選択的夫婦別姓制度導入賛否両論 Part22

952 ：名無しさんの主張：04/02/09 21:01

>>945
自分のことか？＞知識や考察の稚拙さはともかく

953 ：名無しさんの主張：04/02/09 21:04

選べないことが問題なんだろ？

954 ：名無しさんの主張：04/02/09 21:08

>>953
それは選べるのが当然という前提があれば、だろ。
そんな前提は別姓信者以外では存在してないんだよ。

955 ：943：04/02/09 21:09

>>944
俺へのレスかな？

姓を変えたくない人の自由は個人の基本的権利として認められるべきだ。
逆に、姓を変える文化に従って姓を変える自由もまた認められるべきだ。
何事も相手のいる話だから、完全に自由というわけにはいかないが。

もちろん詐欺目的での偽装改姓はどこの国でも認められるものではない。

956 ：名無しさんの主張：04/02/09 21:13

親の氏を受け継ぐかどうかも「選べない」よ。
氏を戸籍に登録するかどうかも。
そもそも自分の氏に関して自分だけで「選ぶ」という状況そのものがほとんどないし、
選べる必要もまったくない。

957 ：名無しさんの主張：04/02/09 21:14

＞婚姻と姓の法制度的にリンクしているかぎり、自由にしたくとも、
＞制度との不整合がコスト的足かせとなっているケースが
＞現実にはどうしても存在する。
＞呪文を唱えて大方の問題が解消するほど人の集団は甘くないぞ

具体的に言わないとね。ポイントは「コスト」で。
所詮その面倒さ、足かせを「許容」するか「拒否」するかは個人の資質
に関わってきて判断し得ないが、「コスト」ならわかり易い。

後、基本的でいまさらな問いかけをあえてひとつ、
どうしてあなたは姓を変えるのがイヤなのですか？

958 ：名無しさんの主張：04/02/09 21:15

>>954
そんなあなたは同姓信者？

959 ：名無しさんの主張：04/02/09 21:16

現に変えたい人がいるんだから、変えさせてやりゃあいいだろう。
仮にリスクがあっても、それは自分で選んだことだ。
それが自由って奴だ。

960 ：名無しさんの主張：04/02/09 21:18

>>959
・・・え？

961 ：名無しさんの主張：04/02/09 21:20

>>959
あなたのような気持ちの優しい人ばかりだと世の中平和なんだろうけど。

962 ：名無しさんの主張：04/02/09 21:30

>>961
え？・・・ええ？？

963 ：名無しさんの主張：04/02/09 21:34

自由を得るためには、リスクは自分で負う。
リスクから生じた責任は自分で取る。
それが自立した人間ではないの？

964 ：名無しさんの主張：04/02/09 21:38

現にぶっ殺したいってぇ人がいるんだから、殺させてやりゃあいいだろう。
仮にとっ捕まってくくられるリスクがあっても、それは自分で選んだことだ。
それが自由って奴だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　てか？

965 ：名無しさんの主張：04/02/09 21:51

>>964
その通り。他の分野ではその通りの世の中でしょ。犯罪もしかり。
会社は仕事するもしないも自由。しなければクビになっても仕方がない。
妻は不倫するもしないも自由。すれば離婚されても仕方がない。
全て自分の行いは自分で責任をとる。日本でも普通だと思うけど。

966 ：名無しさんの主張：04/02/09 21:55

>>959-964
スレに関係ある話題？

967 ：名無しさんの主張：04/02/09 21:56

>>964
殺人は、他人の人権を脅かすことだから、
殺させてやりゃあいいとはいえないけど、
そうでなきゃ、みんなたいてい自由に生きて、
責任は自分で取ってるはずですよ。

968 ：名無しさんの主張：04/02/09 21:57

えーと・・・

>>965
それなら誰も誰に対してもなんにもいわないよ～

人殺しを合法化しろー
仕事サボってもクビにしたら違法だー
不倫を離婚理由にするなー

って言ってるから問題なんだよ～責任なんて誰もとらないんだよ～

969 ：名無しさんの主張：04/02/09 21:57

>>966
同姓別姓の選択も本来自由であるべき、という意味で関係あり。

970 ：名無しさんの主張：04/02/09 21:59

>>967
殺人が禁忌なのは他人の人権を脅かすから？

なんともはや・・

971 ：名無しさんの主張：04/02/09 22:01

>>959の論理と>>964の論理が異なると証明することは不可能ですよ。

972 ：名無しさんの主張：04/02/09 22:03

>>968
違うでしょ。人殺しを選択するか否かを自由にしろっていってるんですよ。
でも、殺人は基本的人権を犯すことだから×。
同姓別姓選択は基本的人権を守ることだから○。

973 ：名無しさんの主張：04/02/09 22:34

>>969
> 同姓別姓の選択も本来自由であるべき、という意味で
どこからそんな思想が降りてくるのか聞きたいが。

974 ：名無しさんの主張：04/02/09 22:35

>>972
あなたね・・・
基本的人権の概念がない社会では殺人が容認されてるとで言うのかい？

975 ：名無しさんの主張：04/02/09 22:35

殺人をするしないは個人の自由だが、別姓は許さん。

976 ：名無しさんの主張：04/02/09 22:38

>>969は同姓派の立場では・・

基本的人権に照らして別姓選択の自由を認めろというなら、
同じく基本的人権に照らして人を殺す自由も認めないわけにはいかない。

977 ：名無しさんの主張：04/02/09 22:41

選択的夫婦別姓制度導入賛否両論 Part23
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1076333919/

978 ：名無しさんの主張：04/02/09 22:43

わかった。

では、選択させることで公共の福祉が害されるのはどの変ですか？

殺人の場合は言わずもがなですが。
多分、その辺もご意見あるんでしょう。

979 ：名無しさんの主張：04/02/09 22:46

またおかしなことを・・

人殺しは公共の福祉が害されるから禁止されているのですか？

公共の福祉に反しないなら、なにをしてもいいのですか？

980 ：名無しさんの主張：04/02/09 22:48

>>974　
検索したらいろいろ出てくるな。

エチオピアの民族ゲムーズ族。
「全ての男は腹部にジレという恐ろしい短剣を身に着けている。
これは刃渡り40センチもあり、皮ひもでさやと繋がれており、肩から
ぶら下げられている。雌山羊を殺されたなどのほんの少しの遺恨で、
彼らは人を殺す用意をする。彼らは殺した男のペニスと睾丸を切り取り、
明確な殺しのトロフィーとする。これにより彼らが確実に男を殺したことと、
その人数が示される。」
http://www.nishi-shinjuku.net/~africa/eastern_africa/ethiopia/nation.html

南インドのトダ族嬰児殺しの風習

981 ：名無しさんの主張：04/02/09 22:52

憲法でいう「生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利」に
殺人する権利→該当しない
自由に姓をもつ権利→該当する
なんじゃないのか。

982 ：名無しさんの主張：04/02/09 22:53

>>980
それがどうしたの？

983 ：名無しさんの主張：04/02/09 22:53

殺人は禁止されてないよ。
別姓法律婚は一部の例外を除いて禁止されてるけど。

984 ：名無しさんの主張：04/02/09 22:56

>>982
基本的人権の概念がない社会では殺人が容認されてるかどうか
聞いていたから、容認されている民族もあるんじゃないかと
ＵＲＬを載せたのだが、なにか。

985 ：名無しさんの主張：04/02/09 22:58

次スレ誰か立ててくれる人いる？

986 ：名無しさんの主張：04/02/09 22:59

スマソもう立ってた。