日本は努力すれば、誰でも成功できる社会ではない

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932名無しさんの主張 :04/11/10 16:04:28
鎖につながれたら、鎖のまま歩く。
十字架に張りつけられたら、十字架のまま歩く。
牢屋に入れられたら、牢屋を破らず、牢屋のまま歩く
                     byダサイオサム
933基地外:04/11/10 22:21:15
この世は地獄。子供を作るのは犯罪。
934Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/11/10 22:38:55
大それた目標でも掲げない限り、努力すりゃそれなりに報われる社会だろ、日本は?
努力もしない奴が多いからなw
だから、努力する奴には必ずチャンスがある。
935名無しさんの主張:04/11/10 23:20:40
問題は失敗したら復活出来ないことだ

何度でもチャンスのある社会構造にしていかないと
努力も勇気もリスクが高すぎて
若者が引きこもりになる

未来のない老人が得をする社会のしわ寄せを
若者の口から「子供を生むな」では
悲しすぎる


936名無しさんの主張:04/11/10 23:21:14
何万回も努力するものの足を引っ張り
何万回も成功すれば妬んで
何万回も失敗すれば社会から葬り去る
937名無しさんの主張:04/11/11 03:06:25
>何万回も失敗すれば社会から葬り去る

実際には2回か3回失敗したらそこでゲームセットでつよ
938名無しさんの主張:04/11/11 04:42:17
あれだ
とりあえずゲームに参加汁
939堀井雄二:04/11/11 05:46:23
人生はRPGだぜっ!
940名無しさんの主張:04/11/11 05:50:26
まぁ結局何もしなけりゃ失敗しか待ってないワケなんだけどね。
色々言い訳して何もしないのは勝手だけど失敗そのものを自ら選んでるってことに気がつけ。
941名無しさんの主張:04/11/11 07:49:23
すんまそん
この世に産まれてきた時点で、すでに失敗でごわす
942名無しさんの主張:04/11/11 08:03:43
僕らは何も悪いことをしてないのに、社会という戦場に連れられ
『理由もなく社会的成功を目指さなければならない』というゲームに
強制参加させられている。

だから、僕は子供を作らない。
理不尽なゲームに参加させられる子供をこれ以上増やさないために。
943名無しさんの主張:04/11/11 08:09:47
日本に限らず、ドコの社会でも、
努力すれば誰でも成功できる社会なんてのはないわけだが・・・・。

まあ、何を持って成功というのかわからんけど。
でも、成功成功なんていってるやつは、きっと、
やたらと高い望みを持ちすぎてるんじゃないのか?
944名無しさんの主張:04/11/11 08:19:17
>>942
日々エネルギーを消費しウンコを生産して世の中を汚染してるくせに
世の中に貢献するのを嫌がってるワガママさん。
945名無しさんの主張:04/11/11 08:41:41
>>944
努力しないよりしたほうが、より多くのエネルギーを消費するがナー
946名無しさんの主張:04/11/11 08:43:21
>>946
だが生産的な行為ではあるな。
ウンコしか生産しないようなヤツは正直有害。
947946:04/11/11 08:45:27
>>945だった。
948名無しさんの主張:04/11/11 08:47:11
>>942 はコピペなんだけど
中国人やインド人よりも日本人の方が遥かに恵まれている
だから必死に勉強しないし働かない

当然こうした人間達は地獄を見る
それを教訓とした次の世代が日本を再興するんだろう

・・・いまの日本は、これまでより努力する人間が成功するチャンスは大きいだろう
同世代のライバルのほとんどがアホなんだから
949名無しさんの主張:04/11/11 08:56:35
http://members.aol.com/kaccyan/okamura1/index.htm

LAで実際に起きた日本人殺人事件です。
日本の某大企業とのトラブルから始まっています。
当初、何故か自殺と捜査が打ち切られたましたが、
家族と友人のはたらきで、日本警察機構から米警察機関に再捜査依頼が出されました。
しかし、捜査は再開されていないのです。
この事件の背後には巨大な圧力があり、
事件当初から真相究明が妨げられいます。
このホームページの目的は、より多くの人に、この事件を知ってもらい、
二度と同じような事件を繰返さない為のものです。
是非、ご協力よろしくお願いします。


↑シチズン製品買うのやめるよ・・・
950名無しさんの主張:04/11/11 09:03:31
現実を直視しないことからすべての勘違いが生まれるorz
951名無しさんの主張:04/11/11 09:14:43
人生は地獄。
「死」が付きまとう限り、生きている人間はみな不幸である。

人間としてこの世に産まれてこなかった精子たちこそ真の勝ち組。
952基地外:04/11/11 09:39:45
「働かざる者食うべからず」なんてのは人間が勝手に作り出した道理。
絶対の真理じゃない。

木や花を見てごらん。
彼らはまったく動かないが、大自然が彼らを養ってくれる。
それでも、誰も木や花に文句をつけない。
953名無しさんの主張:04/11/11 10:03:44
>>952
彼らには彼らの厳しい生存競争があり、今咲く花はそれに打ち勝ってきた勝者
人間も同じ
この世に生れ落ちたものはすべて勝者

その後の生存競争に敗れた者は子孫が被る不幸を回避する為に
命を繋がない
954名無しさんの主張:04/11/11 10:05:01
花は目の保養になるし木だって紅葉で皆を楽しませる。
人は桜のもとに集い酔いしれることができる。
だがニートは何の役にもたってないな。
むしろ見てて不愉快にさせられる。
955名無しさんの主張:04/11/11 10:06:22
956名無しさんの主張:04/11/11 10:08:20
なにをおっしゃる。
毎日更新されるような素敵なホームページや、
頻繁に改良される便利なフリーソフト
これらがNEET以外に可能とでも?
957名無しさんの主張:04/11/11 10:10:52
可能。
むしろニートに素敵なホームページや便利なフリーソフトは生み出せない。
958名無しさんの主張:04/11/11 10:17:04
>>954
木も花も人間を楽しませる為に生きている訳ではない

表面的な美しさを追っていく愚かさ
能の無い人間に必要以上の求めることが不幸の元
それなりに生きていく道を教えるべき

追い込まれれば、死ぬか努力するかを選択するだろう
後世の人間達への教科書という意味で必要な人々
959名無しさんの主張:04/11/11 10:24:37
>>958
甘やかしてはイカン。
せめてフリーター程度には生きる努力してもらいたいもんだ。

>木も花も人間を楽しませる為に生きている訳ではない
んなこたぁあたりまえ。
でも役にたってる。美の貢献以外にも酸素を作り出したりしてな。
ニートって何の役に立ってるの?
ウンコしてハエの餌を量産してるだけだろ。
960名無しさんの主張:04/11/11 10:26:16
>>957
貴方、実際に気合の入った毎日更新のHPとか、
頻繁に改良するソフトとか書いたことあります?
そして、何より真面目に仕事したことあります?
仕事が忙しくなれば、趣味のHPやソフト書きは、
1日3時間寝ればOKというような超人以外、
疎かになるのが普通です。
961名無しさんの主張:04/11/11 10:29:00
>>960
趣味でやってるだけだろ?
別にやめてもこまらねーよ。
まともなヤツは仕事を優先するもんだ。
962名無しさんの主張:04/11/11 10:34:22
>>961
話をずらさないでくださいよ。
あなたが仕事があっても可能だというから、
そうじゃないんじゃない?といっただけです。
貴方は非営利の創作活動をしたことがなく、
するつもりもないのでしょう?
963名無しさんの主張:04/11/11 10:38:36
>貴方は非営利の創作活動をしたことがなく、
>するつもりもないのでしょう?

それでメシを食ってく、または仕事と両立して続ける覚悟があるかどうかなんだよ要は。
別にホームページでもプログラムでも絵画でも音楽でもいいけどさ、
その覚悟すらないのがニート。
覚悟があるヤツはそもそもニートなどとは呼ばない。
非営利であること自体にはなんの意味もない。
964名無しさんの主張:04/11/11 10:45:38
>>963
>それでメシを食ってく、または仕事と両立して続ける覚悟があるかどうかなんだよ要は。
なぜそれが要になるのでしょうか?覚悟?なんのための覚悟ですか?生きるため?
一般的に創作活動というものは、
非営利だからこそ自分の納得がいくものができるわけです。
作品に商業的価値が出てきたら、
途端に効率よく手を抜く経験をした人は、結構多いのでは?
965名無しさんの主張:04/11/11 10:53:16
>非営利だからこそ自分の納得がいくものができるわけです。
これがそもそも勘違いだし、ある意味言い訳。
仕事だから最低限以上の水準がどうしても求められるんだよ。
手を抜くようなヤツは非営利だろうが仕事だろうがまともな物はつくれん。
だいたい物事を遣り通す覚悟なしに良い物が作れるはずないだろう。
966名無しさんの主張:04/11/11 11:02:44
人類は自然にとっては厄介者。
その人類の衰退に貢献しているNEETは、自然の役に立っている、と言えよう。

このように、「役に立つ」とはあくまでも相対的な概念にすぎないのであった。
967名無しさんの主張:04/11/11 11:03:58
>>965
ですから、
営利ですと最低限の水準を満たすものを、
効率よく作るようになるわけです。
非営利だから、採算度外視でとことんできるわけです。
もちろん非営利だから良い物が作れるとは言いません。
というか大半は見当違いのものばかりです。
ですが、根性や覚悟なんてものでいいものが作れるとは思えませんね。
恐らく貴方のお仕事は営業などがメインなのではないでしょうか?
968名無しさんの主張:04/11/11 11:04:38
NEETは人類にとっては厄介者。
969名無しさんの主張:04/11/11 11:11:41
>>967
>ですが、根性や覚悟なんてものでいいものが作れるとは思えませんね。

いいものを生み出すのは非常に大変な苦労を伴うことが多いわけだが、
覚悟も根性もないやつにはこの苦労を乗り越えることができないし。
基礎的な実力を身につける過程ってのはえてして詰まらん勉強や仕事が
メインになりがちだがこれも半端なヤツは嫌気がさしてやめていくね。
要は才能やセンスだけじゃ超えられない一線ってものがあるんだよ、世の中には。

>非営利だから、採算度外視でとことんできるわけです。
普通は採算度外視ったって個人のレベルじゃ企業レベルの予算に勝てるわけもなし。

たぶんお前さんが語ってるのは世の中に0.1%位しかいない特殊な人達なんだよ。
才能だけで趣味程度の感覚で凄いものを生み出せる・・・・。
こんなヤツは世の中にホンの数人いるかいないか。
統計的にはいないも同然なの。
970名無しさんの主張:04/11/11 11:23:55
>>969
確かにあなたのおっしゃっている通りでしょう。

で、少し話はずれるのですが、
貴方はなにか達成したとき、ああ、俺って根性発揮したな、とか、
あるいはなんかの遂行中に、こんな状況でも放り出して逃げないなんて、
これは根性あるからだな、とか思います?
大抵の場合、そういう時はとにかく夢中でやってるわけだから、
根性とか覚悟は特に意識していないと思うのですが。
これは私だけなんでしょうか?
971名無しさんの主張:04/11/11 11:31:17
>>970
そういうものは普通他人が判断するものだね。
仕事の成果だって自分だけが喜んでても意味ないしな。
ただいえることは大変だとか怖いとか、負の気持ちが生じたときに自分の中に言い訳を
作らないことを心がけてるけどね。

あなたが根性がある人かどうかは貴方以外の人が感じること。
だろ。自分で俺って根性あるな〜とか思ってたらそりゃただのナルシストだ。
972名無しさんの主張:04/11/11 11:44:58
日本は努力すれば、誰でも成功できる社会ではない
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1045894938/

スレタイからすごーく乖離してますから、他でやってください
973名無しさんの主張:04/11/11 14:33:11

> ・・・いまの日本は、これまでより努力する人間が成功するチャンスは大きいだろう
> 同世代のライバルのほとんどがアホなんだから

若者に関してはそうですね。かなり美味しいのではないでしょうか。
974名無しさんの主張:04/11/11 14:35:42
まぁ、趣味は趣味だからあまり絡めないのが良いね。
975名無しさんの主張 :04/11/11 14:43:37
自分以上の努力を他人がしていたら、他人の方が成功しやすいだろう。
それでも成功したかったら、人の2倍も3倍も努力したらいいんじゃないの?
もっとも、本当に成功したいのかどうか疑問だけどね。
976名無しさんの主張:04/11/11 14:50:45
努力と才能が問題だ。がしかしこの両方が在っても成功するとも限らないのも確か。

そのくせ、落ちこぼれの能無しの代表を拾う受け皿の、公務員という名の掃きだめが集う組織が実に多いのも確か。
例えば、警察とか消防とか郵便局なんか、とても信じられないほど人間のレベルが低い。
977名無しさんの主張:04/11/11 15:24:52
最近ここに出没している気がする
2ちゃん党員らしき奴のレスには説得力があるな。
978( ´ー`)y−~~:04/11/11 16:38:24
資本とか悪智慧も重要なfactorというとこかな。
979名無しさんの主張:04/11/11 17:03:44
ここ、真っ昼間か深夜によく伸びるな


実はお前ら全員プーだろw
980名無しさんの主張:04/11/11 17:07:12
学生でつ
981名無しさんの主張
>例えば、警察とか消防とか郵便局なんか、とても信じられないほど人間のレベルが低い。

根拠は?