ハンセン病の強制隔離の例は知ってるな？
科学的根拠を伴わない隔離とそれによる人権侵害、
またそれによって起こる係争と損害賠償、
全部実態のあるものだが。

HIVが普通の保育園生活で感染すると主張するほうが「宗教的概念」
・・・あ、宗教にも失礼だな、迷信と言っておくか。

>歯ブラシを共用してはならないのと同様に
>噛み付かせてはならないのは当然で、隔離か
>拘束具の強制が妥当であろう。
全然同様じゃないだろ。ネタか？

>>137
なにがいいたいのか良く解らんが、癩病は英断により隔離したから
減ったのではなかったか？無策な国では隔離せずに蔓延させて
いたはず。抗生物質ができてからも隔離しつづけたのは市民の
選択である。有効な治療薬のある癩と不治のHIVを比べてどうする？
きみは保育園に通ったことは無いのかな？私はしょっちゅう喧嘩して
噛みつかれてたからなあw

>138
随分とお育ちがよろしいようで。
癩と書いてるのは意図的か？
それから強制隔離で問題になっているのは、感染力が弱く治療法があるにもかかわらず
ダラダラと隔離政策を続けたから。原因がわからないうちは隔離もやむを得ないだろうが。
まあそれはさておき。

>不治のHIV
HIVはウイルスの名前でAIDSを引き起こす病原体。
ウイルス自体の完全排除はまだできないが、抗ウイルス薬の多剤併用で
AIDSの発症は抑制できる。発症、悪化した場合はさておき、
HIVに感染しているのみというのであれば慢性感染症に近い。

もちろんだからといって無防備でいいといっているわけではないが、
入園児（ついでに家族もやるか？）全員にHIV抗体検査を義務づけて
かつ抗体陽性者は隔離しなきゃいけないというならその根拠を出せよ。
感染した園児の隔離を主張するなら、「保育園児同士での感染例」を報告してみろ。
報告できないならその確率だけでも概算しろ。科学的根拠に基づいてな。

な、何や？結構マジ入ってるな？

>>139
癩と書くのは単純に教科書にそう書いてたことと、
反戦病という心の病気もあり、混同を避けた。
危険にかんしては安全性を科学的根拠に
基づいて報告するのが先である。
「保育園児同士での感染例」を待つ訳にはいかないのである。

個人的経験では、噛まれて歯形が残るだけの場合が多いが、酷い時には
皮膚が破れ、出血する。だ液の一部は体内に入るのではないかな？

>140
熱くなりすぎた。スマソ。引っ越したばかりでまだエアコンがないのだ。

>141
唾液から感染した例はありませんし、
そもそも唾液からウイルスはほとんど検出されません。

それからあなたの論法で行くと、左利きも三白眼も丙午生まれの女性も
みんな自分自身の安全性を科学的根拠に基づいて報告するまでは
「被害者がでるのを待つわけには行かない」とばかりに隔離されても
仕方がないことになりますね。（同列に並べたのは唾液から感染する可能性が考えられないから）
まず他人様の行動を制限しよう、と言い出すからには
言いだした人が「誰もが納得できる根拠」を提示すべきではありませんか？

>>142
詭弁がはじまったかw
だ液中にもウイルスが存在する。そのだ液中のウイルス
が何個体内に取り込まれれば感染が成立するかは不明だが、
明らかに危険は存在する。
HIVの統計ではHIVの感染理由について「不明」というのが無視できない
割合で存在する。不明とあるのは、危険では無いとされていた行為で感染
したのかもしれない。

「左利き」「三白眼」「丙午生まれの女性」にはなにか危険の
存在しそうな物理的理由があるのか？

ようするにウイルスの量の問題だね。
でもまあ唾液で感染ってのはあんまり考えられないな。
何しろ性行為しても感染確率は１％ぐらいっていうし。
とはいえ親も保育園に行かすのはなるべく自粛したほうがいいだろう。
少なくとも子供が、適当に成長するまでは、そういう感染の危険
があるところに日常的に通うのはまずいだろう。

>143
>だ液中にもウイルスが存在する。そのだ液中のウイルス
>が何個体内に取り込まれれば感染が成立するかは不明だが、
>明らかに危険は存在する。
「不明」だが「明らかに存在」ですか。楽しいレスありがとう。
だからそれはどの程度かと聞いているのだ。
0.5％以下なのか（ちなみにこれは一回の針刺し事故で感染する確率）
三白眼の人が暴れる確率ぐらいか？（根拠：三白眼は人相学的に悪いらしい（藁）
丙午年生まれの女性が男を喰い殺す確率ぐらいか？（根拠：そういう俗信がある）
どれも0ではないが。0でなけりゃ隔離しなきゃいけないんだよな？

>HIVの統計ではHIVの感染理由について「不明」というのが無視できない
>割合で存在する。不明とあるのは、危険では無いとされていた行為で感染
>したのかもしれない。
どうして「本人の状態が悪かったり記憶になく調べられない」
という場合を考えられないのかな・・・。

>>145
人格が如実に現れた文章だなw

HIVウイルスを保有している人間はキャリアーと呼ばれる。
エイズウイルスを持ち運んでいるのである。
もし、保育園にHIVの入った容器が置かれていればどうなるか？
だれもそのような保育園へは行かないだろう。「普通の保育園生
活では感染しない」などと説得しようとしても無駄であろう。さ
らに、そのHIV入りの容器が予測不能の動きをするとなればなお
さらである。

すごい言い争いですな。
>>146さんの意見は極端すぎるけど、やっぱり保育園ってのはまずい気がするな。
別に保育園に連れて行かないですむ方法はあるわけなんだから。
ＨＩＶは感染力が異常に低いウイルスだから、過剰な心配は駄目だけど
子供の行動が予測できない間はやっぱ怖いね。

エムM大はかって（今も）全学年で１４科目のうち１科目が所定点数以下であると全
科目の合格が学長により取り消される，いわゆる全科目単位取消型落第学年制を本
邦唯一採用している．1クラス１００人中３０人から４８人程落第することもあった
，再合格義務のない単位累積取得型留年と単位取消型落第とは不利益の面で甚大で
あり，落第は父権的懲罰である．文科省の見解では単位制を明記した大学設置基準
に抵触することはもとより，非常識・封建的な前代未聞の悪法制度であり，教授単
位認定権，生涯学習権，教育の機会均等権を侵し違憲無効という．最高裁に飛躍上告中

http://webclub.kcom.ne.jp/ma/jsccp/shiryo/hiv.htm
−第４期幹事会ＨＩＶカウンセリング専門委員会報告書ー
わが国のＨＩＶカウンセリングの現状と課題
６−４　就学・就職の問題
けがした友人を助ける際にどうしたら良いのか，手袋などを使用して措置することが
どれだけ重要なことかの認識を浸透させることが不可欠である。この体制が整ってい
れば，理屈の上ではＨＩＶにしても肝炎にしても特に伝える必要はない。ただ現実的
には子ども同士の喧嘩や著しい噛み付き行為等もあり，理屈通りには行かない。また
理想は周囲に告知して理解を得て，通園・通学が受け入れられることであるが，故な
き差別や知識だけでは解消されない偏見や恐怖心を持たれる危険もあり，一概には言
えない。こうした不安に対する相談も今後増加してこよう。

>ただ現実的には子ども同士の喧嘩や著しい噛み付き行為等もあり，
>理屈通りには行かない。

というように専門家も危険性を認識してるねw

>146
書き込みから品性や論理的思考力があふれ出しているね。
容器ですか。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・

予測不能な園児の動きをある程度コントロールする教育するのも保育園や幼稚園の責任では？
「怪我をさせない」「危ないものをふりまわさない」「噛みつかない」（Ｗ
あたりまえのこと。「血にはさわらない」も付け加えるべきかも知れないね。
これはHIVの感染コントロール以前の問題。
「自分の子供は毎日噛みつかれて血塗れになっているのでHIV感染者は入れるな。」
いかにおかしなことをいっているかわかるよね？

「感染しない」と言う説明に納得できないなら納得できない方がそこに
子供を入れなければいいでしょう。
でもHIV感染者はどこにいるかわからないよ。外に出さない方がいいかもね。
ｺﾜｲｺﾜｲ・・・

どっちが正しいか別にして、他のスレも本来これくらい真面目な議論があってもいい。

つうか俺の子供がエイズだったら保育園に行かさないし。
後、俺の子供の友達がエイズだったら、感染しても文句言わん
ような子供にしたいね。

>>150
なんか知性が低そう。
なんでそういう話になるのか解らない。
＞「怪我をさせない」「危ないものをふりまわさない」「噛みつかない」（Ｗ
＞あたりまえのこと。

そりゃ、「あたりまえ」なんだが、幼児は「あたりまえ」の
ことが出来ないから幼児なのだがw

>149
「専門家も危険性を認識」が「隔離や拘束具の使用」
に直結する理由を説明して下さいね。
他人の人権を制限するわけですから、「他に手段がない」ということでなければ
正当化は難しいと思いますが。

教育ではだめですか？
「怪我をさせない」「危ないものを振り回さない」「噛みつかない」「血に触れない」
教員（というのかな？）を増やして目を届きやすくすることで対応できませんか？
むしろ「誰にでも見境無く噛みつく子」「誰にでも暴力を振るい怪我をさせる子」は
特別な注意（場合によっては「隔離」）を払うべきで、そうすることが
感染リスクの低減につながりませんか？

>>154
保育園にいかすのは「他に手段がない」の？

>155
それじゃ言い換えますか。

HIVに感染した子供が、幼稚園や保育園に行く、そして
そこで遊んだり学んだりするという体験をあなたがたは取り上げろとおっしゃる。

そうするほか手段はないのですか？
HIV感染児が幼稚園・保育園に行きたいという希望をもつことは許されないことですか？
周囲には一歩も譲歩する予知はないのですか？

予知→余地

いや、そういう意味でいったんじゃないけど。
ただ親は自粛したほうがいいって言う話で。
他に方法があるなら別の選択肢を選んだほうがいいのは当然だし。
感染の危険があることを承知で保育園に行かすのだったら、それなりの覚悟はいるだろうね。

それに周りにエイズのことを黙って保育園にいかすの？
それとも自分の子供にエイズのことを教えんの？
どっちみち最善とは言い難そうだけど。

>158
そういうことね。
自分でも親の立場であれば本人＋同年代の子に聞き分けが出来てくるまでは
自粛するかも知れませんが。

ただ、他人から「入れるな」と圧力をかける、ましてや「隔離しろ」と
北朝鮮かキューバのような発言が出たのでちょっと熱くなってしまいました。

人に権利を諦めてもらう訳ですから、まずその前に手を尽くす、だめならだめで説明をすると
いうことがどうしても必要ではないかと思うわけです。
大上段から人の願望を踏みつぶすしかできない人は北朝鮮で生活された方がいいでしょう。

ようやく収まったかな？

なんか綺麗に収まりそうだな。
反対派は何処行った？

>>154
＞「専門家も危険性を認識」が「隔離や拘束具の使用」
＞に直結する理由を説明して下さいね。

というか「危険ではない」というあなたの説は撤回したのですか？

他人の生命を危険にさらすわけですから、「他に手段がない」という
ことでなければ 「保育園への通園」の正当化は難しいと思います。

教員を増やすのはカネがかかる。というか、なぜそこまでして通園
する必要がある？

暴力の過ぎる児童も隔離すべきなのは当然。

まあ、心配しなくてもサヨク的な政府は隔離政策を取らないと
思われ。

>159
先に書いたような「最低限の」安全管理・教育が徹底していれば
感染リスク、と言う意味では周囲に伝える必要はないでしょう。

ただ内服や易感染性などもあればやはり注意が必要になるので
本人には注意点を教え込む、
担任にも注意点を伝えることは必要になるでしょうね。

>>163
あんたのその弾圧的な態度が問題だって言ってんだろ、131さんは。

>>164
ってことは本人にはエイズのことを伝えるってこと？

>163
ハザードはあります。リスク0ではありませんよ。でもほとんど0です。
少なくとも他者が強制的に（話し合いの余地もなく）
保育園に行く権利を取り上げるなければならないほどの大きなリスクとは考えません。
他人の生命を危険にさらすとは大げさのように思います。
ゼロリスクをあくまで追及されるというのならそれはあなたの信条ですから
私はこれ以上何も言いませんが。

>教員を増やすのはカネがかかる。というか、なぜそこまでして通園する必要がある？
この論法をつきつめると公共サービスは誰も受けられなくなります。
無制限にカネを出せと言うのではありません。ほんのちょっとなのですが。

なお、費用を云々されるのであれば入園希望者全員への血液検査を行う費用
（HIV抗体の他B型肝炎やC型肝炎、ATLVも入れますか？）
隔離するのであれば隔離施設、転居が必要ならその費用なども考慮して下さい。

他の園児の親を説得するのに苦労しそう。

ＡＩＤＳやＨＩＶって言葉だけが一人歩きしてる（ｗ
ここで隔離だなんだと騒ぐほど、自らの無学無教養を晒すだけ・・・。

>>169
エイズはもちろん日常生活で感染することはまず考えられないから、
隔離なんてのは馬鹿げているが、この場合問題なのは子供であるということだ。
エイズは発症すると「死ぬ」病気だし、HIVに感染すれば一生薬を飲み続けなければならない。
必ずしも一人歩きしているとは言い切れないだろう。
実際問題、もし保育園にエイズの子がいると分かれば、自分の子供を行かせるのは勇気がいる。

>>169
低能さんですか？今やHIVは日本で猛烈な勢いで広まっている。
低能って「言葉が一人歩き」ってフレーズが好きですねw

エイズにかかる低能が一匹出るだけで医療費が一匹あたり
年間一千万とか。ポアすべし。

隔離せよ・隔離せよ
えいず、さあず、かんえん、在日、珍走団
みんな隔離せよ

ノンケの子供を同じ保育園に通わせないで！！

>>170
>エイズはもちろん日常生活で感染することはまず考えられないから、
>隔離なんてのは馬鹿げている

良く分かってるじゃない。

むしろ子供の頃から正しい知識が得られて良いだろう。

>>1さん一家は在日なので子供が暴力を振るわれといけないから
同じ保育園に通わせないで！！

エイズってなに

和田真一郎は強姦魔なので娘がレイプされるといけないから
早稲田大学に通わせないで！！

http://elife.fam.cx/a004/

エイズ患者が通っている幼稚園にわが子を通わせたくない、とゆうのは本当の感情だし
仕方ないんじゃない？自分の子供が自分の見えないところでなにをしてるか・・・
子供だからどんな遊びをしているのか、いたずらをしているのか
四六時中見ていられれば安心だろうけどさ・・・。
てゆかそーゆう幼稚園あるの？まじで？親はこっそり違う幼稚園行かせちゃえば？
幼稚園側が病院なみな知識あるんなら別だけど・・・
いやでも自分に子供いたら通わせるのに勇気いるね

子供は　チュー平気でするよね　
それって　大丈夫？
同じ　コップで　飲むとか
怖いよな　恐ろしいなー

>180
検索も過去ログ読むことも出来ないあなたのほうがもっと恐ろしい｡

まず感染させないことが最優先
人権配慮はその次　それは仕方ないと思う。
幼児はセクースはせんが遊んで怪我することもあるから血液感染はありうる
だから先生が最大の注意をするか最悪入園拒否も仕方ないと思う
そういう人専用のとこってないのかな？

＞180
とりあえず無知な人は帰ってください。ってか、ネタですか？

＞182
＞そういう人専用のとこってないのかな？
ないから困ってるんじゃないんですか？

ちなみに、どうしても一緒に通わせるのが嫌なら
179の違う幼稚園に通わせるのがいいと思われ。
幼稚園が入園を許可する自由があるように、
親も幼稚園を選ぶことができるんだから、そうすればいいかと。
ただ、幼稚園とか変えた後子供が大きくなったときに
「どうして幼稚園を変えたの？」って聞かれたときに
子供が真実を聞いたら、そのとき子供は
親であるあなたに感謝するか、それとも軽蔑するか。
結果は子供の知能レベルが大きく影響しますけどｗ

子供はよく鼻血出すからな〜危ないかもね

４６時中保育師がその子供を監視していれば問題ないでしょ。

今や日本にもHIV感染者が数万人いる時代ですね　これからますます広まっていきますよ

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057372893/l50

小学生時代の話しですが、
椅子に画鋲を置く悪戯が流行った経験もあるので、

日常生活では感染しないとの一般認識ですが、

成人に比べ出血する機会の多い幼児児童の
日常生活については一考の余地が必要かも・・・。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>186
そう言う事なら、
それより前に、破傷風とかの心配が先だろ。

破傷風は予防接種ができるから不治の病のエイズとはわけがちがう

三種混合ワクチンに破傷風入ってなかったっけ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

エイズ児童入園禁止ということで
終了

（＾＾）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

age

＞１
自分の子供がエイズだったとしても、そんな風に思いますか？

1へ
ここで言っても意味無し。
厚生労働省のBBSにでも書き込んだら？
ココに書き込むということは煽り目的？

200!

【調査】"気にしない"の声も多く…「エイズ爆発的感染、起こり得る」 厚労省が監視強化
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063864226/l50
http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=main&newsitemid=2003091801000255&pack=CN

エイズ感染者は隔離するか、一目でわかる標識を着用させるべき。
感染の可能性があって、且つ治療薬が無い現在では仕方ないと思う。
感染者の人権だけが主張されているが、
非感染者の「健康を保つ権利」はどうなるのか？
コレラ、結核等の患者が発生したら隔離するだろ？
どうしてエイズだけ野放しなのか？
これからの将来を担う子供たちの健康が心配ですね。

>>1
＞＞一部のエイズ感染者の親のエゴで、罪の無い健康な子供達を危険に晒している
エイズ感染者の子供だって罪は無いだろう。　逆におまいのエゴで、そのエイズ感染者の子供をいじめられる危険に晒してるってことに気付け。
＞＞下手したら、トラウマになりかねない
おひ……何をどう下手すればトラウマ(精神的外傷)になるんだ？エイズ感染者と過ごしただけで。そんな潔癖症の奴にも問題が有るだろう
＞＞じゃあ、ゴキブリは好きですか？不衛生なものに対して〜(以下略)
何でゴキブリと人間を同じ価値で見るんだ？別にエイズだからって汚いとかってわけではないじゃん。
＞＞健全な人達を危険に晒す権利は〜(以下略)
エイズに感染する確率より、この世の中、変質者が園内に侵入してくることの方が起こる確率高そうだし、危険だと思うんだが……？？

長文失礼。

>>1よ、病院へいけ。最近は心療内科って名前になったんで抵抗感
も少ないみたいだからさ。

１よ、こんな駄スレばっかり立ててないで、｢イマジン｣を聞け！

人は争う理由を幾つか持っている。
民族、国家、宗教・・・
なぜこんなものに命をかけるのか？なんでこんなものに、そこまでこだわるのか？
すべて捨ててしまえば、どこに争う理由があるのだろう？
イマジンはそう問いかけている。

人は「守る」という言葉が好きだ。でもいったい何を守るのだろう？
民族？国家？宗教？これって人の命より大事なものなの？
かつての日本は、それはそれはしょうもない国だった。
天皇。神の国。神風。これらの言葉の前に、いったいどれだけの命が散っていったことか！
「帝国軍人は日本を命がけで守った」と言う方々もいるだろう。でもね、それは正当化というごまかしだよ。
やったことは人殺し。
撃たれて死んだアメリカの人にも、親がいて妻がいて子供がいただろう。
国を守るという大義名分の前では、こういうアメリカ兵を撃ち殺しても賛美されると言うイカレた事実があったという事から目をそらしてはいけないのではないか？

カラオケに行くと調子に乗って軍歌を歌い始めるヤツがいる。
♪エンジンの音　ごうごうと　隼は行く・・・
実に楽しそうに歌う。カンベンしてほしい。
こいつらは旅行に行くわけではなく、ましてや曲芸飛行をしに行くわけでもない。
親や妻、子供がいるアメリカ兵を殺しに行くのだ。
そこんトコ、どこまでわかってるのか？

「相手が武器を持ってるのだから、こちらも武器を持って戦い、そして守る。」
愚かな軍事マニアはこう言って、イマジンの思想を踏みにじる。
相手の喉元にナイフを突きつけ合って出来る、恐怖の均衡という名のニセ平和に、
人々はもううんざりなのだ。

わかったか、１よ。そんなあほな事をやってる暇があるなら、
少しは世界の平和について考えてみたらどうだ。
そうすれば、お前はきっと変わるだろう。

ここ、まだやってんの？
>>1が、違う保育園行けば解決！
そんだけじゃん。

他人を排除する事考えるより、自分から身を引く事考えれば？

>>206
全然解決ではないぞ！

>>207
そう。
なら、健常者からの意見でなくって、患者自身の視点から見た解決方法も考えてくれ。

>>1のパートナーが他からもらってくる可能性の方を心配したほうが・・・
あなたが浮気しなくとも相手はしないとは限らない。子供はＨしないし、
子供よりあなたのＨＩＶに対するトラウマが心配。もっと勉強したほうがいいよ。

>>206
おまえはおかしい！

>>210
はげどー！
206は偽善者だね。
エイズに限らず、ホームレスでも茶髪でも、それを毛嫌いする気持ちは必要だと思う。
みんないつのまにか妙に寛容すぎ。
それも、寛容の前に「バカ」ってつけたほうがいいくらいに。

現在エイズの効果的な治療法は無い。
ならば隔離するしかないと思う。
感染者の人権ばかりが主張されるが、健常者にも健康な生活を送る権利がある。
もし感染させたらどう責任をとるつもりなんだ？
責任のとり方をはっきりと言ってくれ！
それとも無責任に主張してるだけなのか？

>>212
エイズについてもっと勉強しましょう。
低能DQNよ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>213
お前こそ勉強しろ。
エイズウイルスの感染力をなめるなよ！

>>214
ﾆﾔﾆﾔ

幼児はエイズの危険性を理解していないだろう。
平気で感染児と掴み合いの喧嘩するだろうし、転べば多少の出血はする。
危険性がゼロじゃない限り、感染児は隔離すべきだ。
これは差別ではなく「安全対策」だ。
コレラ、結核、ペストと同じ。

>>1
の９５�lは偏見でできてる(ｹﾞﾗ

>>216
おまえもな。

age

１は危険思想のもちぬしだから、３０年ほど隔離したほうがいいな｡

>>1
自分の責任かどうかすら無関係だろ。
危険である、だから隔離。
これでいい。

隔離された子は　
どこに行けばいいの？

病院

エイズになったら　
一生を病院で過ごせ、ってこと？

>>224
幼稚園の場合は不衛生で相手の粘液に触れる可能性が高いからじゃね？
遊んでるときとかに。

らい病（ハンセン氏病）患者は長い間、いったん感染したら
生涯出られない隔離施設に収容されていたね。
法律ができた当初は確実な治療法がなくて、感染力が強い
とされたからそうなったわけだけど、その後、容易に完治する
ようになって全体的な衛生観念も普及して感染しにくい
状況になったにも関わらず、法律は長い間放置されてきた。

こういう問題はやはり多くの専門家の見解を元に、誤りのない
よう慎重に扱うべきだろうね。

エイズの怖さを痛感しているな１。誰の種だお前のガギは？

＞こういう問題はやはり多くの専門家の見解を元に、誤りのない
＞よう慎重に扱うべきだろうね。
そうだよな〜
「隔離は悪」なんて一律な価値観は困りもの

>>225
んじゃ、保育園・幼稚園だけダメなのね？　
小学校以降は良いのね？

>>229
＞不衛生で相手の粘液に触れる可能性が高いからじゃね？
＞遊んでるときとかに。
同様に小中も却下

>>230
義務教育を受ける権利すら剥奪されちゃうんだ…

↑
＞そして、エイズ感染者専用の保育園、小学校、中学校などに隔離しましょう。

だとよ。

>>232
隔離を訴える側が隔離先(受け皿)を用意してから、だね

↑
あたりまえじゃん。
用意するのは国や自治体だけど。

>>234
だったら、最初から国や自治体に　
「エイズ罹患児童専用の託児・教育施設を造れ！」　
と訴えれば良い

>>235
おまえは望む政策について、常に国や自治体に訴えるのか？
珍しい奴だな。
普通はコストがメリットを上回るもんだよ。
ついでにいえば政策を実現させる手段として2chに書き込む奴は小数。

>>236
んじゃ、ただのボヤき、でよろしいか？

>>237
意見の表明をボヤキと定義するなら、そうだね

>>238
その「意見の表明」とやらに　
疑問を呈したり反感を持ったりするのも　
「意見の表明」なわけだから　
　
結局はボヤき合ってるだけ、っちゅうことになる　
だからいまだに「便所の落書き」と揶揄される

>>239
＞疑問を呈したり反感を持ったりするのも　
＞「意見の表明」なわけだから

だから？
だから意見の表明はボヤキだという論理にはならないな〜

便所の落書きというのは実際に運動しないからじゃなく、
レスのレベルが低いからいわれるのだよん。
そうじゃなきゃ巷の議論はほとんどそうだからね。

>1
ＦＤＡ(米食品衛生局)では、全てのＨＩＶ患者の感染経路を調べているが
家族間での感染は、性感染・母子感染以外には一例も報告されていない。

一緒に暮す家族でさえも、性感染・母子感染以外では感染しないのに、
どうして保育園で一緒に遊ぶ幼児が感染するんだ？？？
いい加減にしろ。

>>241
たとえ100%感染が否定されても、　
「エイズの子とウチの子は同じ場所にいてほしくない」　
という親のエゴは変わらないんじゃないかな

100%滅菌済みで衛生上何の問題もないと公的機関の保証が
あったとしてもゴキブリを食べるのはイヤなわけで、それは実は
衛生と関係のない文化的禁忌の問題なんだよね。
であるなら対象となる存在の人権を犠牲にするところまでは
許されないことになるんだが、なかなかそれを感覚的に納得
できない人も多いんだろう。特に女性はね。

女はバカだから、マスゴミが大々的に　
「エイズの子に頬擦りをするダイアナ妃」だの　
「エイズの子を抱っこする雅子様」なんてのを　
美談として垂れ流せば、意識は変わっていくかも　
　
んにゃ…ダメっぽいな

>241
半年も経ってから１にレスするのもどうかと･･･

あの一応言っておきますけど１は釣りです。エイズは子供に感染しません。

>>246
だから…
感染するかしないか、なんつーことは　
全く関係ないんだよ。　
偏見とどう折り合うか、だよ。

もし嫁が血液製剤で感染しても普通にくらす自信はある､
性感染なら離婚。
しかし知り合いがいかなる理由で感染してもグラスでの回し飲みや
鍋などは､拒否する。ここまでは､付き合えると自分で線を引く。
我が子の幼稚園､学校に感染者が居ると分れば転校させる。　

２４８のようなクソが多いから、元ハンセン氏病患者達は完治しているのに
３０年も隔離され続けるという悲劇が起きた訳だが。

もし２４８の妻が血液製剤で感染し、子供が母子感染し、
子供の学校で「２４８の子供を通学させるな！」という運動が起きたら
一体どういう気がするのか？

>249
無知と偏見まみれとはいえ、
>248は相手を排除すると言う前に自分側が身を引く、という点では
まだ>1よりましかも知れないと思うよ。

いい加減な知識と根拠で、自分が身を引くのではなく
人の権利を強制的に取り上げようと主張される>1の様な低劣な品性の持ち主には
正直付ける薬がございません。

>249
感情に任せいきなり「クソ」と書き込みできる非常識な249にレスる気も
ないが....
＞250
建前は「理解し偏見をなくし共に生きましょう」でも
無知だろうが偏見だろうが本音の部分は、やはり敬遠してしまいます

>>248･251
医療関係者だが、感染症に対する無知からくるいわれなき差別をする人は
人間のクズだと思う。本人やその家族は病気でとても苦しんでいる。
苦しんでいる人に周囲の人間が無知からくる嫌がらせを行うというのは、
一体どういう神経なのか？ 248の人間性を疑う。おまいは動物以下。

>>248･251
医療関係者だが、感染症に対する無知からくるいわれなき差別をする人は
人間のクズだと思う。本人やその家族は病気でとても苦しんでいる。
苦しんでいる人に周囲の人間が無知からくる嫌がらせを行うというのは、
一体どういう神経なのか？ 248の人間性を疑う。おまいは動物以下。

>>252
確かにそのとおりだと思うんだけど、たぶん問題は無知では
なくて、感染しないとわかっていても「なんとなくイヤ」という
感情が存在することだろうね。
衛生と衛生「感」は別物で、「感」のほうは文化的背景に
よる部分が大きいから、いくら問題が無いことを科学的に
証明されても感覚は消えない。
もちろんそんな感情論で他人の人権を無視していいはずが
ないのだけど、それを納得させるのには骨が折れるよ。

>253
書き込みは一回でUPしますよ。2重書きしてもらわなくても
言いたいことは分ります。(嫌味ですけど)
＞おまいは動物以下。←医療関係者のそれも大人の言葉とは....
一体どうゆう神経なのか？医療関係者という２５３の人間性も疑う...
まぁ落書きみたいなもんなんで医療でも人権関係でもいいですが、
感情的に書く人は､苦手なんでマジレスは､控えます。
＞252
そうなんです。人権無視､侵害、差別など良くない。でも「感覚的」に
全て受け入れたくないんです。
感染しないと頭ではわかっててもやはり鍋を囲むのも考えます。
子供には「罪」は､ないと頭では､わかってても我が子と接触させたくないです。
我が子が保菌者で他の親が「あの子とは､遊ばないように」と子供に話しても
理解は､できます。「どういうつもりだ！」と怒鳴り込むことは､しません。
(感染症に限ってですけど)
しかし集団で「やーいやーいエイズの子」などというイジメにあったとすれば
乗り込んでいきます。
例えが悪くて恐縮ですが､
「納豆」を体にいいから食べなさい､と言われても「匂い､食感」がダメな
「人は一生食べなくてもいい」と言います､その人を説得するようなもんなんです。
まあ「人間と食べ物を一緒にするな」とか書かれそうですけど。

言っておくが、おまえのあそこと精神も不衛生だぞ｡

子供はよく転ぶし、怪我して血が出ることもあるだろうから怖いよね。

>>255
オレはアメリカにいたことがあるんだが、頭の中では
人種差別などしてはならない、とよくわかってるつもり
だった。
でも実際に黒人と知り合って接するようになると、あの
独特の体臭とか、肌の感触とかに、理屈では説明の
できない感情が起きた。
それに気づいたとき「差別って理屈じゃないんだな」と
思った。
だれでもそういう根は持ってるんだと。だから「差別意識
なんてもっていません」というのは偽善だと。ただ、相手を
傷つけるような言動に表してはいけない、ということなんだな、と。

＞258
そういうことだと思う。聞きたいのだがアメリカは､人種差別は
半ば公然とあると思うが､AIDSとかは､どうなんです？
かなり市民権を得てるとは思いますが､やはり本音と建前は
ありましたか？

「差別をなくそう」と言うこと事態「差別を意識させる」。
感染症については､正しい理解が必要だと思うが
「万が一なにかで感染する」と思えばやはり引いてしまう...

>>259
オレが行ってたのは80年代で、AIDS騒ぎの初期のころだけど、
"That's what friends are for"というキャンペーンソングが
あちこちでかかってたな。
AIDS患者支援のためのチャリティだったわけだけど、ということは
裏を返せばそれだけ患者が苦境にあった、ということで、それなりに
差別的な事例はあったと思う。
実際に目で見たことはないけどね。

幼児の兄弟間感染例があったはず。
他にも、性行為や医療行為など以外での感染としか考えられないという例が
アメリカでは年間数例報告されていると、
厚労省の協力医療機関の医師から聞きました。
子供の場合は、事の重大さを理解していないでしょうから、
他人とどんな危険な接触をするかわかりません。
やはり隔離は必要ではないでしょうか？

>260
アメリカも本音と建前の差が激しいですよねえ...
人種差別も未だにあるみたいだし。ただエイズに関しては､理解が進んでる
という印象もある。
>261
やはり子供のことを考えると接触は､させたくないというのは本音でしょうね
感染する可能性が万が一ある､それが「死」を連想させるとなれば
回避するのもやむなしと思うのは､エゴなんですかねぇ？
空気感染なら「隔離」も正当化され､そうでなければ
「隔離」いう言葉を使えば過激に反応する人もいるのも確かですね。

age

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あぼーん

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