ブッシュの戦争の目的がだんだん明らかになってきた。
フセイン制裁を建前に、石油を奪うこと。
内政の失敗を誤魔化す事。
9.11の報復にイラク人を殺すこと。
兵器産業を潤わせること。
そんな私利私欲と私怨で始めた戦争だ。
法の支配を人の支配に戻すブッシュを許せない。
2 :
名無しさんの主張:03/04/06 14:01
そう、俺そう考えるとうさまびんらでぃんはブッシュから戦争の引き金になるように
金をわたされて雇われた奴じゃねーのか、だってイラク側は何の得もないし、
アメリカはフセイン殺したら終わりだけどイラクは永遠に戦いつづけなあかんやん、アレ。
とかバカな事を思った。ごめんなさい
3 :
名無しさんの主張:03/04/06 14:20
ビンラディンを捕まえるという名目でアフガン戦争を始めたのだが、ビンラディンはまだ捕まらない。
アメリカでは、そのことで政府を批判する世論というのはないのか?
シオニストの遠大な且つ露骨な行動はアメリカという力が出てくると分かり易いですな。
やはり次はシリアのようですね。
米政治家がテレビで開戦直後にイランはのろまな民主化中、しかしシリアに
はテロ支援国としてイラクの次の国と言ってたのがね。
今日のサンプロでフセインがシリアに大量破壊兵器を移してると米は見てるとか
言ってたけど、そういうことならそれがウソ情報でも米は次の標的にしかねないな。
とりあえずぐずついても実質的な勝利宣言をブッシュがすると次はシリアということに
なりそうだが、その次はどうなるか。
ヨルダンにパレスチナ難民強制連行で、イスラエルプラスゴラン高原(水資源)確保かえ。
インドをビジネス相手としてパキスタン押さえ込むかな。
対中国布石も含めて。
5 :
名無しさんの主張:03/04/06 14:26
どうやらイラク戦争は次の戦争に続くみたいね。
結局、第5次中東戦争ということになるのか。
6 :
名無しさんの主張:03/04/06 18:02
7 :
名無しさんの主張:03/04/06 18:34
>>6 次の選挙まで出てこないと思う
アメリカ国民は アメリカ支持=政権支持という意見が多いらしいから
亜米利加人はアホやの〜
9 :
名無しさんの主張:03/04/06 18:45
シオニストだのフリーメーソンの秘密結社だの電波飛ばす香具師が多いな。
10 :
名無しさんの主張:03/04/06 18:47
勝てば官軍。
そもそも善悪なんてのは立場によるものでしかない。
絶対的な善悪なんてのは存在しない。
所詮は勝てば官軍、負ければ賊軍。
11 :
名無しさんの主張:03/04/06 19:16
戦費の穴埋めは奪った油田で何とかできないのか?
>>10 電車の吊し広告に「勝ち組依存の若者」という見出しが載ってた。
ブッシュのイラク攻撃までのプロセスを評価する目を持たないと駄目。
13 :
名無しさんの主張:03/04/07 00:21
穏やかに暮らしていたインディアンを追い払い土地を剥奪し、穏やかに暮らしていた黒人を奴隷貿易で新大陸へ連行して、そこで物のようにこき使い遠慮容赦なくぶちまわし、殺害した。
と言うのがアメリカの歴史の真髄で、未だにそのようなこと繰り返している。
「一事が万事」まさにそのこと。
世界のジャーナリスト達はブッシュはアフォという事で一致してるらしいしね。
>>13 何か日本に原爆落としたり、焼夷弾落とした時の不真面目さが想像されますね。
アメリカ本土に嵐が吹き荒れますように。
アメリカ国民が同じ目に会いますように。
世界の中心アメリカに逆らってはいけません
ドイツニュースより(ZDF
ユダヤ欧州会議がイスラエルのシャロン首相表敬訪問
エルトマン議長「ドイツのフィッシャー外相がイスラエルを訪問し
て話し合えば、良い状況になるでしょう。フィッシャーなら適任」
「今の欧州はこの問題で一歩後退している。」
この問題とは、パレスチナとイスラエル問題を国際的な枠組みで解決すること。
イラク戦でこのようなことが起こっています。
フィッシャー外相の訪問は決まってます。
しかし皆の衆怒らない事にしよう。
結局シオニスト達が打撃を与えるからドイツなんか反戦国が今さらながら
賛成しないといけなくなるのだから。
ドイツはいわば弱者
19 :
名無しさんの主張:03/04/07 12:12
今さらなにいってんだか。1は
そんなことより、ピーコがむかつくよ。
25 :
名無しさんの主張:03/04/08 00:32
>>1 そんな事は開戦前から言われてる事なんだけど、、
>>25 当時は懸命に否定していた。
今はなりふり構わない。
テスト
イラク暫定政権首脳に親イスラエルのガーナー氏元軍人リクードなんかと仲いい
やはーりヨルダン銀行詐欺したイラク国民会議代表チャラビ氏ラムズフェルドと仲いい
以前投降したの再コピ
03/03/14 10:52
昨日のNHKワールドリポートはBBC放送だった。以下重要なことだけ
アメリカはヨルダンの銀行で詐欺をしたチャラビ氏を支持している。
OPECでのイラク反政府組織とアメリカ政府担当者との秘密会議後
BBCの問いかけに対して反政府組織の人が漏らしたこと
Q 駐留は?
A 8年間・・・・・・・!?
敗戦後の日本駐留は7年間。
日本の戦費負担はどうなるのでしょう
29 :
名無しさんの主張:03/04/08 12:25
>>1 >ブッシュに殺意すら湧き上がってきます。
エライ!
とうとう2ちゃんからも暗殺者がでるようになったか。
暗殺に成功したらイスラム圏では英雄だぞ!
成功を祈る、がんばれよ。
30 :
名無しさんの主張:03/04/08 12:31
2ちゃんからテロリストが生まれたぞー(・∀・)!!
31 :
名無しさんの主張:03/04/08 12:31
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030406-00000022-kyodo-int 捕虜の事実、政府に言うな 処罰恐れイラク兵
【クウェート市6日共同】「捕虜になったことはイラク政府に伝えないでほしい」−。
クウェート紙アルアンバは6日までに、イラク南部ウムカスルの英軍捕虜収容所にいる
イラク兵の95%が、国際赤十字経由によるイラク政府への連絡を拒否していると報じた。
捕虜になった事実がイラク政府に知られれば家族が罰せられる、と恐れているのが理由で、
同紙は「捕虜が家族に消息を伝える手段がない」と指摘した。英国の発表によると、
イラク人捕虜の数は9000人以上。
同紙によると、収容所はイスラム教の戒律に従って処理された肉を使った食事を用意し、
捕虜全員に毛布、皿、スプーンを貸与。医師による診察、投薬の態勢も備えている。待遇
を知った周辺地域の住民が「入所したい」と訪ねてくるが、薬、食料、水などを与えて
断っているという。
捕虜の大半は西側諸国への亡命を希望し「どうしたら可能か」と尋ねている。健康状態が
悪く、疲労した顔の兵士が目立つという。(共同通信)
[4月6日5時49分更新]
35 :
名無しさんの主張:03/04/08 16:42
イラク兵に殺されたアメリカ兵の家族はフセインを恨むのだろうか?
ブッシュを恨むのだろうか?
アメリカの誤爆で死んだイギリス兵の家族はイラクを恨むのだろうか?
アメリカを恨むのだろうか?
36 :
名無しさんの主張:03/04/08 16:45
この前TVに出てたアメリカ人遺族はブッシュに文句言ってたな。
38 :
名無しさんの主張:03/04/08 20:04
39 :
名無しさんの主張:03/04/08 20:04
★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない(男性限定)★
★歯が大きい、または出っ歯★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭(過短頭)★
以上のうち4つ以上該当すれば朝鮮
40 :
名無しさんの主張:03/04/08 20:05
ブッシュのワークアウト
バーベルカール 3セット 10レップ 50・60・70ポンド
インクラインプレス 1〜3セット 10レップ 100〜120ポンド
ダンベルフライ 1〜3セット 10レップ 20〜25ポンド
ベンチプレス 1〜3セット 10レップ 155ポンド
ラットプルダウン 1セット 30レップ 135〜155ポンド
「Time誌」より
イラク国民の命よりアメリカ兵の命が重いと、
ブッシュは考えてるなかれ。
42 :
名無しさんの主張:03/04/08 20:39
ブッシュ本人が幼稚な世界征服の野望を振りかざしているというよりも、
周りのタカ派にうまいこと利用されてるだけのような気がする。
特に、ラムズフェルド辺りにね。
周りからしてみれば、ブッシュが大統領をやっているって状況は
「軍需産業と石油利権を拡大させる千載一遇のチャンス」
に見えるんだろうなと。
まんまと乗せられてるブッシュは確かにアフォ。
43 :
隊員にどんな子が産まれようが儲かれば良いじゃないか。:03/04/08 20:47
自業自得。ザマーミロですな。
45 :
名無しさんの主張:03/04/08 21:16
>まんまと乗せられてるブッシュは確かにアフォ。
アメリカの国益になるなら乗せられ得。
資本家の道具
47 :
名無しさんの主張:03/04/08 22:54
ブッシュのワークアウト
バーベルカール 3セット 10レップ 50・60・70ポンド
インクラインプレス 1〜3セット 10レップ 100〜120ポンド
ダンベルフライ 1〜3セット 10レップ 20〜25ポンド
ベンチプレス 1〜3セット 10レップ 155ポンド
ラットプルダウン 1セット 30レップ 135〜155ポンド
「Time誌」より
48 :
名無しさんの主張:03/04/09 02:44
>>45 長期的に考えれば、全然アメリカ自身の国益にはならんはずだが。
49 :
名無しさんの主張:03/04/09 02:50
オイルの支配権を獲得できることは、刷りすぎドルの延命策として有益である。
ドル暴落による世界不況を待つかな?すさまじい状況になるぞ。
日本も財政破綻、ハイパーインフレ間違いナシだ。
世界の通貨を全てドルにしない限り、資本主義が崩壊するぞ。
50 :
名無しさんの主張:03/04/09 02:52
それとも、通貨の信頼がなくなる社会がお望みかな?
資源のない国、日本なんておしまいだぞ(w
あぼーん
>>48 同意。
今、世界中でアメリカに対する嫌悪感が拡がっている。
ビジネスの局面、局面でマイナスに働く、それが積もり積もって没落していく。
おごる平家は久しからず。
過ぎた野望は身を滅ぼす・・・
平和ボケしてる日本にいてもアメリカに対する憎悪や怒りが
フツフツを涌いてくるよ。 よかったよ日本に生まれて。
もし、中東に生まれてたら多分テロリストになって
いかにアメリカにダメージを与えるか・・・ってことばかり
考えてそうな気がするよ
54 :
名無しさんの主張:03/04/09 03:14
アメリカの没落分は、日本からむしりとって埋め合わせすることになってるだろ。
「北の脅威から守ってくれますわ」って勘違いしている日本人が多い限りね。
今までどれだけアメリカにやられてきたんだよ。
55 :
名無しさんの主張:03/04/09 03:19
>アメリカの没落分は、日本からむしりとって埋め合わせすることになってるだろ。
北鮮刺激すれば、簡単に金取り行動が起こせるな・・・
公共事業なみに
56 :
名無しさんの主張:03/04/09 03:26
アメリカの十八番は「戦争特需」だからねえ。
不況になると、過剰生産を調整するよりも、人工的に消費(=戦争)を作ろうとする。
ああ、嫌だ。
北をアメリカが攻撃したら当然戦費は日本韓国に負担させて
血を流したから米企業に受注させるだろう、イラクのように。
イギリスすら利権からは外されてるので自衛隊が少しばかり血を流しても
ダメだろう。
某県でイラク戦でちょくちょくテレビに出てる拓殖大の森本敏教授の講演から
「(テレビと同じ発言)・・・イラクが全面降伏し、大量破壊兵器を差し出すといったらアメリカは戦争をやめただろうか。私の答えはノー。
私は全然違うと考えている。それは宗教的な教理だ。ある情報を耳にしている。ユダヤ人のウォルフォウィッツ国防副長官が、フセイン政権が
ユダヤ人収容施設で行っている残虐行為について、大統領に説明し、キリスト教原理主義者の大統領と手を取り合って『イラクを倒そう』と
意気投合したという。ユダヤ人虐待の真偽については不明だが、宗教心の強い大統領と宗教的なセンスが一致して、イラク攻撃を決心させ
たのではないか。・・・・(テレビと同じ発言)」
フセイン大統領は、ヒトラーも及ばぬ史上最悪の統治者=米国防総省
アメリカとイスラエルにとっては、今最も都合の悪い統治者だろうね。
クウェート侵略以前は、利用してたけどね。
ヒトラーっていうけど、ブッシュの祖父さんはヒトラー政権の
弾薬の35%を供給してたんだけどね。
ハンガリーの熱烈なシオニストであるカストナーは、
上部組織の支持のもと、アイヒマンと取引をした。
で、50万人のユダヤ人がアウシュビッツへ送られた。
通産省の役人になっていたカストナーは、裁判で証言を行っていたが、
57年、イスラエル特殊警察の工作員に暗殺された(口封じ?)。
60 :
名無しさんの主張:03/04/09 15:10
ところで米英が戦争を始めなかったら、どんなシナリオになってたのかなぁ。
亡命を勧めつつ
イラクの武装解除をゆるりと国連で行い
イラク市民の蜂起を待つというところでしょう。
あぼーん
六本木で出会う布の世界
「第二回アジア&アフリカ布フェア」
〜布で知る人々の暮らし〜《 日時 》 2003年4月11日(金)11:00〜19:00
2003年4月12日(土)11:00〜15:00
《 場所 》 ホテルアイビス4F アイビスホール
(営団日比谷線、都営大江戸線 六本木駅徒歩1分)
《 入場料 》 無 料
《 参加団体 》 特定非営利活動法人 幼い難民を考える会(カンボジア)
日本ブルキナファソ友好協会(ブルキナファソ)
サパ=西アフリカの人達を支援する会(西アフリカ)
ピース ウィンズ・ジャパン(シエラ・レオーネ、東ティモール他)
パレスチナ子どものキャンペーン(パレスチナ)
シャプラニール(バングラディシュ)
バーンロムサイ(タイ)
企 業
ポレポレオフィス(ケニア)
アイ・エンタープライズ(ラオス)
《 主催 》 ホテルアイビス
《 後援 》 カンボジア王国大使館・ブルキナファソ大使館アジアとアフリカの伝統文化のひとつである布をテーマにした
「アジア&アフリカ布フェア」に、パレスチナの刺繍も出展いた
しますので、是非お越しください。 ///
日本の政治家は むしろ
日本国内が混乱すれば良いと云う気持ちで居ると思われる。
今まで税金を好き勝手に使ってきたのが公になると
貰ったつもりの金を国に返さなければならないからです。
精神病患者の見舞いとか云って
民暴が子供の内から薬物漬けにした若者を
自由恋愛の名を借りて セクハラして
施設の整備費用を国の税金から出したりしているのでは無いか?
(↑邪推)
>64
自由恋愛の名を借りて セクハラして
↓↓↓↓
介護・リハビリ・マッサージ・情操教育の名を借りて セクハラして
・・・の方が適当かな。
67 :
名無しさんの主張:03/04/09 20:22
そろそろアメリカの世界征服が表に出てきたな
今TVでフセイン政権崩壊と言っている。
無政府状態のイラク。
戦争集結か。
アメリカは国連に復旧を任せるみたいだな。
70 :
名無しさんの主張:03/04/10 00:23
略奪の横行!正に勝手し放題!
これぞアメリカ!自由だ!
71 :
名無しさんの主張:03/04/10 00:29
72 :
名無しさんの主張:03/04/10 00:42
大統領宮殿から略奪してるんであって、民家は略奪されてないよ。
イラク人はいい奴ら。
73 :
名無しさんの主張:03/04/10 00:52
>>69 好き勝手に放糞しといて、尻拭いだけ国連にやらせるようなもの。
幼児レベルですな。
74 :
名無しさんの主張:03/04/10 00:53
なにいってんだか、復興は自分でしたいのにしぶしぶ譲る形だろーが。
自分でやった方が儲かるんだよ。
75 :
名無しさんの主張:03/04/10 00:59
儲かるんなら、国連決議なしで強行すれば? 開戦時みたいにさぁ(w
76 :
名無しさんの主張:03/04/10 01:01
人間の楯はみんな死ねや!
ギャハハハハハハハハハハ
78 :
名無しさんの主張:03/04/10 01:46
>>75 国防省はそのつもりだよ、国務省とイギリスが国連との仲直りを勧めてるけどな。
79 :
名無しさんの主張:03/04/10 03:19
(一寸旧いコピペです。 3月28日 「朝まで生テレビ」 の冒頭のやりとり)
** どちらが正しいイラク観察であったか明確になりましたね **
ジョセフ (イラク国民はアメとの戦争になっても、開放を期待していると主張)
「ですから、あまりにもですね状態がひどくて、そしてもうどうにもならないところなんで、
空爆ももちろんいやだし、戦争ももちろんいやですけど、でももう20年続けて戦争なんですね、ですから」
田原総一郎 (ジョセフ発言を遮り)
「僕が一月に行った段階ではね、 バクダッドは豊かでね、食べ物もいっぱいあった、北朝鮮と全くは違って、
生活も安定していて、そんなにねこのアメリカの爆撃を望んでいるとは思えないけど。」
↓
かたや
アラブ語を話し、顔もアラブ人に近いヤシの取材
かたや
バース党主催、共和国防衛軍ガイドのバグダッド豪遊ツアーで
現地入りした日本人大物ジャーナリスト
どちらがイラク人の真の気持ちをつかんでこれるか
ちょっと考えてみればわかる。
80 :
名無しさんの主張:03/04/10 03:23
北朝鮮のピョンヤンも食べ物も燃料もいっぱいあった。民主人民共和
国において、人民が解放を望んでいるとは思えないけど。
81 :
名無しさんの主張:03/04/10 03:42
北の人民は解放という状態を経験したことがないので
何のことやら分からない。
82 :
名無しさんの主張:03/04/10 03:50
83 :
名無しさんの主張:03/04/10 03:59
84 :
日本のやくわり:03/04/10 04:36
バグダッドの金正日人形が倒されました。面白過ぎ!
86 :
名無しさんの主張:03/04/10 14:19
アメリカ批判のオマイラ!
狂ってた日本を正しくしてくれたのが
アメリカさまダァ!
でないとオマイラはいないゾーっと。
87 :
名無しさんの主張:03/04/10 14:48
わかった!ブッシュとフセインは同一人物だ!!!
88 :
名無しさんの主張:03/04/10 14:50
>>86 狂っていた、というよりは「意地」だね。
狂ってはいないと思うぞ。
89 :
名無しさんの主張:03/04/10 14:52
90 :
名無しさんの主張:03/04/10 14:54
戦争起こす国は消滅させろ!!!
地球から2国消滅しても誰も困らないだろ?
91 :
名無しさんの主張:03/04/10 14:54
うるせーチビ
【皆さんプロ市民(運動)には気をつけましょう】
左翼・極左を前面にだすと支持が集まらないため「市民〜〜」「〜〜の会」「〜〜ネットワーク」等
安全でソフトな言葉を隠れ蓑に左翼運動を行い、それを半ば生業とする活動家及び活動が多くあります。
いつの間にか取り込まれ、偏った思想に染められないように注意する必要があります。
94 :
名無しさんの主張:03/04/10 17:59
石油を奪う???そんなの戦費の足しにもならんよ
政権内部に石油会社の元幹部が多いからそう見るならあまりに短絡的、
もちろんその手の会社が今回の戦争で利権を得るだろうけど、
これは戦争の理由にはとてもならん、
いくら短期決戦でも膨大な戦費が双子の赤字とあいまって経済を圧迫するだけ、
少し位石油利権で美味しい思いした所で、経済ドボンなら父親同様
次の大統領選が危ないのは目にみえてるんだから、
反戦派は何がなんでもブッシュの戦争理由をDQNか私利私欲にしたいんだろうけど、
DQNがなれるほどアメリカ大統領の椅子は軽くない(少し考えれば分かると思うが)
私利私欲なら目先のちっぽけな利権より、経済専念した方が
再選考えるなら有利だよ、その方がトータルでは遥かに美味しい、
戦争なんて期間や戦費が読みにくいし、
世論を考えれば(いつ反戦に変わるか分からない)
私利私欲だけならリスクの方が大きすぎ
まして9,11の恨みなんてアフガンで終わってる。
というかそれならビンラディン探索にもっと人員増やせばいいだけ
まあ私利私欲やDQNじゃないからこそさらなる恐怖でもあるわけだが。。。
95 :
名無しさんの主張:03/04/10 18:00
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天皇の方が怖いよ
米国大統領の方が善人だ
97 :
名無しさんの主張:03/04/10 19:49
94の考えるDQNがどんなものかはわからないが
私は十分Dだと思うよ。
98 :
名無しさんの主張:03/04/10 20:53
>97
>94の考えるDQNがどんなものかはわからないが
私は十分Dだと思うよ。
普通に一般常識や知能の問題、
反戦派の価値観がわからないのはDとは思わない、
というより石油の為なんて言ってる方がかなりDだよ、
99 :
名無しさんの主張:03/04/10 22:21
「鬼畜米英!」と威勢の良かった昔気質のウヨ君たちはどこに行っちゃったんだろうねえ。
今のウヨ君たちは、おめおめ米英に尻尾振ってて情けない。
100 :
セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY :03/04/10 23:10
NATOが二つに割れようとしている今、
日本の役割は、その仲直りをさせることなんです。
フランス側とアメリカ側の間に、日本が入るべき時が
今来たんですよ。
101 :
名無しさんの主張:03/04/10 23:19
日本が植民地だと気付いていない人がまだいるよ。(w
日本はね主権国家じゃないんだよ。わかる?
国際社会では、国家とは認識されてないんだよ。
G7に入っているのは、USAの宣伝という意味しかないんだよ。
そろそろ、気付こうね?
宇佐のローマ字での駅名はUSAでしたね。
103 :
名無しさんの主張:03/04/10 23:22
軍事・外交をアメリカにコントロールされている日本。
残念だが、属国に甘んじているのが現状。
>>102 宇佐市は首都圏や沖縄並にテロの警戒を強めてるとかいないとか。
105 :
名無しさんの主張:03/04/11 03:18
>>94 ブッシュは間違い無くDQNだ
しかしホワイトハウスにはブッシュだけが居るんじゃない
残虐で頭のいい奴も多い
この戦争がホワイトハウスの利権の為に行われたのは明確だ
何も短絡的な話ではない(ちなみにホワイトハウスの利権は米緑の党のラルフ・ネーダーが詳しい後は自分で調べてくれ)
アメリカはDQNが大統領になれる国なんだよ
戦争したら再選できない?ブッシュは戦争しないと再選できないんだよ
ただ再選ししようがしまいがイラクの石油で肥えた石油企業から
金ががっぽり入ることは間違い無い
今回戦争をやった事で視聴率が相当上がったFOXからも同様だ
ホワイトハウス=FOX
ホワイトハウス=ExxonMobilだ
106 :
名無しさんの主張:03/04/11 03:26
石油利権を否定する奴って、まさか埋蔵量が有限であることを知らんで書き込んでるのか?
>>98 >石油の為なんて言ってる方がかなりDだよ、
ラルフネーダーもDQNか?
108 :
名無しさんの主張:03/04/11 04:08
>>105&106&107
ブッシュは間違い無くDQNだ
何を根拠に言ってるんですか?ブッシュをからかった本でも読んで
信じてるの?それとも鶴見(字これでいいんだっけ?元教え子のブッシュは馬鹿だと
そこらで言ってるニューヨーク市立大の教授)あたりが根拠なら疑問?
鶴見なんてペルーの日本大使館占拠がペルーの特殊部隊突入で解決した時当時の
橋本総理がペルー政府にお礼を言ったのを国辱とか言う
(独自の平和的解決案があったと言うべきだったと言う)
かなり偏った左翼学者で自分の価値観と違うから馬鹿と言ってるとしか思えないが
98でも書いたが価値観が違うからDQNというならそれはおかしい
>何も短絡的な話ではない(ちなみにホワイトハウスの利権は米緑の党のラルフ・ネーダーが詳しい後は自分で調べてくれ)
>ラルフネーダーもDQNか?
まず94でも書いたが今回チェイニーを始め石油関連企業からかなりの金を貰うことは
否定してない、だがそれは今回の戦争を始めた理由ではないと言ってるだけ。
正直攻撃するなら美味しいから頂くって程度だよ、
だいたい石油の為と言ってるのは、アラブを除けば殆どが左派系の政治家で
エネルギー関係の専門家は寧ろ否定派が殆どだよ、
ブッシュ政権というより共和党が石油業界や軍需産業から
多額の政治献金を受けてるなんてアメリカでは常識だよ、
ラルフネーダーなんて引っ張りだすまでもない、
産油国が多様化した今の体制で、イラクの石油にこだわる理由なんてないよ、
埋蔵量が有限なのもあたり前だが、来年なくなる訳でもないのにあそこまで
性急な戦争をする必要なんてない、イラクの制裁解除は安保理決議がいるから
拒否権のあるアメリカがうんと言わなければどうにもならない、
コントロール下にあるも同然だろ、査察を続けながら利権をもつ仏、露と取り引きすれば、
性急なことをしなくても安保理決議のお墨付きを取って戦争した方がよいよ
こういう利権がらみなら、もっとスマートにやるのがアメリカだからね
続き
>戦争したら再選できない?ブッシュは戦争しないと再選できないんだよ
これも根拠は何?別段支持率に問題がなかったのにわざわざ借金増やして
なぜ戦争しなきゃ再選できないとなるのか?根拠がわからない
戦争の勝利での人気は一時的なのが歴史の常、
アメリカの歴史をみれば揺りも度しがある程度は必ず起るから
再選に戦争がいるとは思えない、経済を考えれば
マイナスの可能性の方が寧ろ高いだろ、
アメリカの大統領選挙戦略には大学の研究者なども絡んでるから
選挙戦術としてこんな幼稚なことやるなんて考えられないんだが?
111 :
名無しさんの主張:03/04/11 10:56
この戦争を起こした最大の目的
武器などの商売で
ブッシュ一味には、10兆円の利益があるそうです
112 :
名無しさんの主張:03/04/11 11:42
>>109-110 ずいぶんアメリカに洗脳されてるな。
人に「何を根拠に」と言ってくせに、自分の意見が何の根拠もないアメリカの
単なる受け売りっだって気がついてないのか?
113 :
名無しさんの主張:03/04/11 13:05
日本人、日本政府はだまってアメリカの言う通りに
してればいいの。
それば嫌なら核武装。
>>109 >産油国が多様化した今の体制で、イラクの石油にこだわる理由なんてないよ、
といってもOPEC加盟国の石油埋蔵量は圧倒的だからなぁ・・・
イラクの原油埋蔵量は世界第二位だしね。
(反米系のレスをするとアカって言われる変な風潮が出来つつあるので、産経ソースで)
http://www.sankei.co.jp/databox/iraq/column/hussein/hussein6_1.htm 露と取引した上で性急に戦争した可能性もあるね。
穿った見方をすれば、国連の査察が順調に推移してしまうと、イラクを解放(親米化)する
手段が遠のくので焦ったと見えなくもない。
そのくらい採掘権というのは大きいものだ。
本日の読売新聞に書いてあったシナリオもイラクをOPECから脱退させる
可能性まで視野に入れたものだった。
つか、なんで民主化なんだろう?
アメリカがクウェートに民主化を働きかけてるなんてニュースはついぞ聞いたことないが・・・
>>114 私もそう思う。
ブッシュは不要の殺生をしたと思う。
116 :
名無しさんの主張:03/04/11 14:00
まさに『侵略』だね。
117 :
名無しさんの主張:03/04/11 14:03
TVアニメ妖怪人間ベムの登場人物「ベム、ベラ、ベロ」の語源を知ってる?
BMWが当時「ラヴェーロ」という車をイタリア向けに輸出していたんだけど、
赤いボディに黄色いライト(つり目みたい)がかなり個性的で(奇怪で?)車のイメージをヒントに
「ベム、ベラ、ベロ」の3人の名前が決まりました。
「ベムベー ラヴェーロ」を分解していくと「ベム ベーラ ヴェーロ」→「ベム ベラ ベロ」となった訳です。
車好き(当時は「カーキチ」と呼ばれていた)のスタッフが多かった時代の話です。
「サーキットの狼」なんていうカーキチ漫画も今は知る人も少ないでしょうね。
昭和42年発売の往年の名車「トヨタ2000GT」の発売後の昭和43年に妖怪人間ベムは放映開始
されました。
カーキチにとっては黄金の時代でしたね。
118 :
アメリカ馬鹿は市ね:03/04/11 17:10
侵略の何物でもないブッシュ戦争
死になさいよ、アメリカ馬鹿は
120 :
名無しさんの主張:03/04/11 17:14
121 :
名無しさんの主張:03/04/11 17:16
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122 :
名無しさんの主張:03/04/11 17:56
イラクに対する武力行使には賛成だが、今回のような資本家と大企業のみを利するような戦争には反対!
というのは、親米なんだろうか反米なんだろうか。
アメリカvs世界で戦争やるべきだと思ってるが。
123 :
名無しさんの主張:03/04/11 18:04
>普通に一般常識や知能の問題、
>反戦派の価値観がわからないのはDとは思わない、
いや、アメリカの大統領でなければ俺だってそう思うよ。
でも、あんな方法で大統領になっておきながら、
「政治的な一般常識」もわからない・覚えない奴はやはりDQN。
アメリカ主導の「グローバリゼーション」に反対、というスタンスではないかと。
>>122 >今回のような資本家と大企業のみを利するような戦争には反対!
それは共産党ばりの反資本主義だな。
というか、仮に国連決議をもってイラクに武力行使したとしても資本家に利することに
なるのに違いはないわけだが。
ただ、国連決議を基本に据えれば、あまり一国で無茶苦茶な独占形態をとることが
困難になるというだけで。
そこを理解してのことであれば、国連中心主義っぽくもあるので、
民主党や自由党の主張に近いともいえるが。
いずれにせよ、共産党や社民党の言ってることと民主党や自由党の言ってることは
かなり隔たりがあるのに、全て「反米」で一括りにされてるから、
>>122のように
自分の感想が何に該当するのか不明な人がでてくるんだろうな。
今回の日本において、民主・自由と与党三党のイラク戦争における争点は、
単にアメリカが独占的利益を得ることに賛成か否かだけだったわけだし。
やはりブッシュの「アメリカにつくのか、それともテロリストにつくのか」発言以降、
ちょっと世の中がおかしくなってる気がする。
選択肢はたくさんあるのに、わざわざ二択にして選択を迫る。
すると、最初から選択肢は2つしかなかったかのように思い込んでしまい、
選んだ人は自分の意思で選んだと思ってしまう。
カルトがよく使うマインドコントロールの初期段階の手法。
アメリカってそういうの研究してるのかなーって思う
127 :
名無しさんの主張:03/04/11 20:01
>アメリカってそういうの研究してるのかなーって思う
アメリカには言論の自由があり、何でも発言できるけど、結論は必ず国益優先になる。
128 :
名無しさんの主張:03/04/11 20:24
9.11直後、アラブ系の人が街で殺された。
有色人種差別(もちろん日本人も含まれる)を煽るブッシュは罪深い。
従軍記者に対する報道規制にも決して言論の自由はなかったな。
しまいにゃアルシャジーラも爆撃された。
白人の体制に都合のいい言論だけが保障されるんだよ。あとは抹殺される。
それがアメリカのいう自由なんだ。
>112
ずいぶんアメリカに洗脳されてるな。
人に「何を根拠に」と言ってくせに、自分の意見が何の根拠もないアメリカの
単なる受け売りっだって気がついてないのか?
なんか勘違いしてるけどね、俺は今回の戦争には反対の立場から
石油が主要な要因ではないと言ってるんであって、
アメリカの受け売りなんてするつもり毛頭ないよ
アメリカの受け売りとか言ってるが、
新聞読んでるのか?朝日だろうが、毎日だろうが、
この戦争の直接の原因を石油の求めるような社説もないし、(寧ろ否定してる)
色んな国の専門家の見方が載るが、
アラブ国家の人間以外、石油が主因なんて意見いう専門家は
少数派だぞ、なのにあなたがそこまでブッシュの個人の利権と考える意見こそ
戦争絶対反対の平和主義者の受け売りじゃないのか?
戦争=悪だからそれを遂行する人間がなるべく悪辣であって欲しいという願望
産経、読売とは言わないから
朝日や毎日位読んでみるといい、何度もこの戦争についての多様な討論が載ったが、
(ちなみに今日の朝日の討論でも誰か忘れたがやはり石油主因説を否定してる)
そのほとんどが戦争反対賛成問わず石油主因説を否定している。
もちろんアメリカ政権の石油産業との結びつきなど知った上でだ。
寧ろ反戦派がに自分達にとってのブッシュの理想像(戦争をする=悪の化身)
に合う意見だけとりいれてる面の方が大きいと思うのだがどうだろう?
>>119 で今回の戦争にアラブ諸国の政権で明確な反対をしたのはシリア位だよね。
サウジにしろエジプトにしろ国民むけのポーズをとってはいるが強硬な反対などいない
最大の産油国サウジが親米独裁の王族政権で、今回もアラブの中では際立つ位
反米デモはない、(公開処刑があるようなお国がらだから押さえつけてるのが本当だろう)
最大の産油国が独裁(つまり民衆の意向など気にする必要がない)親米なのに(というか傀儡に近いと言ってもよい)
なぜ戦争してまでイラクの石油にこだわるんだ?
当然復興などで石油利権が関わるのは当然だし、
おそらくアメリカ企業(もっと言えば共和党に政治献金してる企業)
が優先的な利益を得るだろうが、
だが戦争がブッシュ政権にもたらす多様なリスクを考えると割りに合うとは
思えないよ、ブッシュ政権は独裁じゃない、
(いろいろ問題があったにせよ)あくまで民衆に選ばれた政権である以上
今回の戦争は再選へは諸刃の剣だ。利害得失だけなら無理にやる必要などありえない
もちろん共和党自体も民主党にとって変わられるリスクが生じる
(利害第一ならとにもかくにも政権政党であることを最優先する。自民党を見ればわかるだろう)
なんども言うが石油利権を否定はしていない、戦争の動機ではないと見ているだけ
132 :
名無しさんの主張:03/04/11 23:08
東狂ドームの狭さに殺意を覚える。
なんであんなこすった様な当たりが入るんだよ。
>>129 >産経、読売とは言わないから
むしろ、産経・読売ソースを挙げてる漏れのカキコ
>>114は無視かよ!
>>130 >最大の産油国サウジが親米独裁の王族政権で、今回もアラブの中では際立つ位
>反米デモはない、(公開処刑があるようなお国がらだから押さえつけてるのが本当だろう)
ハァ?
サウジ、エジプトはもろ反米デモやってたよ。ニュース見てたの?
アフガンの時の比じゃなかった。
つか、OPECの絡みがあるのでむしろ抑えつける意味もないわけだが。
国民の反米感情を理由にアメリカに対する譲歩を要求するくらいの権謀術数は当然使ってるさ。
「アラビアのロレンス」の時代から西側に騙され続けてきた苦い経験があるからね。
後、中東でアメリカの傀儡はクウェートくらいだよ。
ただ、サウジやエジプトの政府は比較的穏健派でフセイン嫌いだから、
アメリカに協力的姿勢は見せるけど。
アメリカがOPEC解体を視野に入れれば禿しく抵抗するだろうね。
もう戦争は次の段階に進んでる。
「イラクの民主化」という掛け声がアメリカのOPEC解体に向けての揺さぶりでないと
思ってるってのは、余程おめでたい頭だと思うが。
<続き>
まあ、漏れも石油利権が主因かどうかは判別できてないけどね。
以前書いたレスでも
--------------------------------------------
漏れの予想では、優先度順に
・イラン包囲網を築く
・関連企業への復興事業発注を増やす
・イスラエルの脅威を取り除く
・石油利権
・国際社会における示威行動
・ブッシュの独裁者アレルギー
--------------------------------------------
とか書いてたし。
>>133 とりあえず順番で答えただけ、シカトしたつもりはない、
>サウジ、エジプトはもろ反米デモやってたよ。ニュース見てたの?
エジプトは知ってる(これ主催者が政権関係が多いもろ官製のガス抜きデモだがな)
際立つくらいないじゃなくて、少ないというつもりだった。すいませんm(_)m
(すまん今日の新聞でサウジ政権関係者がそうコメントしてる、どの新聞か忘れた。
がないというのは全くないという意味になるから確かに間違い)
>「イラクの民主化」という掛け声がアメリカのOPEC解体に向けての揺さぶりでないと
思ってるってのは、余程おめでたい頭だと思うが。
思ってないね。OPECコントロールがアメリカ(石油業界)の永年の悲願なのは認めるが
何度も言うがそれが(あんな性急に無理な形で)戦争始めた理由とはとても思えないが?
イラクと戦争すれば、当然復興がらみで石油利権が発生するのは分かってるのだから
しかしイラク政権を転覆させれば当然起る問題で、それに対応する議論や
その中で利権問題が発生するのは寧ろ当然だろ
ただ民主化がOPEC解体の為にだされたというのもそもそもおかしいね。
だいたいアメリカが自力で転覆させた政権は必ず民主主義を押し付ける
今回に限った話しではないだろう。
136 :
名無しさんの主張:03/04/12 00:57
アメリカ万歳!
「日本を攻撃することは、アメリカを攻撃する事と見なす」
こんなことを言ってくれるのは、アメリカだけ。
137 :
名無しさんの主張:03/04/12 01:03
しかしこれだけの短期間でフセイン政権を倒して平和を導くなんてブッシュってすごいわ。
フセイン政権のままではどれだけの人が処刑されていたことか。
やはり彼は神に導かれているのか。
>>135 >思ってないね。OPECコントロールがアメリカ(石油業界)の永年の悲願なのは認めるが
>何度も言うがそれが(あんな性急に無理な形で)戦争始めた理由とはとても思えないが?
で、何だと思うの?
まず、そこから聞いておかないとな。
139 :
名無しさんの主張:03/04/12 01:26
>>136 その台詞ってそういや、アメリカの犬、小泉もそんなこと
ほざいてたな 自分の国くらい自分で守れや。
だいたい、北朝鮮が崩壊して困るのはどこだ?
アメリカだろ?
北がなくなれば日本・韓国にいる米軍はお荷物になる。
アメリカにとっては北が存在してくれてる方が有り難い
んだよ 本音はね
そうすれば、いつまでも日本・韓国が頼ってきてくれるだろ?
いつまでアメリカ様の顔色ばかり伺ってるんだぁ くきゅきゅ。
>>228 日本を含む従軍記者たちは、米軍の検閲のもとにしか報道が出来ない状態だから
そもそもマスコミの報道はフリーハンドでは有り得ない。
責められるべきは、取材の検閲であり、戦争がいかに言論の自由を押し潰すかという
点だろう。
これはなにもアメリカに限った話ではない。イラク側も同様の情報操作を行った可能性
があるし、日本でいえば戦前の「大本営発表」の例が有名だね。
戦時下で情報操作をするのは、つねに「軍」と名のつくところだよ。
誤爆しますた。(w
143 :
名無しさんの主張:03/04/12 14:01
戦時下で情報操作をするのは、つねに「軍」と名のつくところだよ。
平時下で情報操作をするのは、つねに「団体」と名のつくところだよ。
144 :
名無しさんの主張:03/04/12 15:09
146 :
名無しさんの主張:03/04/12 17:28
平時でもCIAは躍起ですが何か?ヽ(´ー`)ノ
149 :
名無しさんの主張:03/04/13 21:14
>138
返事遅くなってすんません、
正直わからない、色々考えてみたが、
石油や軍事利権だけではやり方がどうも違う。
赤飯さんの上げた理由の中で
イラン包囲網と
イスラエルの防衛は
理由の一つだと思う、
一つの俺の仮説の中では、同時多発テロで
CIAの諜報力の弱体化の露呈と、それに比例して
対テロ戦争をする上でイスラエル(モサド)の価値が急速に高まった可能性で
その辺でのイスラエルへの配慮が強くなりすぎたこと、
世論の根底にあるアメリカ型民主主義への絶対視的な考えと
ネオコンの論理が急速に結びついて、抗いがたい流れになったこと、
アメリカの中見ると、他国で起ってるアメリカへの批判が
アメリカの中ではネオコンの主張の支えになってる感じがする。
特にマッチポンプ理論(フセイン、ビンラディンはそもそもアメリカが作り出した)
は国内では過去のアメリカ外交への批判であり、
新保守の理論はその対案として見られている。
この状況を利用したネオコンによる自分達の理論の実験的戦争というのが
一見無茶な戦争をした理由ではないか?
150 :
名無しさんの主張:03/04/13 21:15
149の続き
その最大の根拠がRAMの導入による大幅な兵員削減だ。
勝ったからいいが、開戦以前から指摘されていた補給路の防衛など
かなりリスクの高い作戦をやっている。
利権目的だけならそんなリスクを犯さず、従来どおり大量動員で
空爆をある程度やってから、進軍したとしてもさして期間はかからなかろうし
長期化や米兵の大量犠牲のリスクは格段に少なかった。
だいたい大量動員の方が兵站などで利権増大(戦争利権で一番おいしいのはこの辺)でウハウハのはずだ。
少数兵力での戦争が可能とは多正面作戦の可能という証明であり、
国連無視も新保守主義のとなえる武力介入民主化のモデル作りには寧ろ都合がよかった。
>>98 朝日とか毎日とか読売とか産経とかの論調は関係無いよあんなのはアホが読む漫画だよ
ラルフ・ネーダーが石油目的だと言ってるんだ
だから間違い無い
コイズミが、変革者なんて騒いでた奴らやマスコミには笑っちゃうよ。
コイズミなんて医師会や医療機器メーカーや薬業メーカーから
どんだけ毎年毎年今でも献金受けてるか知ってんの????!!!!!
しかもその献金は全部オレラの健康保険料からすべて流れてる金なんだぜ。
少なくともマスコミ人は知ってたはずなのに、
いっしょに変革者なんて言ってたなんて、
マスコミ人って、ただのバカ?
>>153 別に支持してなかったけどね。
コイズミの口先三寸に騙されてたんじゃないか、みんな。
155 :
名無しさんの主張:03/04/14 16:02
ブッシュは戦争終結後戦犯として処罰されるってホントですか?
>>149 >特にマッチポンプ理論(フセイン、ビンラディンはそもそもアメリカが作り出した)
>は国内では過去のアメリカ外交への批判であり、
>新保守の理論はその対案として見られている。
これは、禿しくわかるなぁ
強い拒絶反応を持つと、かなり極端に走る人が増える。
日本でも謝罪外交のツケで、北朝鮮問題において「中国と相談して」とか「韓国と協調して」とかの
言葉が出るだけで、思考停止して反中反韓を唱える人もいるし。
外交戦略なんだからアメリカと共同歩調を取ってても当然そのくらいはやるっちゅーの。
逆にいうと漏れの頭の中では、ネオコンの理論ってのは日本において、
「アメリカと融合して、北朝鮮・韓国・中国をぶっ潰せ」と主張してる人の理論くらい極端に映る。
ああ、あと面白いのが、小林よしのりより右側の人は、むしろアメリカ追従反対の
ところだな。コヴァ板をチラッと見てきたが、むしろ「ポチホシュ」と呼んで忌み嫌ってた。
まあ、理由は簡単だけど。
ネオコン理論が主因だとすると、日本における穏健な保守層が、アメリカの
極右的な理論に乗っかってるということになり、そのギャップがかなり凄い。
最近の勢力分布の不透明さを示しているな。
この理論が正しいなら、最近何かと評判の悪い菅直人や小沢一郎などは、
実は全くの中道なのかもしれん。
簡単にまとめると、北朝鮮や中国は危ないが、不用意に刺激することのないよう、
アメリカに協力を仰いで無難にやっていくってのが今までの穏健保守的な思考だったが、
それに対して、リベラル的な思考というのが非武装中立ではなく、
当のアメリカ自体がちょっと危ない理論をかざす国になる可能性もあるので、
むしろそれならばまだ国内の防衛力を強化してアメリカへの依存度を若干減らし、
アメリカが暴走気味ならアメリカを国連寄りに誘導しようってな主張になってる。
>>150 >だいたい大量動員の方が兵站などで利権増大(戦争利権で一番おいしいのはこの辺)でウハウハのはずだ。
景気の良い時だけな。景気が悪いと国庫に多大な負担をかけるのでその見極めが難しい。
戦争中は福祉などを切り詰めても多少我慢する人が多いが、終わったとたんに過大な負担に
悲鳴をあげるようになる。
>>152 戦争を大規模公共事業と断定する方が、ラルフ・ネーダーなんかにしてみれば都合が良いからね。
不況下のアメリカにおいて、最も多くの人の反発を得られるのは「一部の人だけ潤ってる」という
事を前面に出すことだから、ラルフ・ネーダーの主張に恣意性が含まれてないとは言い切れない。
ただ、ネオコン理論にしても復興利権にしても石油利権にしてもろくな理由ではない
ということは事実だろう。
>>153 >コイズミなんて医師会や医療機器メーカーや薬業メーカーから
>どんだけ毎年毎年今でも献金受けてるか知ってんの????!!!!!
小泉は旧大蔵省・旧厚生省にはパイプがあるからね。
>コイズミが、変革者なんて騒いでた奴らやマスコミには笑っちゃうよ。
んー
むしろ演出してたという方が正しいような気がするな。
小泉が郵政三事業民営化を主張してたのは事実だし、その意味で自民党内の
利権であってもぶち壊す気は十分あったわけで、強力にバックアップすることで、
政界再編を余儀なくさせるところまで持っていけば、少なくとも利権構造は
分散さる可能性はあったし。
組織票がなくなるわけではないんだから、
自民守旧派:農業・土建・郵政・道路など
小泉:遺族会・医療・金融など
公明:創価
民主:労組
共産:中小企業・自営業
という対立を演出して利権構造のスリム化を図ろうとしたのではないだろうか?
まあ、内閣支持率が60〜70%あった頃でもぶち壊せなかったんだから、
恐らく小泉は表沙汰になるとかなりまずい部分を守旧派に握られてるんだろうね。
ん?
郵政公社?
あんなの骨抜きだよ。
大樹会(全国特定郵便局長会)が自民と離反したか?
ちょっと文章が変だな。
ま、いいか。
160 :
名無しさんの主張:03/04/14 17:47
>>158 その労組・・・怪しい・・・とくに鷲尾が辞めてから・・・
>152
やれやれ、人にアメリカの受け売りとか文句つけて、
自分は単にラルフ.ネーダーの受け売り100%宣言かい、
最近マイケルムーアの本の影響で絶対反戦派がもちだすんのは構わんが
なぜ自分に心地よいからと言って100%信じてしまうのだ?
アメリカ緑の党なんて、反体制派といっていい存在なんだから
日本の野党みたいに、人気取りやただ反対の為の反対だってある。
こういう意見には少し割り引いてみることも必要だと思うよ、
政府関係者と利権の関係については確かによく調べてるだろうが、
まずイラクの石油利権は戦費を考えれば国家として今性急に必要ではない、
一部の政府関係者の利権と言うのは、それだけだと、
前にも書いたが弱い、戦争には世論の反発というリスクがあるし、
アメリカ国民だって馬鹿じゃない、あからさまにそれだけでやれば政権を失う
あらゆる利権は政権政党であることが一番大事、
政権転覆のリスクとの兼ね合いでいけば、無理があるというのが俺の意見
>逆にいうと漏れの頭の中では、ネオコンの理論ってのは日本において、
「アメリカと融合して、北朝鮮・韓国・中国をぶっ潰せ」と主張してる人の理論くらい極端に映る。
はげしく同意、実際この手の連中が反戦派に勝ったとか言ってるのはあやういね。
やったら日本にだって相当の被害が予測されてるのに、
だいたいアメリカの精密誘導兵器と違って、北のミサイルなんて
狙った所の半径30k以内に50%っていうんだからどこに着弾するか撃ってみるまでわからない
米軍基地狙ったのが全て民家に当たる可能性だってかなりある。
シルクワームなんてイラクが買った時試射したら、その場に戻ってきたという
伝説のミサイルなんだから、自分達の犠牲に対する覚悟まで考えて言ってるのかね?
↑は156に対する意見です書き忘れた。
>157
>景気の良い時だけな。景気が悪いと国庫に多大な負担をかけるのでその見極めが難しい。
戦争中は福祉などを切り詰めても多少我慢する人が多いが、終わったとたんに過大な負担に
悲鳴をあげるようになる。
これも同意、ただ利権が多いと言ったのはこのスレッドのテーマで
あるブッシュもしくはその取り巻きの個人的な利権という意味です。
国家としては今回あれだけの財政赤字のなかでは割に合わないだろ、
>ネオコン理論が主因だとすると、日本における穏健な保守層が、アメリカの
極右的な理論に乗っかってるということになり、そのギャップがかなり凄い。
最近の勢力分布の不透明さを示しているな。
俺が少し怖いと感じるのは、ネオコンはその理論を評価していくと、
アメリカの保守層では寧ろ左、民主のリベラルホークなんかと近い意見だね
だから今回民主の中の方が対案だせずに混乱してる面がある。
また大衆レベルでも、アメリカの民主主義に対する絶対的な自信と自負
それを他国に教えてやるべきというのは
一般的アメリカ人には日本人が思ってる以上に共感を呼ぶ。
アメリカ人とは将来アメリカにとって重要な国は?という質問に、
USAという答えがダントツ一位になってしまうマインドの国だからね。
ただブッシュは今のとここれに乗ってるが、
ベーカー辺りの伝統派がおりを見て、巻き返すとみてる。
今回この辺が大人しいのは、石油以上に基軸通貨問題が絡んでると見てる。
イラクが石油をユーロだてで決算していたのが問題で、
国連を通すと武力だろうが査察だろうが、そのままユーロで決算することに
なってた可能性があり、これは基軸通貨としての$を脅かす。
仏独が国連の場に拘ったのも実はこの辺にあると見てる。
だから今回共和党内の伝統派はあえてネオコンの暴走を黙認したとみてるので、
願望も込めてパウエル辺りの巻き返しはあると見てる。
>>163 >俺が少し怖いと感じるのは、ネオコンはその理論を評価していくと、
>アメリカの保守層では寧ろ左、民主のリベラルホークなんかと近い意見だね
>だから今回民主の中の方が対案だせずに混乱してる面がある。
このへんの知識は漏れはよくわからんがそうなのか。なるほど。
>ベーカー辺りの伝統派がおりを見て、巻き返すとみてる。
>今回この辺が大人しいのは、石油以上に基軸通貨問題が絡んでると見てる。
ははーん
それはあるな。
特に財政の落ち込みの禿しい時だから、余計に躍起になってる部分はありそうだ。
左右いずれも国益で一致するってか。
しかし、それだとイギリスの立場が読めんが。
まあ、イギリス自体はユーロに対する思い入れはEUの中では弱い方であるが。
つか、円は相変わらず蚊帳の外・・・か。
>願望も込めてパウエル辺りの巻き返しはあると見てる。
与党内(しかも、重要ポスト)にいるってのがなぁ・・・
いざという時反政府的言動を封殺される可能性が高そうだが。特に勝ってる内は。
これはブッシュがどこまでニュートラルな立場に立ってるのかが焦点になりそうだな。
つか、パウエルの口から「シリア」が出てきたのを見て漏れは耳を疑ったよ。
願望が幻になりそうな悪寒。
166 :
名無しさんの主張:03/04/15 00:16
167 :
名無しさんの主張:03/04/15 00:36
イラク国民など何万人死んでも
痛くもかゆくもないが、博物館の略奪には
悲鳴を上げたよ!
こんな事になるとわかってたらブッシュを
暗殺してでもこの戦争は止めてた。
次はシリアか?ふざけんな!
168 :
名無しさんの主張:03/04/15 01:24
>ブッシュの戦争の目的がだんだん明らかになってきた。
みんな初めから知ってるよ。今ごろ気づいたの?
169 :
名無しさんの主張:03/04/15 04:11
>>161 心地イイから信じてるんじゃなくて要は趣味の問題だな
ブッシュとかラムズフェルドよりもマイケル・ムーアとか
ラルフ・ネーダーの方がイイ人そうじゃないか
>アメリカ緑の党なんて、反体制派といっていい存在なんだから
>日本の野党みたいに、人気取りやただ反対の為の反対だってある。
>こういう意見には少し割り引いてみることも必要だと思うよ、
何割引ですか?別にいい事言ってそれに説得力が有れば割引は要らないでしょう。自覚的消費者には・・・
それに朝日新聞とか日本の大衆紙よりも説得力はあるよ
>アメリカ国民だって馬鹿じゃない
馬鹿とまではいかないけど「司法的に見て正当に選ばれた独裁者」とか何とか言ってたな
要するにアメリカの民主主義に間違いが有るから国民が馬鹿でなくても独裁者は生まれるという事だろう
マイケル・ムーアもアメリカ人は馬鹿と言うよりもイカサマの選挙で選ばれた
イカサマの大統領にだまされているとか言ってたし
だからあからさまにやってもFOX使ってまた勝つでしょう。
戦争したらの話だけど・・・
ブッシュが経済問題に専念したら政権失うのは確実だけどね
だからブッシュは政権を守るには戦争しなきゃダメなの、どんな手を使っても
だからこの戦争の目的は100%利権それにネオコン思想の差別主義がくっ付いて来ただけだと思う
170 :
名無しさんの主張:03/04/15 11:01
>161
>心地イイから信じてるんじゃなくて要は趣味の問題だな
趣味?あまり変わらないような。。
>何割引ですか?別にいい事言ってそれに説得力が有れば割引は要らないでしょう。自覚的消費者には・・・
それに朝日新聞とか日本の大衆紙よりも説得力はあるよ
正直ムーアはあまりよく知らないが、ラルフ.ネーダーは
やはり思想的にやや偏りを感じるがね、趣味と言われたら何もいいようがない
>ブッシュが経済問題に専念したら政権失うのは確実だけどね
その辺のはどういう根拠?ブッシュが専念したとしても
実務はそれぞれの専門家がやるしね、
経済政策全般は無難にこなしてるように見えるが?
景気後退はリセッションで、ブッシュがどうと言う問題とは違うと思うが?
>だからブッシュは政権を守るには戦争しなきゃダメなの、どんな手を使っても
だからこの戦争の目的は100%利権それにネオコン思想の差別主義がくっ付いて来ただけだと思う
100%ねじゃそこまで言う根拠は何?あなたの文読んでも今一つ根拠がわからない
その辺を説明せずに言われても、こどもがパパが言ったもん!
とか言って泣いてるのと変わらないじゃない、
ラルフ.ネーダーが言ったから、じゃなくてあなたの言葉で
それを説明してよ、そこまで言うなら、
あなたの文読んでると、やっぱりあなたの趣味以外根拠が感じられない、
良い人そうで選ばれたどっかの総理大臣が今どんなか知ってるだろ
171 :
名無しさんの主張:03/04/15 12:08
>>167 >イラク国民など何万人死んでも
>痛くもかゆくもないが、博物館の略奪には
>悲鳴を上げたよ!
これって、
「日本人など何十万人死んでも痛くも痒くもないから
広島と長崎に原爆を落とす。キョートは古都だから保護しよう」
という
アメリカの発想とクリソツ。
172 :
名無しさんの主張:03/04/15 12:22
「目には目を、歯には歯を」のハムラビ法典も盗まれあとか?
何年かするとニューヨークのメトロポリタン美術館に並んでいたりして?
きちがいブッシュ、イラクの次はシリア、シリアの次はリビア、リビアの
次は○○・・・・・・・・・
>>165 先走りなブッシュを足止めするためというのがブレアの行動の根本ではというのが欧州あたりの見方だそうです。
>>171 京都に限らず西洋美術品を多数収蔵してた美術館のある地域も空爆さけたぞい。
>>155 ベルギーですな。
とうとう国籍や場所その他限定せず裁く法律通過させたそうで。
ちなみにシャロンは全く応じてない。クソー
175 :
名無しさんの主張:03/04/15 16:15
人道支援金って何兆円払わされるの?その前に国内の援助してほしいよ
オーハに職員派遣だそうで。
当然鬼のように税金吸い取られるだろうな。
たぶん唯一軍隊出してない。
しかし出してもイギリス波にこけにされ、まあ下請け半分はイギリス企業だけど。
反日テロのほうが血を流す貢献よりも重視しないといけないけど。
177 :
名無しさんの主張:03/04/15 16:26
たしか湾岸の時に人道支援で払わされた金額が2兆円だっけ?今回もっとだろ?
どこからそんな金ひりだしてるだろ?
179 :
名無しさんの主張:03/04/16 20:36
ブッシュに尿意すら湧き上がってきます。
180 :
名無しさんの主張:03/04/16 21:38
181 :
名無しさんの主張:03/04/17 08:47
アメリカはユダヤマネーに牛耳られてるからな?
ユダヤが中東混乱の現況なんだから。
アメリカはイラクを解放したつもりだろうが、
余り、イラク人は喜んでないみたい
182 :
名無しさんの主張:03/04/17 09:39
(^^)
184 :
名無しさんの主張:03/04/19 03:12
死んだ人やその家族、障害を負わされた人には及ばないが
5000年の文化遺産がアメリカとイギリスの需要を見込んで盗まれた、
それと同時に80年にわたるイラクや世界の発掘研究者が苦心してつくりあげた
大事な資料まで盗まれたそうだ。80年の研究がパーだ。
5000年の歴史よりも、石油省の方が大事、ブッシュって、一体・・・
185 :
名無しさんの主張:03/04/19 07:54
大英博物館、エルミタージュ美術館なども
戦利品の展覧会場
> ★博物館の略奪を見て見ぬふりをしたわけ?
>
> イラク侵略が始まる前、アメリカ文化財政策委員会(ACCP)は米国防省高官と数度
> の話し合いを持った。このグループは、裕福な古美術品収集家や古美術商の集まりで、ナ
> チスの略奪品を収集していることでも知られている。
>
> かけがえのないメソポタミア美術品の国外流出は、今までサダム政権が厳しく取り締ま
> ってきた。だからACCPは、イラク戦争後には、古美術品の輸出規制を緩和するように
> 米政府に強く働きかけてきたのである。
>
> ケンブリッジ大学の考古学者、カイムストン教授は、「イラクの古美術品規制法は、歴
> 史的財産を今日まで守ってきた。もしアメリカの古美術商たちがそれらに手を出せば、途
> 方もなく馬鹿げた結果を招くだろう」と警告している。
>
>
http://www.sundayherald.com/32895
アメリカ兵がやったんじゃないだろうね。
この話は映画化できそうだ。
189 :
名無しさんの主張:03/04/19 17:56
広場に集まってフセイン像を引き倒していたのも
CIAに雇われたイラク人らしいからね。
テレビで映されたあそこ以外のフセイン像は倒されて無いらしい。
やらせだったんだね。
美術品を盗んでいったイラク人もCIAに雇われた奴らかも。
>>1 そんな事、アメリカの考えそうな事じゃん元々…。
ハナっから何も信用してなく、
イラクの全ての資源を略奪するために
戦争起こしていたと思ってました。
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
193 :
名無しさんの主張:03/04/20 06:33
>>189 特に戦時下の報道なんて、そのまま鵜呑みにはできんからねえ。
194 :
名無しさんの主張:03/04/20 08:38
そういえば、「日本のTVは信用できん。CNNやFOXを観よう。」
なんて馬鹿な事言ってる奴がいたな。
195 :
本当の話です!読んでください。お願いします!!!:03/04/20 09:00
1989年、女の子が41日間渡って監禁され、計100人ぐらい(少しでも関った人を含めて)に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。(深く関ったのは5,6人)
ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、裸で「キチガイ」の真似をさせられ、
真冬に裸でベランダに出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系3センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。●女が被害者の顔にマジックで落書き
(途中、膣をタバコの灰皿代わりにされる。
重い鉄アレイを身体(裸体)を何度も殴られ、まぶたに熱いろうそくをたらされ、(追加●陰毛を剃り、女性器に異物を挿入 ●ライターのオイルで皮膚を焼いた ●肛門に瓶を挿入し思いきり蹴った) 手足を縛り、
膣にマッチ棒(ライター)を入れられ、点火し、燃やされ、
膣の中のや裸体をライターで火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。
(この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく)しかし、
犯人どもは哀れみの情など一切見せず、引き続き、陵辱、暴行を行う
大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ(フェラチオで)、500ccの尿を飲まされた。(生きてるか死んでるかわからないが)ゴキブリも食わされたそうである。また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている
部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。
恐ろしいころに、監禁されていることを知ってた人は計100以上いるが、誰も通報しない。(死体が発見されるまで)
そして最後はひどく殴られ失禁して)死んだ。(殺された)
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。死体の膣(マンコ)にはオロナミンC2本、入っていた。
なお、死体は手足を縛られた状態であった。
被害者は殺害される一日前、助けてではなく、殺して!殺して!と哀願した。
以下の内容は「全く」誇張されておらず、「コンクリート詰め事件」で検索すればわかります。
これは「裁判記録」に書
197 :
名無しさんの主張:03/04/20 15:42
んで犯人の親が共産党員だったので朝日新聞が被害者侮辱キャンペーン
今世界は反米の潮流になっている
日本も糞アメ公支配に楯突け
200 :
名無しさんの主張:03/04/20 22:49
アメリカは世界中の途上国に自由を与えてきた。
安い賃金で雇われる自由。
生産される食糧のほとんどが輸出用で、飢えに苦しむ自由。
土地のほとんどを資本家と外国企業が所有する自由。
石油産出国で高価な石油を買う自由(予定)。
201 :
名無しさんの主張:03/04/21 00:33
嘘コケ馬鹿野郎。
世界中に自由と民主主義と豊かさをもたらした
最高の国家だろうが!
ころから北朝鮮もそうしてもらうんだから黙ってろ
202 :
ブッシュ擁護の読売ですら :03/04/21 01:08
このせんそうに正当性なし53%
正当性あり33%
205 :
名無しさんの主張:03/04/21 16:24
イラクの劣等民族は、
何千年の歴史があるかしらんが、
市民経済はずっとクソレベルのまま、
個人の財産や尊厳はクソ以下、
抽象的な科学思考も弾圧されて消え去り、
現代、アメリカに助けていただいたときには、
躍り上がって万歳し、
やがて不満が解消するとアメリカに出て行け、という。
こんなクズども、もう放っておけよ。
バカな独裁者にリンチで殺されるのが似合っているよ。
そういう遺伝子なんだろ。
小ブッシュマンセー
もっとミサイル撃って軍需産業を潤してください。
207 :
名無しさんの主張:03/04/21 17:30
>>200 それに加えて、アメリカに隷属するか殺されるか選ぶ自由。
208 :
動画直リン:03/04/21 17:31
209 :
名無しさんの主張:03/04/21 20:04
210 :
名無しさんの主張:03/04/21 20:14
自由と民主主義宗教の名のもとに力でねじ伏せる。
アメリカ陸軍の制服はスターウオーズの帝国軍のようだ。
世界一のヤクザ国家。
国の成り立ちが、インディアンを虐殺して作った国だから。
やることはそれから変わっていない。
211 :
名無しさんの主張:03/04/21 20:39
>>209 若い癖に、まるで見たような口ぶりですな。
213 :
名無しさんの主張:03/04/22 11:44
>>211 205も一緒ですよ
「アメリカに助けていただいたときには、躍り上がって万歳し、」
これは、体制から弾圧を受けていた香具師らです
「不満が解消するとアメリカに出て行け」
今でも言ってるやつはゴマンといて、撃ちあいも散発的にあります
「そういう遺伝子なんだろ。」
俺達日本人はどうなんだ?時の運と指導者の策がうまくいって今があるだけだろ?
215 :
bloom:03/04/22 13:04
>>195 確か1階のトイレには自由に行けたし玄関も閉まってなかった。
下衆の母親も会ってた。
脅迫されてたとはいえ逃げようと思えば逃げられたハズなんだよな。
慰安婦みたいなもんか。
逃げなかったから合意の上の商行為
217 :
名無しさんの主張:03/04/22 17:32
なんか日本国家という美意識を全て取り去って
本当の実態はいったいどんなんだろうとその辺が知りたい。
バブル経済ははじけたら実体経済貧弱だったという。
なんか国体とか変な美意識や持ち上げやめて冷静に日本という
国を見直さなければならない時期だと思う。
218 :
名無しさんの主張:03/04/22 18:12
冷静に見直す勇気がないからこそ
独善的な歴史観にハマるわけだが。
219 :
名無しさんの主張:03/04/22 18:14
220 :
名無しさんの主張:03/04/22 18:20
冷静に見直されたら困る人たちが居る訳だが。
221 :
名無しさんの主張:03/04/22 18:41
>>216、
おいおい逃げなかったじゃなくて
殆どは出稼ぎだぞ、今回だってクウェートに
売春婦の団体が来たみたいにな、
大体韓国で慰安婦調査をやった時も
全く証拠なんてでてきてない、
更に当時この問題で謝った河野洋平元外務大臣も
証拠はいっさい出てこなかったと発言している。
吉田清次が済州島での慰安婦について告白した本が騒ぎのきっかけだけど
韓国の新聞が最初に調べてでっち上げと判断したくらいお粗末な捏造だったしな
詳しくは秦郁彦の本でも読めば分かるし。
逃げなかったとかじゃなくて、稼ぎに来ていた人間が逃げるわけないの、
親が金に困って斡旋業者に子を売り飛ばした例くらいしかでてない、
慰安所に対する命令書がでたとか騒いだこともあったけど、
慰安所の警備に対する命令で、強制連行を示す事実なんていまだみつかってない
慰安所で金もらっても嫌々だったとか言うんなら、
風俗の娘だって金もらって嫌々やってるのが殆ど、
あれは犯罪とでも言うの?
男女同権の時代なので
売春婦→売春士
慰安婦→慰安士
と言い換えて下さい。
223 :
名無しさんの主張:03/04/23 03:40
>詳しくは秦郁彦の本でも読めば分かるし。
ギャグか?笑うトコなのか?
224 :
名無しさんの主張:03/04/23 04:19
ブッシュがんばれ早く悪の枢軸北朝鮮をつぶしてくれ!
マジで。
ブッシュ最高!
227 :
名無しさんの主張:03/04/23 20:35
9.11の興奮と感動を再び!!!!
229 :
名無しさんの主張:03/04/23 23:43
日本としては、イラクとは話し合いで解決してもらい、北チョンをシバキ上げてもらった方が良かったのでは?
230 :
名無しさんの主張:03/04/24 02:06
>>224 残念ながら当分無理だろ、
ネオコンですら、武力行使の選択技を捨てていないというだけ
しかも記者に攻撃するのか?と聞かれての答えで、
まだ外交の段階というのがネオコンでさえ主流
、 、ヽ \ゞi | / ,// /,, ____
丶ヽ\\|从//// / / _/_ | | \ /
丶ヽ\< ⌒,,ヽ.,/ / |/ / ――‐ /
/ヘ 三二─( (:#::::) )),─二三 ノ / / | /
( )  ̄//ゞ ) ノ\ヽゝ |「「「「「「l|
\,| |// l .l / / / /i'i'i'ゞ\ \|丶丶,「「「「「l|
‐/⌒ヽ‐ .( ) ,/ ,/ / | | ゞヽ \,|丶、,「「「「「「l|
| ノ / l / / / | | | ヽ ヾ 「l| |「「「「「「l|
/ l / | | 「「「「「「l| |「「「「「「l|
l ノ | |「「「「「「「l| |「「「「「「l|
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.;".;": ..;".;;: l . .;".;": .l II ;l「「「「l;: ___ . l「「「「l l「「「「l‖「「「「
>>223 笑うとこだな。
国連で拉致がどうのと勝ち誇ったようにマスゴミも報道してるが
同様のことが慰安婦でもあったのに、ろくな報道しなかったからな。
日本国内の情報の貧困さにはあきれるね。
もっとも決議に関しては外務省は各国を裏切ったし、国連に対して関連文書の公開も拒んでいるが。
北朝鮮並みだぜ。
234 :
名無しさんの主張:03/04/24 15:13
破壊兵器が見つからなかったら、どうするんだろう・・・
235 :
名無しさんの主張:03/04/24 16:55
ぶっしゅ「きっとシリアにあるに違いない」
236 :
名無しさんの主張:03/04/24 20:00
>233 同様のことが慰安婦でもあったのに、ろくな報道しなかったって、おいおい
実際なかった事を報道する訳ないだろう、しいて言えば左翼マスコミが捏造報道
するぐらい。
237 :
名無しさんの主張:03/04/24 21:19
独善的な歴史観にハマってるってのは
>>236みたいな人のこと?
238 :
名無しさんの主張:03/04/24 22:52
独善もなにも、当時の日本政府及び軍は、慰安婦として朝鮮人を拉致、強制徴用した
事実は全くありません。
239 :
名無しさんの主張:03/04/24 23:07
ブッシュ、逝ってよし。
ラムズフェルド、逝ってよし。
パウエルさん、負けるな!!
自分が
この一連の出来事を理解しようと努力しても
言えるのはコレ程度のことだけ…
馬鹿でも解るように
この一連の出来事を説明してちょ☆
240 :
名無しさんの主張:03/04/25 00:49
>>239 肝心なところは一民間人には知りえない情報だから
なんとも難しいね、
ただ今後のシリア、北朝鮮への対応で
現政権が新保守そのものか?単に都合よく使ってるだけなのか?がわかると思う。
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
司会:田原総一朗
進行:渡辺宜嗣 丸川珠代
パネリスト:金子 勝(慶応大学教授)
姜 尚中(東京大学教授)
河野 太郎(自民党・衆議院議員)
小林 よしのり(漫画家)
ジェームズ・ワグナー(「ニュースウィーク ジャパン」副編集長)
重信 メイ(ジャーナリスト)
重村 智計(拓殖大学教授)
田中 宇(ジャーナリスト)
原口 一博 (民主党・衆議院議員)
宮崎 哲弥(評論家)
村田 晃嗣(同志社大学助教授)
森本 敏(拓殖大学教授)
243 :
bloom:03/04/25 15:01
在日アメリカ人・ユダヤ人は、
夜道に注意しろよ!(以下省略)!!。
駅のホームじゃ、気をつけろよ!(以下省略)!!。
郵便を開ける時には注意しろよ!!、(以下省略)!!!!。。
245 :
名無しさんの主張:03/04/25 15:37
246 :
名無しさんの主張:03/04/26 00:37
マスゴミの反米報道に洗脳されてブッシュを叩いてる奴はアフォとしか言いようが無い。
クリントンの反日政権にくらべりゃ現政権はずっと対日関係を重視してるのに。
248 :
名無しさんの主張:03/04/26 20:51
歴史を見てみろ。
いつの時代だって強い国が
弱い国を侵略し、支配してきた。
それが原則なのだ。
国際法だの平和主義だのは
後から作り出したものであって、
元からあった原理とは異なるものである。
結局、この手の平和主義などただの幻想で、
反戦論者が多いのはただ単に学校で
平和主義を吹き込まれたからに他ならない。
246=保守マスコミの親ブッシュ報道に洗脳されたアフォ
248=歴史を見てない幻想家。学校での成績は悪かったので
平和主義者は学校で洗脳されただけと思い込んでるタイプ
>>249 >>平和主義者は学校で洗脳されただけと思い込んでるタイプ
違うんですか?
>>248 中国がいずれ大国になるというのに、領土問題もあるわなんやら。
フィンランドが独立できたワケを論述しなさい。
>>195 コンクリート事件スレ住人によるとこのコピペは被害者を冒涜するようなウソが含まれているので忘れろということです。
どうりで新事実があるとおもたのだ。
262 :
名無しさんの主張:03/04/30 13:56
ブッシュも許せないのだが、オナニーをやめようとしないこの右手は
もっと許せない。理性の支配を本能の支配に戻すこの右手を許せない。
263 :
名無しさんの主張:03/04/30 13:58
ブッシュに判断力があるとは思えん。決断力はあるかもしれんが。
266 :
名無しさんの主張:03/05/01 01:19
判断力がなくて決断力にズバぬける・・・めっちゃヤバそう
ロードマップが実現するかどうか。
実現したら、中東に春が来る。
経済力をつけてイスラエルを倒す100年計画はどうよ。
270 :
名無しさんの主張:03/05/02 07:55
ネオコンネオコンネオコン〜!
272 :
名無しさんの主張:03/05/05 01:51
早く消すべきだ
273 :
名無しさんの主張:03/05/05 04:57
大量破壊兵器の存在なんて結局大嘘!!
大量破壊兵器はアメリカに移動させられました。
嘘だと思うならアメリカを査察してみてください。
必ず大量破壊兵器が見つかります。
アメリカの強制査察と武装解除を要求します。
>>274 まぁ、どう考えてもアメリカが世界最大の大量破壊兵器保有国だーな。
276 :
名無しさんの主張:03/05/09 04:04
>>274 アメリカは大量破壊兵器保有を許されたいってみれば
007と一緒の存在なんであるのが当然です。
>>273 無くても、もってそうな疑惑があったから良い
持ってる可能性が高いと考えていたのは武力反対派の国も査察団も一緒、
大量の科学物質の行方などをイラクが自主的に示せなかった以上、
あったと見なされて当然、なかったとしてもそれは結果論、
イラクに弁解の余地などなにもない、
以上がネオコンの考え方です。
恐ろしいと言えばそれまでですが、
正直こう言われると、理屈で反論するのは難しいですね、
理屈は確かにその通りですから、
有効な反論が出来る方を募集します。
但し犠牲が出たというのは感情であって理屈にはなりません、
理屈でこういう問題を語る時は人の命も銭の勘定と一緒、
将来の危険を予防できるなら、今回位の犠牲は仕方がないのがネオコンですから
戦争以外の方法でイラクの大量破壊兵器の廃棄または持ってないことの完全な証明
そしてフセイン政権のレジームチェンジが出来た。でなければ、
アメリカ人は納得しません、査察の継続では正直無理だったでしょう。
アメリカ人が納得する理屈でなければ、これからもこういう問題は同じ結果しか生まないでしょう。
なぜならアメリカにとって世論とはアメリカ人のことで他の国など関係ないからです。
277 :
名無しさんの主張:03/05/09 05:56
9.11はアメリカの自作自演
4機ハイジャック試みて4機成功
うち3機が特攻に成功
ちょっと成功率が高すぎる不思議
乗客名簿が公開されなかった不思議
279 :
名無しさんの主張:03/05/09 09:43
>>278 9.11以前のアメリカの国内便に何度か乗ったが、
異様なくらいチェックが甘かった、
エックス線通す時もあきらかに見てないようなの多かったしね、
何せ見送りの人間平気で機内まで入れてたからね
準備をキチンとしてれば寧ろ楽勝だったと思うんでハイジャックに関して疑問は感じない
アメリカ人は全く感じないじゃないの、銃以外なら誰でも持ち込めたの知ってるから
これが国際線なら疑問感じるけどね、
あれでどれだけの航空会社が損失を受けた事か、、、
未だに回復してないし、
多額の政治献金払ってるのは軍産やエネルギー系と一緒、
こうなるのはどう考えても予測できた。
よほど決定的証拠が無い限りトンでも本の類と一緒だなその説は
280 :
名無しさんの主張:03/05/10 22:40
ペンシルバニア郊外の墜落現場と、ペンタゴンの墜落現場に関して、
墜落したとされる航空機の残骸の写真って、報道されていないんだよな。
ペンタゴンに関しては、報道陣が消防当局にこの件を問い詰めたらしいんだけど
「答えられない」の一点張りで、全然残骸が見つからなかったというんだよね。
281 :
名無しさんの主張:03/05/10 23:45
>>280 自作自演はともかく、ペンシルバニアについては撃墜した可能性が高いと思うな
そのことをあまり触れられたくないんじゃないの、
やむをえなかったと言っても、ホワイトハウスに向かったのだけ撃墜じゃ
世論的に問題ありだろ、ミサイルの残骸が一緒じゃ問題ありだろうから、
撃墜を墜落と発表した可能性はかなりあると思うが、全て自作自演ってのはな〜
それと一番の疑問はこれを全て自作自演でやったというなら、
アメリカの政府は常に一定の意志で統一されてなきゃ不可能だろうが、
何度も政権変わってるからな〜、全て自作自演なら目的はなんだろう?
そこが利権だけなら激しく説得力がないんだよね、
あなたは自作自演として目的はなんなんだと思います?
282 :
名無しさんの主張:03/05/11 12:22
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>>281 政権変わってても共和党ってのはねー
色々な物と結びついてるからねぇ。
そこに「一定の意思」ってのはあるんだよ。
目的は複数あるよ。それも知ってる人は知ってるよ。
一番大きな「目的」についてはマスコミもあまり言わないね。
やっぱ怖いからね。
石油は2次的な目的だからこそ言及できるんだろうね。
それが アメリカ と言う考え方なんだよ・・・
藻前らもアメリカになるなよ
285 :
名無しさんの主張:03/05/11 15:49
286 :
名無しさんの主張:03/05/11 17:16
早くブッシュとその取り巻きを駆除せよ!
駆除駆除駆除駆除
>>283
その辺のところで言葉を濁して、
命が狙われるからといって、根拠をはっきり言わないのは
まさに使いふるされたトンデモ本のやり方その物でしょう。
言うだけであやういならあなたはもう死んでるかもしれませんね、
エシュロンの網にここだって引っかかってるんでしょう当然
ご冥福を祈ってます。
>>284
あなたも危ないですね、もういないかも?ナンマイダ。ナンマイダ。
こんな感じで全て自作自演を信じろなんて言われてもね〜
白装束と変わらないんだよねここまでくると、
288 :
名無しさんの主張:03/05/11 19:00
裁判所(判事)の不正なんざどの国にもあることだろうけど
某中国のような極端なのは論外・・・・・
税金ドロしてる裁判所で税金ドロ裁けるワケねぇよな国地方の借金
1000兆円 (爆笑)
289 :
名無しさんの主張:03/05/13 20:45
>>281 >それと一番の疑問はこれを全て自作自演でやったというなら、
>アメリカの政府は常に一定の意志で統一されてなきゃ不可能だろうが、
>何度も政権変わってるからな〜、全て自作自演なら目的はなんだろう?
>そこが利権だけなら激しく説得力がないんだよね、
>あなたは自作自演として目的はなんなんだと思います?
漏れ280だけど、「9.11テロは全部自作自演」っていうのは、一体誰が言った言葉で
どこから出てきた言葉なの?
漏れは、「全て自作自演」とはどこにも書いてないので、正直そんな疑問を
聞かれても困るんだけど。
290 :
名無しさんの主張:03/05/13 20:49
280の続き。
漏れは誰にでも確認できる事実↓を述べているまでで。
>ペンシルバニア郊外の墜落現場と、ペンタゴンの墜落現場に関して、
?墜落したとされる航空機の残骸の写真って、報道されていない
>>289 すまない最初の時点であなたと277がごっちゃになってた。
ペンシルバニアの墜落機については確かに疑惑が多いけど、
撃墜された可能性が高いと思うあくまで個人的見解だが、、、
墜落現場の残骸の写真公開したら、専門家には撃墜したか墜落したかすぐばれるからでは?
というのが俺の頭で考え付く発表しない理由かな、
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
293 :
名無しさんの主張:03/05/28 10:30
世界最大の殺戮者だな
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ