～朝まで生議論～学歴社会について２

1 ：ガクレキラー：03/02/02 05:53

前スレに続いて熱く議論してください。

学歴社会こそ優れた社会システムなのである
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1040258000/

2 ：名無しさんの主張：03/02/02 05:57

前スレ見てないし、見るのも面倒だし議論に参加できないな。
なんか前スレの引き続きの議論内容とか、議論の主旨を簡単に書いてよ。

3 ：名無しさんの主張：03/02/02 06:25

>>2
前スレ読むのもできないとは頭弱いんですね。

4 ：名無しさんの主張：03/02/02 06:59

>>2
読め！読め！

5 ：名無しさんの主張：03/02/02 07:03

そういうことはしゃべり場でやれよ。

6 ：名無しさんの主張：03/02/02 07:38

>>5
何でお前が命令してんだよ。

7 ：名無しさんの主張：03/02/02 07:56

sage

8 ：名無しさんの主張：03/02/02 08:01

ageだオラー

9 ：名無しさんの主張：03/02/02 09:02

わるいが今日はネタ切れだ。

10 ：名無しさんの主張：03/02/02 09:20

そこをなんとか搾り出すのがプロだろうが

11 ：名無しさんの主張：03/02/02 09:21

学歴社会？
いいんじゃねーの。
俺は学歴には興味ねーけど、学歴信者のおかげでｲﾊﾟｰｲの雇用と消費があるんだから。
学歴信者がいなくなれば、大学も進学塾も失業者だらけになっちまう。
出版関係も結構打撃受けるだろーし。
学生向けワンルームも商売上がったりだ。

12 ：名無しさんの主張：03/02/02 09:28

学歴粘着1 sage

13 ：名無しさんの主張：03/02/02 09:29

どうしてサラリーマンは出身校がいつまでもついてくるのですか？甲子園優勝投手が阪神に入団しても一勝もできないと俺は甲子園で優勝したぞと言っても相手にされません。リーマンはいいですね実力なくても過去の学歴にしがみ付く甘えん坊で！

14 ：名無しさんの主張：03/02/02 09:32

>>11
あんたはコレッポッチも恩恵を享受してないわけだが

15 ：名無しさんの主張：03/02/02 09:33

>>13
当たり外れが少ないんだよ、高学歴は。
日本社会のロボットになるように教育されてる期間が長いから、
社会に出てからもマニュアル的に上司の言うことを聞くんだよ。
日本社会では出る杭は打たれる。
野球の評価はどれだけ出っ張れるか！
会社の評価はどれだけおりこうさんか！

16 ：名無しさんの主張：03/02/02 09:35

>>14
金は天下の回り物。
国が土建屋に落とした金は、回りまわって、俺の手元に・・そしてまた国へ。
バカ男がホステスに落とした金は、回りまわって、俺の手元に・・そしてまたバカ男へ。
バカ女がホストに・・・略。
そして、学歴信者が・・・略。

17 ：名無しさんの主張：03/02/02 09:40

>>16
なんだよ！　あんた金持ちだったのか・・

18 ：名無しさんの主張：03/02/02 09:40

教育機関としての大学はどうでしょう？
日本の大学は入試は難しく卒業が楽と言われ、
勉強しなくても卒業できるとか。
欧米は大卒＝実力というものが比較的成熟されているとかいないとか。
それは大学で勉強しなければ卒業できないためとか。
本来そういうもんでしょうけど。
とすると日本は何故、大学で勉強させないのか？
させることができないのか？
この辺についてどうお考えですか？

19 ：名無しさんの主張：03/02/02 09:42

学校で勉強しなけりゃならないようにすると、退学者がたくさんでるだろ？
それが問題なんだよ。

20 ：名無しさんの主張：03/02/02 09:46

>>19
そんなバカを卒業させるメリットってあるんですか？
私大なら経営の為というのは分かりますけど。
だけど国立は勉強厳しくしてもいいんじゃないですかね。
というかアメリカやヨーロッパはできて
日本はできないというのは、どういう理由からなんでしょうか。

21 ：名無しさんの主張：03/02/02 09:48

勉強できなければ容赦なく留年させろ。

22 ：名無しさんの主張：03/02/02 09:51

でも近頃は実力主義と叫ばれる中、ただの「学校歴」は淘汰される
ということも聞きますが、「学力歴」となるような方向には
大学は向かっているのでしょうかね。

23 ：名無しさんの主張：03/02/02 09:54

使えない大卒を社会は使いたくもないでしょうし。
だとしたら大学は改革の方向に期待される。
使えない大卒が多いとあまりにも効率が悪いですからね。
教育機関としての意味がない。
その四年間タダ飯食わせるのも無駄。

24 ：名無しさんの主張：03/02/02 09:55

>>20
ちゃんとした就職ができない人が街にあふれ出す→治安が悪くなる
という理由があるのです。まぁ最近はフリーターなどがありますが
一昔前だとやくざのぱしりぐらいしか職が無かった。

25 ：名無しさんの主張：03/02/02 09:59

ふーむ。

26 ：名無しさんの主張：03/02/02 10:06

学歴の話題ばかりで女にもてないsage

27 ：名無しさんの主張：03/02/02 10:06

>>18
ズバリ政府方針。
政府の目的としては、教育機関＝マニュアル人間造り。
学歴＝幸せな人生という先入観を植え付け、それに疑問を感じる隙をあたえず、
かつ経済的に自立の難しい18歳未満のうちに、マニュアル人間化させるために、
受験戦争というレールを引く。
大学受験までに苦しめられた人は、大学受験終了と同時にマニュアル化終了で、
政府の目的はここまで。

28 ：名無しさんの主張：03/02/02 10:07

学歴オタ抹殺sage

29 ：名無しさんの主張：03/02/02 10:08

>>20
理由も糞もない、
欧米の大学＝勉強をするところ（社会に出てからも入学する人が多数いる）
日本の大学＝学歴高いと、就職に有利

そもそも目的が違うから。

30 ：名無しさんの主張：03/02/02 10:23

でも学歴だけじゃ企業も必要としなくなった、あるいはそういう方向に
進んでるというのは最近よく聞きますけどね。
これから大学は変わろうとしてるのでしょうか？
国だって効率の悪いことはしたくないでしょう。
昔はマニュアル人間だけいて右にならえの生産力だけあれば
よかったんでしょうが。
まぁ聞きかじりの知識ですので、詳しくは知りませんが。
そういう人間ばかりじゃどうしようもなくなったんじゃないですか。

31 ：山崎渉：03/02/02 10:27

ウゼーよ低脳共（ｗ

32 ：名無しさんの主張：03/02/02 10:30

>>30
元々日本の技術力を支えてたのは低学歴の町工場。
今までもこれからも変わらないよ。
大企業（高学歴）はそれを効率化したり、組み合わせて応用するだけ。

33 ：名無しさんの主張：03/02/02 10:34

>>32
じゃ今まで通りマニュアル的生産力が必要なんですね。
実力社会というのは、よりマニュアル的人間を企業も欲しい
社会ということですね。
学歴だけじゃダメといっても
ただ今までより忠実に仕事できる奴を優先させるだけの話ですね。

34 ：名無しさんの主張：03/02/02 10:38

>>33
そうそう。

35 ：名無しさんの主張：03/02/02 10:41

会社から見れば、いくら実力社会になると言っても入れてみないと分からない。
どうせ分からないなら、当たり外れの少ない高学歴を選ぶ。
変わるとすれば、会社が今までの甘さを捨てることで、
（実は会社は雇用に当たって、試用期間を設けて、使えないと判断すれば
　試用期間内に切ることができる。　でも今までの現実に切ることはほとんどない）
雇用の流動化が激しくなり、適材適所に有能な人が残り質が上がる可能性はある。
それにしたって、有利なのはやっぱり高学歴。

36 ：名無しさんの主張：03/02/02 10:42

あ、>>35は>>33に同意した上での意見。

37 ：名無しさんの主張：03/02/02 10:49

なるへそ。とりあえずとってダメだったら切るというのが
理想ではあると。
ダメな奴は淘汰、人材最適配分されるシステムが理想だと。
切るということがある意味冷徹に行なえれば、より効率的になる。
実際リストラが最近では社会問題となっていますね。
やはりこの不況の中、企業もより合理的に効率的に
運営していきたいのは当然でしょうし。

38 ：名無しさんの主張：03/02/02 10:55

右に倣えの人材が必要であり、日本の学歴システムは
忠実にマニュアルになれる勉強をしていく人間が勝ち進める競争なんだ。

39 ：名無しさんの主張：03/02/02 11:03

まぁ結局何を良しとするのかは考え方の違いではあるでしょうが。
日本はそれが必要なら国はそういうシステムを作りたいでしょう。
それにマニュアルになれることに―そういう自覚がなくても―
幸福を得られるシステムも、結局幸せならそれでいいじゃんと。
別に不幸に感じないならいいじゃんと。洗脳でも。
もうそれでいいじゃんという考え方もいいんじゃないですか。
それはそれで。

40 ：きー：03/02/02 11:04

えっ！モロちゃうん？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207

41 ：名無しさんの主張：03/02/02 11:14

凡人１の思う壺
１が学歴板から出向したかいがあったと、（ｗ

42 ：名無しさんの主張：03/02/02 11:17

効率性いきすぎて学力と実力の分離ができた、と。
そして１みたいのができた、と。

指標が形骸化の人間につくられた犠牲者が１
知識の貪欲さから結果として勝手に学歴がついてきた、
というのが理想像。

43 ：名無しさんの主張：03/02/02 11:21

それを土台として、専門分野の資本主義的な競争をさせ、
技能面からの年齢、スキルから共産的意味合いで号令できる管理としての
立場へいく。

癒着を暗に認める垂れ流し的経済政策を排除すれば理想形

１みたいのがいなくなる

44 ：名無しさんの主張：03/02/02 11:27

結論。学歴があっても学問してない香具師は無能。

45 ：43：03/02/02 11:36

結論としては学歴社会はｘ
法科大学院、医学部、MBA養成機関、航空大学校、みたいのをばかりにする
右も左もわからない一般大学いってるのなら怖い。
目標と合致してるのなら文句ないが。

高卒で専門の道すすんでるほうがはるかにマシ

46 ：名無しさんの主張：03/02/02 11:45

学歴というものだけにとり付かれた人間教育をさせなければ学歴社会のよさも
否定できない

義務教育でそういう潜在的な教育をする
勉学の面白さをね。

クラークさんなんて、生物の学者だったんだよね。
それよりも生徒にこんなに勉学は楽しいんだということを植えつけた人で有名。
１みたいな知識の形骸化した門下なんてほとんどいなかったんじゃないのだろうか

47 ：名無しさんの主張：03/02/02 11:53

>>45,46
だめだよ。
大半の高学歴は政府にとって操りやすいんだから。
高学歴だけをプライドにして、行政の仕組みや社会の仕組みを知らない人ほど政府にすれば操りやすい。
そういう信者が生む消費も捨てたもんじゃないし。
そういう層はある程度必要なんだよ。

48 ：名無しさんの主張：03/02/02 12:00

人間なんて皆マリオネットといえばマリオネットですしね。

49 ：名無しさんの主張：03/02/02 12:02

高学歴なら学歴に盲目なのは少ないと思うよ学歴板と１抜かして。
わかってるヤツわかってないやつはある程度話したらわかってくる。
ま、そういう媚び売り系の人間は大物にはならないから付き合いはほどほどに
してるけど。なんだかんだで友人は独立したやつとプーばっか（ｗ

不満分子の革命なんてされたら嫌だけどね。この平和なニッポン（矛盾

ということで「学歴社会を主眼にする」社会はお先真っ暗

50 ：名無しさんの主張：03/02/02 12:55

日本の国に大学が２０個しかない・また大学を卒業できる人間が年１０万人と
制限したら学歴にも意味が出てくるんだろうけどね。
まこれだけアホほど大学があり、親の経済力で浪人もできて私立の大学何件も
受けられるなら、俺の感覚で言えばパソコン検定ぐらいの資格かな？

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・高っけえ～資格だな。

51 ：名無しさんの主張：03/02/02 12:57

東大法学部伝説の男たち女たち
（かつては司法試験は合格順位が重要）

若槻礼次郎　全優首席卒業→外務省→首相
岸信介　同率首席卒業→国１位・司３位→商工省（通産省）
→Ａ級戦犯→首相
我妻栄（岸と同期）　同率主席卒業→国８位・司１位
→東大教授・我妻民法学を樹立
藤田田　国６位・司合格→大蔵省内定を蹴って藤田商店設立
→日本マクドナルド創業社長→日本の億万長者
福田赳夫＝伝説の三冠王　全優主席卒業→国１位・司１位
→大蔵省→首相
中曽根康弘　国６位→内務省→首相
三島由紀夫　学習院（当時の名門）主席→東大法→国２位
→大蔵省→作家→切腹
江田五月　全優主席卒業→司３位→裁判官→野党党首ｗ
長野元証券局長　東大主席卒業→国３位・司１位→大蔵省
→証券局長→接待疑惑で退職ｗ→弁護士ｗ
中島元主計次長　国８位・司２位→大蔵省→汚職疑惑で退官ｗ
→京セラ勤務
松本大　開成中トップ合格→東大法に進学後伸び悩む→ソロモン
→ＧＳ史上最年少パートナー→マネックス社長
Ｈ女史　桜蔭高トップ→東大法主席→司３年合格・国１位→通産省
Ｙ女史　司３年合格・国１位・外交官試験合格→外務省（伏魔殿）

かつては国家上級・司法試験双方ヒトケタ合格が東大法の
エリートの証だった。粒が小さくなったな（司法のベテ化も
でかい。頭の悪さを年数でカバーするベテ打ち首も考えるべき

52 ：名無しさんの主張：03/02/02 13:05

高学歴な人間国宝っていないよね。

いても極わずか。

53 ：名無しさんの主張：03/02/02 13:32

>>26
女って大学出る頃には顔とか気にしなくなるんだよね
で大学時代付き合ってた文系の奴らとはきっちり別れて理系の奴と結婚するんだよね
やっぱ女って打算的になって行って将来性見るようになるんだよな

54 ：名無しさんの主張：03/02/02 13:33

人間なんて宝じゃないからね。それでいいよ。
いる方が困るよ。

55 ：名無しさんの主張：03/02/02 13:33

>>53
理系＝高収入と考えてる時点で逝ってこい。

56 ：名無しさんの主張：03/02/02 13:38

>>52
人間国宝なんて基地外がなるもんだろ

57 ：５３：03/02/02 13:38

>>55　言いたいのは　　理系＝安定感

58 ：名無しさんの主張：03/02/02 13:52

確かに理系の方が就職は平均的に安定してると思うが。

59 ：名無しさんの主張：03/02/02 13:55

右に倣えの人材だったら、大学まで行かなくても高校までで作れるんじゃない？
大卒＝ロボットというのはおかしい。

60 ：名無しさんの主張：03/02/02 13:56

大学受験までした奴の方がより順応なんだよ。

61 ：名無しさんの主張：03/02/02 14:03

いまのゆとり教育やめて小中の頃からしつければ、従順な高校生になるんじゃない？

62 ：名無しさんの主張：03/02/02 14:04

http://ime.nu/inutaka.hp.infoseek.co.jp/html/nowa2.mpg

凄い

63 ：名無しさんの主張：03/02/02 14:05

>>61
そんなこと言われてもしらんがな。

64 ：名無しさんの主張：03/02/02 14:19

>>53
うっへーそんな香ばしい女ってまだいるのかい？
さっさと別れて慰謝料がっぽりもらいそう、そんな豚女

65 ：名無しさんの主張：03/02/02 14:27

>>64
社会が不安定な状態だから逆に余計に安定感を求めるようになるんでは？

66 ：名無しさんの主張：03/02/02 14:32

あんまり女をバカにするな。
生きるって大変よ？奇麗事でよく話すけどさ。

67 ：名無しさんの主張：03/02/02 14:36

>>56
しかし人間国宝を認定するのは高学歴者。
それも知らんのか？

オマエこそ基地害・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

68 ：名無しさんの主張：03/02/02 14:40

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

69 ：名無しさんの主張：03/02/02 15:48

製造業工場勤務から
悪いが、工場で大卒と高卒（どっちも機械工業系）の同年代に
「構造物の応力計算」
「化学反応の物質、熱収支」
「流体工学の基礎」等
を教えたら、どっちが理解が早い？
多くの高卒はついていくことすら出来ないが、大卒は大半が楽々ついていく。
つまり、理論的に物を考える基礎レベルが高卒と大卒では大きな差がある。
工場で管理的立場になるのに当然必要とされる工学的基礎知識の理解力で明らかな差がある。
勿論優秀な高卒、使えない大卒がいるのは認めるが、根本的な理解力が違うのは事実。
それなら、わざわざ金と時間を使って研修をするとき、ものになる確率の高いほうを優先するのが当然。
必然的に大卒かそれ以上の人間が研修などの機会を与えられやすくなる。
理解力に明らかな差がある以上、企業として、大卒を優遇するのは当然だと思われるが。

70 ：名無しさんの主張：03/02/02 16:07

> を教えたら、どっちが理解が早い？
> 多くの高卒はついていくことすら出来ないが、大卒は大半が楽々ついていく。

全然、そうは思えないが…。

71 ：名無しさんの主張：03/02/02 16:19

>>69
勘違いも甚だしいね。

72 ：名無しさんの主張：03/02/02 16:22

>>70

現実はそうだよ。
高卒で就職する奴の大半が微積分や物理を理解できない
実際現場で仕事している高卒（工業高卒）は大半が連立二次方程式も理解できない。
ちなみに工業大学なら出来て当たり前（出来ないで受験に受かるわけがない）
近くの高卒に流体力学の教科書でも見せてみな。
微積分の式だらけで読もうともしないから。

73 ：名無しさんの主張：03/02/02 16:27

>>71

社内の高卒用の給与ランク昇格試験は簡単な物質、熱収支や流体工学が出てくる。
試験勉強している奴に教えた事があるが、簡単な数式すら理解に苦しんでいたぞ。
俺はほとんど工学系の大卒しか知らないという前提で話すが、
「大卒の通常理解できるレベルを理解できる高卒は極めて少ない」
最小二乗法による回帰線の理屈や統計的品質管理の基礎の説明を聞いて、一緒にいた大卒は大半が理解していたが、高卒は大半が「？？」だった
勘違いもはなはだしいのはあんたじゃない？
普通の大卒と極端に優秀な高卒を比べても意味がないだろ。
割合が違いすぎるんだから。

74 ：名無しさんの主張：03/02/02 16:28

>>72
今時の中学生でもオイラーの定理　へロンの公式知ってる
奴いるのに何で方程式・・・　　なんだよ！

あんた工大生なら複素関数やゼータ関数なんか知ってるのかよ　

75 ：名無しさんの主張：03/02/02 16:32

>>74

複素関数はかじった。
でも実際には使っていないからもう一度見直さないと分からない。
さすがに１０年使わないとソラでは言えない。
資料を引っ張り出す時間があれば説明できるよ。
というより、資料を出されて理解出来る出来ないも高卒大卒でかなり差があるぞ

だいたいオイラーの定理なんか知ってる中学生なんて「ごく一部」だろ。
一部のマニアックな例を挙げても全体を示した事にはならないよ。
あんたはオイラーの定理を大半の中学生が理解できるとでも？

76 ：名無しさんの主張：03/02/02 16:34

程度の低い文系大生は分数の計算が出来ないと聞いた事があるんですが、本当なんですか？

77 ：名無しさんの主張：03/02/02 16:36

>>73
無知だねえ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

78 ：名無しさんの主張：03/02/02 16:36

>>74

理論的な話になると、明らかに高卒と大卒で理解力が違う。
揺るぎのない事実だと思うが。

たしかに高卒でもある仕事を１０年もやっていればそれなりの知識はつくだろう。
でもそのバックボーンに差があるのは否めない。
旋盤加工がただ上手いのと、ものの作り方を理論的に考えることとは違う。
職人技なら学歴は関係ないだろうが、管理する側になろうとすると明らかに差が出るね。
優秀な高卒のレベルの大卒が普通にいるのが現実。

79 ：名無しさんの主張：03/02/02 16:37

>>77

都合が悪くなると、具体例をあげずに非難だけするのかい？

>>76

文系とは付き合いがないから知らない。

80 ：名無しさんの主張：03/02/02 16:38

>>75　中三の時
自分の行ってた塾で入試には必要ないけど講師に質問してたたやつはいたよ
確か「大学への数学」とかもやってたよ　

81 ：名無しさんの主張：03/02/02 16:45

＞都合が悪くなると、具体例をあげずに非難だけするのかい？

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

82 ：名無しさんの主張：03/02/02 17:27

>>76
私、文系（東洋史学）ですができますよ。
でも、歴史学専攻なのに歴史が苦手な人もいましたね～。

83 ：名無しさんの主張：03/02/02 17:54

>>80

ごく例外の話だろ。
平均レベルから言うと
大卒＞＞＞高卒
だろ。
大卒にも色々いるというだろうが、高卒だってとんでもないDQN（お情けで退学だけは逃れた）がいるからね。

84 ：名無しさんの主張：03/02/02 18:04

学生で就職のこととか分からんのだが、学歴社会だとサラリーマン取るとき
専門学校卒の簿記資格持ってる奴と東大医学部卒がいたら、東大卒を採用するってこと？

学歴社会のメリットを教えてくれ。平均で大卒＞高卒かもしれないが実際問題になるのは
個人の能力でしょ。

85 ：名無しさんの主張：03/02/02 18:09

高卒でドキュン警備員は逝って良し？？

86 ：名無しさんの主張：03/02/02 18:18

今どき大学生なんて、カンニングで卒業するんだから意味無いよ。
高卒の方がこれからの時代の先駆者だね。

87 ：名無しさんの主張：03/02/02 18:22

>>86　はカンニングで卒業した大学生
または、高卒

88 ：名無しさんの主張：03/02/02 18:31

確かに一ツ橋も最近eコマース概論とかの試験でカンニングしてた奴が大量に処分されたけど
やった事無い奴なんているのかよ？
俺なんて教養の科目殆どカンニングで通したし大体教養科目に何があったかも忘れたよ
覚えてるのが法学行動学心理学くらいだよ　

89 ：３５歳の高卒：03/02/02 18:38

そりゃ技術系の大卒ならおなじ技術の仕事するのに大学で習った勉強が役に立つと言うのも分かるが
（俺の弟も国立の技術系なんでやっている仕事の意味がさっぱりわからん）
しかし最近は少子化の影響で誰でも大学に入ってこれるようになったせいかも知れんが
俺の職場でも、１５年前の高卒より、使えねえじゃないかと思う奴が多い。
理屈が多い、我慢強くない、２０代の半ばになってもパパやママに生活の一部分を負担して
貰っている｛自動車税や通信費、生活費など｝、同じ立場の人間関係しか求めない
（相手の立場を尊重することがない）
こんな奴も増えてきたがどうよ。

90 ：名無しさんの主張：03/02/02 18:50

>>89
時代の流れ。

91 ：名無しさんの主張：03/02/02 18:52

理屈が多い、我慢強くない、２０代の半ばになってもパパやママに生活の一部分を負担して
>貰っている｛自動車税や通信費、生活費など｝、同じ立場の人間関係しか求めない
>（相手の立場を尊重することがない）
>こんな奴も増えてきたがどうよ。

>>89
そういう奴って大卒よりも専門学校卒なんかに多いような気がするね。

92 ：名無しさんの主張：03/02/02 18:55

>>82
分数はできるんですか・・・・・

じゃあ、ちょっと難しいかもしれませんが
Ｘ＋２Ｙ＝８　　　３Ｘ－５Ｙ＝２　　
の解はわかりますか　　

93 ：名無し三平：03/02/02 19:06

ｘ＝８－２ｙ

３(８－２ｙ)－５ｙ＝２

24－6ｙ－５ｙ＝２

１１ｙ＝２２

ｙ＝２
ｘ＝８－４＝４

94 ：名無しさんの主張：03/02/02 19:09

大卒なのに高卒程度で警察官採用試験受ける者が最近多いですが
それって昇進のチャンスも高卒並って事だよね？
そうなると大卒って無駄に４年間飯食ってるって事になるし生涯賃金も
相当違ってくるよね　　　　何か惨め

95 ：名無しさんの主張：03/02/02 19:23

高卒って怒ると人をかむでしょー？
ちゃんと管理者はクサリに繋ぐなりするべきだと思います。

96 ：名無しさんの主張：03/02/02 19:32

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97 ：名無しさんの主張：03/02/02 19:33

>>96
禿同意！！！

98 ：名無しさんの主張：03/02/02 19:53

>>93　あんた８２なの？　　　

99 ：名無し三平：03/02/02 19:56

あ、ゴメソー
なんか懐かしくて・・・。
でも解き方が汚いな。

100 ：名無しさんの主張：03/02/02 20:09

>>82
ではちょっと趣を変えます

問い
袋に５個の白玉　３個の赤玉が入っています。
ここから２回続けて玉を取り出した時２つとも赤である確率を求めよ
（ただし玉は戻さないものとする）

101 ：名無し三平：03/02/02 20:14

３／８＊２／７＝３／２８　　かな。

まあ、僕は釣りの事しか良くわからないけどね。

102 ：名無しさんの主張：03/02/02 20:16

>まあ、僕は釣りの事しか良くわからないけどね。

そうみたいだね。

103 ：名無しさんの主張：03/02/02 20:36

>>101だからあんたじゃないって！！　

104 ：名無しさんの主張：03/02/02 21:02

「机上カモが学費を納める」の「おさめる」と「カモ鍋屋が学費を収める」の「おさめる」について、それぞれ漢字の使い方は合っていますか？

105 ：名無しさんの主張：03/02/02 21:03

http://jsweb.muvc.net/index.html
★☆★幸福になりたーい！！★☆★

106 ：名無しさんの主張：03/02/02 21:08

>>101　まあ　これは分からないでしょう

問い
１＋２＋３＋４＋・・・＋∞　　の解を求めよ

107 ：名無しさんの主張：03/02/02 21:12

非実務派の脳内プライドは設問行為に表れているということか♪

108 ：名無しさんの主張：03/02/02 21:22

小難しい質問に答えられたところで雇ってもらえないなら、机上カモ度アップですか♪

109 ：名無しさんの主張：03/02/02 21:35

１＋∞×∞/2
100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001
×50000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
＝500000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000005×10＾67

かな？

110 ：名無しさんの主張：03/02/02 21:36

訂正
(1＋∞)×∞/2

111 ：名無しさんの主張：03/02/02 21:44

>>110
それも無限だから答えになってない
>>108
こんなもの日常生活には何の役にも立たないけど知ってるくらいイイじゃない？
まあ建築とかには数学は必須だけどね

112 ：名無しさんの主張：03/02/02 22:30

>>106
１

113 ：名無しさんの主張：03/02/02 22:54

高卒を無意味に叩き、自分を落ち着かせている大卒は
社会では使えません。これ、定説。

114 ：名無しさんの主張：03/02/02 22:56

工業系限定でいうと、高卒の知識ではどうしようもない事が多い。
だからこれらの仕事は大卒限定でも仕方がない。
その他の仕事は正直分からん。

でも、高卒だろうが「実力」があれば出世できるだろ。
結局学歴差別を叫ぶ高卒は実は実力がないだけなんじゃない？

115 ：名無しさんの主張：03/02/02 23:00

わからん

116 ：名無しさんの主張：03/02/02 23:01

>>114
＞結局学歴差別を叫ぶ高卒は実は実力がないだけなんじゃない？

ちょっと文章がおかしいなあ。
このように訂正しましょう。

「結局学歴差別を叫ぶ高卒を叩く大卒は実は実力がないだけなんじゃない？」

おわり

117 ：82：03/02/02 23:30

>>92、>>93、>>100、>>101
どうも、>>82です。
しばらくみないうちになんかいろいろ書いてありますね。
回答してくださった方ありがとう。
連立二元方程式は大丈夫ですが、確率はちょっと考えなくては忘れていそうでした。
ただ、私の場合は父が激烈な理系だったので、若干世間とは違うのかもしれません。
ちょいと疑問なのですが、逆に理系の方って文系知識にどのくらい強いんでしょう？
「いづれのおほんときか、女御更衣あまたさぶらひたまいけるなかに…」
これなあに？

118 ：名無しさんの主張：03/02/02 23:33

源氏物語　桐壺

119 ：名無しさんの主張：03/02/02 23:43

>>117
文学はあまり役に立たない
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1040489185/

120 ：名無しさんの主張：03/02/02 23:45

１、１、０、４、６、□

□の中の数字は？

121 ：名無しさんの主張：03/02/02 23:49

>>119
そのスレは文学が役に立つことを
知らない人が集まるとこですか？

122 ：名無しさんの主張：03/02/02 23:57

私の勤めている会社は高卒では入社試験を受ける資格がないから
高卒と大卒を比べたことはないけど
それぞれの分野でがんばればいいんじゃないかな～。

123 ：名無しさんの主張：03/02/03 00:00

なんで高卒は入社試験受けれないの？特殊な仕事？

124 ：名無しさんの主張：03/02/03 00:01

>>122
キミんとこの会社も長くはないなあ。
まあ、残りの時間、思う存分楽しめばぁ！

125 ：名無しさんの主張：03/02/03 00:02

>>120
難しいの？　ヒントくれ

126 ：名無しさんの主張：03/02/03 00:02

１、１、０、４、６、□

□の中の数字は？

127 ：名無しさんの主張：03/02/03 00:03

>>125
ヒント：学歴に関係なし。みんな知ってるじゃん。

128 ：１２２：03/02/03 00:05

普通の会社です。そういえば、なんで受けられないのかな～。
でも、そういうところ多いんじゃない？

129 ：名無しさんの主張：03/02/03 00:14

>>126
伊東四郎

130 ：名無しさんの主張：03/02/03 00:16

>>129
ご名答！ノリがいいですね～。
なんか問題つくってよ誰か！ここでうだうだ言ってる大卒なり高卒なりの
反射の良さでも競ってみるべさ。

131 ：名無しさんの主張：03/02/03 00:21

自作自演か

132 ：名無しさんの主張：03/02/03 00:21

１００メートル走で自分より足の速い奴を追い抜かすには？

133 ：名無しさんの主張：03/02/03 00:22

自作自演じゃないよ。

134 ：名無しさんの主張：03/02/03 00:22

>>132
毒殺

135 ：名無しさんの主張：03/02/03 00:22

５、５、４、５、□、５、４

136 ：名無しさんの主張：03/02/03 00:24

相手を転ばせていい？

137 ：名無しさんの主張：03/02/03 00:27

スタート地点を早い奴より前にする
そしたら百メートル越えた時点で彼は走るのやめるから
必然的にそいつを追い抜ける

138 ：名無しさんの主張：03/02/03 00:28

>>137
はずれ。おしいかも。同じコース走らなきゃだめじゃん。

139 ：名無しさんの主張：03/02/03 00:31

100Mの靴を履く！

140 ：名無しさんの主張：03/02/03 00:35

>>139
勝負に勝っても追い抜いたことにはならないだろ

141 ：名無しさんの主張：03/02/03 00:40

ってか100メートルの靴履いたって200メートルくらい手前からスタートすることになるだけじゃないの？

142 ：名無しさんの主張：03/02/03 00:43

>>135
５(木曜日)

143 ：名無しさんの主張：03/02/03 00:45

>>142
あったり～！！！

144 ：名無しさんの主張：03/02/03 00:46

やったあ！

145 ：名無しさんの主張：03/02/03 00:47

＞141　つま先上げといてスタートでつま先を伸ばす

146 ：名無しさんの主張：03/02/03 00:49

100メートルの靴のつま先上げるのは無理っぽいｗ

147 ：名無しさんの主張：03/02/03 00:54

>>142
なんで木曜で５？

148 ：名無しさんの主張：03/02/03 00:55

身長１００Ｍの人だった

149 ：名無しさんの主張：03/02/03 00:58

>>147
馬鹿発見

150 ：名無しさんの主張：03/02/03 00:58

徒競走で追い抜かないで、チャリで追い抜く。

151 ：名無しさんの主張：03/02/03 01:08

正解は>>134

152 ：名無しさんの主張：03/02/03 01:17

毒殺かよ！

153 ：名無しさんの主張：03/02/03 01:19

ひょっとして２ｃｈってやっぱり馬鹿が多いんじゃない？

154 ：名無しさんの主張：03/02/03 01:21

>>153
エェ━.∧━━.∧━━！？
　　　 /,_ ┴─/　ヽ　　　　　 , 、　　,、
　　（・_.,》.'(・_,》)ﾐヽ　　　. /　L--/ ｌ、ｴｪｰｰｰｰ!?
　　/ ,,_＿,ニ、、ﾉ( |　　　 (・;;》 (・;;》　| 　　　/L--/ｌ、ｴｪｰｰ!?
　　|　Y~~/~y} ｀,　~ |　　　｜y-,‐vi`ﾉl | 　　(・.》 (・.》ｌ　　　/L--/ｌ、ｴｰｰ!?
　　 | .,k.,.,!,.,.,r|　,!　く　　　　|, kｌ　r| i ＾<　　 | 'ｆT~ｦ x |　　(・〕_(･〕x|　　 /L/ｌｴｰｰ
　／ <ニニニ'ノ　　＼　／ (二二‐ '　＼　/ ｌ==_」　<　　,ｌｆmﾖ !　L　〔ﾟｆｦﾟ.〕　､

155 ：名無しさんの主張：03/02/03 01:23

>>153
おまえ初めから答え知ってるから言えるだけやないか

156 ：名無しさんの主張：03/02/03 01:24

まだ自演だと思ってる奴いるし

157 ：名無しさんの主張：03/02/03 01:27

次の問題は？

158 ：名無しさんの主張：03/02/03 01:41

簡単です。知ってる人がいたらすみません。
ある人が梅の木の下で恋してる人に告白しました。だけど、ふられました。だけど、諦めきれず、もう一度今度は桜の木の下で告白しました。
そしたら成功したんです。何故でしょう？

159 ：名無しさんの主張：03/02/03 01:43

毒殺したから。
彼はネクロフィリアだった。

160 ：名無しさんの主張：03/02/03 01:44

違う。

161 ：名無しさんの主張：03/02/03 03:04

答えは？

162 ：名無しさんの主張：03/02/03 04:08

答えをはやく！

163 ：名無しさんの主張：03/02/03 06:03

答えなんてないのさ

164 ：名無しさんの主張：03/02/03 07:15

高卒の募集をしてない会社が多い理由は、
高卒を大卒と一緒にすると高卒のヒガミがうざいからだよ。まじ。

165 ：名無しさんの主張：03/02/03 07:15

高卒は高卒らしく３Ｋやってなさい。

166 ：名無しさんの主張：03/02/03 08:15

学歴システムについては学費を「収める」賢者と「納める」カモで成り立っているということを言いたいのかな？

167 ：bloom：03/02/03 08:29

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

168 ：名無しさんの主張：03/02/03 08:32

高卒は苦痛がわからないので３Ｋやらせるのにぴったりです。

169 ：名無しさんの主張：03/02/03 08:40

こんなくだらない場所で油売ってないで、早く職安行った方がいいでちゅよ～(^^)

170 ：名無しさんの主張：03/02/03 13:16

>>169
頭がかたい大卒の言い訳、ｶｺﾜﾙ

171 ：名無しさんの主張：03/02/03 14:23

>>170
おれは大卒じゃないけどさ　そうは思わない？

172 ：名無しさんの主張：03/02/03 14:24

　　　

ジャ　ポ　ン　が　あ　ぼ　ー　ん

173 ：名無しさんの主張：03/02/03 14:47

はっきり言って○○卒だからナニナニだなんてやってる場合じゃない。
使える香具師は肩書きなんて無視してどんどん見出していかないと日本は終わるよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　大卒のほうが使えるのが多いけど。

174 ：名無しさんの主張：03/02/03 14:55

＞大卒のほうが使えるのが多いけど

使えない大卒も圧倒的に多いが・・・

175 ：名無しさんの主張：03/02/03 15:33

>>174
>使えない大卒も圧倒的に多いが・・・

低学歴によくあるセリフだね。

176 ：名無しさんの主張：03/02/03 17:11

学歴社会はDQN大卒を「大卒＝優秀」のカテゴリに混ぜてしまうシステムだと思う。
使えない奴を選別するには学歴ではない新たな基準が必要。
DQN大卒採るなら、超進学校卒の高卒を大卒待遇でとったほうが若い分ましかも。
へんなさぼり癖ついてないし。きっと。

＞158　まじでわからん。俺もDQN大学生かも・・・

177 ：名無しさんの主張：03/02/03 18:29

学費カモ
金の痛みは
親に振り
ってあたりですか♪

178 ：名無しさんの主張：03/02/03 18:34

実力に
合わぬメッキは
高くつき
ってあたりですか？

179 ：名無しさんの主張：03/02/03 18:44

少年Aと少年Bがお互い１０km離れた所で向きあってます。
一方少年Aの頭には蝿が１匹とまっています。
少年Aと少年Bがお互いに向かって時速５kmで歩きます。
一方少年Aの頭にとまっていた蝿は歩きだしたと同時に飛び立ち
少年Bに向かって時速３０kmで飛び少年Bの頭についたと同時に再び
飛び立ち少年Aに向かって飛び同じ動作をくり返します。
さて、少年Aと少年Bが出会うまでに蝿は何km飛ぶでしょう？

これはある心理学者が優秀な人ほど解けにくいとして考えた問題だそうです。
ちなみに漏れはすぐわかった。

180 ：名無しさんの主張：03/02/03 18:52

10km

181 ：名無しさんの主張：03/02/03 18:57

>>180
勘でしょそれ？

182 ：名無しさんの主張：03/02/03 18:57

>>180
ちがうよ

183 ：名無しさんの主張：03/02/03 19:00

>179 30km
>158　まだ分からん。教えて～

184 ：名無しさんの主張：03/02/03 19:07

心理学者ってやな人種だ。

185 ：名無しさんの主張：03/02/03 19:08

>>175
高学歴によくあるセリフだろ。

186 ：名無しさんの主張：03/02/03 19:15

時間中飛び続ける（考え続ける）発想貧弱大卒にかけた皮肉っすか♪

187 ：名無しさんの主張：03/02/03 19:55

>>179
(60/7)∑(5/7)^k=(60/7)・{1/(1-5/7)}=30
俺は無限幾何級数で解いたのだがこの解き方はどう？

188 ：名無しさんの主張：03/02/03 19:57

>>124
試験を行うにも金がかかる。
どんな人間も受けに来ることは避けたいために線を引く。
大卒平均のレベル＞＞高卒平均のレベル
使い物になる確率も同じような物
だから、平均の低い集団を最初に切り捨てるのは合理的。
優秀な高卒を取れないリスクより、選別にかかるコストや時間、将来のリスクを考えて大卒限定にしているはず。
だから高卒に受験資格がないだけだろうね。
もちろん高卒の平均が大卒の平均より上だと言い切るなら話は別だが。
一人を選抜するためにそんなに金はかけられないだろ。

それに例えば研究所だったら初めから高卒は相手にされないだろうね。
勿論マスターやドクターを持っているなら別だろうが、高卒マスターやドクターっていたっけ？

189 ：名無しさんの主張：03/02/03 19:58

>>187
正解

190 ：名無しさんの主張：03/02/03 20:13

jisakujien

191 ：名無しさんの主張：03/02/03 20:29

学歴はかねでかえる
3000万で医学部いれる
大学は生涯学習機関なり．省令により大学は留年のない無学年単位制．留年のある
学年制は違法．単位制による厳格透明な成績評価の方が働きながらマイペースで学
ぶ生涯学習者の学力があがる．親がリストラになった貧乏学生も親のすねかじりと
同様に機会均等に最高学府で学べる．３・６宮崎・学年制違憲訴訟．違法な大学は
全国の留年体験者に不法利得の学費慰謝料100万円以上を返還し謝罪せよ．ぼったくり

192 ：名無しさんの主張：03/02/03 20:37

学部にもよるのでは？
例えば、医学部で解剖も分からないのに、その先学んでもな～。
動脈と静脈分からない奴に採血させられないだろ？

193 ：軍配は？：03/02/03 20:57

実務派的には
両者遭うまで
飛んでると
考えるのが
時間の節約に
なるってことか♪

194 ：名無しさんの主張：03/02/03 20:59

>>191　＞＞学歴はかねでかえる3000万で医学部いれる
３０００万なんてどっから出てきたんだよ？

だいたい入れても卒業できねーし国試通んねーよ！

皆そこそこ頭いいけど、女なんて泣きながら勉強してる奴だっているし
みんなどれだけ苦労して勉強してると思ってるのよ？

努力もしないで出来るような低レベルな学問してやがる奴ほど努力を
馬鹿にするんだよな

>>192
＞＞解剖も分からないのに、その先学んでもな～
アホか
解剖学通さないで進級するのは困難なんだから
先に進みたくても進めないんだよ！

195 ：名無しさんの主張：03/02/03 21:09

「要は両者遭うまで一定速で飛んでんにゃろ？」の発想に及べずほーてーしきを持ち出すと酒飲みのスパーク解答におよばん学費カモは割高の典型になるっちゅうことけえ♪

196 ：名無しさんの主張：03/02/03 21:17

ここにレスする人間は
社会の中核をなす機関・企業に勤めたことがないのだろうか。

マニュアル人間って…相当、現実知らないですね。
マニュアル人間は高卒ですよ。

大学だって、東大京大をはじめとする旧帝大や、一橋・東工大、
私立では早慶くらいがその高等教育機関です。

外資系投資銀行や一級官庁に勤める人材をじっくり見なさい。
そもそもマニュアル人間なんて存在しないのですよ。
君たち程度じゃ、測れない、深遠なるものですよ。

197 ：名無しさんの主張：03/02/03 21:22

>>195
誰も方程式なんて持ち出さんよ

必要なのは「３０×１」　の掛け算だけ

198 ：名無しさんの主張：03/02/03 21:30

>>197
距離と速度から時間を求めるには？

199 ：名無しさんの主張：03/02/03 21:35

>>198小学生レベルの質問するなよ　

200 ：名無しさんの主張：03/02/03 21:37

必要な手段を考えずとかく小難しい（と思わせたいのかな♪）式を書きたがる手合いは夏休みまでいれたら上々ってあたりですか♪

201 ：名無しさんの主張：03/02/03 21:40

いいですね！
http://csx.jp/~life-smile/

202 ：名無しさんの主張：03/02/03 21:41

>>200　
１８７は別に理解してる訳じゃないんだから

203 ：名無しさんの主張：03/02/03 21:50

「遭遇までの時間中一定速で飛んでる」に着眼できたかどうかだけで解答時間にうんと差が出るんであって微積披露してかますのが栄誉と思われん局面は結構多いってことけ？

204 ：名無し三平：03/02/03 21:55

>>「遭遇までの時間中一定速で飛んでる」
そっか！
僕はノートとペン用意して図にまで落して解いたよ。

205 ：名無しさんの主張：03/02/03 21:56

机上カモ
式と暗記と
氷河期と
ってあたりですか♪

206 ：名無しさんの主張：03/02/03 22:13

>>204あんたＦランク文系か？　
まあ釣りで全て悟ったような気になってるあんたは
食い物で万事を解決しようとする美味しんぼの山岡士郎と
同類のバカだから　気付かなかったのも仕方ないわね（藁

207 ：名無し三平：03/02/03 22:17

でも回答は合ってたけどね。

（藁　ってなんだか腹立つね。
馬鹿にされた気分がする。

208 ：名無しさんの主張：03/02/03 22:19

単位認定を頼みに行くのはまだしも、
結果を聞きに行っただけで落とすのはおかしいな、それは

209 ：名無しさんの主張：03/02/03 22:22

光は波なの粒なの？どっちですか。（小６：理科）

210 ：名無し三平：03/02/03 22:23

>>208
君は書き込むスレッドを間違えてないか？

http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1043088457/l50

211 ：名無しさんの主張：03/02/03 22:31

小６！俺は高校で光子の裁判読まされた記憶が・・・

小学生恐るべし。

212 ：名無しさんの主張：03/02/03 22:36

昨日、彼女がボクのをフェラしているとき、彼女のはずかしそうな赤い顔が
突然、青白くなって、具合が悪いのかと思うと、目の錯覚だったのか、また
自然な、ほんのり赤い顔に戻っていました。
これは、彼女のピストン運動による、スペクトルのドップラー変位なので
しょうか？

213 ：名無しさんの主張：03/02/03 22:39

>>209
波ですか？

214 ：身長183cmの普通の日本人28歳：03/02/03 22:39

俺はいまだに化学や物理は全然わからん。
高校の時、物理で、4点（100点満点で）をとったくらいや。
でもこの板のまともな皆様と同じくらいの大学の経済学部をちゃんと卒業し、
外資系のソフト関連会社に就職できた。
学歴は人生そのものではなく、集中力や使命感次第なんじゃないかねー。

215 ：名無しさんの主張：03/02/03 22:40

>>207
あんた何か余裕かましててムカつくんだよ！（怒

自分は高学歴だ、って言ったらどうなんだＹＯ！！

216 ：名無しさんの主張：03/02/03 22:42

>>214マジで聞きたいんだけどソフト関連会社って将来性あるんですか？

217 ：名無しさんの主張：03/02/03 22:44

あなたみたいな人は大丈夫。学歴を有効利用できてない人が学歴に固執
しているのだと思われます。目的も無く大学はいるのは無駄だと思うんだが
いかが？

218 ：名無しさんの主張：03/02/03 22:44

>>209
それは、アインシュタインでも答えられないとおもいます。
ユングさんのダブルスリットの実験をしてみてください。
波動干渉が見えるよ。（小５・男）

219 ：身長183cmの普通の日本人28歳：03/02/03 22:45

いろいろ投資家の方々に目をかけてもらっていて、
自己資本比率が高いですからね。
事業拡大という意味での将来性は我々の知恵次第ですが、
資本不足でぶっつぶれることはきっと無いと思います。

220 ：名無しさんの主張：03/02/03 22:50

>>212
それは、ドップラー変位と見て間違いないですよ。
計算してみないと分かりませんが、おそらく時速５０万ｋｍ以上のスピード
で貴方の顔に接近してきた時の一時的なスペクトル変位でしょう。（中１・男）

221 ：身長183cmの普通の日本人28歳：03/02/03 22:54

>>220
わけのわからんこと書いておるが、
社会板を超越しとらんか？

222 ：名無しさんの主張：03/02/03 22:54

この世のものはすべて波動だ～っていう学者いなかった？
高校の教科書に出てきた気がするんだけど、物理学者ってぶっ飛んでる
人もいるんだな～と思った記憶がある。人間も波なのか？ってマジで考えちゃったよ。

光は波でもあり粒でもあるでいいの？どちらともいえないなのかな？

223 ：身長183cmの普通の日本人28歳：03/02/03 22:55

>>222
もう勘弁してくれ、何を言うとるのかさっぱりわからん

224 ：名無しさんの主張：03/02/03 22:58

>>223
その程度の与太話しで分からなくなるなよ…

225 ：赤飯：03/02/03 22:59

>>214
甘いな。漏れは物理なら３点がある。

226 ：名無しさんの主張：03/02/03 23:00

いまだに桜の木下がわからんぞい。
頼むから教えてください。DQN大学生

227 ：名無しさんの主張：03/02/03 23:05

>>219 エンロンでも破綻してるのに確実とか言える会社なんてあるんですね　
　　　　自分は役所と医療関係だけだと思ってました

228 ：名無しさんの主張：03/02/03 23:34

ふ・・・低レベルな争いだな。
せっかくの大卒も台無しだな。

229 ：名無しさんの主張：03/02/04 00:37

「必死で日経読んでるけど脳内は字だけを追いかけ理解できず」
これの乖離激しいヤツほど学歴マシーンであり、かつ豚。
見事学歴と社会的能力を現してる句
考案したおれって天才（萎

230 ：名無しさんの主張：03/02/04 00:48

２２９　社会的能力発揮出来るまでにおまえは定年迎えそうだけどな

231 ：名無しさんの主張：03/02/04 00:54

>>229
まあ、おまえよりは先にな。痰汁。

232 ：名無しさんの主張：03/02/04 00:58

>>229
別におまえのこといったわけではないYO
そんなむきになるな（ｗ

233 ：名無しさんの主張：03/02/04 00:59

ｲﾀﾀ
>>229でなく
>>230だった

逝ってきます

234 ：名無しさんの主張：03/02/04 01:07

将来に何の保障も無い人間が大風呂敷を広げるなよ
まあ夢を見るのは良い事だが

235 ：名無しさんの主張：03/02/04 07:01

机上カモ
式と暗記と
氷河期と
ってあたりですか♪

236 ：名無しさんの主張：03/02/04 09:27

高卒によると、小難しさの演出のために式にするんだってｗ

237 ：名無しさんの主張：03/02/04 09:32

教育法の原則は生涯学習権，機会均等権，画一教育の回避です．
働きながら学ぶ労働者にも最高学府の教育を受ける機会を．
親のすねかじりが本邦は多すぎる．貧乏人でも
医者弁護士教授になれる道．学歴とは無関係で職業選択の自由を
留年ありの「単位制？」は違法であることをマスコミに告知
しよう．強制慰安婦事件やぼったくり事件ならぬ
強制留年学費返還事件．教育庁も単位制高校同様
の単位制大学だと確認した．大学設置基準課に電話で聞いてください
留年生全国連合学習人権擁護委員会．学位授与機構，単位互換制度でトランスファー

238 ：名無しさんの主張：03/02/04 09:36

↑↑↑↑↑
コピペ

239 ：名無しさんの主張：03/02/04 16:02

age

240 ：ぷっ♪：03/02/04 20:17

立方体の体積計算をインテグラルとか書きながらやんのけぇ？

241 ：名無しさんの主張：03/02/05 00:35

不条理な採点には闘う
大学は大学令や設置基準で無学年制．
留年制は苦手科目をもつ自活者の
個性的生涯学習を妨げ，単位制による厳格な成績評価
より学力さがる．経済的弱者の国民国家に
弊害が多く廃止．違法には幇助しかねる．
留年学年制違憲訴訟は３月７日宮崎で公判．ぼったくり同様勝てる

242 ：名無しさんの主張：03/02/05 07:33

金と学歴はないよりあったほうがいい。低学歴がが学歴が意味がないとか
高学歴に食ってかかるのは他人を否定して自分を保つという原始的な人間の
防衛機制の一つだな。いわば自分の心を守る最終手段。

あと学歴は性欲や食欲よりは順位が劣るがかなり高いレベルに位置する
本能的欲求。その証拠にこのネタはどこでも盛り上がってる

243 ：名無しさんの主張：03/02/05 08:02

人生の負け組みが集まるスレだね

244 ：名無しさんの主張：03/02/05 08:20

>>248
おまえみたいなのが一番学歴を気にしてるんだよ

245 ：名無しさんの主張：03/02/05 08:21

244を訂正>>243

246 ：名無しさんの主張：03/02/05 08:22

>>244
おまえみたいなのが一番学歴を気にしてるんだよ

247 ：名無しさんの主張：03/02/05 08:27

高学歴で学歴を気にしてる奴＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞低学歴で高学歴を僻んでる奴＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞学歴のスレを一々クリックして偽善吐いて帰るやつ（実はこの手が一番学歴ヲタ）

248 ：名無しさんの主張：03/02/05 08:35

大学の一般教養に「高卒心理」が必要なのではないか？とここ読んでｵﾓﾀ

249 ：名無しさんの主張：03/02/05 08:40

大体中学でいじめやってたやつのほとんどが高卒とかドキュン大
行ってるから人間何卒でも人を貶してるんだなとは思う

250 ：名無しさんの主張：03/02/05 08:41

>>242
僕は　食欲は少しだけありますが、学歴欲（？）は全然ありません。
なぜなら、
食べないと死んでしまいますが、学歴は無くても生きていけます。

251 ：名無しさんの主張：03/02/05 08:43

>>250
学歴欲ゼロな奴はこのスレを見ることさえしないだろ。
それに欲求が満たされないから必ず死ぬとは限らない。

252 ：bloom：03/02/05 08:44

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

253 ：名無しさんの主張：03/02/05 08:46

日東駒専以下ならとっとと辞めた方が賢い選択だろ

254 ：名無しさんの主張：03/02/05 08:49

>>251
敵を知ることで、己を知る。
興味ないことでも、批判する時は相手の考え方を
知っておくのが　礼儀だと思っていますから。

食欲が全く無くなり、二ヶ月間何も食べないと　必ず死ぬと思いますが。
でも、学歴が無くても　それが原因で死ぬとは思えません。

255 ：名無しさんの主張：03/02/05 08:53

皆の学部を言って見ない？　　

因みに俺は家政学部

256 ：名無しさんの主張：03/02/05 09:14

因みに俺は元　高額部

授業料が高額でした。

257 ：名無しさんの主張：03/02/05 09:19

>>256　元？　現在は？

工学が高いって・・・・・・・　　あなた貧乏さん？

258 ：名無しさんの主張：03/02/05 10:01

>>257
現在は無職です。

貧乏という意識はありませんが、
工学が高いと思っているのは本当です。

例えば、ハンバーガー１個が１万円すれば
誰でも高いと感じるでしょう？

259 ：名無しさんの主張：03/02/05 12:24

学費を納めるカモと収める賢者とどちらが賢いのかにゃ～♪

260 ：名無しさんの主張：03/02/05 13:23

>>254
結局学歴を気にしてるということだな。

欲求は確かに生理的欲求は満たされないと死ぬが
それ以外の自我欲求のような欲求は満たされなくとも死なない。

261 ：名無しさんの主張：03/02/05 13:30

自分の怠慢を棚に上げて他人の学歴を否定したいやつは最低

262 ：名無しさんの主張：03/02/05 13:34

>>261
怠慢とは？具体的に。

263 ：名無しさんの主張：03/02/05 13:36

>>262
勉強してこなかった奴など

264 ：名無しさんの主張：03/02/05 13:50

>>263
なるほど。では、質問するけど、

自分の意思で学校を決め、学歴を伸ばさなかった人は最低の部類か？
世間的には決して有名校ではないが、そこでその人の意思で
専門分野を勉強している人は？何となく・・・という理由で
大学に進んだ大卒よりもずっと優秀だよね。

また高卒と馬鹿にする大卒が多いけど、当然自分の意思で大学に
進まなかった人っているよね。
それは遊びたいという理由じゃなく。そんな人も
怠慢を棚に上げた最低人間になるのでしょうか？

265 ：名無しさんの主張：03/02/05 14:02

>>264
俺が言ってるのは大卒に食ってかかるような高卒は自分の怠慢を
棚に上げてるんじゃないかということだ。

なんとなく大学へ行った奴と有名校ではないが確固たる
意思で無名高校で勉強したやつのどちらが優秀かは労働市場が
決めることだろうと思う。恐らく日本の社会システムだと
なんとなく大学へ行ったやつを取る場合がほとんどだけどね。
その前になんとなく有名大に行けるやつはあまりいないと思うけど。

266 ：名無しさんの主張：03/02/05 14:05

東大出てから学歴なんて関係ないぜって言うのはかっこいいが
高卒や馬鹿大しか出てないのに学歴なんて関係ないぜと言うのは負け惜しみだ。

267 ：名無しさんの主張：03/02/05 14:08

＞俺が言ってるのは大卒に食ってかかるような高卒は自分の怠慢を
＞棚に上げてるんじゃないかということだ。

それはわかるけど、
自分の意思がしっかりして、遊び目的で大学に進まなかった高卒の人も
大学行くぐらいなら高卒の方がイイぜ！と言う人いるでしょ。
これはどう思うのか？と質問したつもりなんだけど。

＞なんとなく有名大に行けるやつはあまりいないと思うけど
いるでしょ。
とりあえず有名大に入りたいから、学部も人気無いところや
入りやすいところを選んで入るヤツが。
有名大の看板が欲しいために。

268 ：山崎渉：03/02/05 14:08

こんなくだらない場所で油売ってないで早く職安行った方がいいでちゅよ～(^^)

269 ：名無しさんの主張：03/02/05 14:11

>266
釣られておくけど、読んでる？
キミだけすごく浮いてるぞ。

270 ：名無しさんの主張：03/02/05 14:15

>>267
遊び目的で大学に行かなかった奴はそれはそれでいいが少なくとも
その場合は社会に出て高卒だと馬鹿にされることがあらかじめわかってる
のだから大学がどうとか言うなということだな。

なんとなく遊びほうけながら有名大に入れるやつは少ないはず。
有名大の看板が欲しいやつはそれはそれでいいと思うぞ。

271 ：名無しさんの主張：03/02/05 14:19

なんか間違っているんじゃないな？

＞社会に出て高卒だと馬鹿にされることがあらかじめわかってる
＞のだから大学がどうとか言うなということだな。

では、何のために大学に行くの？バカにされるのを避けるため？

＞有名大の看板が欲しいやつはそれはそれでいいと思うぞ

やっぱりバカにされるのを避けるためか・・・

272 ：名無しさんの主張：03/02/05 14:23

>>271
例えそうだとしてもいいんじゃないか？要は社会や労働市場ががどちらを評価
するかということだろ。

馬鹿にされるのを避けたいという心理は学歴に関係なく誰しも持ち合わせてる
心理だと思うけどね

273 ：名無しさんの主張：03/02/05 14:25

まあ馬鹿にされたくないが故に高卒は学歴を否定して逆に大卒を
あごで使ったなんて言ってる訳だからな・・・

274 ：名無しさんの主張：03/02/05 14:26

＞馬鹿にされるのを避けたいという心理は学歴に関係なく誰しも持ち合わせてる
＞心理だと思うけどね

そうだけど、その心理の元が「学歴」というのは、
あまりにも情けないなあ。やっぱり日本の社会制度まで
話を戻さないといけないのか？！

＞要は社会や労働市場ががどちらを評価
＞するかということだろ。

では社会や労働市場は、学歴で馬鹿にされるのを避けるために
意味もなく大学に進学した大卒を評価するの？
ごめんね、そんな話、聞いた事無いよ。

275 ：名無しさんの主張：03/02/05 14:28

ちょっと聞いていいか？

お前らなんでまっ昼間から２ｃｈが出来るんだ？

もしかしてリストラでもされたんか？

276 ：名無しさんの主張：03/02/05 14:31

>>274
何故に学歴だと情けないのかが不明。

社会や労働市場は目的なく大学へ行った人間も評価している。
その証拠に求人票の多くは｢大卒｣を前提としてるからね。
つまり大学を出ていないと話すら聞いてもらえない。

277 ：名無しさんの主張：03/02/05 14:32

>>275
学生

278 ：名無しさんの主張：03/02/05 14:33

>>277
なんで遊びに行かんの？

279 ：名無しさんの主張：03/02/05 14:35

＞社会や労働市場は目的なく大学へ行った人間も評価している。
＞その証拠に求人票の多くは｢大卒｣を前提としてるからね。
＞つまり大学を出ていないと話すら聞いてもらえない。

一歩下がって、
社会や労働市場のその評価の仕方についてどう思う？
あなたの率直な意見が聞きたい。

「だってそうなっているんだもん」とか「それが当たり前だから」
のような返事は期待していません。率直な意見を聞きたい。

280 ：名無しさんの主張：03/02/05 14:36

>>278
PCくらい誰でもやるだろ

281 ：名無しさんの主張：03/02/05 14:39

>>280
こんな天気が良いのに勿体無いじゃないか？　　女と遊んでた方が楽しくねーか？

282 ：名無しさんの主張：03/02/05 14:42

>>279
資本主義国家では企業が欲しいと思った労働力を需要する。
企業が学歴を備えた人間を望むならそれはそれでいいと思う。
市場は自由な動機の下で需要したり供給したりするのが理想だからね。

そういう制度が嫌なやつは革命か亡命でもすればいいんじゃないかと
俺は思う

283 ：名無しさんの主張：03/02/05 14:43

>>281
無職で２ｃｈよりはいいと思うけどね

284 ：名無しさんの主張：03/02/05 14:49

>>282
そんな答えは期待してなかったんだけどなあ。
＞「だってそうなっているんだもん」

そういう中途半端な意思の持ち主が、安易に
低学歴者を否定するのは、やはり間違っているんじゃないか！
その意思の方がよっぽど「怠慢」じゃないかな。そう思うけど。

285 ：名無しさんの主張：03/02/05 14:50

>>283
身分はお前と一緒のスネかじりだよ　
でも家に閉じこもって昼真っから￥ＰＣなんかやんないぞ

286 ：名無しさんの主張：03/02/05 14:52

>>284
じゃあどういう制度がいいのか聞かせてもらおう。
まあ恐らく東大卒＝高卒、重要なのは人間性だから
東大卒も高卒も同じ地位、賃金のもとで扱うべきだと
言いそうだが・・・

俺は学歴も能力の一つだと思うけどね

287 ：名無しさんの主張：03/02/05 14:53

>>285
やってるじゃん

288 ：名無しさんの主張：03/02/05 14:54

>>287
ﾜﾛﾀ

289 ：名無しさんの主張：03/02/05 14:59

>>287
だから家じゃないって　　

290 ：名無しさんの主張：03/02/05 15:02

>>286
気にさわった？プライド高そうな方みたいだ。
だけどその高いプライドが傷。命取りだと思う。

どういう制度とか以前の話じゃないかな？
いわゆる「偏見」の追放。人間性の話なんかあまりしたくないけど、
するとすれば、偏見をしている人の人間性かなあ。

学歴が能力の一つというのが意味不明。
そう言う人多いけどね。
今までの話の流れから考えても、学歴が能力とは到底思えないのだが・・・
では自分の意思で大学に進学しなかった人の能力は
その程度というのがアナタの結論ですか？違うと思うけど。

291 ：名無しさんの主張：03/02/05 15:03

大体学歴も人の持ち物だから他人の持ち物を否定して
自分を保とうとする根性が気に食わないね。
極論になるが松井はイチローがそういうやり方で社会に
認められたとは考えにくいように高卒でもしっかりしてるやつは
他人の持ち物を否定したりしないよ

292 ：名無しさんの主張：03/02/05 15:09

>>290
根拠に基づいた偏見じゃないか？一応努力の下にそして競争のもとに
成り立ってると思う。

差別なんて人間誰しもが少なからず持ち合わせてるごく自然な感情。
人間は非差別部落の中でも差別しあう生き物なんだぜ。それが人間。

俺の考えが違うかどうかは少なくとも社会や市場が結論を出してるでしょう。
学歴が関係ないと思うなら中卒で生きていけばいいんじゃないか？
まあその場合馬鹿にされるのは受け入れるべきだね、291の言うとおり決して他人の持ち物に
けちをつけてはいけない。

293 ：名無しさんの主張：03/02/05 15:09

>>291
同意。290でも書いたけど、偏見が酷いよね。日本社会は。
282の主張もわかるけど、だからと言って、
高卒は怠慢だ！とか言うのはどうかと。
そこで282のような主張されても、根本的に間違っていると思う。

294 ：名無しさんの主張：03/02/05 15:15

偏見を気にしてるような人間は何かを差別するということもやっている
人間とは元々矛盾した生き物である。大卒にそれを捨てることを要求する
のは無理だと思う。そして高卒も何かを差別して生きている

295 ：名無しさんの主張：03/02/05 15:15

>>292
全体的に開き直ってない？偏見・差別について。
都合良く解釈しすぎてつまらないなあ。

296 ：名無しさんの主張：03/02/05 15:17

>>295
差別・偏見がまったくない人間は神の領域だと思うぞ

297 ：名無しさんの主張：03/02/05 15:21

差別っていうか学歴は世襲制身分よりはずっといいシステムだと思う。
なんせ部落民でも東大への道があるんだからね。世界を見るとカースト制
や北朝鮮のような出身身分みたいないわれのないことで苦しんでる奴は
大勢いる。

社会システムを完璧にするのは不可能だ。理想に近づけることは可能だが。

298 ：名無しさんの主張：03/02/05 15:28

人間は平等に耐えられない生き物なんだよ。社会主義がどうなったのかを見れば
わかる。人間誰しも差別したりされたりして自分を保ちながら生きないと
耐えられない生き物が人間。

299 ：名無しさんの主張：03/02/05 15:31

＞２９８
同意。学歴に限らずみんな差別しあいながら生きてる気がする
特に2chねらーは（藁

300 ：名無しさんの主張：03/02/05 15:33

＞学歴は世襲制身分よりはずっといいシステムだと思う
同意。それと、
＞社会システムを完璧にするのは不可能だ。理想に近づけることは可能だが。
これも同意。

でも、そんな事は言っていない。差別論も方向性が狂ってきている。
論点は何度か言ってるけど、遊び目的じゃなく進学をしなかった高卒への
偏見が現実に存在することだ。そして世の大卒は、そういう人に対して
「大学に行けなかった“言い訳”」と言っている。事実、２ちゃんでも
そんな人多いよね。
世襲制が出たからちょっと触れてみるけど、職人・芸の世界では
高卒・中卒でも名人になったりするよね。
でも現状の日本社会では、やっぱり怠慢になるのかな？
根拠に基づいた偏見をされるのかな？>>292にあるように
＞まあその場合馬鹿にされるのは受け入れるべきだね
と、覚悟しないといけないのだろうか？

301 ：名無しさんの主張：03/02/05 15:34

>>286
能力というよりは努力と思う。

それはともかく、この社会って今もって変な差別感覚があることは確か。
どこの大学卒なのか？を判断する風潮が根強く残ってるのは変だ。何をどれ
だけ勉強したのか？で判断されない場合がある。

ちなみに俺は通信課程で大学を卒業したんだけど、通学課程と通信課程との
間に暗黙の差別思想があるのを今まで何度となく味わってきたことやら。
諸事情で働きながら勉強することになり、通信で苦労して勉強してようやく
卒業までしたんだけど（マジで苦労したよ）。

302 ：名無しさんの主張：03/02/05 15:35

卒業時以外に留年のある学年制大学があればお知らせねがいたい．
進級の厳しい大学学部や,
単位認定が不条理で講義がへたでめちゃくちゃな教師の名前も
併せて情報提供願いたい．教育庁
も単位制の完全実施を各大学に警告している

303 ：名無しさんの主張：03/02/05 15:38

>>300
ここで馬鹿にされてるのは意思のない高卒なんじゃないのか？
イチローや松井、職人の世界で成功した人間を馬鹿にしてるん
じゃないと思う。

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/13/02/010201a.htm
文部科学省「新規高等学校卒業者の就職の現状と課題」

でもわかるとおり意思のないのは寧ろ高卒のほうが多くて国も
頭を悩ませてるみたいだぞ

304 ：名無しさんの主張：03/02/05 15:41

文部科学庁の調査なんてアテにならんぞ
官僚感覚の調査の結果を鵜呑みにすることほどバカなことはない

305 ：名無しさんの主張：03/02/05 15:43

>>304
でも大体のところ当たってないか？世間もそういう見方をしてるし
俺の周りの高卒もほとんどフリーターとかパチプロやってる

306 ：名無しさんの主張：03/02/05 15:46

>>301
それは仕方ないな。俺も勉強せずに裏金で私立の医学部行って
外車に乗ってるやつがうらやましいがそんなの考えてても仕方ないし。

307 ：名無しさんの主張：03/02/05 15:55

>>306　なんで仕方ないのよ？　
医学部なんて頑張れば行けるじゃない
金もなんとかなるでしょ

308 ：名無しさんの主張：03/02/05 15:56

> 同意。学歴に限らずみんな差別しあいながら生きてる気がする
ニワトリのつつき合いと同じです。順位をつけないと不安になる哀れな生き物なんです。
DQNは腕力で順位を付けたがりますが、低能は学歴で順位を付けたがるのです。
成金は年収で順位を付けたがりますし、男はチンチンの大きさで順位を付けたがります。

309 ：名無しさんの主張：03/02/05 16:11

>世間もそういう見方をしてるし
見方か

310 ：名無しさんの主張：03/02/05 16:21

学歴社会にしたのは何故で誰か。
誰かが学歴が人の為になると思い込んで煽動したのかも知れない。
まあ、高い学歴があれば就職に有利になる事は確か。
しかし、それで本当に幸せが得られるのか。
詰まる所、幸せの為じゃないのかな。
でも、幸せはそれだけでは得られない事に気付く必要がある。
ろくに大学へ行っていない人でも成功したり、有名になったり、出世している事実を見る。
学歴信仰はいい加減に、皆は目を覚ませよな。
仕事をしていて必要になったら大学へ行くというのも一つの方法かも。
適材適所といって、人は皆、適性として各々異なった個性や才能があり、得意な分野があれば不得手な分野もあるものです。
それを自ら見い出して進むべきでしょう。
当HP↓には関連した説明があります。
http://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

311 ：tohtoshi@message：03/02/05 16:29

>>310
名前を入れるのを忘れた。
能力主義がこれからの社会かな。
人柄も大切だけど。

312 ：名無しさんの主張：03/02/05 16:30

>>307
私立の医は6年で5000万円、50代の平均貯蓄は1200万円。
どう考えても一般人じゃ無理ですな。
国立医という考えもあるけどどこも東大レベル。行けると
思って難関大出て再受験するやつもいるみたいだが成功してるのは
10人に一人くらいらしい。言うのと実際にやるのとでは違う。

313 ：名無しさんの主張：03/02/05 16:33

>>311
> 能力主義がこれからの社会かな。
まずは能力を正確に評価できる人間を見つけないと意味無いね。
学歴主義なら馬鹿でも評価できるけど。

314 ：名無しさんの主張：03/02/05 16:36

仮に学歴がなくなっても人間のことだからまた別の指標で順位を
つけたがるぜ。それに学歴はあって損するわけでもなかろうに

315 ：名無しさんの主張：03/02/05 16:37

新規に会員になられた時点で、１００円キャッシュバック。お友達を紹介して、そのお友達が会員になられますと、紹介者
であるあなたに３００円が加算されます。またフルーツメールからのメールを受け取り、リンクをクリックして広告主様のメッ
セージやホームページをご覧になるとポイントが貯まります。ビンゴゲームでもポイントをためることは可能です。その貯まっ
たポイントはフルーツメールの用意するいろいろな商品券又は現金と交換できます。超おすすめのHPです
下からどうぞ

http://banana.fruitmail.net/cgi/introduce_jump2.cgi?1333534

316 ：名無しさんの主張：03/02/05 16:38

>>312　５０００万てどこから出たの？　当然生活費込みだよね
それでも年間だと８００万程度だから貯蓄が２０００万もあれば余裕だろ

因みに昭和医大２３００万　私立医大なら学校が無利子で２０００万位貸してくれるところもある
（確かマリアンナが１５００万は融資してくれる）　奨学金も月額１５万はざら

知らんのか？

317 ：名無しさんの主張：03/02/05 16:40

>>316
とりあえず2000万にしても自由になる金がそこまであるやつは上位層。
世の中のほとんどの人間は3000万でやっと家を買いローン35年とか40年
で生きている。

318 ：名無しさんの主張：03/02/05 16:42

おまえら、特殊法人を許すな！！
特殊法人は税金の無駄遣い！！
勤務中にこんなことも書き込めるバカ発見
http://mbspro2.uic.to/user/pekinn4.html

319 ：名無しさんの主張：03/02/05 16:45

>>317　俺の地元の友人の親は東大とＫ大
行ってる子供の為に家売って
自分たちは市営に住んで仕送りしてるよ。
二人で月６０万はかかるって言ってたけど
なんとかなるんだよ

320 ：tohtoshi@message：03/02/05 16:58

>>313
能力を正確に評価できる人間を見つける。というより、
本当をいえば、これから育てないと居ないかも。
しかし、企業の中には、年功序列とかを見直して能力を評価する方法を取り入れつつあるようです。
何を基準にして評価しているのかは分からないが。
職場というのは、人間関係が大切だから、人柄とか性格が出世に影響することも事実です。
頭が優れているだけでは、足を引っ張られるかも。

321 ：名無しさんの主張：03/02/05 17:00

企業における能力って社内ではライバルを蹴落とし社外ではいかに客を
丸め込んで儲けるかっていう能力だから学歴よりたちわるいんじゃないか

322 ：名無しさんの主張：03/02/05 17:07

企業なんて所詮浅ましい魑魅魍魎どもの巣窟
学歴とは世の中で最もピュアな物の一つである

323 ：名無しさんの主張：03/02/05 17:32

就職時の大卒、高卒区別を無くす。みんな新人なんだから同じ扱いでいいはず。
その分、能力があり成績が伸びてる奴はどんどん昇給なり昇進するシステムにする。
そこで大卒があきらかに優秀だったらみんなも大卒の看板を認めるんじゃない？
経営側も馬鹿に高級払わずにすむから得だと思うし。

やってやれない改革ではないよ。やってみる会社ないかな？

324 ：名無しさんの主張：03/02/05 17:36

新卒市場は学歴で転職市場は実力
これでいいだろ。

325 ：名無しさんの主張：03/02/05 19:39

>>302

俺の出た大学（某国立大工学部）は卒論着手条件というのがあって、
ある一定以上の単位を持っていないと、卒論に付けない＝留年となっていたが。
勿論卒業留年もあったよ。

326 ：名無しさんの主張：03/02/05 19:40

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　　　 l く/_只ヽ　　　
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327 ：名無しさんの主張：03/02/05 19:53

>>323
それだと、初めからまともな大卒には見向きも去れないぞ。
高卒と同じ条件でも就職しようとする大卒は大半が落ちこぼれ。
落ちこぼれＤＱＮ大学生と高卒を比べても意味ないだろ。
あと、勉強が出来るから優秀とは言わないが、学力の低い高校になればなるほど生徒のＤＱＮ度が上がるのは事実だろ。
すくなくとも学歴がある（勉強した）という事実は、ＤＱＮを排除する一つの関門になりうるからね。

>>324
それはそれで同意だが、募集を出して応募してきた人間を全て試験するのはコスト的に見合わない場合が多い。
だったら、まずはずれの少ない「大卒」という一つのフィルターをかけるのも合理的ではないか？
すくなくとも世の中で学歴が一つの重要な要素である事は誰でも認識しているのだから、高卒という人生を選ぶということは
（１）あえてやりたい事があった
（２）貧しかった
（３）受験勉強なんかしたくなかったから逃げた
（４）大学に行く頭がなかった
というところだろ
（１）は「何で大卒が優遇される」と言うわけがない
（２）は今の時代ごくごく例外で、すくなくとも頭があれば相当貧乏でも進学できる
つまり（３）と（４）が「学歴差別」と叫んでいる張本人だろ。
進学を自分の怠慢や能力不足で断念したのに、「学歴で差別するな」とはおかしな話。
だいたい性別や人種、家柄などの差別は無くすべきだが、学歴差別を否定するという事は
「努力して這い上がる手段の一つ」を否定する事なんだぞ。
一生懸命努力して学歴を身につけた人間が、努力しないで高卒の道を選んだ人間より優遇されるのがどうしておかしい？
高卒差別が嫌なら「進学すればよかった」んだよ。
進学しないのは自分の意志だろ。
自分の意志でその道を（差をつけられることを自覚して）選んだんだから、文句を言うのはおかしい。
性別や人種や家柄と違って「自分の意志で手に入れられる」学歴を否定するのはどういうこと？

328 ：名無しさんの主張：03/02/05 20:06

＞327　高卒と同じ条件でも就職しようとする大卒は大半が落ちこぼれ

そういう奴が大学に行かなくなるから、高卒で働き始めていいカナと。
大学行くのがリスクになれば、強い目的を持った奴だけが大学に行くよう
になるからいいんじゃない？

329 ：名無しさんの主張：03/02/05 20:21

>>328

研究や開発のように大卒が最低条件といえる職場もかい？

俺は工学部だから、製造業技術系以外の就職先は知らないが、それでも高卒と同条件なの？
それに、そんなことすると、大学で勉強してより高度の仕事が出来る人材が進学しなくなるよ。
それって損失じゃない？

まあ、俺が知っているのは製造か研究の職場しか知らないからだろうが、そこでは大卒である意味はきちんとあるよ。
全ての仕事がそうだかどうかは知らないけどね。

330 ：名無しさんの主張：03/02/05 20:23

>>260
>結局学歴を気にしてるということだな。

亀レスですいません。

確かに以前までは、病的なほど　学歴を気にしていました。
でも高校から　それなりの大学（？）に入学しても
それまでと何も変わりませんでした。

結局、上（？）のレベルの大学を見たら　きりが無いので
学歴という概念に縛られている以上、ほぼ100％の人が
学歴コンプレックスを持っていることになります。

例えば、苦労して灯台に合格しても世界にはさらに優れた大学が
数多くあります。　　（ノーベル賞受賞者の数で評価した場合）

もちろん下を見て、多くの大学があったとしても
そんなものは所詮　「空想の満足感」に過ぎません。
「他人を見下す」ことでしか　自分の価値を見つけれない人は
「最低のクズ」です。

「学歴」にこだわっている以上、どの道　
ある種の「劣等感」を持たなければならないなら　
いっそのこと学歴に　こだわるという概念自体を
無くしてしまえば　良いのではないでしょうか。

「学歴」でしか、自分の「空想の価値」を証明できないなんて
とてもとても「寂しい人」達ですね。

331 ：名無しさんの主張：03/02/05 20:31

＞329
そういう所は、結局大卒しか採用されないのだからいいじゃないですか。
必ず高卒を採用しろといっているのではなく、学歴偏重をやめようと。
専門的知識、技術が要求されるところでそれを学んできた者が優先されるのは
当然。それも、やってきた内容で。学歴、大学ブランドだけで評価されるのは
おかしいでしょ？

332 ：名無しさんの主張：03/02/05 20:32

>>330

学歴は絶対ではないが、必要なものだと思うが。
ある意味免許でしょ。
すくなくとも持っていなかったら相手にされない。

333 ：名無しさんの主張：03/02/05 20:36

>>331

それは同意。
俺は製造業か設計業しか興味がないし、学生時代の仲間もその路線だから他業種は正直知らない。
この世界では大卒は最低条件といえるし
（高卒だと現場作業者どまりが大半）
見ているとある意味それもしょうがないと思えるから（能力的に）大卒優遇を反対する気にはなれない。

334 ：名無しさんの主張：03/02/05 20:39

>>332

ぜひ、君のようなヒトに聞きたいです。
君の意見から判断すると、
「学歴は就職の時に必要な　免許」という考え方ですか？

学歴に対し　それ以上の「必要性の有る　価値」はありますか？

335 ：名無しさんの主張：03/02/05 20:43

＞333
でも、よく分からん文学史とか学んだ大卒と高卒が、扱いが変わってくるのは
疑問じゃない？
大卒でもそれを有効利用できない職場なら、高卒と区別する必要ないじゃん？

336 ：名無しさんの主張：03/02/05 20:46

>>333

確かに　君の意見はもっともです。

でも、君は何か「勘違い」をしていると思いますよ。
ここは　学歴社会について　考えるスレです。

製造業や建設業などの極一部の業種をみて、
社会全体を評価するのは　なぜですか？
大学生全体に占める　それらの分野に関連する人の
割合も極一部です。

木を見て　森全体を把握したように　
妄想するのは「滑稽」ですよ。

337 ：名無しさんの主張：03/02/05 20:47

>>334

実社会で仕事の中の訓練では覚える事が難しい論理的思考の基礎を学べる。
工学部なら、その仕事に直接使わない部分の基礎的知識もかじってはいるから、いざ必要となったとき短時間で習得できる。
あと、学歴は主に「就職」のときしか武器として使わないだろ。
あとは個人的な思いの中での価値でしょ。

結局学問をした結果として「学歴」というものがついてくるんだから。
肩書きは必要なときに武器になるもので、それ以外はある意味自己満足。
ただ「学歴社会」である企業社会を生き抜く武器には当然なる。

「必要性のある価値」と言っても、実用以外は全て「自己満足」だろうね。
ただ学歴は非常に実用性のあるものであると言うだけ。

338 ：名無しさんの主張：03/02/05 20:55

学歴社会をぶっ壊したときに生き残れる奴だけが、本当に学歴を誇れる
資格のある奴だと言ってみるテスト。

339 ：名無しさんの主張：03/02/05 20:57

＞「学歴社会」である企業社会を生き抜く武器には当然なる

現実問題として、学歴が生き抜く武器にはなっても
強力（高学歴）な武器を持つ兵士（労働者）が昨今、
首を切られることが多々見られますよね。

340 ：333：03/02/05 20:58

>>336

自分は日本は決して「学歴社会とはいえない」と思っているから。
ただ専門知識が必要な職種に学歴による差があっても良いと考える。

あと、学歴が合ったほうが有利だと言う事はほぼ全員が知っていることだよね。
そして学歴は努力して勉強すれば誰にでも身につけられるチャンスがあるものであることも事実。
つまり、能力があって努力すれば手に入れられる有利さを手に入れられなかったってことは
「能力がないか努力しなかったかのどちらか」と考えることも出来るわけだ。
雇おう側からすると、努力と能力で手に入れられるものを手に入れなかった人間は、それを手に入れている人間より劣る可能性があると考えることも出来る。
人一人をやとうのはリスクを伴うものだから、より少ないリスクでより大きな効果が欲しいのは当然。
だから、一つ目の関門として「大卒」を作ったとしてもおかしくはない。

それに日本はそんなに学歴社会なのだろうか？
比較的大手企業でも高卒管理職なんて珍しくもない。
個人的に日本は騒ぐほどの学歴社会ではないと思っているのだが。

だって、初任給を見ても、大卒と高卒の差なんて３万程度。
この程度の差は学歴社会といわれている他国から見ると、はないに等しい差だよ。

341 ：名無しさんの主張：03/02/05 20:58

>>使われていなさい、搾取されなさいＡＬＬ

342 ：名無しさんの主張：03/02/05 21:00

>>337

>実社会で仕事の中の訓練では覚える事が難しい「論理的思考の基礎」を学べる。

君の言っていることが、僕には理解できないのですが。
君の考えている「論理的思考の基礎」の定義とは一体何なのですか？

大学の前段階である　「大学受験」に関して述べると、
あれは思考力を養っているのでは無く
「暗記」と「忍耐力」を養っているだけだと思います。

むしろ、あらかじめ出題者が用意した　一つの答えを
導かなければならないので、自由な「思考力の衰退」を意味している。
これは大学受験に限らず　日本の教育システム全てに言えること。

高等な教育を受けている人程、思考力が衰退し
自由な発想ができない　ヒトの割合が多いのだから
学歴社会は　「百害あって一利なし」だと思いますよ。

343 ：333：03/02/05 21:01

>>339

だから、そんなに日本は学歴社会じゃないだろ。
学歴社会と叫んでいる高卒は、自分の能力を棚にあげて学歴社会のせいにしてるだけ。
結局は実力でしょ？
すくなくとも中途入社ならね。

344 ：名無しさんの主張：03/02/05 21:04

＞専門知識が必要な職種に学歴による差があっても良い

質問するけど、専門知識が必要ではない職種って何？
自分のやっている事は一般人が知らない専門分野だと
胸を張りたいのだろうが、現実はみんな専門分野に
携わっていることを忘れるな！

＞日本はそんなに学歴社会なのだろうか？

キミ、この文の上８行の文章を読み返したら。
自分の作文を読めばそんな疑問は生まれないはずだが。

345 ：名無しさんの主張：03/02/05 21:06

>>343
＞学歴社会と叫んでいる高卒は、自分の能力を棚にあげて学歴社会のせいにしてるだけ

>>261へ戻ってくれないか？まるで話を理解できていないみたいだよ。

346 ：名無しさんの主張：03/02/05 21:09

>>340
>自分は日本は決して「学歴社会とはいえない」と思っているから。

嘘をつくのはよくないと思いますよ。
（本当は「日本は絶対　学歴社会」と思っているくせに　（爆笑））

「学歴社会とはいえ無い」と思っている人が　なぜ
「学歴社会について　考えるスレ」にいるのですか？

それとも君は　日本以外の国のことに関して
述べているのですか？？

347 ：333：03/02/05 21:17

>>342

でもその記憶力は学問の上での最低条件。
記憶力がきちんとしていないと、その先の発展も望めない。
理屈を覚えられなければ、理解して自分のものには出来ないし、理解しなくては改善も出来ない。
ごく稀にいる天才は別かもしれないが、大学とは「一般の人間に教育を行うところ」なのだから、基礎的な記憶力があって当然。

大学ではそのような基礎をきちんとした上で実験実習研究を行う。
論理的思考という言い方が良いかどうか分からないが、企業でのＯＪＴでは直接仕事に関わる部分しかしないのが現状。
工学の基礎を学んでいると言う事は現象を多方面の知識から見ることが出来ることにつながる。
そしてそのような知識を組み合わせて物事を考える訓練も受けている。
そういう訓練を受けているかどうかも大きな差だろう。

ミュージシャンだって、確かにヘタウマとか感性のみで生き抜く人もいるが、大半はある程度の基礎技術は持っているだろ。
その上で個性を表現している。

それと同じく、基礎的な知識を覚える能力がある。
その知識を組み合わせて論理的に物を考えることが出来る。
大学受験で試される記憶力や忍耐力はそれが全てではないが、それを基礎にもっていないとダメなものだと思うぞ。
もちろん世の中には型から外れた天才というものもいることは認めるがそれはあくまで例外で、そのような天才はまた天才として評価されるべき。
でも大半は「凡人が努力している」のだから、基礎ともいえる記憶力や忍耐力を試すのはおかしくないのでは？
>高等な教育を受けている人程、思考力が衰退し
自由な発想ができない　ヒトの割合が多いのだから
学歴社会は　「百害あって一利なし」だと思いますよ。

斬新な発想が必要なノーベル賞に高卒の人っています？
明らかな偏見ですね。
自由な発想が出来ないのなら、どうして日本が世界的な工業国になれたのですか？
それとも車やバイクを設計した人は「自由な発想の出来る高卒」だったのですか？
世界最高峰の車やバイクは猿真似だけでは決して作れませんよ。
（本田宗一郎は学歴はなかったが、それはあの時代だったからであって、進学する頭がなかったわけではないですからね）

348 ：名無しさんの主張：03/02/05 21:19

>>340

「学歴社会とは　高学歴をもった人が
　　　　　　　　　　社会で優遇されるシステムのこと」
を言っていると思いますが。

>「日本は」そんなに学歴社会なのだろうか？

「日本以外の国」に「住んだ」ことが　無いのに　
「日本は」と言えるなんて　　（爆笑）

では一体、日本よりも学歴社会を重んじる国は
世界のどこにあるのですか？　
世界には200国ぐらい有るのだから、
その条件に　該当する国は多いのですよね？？

349 ：333：03/02/05 21:20

>>346

学歴による差があるとはいえないが、「学歴社会」と騒ぐほどのものでもないと言う事。
学歴による差があるとしても、それは「努力のと才能で手に入れたの差」なのだからおかしくはない。
高卒が管理職になる事がまずムリだったり、高卒と大卒の初任給が１０倍も離れていたらそれは学歴社会といえるだろうが、今の日本にそんな差があったっけ？

350 ：名無しさんの主張：03/02/05 21:20

>>346
頭が悪いのはよくないと思いますよ。
（日本は本当の意味での「学歴社会」とではないという主張がよみとれないのですか？）

「学歴社会とはいえ無い」と思っているからこそ
「学歴社会について　考えるスレ」にいるのです。

それとも君は今の日本が学歴社会だと本気で
述べているのですか？？

351 ：名無しさんの主張：03/02/05 21:20

僕が以前勤めていたカスのような会社の社長はいつも言っていました。

「学歴なんかくそくらえ！」

学歴のある人間を見るととても高圧的でした。
僕は慶応大学へ裏口入学なのですが、履歴書上慶応卒なので
彼は目の色を変えていました。あらゆるシチュエーションで
特に他人がいる場合、高圧的に僕を辱しめようとしていました。

彼は４５も過ぎようかという年齢ですがネットワークビジネスで
一山当てたそうです。ファミレスで大声を出して回りに自己主張
する姿にとても恥ずかしい思いをしたものです。当人は得意気でした。

調べればすぐに分かるようなことを知っているだけで誇らしげに
する人でした。他人が知らないこと、忘れていることを自分が説明
することに限りない安心を感じていたようです。彼は教養と呼ばれ
ているようなものと縁がないようで、仕事を作業としてしか捉えら
れませんでした。

「学歴なんかくそくらえ！認められていくらだよ！」

彼はよく言っていました。

３日で辞めました。
「あんたなんぞに認められたくないですよ。」と言ってその場で辞めました。
「おまえに認められるほど僕の学んだものは浅くないんですよ。」と加えて。

仕事がなくなりました。就職情報誌を見るとまたその会社が載っていました。
会社名が変わっていました。よく変えているようです。

352 ：333：03/02/05 21:21

>>348

それ以前に、日本より学歴を重視しない国がどれくらいある？

アメリカ、フランス、中国、イタリア、ドイツ、韓国、ｅｔｃ.
日本よりはるかに学歴を重視しているよね。

353 ：名無しさんの主張：03/02/05 21:24

>>347
ちょっと苦しい見解ですね。
論理的思考などについて熱く語っておられるようだけど、
決して大卒が特別優秀ってわけじゃないことを忘れるな！

ハッキリ言いましょうか？
オマエの能力がナンボのもんじゃい！！

偏見が酷すぎるぞ。高卒は皆、基礎技術を持っていないとでも
思っているのか？それは高卒の人に対して失礼すぎると思わないか？
上でも少し話題に挙がっていたが、キミには人間性の欠如が見られるよ。

354 ：名無しさんの主張：03/02/05 21:26

>>348
「おまえ」が「日本」しか見たこと無いからって、
「他人」も日本にしか住んだことないことを断定できるなんて（爆笑）

では一体、日本みたいに大学生が遊んで暮らしている国は
世界のどこにあるのですか？　
世界には200国ぐらい有るのだから、
その条件に　該当する国は多いのですよね？？

355 ：333：03/02/05 21:32

>>353
>>偏見が酷すぎるぞ。高卒は皆、基礎技術を持っていないとでも
思っているのか？それは高卒の人に対して失礼すぎると思わないか？
上でも少し話題に挙がっていたが、キミには人間性の欠如が見られるよ

だから、日本は能力のある高卒は評価してるだろ。
別に高卒だろうが中卒だろうが、日本の企業では能力があれば評価される。
俺が今までの発言をしたのは
「大卒は使えない」
「高卒は大卒より優秀だ」
というやつらがいたから。それに学歴がないから差別されていると言う論調にもね。

ちなみに俺の上司（課長、部長）は高卒だが管理職となっている。
（従業員数１０００人の企業）
別に能力があれば、入ってしまえば関係ないだろ。
だから「日本はそんなに学歴社会？」と言っているんだよ

入り口で差をつけられているのは「確率の問題」で差をつけているだけであって、それは俺は間違っていないと思う。
ただ、「学歴社会だから」を連発する人間にはなにかおかしなものを感じる。
だって、結局「実力があれば（鳴ければ）学歴に関係なく登用されたり左遷されたりする」だろ

356 ：名無しさんの主張：03/02/05 21:32

>>350
>それとも君は今の日本が学歴社会だと本気で
述べているのですか？？

頭が悪いのはよくないと思いますよ。

「日本は学歴社会」まさにその通りです。
君の言っているように
本当に日本が学歴社会では無いのなら、学歴社会という概念自体
が世間一般的に普及しなかったと思うのですが。

では、「君の言っている学歴社会」
の存在している国は　いったい「どこの国」ですか？？

357 ：名無しさんの主張：03/02/05 21:36

学歴偏重を社会的問題とする場合
「経済的理由が学歴取得の障害となるケースが多い」
ことを重要な要件とすべきだと考える。この要件を満たす場合において学歴偏重による
就職機会の不均等はすなわち経済的理由による機会の不均等ということであり
本来社会にランダムに現れるはずである高い能力をもった人間の救い上げを妨げる結果になる。
これは社会にとって不利益である。

しかし現代日本のように一億総中流家庭においては大抵の場合
学歴を取得しなかった人間は即ちその人の自由意志であり、単純に能力が低いか
学歴に価値を見出さない（自分の望む就職先がそれを必要としない・・例えば流行歌の歌手など）
あるいは怠慢だからである。

>>347が指摘するとおり、工業や経済に発展をもたらすような職業において
必要とされる能力を保持する人間ならば日本の大学で取得する学歴に必要と
される程度の学習能力はあって然るべきであろう。
ようするに大学くらい行けないようでは、そもそも能力不足と見なされても
仕方が無い（自由意志によって学歴を得ない場合はまた別である）。

358 ：名無しさんの主張：03/02/05 21:36

>>353
> 偏見が酷すぎるぞ。高卒は皆、基礎技術を持っていないとでも
> 思っているのか？それは高卒の人に対して失礼すぎると思わないか？
いいえ、大学名も名乗れない大卒も基礎技術を持っていないと思われています。
その証拠に高卒と大学名も名乗れない大卒の初任給の差は数万円、
就職率の差も数パーセントの違いしか有りません。
高卒と大学名も名乗れない大卒の差はドングリの背比べです。

359 ：333：03/02/05 21:37

>>354

ところでその「大学生が遊んで暮らしてる」ってどの程度からを「遊んでる」と言うの？

まさか大学生は週２～３回くらいしか学校に行かず、代返し放題。
レポートは写しばかりで、試験はカンニング。
卒論は週１回ゼミに行けば何とか書ける。

まさかそんな認識じゃないよね？

週５日は８：３０～１６：００、１７：００まで授業や実験。
４年になると後半数ヶ月は深夜まで居残って実験、当然夏冬の休みなんて一週間程度。
マスターは年数回学会発表があり、その準備だけでも大変。

こういう大学があることすら想像していないのですか？

360 ：名無しさんの主張：03/02/05 21:40

>それ以前に、日本より学歴を重視しない国がどれくらいある？
アメリカ、フランス、中国、イタリア、ドイツ、韓国、ｅｔｃ.
日本よりはるかに学歴を重視しているよね。

日本より学歴を重視しない国
「アメリカ、フランス、中国、イタリア、ドイツ、韓国」
以外のほとんど全ての国は確実です。
数えると１００カ国以上はありますよね。

>日本よりはるかに学歴を重視しているよね。

そう言い切るのは　大いに問題があると思います。
情報源はどこですか？
まさか、新聞やマスコミの受け売りではないですよね。
メディアの述べていることが、全て正しい訳では無い
ことすら　わからないぐらい、君は低脳ではないですよね？

361 ：333：03/02/05 21:43

>>360

そこに出した名前って大半が先進国ですよね。
日本は少なくとも先進国なのだから、先進国と比較するのが当然と思いますが。

まさがボスニアみたいな国を想定しているのですか？

362 ：名無しさんの主張：03/02/05 21:45

＞俺が今までの発言をしたのは
>>355
＞「大卒は使えない」
＞「高卒は大卒より優秀だ」
＞というやつらがいたから。

いたか？勝手な思い込みじゃないの？
もしかして、我々はものすごくタチの悪い大卒を相手しているんじゃないか？

363 ：名無しさんの主張：03/02/05 21:48

>>359
> ところでその「大学生が遊んで暮らしてる」ってどの程度からを「遊んでる」と言うの？
高卒と初任給が数万円しか違わない奴は遊んで暮らしていたから
そんな結果しか出せなかったことは確実

364 ：名無しさんの主張：03/02/05 21:51

学歴は本人の実力でもぎ取ったものなのに
実力として認められてないのは不思議だ。

365 ：名無しさんの主張：03/02/05 21:51

学歴社会を肯定している　そこの君！！！

いじめられたからと言って、
泣きながらママのところに逃げないで下さいね。

とりあえず　一応、表面的には　少しだけ　「大人」なのですから。

366 ：名無しさんの主張：03/02/05 21:52

>>355
キミね、意見が右に行ったり左に行ったり、ややこしい。
図太い柱がないような文章を読んでいるみたいだ。
その代表文が355の最後４行。
>>359
しかし現実的に大学生の学力低下が指摘されているし、
授業態度、テストのルール違反などどんどん出てきているよね。
しかもそれは氷山の一角というから驚きだ。
もちろん皆がそうであるとは言わないよ。でもそういうデータは出ているよ。

367 ：名無しさんの主張：03/02/05 21:53

>>362
「妄想と戦っている」なんてホントのこと言うなよ。
あと、自分に都合の悪いレスは無視してることもそっとしといてやれよ。
せっかく面白い生き物が出現したんだから

368 ：名無しさんの主張：03/02/05 21:54

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369 ：名無しさんの主張：03/02/05 21:55

>>13 >>27 >>30 >>52 >>86 >>116

マニュアル人間だとか、想像力がないとかその他色々言っていますが？

370 ：365：03/02/05 21:57

>>365
>いじめられたからと言って、
泣きながらママのところに逃げないで下さいね。

訂正します。
よく考えたところ、その様な人は　一人前の「大人」では無い
ことが判明しました。

ですから
「大人」→「ヒト」　と訂正します。

適切な表現では無かったことを、深くお詫び申し上げます。

371 ：名無しさんの主張：03/02/05 21:57

>>359
思い出した話がある。
母親が大学で音楽を教えているんだけどね、
毎年入ってくる学生のレベルが目に見えて低下しているって。
基本的なカデンツ（Ⅰ→Ⅳ→Ⅴ7→Ⅰ）が分からない、
ドレミのドの位置すらわからないような学生がいるんだって。
実話だよ。実話。
出された課題をこなすだけが大学生じゃないよ。
大学のレベル低下はちゃんと受け止めておこうね。

372 ：名無しさんの主張：03/02/05 21:59

>>369
ネタにマジレス
ｶｺﾜﾙｲ

373 ：名無しさんの主張：03/02/05 22:01

>>363

あんたの論理だと、ホンダやトヨタもそういう人間が行くところなんですか？

374 ：名無しさんの主張：03/02/05 22:05

ま、もう車が売れる時代は過ぎたけどね。

375 ：名無しさんの主張：03/02/05 22:06

>>374
じゃ何が売れる時代なの？

376 ：名無しさんの主張：03/02/05 22:06

>>367
>あと、自分に都合の悪いレスは無視してることもそっとしといてやれよ。

別に「都合の悪いレスは無視している」「訳では無い」ですよ。
雨が降った後のように、「腐った竹の児」が次々に生えてくるので
廃棄物処理の処分する速度が追いつかないのです。

それに自分が批判する時、
都合の良いところから攻撃していくのが
合理的な方法ですから。
低脳さんにはそんなことまで、説明しなければならないのですか。

これだから「腐った竹の児」は嫌いなんだよ。

こちらはボランティアでやっているのだから、
少しは　　低脳を相手する時の苦労も考えろ！！

377 ：名無しさんの主張：03/02/05 22:08

>>374

それ以前に、日本で大卒と高卒の初任給の差が数万以上ある企業ってそんなにあるのか？

378 ：名無しさんの主張：03/02/05 22:09

本読めば済むことに
何百万も払うもんが

「カモ」ということかぁ？

379 ：名無しさんの主張：03/02/05 22:32

>>378

まさか本を解説なしで読むだけで全て理解できる頭の持ち主ですか？

380 ：うんこ：03/02/05 22:42

大体こんなところでいかにも正論ぶった学歴否定論を展開してる奴ほど
一番たちの悪い学歴至上主義者。学歴を気にしてるからこそ必死に否定論
を展開するし大体そういうやつの殆どは自分より下の学歴を見ると優越感を
一番感じてるやつだろうな。

暴走族のような本当に学歴を気にしていない奴は学歴という概念すらないし
中卒で職人や高卒プロスポーツ選手も学歴という概念そのものを思いつかないだろう。

381 ：名無しさんの主張：03/02/05 22:44

>暴走族のような本当に学歴を気にしていない奴は学歴という概念すらないし
なんともいえずワロた

382 ：うんこ：03/02/05 22:47

大体こんなところきていかにも胡散臭い学歴否定論じてるやつは
親か何かが学歴ヲタで子供が期待されてたんだけど勉強ができずに
親にも認められずにコンプレックス抱えてる類が多そうだけどな

383 ：名無しさんの主張：03/02/05 22:50

>>382
大半がそれだろう。
あとは実力がなくて認められないのを学歴のせいにしている奴。

384 ：うんこ：03/02/05 22:51

それか無理やり勉強させられて好きなことできずに
育ってその結果学歴否定者になりそうだ、この場合
学歴信者にもなりやすいと思うが。

学歴ヲタってのは学歴信者だけじゃなくて必死になって学歴を
否定する輩のことも指すんだぜ、学歴否定者は何故か学歴に詳しいからな

385 ：名無しさんの主張：03/02/05 22:52

何だかんだいって結局ただの怠慢なんだよ。
２ｃｈで講釈たれる気力あったら大学くらい行けるだろ。
そりゃ一流どこは無理かもしんないけどさ。平均的なとこだったら
普通に勉強してりゃだれでもいけるレベルだろうが。

386 ：名無しさんの主張：03/02/05 22:56

>>385
その努力すらしないから進学できなかったわけだが。

387 ：名無しさんの主張：03/02/05 22:58

日本は学歴で頭のよさを測っているというよりは
学歴で勤務態度を測っていると考えたほうがいい。
どのくらい真面目に働くか。その指標が日本における学歴だ。

388 ：名無しさんの主張：03/02/05 22:59

>>386
ガリ勉自慢くん。
才能は無いのにエラいね。努力の鬼

389 ：うんこ：03/02/05 23:00

>>388
がり勉は才能。才能がないやつは30分と机に座れない。

390 ：うんこ：03/02/05 23:04

大体こんな感じだろう

国立大卒、有名私大卒→なんだかんだ言いながらそこそこのところへ収まる
中卒高卒でやりたいことやってる奴→自分の世界を追求して居場所を見つける

悲惨なのは・・・
中卒、高卒、馬鹿私立卒で学歴は関係ないんだ！と叫びながら
職もしょぼい、その学歴すらない奴

391 ：名無しさんの主張：03/02/05 23:13

高学歴がカキコしない学歴スレなんて無意味。

392 ：名無しさんの主張：03/02/05 23:34

答案は全員返せ．おかしな点数つけるな
73点を37点にするな｡批判的な学生をサベッするな
大学は真理探究の場，職業訓練場でも就職資格試験の
ための予備校ではなく，万人にひらかれあた生涯教育機関なり
真理を知る権利がある．正論を貫く権利がある．
好きなとき好きな時間に学べるリカレント教育がある
権力者と戦う．巨額の学費をついやした．100人中50人近く落第した
ことあり．不条理な採点には闘う
大学は大学令や設置基準で無学年制．
留年制は苦手科目をもつ自活者の
個性的生涯学習を妨げ，単位制による厳格な成績評価
より学力さがる．経済的弱者の国民国家に
弊害が多く廃止．違法には幇助しかねる．
留年学年制違憲訴訟は３月７日宮崎で公判．ぼったくり同様勝てる

393 ：名無しさんの主張：03/02/05 23:45

＞391
高学歴になんてカキコして欲しいの？

394 ：名無しさんの主張：03/02/05 23:51

う、うんこ　さん...。

他の低脳ならまだしも、
少なくとも君は真実を知っているんだろ？　

真実を知らないのに、そこまで意見を述べれるはずが無い。
しかもあえて名前を出してまで　学歴を肯定しているのだから
並大抵の人ではない。
さらに分析すると　自らを　うんこ　と名乗るからには
相当の自信が有る。

君は学歴社会否定派の　僕たちを試しているのかい？？

395 ：名無しさんの主張：03/02/05 23:53

まぁ、高卒対バカ私立の戦いなんだろうな。

396 ：名無しさんの主張：03/02/06 00:01

外部からの使徒が生存してい無い
ことが確認されたので　ひとまず終了。

(この議論に対抗できる　新興勢力など存在しないと思うが)
仲間同士で　激しい議論でしたね。

397 ：名無しさんの主張：03/02/06 00:24

学歴社会反対の理由
大卒というだけでバカでもDQNでも一応ステータスがえられる
そのステータスのためにとりあえず大学だけはという奴（親子含め）激増。
社会に出る年齢が高くなる。そのため、仕事がうまくいきだす頃に結婚適齢期。
仕事に支障が出るので結婚なんてしてられない。
結婚考える頃には年も食ってるから、相手が見つけにくい、あきらめる人も出てくる
結婚しても年食ってるから子供も少し。
かわいがりすぎてDQNになるし、大学にむけて費用がかさむ。
子供は金がかかるからたくさん作れない。その結果少子化すすむ。
というわけで、学歴社会よくない。

398 ：きー：03/02/06 00:25

今がチャンス！！

http://www.hi-net.zazq.ne.jp/bubbs207

399 ：名無しさんの主張：03/02/06 00:49

第二弾
ゆとり教育やめて高卒くらいで働くようになる。自立するのが早いから親の負担減る。
社会人なので成人式で暴れるDQNも減る。
若いうちに結婚するようになり、子供生む。若いからたくさん産める。
兄弟が多くなれば、兄弟で面倒を見みさせて意外と育児も手がかからない
子供も社会性が身につく。
若いうちに子に手がかからなくなるので、女性も社会に復帰しやすい。
キャリアと家庭の両立が可能になる。
老後も子供が何人かいれば面倒見てくれる子が出てくる可能性高い。
また、兄弟で助け合って面倒見れば負担少ない。

やはり、高学歴社会よくない。

400 ：名無しさんの主張：03/02/06 00:58

>>399
なるほど低学歴だとこういう仮説の上に仮説を立てたような
発想をしてしまうんだな。

401 ：名無しさんの主張：03/02/06 01:01

>>399
>社会人なので成人式で暴れるDQNも減る。
これは間違い。暴れていたのは高卒のＤＱＮ。

402 ：名無しさんの主張：03/02/06 01:04

高学歴者が優秀ならこの国もっと良くなるはずなんだけどなぁ。
今の政治家みな高卒か？

403 ：名無しさんの主張：03/02/06 01:10

>>402
低学歴者は優秀じゃないって前提ならそうだろうねｗ

404 ：397＝399：03/02/06 01:13

あまり楽しんでもらえませんでしたか。
もっと叩かれて盛り上がると思ったのに・・・。

405 ：名無しさんの主張：03/02/06 01:15

俺なんか寺子屋で勉強したぞー。
　これって厨卒？高卒？、大卒？

406 ：名無しさんの主張：03/02/06 01:17

生きた化石じゃ？

407 ：名無しさんの主張：03/02/06 03:12

一度、高学歴な人に質問してみたい事があるが、
素直に自分の考えを答えてほしいです。

Ｑ．世の中で一番大事な・大切な・重要な職業とは？

どれだけ色んな回答が返ってくるか楽しみにしています。

408 ：名無しさんの主張：03/02/06 04:16

芸術家

409 ：ちんこ：03/02/06 04:29

一度、低学歴な人に質問してみたい事があるが、
素直に自分の考えを答えてほしいです。

Ｑ．自分の子供には、いい学歴を与えたいと思いますか？

どれだけ色んな回答が返ってくるか楽しみにしています

410 ：名無しさんの主張：03/02/06 06:57

>>409
じゃあまず氏ね！って回答しときます。

411 ：名無しさんの主張：03/02/06 15:14

>>410に同意。

412 ：名無しさんの主張：03/02/06 15:19

マジレスしますが、（低学歴　　私立芸術大卒）
いい学歴は、本人が望めば与えたい。本人が望まなければ与えたくない。
以上です。

413 ：名無しさんの主張：03/02/06 17:48

>407
こっちもマジレスします。（国立医大生）
今の社会で大事だと思うのは政治家。いないと戦争（紛争）になるから
なくなって一番困るのは農家。

414 ：名無しさんの主張：03/02/06 17:54

私はネタレスします(お笑い芸人志望　現在無職)
> いないと戦争（紛争）になるから
どっかの大統領は戦争を起こしたがっていますが、彼は政治家ですか？
それとも政治家の中の人が戦争を起こしたがっているのですか？

415 ：名無しさんの主張：03/02/06 18:17

マジレスします。（私立理系医歯薬系）
自分の大学の血液検査でエイズキャリアーが２人見つかったが
二人とも強制的に退学措置を取られてしまった
勉強したかっただろうにさぞかし無念だっただろう（涙

416 ：名無しさんの主張：03/02/06 18:19

＞414　国内の話。政治がなくなれば、ルールも何も無いでしょ。
暴動、強奪が始まるよ。

417 ：名無しさんの主張：03/02/06 18:24

>>415
即、裁判を起こしてみれ。
200％勝てるし、復学も出来るし、慰謝料も余裕でとれるぞ。

418 ：名無しさんの主張：03/02/06 18:33

>>417
医歯獣は人身事故（死亡）でも最悪で退学だよ。
自分の大学にいた人で１年の時車で人跳ねて死亡事故起こした人がいたらしいけど
卒業出来ても免許は取れないって言われたので自主的に辞めたらしい

419 ：名無しさんの主張：03/02/06 21:32

>>413
別に身分まで書いてもらう必要もなかったんだけど、
＞なくなって一番困るのは農家。

早速この答えが返ってきた正直ホッとした。
学歴を意識しすぎるあまり農業・牧畜業・林業・水産業・狩猟業などの
「第一次産業」を忘れがちになるんだよね。
しかも世間的にはカッコ悪いイメージがあったりする。
ハイヤーで出迎えに憧れる学歴信者は、第一次産業をどう思っているんだろう？
特に農業は基本中の基本。他国に頼りまくるといずれ大きなしっぺ返しが来る。
政治家がもし大した仕事ができず、紛争に巻き込まれたら、
日本の食料はどうするつもりなのだろうか？
これを考えたら、学歴がどうのこうの考えるのが馬鹿らしくなってくる。

420 ：名無しさんの主張：03/02/06 21:36

望まれる“需要増に対応できる体制の整備”と“適切なフィードバックシ
ステムの確立” 　昨年６月には文部省高等教育局「大学における学生生
活の充実に関する調査研究会」から「大学における学生生活の充実方策に
ついて」と題する報告（いわゆる廣中レポート）が出され，学生相談にお
ける今後の改善方策としては，（1）学生相談の捉え直し，（2）カウンセ
ラー等の充実，（3）学生相談機関と学内外の諸機関との連携強化，（4）
「何でも相談窓口」の設置，（5）不登校への対応が挙げられました。本学
におきましては特に，需要増に対応できる健康相談体制の整備と，（3）の
中に謳われている「学生の現状をよく知る立場にある学生相談担当者の意
見が，相談員の個人的な努力や人脈でのみフィ－ドバックされるのではな
く，システムとして適切に大学の教職員に伝わり，かつ，大学運営に反映
される仕組みを整えること」が求められています。そして，（5）の中に指
摘されていますように「学生相談機関に相談に来る学生は卒業にこぎつけ
る割合が高い」という報告もあり，増加する休学者や留年者の中からスチ
ューデントアパシーや勉学意欲の減退・喪失といった“消極的理由”で不
登校となっている者を発掘し，彼らが退学や場合によっては自殺といった
道を選ぶ前に“救いの手”を差し伸べて行くことも殊更に重要なことと申
せましょう。

421 ：名無しさんの主張：03/02/06 21:37

東大卒、現役で芸能界に入る奴をどう思う？
芸能界で生きていくなら、「東大」は必要ないと思うが。
将来、熱湯風呂に入る東大卒、現役のタレントが出てきたらどうする？

422 ：名無しさんの主張：03/02/06 22:34

オレ、工業高校卒…リーマン歴15年（33歳）
俺ん家、家訓が「働かざる者、食うべからず」よろしく、代々家長はケチで嫁は
単なる家政婦、子供は奴隷みたいな考えの一族だよ。
親戚も自殺や精神病が多い。
オレは天体物理学が好きだったんだが、夜になると親父が電気のブレーカを
落とすので、本が読めなかった。
ある日、母親から金もらって「特殊相対性理論」の本買ったのが親父にばれて
母親と一緒に家の外に叩き出され、一晩家に入れてもらえなかった。
当然、進学したいと言ったら、鬼のように切れて怒鳴られた。
高校の学費と18年間の養育費を返すために、早く働けと言われた。
正直、なんの苦労もなく好きな大学行って、好きな勉強できる立場に
いるのに、勉強も研究もしないような学生が憎い。

423 ：憎悪対象が違う（当方アンチ学歴オタですが）：03/02/06 22:38

親父を憎むべきです

424 ：名無しさんの主張：03/02/06 23:39

>422 しかし、今よりいい暮らしができてるとは限らない。
今の生活にそこそこ満足しているなら、むしろよかったのかもしれない。
研究者って大変そうだし。少なくとも俺の知ってる限りでは

425 ：名無しさんの主張：03/02/06 23:44

>>424
そうなると幸福論だね。
自分もそうなんだけど、生活が安定している、収入があるから
幸せとは思わない。自分のやりたい事をとりあえずやりたい。
なのに、それができないというのは、かなり悔しい。
大変そうだから今の生活の方がイイというのは同意できない。
一度は自分のやりたい事をトコトンやりたい。
たとえ大きな富を得ても、それが幸せとは限らない。
綺麗事のようだけど、自分の実体験からの実感。

426 ：名無しさんの主張：03/02/07 00:05

勝ち組みという呼称はセコイ。
勝者は一人だけ！　残りは全て負け組み。

427 ：名無しさんの主張：03/02/07 00:07

>>426
勝者とは？具体的に。

428 ：名無しさんの主張：03/02/07 00:07

たしかににな。
勝ち「組」と複数形にすることで「オレも入ってるかも・・」
というセコイ自己弁護を感じ取れるね。

429 ：名無しさんの主張：03/02/07 00:10

現状に満足してれば勝ち組じゃないの？
人それぞれ目標違うから。

430 ：名無しさんの主張：03/02/07 00:14

>>429
その「勝ち組」「負け組」という単語が
話をややこしくする。この話は終わり。

431 ：名無しさんの主張：03/02/07 07:45

学歴ってヨーロッパでは必ずしもビジネスと直結してない。
何億も稼いでいる為替ディーラーの多くは高卒だし、サッチャー
の夫も有名企業の社長だが高卒だ。大卒の多くは教師や弁護士
など専門職につく傾向にある。専門職にもなれずビジネスにも
いけない大卒失業者もたくさんいる。労働者階級の大半は
最初から大学にいこうとは思ってないようだ。
日本は戦後階級社会が崩壊して一億総中流といわれる中、学歴が
出世の最大の道具として認識されてここまできたのだろうが、
これは弊害はあるが戦前の階級社会よりははるかに近代的で
実力本位であると思う。

432 ：名無しさんの主張：03/02/07 07:59

お荷物国民の皆さ～ん！

こんなくだらない場所で油売ってないで早く職安行った方がいいでちゅよ～(^^)

433 ：??：03/02/07 08:14

???????????????

434 ：名無しさんの主張：03/02/07 12:37

机上カモが鳴くスレか？

435 ：名無しさんの主張：03/02/07 12:41

>>434は>>407の質問にどう答える？

436 ：名無しさんの主張：03/02/07 17:39

ほとんどの高卒が「自分は勝ち組」と考えてるだろうね。
それが高卒だから。

437 ：名無しさんの主張：03/02/07 18:27

>>422
本当に学びたかったら親と縁切って、仕事しながらでも夜学でも
通えたのを　恵まれた境遇の人への憎悪に変えてしまうのは醜い
ですね

438 ：名無しさんの主張：03/02/07 18:27

大卒なんて自分は勝ち組と思える奴少ないから、高卒のが幸せってことだね。

439 ：名無しさんの主張：03/02/07 18:36

勝ち組負け組。大衆が好きそうな言葉だな。どこのバカが最初に言ったん
だろ？勝ち負けがそんなに好きか？過当競争にまきこまれてるだけなのに。

440 ：名無しさんの主張：03/02/07 19:13

>>437
それは世の中を知らない甘チョンの言葉だな…
オレのオヤジは小型ボブ・サップみたいな土建屋だったから、逆らうと
半殺しにされた。
縁を切るなんて言ったら、それこそ殺されて埋められてたと思うぞ。
オマエは恵まれていて、何の苦労も無いだろうけど、世の中オマエ見たい
な甘チョンばっかじゃないよ…

441 ：名無しさんの主張：03/02/07 19:17

ほとんどの大卒が「自分は勝ち組」と考えてるだろうね。
それが大卒だから。

442 ：名無しさんの主張：03/02/07 20:02

勝ち組みという呼称はセコイ。
勝者は一人だけ！　残りは全て負け組み。

443 ：名無しさんの主張：03/02/07 21:07

>>437
多分、あんたの話しは「パンが無いならケーキを食べれば良いのに」の名言
と同じだよ（ｗ
ギロチンに掛けられないようにしてね。

444 ：名無しさんの主張：03/02/07 21:09

>>440
一応マジレスすると、何歳になっても学ぶことは出来るぞ。
本気で勉強したいなら自分で学費払って学校行け。

445 ：名無しさんの主張：03/02/07 21:41

>>440

作り話はもういいよ。
それにそのオヤジだって結局「学歴社会」のおとし子だろ。
学問がいらないと言い張るのは結局学歴コンプレックスの裏返しじゃないか？

446 ：名無しさんの主張：03/02/07 21:46

学歴社会を否定する人に聞く。

血筋もコネも家柄も何もない人間が認められるようになる唯一の手段が「学歴社会」じゃないか？
実力社会といったって、結局学歴社会じゃなければ「地縁血縁家柄」のない人間は初めからチャンスすら与えられない。
どんな家に生まれても「頭さえあれば」手に入れられるものが学歴だろ。
学歴社会って結局は「1番機会平等な社会」じゃないか？
確かに家が裕福なら学歴も手に入れやすいだろうが、家が貧乏で何のコネもなくとも
「試験に受かれば手に入れられる学歴が重視される社会」
は非常に健全な社会だと思うのだが。

学歴社会をなくしたらその後来るのは実力社会なんかではなく、「地縁血縁家柄コネ」社会だと思われる。

447 ：名無しさんの主張：03/02/07 22:05

＞血筋もコネも家柄も何もない人間が
＞認められるようになる唯一の手段が「学歴社会」じゃないか？

果たして「唯一」と言いきれるだろうか？
よしんばそれが「唯一」だったとして、それが当たり前と
いう日本の風潮は正しいのだろうか？
「試験に受かれば」というが、その試験もピンからキリまであるしねえ。
＞「地縁血縁家柄コネ」社会だと思われる。
それだけは絶対にありえない。
時代を逆行しすぎている。
>>407の質問に答えて。

448 ：名無しさんの主張：03/02/07 22:23

>>447
大事な職業とか言っている時点で、職業差別じゃない？
世の中に不要な職業ってまずないだろ
（ろくな仕事せずにいるだけで税金を掠め取っている奴らを除いて）
自由主義社会なら「必要があるから職業がある」
会社員も、農業も、風俗も、やくざもね。
こういう質問する自体おかしな事じゃないか？

ちなみに「今でさえ」地縁血縁家柄コネだよ。
ただ学歴があればその中に入り込める。
少なくとも世間で認められる大学ならそれなりの試験を通過しているはずという認識があるからそれなりの扱いになる。
じゃあ学歴社会じゃないとしたら、知り合いもろくにいない、地域にコネもない、そういう人間がどうやって新規に企業に雇ってもらえる？
新卒なら学歴を武器にするしかないだろ。
学歴がなければ実力を磨くチャンスからもとうざかってしまうんだよ。
少なくとも今俺がこうして仕事をしていられるのも最初に「学歴」によってある程度の仕事を覚えるチャンスを掴んだから。
学歴がなければ何のコネもない人間をどうやって企業は判断するんだ？
得体の知れない人間を雇うよりはつながりのある人間（コネや人脈のある人間）を採用するだろ。
だいたい、「自分の努力で手に入れられる」学歴だって十分実力じゃないの？
それとも学歴否定をしている人たちは「努力して手に入れた学歴」は実力じゃないと言うのかい？

449 ：名無しさんの主張：03/02/07 22:25

机上カモ
百万払って
本を読み
ってあたりですか？

450 ：名無しさんの主張：03/02/07 22:27

>>449

貴方は大卒、高卒
大卒だとしたらろくな勉強してこなかったんですね。
高卒だとしたら、完全に勘違いしていますね。

451 ：名無しさんの主張：03/02/07 22:27

>>448
＞大事な職業とか言っている時点で、職業差別じゃない？

話を摩り替えないでほしいな。
答えてくれ。話はそれから。

452 ：名無しさんの主張：03/02/07 22:31

>>447
学歴が唯一の手段ではないでしょう。
何らかの才能を生かして世に出る人はいくらでもいますし。
学歴を唯一の判断基準とするのは視野が狭いとしかいえないですな。

ま、こんなこというと「例外を持ち出すのはやめろ」とか言われるんだろうけどさ
社会が価値観において多様性を維持することが健全な社会の条件だろうと思われ。

453 ：名無しさんの主張：03/02/07 22:32

>>451
すりかえているんじゃなくて、どれが大事とか言えないだろ。
それとも「あの仕事は大事、この仕事は大事じゃない」ってあるのか？
その「大事」って判断基準は一体なんなんだ？
おれにはどれが大事かなんていえないよ。
個人的な利害ではいえるけど、それはあくまで「自分の利害のみ」だからね。
利害だけで言えば、自分の生活や趣味に必要な職業が大事となるが、それはまったくここでは関係ない話だろ。

454 ：名無しさんの主張：03/02/07 22:34

>>453
あのね、職業差別と言うんだったら、
キミも学歴差別だ！と言い返せるんだよね。

「判断基準」はない。407以降のレスも参考にして
答えてくれないか？あくまで主観でいいから。

455 ：名無しさんの主張：03/02/07 22:45

>>452

芸能や職人やスポーツだったら学歴は関係ないね。
だったら学歴がないならそういう世界に行けばよいんだよ。
別に学歴社会が多様性を維持していないとは思わないね。
学歴が大事なのは「会社勤め」をする場合くらいだろ。
学歴を唯一の基準にしているんじゃなくて
「会社員をするなら学歴が大事」
だと言いたいんだよ。
逆に学歴が大事な職業につくのに高卒で就職するのは本人の責任だろ。
本人が学歴が影響する世界と知っていて入ったのに、後になって学歴差別を叫ぶのはおかしくないか？
じゃあ、一般の企業が新卒を採用する際、学歴以外の何を判断基準にすればいいんだ。
逆に聞くが、あんたは学歴社会をなくしてどんな社会にしたいんだ？
企業が短時間でコストをあまりかけず採用する人を選別する方法が学歴意外にあるなら教えて欲しい。
職務経歴書なんてはったりをいくらでも書けるし、それをいちいちう裏付け取っていたら、人一人採用するのに膨大なコストがかかるだろ。
1番容易にある程度の信頼性を持って判断できる基準の一つが「学歴」なんだろ。

だいたい、ある程度の頭があればあとは努力で身につけられる学歴を身につけなかった時点である程度のハンデを負うのは仕方がないだろ。
今の社会で車の運転免許を持っていないのは大きなハンデ。
そしてある程度の努力をすれば大半の人がもてるのが運転免許。
学歴社会を否定すると言う事は、運転免許を採用条件にするのを辞めろといっているのと同じだぞ。
ただの工場作業者でも免許を要求されるからな。

努力で身に付けられる学歴を身につけなかったのは自分の意志。
それでハンデをしょったとしても自分の責任だろ。
それがいやなら進学すればよかったんだよ
努力すれば馬鹿じゃなかったら学歴なんて手に入れられるんだから。
多様性を認める社会と、甘えを許す世界とは違うんだよ。

456 ：名無しさんの主張：03/02/07 22:48

>>455
熱いね。

457 ：名無しさんの主張：03/02/07 22:53

>>454

どうしてどれが大事、どれが大事じゃないと判断できるんだ。
世の中での扱われ方は上下があるかもしれないが、それと「大事」とは別問題だろ。
おれは大事でない職業なんてあるのかい？と言っているんだ。

ただ扱いが上か下かはあるだろう。
でもこれは大事かどうかとは関係ないからな。

仕事上での学歴社会は何の問題もないだろ。
それは「学歴を手に入れられるだけの素質と努力が出来ること」を評価しているんだから。
結局学歴が重んじられるのはその「素質と努力」の証明だからだろ。

学歴社会が差別社会と言えるとしたらそれは
「学歴で入れる店も歩ける場所も明らかに差別されている」場合だろ。
いま学歴社会といっているのは「仕事の上」の話だろ。
職業にどれが大事か大事でないかはないが、収入の差はあるしだからといて全ての職業が同じ賃金でないから職業差別とは言えないだろ。
学歴は「仕事をする上で」の上下であるから、べつにその差があっても差別ではないんだよ。

それとも収入の低い職業は差別されているとでも言うのかい？

458 ：名無しさんの主張：03/02/07 23:02

机上カモはなんとしてでも金はろてしもたことを意義としてこじつけたいんかいなぁ？
ある程度の規模の本屋やったらその中だけで買い揃えられてしまう程度の内容に何百万かける赤ちゃんが自己への尊敬を求めるのは無理があると考えてはいかんのかいなぁ？

459 ：名無しさんの主張：03/02/07 23:12

>>458

本だけで実験や実習は出来ませんが。
（数百万～数千万する機械も買えるのならどうか知らないけどね。でも買っても使えないか）
本だけで機械の構造と動きは理解できませんが。
実際の機械や加工を知らない人間が図面を書くとろくなことになりませんが。
本だけで大学で学ぶ全てを理解できると思っている時点で学歴社会を非難する資格などないね。

460 ：名無しさんの主張：03/02/07 23:16

>>459
なんで「非難」やとおもうんかなぁ？

461 ：名無しさんの主張：03/02/07 23:17

学歴を否定している奴らも大半は高校は出ているわけでしょ。
高校に進学したこと自体、学歴が大事って知っているからじゃないの。
学歴を本気で否定するなら中卒でもかまわないんだからさ。
それに本でわかる内容っていうんなら、高校の教科書のほうが大学で使うものより断然簡単なんだから、学歴を否定するなら高校に行かないで中卒で働いて本を買って勉強すればよかったんじゃない。

高校進学した時点で学歴社会反対を言う根拠を失っているよ。

「高校出ていないと相手にされない」
この言葉をもし言うのなら、その高校を大学に変えても同じことじゃない？
高校に「進学」した時点で、学歴社会を否定する権利無し。

462 ：名無しさんの主張：03/02/07 23:21

高校ぐらい塾Wなしでもいくもんとちゃうんけぇ？

463 ：名無しさんの主張：03/02/07 23:27

書物とは議論が出来ないだろ

464 ：名無しさんの主張：03/02/07 23:28

机上カモ
はろた以上に
稼ぐぞと
行った会社に
同年上司
ってあたりですか？

465 ：名無しさんの主張：03/02/07 23:32

同年上司を上回る実績を上げられる机上カモがいるんけ？

466 ：名無しさんの主張：03/02/07 23:38

>>462

中卒から見ると、高卒ということで優遇されている奴らも
「学歴社会の恩恵を受けている人間」
だってことをここで学歴社会批判をしてる高卒は理解しているのか？

大卒から「大学くらい行って当然」と言われれば怒るくせに、
高卒が「高校くらい行って当然」と言うのは良いのか？

467 ：名無しさんの主張：03/02/07 23:42

机上カモが机上でないといいたいときに持ち出す言葉とは、実験・実習・実践等「実」の字がつくもので大概は実社会で「机上」扱いされてまう程度のもんちゅうことけ？

468 ：名無しさんの主張：03/02/07 23:44

>>467

じゃあ、なんで大半の高卒が一生現場作業者で終わるんでしょうね？
何だかんだいっても、その「机上」すら出来ないのが高卒なんでしょ。

469 ：名無しさんの主張：03/02/07 23:48

>>465
同年上司って言ったってせいぜい主任だろ
（たかだか４年前に入っただけだからな）
大卒だったら主任なんてほんの通過点なのに、そこに上がっただけで喜んでいる高卒の悲しさ。

470 ：名無しさんの主張：03/02/07 23:48

机上カモは実技を伴わないと「箔歴野郎」と看なされてしまうのかな？

471 ：名無しさんの主張：03/02/08 00:02

ここは
高卒で中卒より優遇されている事は何も言わないのに
高卒で大卒に差をつけられたら文句をいう高卒の集まりですか？

472 ：名無しさんの主張：03/02/08 00:02

株主の高卒子息＞大卒社員ということかな？

473 ：ふふふ♪：03/02/08 00:05

太っ腹な大卒はネットで騰がる玉ではないといいたいのかな♪

474 ：名無しさんの主張：03/02/08 00:06

ひどく必死なのが一人いるね♪

475 ：名無しさんの主張：03/02/08 00:10

机上カモで未定ってどんなんですか♪

476 ：名無しさんの主張：03/02/08 00:13

>>475

中卒から見ると、高卒も机上カモ

477 ：名無しさんの主張：03/02/08 00:16

塾つき箔つき技抜きってどんなんですか♪

478 ：名無しさんの主張：03/02/08 00:23

かなり出来上がってるなこいつ。そんなに学歴でつらい目にあったのか。

479 ：高口：03/02/08 00:24

ごたごたヌカスでない、私は小卒だが、資産は一億以上あります。

480 ：東大法学部卒のおっさん：03/02/08 00:33

んーむ。>>422かわいそう。
こういうの聞くと悲しくなるね。
自分を振り返ると、金を持つ家に生まれ大手の塾に当たり前のように通い
レールに乗ってたらほんといつの間にかって感じで開成という名門私立に入り
自我が芽生える頃になると環境に恵まれたおかげで東大に進学できる
成績をとってて進路を考える時普通に東大を決めれてそのまま東大に進み
その後も悪くはない人生を歩いてきた。
これは決して煽りじゃない。むしろ悲しいんだ。人間の不平等さに。
生の虚しさに。>>422の幸せを期待したい。

481 ：名無しさんの主張：03/02/08 00:43

「私は野球がうまい､プロにだってなれる」←立派
「私は格闘技が強い､PRIDEでも通用する」←立派
「私は勉強が出来る､東大卒だ」←何故これを必死で否定しようとする。

482 ：名無しさんの主張：03/02/08 00:51

机上の学問とはどこでも「机上の学問」程度ということか♪
技は出来不出来があるが机上の学問は誰でも本買って読めば終わるのでその方面に関していちいち高学歴を高額で雇わないという社会になってきたということか？

483 ：名無しさんの主張：03/02/08 00:56

>>482

中卒からみた高卒も同じように言えないか？

ここで学歴社会反対を叫んでいる高卒も、いざ自分達が中卒と同じ扱いになるといわれたら
「中卒と一緒にするなよ」
と騒ぐんだろうな。

自分が「高卒」という学歴のおかげで優遇されているくせに、「大卒」という学歴は否定するんだね。
そんな論理しか考えられないから差をつけられていることにいまだに気づいていないんだね。

484 ：東大法学部卒のおっさん：03/02/08 01:01

>>483の激しいつっこみぶりが面白いｗ

485 ：名無しさんの主張：03/02/08 01:09

>>484

そういうことを言うばかりで、自分達が優遇されている事は話したがらない高卒

486 ：名無しさんの主張：03/02/08 01:10

>>483
いやビックリしたんだが自分のレスをもう一度よくみてくれ。
勝手な思い込みでモノいってないか？
＞「中卒と一緒にするなよ」
と騒ぐんだろうな。
ここで終わってるならまだわかる。
その先はまったくの憶測じゃないか？しかも決めつけてる。

487 ：名無しさんの主張：03/02/08 01:13

>>486
>＞「中卒と一緒にするなよ」
>と騒ぐんだろうな。
>ここで終わってるならまだわかる。
それが解るならその次の文の一行目もわかると思うが?
高卒全般にいえることだろ､君がたまたま違うとしてもね｡

488 ：名無しさんの主張：03/02/08 01:16

学歴社会を否定する高卒は
明日から中卒と同じ扱いになっても文句を言わないということだね。

489 ：名無しさんの主張：03/02/08 01:20

高卒は中学の時点で救い様のないほど勉強が出来なかったものが大半だが、
それでも中学校の先生の「高校くらい行って置きなさい」という､学歴社会のレールに
乗るための進言を受け入れた学歴信者なわけだ。
それを自分より上の学歴の人間が沢山いるからといって何故学歴社会を否定する?
だったら最初から高校なんか行くなよ。

490 ：名無しさんの主張：03/02/08 01:21

うちはMARCH以下はとらないよ。採ったとしても高卒と
給料が変わらん。

491 ：名無しさんの主張：03/02/08 01:22

学歴社会を非難できるのは中卒のみです
勿論高校中退者も一度は学歴社会のレールに乗っているので批判する資格無し。

492 ：名無しさんの主張：03/02/08 01:24

受験は明らかに自ら学歴を得ようとする行為である為､学歴社会否定者
に於いてはあってはならない行動である｡

493 ：名無しさんの主張：03/02/08 01:27

結局高卒の学歴否定論者は、学歴と言うものを身に付けたかったにも関わらず、高校でその道を自らの能力で閉ざされた事の腹いせに言っているだけ。
自分の高卒と言う学歴は優遇されたいくせに、それ以上の学歴を否定しているのがこっけい。

494 ：名無しさんの主張：03/02/08 01:28

うこっけいとは黒い鶏なのですが､その肉はとても美味しく､
卵も高く売れます｡

495 ：名無しさんの主張：03/02/08 01:32

どうせ学歴社会を否定している高卒も大学に行く能力があったら､
ほとんどの奴は行っているはず｡
その証拠に平均以上の高校でトップクラスの成績の奴は皆大学へ行ってる｡
行かないのはほんのレアケース｡

496 ：名無しさんの主張：03/02/08 01:33

高卒でも中卒でも社会で成功をつかめないとはかぎらない。
俺は高卒だが自分の夢をつかみ日々充実した毎日をおくっている。
まぁ独学でかなり努力したがな。
少なくとも俺みたいなヤシがいるんだから絶対的に学歴を肯定する
考えは改めた方が良い。

497 ：名無しさんの主張：03/02/08 01:35

>>496

別に努力して掴んだんだったらそれで良いだろ。
学歴を必死で否定するのは「成功できない低学歴」なんだから。

その言葉はどっちかと言うと、ここで学歴を必死で否定している高卒にこそ言うべきだな。

498 ：名無しさんの主張：03/02/08 01:35

>>496 貴方がレアケースであるからこそ学歴社会だというのですよ｡

499 ：名無しさんの主張：03/02/08 01:40

大学に行くからにはそれ相応の勉強はして、それなりの競争率はくぐり抜けてきたハズ。
だったらそれ相応に評価されても別にそれは差別とは言わない。
Ｆランクならそれ相応の扱い、高卒ならそれ以下、中卒ならさらにそれ以下。
それが学歴社会、別に否定されなきゃいけない理由はない。

500 ：名無しさんの主張：03/02/08 01:44

プロ野球の世界で野球の下手な奴が陽の目を見ないのと全く同じ原理である｡

501 ：名無しさんの主張：03/02/08 01:47

問題点を挙げるとするならば､学歴社会から漏れた人間が
学歴社会のレールに乗った人下より収入を得ようとしたら
アウトローになるしかないって所かな｡

502 ：名無しさんの主張：03/02/08 01:47

人下→人間

503 ：名無しさんの主張：03/02/08 02:00

より良い学歴を得ようと、受験に集中しすぎたやつは、能力無いやつが多い。
そういうのがまた、学歴学歴言う。
余裕で東大入ったやつは確かに優秀なんだと思うが。

まあ、日本は学歴社会かもしれないが、サラリーマンがごちゃごちゃやってるってだけだろ。
それを重視したいオヤジの一団がいて、彼らに取り入ろうとするのがいるってだけのことだ。

504 ：名無しさんの主張：03/02/08 02:22

>>503 勉強しかしてない奴もかなりあれだが(高学歴だからってそんな奴はあんまりいないぞ)､
でもボケーっとダラダラしてるだけの奴よりはそうとマシだと思う。

それに学歴を得えるためじゃなくても特定の職業につこうと思っｔって行動
すればかってに学歴はついてくるもんだ｡

505 ：503：03/02/08 02:48

>>504　たしかにそう。おおむね同じ意見。
官僚になりたいやつは学歴を積むし、
何かになりたければそれなりの経歴を積んでくる。
ただ、経歴＝学歴ではないし、職歴のほうが重視される世界もある。
学歴社会的な見方にこだわりすぎるのはその外側を知らないからで、狭い見方だと思う。

506 ：名無しさんの主張：03/02/08 05:50

社会人で、学歴社会を否定する人間も肯定する人間も
現在の自分に自信がないから学歴の所為にしたがるんじゃないですか？

現在の自分に自信があれば、学歴なんてどうでもいいことだと思うけど

507 ：名無しさんの主張：03/02/08 06:02

高校行ってたら学歴批判できない？
してもいいだろ。
学歴社会に反感を持ってはいても、
高校に進むことが就職する上で中卒より圧倒的に有利、自分の利益を考えてむなく選んだ。
いきたくなかったけど仕方なく行った。この社会を恨む。
理論を実生活に反映させなくちゃならんのか？
損得勘定で動く、常識だろ。

508 ：名無しさんの主張：03/02/08 07:18

机上カモはなんとしてでも金はろてしもたことを「有意義なこと」とせんと２年なり４年なりが遊びとしか見られへんと考えてるんかいなぁ？
他人様にとっては「どーでもえぇこと」なんかとは考えへんのかいなぁ？

509 ：名無しさんの主張：03/02/08 07:24

高校行くのに塾いるんけ？
そんなこと決めた法律ないんちゃうんけ？

510 ：名無しさんの主張：03/02/08 07:29

学歴信者は「学歴で固めたら会社がつぶれへんっちゅうぐらいの価値がないんやったら意味ないんちゃうか？」とかいう考えを目の敵にしてるんかなぁ♪

511 ：名無しさんの主張：03/02/08 08:17

>>509

別に塾に行かなくても大学進学くらいできるけどね。
大学進学には絶対塾に行かなきゃダメって思っているの？

512 ：名無しさんの主張：03/02/08 08:32

■■3245 池上　裕次（2チャンネラ選手。00年ダービー覇者）に投票のお願い■■
ギャンブル板から突然失礼いたします。
競艇8大SG競走のうちの一つ、笹川賞が5月27日～6月1日に平和島競艇場で開催されます。
笹川賞は、競艇ファンの皆様の投票によって出場選手が決定されます。
そこで、我らギャンブル板で愛されている2名の選手＋2チャンネラ選手１名に投票をお願いしたいのです
過疎化しているギャンブル板住人だけではどうしても票が足りず、昨年は残念な結果に
終わってしまい、今年は皆様のお力をお貸しいただけたらと思います。

◆3245池上裕次(埼玉)を笹川賞人気投票1位に
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044418996/

■笹川賞インターネット投票■　
http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/vote.htm

●池上本人が立てたスレッド　『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い？』（過去ログ）
　http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.html
●そのときの開会式の映像（電波２ｃｈからダウソロードして下さい）
　http://dempa.2ch.net/report/020531.html
●若松SG『オーシャンカップ』開会式でも2ch語キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!
　「大好きな若松萌え。えー2ちゃんもいいけど１着めざしてがんばりまんせー」
　http://www.geocities.co.jp/Athlete/1559/ikegamitan.mp3

■是非とも出場させたい選手（ギャンブル板推薦選手２名＋2チャンネラ選手１名）■
○関東○
3245 池上　裕次（2チャンネラ選手）　　　　　
http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/32/3245.htm
3857　阿波　勝哉　　　　　　　　　　　　　　
http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/38/3857.htm
○九州○
3352　小川　晃司　　　　　　　　　　　　　　
http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/33/3352.htm

513 ：名無しさんの主張：03/02/08 08:55

高卒って一生学歴社会否定をさけびつづけなきゃ生きていけないんだろ？

514 ：名無しさんの主張：03/02/08 08:58

高卒ってゲーム機のマイナー機種買っちゃったガキと行動パターン一緒だよね

515 ：あかさたな。：03/02/08 09:11

学歴社会は確かに成立していた。今よく言われる「勉強だけできても…」なんて事もなく、大学はなにがしかの意志を持った人間の集う場所であった。
今、多くは形式的である。善悪問題以前に学歴社会を存続させていく事には意味が無くなってしまったのだ

516 ：あかさたな。：03/02/08 10:15

ああ…また止まってるよちくしょ～。５１５は俺が書いたんだがさ…。俺な書くといつもレスが止まる。そりゃ偉そうに断定的に書いたけどさ…文句やら反論の一つくらいあってよござせん？むかつかれてるのか？わびしいよう…。このレスも無視されんのかなあ…。

517 ：名無しさんの主張：03/02/08 10:21

大学は大学令や設置基準で無学年制．留年制は苦手科目をもつ自活者の個性的
生涯学習を妨げ，単位制による厳格な成績評価より学力さがる．経済的弱者の
国民国家に弊害が多く廃止．違法には幇助しかねる．留年学年制違憲訴訟は３
月７日宮崎で公判．無効確認に期限なし．ぼったくり同様勝てる

518 ：名無しさんの主張：03/02/08 10:24

>>515

でも、少なくとも学歴を手にすると言う事は
「嫌な事も目標のために我慢して努力することが出来る」
という証明にはなるだろ。

学歴社会を否定するなら、高卒と言う学歴も否定されるがそれでも良いのか？
明日から「学歴差を無くすため中卒と同じ待遇ね」
といわれても反論できないぞ。

519 ：名無しさんの主張：03/02/08 10:26

>>510

学歴社会否定者は
「高卒も中卒より優遇される学歴の一つだろ」
と言われれば反論できない罠。

高卒なのに中卒と同じ待遇だったら絶対文句を言うだろ。

520 ：>>515はセイロン：03/02/08 10:35

>>518
極論だな｡
ていうか、今東大卒とかそういう香具師の中でも低脳が多いからな｡
要するに中身なくても大学のブランドだけで進路が決まるようになっ
ちまったって事だな｡
これは実質派閥で社会が動いてるようなもんだ。
本当に社会で活躍すべきものは、学歴に関わらず学問を習得した香具師、
つまり中身のある香具師。
だから学歴社会≒派閥社会には賛成しかねる。

とはいっても学歴社会を真っ向から否定するわけじゃない｡
真っ向から否定することもファシだしね｡
一番の理想は多様である事だな｡

521 ：520：03/02/08 10:36

>>519
否定者=高卒のレッテル張りだな｡
仮に中卒や無学歴の香具師が否定に回ったらどうする？

522 ：あかさたな。：03/02/08 10:56

＞＞５１８５２０
学歴否定なわけじゃないんのよ。一つの指標ではあると思う。…まあ、ありきたりな言い方やけどさ。
結局は過去の功績よりこれからの成果を見せてほしいわけで。人材の選別時に功績となりえた「学歴」が、かつてのように輝かしくは見えないと言ってる。

523 ：♪♪♪　ふふふ　♪♪♪：03/02/08 10:59

学歴ごときで経営体の上位に立とうという発想が甘々ということかいなぁ？
経営の意味がわかっとらんと理論も脳内止まりになってしまうとゆうことかいなぁ？
おつむが良ければ、株数の大小、サービスの授受関係とかに学歴の割り込む余地を見いだそうなどとは考えないとゆうことでよろしゅうおまっかぁ？
新卒の内定率と株主の高卒子弟の内定率のどちらが高いとお考えどすかぁ？

524 ：あかさたな。：03/02/08 11:07

＞＞５１８５２０連続スレすまん。
そもそも学歴社会うんぬんの問題が「人材選別方法」の形式化からきてると思う。本当は学歴問題なんてたいした問題ないのだ。中卒より高卒の方がよさげに思えるが、見方を変えれば中卒の方が３年早くシステムに触れているとも言える。

525 ：世直し一揆：03/02/08 11:09

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

526 ：あかさたな。：03/02/08 11:12

まあ学歴がたしかに価値があった時代もあり、それを引きずるのはしかたない。人間のやることなんだから。つねに本質を意識していくしかない。
ただ520さんの「多様」とか「本質」って言葉は、漠然として他人に伝わりにくいよの。相互が理解していないと伝わらないという…

527 ：あかさたな。：03/02/08 11:24

＞＞５２５
ちょっとあたってるんだよボケカスコラ！！いちいち箇条書でわかりやすく、なかなかな統計結果だすなぼけゴルァ。暇人が！

まあ、どんなに偉そうな事を言うときでも、「誤解や一人よがりな思い上がり」を頭に意識しよう。それを確かめるため会話し、またココがある。

528 ：あかさたな。：03/02/08 11:45

ああ、またやっちまったよ…。レスとめちまった。もういいや…。邪魔ものは消えて、「ぴあキャロ２」の愛沢ともみに萌えてよ…。うつうつうつ…。

529 ：名無しさんの主張：03/02/08 12:23

高卒も、中卒と同じ扱いされたら「中卒と一緒にするなよ！」と
叫ぶんだろうなあ、というレスが目立ってきているが、

そうなった時、たしかに叫ぶ高卒はいるだろうなあ。
でも大卒よりは幾分かはマシだろう。
高卒は中卒の人の気持ちがわかるから。
痛みがわかるというのは社会において重要だと思うね。
その点では、大卒は劣っているね、間違いなく。

学歴学歴というが、大切なのは、「世間さまに迷惑をかけない」ということ。
高卒が一番迷惑かけてるじゃん！と言う奴がいるだろうが、
それは視野が狭すぎる。修行が足りないってことだね。

530 ：名無しさんの主張：03/02/08 12:30

義務教育は中学までだからな。
高卒と中卒は違うだろう。

531 ：名無しさんの主張：03/02/08 12:34

高学歴の来ないスレで、学歴の話ができるのか？
自称高学歴はよく来るけど、厨房並みの幼稚な煽りで嘘バレバレ。

532 ：名無しさんの主張：03/02/08 12:43

>>523
＞株主の高卒子弟の内定率・・・

今時そんな古い考えの会社あるの？
あったとしても相当数の株持ってないと駄目だろうし
そんな会社は多分中小企業だろうし先が見えてるよ

533 ：名無しさんの主張：03/02/08 12:51

最近の大卒は暗記物中心でも入学できてしまうからね。
唯一卒論あたりが自分の意見を言うことを強制されられるけれど、
それ以外は意見を言ったり、議論をしたりすることはないだろうな。

高学歴の定義が「大学を卒業したこと」であれば、悲しいほどの幼稚な煽りでも
彼らは一応は高学歴である。

534 ：名無しさんの主張：03/02/08 13:13

そうなると、ドキュンと高学歴の差がなくなる。

535 ：名無しさんの主張：03/02/08 13:18

高学歴な政治家が「地域振興券」や「二千円札」を発行して
景気回復を狙ったけど、全く無意味でした。

536 ：名無しさんの主張：03/02/08 13:20

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko
★もうすぐ春ですよ★

537 ：名無しさんの主張：03/02/08 13:21

>>535
しかも今やその事に触れようともしません。創価氏ね

538 ：名無しさんの主張：03/02/08 13:22

ｃ

539 ：名無しさんの主張：03/02/08 13:24

学会員が公明に陳情すると、政治的圧力でやりたい放題。

540 ：ちんこ：03/02/08 13:37

とりあえずさ、仕事できる高学歴って多いやろ？

高学歴＝仕事ができる確率が高い

って事実は変わりないっしょ。
そやから、雇う側は学歴を重視すると思うんやけどなぁ

541 ：名無しさんの主張：03/02/08 13:40

>>540
無難にこなすヤツはたしかに多いね。
でもそれ以上でもないし、それ以下でもない。

542 ：名無しさんの主張：03/02/08 13:56

高学歴＝仕事ができる確率が高い

ただし、三流大卒も高学歴に含めてしまうと・・・

高学歴≒仕事ができる確率が高い

543 ：名無しさんの主張：03/02/08 13:57

533 名前：名無しさんの主張：03/02/08 12:51
最近の大卒は暗記物中心でも入学できてしまうからね。
唯一卒論あたりが自分の意見を言うことを強制されられるけれど、
それ以外は意見を言ったり、議論をしたりすることはないだろうな。

高学歴の定義が「大学を卒業したこと」であれば、悲しいほどの幼稚な煽りでも
彼らは一応は高学歴である。

534 名前：名無しさんの主張：03/02/08 13:13
そうなると、ドキュンと高学歴の差がなくなる。

544 ：名無しさんの主張：03/02/08 13:59

>>542
一応、実際の例を出すね。

東大卒の塾講師とその他の大学卒の塾講師の授業を
中学生の頃に受けたことがあるのだが、

総体的に見て、一流大学を卒業した先生って
教え方が下手クソ。仕事できてなかったよ。

545 ：ちんこ：03/02/08 14:01

>>540
まずは無難にこなしてくれるんが重要ですよ
その中から出来る香具師が伸びてくるんですよ。

でさ、結局経営に携わってる人はさ、高学歴多いよね？
てことは一般的に
高卒＞大卒
だと思うよ。あくまで一般的な傾向だよ。

546 ：ちんこ：03/02/08 14:02

>>545
しまった。
大卒＞高卒
でちた。逝ってきます。

547 ：名無しさんの主張：03/02/08 14:08

>>545
アンタ、ボロボロやで。リンク先も間違ってるし・・・
無難にこなすこともできてない。

548 ：ちんこ：03/02/08 14:18

>>547
失敬。えっらい間違いまくっとる。
わりぃ。二日酔いなので許してけれ

549 ：名無しさんの主張：03/02/08 14:36

>>544 あんたの個人的な体験を何故一般論にまで話を広げるんだ？

550 ：名無しさんの主張：03/02/08 14:42

学歴社会を否定されたくない大卒。否定したい高卒。
社会にでれば答えがでるよ。
大卒は学歴があるから優遇されると思ったら大間違い。
高卒は学歴は関係ないとおもったら大間違い。
努力がかならず報われるわけでもない。
努力しないで生きていける訳でもない。
ほんの一部。
社会に出るきっかけがほんのわずかちがうだけ。
大卒と高卒の差がどう出るかはわからない。

551 ：名無しさんの主張：03/02/08 15:25

一流大から一流企業、もう確実ではない。
これからは、コネ。
コネがないと、一流企業の道はない。

552 ：名無しさんの主張：03/02/08 15:33

高卒も自分が馬鹿じゃないと思うならTOEICで900点超えてみると
高学歴の世界がわかるぞ｡

553 ：名無しさんの主張：03/02/08 16:30

>>544

東大卒で塾講師ってことはまず間違いなく
「東大の中でも完全な落ちこぼれ」だろ。
底辺の落ちこぼれを見て全てを判断するのかい？
どんな世界でも落ちこぼれはいるからね。

554 ：名無しさんの主張：03/02/08 16:32

ただ高学歴は言われた事を無難にこなすだけって批判する奴らいるけどさ。

言われた事を無難にすらこなせない人間にそれ以上の何が出来るんだ。

基本である「言われた事を無難にこなす」ことすら出来なければ、その先の応用なんて出来るわけがない。

足し算引き算が出来なければ微積分を理解できないだろ。
言われたことを無難にすることは基本中の基本で、それが出来ない人間はなにも出来るわけがない。

555 ：名無しさんの主張：03/02/08 16:38

>>554
学歴だけで世間知らずでは微積分も社会で応用できないだろ。

556 ：名無しさんの主張：03/02/08 16:41

ココで煽りカキコしている奴が「高学歴」を自称しても嘘丸出し。
幼稚なカキコで真実味ゼロ。

557 ：名無しさんの主張：03/02/08 16:43

>>556
２cH自体真実味ゼロ

558 ：名無しさんの主張：03/02/08 16:47

>>555

世間知らずは高卒大卒関係ないだろ。
まさかたった４年先に社会に出たからって、社会常識が全て大卒より上だとでも？
少なくとも高卒がまったくしてこなかった「勉強」をしていること自体大卒のアドバンテージなんだよ。

高卒が大卒に対してアドバンテージを持てるものって何かあるのか？
もしあるなら具体的に言ってみろよ。

負け惜しみもいいかげんにしたら？

559 ：名無しさんの主張：03/02/08 16:49

>>555

世間を知っていても、理解していない微積分は使えないだろ。
世間を知って微積分を理解している人間には絶対にかなわないと認めたな。

560 ：名無しさんの主張：03/02/08 16:51

>>556
低学歴よりましだがな

561 ：名無しさんの主張：03/02/08 16:55

>>556
高学歴∈幼稚　　

562 ：名無しさんの主張：03/02/08 17:00

>>561

そういう低学歴はどうなんだい？

563 ：名無しさんの主張：03/02/08 17:09

高学歴だからって仕事が出来るとは限らないし
勉強は本来、仕事をこなす為にするんだよね
今は、逆になってるけど・・・
低学歴で仕事も出来ない奴もいるけど
貧乏で医学部とか好きな学部を断念せざる得ない家庭もあるし
低学歴を一括りにするのはどうかと思うよ

564 ：名無しさんの主張：03/02/08 17:12

高卒は知能が低いから心の痛みを感じない。
だから遠慮なく攻撃していいのだそうです。

565 ：名無しさんの主張：03/02/08 17:13

どうも高卒の意見を検討してみると中卒が最強ってことになるんだよな。
お前らあこがれてますね？中卒に。

566 ：名無しさんの主張：03/02/08 17:13

高卒は反論できなくなったら逃げます。
嫌な事から逃げます。
自分の非は認めません。

こんな奴、絶対使えない。

567 ：名無しさんの主張：03/02/08 17:15

>>564

心の痛みを感じるかどうか学歴関係なし

568 ：名無しさんの主張：03/02/08 17:18

>>565

確かに高卒の「学歴社会反対」は最終的には全員中卒と同じ待遇にしろと言うこと。
高卒は「自分が1番弱者」という被害妄想から騒いでいるだけ。
高卒で成功している人間がいることを得意げに話すが、その人と同じ努力をする意思はない。

>>563

国立医学部なら、貧乏なら授業料なんて一円も払わなくて良いよ。

569 ：名無しさんの主張：03/02/08 17:49

このスレでは、自称高学歴が高卒を煽っているな。
いつになったら、本物の高学歴が書き込むのだ？

570 ：名無しさんの主張：03/02/08 18:18

皆わかっててグダグダ屁のつっぱりにもらんことを話てるとしたら、この板いったいなんの意味があるんだ？
ストレス解消か？そうなのか？

571 ：名無しさんの主張：03/02/08 18:26

高学歴のストレス解消はもっと知的。
ココでストレス解消している自称高学歴は、せいぜい三流大卒か中退。

572 ：名無しさんの主張：03/02/08 18:29

>>568
私立もな

573 ：名無しさんの主張：03/02/08 19:28

>>571
つまり、君も三流大卒以下だからこんなとこに書き込まずにはいられないんだね。

574 ：名無しさんの主張：03/02/08 19:38

三流大さえ行けなかったのが高卒な訳だが。

575 ：名無しさんの主張：03/02/08 19:50

でも、三流大なら行かない方が良いよ…
はずかしい・・・

576 ：名無しさんの主張：03/02/08 19:52

国公立大・特定の私立大以外の大学が大卒だなんて。

577 ：名無しさんの主張：03/02/08 19:56

けんりょくのらんようにはたたかう
不条理な成績評価なくすべし/大学は法的には大学令，大学設置基準で無
学年制で，留年制は，苦手科目をもつ自活成人等の個性的生涯学習を妨
げ，単位制による厳格な成績評価に比し学力低下を招き経済的弱者の国民
国家に弊害が多く法的には廃止された．留年学年制違憲訴訟は３月７日宮
崎で公判．ぼったくり同様.勝訴確信

578 ：名無しさんの主張：03/02/08 19:57

自分の行った大学が一流か三流かなんて個人の主観でしかないけどね｡
早稲田を一流と思う人もいるし三流と思う人もいる｡

579 ：名無しさんの主張：03/02/08 20:11

>>576

俺から言わせると
「卒論で徹夜しなくても卒業できる大学なんて」
といったところかな。

たしかに三流大学はそこまで厳しくないかもしれない。
でも、一流と言われているところでも、学部によっては大甘だしな。

580 ：名無しさんの主張：03/02/08 20:20

三流高卒はもうしんだほーがいいね。

581 ：名無しさんの主張：03/02/08 20:37

>>580

一流高校なら進学しているしね。

582 ：名無しさんの主張：03/02/08 21:07

＞＞５７３真面目な話かな～と思ったらつまんないことばっかいってるしよ。人格かわるっちゅーねん。
反応も予想通りやしよ。ちったあブッとんだの返してこいっつ～の

583 ：名無しさんの主張：03/02/08 21:18

>>580
一流と二流と三流。
違いは？その明確な根拠を示せ！

584 ：名無しさんの主張：03/02/08 21:23

偏差値の高い大学に入った香具師は忍耐力も集中力も、低偏差値大学に行った香具師よりある。
高偏差値の大学は自分に誇りを持てるので、人格的にもマシになる。低偏差値大学だとひがみっぽくなり、人格は歪む。
従って、高偏差値大学出身者の人格は優れている場合が多く、低偏差値大学はそうでない場合が多い。
漏れは勿論、低偏差値大学出身。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

585 ：名無しさんの主張：03/02/08 21:25

一流だの三流だのグダグダいう奴も嫌いだが、わざわざそれの上げ足とる奴も嫌い。
はたからみて何のおもしろみもない。

586 ：名無しさんの主張：03/02/08 21:46

>>585
好きであげ足をとってるわけじゃないぞ。
そいつの中でしっかりとした「定義」があるかないかは
重要な問題だぞ。
しっかりした定義もないくせに「一流！二流！三流！」って
言ってたら話が分かりにくくなるでしょ！

587 ：名無しさんの主張：03/02/08 22:06

俺の高校は三流じゃない・・・なぜならもっと下の学校があった・・
漏れの高校は二流なんだ・・・そうだそうにちがいない。三流じゃないんだ。

と考えるのが高卒。

588 ：名無しさんの主張：03/02/08 22:16

二流だったら進学できる可能性は十分ある。
二流で進学できないってことはよほど頭が悪かったんだな。

589 ：名無しさんの主張：03/02/08 22:16

＞＞５８５一流、二流ゆーてる人がどう意識してゆーてるかって大体わかるんじゃない？
確かに妙な偏見を理屈で正すのは必要だが、この手の偏見はもうバカらしいを通りこして萎えちゃません？。色々と。だからあなたも反応したりしないでほしい。

590 ：名無しさんの主張：03/02/08 22:19

三流大学＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三流高校

591 ：名無しさんの主張：03/02/08 22:46

北チョ○のミサイル（核かは分からん）の標的が日本だとさ…
こんな事態になってるのに、学歴がどうのこうの騒ぐ日本人って
一体・・・（以下省略

592 ：名無しさんの主張：03/02/08 22:46

＞＞５８５は＞＞５８６のまちがい。失礼

593 ：名無しさんの主張：03/02/08 23:37

大学でても顔がかっこいいヤシには負けた気がするのはなんでなんだろ

594 ：セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY ：03/02/08 23:44

>>593
大学へ通った経験すらない人間に、顔がカッコいい人なんていますかね？
もともと大学に入学すらしていない人間は、潜在的に学歴コンプレックスを
もっているわけで、僻みっぽくマイナス思考的な自虐的な気質からか、
表情が攻撃的で険しく妬み深く、カッコ良い人間なんていないと思いますね。

注）「大卒」じゃなくても、北野武のように自分に自信がある人間的に
魅力ある人間もいるので、あえて「大学に通ったことのない人間」と
しました。（笑）

595 ：名無しさんの主張：03/02/08 23:46

馬鹿って元からの顔の造型はともかく、馬鹿面してるからかっこいい奴ほとんどいないよね｡

596 ：名無しさんの主張：03/02/08 23:53

>>594　キムタクがいるじゃない

597 ：名無しさんの主張：03/02/08 23:53

>>594
なんで、そんな風にイヤミっぽく語れるの？
童貞なの？それとも何かトラウマがあるの？
悩みがあるなら、語ってごらんよ…聞いてあげるから。

598 ：名無しさんの主張：03/02/09 00:03

俺は金は結構貰ってて好き放題やってるけど大金くれるなら学歴なんていらん。
だいたい金にある程度満たされて不自由しなければ学歴なんてどうでもよくなるよ

599 ：名無しさんの主張：03/02/09 00:03

594は幼稚なカキコ。
ドキュンでも書けるｗ

600 ：名無しさんの主張：03/02/09 00:07

帰三宝偈

『玄義分』に云わく、先ず大衆を勧む、願を発して三宝に帰し、道俗時衆等、おのおの無上心を発せども、
生死甚だ厭いがたく、仏法また欣いがたし。共に金剛の志を発して横に四流を超断し、弥陀界に願入して、帰依し合掌し礼したてまつれ。
世尊、我、一心に、尽十方法性真如海・報化等の諸仏・一一の菩薩の身・眷属等の無量なる・
荘厳および変化・十地・三賢海・時劫の満ちたまえると満ちたまわざると、智行の円なると円ならざると、
正使の尽きぬると尽きざると、習気亡ぜると亡ぜざると、功用と無功用と、証智と証智せざると、
妙覚および等覚、正しく金剛心を受け、相応一念の後の果徳涅槃者に、帰命したてまつる。
我等ことごとく、三仏・菩提尊に帰命したてまつる。無碍の神通力、冥に加して、願わくは摂受したまえ。
我等ことごとく、三乗等の賢聖の、仏の大悲心を学して、長時に退することなき者に帰命したてまつる。
請い願わくは、遥かに加備したまえ。念念に諸仏を見たてまつらん。我等愚痴の身、曠劫よりこのかた流転せり。
今、釈迦仏の、末法の遺跡、弥陀の本誓願、極楽の要門に逢えり。定散等しく回向して、速やかに無生の身を証せん。
我、菩薩蔵・頓教・一乗海に依りて、偈を説きて三宝に帰したてまつる。仏心と相応す。
十方恒沙の仏、六通をもって我を照知したまえ。今、二尊の教えに乗じて、広く浄土の門を開く。
願わくは、この功徳をもって、平等に一切に施して、同じく菩提心を発して、安楽国に往生せん。

601 ：名無しさんの主張：03/02/09 00:26

>>594
もれセニョリートは頭いいなと思うが、少し偏ってないか？

602 ：工房大師：03/02/09 00:44

世の中、銭。
金、金、金。

人間なんて群れていくら。
学歴あっても群れなきゃ貧乏。
学歴あっても要領悪けりゃ貧乏。
学歴あっても不愉快な真実語れば貧乏。

頭良すぎて橋の下、心清くて雲の上。
ハンサムだけが我が救い、女神が来たりて金くれる。

603 ：名無しさんの主張：03/02/09 00:56

あ～めん

604 ：名無しさんの主張：03/02/09 00:58

顔がカッコよくて低学歴、顔がカッコわるくて高学歴。
皆、どっちがいい？

605 ：名無しさんの主張：03/02/09 01:00

>>604
とりあえずお前は低学歴。

606 ：名無しさんの主張：03/02/09 02:40

>>605
あんたは不細工であること間違いなし

607 ：名無しさんの主張：03/02/09 02:45

>>604 両方嫌に決まってるだろうが。

608 ：名無しさんの主張：03/02/09 08:39

社会に出て、大学の話題が出る事なんてほとんどないんだが、学歴厨はそれを認めようとしないんだよな。
こだわってるのは、出身校自慢以外に拠り所のない本物の馬鹿だけ。

609 ：名無しさんの主張：03/02/09 08:43

高卒は自分の人生の選択の失敗を大卒にやつあたりしないでください。

610 ：名無しさんの主張：03/02/09 09:24

高卒は低知能ゆえ心の痛みを感じない。

611 ：名無しさんの主張：03/02/09 09:41

大学行かなかったヤシって家が生活保護か何かだったの？

612 ：名無しさんの主張：03/02/09 09:46

Ｆランク登場！

613 ：名無しさんの主張：03/02/09 09:52

高卒＝知能が低いかつ家が生活保護

プププ。しんだほーがいいね。

614 ：名無しさんの主張：03/02/09 10:04

世の中顔だよぉ。小泉だって小淵みたいな顔だったら２ヶ月もたなかった
よぉ。こればっかしはホント不平等だよ。学歴は努力すりゃついてくる
けどさ。学歴あっても不細工だと辛いよ。

615 ：名無しさんの主張：03/02/09 10:05

東大卒のいとこは学歴自慢だね。
ところが同じ東大卒でもうちの社の若手の一人は
社内で東大出といわれるのをすごく嫌がっててね。
仕事うまく出来ても誰も評価してくれないし、
出来なかったらまるで官僚を叩くみたいな言われかたされて
ストレスたまってるんだってさ。

616 ：名無しさんの主張：03/02/09 10:10

>>615
あーそれありそう。東大出だからできて当たり前とか思われて。
そりゃきついな。

617 ：名無しさんの主張：03/02/09 10:39

学歴ってやっぱ必要なんだろうな。
人の価値測る手っ取り早い物差しなんだし。

618 ：名無しさんの主張：03/02/09 11:21

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1042111252/
低学歴はｺｺを見て反省してください。

619 ：名無しさんの主張：03/02/09 11:34

>>618
何を反省するのか説明不充分ですよ。

620 ：名無しさんの主張：03/02/09 12:12

高学歴がカキコしないから、三流大卒が高学歴にに成りすまして高卒を煽っているな。
厨房と変わらぬ幼稚な煽りだからバレバレ。
高学歴のふりする三流大卒は学歴コンプの塊だな。

621 ：名無しさんの主張：03/02/09 12:13

高学歴がカキコしないから、三流大卒が高学歴に成りすまして高卒を煽っているな。
厨房と変わらぬ幼稚な煽りだからバレバレ。
高学歴のふりする三流大卒は学歴コンプの塊だな。

622 ：名無しさんの主張：03/02/09 12:17

>>620
貴方のせいで自称高学歴がいなくなっちゃたよ～
大体、高学歴で友達いる人はコンナとこにカキコしないよ

623 ：名無しさんの主張：03/02/09 12:19

真似師が出てきた・・・・
馬鹿に限ってこんなことをする
おとなしく厨房にいなさい>>620

624 ：623：03/02/09 12:20

>>621のことね、間違えた。

625 ：名無しさんの主張：03/02/09 12:33

>>614
＞学歴は努力すりゃついてくるけどさ。学歴あっても不細工だと辛いよ。
価値観の多様化した今現在に在ってブサにもソレなりに頑張れる価値基準が
出てきてるのに不細工だと辛い？　ソレは単なる努力不足だろ。
デブでゴリラなヤツだってヒプホプ系で頑張ってたりするみたいだしな。
アンタのツラ相応の世界は探せば在るんじゃないのか？

626 ：名無しさんの主張：03/02/09 12:39

>>625
そりゃ学歴にもいえるわけだ。
低学歴は学歴なしでも活躍できる場所を探せと。スポーツ系、芸術系か

627 ：名無しさんの主張：03/02/09 13:18

age

628 ：名無しさんの主張：03/02/09 13:21

ここに本当の高学歴が来ても三流大卒と決め付けるのが高卒ｗ

629 ：名無しさんの主張：03/02/09 13:32

大卒は１バグで価値なしってあたりですか♪

630 ：名無しさんの主張：03/02/09 13:36

大卒じゃない人って自分の会社が潰れたりしたときに
転職するアテあるのかな？
国家試験も「大学で○○を専攻した者」っての多いっしょ、
ツブシ利くんですか？

631 ：名無しさんの主張：03/02/09 14:12

大学出ると、教職課程なんてまったく取らなくても高校教諭免許がもらえたりする。
工学部卒の俺も持っている（二種だけどね）

632 ：名無しさんの主張：03/02/09 14:17

大卒は面接時に「バグ出したら辞めます」とでも言わないと価値が認められないのかな♪

633 ：名無しさんの主張：03/02/09 14:37

机上の学問にいくらはろたんどすかぁ♪

634 ：もし、高学歴が居たら、↓説明して：03/02/09 14:45

635 ：名無しさんの主張：03/02/09 14:45

女も高学歴化した今、低学歴はもてないらしい。
些細なことのようで深刻な問題。

636 ：名無しさんの主張：03/02/09 14:46

>>633

高卒は中卒に比べて机上の学問にいくらはろたんどすかぁ

637 ：名無しさんの主張：03/02/09 15:06

＞女も高学歴化した今、低学歴はもてないらしい

低学歴で彼女５人。

638 ：名無しさんの主張：03/02/09 15:14

女弁護士と結婚したい。

639 ：名無しさんの主張：03/02/09 15:15

訂正。自分より低学歴な男はパスらしい。

年取って嫁さん欲しくなったときに必要らしいよ。

640 ：名無しさんの主張：03/02/09 15:40

>>637

つまりきちんと付き合ってくれる彼女はいなくて、
遊び半分で付き合われていたわけね。

それは彼女と言うよりセクフレだろ。

641 ：名無しさんの主張：03/02/09 15:52

＞つまりきちんと付き合ってくれる彼女はいなくて、
＞遊び半分で付き合われていたわけね。

5人とも、自分が本命だと思っている。

642 ：名無しさんの主張：03/02/09 15:53

＞訂正。自分より低学歴な男はパスらしい。

＞年取って嫁さん欲しくなったときに必要らしいよ。

女が嫁をとるのか？

643 ：名無しさんの主張：03/02/09 15:58

低学歴って言うか、三流大卒ってのは結婚難しいみたいよ。
特に自分から物凄く積極的に打って出て
ようやく何とか女なるものを獲得できる状態。
ちょっとでも気が弱いようならそれはもう・・・

644 ：名無しさんの主張：03/02/09 16:04

奥さんが高学歴なのにダンナが高卒だなんて
完全に猿回し状態なんだろうなぁ。
テケテンテン♪

645 ：名無しさんの主張：03/02/09 16:16

俺の親父は高卒だけど頭が良かったから金持ちになってるよ。

646 ：名無しさんの主張：03/02/09 16:21

猿回し！
まさにそう！
ご近所の医者の弟君は無名某私立工大卒なんだけど、
慶応大卒の嫁もらって以来、しかれるというより使いまわされてるよ。

647 ：名無しさんの主張：03/02/09 16:24

http://homepage3.nifty.com/digikei/index2.html
　　(。・_・。)ノ来てね～UP板もあるよ
http://mav.nifty.com/ahp/mav.cgi?place=digikei&no=3727

648 ：名無しさんの主張：03/02/09 16:29

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=kkgogo
　もうすぐ春ですね、ココは春満開！！

649 ：名無しさんの主張：03/02/09 17:08

>>645 親父の世代と現在は違う｡
昔は頭の良い高卒は沢山いたが今はほとんどいない｡

650 ：名無しさんの主張：03/02/09 17:19

>>649
確かに昔は「家庭の事情でどうしようもなくて」頭が会っても進学できなかったからね。
いまどき進学しないのは
「芸術などのごく稀な才能を持っている人」か
「進学できる頭、または努力をしようとしないDQN」
のどっちかだもな。

でも前者は学歴なんて関係ない世界だから、学歴社会なんてどうでもいいんだろうしね。

651 ：名無しさんの主張：03/02/09 17:26

カレーに卵

1 ：もぐもぐ名無しさん：03/01/22 04:06
私は辛いものが苦手で、子供の頃からカレーライスに生卵をかけていました。
その習慣もあって、最近ではカレーには生卵が入っていないと物足りません。
それで、こないだいつものように、カレーに生卵をかけて食べようとしたら、
一緒にいた友達に馬鹿にされてしまいました。
カレーに生卵っておかしいですか？？
私、全然おかしなものだとは思っていなかったので、
なにげにショックでびっくりしてしまいました。
一般常識的にはどうなのかな？

2 ：もぐもぐ名無しさん：03/01/22 04:21
関西なら普通
関東では珍しい

だいたいこんな感じ

3 ：もぐもぐ名無しさん：03/01/22 04:24
大阪になんちゃらいうカレーに生卵が乗ってでてくる
超有名カレー店があったはず。

4 ：もぐもぐ名無しさん：03/01/22 04:49
4？
関東人ですが、半熟卵もおいしいよ。

652 ：名無しさんの主張：03/02/09 17:59

就職祝いは何なんでしょうかね♪

653 ：名無しさんの主張：03/02/09 18:09

>>652
入学祝いはＧチェロキーだったけど。

654 ：名無しさんの主張：03/02/09 18:19

入学祝いに商品券もらった人っていますか♪

655 ：名無しさんの主張：03/02/09 18:20

ウヨもサヨも自分達の立場でしかモノが見れない。

656 ：名無しさんの主張：03/02/09 18:21

予備校に入って何かお祝いもらえるのですか♪

657 ：名無しさんの主張：03/02/09 18:24

「予備校入校おめでと～。母さん涙止まらない～。」と言われた人っていますか？

658 ：名無しさんの主張：03/02/09 18:26

予備校の青春ってどんなものなんですかね～♪

659 ：名無しさんの主張：03/02/09 18:30

独学・無塾にストレートで国立大学に入られた予備校生ってがんばりますか♪

660 ：名無しさんの主張：03/02/09 18:30

予備校とは女遊びをする所ですよ～♪

661 ：名無しさんの主張：03/02/09 19:59

なんだかんだ言って、

みんな学歴にコンプレックスがあるんだね。

662 ：名無しさんの主張：03/02/09 20:05

てかさ、就職活動とかやった香具師なら
学歴でｽﾀｰﾄﾗｲﾝが変わってくるのは理解できるよねぇ？
ここで高学歴叩いてる人もそこはわかってますよねぇ？
あ、俺は一般的に高学歴と言われます。
自称じゃねーよｗ

663 ：名無しさんの主張：03/02/09 20:24

＞あ、俺は一般的に高学歴と言われます

寒っ！

664 ：662：03/02/09 20:43

>>663
自称、自称って叫ぶから正確に表現して何が悪い？
反論あるならしてくれよ。
反論できないからって「寒っ！」とかで返すなよ。

665 ：名無しさんの主張：03/02/09 20:45

寒っ！

666 ：名無しさんの主張：03/02/09 20:45

十分サムいが

667 ：662：03/02/09 20:47

じゃあ寒いでいい。
で、俺の言った事は認めるんだよな？

668 ：名無しさんの主張：03/02/09 21:48

どうでもいいが閑々同率の弟に早く就職して欲しい。
ただいま大学生活６年目
就職がないのもわかるが、どうもこんな所じゃ嫌だみたいなプライドが
あるのが原因のような気がする。
そのうち、高卒の俺より生涯賃金低くなるぞ。

669 ：学習院：03/02/09 21:56

大学行ったほうが圧倒的に得なのに
なんで行かない奴が後を絶たないんだろうね。
遊び放題で、卒業後も高卒より給料いいし。

670 ：名無しさんの主張：03/02/09 22:42

サムいのは金に換算すると２００万／年くらいのマイナスには該当する。
サムいことにしか使い道のない金では金の価値がない。

671 ：名無しさんの主張：03/02/10 00:32

低学歴の給与はパチンコや競馬に消えやすい傾向がある｡

672 ：名無しさんの主張：03/02/10 01:10

>>669
東大とか行ったほうが圧倒的に得なのに
なんで学習院なんか行くんだろうね

673 ：名無しさんの主張：03/02/10 01:31

>>672
第三者から言わせてもらうと「負け惜しみにしか聞こえんぞ」

674 ：名無しさんの主張：03/02/10 01:33

>>673
よく669の矛盾をついていると思うぞ

675 ：名無しさんの主張：03/02/10 01:35

皇族かもしれない

676 ：名無しさんの主張：03/02/10 01:36

>>674
別に矛盾してないじゃん
高卒より大卒のほうが得だって話でしょ？
比較対象を大学だけに留めて大学同士の内輪もめに転嫁してるだけじゃん>>672は

677 ：名無しさんの主張：03/02/10 01:38

ま、672が高卒だったら669と673の言うとおり高卒の負け惜しみに過ぎないだろな

678 ：名無しさんの主張：03/02/10 01:39

>>676
能力も努力への嫌悪も考えず卒業後のことのみを考えて行動するなら皆東大を目指してなければおかしいという
結論になるのに、学習院に甘んじているのは矛盾だろ。

679 ：672：03/02/10 01:40

ま、実際には、京大・院卒なんだけど

680 ：名無しさんの主張：03/02/10 01:42

>>678
そんなに極論に走らなくてもいいじゃんｗ
学力が足りなかったのかもしれんし、能力不足だったのかもしれんし、
東大に興味なかった・嫌いだったのかもしれんし、行きたい学部が学習院にあったのかもしれん
学歴志向なら皆が皆何が何でも東大ってわけでもないでしょ
高卒より大卒が得、ある程度能力もあるし勉強もしてる、ちょうど行きたい学部が
学習院にある、じゃあ進学しよう、それだけのことでは

681 ：名無しさんの主張：03/02/10 01:43

>>679
嘘つけ、高卒（ﾌﾟ

682 ：名無しさんの主張：03/02/10 01:45

ま、要するに669と673と俺は､672が高卒のコンプレックスから
噛み付いてくると言うことが見え見えだったわけで（ﾌﾟ

683 ：名無しさんの主張：03/02/10 01:46

>>680
いやね、ならそれと同様の理由で高卒になった奴がいることを想像できず、
＞大学行ったほうが圧倒的に得なのに
＞なんで行かない奴が後を絶たないんだろうね。
という疑問がでるのがおかしくてね。

684 ：名無しさんの主張：03/02/10 01:46

>>681-682
シーーーーーーーーッ！！！

685 ：名無しさんの主張：03/02/10 01:47

>>683
能力不足ってのが一番大きいからじゃないの？
受験勉強ってのは実際大変だし

686 ：672：03/02/10 01:48

>>683
だよね

687 ：名無しさんの主張：03/02/10 01:49

高卒の場合は進学しない理由が、大学に「行かない」じゃなくて「行けない」が圧倒的に多いだろ（ﾌﾟ

688 ：名無しさんの主張：03/02/10 01:50

>>686
別に自作自演しなくてもいいじゃん、>>683さん

689 ：名無しさんの主張：03/02/10 01:51

>>687
非東大の大卒もそうだろ。

690 ：名無しさんの主張：03/02/10 01:52

683ﾊ672ﾉｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!

691 ：名無しさんの主張：03/02/10 01:53

>>689
大卒は高卒ほど学歴にこだわってないんだってば
あと、学力のほかに何をやりたいかにもよるでしょ

692 ：名無しさんの主張：03/02/10 01:55

>>689
ここは別に学歴至上主義の大卒ばかりでもないんですが・・・・
高卒より大卒のほうが得、俺が言いたいのはそれだけです
だからって高卒が人間的に劣ってるとは思いませんが

693 ：名無しさんの主張：03/02/10 01:57

>>691
話がずれてきている気がするが、
どちらにしろ>>669の「得なのにいかないのはおかしい」というのは変な疑問
ということでよろしいか？

694 ：672：03/02/10 02:00

ま、遊び放題なら大学行く必要も無いし、
大卒だからといって給料が高いわけでもないということだね。

695 ：名無しさんの主張：03/02/10 02:01

>>693
別におかしくないんじゃないの？
学習院にはあって、東大にはない学部や専攻、教授がいたのかもしれない
単なる学力不足かもしれない
でもある程度以上のレベルの人は大学ならどうせ大卒だし、だったら
行きたい大学行こうってんでそこに進学したのかもしれない
高卒で終わるかと、どこの大学行こうか、ってのはまったく別問題
何べんも言うように「高卒より大卒のほうが得」俺が言いたいのはそれだけです

696 ：名無しさんの主張：03/02/10 02:01

>>694
いやそれも違う話でね、
そういうこというから負け惜しみとか言われちゃうのだと思うが。

697 ：名無しさんの主張：03/02/10 02:02

ま、どっちにしろ高卒は損だけどな（ﾌﾟ
だから自演したり負け惜しみ言ったりするわけだ

698 ：名無しさんの主張：03/02/10 02:03

>>695
＞高卒より大卒のほうが得
だれもそれは否定してないというか前提として話しているわけだが、

なんべんもいうがつまり、
自分もその後の得以外の要素でも人生を選択しているのに関わらず、
なぜ他人の得以外の要素を考慮した判断を疑問に思うのかということ。

699 ：名無しさんの主張：03/02/10 02:04

わかってる人はわかってるだろうがあえて一言
>>693と>>694は同一人物だ！（金○一風に叫べ！

700 ：名無しさんの主張：03/02/10 02:05

>>698
名前コロコロ変えて疲れね～か？

701 ：名無しさんの主張：03/02/10 02:07

>>698
大学の中でどこを選ぶか？ってのと、高卒で終わるか・大学に進むかってのは大分違うと思うよ
学歴一個無くなるんだから

702 ：672：03/02/10 02:08

ところで>>669は、そんなに給料いいのか？

703 ：名無しさんの主張：03/02/10 02:09

>>701
いや、だからってそれによる損得勘定では学歴による得が上回るはずだって考えるのは
視野が狭いっしょ。

704 ：名無しさんの主張：03/02/10 02:12

>>703
嫌な言い方だけど上で誰か言ってたとおり、高卒の場合は行かないじゃなくて
行く学力がない、行けないってのが大半だからだろうね
言い訳がましく聞こえるんだよ

705 ：672：03/02/10 02:12

>大学の中でどこを選ぶか？ってのと、高卒で終わるか・大学に進むかってのは大分違うと思うよ
敢えて言うなら、大学の中でどこを選ぶかの方が重要だね

706 ：名無しさんの主張：03/02/10 02:14

>>705
そのとおり、だから行ったろ？
高卒ほど大卒は学校歴にこだわってないって

707 ：名無しさんの主張：03/02/10 02:15

>>704
それは否定してないんだが、事実かは知らないが、
それを含めて、理由を考えられない>>669はおかしいんでしょ

708 ：名無しさんの主張：03/02/10 02:16

>>704
禿同だゴルァ！！！
「行かない」と「行けない」は全然違うのに、ここに出てくる高卒の弁解は
何故か必ず前者ばかりだゴルァ！！！
ネット上で見栄張るなゴルァ！！！

709 ：名無しさんの主張：03/02/10 02:17

>>707 考えられないんじゃなくて煽ってるんだろ｡

710 ：名無しさんの主張：03/02/10 02:19

>>709
じゃあ矛盾のある煽りをしたら突っ込まれたという自然なことをされたのだろ。

711 ：名無しさんの主張：03/02/10 02:19

>>707
本人に聞いてよｗ
本当に考えてなかったのかもしれないし、あるいは君みたいな人を
からかうエサにするためにあんなこと言ったのかもしれないし
まあ多分ああいうこと言えばムキになって突っかかってくる高卒が釣れると思ったんだろうね
君はまんまと引っ掛けられたのかも

712 ：672：03/02/10 02:19

ま、とにかく、
遊び放題で給料が高い（この部分が仮に真実だとしても）ことが、
大学の価値だと思ってるやつは、ちょっと、根本的に考え直したほうがいいよ。

713 ：名無しさんの主張：03/02/10 02:20

>>710
だから別に矛盾してないってば
高卒レベルで終わるか、大卒レベルで大学のことを云々言うかは別問題だし

714 ：名無しさんの主張：03/02/10 02:21

>>712
お前はまず自作自演をヤメロ(ﾌﾟ

715 ：名無しさんの主張：03/02/10 02:21

>>711
いやあ、途中からそれをおかしくないとか言うのがきておもしろかったからいいよ。

716 ：672：03/02/10 02:22

ところで、何人居るんだ？

717 ：名無しさんの主張：03/02/10 02:22

>>716
一人。

718 ：名無しさんの主張：03/02/10 02:23

>>715
こういうこと言うと何だけど、やっぱり高卒は高卒だねｗ

719 ：名無しさんの主張：03/02/10 02:24

>>718
はあ・・・

いいや

720 ：名無しさんの主張：03/02/10 02:24

要するにここは669（大卒）の意見を支持するその他の大卒連中と
それを必死に否定しようとする高卒連中の戦いスレだな

721 ：672：03/02/10 02:25

>>720
ちゃんと読めよ

722 ：名無しさんの主張：03/02/10 02:27

>>718
禿同だゴルァ！！！
あとお約束の>>715と>>716は同一人物（高卒）の自作自演だゴルァ！！！

723 ：名無しさんの主張：03/02/10 02:27

>>721
お、高卒出現

724 ：名無しさんの主張：03/02/10 02:30

急に静かになるなゴルァ！！！
高卒なんか面白いこと言えゴルァ！！！

725 ：672：03/02/10 02:35

>>724
俺が、高卒か院卒かどっちか証明してみる？
一種のチューリングテストだね

726 ：名無しさんの主張：03/02/10 02:36

無職
↓

727 ：名無しさんの主張：03/02/10 02:37

>>725
自作自演するような嘘つき高卒を相手にするのは時間がかかるから嫌だゴルァ！！！
一人でずっと「院卒です」って言ってろゴルァ

728 ：院行ってるよん：03/02/10 02:38

…

729 ：名無しさんの主張：03/02/10 02:38

>>726
つまんね～よゴルァ！！！
ところで672よ、院卒って何だ？

730 ：名無しさんの主張：03/02/10 02:39

>>729
少年院

731 ：院行ってるよん：03/02/10 02:40

ﾌﾌ
うまいところ突くな…

732 ：名無しさんの主張：03/02/10 02:40

>>725
あなたは既に自分の言ってる内容が矛盾してることにすら気付いてないしｗ

733 ：名無しさんの主張：03/02/10 02:42

672って「自分は無知な低学歴で～す♪」って公言してることに気づいているのだろうか

734 ：院行ってるよん：03/02/10 02:44

学歴詐称は（・A・）ｲｸﾅｲ!!

735 ：名無しさんの主張：03/02/10 02:46

古畑○三郎風に言えば
「ン～、672さん、あなた既にご自分で証明なさってるんですよ、自分が
低学歴だってことを。まだお分かりになりませんか？」ってな感じかな？

736 ：名無しさんの主張：03/02/10 02:49

この不敵な発言

＞725 ：672 ：03/02/10 02:35
＞>>724
＞俺が、高卒か院卒かどっちか証明してみる？
＞一種のチューリングテストだね

・・・・・・十分もかかりませんでしたね、>>672さん（ﾜﾗ

737 ：名無しさんの主張：03/02/10 08:21

一億総中流なんてデマ、胡散臭いマスコミや役人に騙されてるだけ
真に受けないように注意しましょう（革命騒ぎを恐れていってるんだろう）

738 ：名無しさんの主張：03/02/10 08:43

平均年収高卒６６０万大卒７２０万なんだからそんなに変わんねーな♪

739 ：bloom：03/02/10 08:54

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

740 ：名無しさんの主張：03/02/10 09:25

糞スレ化してますな｡

741 ：名無しさんの主張：03/02/10 11:53

東大の文学部だけど超一流企業に内定もらいました。

742 ：名無しさんの主張：03/02/10 12:10

>>741
＞超一流企業
どこ？

743 ：名無しさんの主張：03/02/10 14:37

>>742
モルガン・スタンレーですが

744 ：名無しさんの主張：03/02/10 14:43

>>743
嘘つけｗ

745 ：名無しさんの主張：03/02/10 14:54

漏れはゴールドマン・サックス

746 ：名無しさんの主張：03/02/10 14:59

672もっかい出て来い

747 ：名無しさんの主張：03/02/10 15:00

厳密にはモルガン・スタンレー・アセット・マネジメント投信株式会社

自分はトレーディングアシスタントですよ。　まあ何れＭＳのトレーダになりますが。

748 ：名無しさんの主張：03/02/10 15:03

>>747
ずっとホラ吹いてなさいｗ

749 ：名無しさんの主張：03/02/10 15:08

俺は森玩具店

750 ：名無しさんの主張：03/02/10 15:38

実家通いだったから電話→親呼び出しだった。
お母さんごめんなさい。留年学年で私だけです。
毎週実験、レポート。自分にとことん向いてないんだなぁと実感しますた。

751 ：名無しさんの主張：03/02/10 15:47

>>747
そうか。すごいね。
漏れも東京大黒柱大学文学部だけど、
FRBから内定をもらったよw

752 ：名無しさんの主張：03/02/10 17:50

「高卒」なんて呼ばずに、もっとわかりやすく「痴呆」とよんだようがよくないか？

753 ：名無しさんの主張：03/02/10 17:59

>>752
痴呆を差別してらっしゃるんですね

754 ：名無しさんの主張：03/02/10 18:07

高卒、痴呆は逝ってよしだろ。
社会貢献できないんだから。人間としての最低限の知識も能力もない人間
は社会にとって害以外のなにものでもない。弱いものは淘汰されて当たり前
それが世の中だよ。淘汰されるのが嫌なら大学ぐらい出ろ屑

755 ：名無しさんの主張：03/02/10 18:10

阿呆のあやまりでした

756 ：名無しさんの主張：03/02/10 18:10

無理してまで煽るなよ。

757 ：名無しさんの主張：03/02/10 18:19

>>754
おたくのようにバカ大卒のフリーターで粋がるぐらいなら、
専門学校で国家資格とって司法書士事務所を構えたほうがいいぜ。
だいたい学歴にしがみついてる奴は、自分の能力や器量に自信が無い奴だろ？
ついでに救いようも無いくらいの不細工だろが。

758 ：名無しさんの主張：03/02/10 18:28

だいたい今の日本の大学で、何を学ぼうというのか？
大卒だからといっても最近の新卒は使い物にならんね。
長続きしないし、無気力だし、仕事を教える気にもならないよ。
運動部出身の奴は別だけどね。
まったく大学４年間で何を学んだんだろうか？

759 ：名無しさんの主張：03/02/10 18:31

757＝754

760 ：名無しさんの主張：03/02/10 18:50

もしかして本気で
高卒＞大卒
と思ってる訳？みんなﾈﾀだよね？

761 ：名無しさんの主張：03/02/10 18:57

大学入学時＞大学卒業時

762 ：名無しさんの主張：03/02/10 19:01

>>754
> 社会貢献できないんだから。人間としての最低限の知識も能力もない人間
大卒で就職浪人してる奴は社会貢献できてない人間と定義していいですか？
就職する知恵も能力もない屑人間と定義していいですか？

もちろん高卒で就職浪人してる奴も、中卒で就職浪人してる奴も
就職する知恵も能力もない屑人間は自明ですが。

763 ：名無しさんの主張：03/02/10 19:06

>>762
そもそも大卒と高卒中卒では受ける企業が違うと思われ

764 ：名無しさんの主張：03/02/10 19:10

>>763
なんだてめぇは？
馬鹿大卒のパラサイトか？
さっさと仕事に就いて、ご両親を安心させろ！

765 ：763：03/02/10 19:15

>>764
高卒って自分が気に食わない事を言われるとすぐ切れるんですね
まるで、かの国の人達みたいですよ

766 ：764：03/02/10 19:26

>>765
残念でした～、俺は大学生で～す。
専門学校にも通ってま～す。
ダブルスクールって奴で～す。

767 ：名無しさんの主張：03/02/10 19:31

そうだね。勝手に>>764を高卒と決めつけている辺りは
かの国の人達みたいですね。

で、自分の身の程も知らない大卒は就職浪人をして
社会貢献できてない人間と決めつけていいですか？

768 ：名無しさんの主張：03/02/10 19:35

７６３は大学デビューなんだろ？
中学・高校ではさぞかし暗い青春を過ごしてたんだろう。
あんまりイジメてやんなよ。
地元でヒッソリと暮らして、２ＣＨで憂さ晴らしかぁ。
こんな奴には同世代に友達いねぇんじゃねぇのか？

769 ：名無しさんの主張：03/02/10 19:43

７６３＝バカ大卒のヒキコモリでパラサイト（フリーター以下）

770 ：名無しさんの主張：03/02/10 19:52

おまいらもうやめれ
高卒とはまともなが議論できないからな

771 ：名無しさんの主張：03/02/10 19:58

これからは、生涯学習の時代。
大学の講義を学校別じゃなしに、
自由にいろんな教授の講義を受けれるようにしてほしい。
大学の単位も自由にいろんな大学の単位が有効になるように。
有名大学でも腐ってる教授はいるからね。
腐った奴の講義は受けたくない。

772 ：名無しさんの主張：03/02/10 20:01

なんで763があんなに叩かれるのかｻﾊﾟｰﾘ

773 ：名無しさんの主張：03/02/10 20:01

>>770
てめぇは何様だぁ？

７７０＝７６３なのか？

774 ：名無しさんの主張：03/02/10 20:05

>>773 何でそんなに荒れてるの？

775 ：名無しさんの主張：03/02/10 20:07

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

776 ：名無しさんの主張：03/02/10 20:13

まぁ、これからは学歴も世襲制になるよ。
金持ちだけが大学に行くような保守的な社会になるよ。

777 ：名無しさんの主張：03/02/10 20:47

会社によっては高卒はおろか、2,3流の私大卒すら全く見当たらない会社もある｡
普通の大卒が受ける会社は大体の場合高卒の新卒は雇っていない｡
仮に雇っていても職種が違う｡

778 ：名無しさんの主張：03/02/10 20:50

年功序列が崩壊したように、学歴で出世が決まる事も時期になくなる。
実力と人脈があれば、学歴なんていらない気もするが？

779 ：名無しさんの主張：03/02/10 21:15

実力と人脈と学歴があるのが大卒

780 ：名無しさんの主張：03/02/10 21:18

>>779
その言い方やめたほうがいいよ。
全ての大卒者には当てはまらないと思うけど。
一部の大卒者でしょ。

781 ：名無しさんの主張：03/02/10 21:30

おーやってるやってる。いつまで続くのやら。
ずぅーと同じ話の繰り返し。もうさ仲良くしなよ。
お互い損だよぉ。

782 ：名無しさんの主張：03/02/10 21:33

一流でも二流でも高卒でもいいから、
ちゃんと勉強・修行して、
国家・国民のため働いてくださいませな～。

783 ：名無しさんの主張：03/02/10 21:35

自分が幸せだと思い込んでいる奴が勝ち組み。

784 ：名無しさんの主張：03/02/10 21:54

大学の教師は教えが下手．予備校のように教えがうまいのを教師にすべき．
教育と研究は能力が違う．教育に情熱のない教師が高校より大学に多い．
無学年単位制は大学設置基準２６条等に明示されている．基準は大学が遵守
すべき最低レベルで，反する学則は違法無効とされ，監督庁は違反大学を警
告の上廃校にする方針．設置基準は育学部の教育法専門家数名しかしらない．学生はだれもしらないけど，教育裁判の
違憲無効は期限なし.クラスアクション可能．宮崎３・７裁判

785 ：age：03/02/10 21:55

漢字多

786 ：名無しさんの主張：03/02/10 23:29

俺、つまらない仕事したくありません。
例えば、飛び込み営業とか。
今は大学3年だけど、自分に向いてるというか、自分にとってやりがいがある仕事しかしたくない。
だって、つまんない仕事したって時間の無駄でしょ？
そんな仕事で給料貰ったって別に嬉しくもないよ。
今は、自分探しに夢中になってて、性格診断や適職診断ばかりやってる。
それから、親は昔から「いい学校に行け」としか言わなかったから、就職のことなんて考えた事もなかったよ。
正直、何がやりたいかも分かんないし。
結局、俺には専業主夫しかないのかな？
相手の女性には浮気を許し、他の男との間にできた子供を育て、家事もこなす。
一生、家政婦のような生き方もいいかな？

787 ：名無しさんの主張：03/02/10 23:59

竿師

788 ：名無しさんの主張：03/02/11 00:26

>>764
違うだろうよ。
教え方が上手いのと研究で優れた成果をあげるのは別の問題だ。
両者を必ずしも満たす必要はない。大学の学生は大人として扱うべきで
まずは色々な特徴を持つ先生から、自ら進んで学ぶ姿勢を養うべきだろう。
小学校の先生のように、授業をする能力、クラスを纏める能力、生活指導に
クラブ活動への参加、総合学習等のカリキュラム作り等々、あれもこれもと
多種多様な能力を求めるのは何か勘違いしているのではないか？

789 ：名無しさんの主張：03/02/11 01:25

>>786 専業主夫も相当つまらん仕事だと思うぞ、妻の収入にも拠るがな。

790 ：名無しさんの主張：03/02/11 01:27

>>786
最初の行が、
>俺、つまらない仕事したくありません。
最後の行が、
>一生、家政婦のような生き方もいいかな？
ギャグか？

791 ：名無しさんの主張：03/02/11 01:40

766 ：764 ：03/02/10 19:26
>>765
残念でした～、俺は大学生で～す。
専門学校にも通ってま～す。
ダブルスクールって奴で～す。

アンタはどう見ても高卒にしか見えんのだが

792 ：名無しさんの主張：03/02/11 02:06

つーか
馬鹿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞阿呆だな
異論ないな？

793 ：名無しさんの主張：03/02/11 05:25

揚げ足ばかりとってる香具師が多いよね
特に高卒にｗ

794 ：名無しさんの主張：03/02/11 05:46

煽りばっかしてる香具師が多いよね
特に自称大卒にｗ

795 ：名無しさんの主張：03/02/11 08:06

客観的に測定不能な能力に関しては絶大な自信を持っている。
それが高卒。

796 ：名無しさんの主張：03/02/11 08:06

学歴社会を否定する高卒の主張

「学歴社会はおかしい、大卒だからって優遇するな」
「でも自分は高卒だから、中卒よりは優遇されて当然」

そんなもんだろ。

797 ：名無しさんの主張：03/02/11 08:10

高卒の人は学歴なんかに拘らず自分の趣味を満喫して充実した人生を送る人が多い。

798 ：名無しさんの主張：03/02/11 08:28

>>797 むしろ大卒のほうが学歴に拘ってないと思うが。
空気みたいに当然あるものだろ。
学歴否定を必死に叫んでる高卒が一番面白い。

799 ：名無しさんの主張：03/02/11 12:36

>>789

大卒にとって、大学への進学なんて当たり前みたいなもんだしね。
逆に
「なんで大卒ってだけでそんなに騒ぐの？」
って思うよ。

800 ：名無しさんの主張：03/02/11 13:39

何十年も前から変わってないことなのだが、
学歴不要論を唱えるのは、東大・京大・阪大あたりの出身者
学歴有用論を唱えるのは、そこそこの大学（早慶明法関関同立、地方国立大）の出身者

801 ：名無しさんの主張：03/02/11 13:46

>>800
＞学歴不要論を唱えるのは、東大・京大・阪大あたりの出身者

東大卒のペトロ三木は、基地害なほど
学歴有用論を展開しているが・・・

802 ：名無しさんの主張：03/02/11 13:58

だから仲良くしなってさ。大卒の心が広いとこみせたげなさいってばさ

803 ：名無しさんの主張：03/02/11 14:51

>>802

高卒がチョンみたいに突っかかってくるんだよね。
こっちはいい迷惑。

804 ：名無しさんの主張：03/02/11 15:57

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Fランク学士は白木屋で同窓会でもして愚痴ってろってことｗ

805 ：名無しさんの主張：03/02/11 16:25

>>803 あははー。確かに高卒とチョンって似てる～。
「チョッパリは我々にあこがれてるニダ」とか言ってるところとかｗ

806 ：名無しさんの主張：03/02/11 18:08

バカボンのパパは大卒ですか？

807 ：名無しさんの主張：03/02/11 18:24

ここですか？
学歴にしがみついて生きてる、
不細工なヒキコモリ・パラサイトの憂さ晴らしのスレは？

808 ：名無しさんの主張：03/02/11 18:55

>>808

しがみつくものさえない高卒。
でも中卒に対しては「高卒」という学歴にしがみついて優位を保とうと必死。

809 ：名無しさんの主張：03/02/11 18:57

高卒の煽りってワンパターンだよね。
もっと無い知恵しぼって我々を楽しませてくれよ。

810 ：名無しさんの主張：03/02/11 19:03

>>809

高卒が学歴批判をするなら、きちんと自分の高卒の学歴を破棄してから言えってことだね。
そこをごまかしたいから煽るんだろ。

811 ：名無しさんの主張：03/02/11 19:05

義務教育以外はフリースクールに．学歴と職業とは完全分離を
無学年単位制は設置基準２６条に明示．本庁は違反大を廃校にする．
大学紛争．宮崎３・７学年制違憲裁判

812 ：名無しさんの主張：03/02/11 19:14

おいおいおい！国債市場が危ないぞ。
http://members.jcom.home.ne.jp/t-masami/zakki-02-7-12/hp-02-12-31.html

813 ：♪♪♪　ふふふ　♪♪♪：03/02/11 19:36

完壁にプログラム組める大卒っているのか？

814 ：名無しさんの主張：03/02/11 20:04

このスレにも高学歴のカキコが無いな。

815 ：600：03/02/11 20:08

ドラマで有名な某俳優の家が丸見えになっています。
本人はセキュリティ対策は万全だと自負していますが・・・。

●　防犯対策で「防犯フィルム」を張っているらしい
　　厚さ３７５ミクロンという防弾機能を備えた
　　フィルムでガードしているそうです。

詳細は　　http://www.sepro-wv.co.jp/

816 ：名無しさんの主張：03/02/11 20:37

オレの知り合いで、親が犯罪者になっちまって。通ってた大学で虐められ
中退に追い込まれた奴がいたぞ。（これだけでどこの大学か分かる奴いるだろ）
その後、どこにも就職も出来ず、婚約していた女に裏切られ、社会では差別され
世を儚み亡くなったそうだ。
しかし、親の罪が子に及ぶこの国って一体何なの？
水飲百姓時代と何も変わってないじゃん…
何かしら、他人を差別してないと生きていられないクソが多すぎねぇ？
こんな社会でいくら生きてたって、全員、最後は地獄行きだろ。

817 ：名無しさんの主張：03/02/11 20:44

>>813 ミスをしない人間は存在しません

818 ：名無しさんの主張：03/02/11 20:49

そうさな、高卒でも優秀な奴がいるもんだとおもてたこともあったけどね。
ところがどうも近視眼的なのよ。
すぐ決めつけるところがあってね。
変に優秀なばっかりに一旦間違い出すともう止まらない。
困ったものです。

819 ：名無しさんの主張：03/02/11 21:38

高卒でも後から知識を身に付ける人がいるけど、
そういう人でも教養は身に付いてない人が多いね｡

820 ：名無しさんの主張：03/02/11 22:31

>>817
「完壁」と「完璧」って似てると思いますか♪

821 ：名無しさんの主張：03/02/11 22:40

>>808
808 ：名無しさんの主張：03/02/11 18:55
>>808

てめぇは、なに公開オナニーしてんだ？
俺はまだ大学２年で卒業してないけど、
卒業してもてめぇみたいに学歴で優越感に浸ってオナニーするような、
心の醜い大人にはならねぇよ！
俺の通っている大学のＯＢでない事を祈るよ。

俺の友人で、高校中退でも自立して真面目にやってる奴とか、
高卒で就職して、真面目に働いている奴がいるからね。
そういう人達をバカにするのは許せない！

822 ：名無しさんの主張：03/02/11 22:47

>>803
８０３＝７６３

昨日逃げ出した弱虫！

823 ：名無しさんの主張：03/02/11 22:54

８０３はマザコン

824 ：名無しさんの主張：03/02/11 22:56

８０３は平成のオナニスト

825 ：名無しさんの主張：03/02/11 22:58

>>822
ハズレ

根拠のないことをいかにも正しそうな顔をして言う。
ＤＱＮの会話を聞いているようで面白い

「あれはこうなんだけどよ～。しってっか？」
「へえ～そうなんだ、○○って頭良いな」
「俺もこの前知ってびっくりしたんだけどよ」
と延々と続く馬鹿話
もちろん中身は大嘘。

勿論高卒はＤＱＮの重要発生地帯です。

しかし何で高卒ＤＱＮってパチンコと珍車作りしか興味がないのか。
しかもパチンコは確率とかはまったく考えずオカルト情報のみ信じる。
車は空力的に矛盾だらけ。
でも自分のしていることは理にかなっていると勘違いしている。

でも、高卒で（高卒にしかなれない）人間の大半がＤＱＮになるからな～。

工場にいると現場は高卒の集まりだが、そいつらの多くが停める駐車場を見ると珍車がたくさん。

826 ：名無しさんの主張：03/02/11 23:07

>>825
あなたは高卒に対して偉く敵意をお持ちだ。
なにかあったの？
高校生にカツアゲでもされた？
それとも女子高生にふられた？
あんた自称大卒らしいけど何歳なの？
とても大学４年間の教育を受けた人の書き込みとは思えない。
あんたの高校や中学の同級生はみんな大卒なのかな？
大卒仲間の中でバカにされてんだろ。
てめぇがバカ大卒だからさ。
こんな大学ＯＢには、なりたくないね。

827 ：身長183cmの普通の日本人28歳：03/02/11 23:08

学歴、学歴ってこだわる奴は、
だいたい、学歴以外の腕、技量で、高学歴者を上回っている、
と、主張したい奴が多いんだろ。
だけど本当に腕や技量が上回っている奴は、学歴がどうだこうだなんて拘らないだろ。

俺の知人の知人でプロボクサーになった奴が居て、
何度か一緒に食事したりしたけれど、
そいつは「俺のパンチは東大よりも強いぜ」なんてバカなことは絶対に言わないよ。

はっきり言ってやる。
俺の学歴はいわゆる一流私大の経済学部卒だけれども、
俺なんかよりも技量や「職業知性」が上回る高卒はなんぼでも居る。

学歴を否定したい奴は、結局、世の中みんな自分と同レベルだと思いたいんだろ。
そして学歴をまるで家柄や縁故のように考えて、それが気に入らないんだろ。
とんでもない勘違いだな、バカども。
こんなバカどもは、競争原理そのものに向いていないから、
何をやっても絶対にあかんな。

828 ：名無しさんの主張：03/02/11 23:14

どうやら８２５は、パチ屋で高校生にカツアゲされたみたいだな。
しかも根っからのパチンコ好き。
スロットは打てないらしい、エロビデの観過ぎで目が悪く目押しができない。

829 ：名無しさんの主張：03/02/11 23:17

>>828

どっちも卒業したよ。

830 ：名無しさんの主張：03/02/11 23:18

>>827

そりゃそうだろ。
そういう人間は少なくとも「努力」という事を知っているからな。

努力を嫌うくせに、努力をしなくては手に入れられない学歴を手に入れられなくてわめくのが学歴否定論者だろ。

831 ：名無しさんの主張：03/02/11 23:23

>>827
自分はＣ大法学部卒だけど、
高卒や中卒の人をバカにしようと思わないよ。
学歴否定したい奴の事をどうのこうの言うより、
今の大学生を観てなんとも思わないの？
バカが多いじゃん。
俺が在学していた頃でも、まともな卒論書いた奴なんてほんの一部。
見掛けだけの大卒が多いんじゃないの？

832 ：名無しさんの主張：03/02/11 23:25

ここは、999を釣るスレ。

833 ：名無しさんの主張：03/02/11 23:26

>>831

そうか？
俺のところでは、卒論時期は泊り込みが当たり前だったぞ。

あんたのとこはそんなに楽だったの？

834 ：831：03/02/11 23:30

>>833
俺の場合は９ヶ月費やした論文だったよ。
六月くらいから教授と討論しながら書いたんだよ。
一月の中旬くらいに完成させた。
だから直前になってからの泊り込みなんてしなかった。

835 ：名無しさんの主張：03/02/11 23:36

今の学校のシステムは、
大卒の官僚を育成する為のシステムだって都知事が言ってた。
だから多様性に富んだ教育ができないとも言ってた。

836 ：名無しさんの主張：03/02/11 23:44

>>827あなたは結構いい事を言う時もあるんですね。
この前はあなたを学歴の亡者みたいな事を言いましたがスイマセンでした。
でも一流私大って何処なんでしょうか？

837 ：名無しさんの主張：03/02/11 23:49

学歴のある奴はそれを生かすべく職業に就き、学歴のない奴は
とりあえずそれ相応の職に就くってだけの話じゃないのか。
学歴社会とか競争原理とかいうものの裏にあるのは拝金主義だろ。
学歴とか競争を愛して止まない奴は拝金至上主義者だろ、もちろん。

スレ違いだけど、本当困った時に友達に「金貸してくれ」とか
頼んでみな。「友達として清く付き合いたかったのにさ」とか
「こじれるとねー友人関係がねー」とか言わねーだろ、友達なら。
金額にもよるけど言わねーだろ、友達なら。ウソだよ、こんな言葉。

「お金」で付き合ってないからこそ「お金」を貸してくれるんだよね。
俺なんぞ貧乏だったからこれで本当の友達の見分けがついたよ。
学歴社会であってもいいけど結局、拝金至上主義ってのがいやだね。

838 ：名無しさんの主張：03/02/11 23:59

俺の友達がアパートに８万置いてて友人に全額パクラレタみたいだけど
「あいつなら許す」とか言って全然責めなかったヨ
こういうのが親友とか言うのかな？

839 ：名無しさんの主張：03/02/12 00:00

>>838
相手にとっては親友じゃないようだがな

840 ：名無しさんの主張：03/02/12 00:00

>>838
いわねーよ！

841 ：名無しさんの主張：03/02/12 00:06

同意

842 ：身長183cmの普通の日本人28歳：03/02/12 00:06

>>837
あんた、おおむね賛同だけど、
拝金主義という定義はむちゃくちゃ間違うとるで。
カネがあるから市場経済がまともに機能しよるんじゃ。
そんな「ただの媒体」をあがめたてまつっておる奴はほとんどおらん。

843 ：名無しさんの主張：03/02/12 00:08

>>842
キミの脳内だけな。

844 ：身長183cmの普通の日本人28歳：03/02/12 00:13

俺の脳内でも、あがめたてまつらってはおらん。

845 ：名無しさんの主張：03/02/12 00:15

>>837
学歴を愛して止まない人間は他人に勝ち優位になることが好きなのだろう。
現在は学歴に価値が置かれているから学歴を欲しがるのだろうけど、
その価値が置かれている理由は関係ないんじゃないかな。
自分が拝金主義だからじゃなく、周りが拝金主義でその結果学歴に
価値が認められているから学歴を欲しがるのだろ。

846 ：名無しさんの主張：03/02/12 00:21

kousotuhagomi

847 ：名無しさんの主張：03/02/12 00:42

８４６は生ゴミ

848 ：名無しさんの主張：03/02/12 00:42

８４６はハゲ

849 ：名無しさんの主張：03/02/12 00:42

８４６はパラサイト

850 ：名無しさんの主張：03/02/12 00:43

８４６はイラン人

851 ：名無しさんの主張：03/02/12 00:53

バグごとに
学歴の意味
うすまるか
ってあたりですか？

852 ：名無しさんの主張：03/02/12 01:38

大卒っていうのは、その人間ががんばった努力の証しなんだから
少なからず評価するべきだよ。
でもそれだけで人間の評価が決まる訳じゃない。
単なる人間の能力の一つだよ。
そう思わんか？

853 ：名無しさんの主張：03/02/12 02:00

高卒が実力主義をウタってるのは笑えるな。
入り口でつまずいた君達が言うなよと

854 ：名無しさんの主張：03/02/12 02:07

>>853
入り口でつまづいた自分が惨めだから言うんでしょう

855 ：名無しさんの主張：03/02/12 02:08

>>852
学歴というのは、努力を評価しとるんじゃない。
それもあるが主じゃないよ。

856 ：名無しさんの主張：03/02/12 03:07

オイラの祖父の兄の子供の子供、中卒で社長やってる
大卒使ってる

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 03:18

＞お金」で付き合ってないからこそ「お金」を貸してくれるんだよね。
＞俺なんぞ貧乏だったからこれで本当の友達の見分けがついたよ。
＞学歴社会であってもいいけど結局、拝金至上主義ってのがいやだね。

学歴社会はますます拝金至上主義になっていく。
いまや、金持ってないと子供を優秀な受験塾にいかせられないからな
一部の天才以外は優秀な塾で受験テクニックを身につけないと名
学歴社会は、金権主義なんだよ。
アメリカみてみな。トップ大学ほど私立大学で,
１流私立大の授業料は年間４００万円だから。

友人に金貸して、帰ってこなかったらどうするの、あんた。
まあ貸しても１０万円までだね。
それ以上ならどんなに親友でも貸さないね。
いくら親友だからってね。
安い給料から、招来子供にかかる膨大な教育費をコツコツ貯めないとね。

858 ：名無しさんの主張：03/02/12 06:51

高卒＝庶民
大卒＝官僚

859 ：名無しさんの主張：03/02/12 07:02

高卒って本当に醜いな。市ねよおまえら。

860 ：名無しさんの主張：03/02/12 07:23

>>858
一応つっこんどくけどさ・・・
いつの時代の人間なんだおまいは？
脊髄反射でレス付けるのやめませんかね？

861 ：名無しさんの主張：03/02/12 08:58

私の会社には今宮工業高校卒の役員がいる。
私は京大卒のヒラ

862 ：名無しさんの主張：03/02/12 09:55

>>860
体質は変わってないだろ

863 ：名無しさんの主張：03/02/12 16:51

漏れ高卒で確かにバカだけど高卒なりの経験はあるよ。あたりまえだけど。

864 ：bloom：03/02/12 16:55

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

865 ：名無しさんの主張：03/02/12 17:48

>>859
自称大卒のバカボン発見！

866 ：名無しさんの主張：03/02/12 17:50

>>859
バカボン君、君はバカ田大学の卒業生か？

867 ：名無しさんの主張：03/02/12 17:54

>>866
バカボン君は、最近になって高校生におやじ狩りされたんだよ。
早朝の出勤前から憂さ晴らししているハゲオヤジなんだろ。

868 ：名無しさんの主張：03/02/12 17:58

>>859
バカボン君、コニャニャチワ～。
今日もビシッとバーコードヘアーで出勤かい？

869 ：名無しさんの主張：03/02/12 18:01

>>867
違うよ！
バカボン君は女子高生を痴漢して捕まったから、
高卒に対して敵意を抱いてるんだよ。
ハゲのエロオヤジってとこか？

870 ：名無しさんの主張：03/02/12 18:25

高卒って哀れだね

871 ：名無しさんの主張：03/02/12 18:53

>>870
バカボン君、今日は残業なかったの？

872 ：名無しさんの主張：03/02/12 18:56

>>870
バカボン君のママは教育ママなの？
「〇〇君とは、遊んじゃいけませんよ。」
とか言われてた？

873 ：名無しさんの主張：03/02/12 18:59

>>872
バカボン君をあんまりいじめると、
「お父ちゃんに言いつけてやる！俺のお父ちゃんは大卒だぞ！」
とか言われんぜ。

874 ：名無しさんの主張：03/02/12 19:02

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝご苦労であった

875 ：名無しさんの主張：03/02/12 19:44

高卒と池沼ってどこで見分けつけるの？
まじでわからん。

876 ：名無しさんの主張：03/02/12 20:50

景気対策の切り札！
学歴のディスカウントショップ。
全国民を大卒にしよう！

877 ：名無しさんの主張：03/02/12 21:09

おまえ阪大か、そうか。
おまえ京大か、そうか。
おまえ同志社か、そうか。
おまえ慶応か、そうか。

おら溜まってきた、辛抱できねー。
まあさ、いいとこ出ているんだろうけどよ。
まあさ、そこそこ仕事はするんだろうけどよ。
けどさ、、、、

おまえら頭悪いんだよなぁーーーーーーーーー！

878 ：名無しさんの主張：03/02/12 21:11

折れは国立大学を卒業して生保に就職したがリストラ寸前だ。弟は中卒だが、
飲食店８店の社長（正社員２４人、バイト４８人）をしている。口惜しいが、学歴と
社会での実力は違うのかな？

879 ：名無しさんの主張：03/02/12 21:17

>>878　嘘つけ

880 ：名無しさんの主張：03/02/12 21:47

ほうやぶりはいほう，まもらんのはばつあたえｒべし
無学年単位制は設置基準２６条等に明示．反する学則は違憲無効．本庁は違反大を警告
の上廃校にする．設置基準は教育専門家のみしる.大学紛争．宮崎３・７裁判勝つ

881 ：名無しさんの主張：03/02/12 21:56

結論：
ムダなもの３強
・ケツ毛
・出川哲郎
・学歴社会

882 ：名無しさんの主張：03/02/12 22:14

景気対策の切り札！
学歴のディスカウントショップ。
全国民を大卒にしよう！

883 ：名無しさんの主張：03/02/12 22:15

へーここが２ちゃんねるかー
こりゃひどい

884 ：集えメーラー！：03/02/12 22:27

885 ：名無しさんの主張：03/02/12 22:38

大卒も高卒も同じような失敗するのよ。
ところがね、そのあとの反応が決定的に違うのさ。
大卒はね、ひたすら自己嫌悪に陥ったあと、
何故自分が過ちをおかしたのかを思考する。
高卒はね、あいつが邪魔をしたと敵を求めるんです。

886 ：名無しさんの主張：03/02/12 22:56

敵をモトメル
いいねー。いえてるよ。猿の定番。

887 ：名無しさんの主張：03/02/12 23:52

age

888 ：灘高のエース ◆bgNADA/caM ：03/02/12 23:53

888

889 ：名無しさんの主張：03/02/12 23:55

おすぎもピーコも同じような失敗するのよ。
ところがね、そのあとの反応が決定的に違うのさ。
おすぎはね、ひたすら自己嫌悪に陥ったあと、
何故自分が過ちをおかしたのかを思考する。
ピーコはね、あいつが邪魔をしたと敵を求めるんです。

890 ：名無しさんの主張：03/02/12 23:58

そうだ！学歴があるから逆に優秀な人を評価、判断できないんだ（・∀・）

891 ：名無しさんの主張：03/02/13 00:03

決まった。
今日からあんた、わたしの敵だ！
わたしから才能を奪った代わりに
その才能を認める能力しか与えなかったからだ！
あんたは不当だ！
誓って邪魔をしてやる。
あんたの祝福を受けた者を破滅させてやる。

892 ：名無しさんの主張：03/02/13 02:00

フセイン大統領と金正日総書記とウサマ･ビン・ラディンを祝福しますた！

893 ：猫仙人 ◆2FXMTzKUZw ：03/02/13 03:01

高卒、専卒、大卒、これらを比較してみると、
社会でて使える人の比率は、同じだと思うのだが。
結局、学力など、人間の能力の一能力に過ぎないのである。
ただし、ＤＱＮは、除外する。

894 ：名無しさんの主張：03/02/13 03:15

社会学部在籍で恋愛をはじめとするコミュニケーションを研究しております。
恋愛に関するメルマガを発行していますので、よろしかったらご登録お願い
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http://www.pubzine.com/detail.asp?id=21479

895 ：名無しさんの主張：03/02/13 05:49

>>893

ＤＱＮを除くといった時点で高卒がつかえない事を認めているのでは

ＤＱＮの比率は
中卒>>高卒>>専門卒>>大卒
なのは明らかだから

896 ：名無しさんの主張：03/02/13 05:54

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/mona/

897 ：名無しさんの主張：03/02/13 06:38

あたりまえのこと言うのも何ですが
人間の質って学歴と深い関係があるよ。

898 ：名無しさんの主張：03/02/13 06:52

しかし、学歴を否定するくせに、なぜ義務でもない高校には行くのだろうか？
いまは大学に行ってあたりまえの時代。
自分に都合よく学歴を否定するな。

ばかもの

899 ：名無しさんの主張：03/02/13 07:03

つまりそれが高卒なんだよね～

900 ：♪♪♪　ふふふ　♪♪♪：03/02/13 07:15

大学で
習ったことが
一般の
本にもあったら
机上カモかな
ってあたりですか？

901 ：♪♪♪　ふふふ　♪♪♪：03/02/13 07:21

答えが一つの事←何百万（カモ）
↑
本一冊（賢者）
ってあたりですか？

902 ：名無しさんの主張：03/02/13 07:52

高校の授業料っていくら？

903 ：名無しさんの主張：03/02/13 12:10

学校での実力を正しくひょうかするには
完全単位制による厳正透明な成績評価しかない，実力のないのは
全国レベルの共通試験をして落とす，大学出ても大卒の実力はないとする
東大を中退しても帝京大卒よりもていがくれきとしない実力大卒試験制度で認定する
無学年単位制は設置基準２６条等に明示．反する学則は違憲無効．本庁は違反大を警告
の上廃校にする．設置基準は教育専門家のみしる.大学紛争．宮崎３・７裁判勝つ

904 ：守ってあげたい：03/02/13 13:39

ひまなのね

905 ：名無しさんの主張：03/02/13 14:43

>>900
いくらでも本は本屋に売ってるけど、読まなきゃ何もしないのと一緒ジャンｗ
高卒なんか一生手も触れないで人生終えるだろ

906 ：大学中退42才＠：03/02/13 14:47

今日も日雇いあぶれた
ハロワ逝っても35才までの求人ばかしだ
ホームレス見る度に震えが来る

大学の頃ちゃんと勉強さえしておけばこんな事にならなかったのに　鬱。

907 ：名無しさんの主張：03/02/13 14:48

＞しかし、学歴を否定するくせに、なぜ義務でもない高校には行くのだろうか？
これを言われたら、まず、言い返せないだろう。
学歴を否定してる自分も中卒って最終学歴では嫌なわけだ？
やっぱり、高卒のほがいいなら、学歴をそんなに否定できないね。
本当に実力があるなら、高校に行かなくてもいいだろう。
高校の学歴に頼ってるってことになるね。

908 ：名無しさんの主張：03/02/13 14:53

そのとおり。
学歴を否定する資格のあるのは、中卒で一人前に稼いでいるヤツ。

909 ：名無しさんの主張：03/02/13 14:56

>>908
「一人前」の定義は？
学歴肯定派はどこか曖昧だな。

910 ：名無しさんの主張：03/02/13 15:12

大卒でちゃんと働いてる奴も学歴否定したいんですが

911 ：名無しさんの主張：03/02/13 15:15

>>908
その通りだね。
学歴否定派は、これで以って学歴肯定派になるんだよね。
このスレの高卒も、高卒っていう学歴を手に入れたんだから。

912 ：名無しさんの主張：03/02/13 15:16

>>910
はぁ？
君は何を言ってるの？大卒って学歴に君は頼ってるくせにね。
君も学歴肯定派になるわけだ。

913 ：名無しさんの主張：03/02/13 15:19

>>911
「一人前」の定義は？
学歴肯定派はどこか曖昧だな。

914 ：名無しさんの主張：03/02/13 15:22

>>913
君も高卒以上なら、学歴肯定派になるわけだ。

915 ：名無しさんの主張：03/02/13 15:31

>>914
「一人前」の定義は？

916 ：赤飯：03/02/13 15:44

ほい。

いちにん-まえ　―まへ【一人前】
----------------------------------------------------
(1)ひとり分の分量。ひとり分。
「寿司―」

(2)(ア)成人と同じ資格・能力があること。
「若いうちから―に働く」
(イ)所属する社会で、正規の構成員であると認められること。

(3)技芸などがその道の人間として通用するほどになっていること。
「―のコックになる」

〔(2)(3)には「―なことを言う」のように、形容動詞としての用法もある〕

917 ：名無しさんの主張：03/02/13 15:59

このスレは高卒の“学歴”があるのに、大卒の学歴を叩くスレなんだね。
学歴肯定派が、学歴肯定派を叩いてもどうしようもないでしょ。

918 ：名無しさんの主張：03/02/13 16:05

僕は学歴社会は今後も必要だと思うよ
特に専門性の高い分野はね
だけど学閥門閥の為の学歴は不必要でしょ
これからはむしろ世界に通用する将来のエグゼクティブを作る為には今まで低学歴のやっていた業務を何年も経験し更に他分野や多言語にも明るい人材

つまり自社のみでいい大学出たエリートを育てる様なやり方は駄目だって事
世の中アチコチ渡り歩いて実績付けて来た人間がこれからのエグゼクティブに成って行くと思う
その意味合いから言うと日本の中高年にはそうゆう人が少ないんだよね
高学歴でも1社で何十年と事務だけ営業だけやって来ましたとか
しかも部課長クラスでも日本企業は色々な決裁権限すら持たされていない
いわば飾りに等しい管理職だし

919 ：名無しさんの主張：03/02/13 16:05

この点は欧米企業のやり方は利に適っている
有能な人間にあるセクションほとんどの権限（人事、外渉、資金）の決裁権限持たせてプロジェクト化し
利益を上げさせるやり方、これが本当の管理職を育てるやり方だと思う
やっと日本でもこの頃やり始めてる企業も多いけどまだまだ一般的認知にまでは至っていないね

逆にこうゆう事やれる人間には専門性ももちろんだけど世慣れているって事も必要に成る
つまり極端な話いまフリーターや契約社員してる人間でもそうゆう素養を持っていれば
こうゆう管理職に成れるチャンスを企業は作るべきだし本人も努力したなら手挙げてドンドン企業に自分を売り込んで行くべきっだて事だね

920 ：名無しさんの主張：03/02/13 16:11

学歴にすがり付く事と、勉強しようとする事は別だと思うけど・・・
高校に行くのはまだ働きたくないって理由でもいいんじゃない？
友達いっぱい作りたいとかでも。

おれも大卒だけど、人を学歴で判断はせんよ。
これも十分に学歴を否定する事だと思うけど。
世の中、学歴なしでいけるかどうかと言われれば、問題ないとは思わないけど、これはおれが学歴を肯定してる事とは違うんじゃない？
少なくとも、学歴を人を判断する材料にしている人達には批判的だし、つまり、学歴社会には批判的であるわけだ。
大卒は学歴を否定できないって考えはなんかおかしいと思うな。

921 ：名無しさんの主張：03/02/13 16:17

もうっ！このデジャブスレいつまで続ける気！？
同じ話を繰り返してるだけじゃない。（＞皿＜）＝３プンプン

922 ：名無しさんの主張：03/02/13 16:20

学歴関係ないなら、中卒でOKなのに、大学にまで行くなんて…
分からないな～。世の不思議な出来事の一つだね。

923 ：名無しさんの主張：03/02/13 16:36

中卒の人が学歴なんて関係ないって言ったら認めるって言ってる人いるけど、ほんとにそうか？
中卒の負い目からそういう事言うんだろ？って言うんじゃないのか？
「貧乏人が金なんて大事じゃないって必至に言うのと一緒だよ」とかさ。
そういう意味で、大卒が学歴なんて大事な事じゃないって言うのは立派な意見だと思わない？

924 ：名無しさんの主張：03/02/13 16:40

個人的には中卒OKだけど
世間がソレを認めてないんでしょう？
ソレが言いたいんじゃないの
中卒でも良い派の大卒さん

925 ：名無しさんの主張：03/02/13 17:34

大学行く目的
・なりたい職業が大卒で無いとなれないから。弁護士、医者、教師・・・
・学びたいことがあった
・就職有利になる
・一流大卒だとカコイイ！高卒かっこ悪い

上二つの理由の人が大卒でも学歴イラナイ派。下二つの人と一緒にされたくないから
学歴イラナイと言っている。

926 ：名無しさんの主張：03/02/13 17:43

つまり、たいした目的も無く大学に行った奴と一緒にスンナ、と。
同じ枠でくくられるのがイヤだから、いっその事大卒なんて枠を意味の
無いものにしてしまって大卒のなかで差別化をしようとしている。
平たく言えば、「バカといっしょにすんな。自分は志を持って大学に行ったんだ」
と言いたいんでしょ。
結局、根底に流れてる考えは学歴社会賛成と一緒だと。

927 ：名無しさんの主張：03/02/13 19:14

答えが一つの事←何百万（カモ）
↑
本一冊（賢者）
ってあたりですか？

928 ：名無しさんの主張：03/02/13 20:27

学歴社会というより専門学社会と言うべきかな
その過程では色々寄り道も有り見たいな。

22歳が新卒　あとは中途で差別する様な風潮がまだまだ日本では根強いけど
30歳で研究生でも良いと思うんだよね、ただ何らかの実績を大学に残さないと駄目だろうけど
まあでも、これからは否応無く2極化だね　大卒でも人に優れたスキルが無かったり世渡り下手なら単純労働に甘んじる事に成るし
中卒でも才覚と世渡り上手ければ大企業の幹部に成れるかも知れない。
もう今までの学歴社会が成り立たないのは企業自身が分かってるはずだよ。

929 ：名無しさんの主張：03/02/13 20:52

>個人的には中卒OKだけど
世間がソレを認めてないんでしょう？
ソレが言いたいんじゃないの
中卒でも良い派の大卒さん

だったら世間的に高卒が認められない現状からして、大学進学しないのはおかしいだろ。
それとも中卒で認められないのは許すのに、高卒で認められないとなぜ怒るんだ？

930 ：名無しさんの主張：03/02/13 20:54

>>928

でも高卒より大卒（金さえ払えば入れるところは除く）のほうがハズレが少ない事も分かっているけどね。
「高卒には期待しないけど、もし例外的にあたりがあれば使ってやろう」程度でしょ。

931 ：名無しさんの主張：03/02/13 21:48

>金さえ払えば入れるところ

こういうのには、大卒丙という呼称を使おう。

大卒（甲・乙・丙）

932 ：名無しさんの主張：03/02/13 22:35

>>916
すぐに辞書で調べるということは、
自分の中で「一人前」という定義が固まっていないという証拠。

そんな奴が気安く「一人前」という言葉を使うな！

933 ：名無しさんの主張：03/02/13 22:38

並にぎり一人前

934 ：赤飯：03/02/13 22:43

>>932
漏れが何か主張したの？

935 ：名無しさんの主張：03/02/13 22:48

今日、山手線の電車の中でサラリーマンらしき男性が
”アイツ東洋大学なんて三流のくせしてウゼーよな”
と愚痴っていました。あんたたちは何処なのかと耳を
すましていたら、青学とのこと。ん～、微妙だなぁっ
と思いﾏｽﾀ。

936 ：名無しさんの主張：03/02/13 22:59

>>932
主張する・しないは関係ないね。
すぐに辞書で調べた行為は、キミの中で
「一人前」の定義が固まっていないという証拠だ！って言ってるの。

937 ：名無しさんの主張：03/02/13 22:59

↑
>>934に訂正。

938 ：名無しさんの主張：03/02/13 23:00

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030213-00000011-yom-soci
こんな記事を見つけたぞ。

939 ：赤飯：03/02/14 00:06

>>937
漏れの中の定義って何？
言葉としての定義と一般認識を混同してない？

漏れは一般認識については何にも語ってないよ。
「定義は何か？」というレスをした人がいたので
言葉としての定義なら辞書を見ればよかろうと思って引用したんだけど。
言葉としての定義内容を誰がどう利用しようと構わないが、漏れに突っかかるのは
おかど違いではないかい？

それともあなたは｢ソースを提示せよ｣
って言って別の人がソースを出してきたら、その人にも突っかかるの？

940 ：名無しさんの主張：03/02/14 00:32

他者に対して暴力の衝動に駆られるのは、脳内物質の影響か？
もしそうなら、その物質を特定して働きを抑制すれば温厚な性格になるかも。
いじめっ子の脳天にドラッグをブチ込もう。

941 ：名無しさんの主張：03/02/14 01:21

研究費の着服はどうにかしてほしいな。税金の無駄遣い！！

こういう実態を切る板あったら教えて下さい。

942 ：928だけど：03/02/14 01:56

>>930

でも高卒より大卒（金さえ払えば入れるところは除く）のほうがハズレが少ない事も分かっているけどね。
「高卒には期待しないけど、もし例外的にあたりがあれば使ってやろう」程度でしょ。

これは違うと思うなぁ
今の普通の大学出た人間が社会に通用するだけの専門性持ってたり
高卒より高い一般教養を持ち合わせてるとは思えない
そうゆうカリキュラムの組み方してないでしょ、大学側も
だからみんなせめて英語だけでもって事で海外留学とか言うんだけど
あっちへ行ったら行ったで遊んでしまうんだよね（笑）

例えば高卒でも自分で働きながらアメリカ人と混じって4年間暮らす方がよほど本人の為に成ると思うし英語も上達するでしょう
もちろんこんなしっかりした高卒なんかごく１握りだと思う。
つまりは１度は社会出てこれじゃあ駄目だって事で寄り道してくる事も全然無意味じゃないし
そうゆう意味から言えば大卒より早く社会に出れる高卒の方が有利に感じる。
でもまあ確かに今現在は新卒は大卒以上とか条件付けてる企業が多いね。
人間が無地の状態の人材発掘と言う観点から言えばナンセンスだと思うけど
フリーターとかやってる人は分かると思うけど高卒だろうと中卒だろうと仕事覚えるのが早くて
その仕事の範囲内でなら飛びぬけて優秀な人間っていうのが時々居たりする。
しかもドンドン応用利かせて仕事内容合理化したりもできたりするし
ああゆうのはプロのフリーターとか言うのかなぁ？
昔バイトで働いた所ににそうゆう人が居たね。

943 ：928だけど：03/02/14 02:05

１流大学とか（トウダイ、ケイオー、ワセダ）とか成ればそれはやっぱり違うでしょ
と、言うより入れる人がごく僅かだもん
ただそれは学歴社会全般の話では無いと思う。

944 ：804：03/02/14 02:09

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945 ：名無しさんの主張：03/02/14 02:30

義務教育の時にクラスの半分くらいの成績だった奴が、親の金で大学へ行き
遊びほうけて、あたかも俺は大卒だから優秀ですとほざく奴らがそもそも
日本の大きな恥部。

946 ：名無しさんの主張：03/02/14 03:04

僕はこう思うのです。

僕は「社会」と表現されているものが何によって構成され
またそれを「認識」しているというなんらかの意識状態から
結局、それらが記号化され価値が付けられてしまわなければ
「人間」として生きてはいけないだろうとは思うのです。

僕は思うのです。単純だとは思いますが。

全ての人は己の価値を認めてもらいたいのです。
全ての人はそこに安らぎを見出す筈です。
己の価値の発見というものを職業性において捉まえるとして
つまり「何が出来るんだい？どれくらい？」とするならば
やがては結局、他者に認められ得るかどうかになってきます。

けれども問題はその認定する人間がカスのような場合です。
皆様ご存知のようにカス人間が人を見たなら、その「カスさ」
を反映するでしょう。またはその「カスさ」自体が影響するでしょう。

「素人受け」する「玄人好み」という言葉があります。
またそこにある種の神経の精度が加わります。
あらゆる職業に通じますが玄人だけが解る世界があります。
その道で食べているからといって未だ玄人ではないと思いますが。

僕は素人になめられてしまいました。
中卒であれ、高卒であれ、大卒であれ、自分の学んだ事、やってきた
事を否定されたなら、またその人達の「精度」を感じられ得ないなら
そこから生まれるのは真の怒りだけです。

僕は素人になめられてしまいました。自称玄人に。

947 ：928だけど：03/02/14 03:43

>>946
なんか深い話ですね
でももうちょっと具体的に話して貰わないとチト核心部分が曖昧に成るというかなんとゆうか
そんな気がします。

ただ学業を終えて社会に出て行くという事は基本的に誰でも社会で１から始めると言う事ですよね。
自分を判定する判定者を選んで行くにしてもまずその目を社会経験の中から学ばないと駄目だと思います。
ですが人間を見る目を養うのは難しいですよね、私も結構悩んでいますし。。。

948 ：名無しさんの主張：03/02/14 04:17

>>939
頭が硬くなってるよ

949 ：名無しさんの主張：03/02/14 04:39

>>945
半分くらいの成績も取れないのが高卒クンつーことだね。

950 ：名無しさんの主張：03/02/14 07:12

むかしのことはなしだしたらきりないてか？

951 ：デフレ時代の生き方はどんなんかな？：03/02/14 07:22

答えが一つの事←何百万（カモ）
↑
本一冊（賢者）
ってあたりですか？

952 ：名無しさんの主張：03/02/14 08:29

必要なのは、金+学歴　どちらか一方では片手落ち

953 ：名無しさんの主張：03/02/14 09:29

義務教育時代は、勉強なんか一切しなくても、
余裕で常に上位10％以内には入っていましたが、
今はFランク大ですがなにか？

954 ：名無しさんの主張：03/02/14 09:32

http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1045182717/

955 ：名無しさんの主張：03/02/14 10:25

>>942
そんな高卒どれだけいるってえのｗ
普通に考えろよ、例外ばかり主張せずにさ

956 ：名無しさんの主張：03/02/14 12:14

>>948
しかもまだ「赤飯」は、『一人前』の定義を示してないし・・・

957 ：名無しさんの主張：03/02/14 15:47

学歴だけで金がない奴は奴隷
金だけで学歴ない奴はダサイ

958 ：名無しさんの主張：03/02/14 18:05

☆朝まで生議論☆学歴社会について～３
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1045182717/

新スレ～

959 ：名無しさんの主張：03/02/14 19:17

大卒は卒業時の成績でランク分けしよう。

960 ：うんち：03/02/14 20:01

奇麗事はわかるけど世の中低学歴や乞食が正論言っても笑われて終わる
のが実際だよ。

2ch見ててもわかるけど自分よりも強者には平等にせいと言いつつも低学歴
には馬鹿だとか醜いことを言っている・・・

人間は上を嫉妬して下を見て喜ぶっていうのはそれが人間性なんだよ。
ここで学歴なんか関係ないって言ってる奴は完璧なやつなのか？
俺はそういう似非ヒューマニズムあふれる奴が一番怪しいと思うんだよね、
そういうやつに限って学歴とか身分階級とかに異様にこだわってたり詳しいからね。

必死になって否定することも学歴にこだわってるということなんだよ。

961 ：名無しさんの主張：03/02/14 20:59

大卒は卒業時の成績でランク分けしよう。

962 ：いーぴん：03/02/14 21:45

サル山ヒエラルキーをつくりたがるのは人間の性であろうか。
何が重要な要素かは人それぞれで学歴であったり、モラルであったり、
レスのセンスだったりするわけだけれども。
結局のところ価値は個人の自由というわけだ。
ここは単に学歴は無いよりもあった方がいいという当たり前のことを
反復して確認しているにすぎない。

963 ：名無しさんの主張：03/02/14 22:03

>>962
＞＞モラルであったり、レスのセンス・・・

こんなモン実生活では何のクソ役にも立たんわ！
大事なんはどれだけ稼げる技や能力持ってるか、なんじゃないのか？

964 ：無党派さん：03/02/14 22:09

965 ：名無しさんの主張：03/02/14 22:11

>>963
ビル・ゲイツ氏や、航空機産業＆兵器産業の親玉や、
女子供の小遣い狙いの山師の歌うたいが神のごとく
偉いってこと？

966 ：名無しさんの主張：03/02/14 22:20

>>965俺が彼らを偉いと思う理由・・・金持ちだから

あなたが彼らを偉くないと思う根拠を？　

967 ：名無しさんの主張：03/02/14 22:46

>>966すげっ言い切ってるよ、でも金持ちは好き

968 ：名無しさんの主張：03/02/14 22:48

☆朝まで生議論☆学歴社会について～３
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1045182717/

新スレ～

969 ：名無しさんの主張：03/02/14 22:50

>>967
あんたウンコ食ったら１億やるって言われたら食うだろ？

俺は何の躊躇も無く食うよ

970 ：名無しさんの主張：03/02/14 22:54

偉いと思う基準は人それぞれなんだから
それでもいいんじゃねーの？
他の人がそれをどう思うかは別にしてな。

971 ：名無しさんの主張：03/02/14 22:59

>>969
もし金を持った偉い人が、金の力を使ってあなたを攻撃してきたら、
どう感じ、どう対応しますか？

972 ：名無しさんの主張：03/02/14 23:07

>>971
社会的・生物学的に弱い者が強い者に攻撃を受け淘汰されるのは自然の摂理だと思って諦める。

973 ：名無しさんの主張：03/02/15 00:14

CHARMING（中法青立明I日学）

974 ：猫仙人 ◆2FXMTzKUZw ：03/02/15 08:46

現在の不況は、学歴社会がもたらした不況だとは思いませんか？

会社の幹部を並べるとすべて、一流大学卒。
しかし、やっていることは、高卒社員の首切りのみ。
確かに彼らが学生時代頭がよかったことは認めるよ。
しかし、何の創造性もない経営。
社員の首切るのなら、二流大学卒の俺にでもできるよ。

975 ：名無しさんの主張：03/02/15 08:49

>>974
＞しかし、やっていることは、高卒社員の首切りのみ。
これと学歴社会との関係がまったくわからないぞ。
首になっているのが高卒のみというのもわからんな。

976 ：名無しさんの主張：03/02/15 08:54

次スレ

http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1045183354/

977 ：名無しさんの主張：03/02/15 08:57

>>976
いや、みるからに違うだろ

978 ：名無しさんの主張：03/02/15 09:37

>>974
では逆に高卒に日本の中心を担うような官庁や大企業の主要ポストを
与えたとしよう。おそらく1日で日本は崩壊するのではないか？

979 ：猫仙人 ◆2FXMTzKUZw ：03/02/15 10:05

>>978
いやいや、誤解をあたえてすみません。
要するに、どこどこ大学（一流）だから幹部とかいうのは、おかしいということですよ。
俺は、これこそ学歴社会が、いまだに崩れていないと思ってしまう。
つまり、一流大学卒しか幹部になれない、
出身大学をみて、平等に扱わないというこれこそが、学歴社会崩壊は、
していないと思いますが。

980 ：名無しさんの主張：03/02/15 10:42

>>979

違うだろ。

少なくとも一流大学くらい出られる能力がないと、その会社では経営人になれないということだろ。
一流大学卒だけなのは「結果として」じゃないか？

それとも高卒でも経営陣に参加する能力があるとでも？
そんな奴まずいないから、経営陣に高卒がいないんだろ。
高卒がいないのは学歴社会の性じゃなく、能力がないからだ。
勘違いしないように。

981 ：卵の名無し：03/02/15 10:56

会社はまだ学歴枠がゆるいと思いますよ。
困るのは一般市民で教育熱心な保護者達なんかは、
見事な学歴勘違いさんが多い。
自分達が低学歴だから、子どもの学歴向上にひたすら熱心で恐ろしい。
同じ父兄でもひいてしまう。

982 ：名無しさんの主張：03/02/15 11:26

答えが一つの事←何百万（カモ）
↑
本一冊（賢者）
ってあたりですか？

983 ：猫仙人 ◆2FXMTzKUZw ：03/02/15 11:36

>一流大学卒だけなのは「結果として」じゃないか？
確かに、中小企業では、それは、結果的なものだと思います。
ですが、それ以上の会社、または、国家公務員になると大学の派閥があるのは、ご存知ですか？
採用もそうですが、派閥によって採用され、派閥によって出世します。
まさに、これこそ学歴社会がもたらした負の遺産ではないでしょうか？

高卒を何も経営者にもってこようとは言っていませんよ。
多くの大手企業の場合、高卒採用はありますが、幹部には、
絶対なれない人事制度をとっています。

私は、多くの人が勘違いなされていると思います。
学歴社会の崩壊という意味は、
一流大学卒＝会社に入ったらエリート出世コースのち幹部
これが壊れたという意味だと思います。
私は、壊れていないと実感します。
学歴社会の崩壊の定義は、これだと思いますが・・・

984 ：名無しさんの主張：03/02/15 11:40

>>983

学閥がなくなれば、もっと醜い「地縁血縁コネ」が台頭するよ。

>一流大学卒＝会社に入ったらエリート出世コースのち幹部

そんなことを本気で信じているの？
一流大卒であっても、無能は切り捨てられるよ。

>多くの大手企業の場合、高卒採用はありますが、幹部には、
>絶対なれない人事制度をとっています。

単純に実力がないだけだろ。
企業も教育と指導に時間のかかる高卒を登用するより、より少ない投資で教育できる大卒を優遇するのは当たり前。

985 ：名無しさんの主張：03/02/15 11:45

私の会社では今宮工業高校卒の役員がいる一方
私は京大卒のヒラ社員

986 ：名無しさんの主張：03/02/15 12:11

＞それとも高卒でも経営陣に参加する能力があるとでも？

祖父は高卒だが、経営陣に参加していた。

987 ：猫仙人 ◆2FXMTzKUZw ：03/02/15 12:47

>そんなことを本気で信じているの？
>一流大卒であっても、無能は切り捨てられるよ。
無能って、どこで判断するのですか？
会社って営業のように評価がきっぱり出てしまう仕事だけじゃないんですよ。
貴方は、会社員なのですか？
学生の方なら正直言ってわからないでしょ。こんなことは…
それに誰にでもわかる無能がきられるのは、当然です。
ただ、評価がつきにくい仕事では、どじを踏まない限り、
その会社に自分と同じ大学の派閥があり権力があれば、
評価がつきにくい部署では出世は、優先されるのは当然と思いますが…
私は、別にこれをいいといっていませんし、会社が学歴重視から、
脱却する為には、きちんとした評価制度を確立検討する必要があります。
そのような学歴社会であがっていた人たちが経営者がいるから
無能な政策しか打ち出せないのでしょ。そう、上にあがるまでは、どじを踏まなければ
いいんだから、簡単でしょ
銀行、保険会社、自動車会社どれを見てもそうでしょ？

それに学歴化社会というものを考えるていくと、実力化社会に行き当たるのだが、
俺は結局は、実力化社会には、ならないと思うぜ。現在は、会社のコスト削減と
言う意味でやっているが長いスパンで考えたときに欠点がたくさんあると思うぜ。

988 ：名無しさんの主張：03/02/15 12:53

>>979
実際官庁にいるエコノミストや企業の研究所にいる幹部の人間は
とてつもなく頭がいいよ。単に一流大卒という肩書きだけではない。

民間企業の社長、即ち資本家としてだったら社長第一位は東大ではなく
日本大学。まあ有名大に優秀な人間が多かったりするのは仕方ないね。

一方で早稲田や慶應出ても落ちこぼれてるのが半分はいるんだから
そんなに学歴至上主義な世の中かといわれれば大分改善されてると思う。
ただ、結婚などで学歴が重視されるのはこれも仕方のないことだよ。

とにかく入試は原則として世の中で一番平等に近いシステムなんだから
他人に嫉妬心剥き出しにするまえに大学受験してみては、と思う。

989 ：猫仙人 ◆2FXMTzKUZw ：03/02/15 12:57

>>981
もう１回大学を出るような元気、
ビンボーサラリーマンの俺にはないね。

990 ：猫仙人 ◆2FXMTzKUZw ：03/02/15 12:58

間違えた。
×　>>981
○　>>988
である。

991 ：名無しさんの主張：03/02/15 13:00

>>988
＞実際官庁にいるエコノミストや企業の研究所にいる幹部の人間は
＞とてつもなく頭がいいよ。単に一流大卒という肩書きだけではない。

わかるよ。たしかに頭がイイ。

ただねぇ、ズル賢いんだよね。
それと言い訳が達者なだけ。

大学で何を学んできたんだよ！と本気で思うね。

992 ：名無しさんの主張：03/02/15 13:09

学歴に自バグ責比例さす自信のない赤ちゃんが尊敬されるとおもてんのけ？

993 ：名無しさんの主張：03/02/15 13:14

>>991
ずる賢いのは学歴不問なのでは、みんな会社や社会では誰かを蹴落として
何かを得ようとしてるんだから。それがうまい人間が高学歴に多いだけで
低学歴も必死に言い訳やずる賢い事を考えているという点では変わりない
と思うよ。

994 ：名無しさんの主張：03/02/15 13:14

＞それとも高卒でも経営陣に参加する能力があるとでも？

祖父は高卒だが、経営陣に参加していた。

995 ：名無しさんの主張：03/02/15 13:18

その屁理屈がダメなんだよ。わかってる？>>993

996 ：名無しさんの主張：03/02/15 13:22

高卒は高卒なのだから、
それよりも、大卒は大卒レベルの仕事をこなしてくれ。
たとえ三流大卒でもだ！

997 ：名無しさんの主張：03/02/15 13:25

早くこのスレにとどめさせよ

998 ：名無しさんの主張：03/02/15 13:26

>>996
オマエモナー

999 ：名無しさんの主張：03/02/15 13:27

高卒大好き～

1000 ：名無しさんの主張：03/02/15 13:27

とどめじゃ～！！！

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