【糞サヨ】言葉狩りについて考察する【人権派】

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1名無しさんの主張
「びっこ」「つんぼ」「めくら」・・・・・・これらは今現在では、
明らかに差別用語で放送禁止用語でもありますよね?
例えば、「めくら」は差別用語で「盲目」はOKなんですね。
何故でしょうか? 言葉狩りを皆で考察したいと思います。
2名無しさんの主張:03/01/24 01:28
片手落ち
餓鬼
3名無しさんの主張:03/01/24 01:36
肌色もなくなったね。
言葉狩りを進める人たちはどういう人たちなんでしょう。
思い込んだら突き進む猪突猛進タイプなんだろうなきっと。
41:03/01/24 01:45
私が思うに言葉狩りをしている人間ほど「差別主義者」だと
思うんですが、どうでしょう?皆さん
5名無しさんの主張:03/01/24 01:47
>>4
その傾向はあるだろうな
キチガイに刃物を持たせないのと一緒で
差別する奴に言葉を使わせないと
6名無しさんの主張:03/01/24 01:48
それぞれの言葉に対してどういう団体が潰したのかを調べれば
おのずと正体が見えてくるかもね。
71:03/01/24 01:56
例えばですね〜、初めにも書きましたが、「めくら」と「盲目」の
言語的違いは、「大和言葉か漢語か」という事にしか過ぎないんですよ。
どちらも「目が見えない」って意味ですよね?
つまり、「めくらは、差別的だ!!」と言っている人間にとって
「めくらと言う言葉は、目の見えない人に対するさげすむ言葉」って
思っているんではないですか?
8名無しさんの主張:03/01/24 02:17
「足が棒になる」とか「目が点になる」とか「手も足も出ない」
も差別語にされるのだろうか?
9名無しさんの主張:03/01/24 02:20
でもさ、実際自分の目が見えなくなってさ
周りの人に
「あの人めくらなんだよ…」とか
「おい、めくら」とか
「めくらのくせに」とか
「めくらなんですよね?」とか
言われたら嫌でしょう?それくらい「めくら」とか
「つんぼ」とかいう言葉には侮蔑的な意味がこめ
られてる。言ってる方はあんまり気になってないから
余計。

>>1(7)
だって過去の時代に「めくら」や「つんぼ」なんてのは
バカにした言葉だったんだし。そういう使われ方してたん
だし。そういう状況に胸を痛めた人が勇気を出して、こう
いう悲しい気持ちにさせる言葉はなくしていこう、と思っ
たって何ら不思議じゃないよ。
障害者が大手を振って家族にも世間にも蔑まれないで
社会に出て来れたのは長い歴史からいってほんとにごく
最近のことなんだし。
それは、やっぱり「めくら」などの言葉を禁忌として
教育したという効果というべき。
戦前戦後、普通の人でも生きるのが大変だった時代に
こういう人たちがどれだけ生きにくかったかを想像する
と、差別的な言葉が禁忌になったというだけでも福音
だと思うんだけど。
101:03/01/24 02:23
>>9
そういう差別があったことは、否定しない。
但し、それなら「盲目」ならOKなのか?と言えば
疑問を感じる。

あと、自虐史観により「日本人は、朝鮮人に酷いことをした」とかで
アメリカ人に対しては「アメリカ人」とか言うけど、
中国人、朝鮮人、韓国人を呼称するときは、何故か「中国の人」「韓国の人」とか
言うでしょ?へたしたら「中国の方」「韓国の方」という。
これは絶対おかしいよ。俺は絶対に言わないけどな。
11名無しさんの主張:03/01/24 02:30
>「あの人めくらなんだよ…」とか
>「おい、めくら」とか
>「めくらのくせに」とか
>「めくらなんですよね?」とか
これが
「あの人盲人なんだよ…」とか
「おい、盲人」とか
「盲人のくせに」とか
「盲人なんですよね?」とか
に変わるとなんかいい事があるんですか?
12名無しさんの主張:03/01/24 03:08
ホモ、レズ、オカマは差別用語ですか。
13名無しさんの主張:03/01/24 11:29
タバコ狩りもひどい。
最近では、ビートルズの写真とか、三枝氏の講演中止とか。
14名無しさんの主張:03/01/24 12:07
>>13 言葉に比べたら全然甘いよ、煙草が放送禁止物質になって過去の煙草の映像はモザイクがかかるくらいになって同等。
放送禁止用語が使われていた昔の時代劇などの再放送を見るとその部分だけ音が抜けてるからね。
15名無しさんの主張:03/01/24 12:14
オタクやキモイ、ヒキコモリも差別用語だと思います!!
16名無しさんの主張:03/01/24 12:17
目が見えない奴のことを「めくら」って言うんだろ?
それが差別だって言うならめくらを皆殺しにしろよ。
そうすりゃ「めくら」なんて言葉使う奴いなくなるから。
17名無しさんの主張:03/01/24 12:21
そういや、サッカー解説者で元代表監督の加茂が、
負傷して足ひきづってた選手に対して「痛そうやねぇ、びっこひいとる」
って堂々と言ってたのには激しく藁た。
18名無しさんの主張:03/01/24 13:06
偽善フェミファシストによるモラルハザードフェミファシズム悪法
平成の治安維持法 児童売春促進法(焚書法)の改悪に反対する意見書

http://www.picnic.to/~ami/repo/k_ikensyo.htm
19名無しさんの主張:03/01/24 14:13
男女問題関連もすさまじいぞ。
「〜婦(看護婦、助産婦)」という言い方も狩られてしまった。

じゃあ「従軍慰安婦」じゃなくて「従軍慰安士」で
「売春婦」じゃなくて「売春士」だな。w
20名無しさんの主張:03/01/24 14:14
>>15がキモイひきこもりのオタクであることを
カミングアウトしますた。
21名無しさんの主張:03/01/24 14:17
http://jsweb.muvc.net/index.html
 ★こんなサイト見つけました★
22名無しさんの主張:03/01/24 14:50
妊婦も妊氏か?
23名無しさんの主張:03/01/25 00:47
達磨に目を入れるのも視覚障害者に対する差別だってさ。
10年くらい宇宙に行って価値観を変更してきて頂きたいね。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043419548/
24名無しさんの主張:03/01/25 00:52
学者の意見も訊き、語源から考察して差別用語かどうか科学的に審議しよう。
25名無しさんの主張:03/01/25 01:08
最近あしたのジョーを読んだら、
トラウマで顔面の打てないときのジョーを「かたわボクサー」が全部「欠陥ボクサー」
に変わってた。
西とオッチャンが喧嘩するときも「メッカチ」だとかが他の悪口に変わっていた。

まあ別にどっちでもいいけど。なんでも言葉狩り反対反対っつってこだわるのも
どうかと思うが。自然でいいのと違うか。「かたわ」とか「メッカチ」じゃ
今じゃ意味通じねーのも確かだし。
26名無しさんの主張:03/01/25 01:09
>>24 あくまで言語学者限定ね。ウヨサヨ学者の意見は聞くに値しない。
自分の気に入る方向に話を進めようとするだけだからね。
27名無しさんの主張:03/01/25 01:10
古い大岡越前を見てると基地外とか言ってそうなところは音が消える。
28名無しさんの主張:03/01/25 01:12
たとえば「盲目」でも、しつこくそこら中に流行らせるほど、侮蔑しながら
「モーモクモーモク」と連呼すれば、多分自主規制の対象になる。
こだわること自体、>>1 のやってることも批判対象と同じということになるが。
29名無しさんの主張:03/01/25 01:14
手塚治虫のマンガは割りと原作表現を残してあります。
『ニュアンス残すためにそのまんまだけどゴメンね』みたいな後書きが入ってる。
30名無しさんの主張:03/01/25 01:18
差別用語を削除→同じ意味の言葉が差別用語になり削除→日本語の単語が減る→表現力が低下する
31名無しさんの主張:03/01/25 01:19
ホームズの『せむし男』とかはどうなんだろか。
ア.今もそのまま
イ.せむしは別にまずい言葉ではない
ウ.背曲がり男とか

もっとも、ガキの頃読んでせむしの意味がなんのこっちゃわからなかったが。
32名無しさんの主張:03/01/25 01:21
日本はセ虫があんまりいないから大丈夫なのでは。
33名無しさんの主張:03/01/25 01:21
差別表現を減らすという目的だから、大儀的にはそれで狙い通りなのでは?
”差別的な”表現力を低下させる。みたいな
34名無しさんの主張:03/01/25 01:27
言葉狩りを肯定するとすると

例えば、
2chで”チョン””チョン”と連呼するやつには、大抵議論的に追い詰められて
何も浮かばなくなって単語の垂れ流しを始める、という具合になる。
だったら単語そのものを禁じてしまえば、もうちっと考える人間が出来あがるのでは?
という具合。
35名無しさんの主張:03/01/25 01:27
馬鹿を馬鹿って言うなって言ってるようなもんでしょ、、、
余計なお世話だと思うんだが。
36名無しさんの主張:03/01/25 01:31
>>34 チョンを連呼してるだけの奴なんか見た事無いし、
言葉狩りで狩られるのはあくまで企業や公的機関で
個人を取り締まる事は出来ないよ。
37名無しさんの主張:03/01/25 01:32
「めくら」や「ツンボ」を馬鹿に例えるのは、
言葉狩りを正当化する者に対して思うツボだと思うが。
38名無しさんの主張:03/01/25 01:34
>>36
2chでの例え。
そこはそんなに食いつくトコではないはずなのだが。
ご本人さんだったら、今は違う方向の話ということでかんべんね
39名無しさんの主張:03/01/25 01:34
ツンボはどう書くか知らないけどさ、メクラはたぶん目暗でしょ
盲目と同じく単なる事実を表現しただけの言葉だと思うんだが。
40名無しさんの主張:03/01/25 01:36
>>38 普通にレスしただけで食い付いてるとか言わんでくれよ。
41名無しさんの主張:03/01/25 01:36
>>24
用語そのものに差別性があるわけじゃない。
用法というか文脈によって差別性を帯びるんだよ。

包丁そのものが凶器なわけじゃない。それを料理に使う
のは適切。でも凶器として使うこともできる。
そういうことでしょ。

だから語そのものを抹殺すれば差別がなくなるわけでは
ないんだよ。
むしろそれは被差別側の自己満足的な希望でしかない。
42名無しさんの主張:03/01/25 01:38
>>31
「ノートルダムのせむし男」はディズニーの映画化のとき
邦題が「ノートルダムの鐘」になってたよ
43名無しさんの主張:03/01/25 01:40
私が特に気に入らないのが「肌色」の禁止、日本人、アイヌを含めたってあれが肌色でいいじゃん。
黒人や白人がそれと違う色だからって何ナノ?日本語の肌色が日本人の肌の色なのは当然だろ。
おれはアフリカに行って仮に黒の事を肌色と言っていたからって差罰されてるとは感じないぞ、
黒人の国にいるんだからな。
44身長183cmの普通の日本人28歳:03/01/25 01:45

小柄な人 というのは差別
背が高いわけではない人 といっても差別的ニュアンスは残る
背が低いことを気にしない人 といえばいいのか?
45名無しさんの主張:03/01/25 01:49
>>44 小柄な人は差別じゃないだろ、単なる事実。
46名無しさんの主張:03/01/25 01:57
>>40
失礼。冷静に返してくれてどうも。

---
全然関係ないけど。今、漫喫で後ろの席のやつが10万の上着とサイフ盗まれ
たっつって警察が来てんよ。かんべんして欲しい。
俺も聴取されんのだろか。
そんなもん置いてどっか行ってんなっつんだ。
47身長183cmの普通の日本人28歳:03/01/25 01:58

「小」という言葉がいかん、と、どこかで聞いたことあるんだが…
48名無しさんの主張:03/01/25 01:58
朝鮮人→差別的な意味合いで使用したとしても単なる事実なので差別用語では無い。
チョン→差別用語

小柄な人→差別的な意味合いで使用したとしても単なる事実なので差別用語では無い。
チビ→差別用語

仮名かなで表記される造語風のものはとりあえずOUTになり安いのかな。
そう考えると目暗の差別用語認定は不当な気がする。
49名無しさんの主張:03/01/25 02:01
>>47 それは初耳、それはそうと背の低い人の脳内の出来事を外見を表現する事に
用いるのは不適当だと思われ。
50名無しさんの主張:03/01/25 02:03
>>46 ガキが悪戯で君のかばんに財布をしまっていたらピンチ。
51名無しさんの主張:03/01/25 02:04
身体的特徴をけなすのは最低限の道徳だから。
多民族国だと人種・民族も加わる。
52名無しさんの主張:03/01/25 02:05
けなさない の間違い
53名無しさんの主張:03/01/25 02:06
>>50
調べてみる。あったら
1.見えないように遠くへ投げる
2.正直にわたして話す
3.笑って帰る
54名無しさんの主張:03/01/25 02:11
>>53 セーフだった?
55名無しさんの主張:03/01/25 02:16
>>53
で46の一行目になるんだね
56名無しさんの主張:03/01/25 02:16
>>54
おかげさまで無事でした。
そんなもん置いたままウロウロする方がどうかと思うがよ。ホント
トイレに行ったとき置いてって、それから2時間ウロウロしてから
気づいた、だってよ。あ、あんまし書くとやべーか。
57名無しさんの主張:03/01/25 02:18
>>55
そんなに無事で済むかいっ
58名無しさんの主張:03/01/25 02:19
>>56 大丈夫大丈夫、まあ脱線はこのへんで、、
59名無しさんの主張:03/01/25 02:21
泥棒…OK
ぬすっと…差別語
60名無しさんの主張:03/01/25 02:25
泥棒ってのもいまいち意味不明の言葉だよな、何で泥と棒で盗賊と言う意味になるんだ?
盗人は差別用語じゃない気がする、、って言うか差別されてしかるべき職業?の人間を差別する分には問題ないよな。
61名無しさんの主張:03/01/25 02:26
メール欄ですみませぬ
62名無しさんの主張:03/01/25 02:38
時間泥棒、恋愛泥棒
意味は良い感じなんだけど
どろぼうのところで詰まる語感いやだ
63名無しさんの主張:03/01/25 02:41
>>62 意味はよい感じかあ(‥;)??
64名無しさんの主張:03/01/25 02:58
>>63
なれたらいいね
65名無しさんの主張:03/01/25 03:52
ミヒャエル・エンデですね、なんか。
66名無しさんの主張:03/01/25 08:00
泥棒は英語でマッドスティックといいます
67名無しさんの主張:03/01/25 08:39
なんか『ちびっこ』ってのも狩られつつあるらしいね。『ちびっこ広場』とか…。
あと『子供』は『子ども』って書かなきゃいけないし。
68名無しさんの主張:03/01/25 14:34
>>67 そんなことして誰が喜ぶんだか、、
69名無しさんの主張:03/01/25 15:00
そのうち「失業者」って言葉も狩られるぞ。
代わりに「脱業者」なんて言葉が広まって世間に誤解を広める予感。
70名無しさんの主張:03/01/25 15:03
吉川英治の宮本武蔵で、武蔵が吉岡清十郎の腕を切り落とす場面で何回も「片輪」という言葉が使われているが、最近のブームにのっかって新たに刷られたやつでも、この表現はそのままなのかな?
71名無しさんの主張:03/01/26 11:00
横文字狩りも加速付けてきたよな。
そのうち商品名に英語使うなとか言い出すんだろうな。
72名無しさんの主張:03/01/26 13:27
既出だとは思うけど、差別って言葉じゃないんだよね。「目の不自由な人」と
言ってても、心の中で差別意識があれば差別だし、「めくら」と言ってても
差別意識がなければ、関係ないと思うよ。まあ、確かに昔は、そういう障害を
持った人たちのことを卑下して言った言葉だとは思うけど、言葉ばっかりなくしても
仕方がないのになあ。
73名無しさんの主張:03/01/26 13:46
>>72
禿同。
さっさと「三国人」「支那」「大東亜戦争」を解放汁!!
74名無しさんの主張:03/01/26 14:09
なんで新聞とかでは

拳銃 → けん銃
妖精 → よう精

なのかよくわからん。他にも似た例は多いと思うが、失念した。
75身長183cmの普通の日本人28歳:03/01/26 14:28

最近、日本では「イギリス」っていう表記が無くなり、
英国というのが増えてきているようだが、
英国だってイングランドの意味なんだろ。
イギリスも英国もイングランドを指し、グレートブリテン全体は指さない。
どうして、ブリテンと言わないのだろうか。
76名無しさんの主張:03/01/26 15:50
>>75
逆にスコットランドや北アイルランドの人間からすると
「あいつらといっしょくたにするな!」と反発される罠。
77名無しさんの主張:03/01/26 19:49
ブリテンというとフランスのブルターニュと区別が付かんので
大ブリテンと呼びましょう。
訳すとき誰かが間違えて、偉大の「大」と勘違いしてしまったのですな。
それに習って大日本帝国とか宣言してたのはなんともイタい。
それに合わせていまだ大○民国とかにしてしまったのはなんとも悲しい。
(後半は無根拠)
78名無しさんの主張:03/01/28 21:28
>>74

えっとこれは、政府の機関が定めた「1945文字の漢字」に、けん銃の「拳」という字が含まれていないからだったと思われ。

この「1945文字の漢字」のことを正式には何ていったっけ?

言葉刈りとは関係ないよ
79名無しさんの主張:03/01/28 22:06
子供のことを子どもって書かなきゃいけなくなったのっていつから?
いつの間にかそうなってた。理由もわからない、、、。
80名無しさんの主張:03/01/29 18:09
>>78
常用漢字表かな?

当用漢字表と常用漢字表とあるからややこしいが。
81名無しさんの主張:03/01/29 18:10
>>79
いつかは知らないけど、たぶん推測するに
「〜供」というのは相手を見下した言い方(たとえば「この糞ども」というような)
だから、かな?

でもそれなら平仮名にしても同じことなんだよな。
82名無しさんの主張:03/01/30 22:50
子供がダメならガキはいいんだろ?
83名無しさんの主張:03/01/30 23:14
子達 でいいだろ
子だくさん でも
84名無しさんの主張:03/01/31 00:08
次にサヨが狩りそうなのを予想してみるか・・・。

いずれ確実に狩られるであろうが、ルビ。
「日本語への誤った認識を植えつける」などと・・・言い出してるな、もう。

一応説明しとくと、ルビとは「都会」と書いて「まち」と読ませたり、
「宇宙」と書いて「そら」と読ませたりする振り仮名。
85本気(マジ):03/01/31 00:14
確実(たし)かにそれたまにムカつく
86名無しさんの主張:03/01/31 00:41
えっ、それが宿命(さだめ)なの? 本気(まじ)?
87匿名(ななし)さんの主張:03/01/31 00:51
美味(おい)しんぼ
88名無しさんの主張:03/01/31 02:48
いや、別にそうゆう特殊な読み方だけじゃなくて
一般的に振り仮名のことをルビというのだが。
89名無しさんの主張:03/01/31 08:37
ルビ豆知識。日本が本格的に印刷を始めた頃活字の大きさを宝石であらわして
いた。日本というよりも技術指導していた国のやり方だったと思う。
この大きさはダイヤモンド、とかね。で、当時のルビを振る大きさの活字は
ルビーのサイズだった。それで振り仮名のことをルビと呼ぶようになった。
スレ汚しすんません。

>>84
私はサヨがいまだに「黒人」とか「白人」を容認しているのが奇妙に
思えるくらいだから、彼ら的に良い呼び名が見つかれば速攻変えられると思う。
90名無しさんの主張:03/01/31 10:55
>>45
だったら盲だってたんなる事実じゃねぇの?
91名無しさんの主張:03/01/31 11:05
無視して使い続ければよいだけ。
トラブルに巻き込まれたら、その場その場で対処。
こちらが負ける道理はない。
92名無しさんの主張:03/01/31 14:51
>>31
NHKでしつこく放送される「シャーロック・ホームズの冒険」では
「まがった男(原題''The crooked man'')」となってた。
93名無しさんの主張:03/01/31 16:06
>>89
サヨじゃないので詳しくは知らないが、
黒人白人も近頃多分違う呼称を推してると思う。
「黒色人種」→生物学的名称で○
「黒人」→「アフリカ系人」(適当)
のような
94名無しさんの主張:03/01/31 16:11
>>91
言葉狩り って表現者一般(作家・TV・マスコミ・公職者等)に適用されるもので、
一般人の会話が対象でないので争う必要は無いと思うが。
トラブルに巻き込まれたのなら単に喧嘩だったのでは? それなら言う側も
ケチ付ける側もなんでもあり。お互い実力に見合った裁量をして下さい。
95名無しさんの主張:03/01/31 16:14
>>92
それもムゴい。NHKは舐めとんのか
96名無しさんの主張:03/01/31 18:02
せむしの何がいけないのか?意味すらわからん人もいるのに。
97名無しさんの主張:03/02/06 11:28
土人も駄目らしいな
98名無しさんの主張:03/02/06 11:34
くろんぼ
99名無しさんの主張:03/02/06 11:43
とりあえずチョーセンジンって言うのが差別ってのはボチボチあらためようや。
100モンゴル100:03/02/06 12:51
100ゲトー

不動の100バーン

100トッタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!


101名無しさんの主張:03/02/06 21:11
漫画「美味しんぼ」でも言葉狩りやらやってるな。
「支那ソバ」がイカンとか。
バッカじゃねぇの?
102名無しさんの主張:03/02/06 21:41
今日の黄金伝説のゴミ屋敷、商品名に修正入れられてたのが気になる。
103名無しさんの主張:03/02/06 22:42
”ソバ”は差別語
104名無しさんの主張:03/02/07 22:40
漫画「美味しんぼ」の、”んぼ”は
「ちびくろサンボ問題」を連想させるので
出版・放送禁止・・・になったらオモロイ。
105文責・名無しさん:03/02/07 22:49
日本人をイエロー、黄色っていわれたら気分悪くないの?
黄色系人種なども比べて・・

何で、めくらはダメで盲目はなんでいいんだって、実際そう、言われる立場
になって考えてみたらわかるでしょ。
不快に感じる人が感じないほうが正しいんじゃないの?

こないだのスペースシャトル事故のNHK報道、搭乗員の紹介してるときに
アメリカ人の紹介言ってるときに、黒人の宇宙飛行士って、いってたけど、なんか
意味あるの?差別?それとも黒人系の視聴者に、黒人も宇宙にいったんだぞ
と主張したいの?
106名無しさんの主張:03/02/07 23:20
>不快に感じる人が感じないほうが正しいんじゃないの?

?
107名無しさんの主張:03/02/07 23:22
>>105
> 日本人をイエロー、黄色っていわれたら気分悪くないの?

なんで気分悪くなるのか理解できん。
人種の話をしてるときなら、実際黄色人種なんだから全然問題ないと思うが。

> 何で、めくらはダメで盲目はなんでいいんだって、実際そう、言われる立場
> になって考えてみたらわかるでしょ。

はい、言われる立場になったらどっちで呼んでくれても構いません。
変に気を遣って「目の不自由な方」なんて長ったらしい厭味な言い方を
された方が気分悪い。
108名無しさんの主張:03/02/08 00:31
「基地外」・・・失礼、「気違い」という言い回しがある。
これは気が狂った人を意味するのだが、「気狂い」とは言わない。

「気違い」というのは、彼等が「気が狂っている」のではない、
「気がほかの人とは違う」のだ、という彼等の持つ、
人と違った個性を認める気持ちを込めた優しい言い回しだったはず。

しかし、優しい言い回しを勘違いして使う奴がいるから、
古き良き日本語が狩られていくんだよな。

まあ今となっては「気違い」も古き良き日本語と言えなくなってしまったが。
109名無しさんの主張:03/02/08 00:47
>>107 イエローモンキーならムカツク、イエローなら何も思わない、事実だから。
メクラもメクラ鈍人(今作った)などと言われて初めて差別となる。
110名無しさんの主張:03/02/08 04:19
「電波」が新しい差別用語となりつつある。
111名無しさんの主張:03/02/08 05:13
言葉狩りって差別される時に使われる用語を撤廃して新しい用語を用いることで
新しい認識も用いようとしているのではと思ったりする。

でも、それじゃ結局差別する心はなくならないわけで、
また新たな差別が生まれるのではないかと。

人権派サヨ達は知ってか知らずかこのあたりの議論をあまり好まない。

で、このままいくと最期は言葉狩りによる日本語の崩壊がやってくると・・・
もちろん糞サヨはこのことに責任なんてとらないでしょう。
112名無しさんの主張:03/02/08 05:22
伝統、秩序、権威を破壊することが糞サヨの目的ですから。
よりよい社会を作ろうというのではなく、それ自体が目的化してますから。
113名無しさんの主張:03/02/08 13:25
糞サヨは永遠の思春期ですか?
114名無しさんの主張:03/02/09 19:10
このHNのはロクなのがいないんだが・・・めずらしく同意

>>105
>アメリカ人の紹介言ってるときに、黒人の宇宙飛行士って、いってたけど、なんか
>意味あるの?
俺も見た。バカな説明だと思った。肌が黒いのは見りゃわかるし。
初のイスラエル人飛行士は話題だったが、黒人だから何だってのは無いはずなのだが。

あとメクラがどうとか言ってる人へ
”メクラ”も”盲目”も”目の不自由な方”も全部ダメだよ。相手を観察分類するような
ことをいちいちしなきゃ喋れねえのか。全部、会話文で使う言葉じゃ無え。
事務処理的な文語として使用する言葉の問題。”メクラ”なんて公式文書で使って
いいわきゃねえだろ。
115名無しさんの主張:03/02/09 19:20
大体他人に対して観察分類するようなことすぐ言うヤツってワガママなのが
多いよ。「彼は○○な人で、XXなのは△△さん。あなたは☆☆だから▽▽だ」
なんてな会話を始終されてたら鬱陶しくてかなわない。『A=B』しか言えねー
のか。アホなのか
116115:03/02/09 19:22
誰かツッコムか
117赤飯:03/02/09 19:36
>>114
んー
漏れは「女性が2名」ってのと同じに捉えてた。
宇宙事業ってのは選民的な臭いがないわけではないので、国籍・人種・性別で
差別してないところを宣伝しないと都合が悪い部分もあるのだろう。とか。

一度疑問にそれなりの答えを持っちゃうと全然気にならないもんだ。

まあ、漏れは黒人じゃないので黒人がそのニュースを聞いてどう反応するのかは
良く知らないし、選抜方法に恣意性が含まれてるのかどうかも知らないけど。
118名無しさんの主張:03/02/09 19:53
>>117
アメリカでは会社の受付にヤタラ黒人を起用する、てな話と同じってとこか。
ただNHKが日本のニュースで流すときに言ったから変だった。女性うんぬん
なら、宇宙飛行士には体力的な要素があるからわからなくもないのだが(
『女性登山家』なら言いそうだが『黒人登山家』だと、”?”)

つーか、何を意識していたわけでもないのだが俺もその時に「ん?」と思った
記憶がある。それどころじゃないニュースのはずなのだが違和感があった。
上のレスを見たときにそれを思い出した。
119名無しさんの主張:03/02/09 20:41
やれ言葉狩りだの差別だのを気にしていたら
時代劇が見られなくなってしまうんかい?
印籠みたら土下座してるのなんかモロ差別社会の縮図だし

「頭が高い!控えおろう!」とかも狩られる対象になるのだろうか?
チビクロサンボがひっかかるようだと時代劇が消える日も近い
カモカモ
120名無しさんの主張:03/02/09 20:44
時代劇でも
「おのれ水呑百姓!」とか言ったりはしないだろ
121名無しさんの主張:03/02/09 20:56
>>120
悪代官様なら、そうおっしゃる場面があるかもしれぬと思います。
122名無しさんの主張:03/02/10 10:48
>>114
現実に存在する以上、たとえば医療機関でとか、それそのものを
直接の対象にする場面では何らかの用語は必要になるだろ。
それともおまいは「糖尿病」とか「腸ねん転」とかもなくせ、と
いうつもりか?

幼児じゃないんだったら少しは頭使って考えろよ。
123名無しさんの主張:03/02/10 10:49
>>120
「下賎の身でありながら」なんてのはしょっちゅう出てきまっせ。
124赤飯:03/02/10 12:10
>>118
>ただNHKが日本のニュースで流すときに言ったから変だった
まあ、日本も宇宙計画に参画してるからね。
その手の協定があっても不思議じゃないような気もする。

というより大方、
・差別表現を気にしない人・・・もとより「黒人」発言自体をスルー
・差別表現を気にする人・・・内容がアファマーティブ・アクションが機能していることを
示してるので満足。
なんだと思うのだが。

漏れのスタンスはリベラルでかつアファマーティブ・アクション非賛成派なので
そのことに意識がいくけど、同時にリベラルにおいてアファマーティブ・アクション賛成派が
多く、かつ言葉狩り族は大抵かなりあからさまなアファマーティブ・アクション推進者なので
この一件で騒がないであろうことを知ってるからそのままスルーできるだけ。
・・・というのを
>選抜方法に恣意性が含まれてるのかどうかも知らないけど。
に含めてる。

更に、実は黒人には黒人で人種としての誇りとかも強いんじゃないか?
ってな疑問を
>まあ、漏れは黒人じゃないので黒人がそのニュースを聞いてどう反応するのかは
>良く知らないし
に含めてる。黒人としてのプライドが強ければ、寧ろ宣伝してくれた方がありがたいわけだ。
なんせ件の黒人は、成績優秀で心身ともに壮健な超エリートであるのだから。

漏れの憶測なんで実際どうだかは知らないけどね。
125名無しさんの主張:03/02/10 22:34
カタカナ言葉が好きなんだね
126名無しさんの主張:03/02/11 16:50
内容勝負ができない糞サヨは、言葉狩りに走る。
127名無しさんの主張:03/02/11 19:29
>>124
>に含めてる。黒人としてのプライドが強ければ、寧ろ宣伝してくれた方がありがたいわけだ。
当の黒人からすりゃ引っ掛かるような内容じゃないかもしれん、ということか。
そうかもしれねえな。俺が黒人でないからこそむしろ引っ掛かったのかもしれない。
>アファマーティブ・アクション
無知な俺は内容から解釈するに、
『マイノリティな立場の人間を意識的に活躍の場へ引っ張り出して、公平平等さを
アピールする行為』で、よいのだろうか。
短所であることを前提としている感が逆に強かったりする行為ともみえる。
ブサイクな子に向かって「そのブサイクはあなたの個性です。だから逆にどんどん
アピールしなさい!」のような。

南米のように黒も白もなんだかよくわからんような状況なら気にすることも
ないのだが。(ex. ロナウドは黒人?(にも見えない))
128名無しさんの主張:03/02/11 19:39
〔ニュース議論版より〕

「当選祝いのダルマ目入れをやめて」視覚障害者が各党に
 
 「選挙の当選祝いにダルマに目を入れるのはやめていただきたい」と、静岡市に住
む視覚障害者の萩原善次郎さん(72)が24日、国会で各党を回って要請した。公
明、共産、社民は要請を受け入れ、自民と民主は選挙責任者に伝えると約束した。

 萩原さんは静岡県視覚障害者協会の名誉会長。「ダルマの目入れのイベントは、目
がなければ不完全だという差別意識につながる」と訴えている。
 
 共産党や公明党ではもともとダルマの目入れをしていないといい、「さらに徹底す
る」と応じた。社民党政審副会長の中川智子氏は「来週の党の会議で、廃止するべき
だと各地に流すよう提案する」と述べた。
http://www.asahi.com/politics/update/0124/007.html


これも、言葉狩りと根は同じだろう。。
129名無しさんの主張:03/02/12 18:41
キリがねぇな・・・
じゃあ、サリドマイドや両腕の無い人が万歳をやめようといったら
社民も狂産もやめるのかね?
知的障害者がテストをやめろといったらやめるのかね?
130名無しさんの主張:03/02/12 18:45

■◆女子高生コンクリート詰め殺人事件と共産党◆■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1045040339/


131名無しさんの主張:03/02/13 19:15
宗教戦争を話し合いで解決する方法を誰か教えてくれ。
異教徒を攻撃することが「善」で「聖戦」だと言い張っている連中を話し合いで武装解除する方法を教えてくれ。

我々と異なる行為を「正義」としている連中を武装解除する方法を教えてくれ。

132名無しさんの主張:03/02/13 21:55
>じゃあ、サリドマイドや両腕の無い人が万歳をやめようといったら
>社民も狂産もやめるのかね?
>知的障害者がテストをやめろといったらやめるのかね?
ダルマの場合は目が入らないのが敗北を意味するから抵触なんだろ。
馬鹿げたクレームとは思うが、上記2つと区別が付かないようなことは無い。
こうゆう偏見がある人間がいるとわかっただけでも意味があるのかも
しれない、と考え直した。
バカ選挙のダルマのしきたりをそんなに躍起になって守る必要がどこに
あるんだか。選挙マニアか
133名無しさんの主張:03/02/15 12:14
ダルマ作り屋さんが、かわいそう・・・。

視覚障害者に対する差別ってダルマさえ許せないほど激しいのですか?
134名無しさんの主張:03/02/15 12:28


宗教戦争を話し合いで解決する方法を誰か教えてくれ。
異教徒を攻撃することが「善」で「聖戦」だと言い張っている連中を話し合いで武装解除する方法を教えてくれ。
我々と異なる行為を「正義」としている連中を武装解除する方法を教えてくれ。


この質問に答えられるサヨは皆無でした。
非武装中立はムリですね。


135名無しさんの主張:03/02/15 14:41
>>134
お互い容易に干渉ができないほど遠い遠い惑星に分かれて住む。
136名無しさんの主張:03/02/19 10:46
age
137名無しさんの主張:03/02/19 10:48
>>135
惑星破壊兵器作ってでも戦争続けるでしょう。
138中華奴隷ではない一市民:03/02/19 12:00
139名無しさんの主張:03/02/19 12:03
声優だが、以前台詞にあった「妖精」という言葉が差別だなんだともめていた。なぜだろう?
いいと思うのだが。
140名無しさんの主張:03/02/19 13:48
>>137
その次は違う宇宙に引き離す
141名無しさんの主張:03/02/22 14:30
age
142名無しさんの主張:03/02/22 15:46
>>133
ダルマの問題ではなく、
選挙運動やってる連中ってのは運動中にはキレイごとばかり並べ立てて、
対抗候補の言葉尻を捉えてやり玉に挙げ『差別的な○○候補よりも私めに一票を』
てなぐらいのことを言いながら選挙運動をやっている。
その立候補政治屋が当選したとたんに「目玉は2つなきゃ駄目ですなw」てな
感じじゃ、そりゃヒンシュクも買う。

選挙ってのは徹底的に相手の言葉を狩る勝負。なんかカッコイイ勝負か何かだと
理想を抱きすぎでは?
143名無しさんの主張:03/02/22 18:04
創価学会公明党はファシズム団体なのか?
144名無しさんの主張:03/02/23 01:55
>>139
妖精は2chではHIV感染者を嘲笑する立派な差別用語ですが何か?
145名無しさんの主張:03/02/23 05:00
最近はジプシーってのもダメみたいだな。
146名無しさんの主張:03/02/23 21:39
そういえば15年くらい前かな?
嘉門達夫のアルバムの中で、差別用語や放送禁止用語を並べまくって、
逆読みにして歌った、「シンキウソウホ」って歌があったよ。
(右から読めば「ホウソウキンシ」)
147名無しさんの主張:03/02/23 21:47
部落差別関係とか、固有名詞そのものが放送禁止なばっかりに関連情報が全く報道されず、
世間に知れ渡らない日本の闇の部分は多いよな。サビ残もその一つだと思う。
「奴隷」は放送禁止だもんな・・・
148名無しさんの主張:03/02/25 18:59
インディオも駄目で、インディヘナだそうな。
149名無しさんの主張:03/02/25 19:03
(・∀・)ネタだよ。


[15] 許せない民族差別! 投稿者:管理人 投稿日:2003/02/21(Fri) 11:00:34

日本国内のインターナショナル学校に、国立大学受験資格の許認可において英語教育の学校に限り付与し、朝鮮学校には付与しない方向で検討していることがわかった。

インターナショナルスクールや朝鮮学校は学校教育法一条に定められた学校ではないため、国立大学の受験資格が無かった。今回の検討では英語教育をする学校に限られ朝鮮学校は認めない方針。

これは朝鮮民族に対する公然なる民族差別、排他行為であり過去の歴史的経緯を鑑みても許されない、非常識極まりない蛮行といえる。

また昨今の拉致事件との関連も指摘される中、いわれの無いいやがらせ、中傷を受けている朝鮮学校の現状を政府までもが圧迫する非人道的な犯罪行為であり、また日朝間に楔を打つ、政治的意図が露骨に表れている。

朝鮮学校の生徒も人であり、未来に対する希望を育む青春だ。彼らの希望、未来、青春を虫けらを踏み潰すかのごとく踏みにじる日本政府の方針は断固として許しえないものであり、異文化共存、国際化に背を向ける反人倫行為である!

http://chat.starcity.ne.jp/mbspro/pt.cgi?room=8724
150名無しさんの主張:03/02/25 19:14
大検があるんだから何の問題もないよなぁ。
151糞サヨ:03/02/25 20:28
152名無しさんの主張:03/02/25 20:31
>>1
『盲目』と『メクラ』では感じ方が違うからじゃないの?
メクラの方がイメージ悪いでしょ?
153名無しさんの主張:03/02/25 20:31
154名無しさんの主張:03/02/25 20:35
昨日さ、オレの会社にアイクって言うサラ金から電話が来たのよ。
何でもウチの社員が借りてたらしいんだけど、
会社名も名乗らずに、○○さん居ますか?とか言ってくるから
外出中なので個人的な用件なら、取り次げませんって言ったら

「おい!ウチがどう言う背景の会社かしってるのか?」って脅してきたのよ。
「はぁ?」って言ったら、
「テメーとこの社員が借金してるのに、電話つながねーとは何事だ!」と
怒鳴り散らして、電話切りやがった・・・

サラ金はこの程度なんだね。

ちなみにサラ金って言葉もNGみたいだね。
消費者金融って言うようにだって・・・
155名無しさんの主張:03/02/26 01:27
ハッキリと「高利貸し」って言えばいいのにね
156名無しさんの主張:03/02/26 08:18
>>152イメージって・・・
そんな主観的かつ曖昧な理由で禁止してるの?
言いがかりじゃん。
157名無しさんの主張:03/02/26 08:59
めくらという言葉は本来『目の見えない人』というまっとうな意味です。
それを差別用語のレッテルを貼って使用禁止にすると、もともと持っていた『目の見えない人』という意味はやがて消滅し、
『完全なる嘲りの言葉』となるでしょう。
そして、完全な差別用語に昇格した『めくら』という言葉は、全国の差別主義者に重宝される事になるでしょう。
もとから差別意識を持っていない人は、差別的な意味でこの言葉を使ったりはしませんからね。
こんな事は無意味、というより有害ですね。言葉狩りは、『完全なる差別用語』を次々と生産し、
差別をより陰湿なものへと変えてゆくだけだと思います。
158名無しさんの主張:03/02/26 18:09
>>132 ダルマに目が入らない=敗北
を目の見えない人と結びつけて考える人など普通はいないですよ。
目が入らないダルマ=目の見えない人。こんな図式を今までの人生において、聞いた方は果たしてどれくらいいるでしょう? 
言葉狩りをする方たちの活躍によって、ダルマは見事全国レベルの差別的習慣に昇格しましたね。 
159名無しさんの主張:03/02/26 18:22
『差別用語など存在しない。存在するのは差別する心だ』
以前聞いて、とても心に残った言葉です。
160名無しさんの主張:03/02/26 18:31
心は取り締まれないだろ?
本心から差別してるか、ただ口だけなのか、そんなことは誰にも判断できない。
たとえばオレは盲目の人間を差別しているかどうか?誰か間違いなく判断できるかい?
できるわけない。口ではなんとでもいえるからね。
だから差別について何らかの規制やある人が差別的であるかどうかを客観的に
判断したいならば、ある言葉を使用しているかどうか?などといった具体的客観的に
判断可能な材料を基準としなければならない。本心がどうかなぞどうでもいいこと。
というかそんなものは判断できない。不可能なことを求めてもしかたがない、って事。
161名無しさんの主張:03/02/26 22:38
>>160レスありがとうございます。
私は、ある特定の言葉を『差別を客観的に判断するための基準』とするのは根拠が薄いような気がします。
>>160さんのおっしゃるとおり『本心はどうなのか誰にもわからない』からです。
それに前後の文脈も、全体的なストーリーも無視し、その言葉を使用した人・話=差別主義的、というのでは
少々乱暴すぎる言いがかりです。
かといって、文脈・全体的なストーリー重視、となると多分に主観が入りこむので、人によって解釈が違ってくるでしょう。
結局、言葉狩りによる差別の規制は不可能ではないでしょうか。
いくら言葉狩りをしても、差別意識は残ったままですので、違う言葉で同じ意味の『差別用語』がまたすぐに生まれるでしょう。
>>157のような理由で、かえって有害にもなりうると思いますし。
安易な言葉狩りを行うよりも、きちんとした道徳教育などのほうが有効な対策となりうるのでは。
162名無しさんの主張:03/02/27 19:51
既出ではあるが
やっぱり、言葉狩りをする者こそ「差別主義者」であるのは事実ようだね。
言葉を利用して相手を抑圧しようとしているのはまさに・・・だね。
163名無しさんの主張:03/02/27 22:56
>>158
その話については >>142 をどうぞ。

立派そうなこと言ってるが、
サリドマイドや知的障害者といった方々の偏見視的な例を挙げてる時点で
説得力0だよ。
仮に知り合いに両腕の無い方がいてバンザイをやめてくれと言われたら、
俺なら即ヤメだがな。そんなところで意地になる方がおかしいんじゃないの?
視点が完全に逆。
164名無しさんの主張:03/02/27 23:08
>>163
知り合いに足の不自由な人がいて、歩くの止めてくれって言われたら
止められますか? 耳の不自由な人が歌や音楽は不愉快だと言ったら?
165名無しさんの主張:03/02/27 23:09
2か月ほど前ですが。遠山文部大臣が「北鮮」「南鮮」と言ったとかで、
某新聞が非難してました。「東独」「西独」は非難しなかったのかな。
166名無しさんの主張:03/02/27 23:33
>>164
バンザイと歩くことの必要の度合いが同じに見えるのか?
ならお前は
目の不自由な人を平気で突き飛ばすか?

やらないことはやらない。それが普通。
(もっともアンタが、自分なら平気で突き飛ばす、というなら
もうどうしようもないが)
167名無しさんの主張:03/02/27 23:34
   / ̄\
    .r ┤    ト、 キムチ      (´`)  ∩
    |.  \_/  ヽ       (´ヽ )i⌒i, | |
    |   __( ̄  |       `ヽ !、∪ノ`.| 恨
    |    __)_ノ           ) ノ  \
    ヽ___) ノ\    Λ_Λ  (_ノ⌒ ̄|  | (⌒)
      i⌒ヽ   \.\  < `∀´ >     // ノ ~.レ-r┐
      |    〉    \\_)  ( ___//  ノ__ | .| ト、捏造
  犬 / ̄ヽ ノ      /   世界に  / 〈 ̄   `-Lλ_レ′
   |  ノ_/、/⌒i  //|  届け! _. \_// ̄`ー‐---‐/´)
  / ̄ヽノ i /   i.  | | | この想い( \__/      i´ヽ/ ノ  妄想
  |   i   |⌒iノ/   | | |       \         / ノノー―‐┐
  `ー ´;ヾ `~'  i.   | | |  M | \\ \――――イ ´ノ  ーーイ
   `ヽ ⌒ヽ/  ヽ // | |  | |  .\\              (、 ̄´
    〈 ___ノ i    〉/    | |  | |    \ ̄ ̄ ̄ ̄`ー―-(_ノ/⌒ーー 、
      ヽ      /    .//   | |      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\__i (⌒  , ヽ
      `ー /^‐━,  //    | |                ヽ_( ̄ ̄  ,)半万年
     檀君 /ノ―、='、//     | |_/ ̄`ヽ´ ̄ヽ_       i (_ ̄_   ノ
       /´ /  / ̄`i、     /     /      )      ヽ(____ノ
      ノ  丿   l   | `i   〈     ヽ   ,ノ⌒
      |   〈 l   〈 〉  |   / ヽ_ , _  |謝罪と賠償
      ゝ         ,/  ノ  i  i!  〉 〉
       ヽ、      ノ  (_ノ|, 、| |  ヽ⌒ヽ
          ̄ ̄ ̄ ̄       |  | |  ⌒ヽノ
                     ヽ_ノ \_ノ
168名無しさんの主張:03/02/27 23:35
言われるのがヤダ、っつうヤツがいたら普通言わないのが大人だろう。

だからって便乗して、あれも言うなこれも言うな、っつうのはダメだぜ。
だが、ダルマの一件程度ならやめても全然まったくもって問題なし。
169名無し職人:03/02/28 08:46
>>158私の読解力不足かもしれませんが。
>>142さんは、「ダルマに目を入れるという習慣が問題なのではなく、選挙候補が差別的なのが問題である」
という論旨のように見受けられます。だとすると、言葉狩りをする方がおっしやっている、ダルマ=差別的
という事は、やはりただの言いがかりだというお考えなのでしょうか?もしそうなら、私と考えが同じですね。
170名無しさんの主張:03/02/28 09:15
>>163
『言葉狩りに反対=その言葉を何が何でも使いたい』
ではない、ということがわからんか?

何でもかんでも圧力をかけて「その言葉を使うな!」というような
態度、それによって「おまえは差別主義者」という決め付け、
レッテル貼りをされることの迷惑、そういうことを言ってるんだろ。

だれもダルマを使いたくて仕方ないとか、万歳しなければならない、
というようなことを言ってるのではない。
もう少しよくつっこんで考えろよ。
171名無し職人:03/02/28 09:20
>>163ある両腕の無い人が、バンザイを見ると傷つくという事があったとすれば、多分その方は
両腕が無い事に激しいコンプレックスを抱いており、「両腕の無い自分は他の人より劣った存在だ」
という思いこみがあるからこそ傷つくのでしょう。やはり、ここでも悪いのはバンザイという習慣ではなく、
心の中の劣等感であるといえるのではないでしょうか。
このことは、ダルマの件で傷ついた、という方も同じなのでしょう。
私なら、「バンザイをやめてくれ」と言った腕の無い友人に対し、
たかがバンザイ程度で傷つく必要はない、バンザイぐらい出来ないからなんだというんだ、
おまえはとても価値ある人間じゃないか、というように説得します。
それでも駄目なら、やはり私もその友人の前ではバンザイはしないようにしますね。
ですが、その腕の無い人には「バンザイは差別だからやめろ!」という権利はないですよ。
誰も差別・侮蔑のつもりでやっているわけではありませんし、
それは、明らかに他の人の権利を侵害する行為です。
何でもかんでも肯定してあげる事は、本当にその人の為にはなりませんよ。
彼らが皆、心の中の劣等感を克服し、自分自身を取り戻してくれますように。
172名無し職人:03/02/28 09:57
しかし、>>1さんどこいっちゃったんでしょうね・・・。
なんだか寂しいなあ・・・。
173(´(○○)`):03/02/28 10:07
おれは東大落ちた。だから東大を見たり東大のことを聞いたりするとものすごい
心が痛む。だから東大を廃止しろ、といってるのと同じです。
174すすきの番外地 ◆rSeH1JlOh. :03/02/28 10:16
>>173
核心を突いてますな。
175名無し職人:03/02/28 12:19
169の「>>158」は、「>>163」の間違いでした。ごめんなさい・・。
176名無しさんの主張:03/02/28 12:50
「健康な子供が産まれて欲しい」と願う妊婦は、先天的障害児差別者。
177名無しさんの主張:03/03/01 00:59
>>170
ところがよ
その辺のなんとか候補者の連中の中にはよ、差別的志向者の票も欲しくて
言いがかり以上のことをやらかしてる連中もいくらでもいるわけでよ。
こんな話は、むしろこんな追求をされるようなことをしていた、と考える
方がどう考えても自然だぜ。
一方的に片方をバカ扱いするってのは、それ自体が偏見じゃねえか。

普段ちゃんとやってるやつは多少のことでも大目に見れるが、
怪しいことやってるやつはすぐにやり玉に上がる、だけのこと。
そんなに難しい問題じゃない。
178名無しさんの主張:03/03/01 01:03
>>171
「バンザイをやめろ」などと言った人間が実在したわけでもないのに、
架空の人間像にそれほど見下した説教ができる、というのは
やはりおかしい。
空想上でもイタい人間しか出て来ないってのは、普段の志向を露呈してる
ようなモンだろう。
お前の頭の中では障害者は子供扱いか。了見の狭いことで
179名無しさんの主張:03/03/01 01:09
>>169>>175
正直、いいがかりだと考えていますよ。
選挙やるような人たちは話し合って接点を取ることもせず、いちもにもなく
早く言うこと聞いて追い返したかったんでしょう。
・だるまの目玉入れを別にやめてもいい
・だるまの目玉入れを続けるつもり
どちらでも選べるスタンスを持った上で、話してみるべきだと思います。
でも「なにがなんでも続ける!いやがるやつは教育する!」
なんてのは絶対違う。
180名無しさんの主張:03/03/01 01:15
>>166
遅レスだが、
万歳止めてくれなんて人間が居たらハァ?って反応が普通だと思うが。
必要とか必要じゃ無いとかの問題では無い。
そもそもからして、
>ならお前は目の不自由な人を平気で突き飛ばすか?
何故コレに繋がるのかがまるで判らない、俺の不自由なアタマには
そう言った言い回しは正直堪えるから、レスは懇切丁寧にお願いしたい。
181171:03/03/01 01:39
>>178困ったな。架空の話だけではなく、できるだけ一般論をまじえたつもりで書いたのですが。
うう、私の文章力不足か・・・。
「ダルマをやめろ」といった人間は存在したのでしょう?
「ダルマをやめろ」というのも「バンザイをやめろ」というのも理屈は同じだと思うのですが。
うーん「見下した説教」・・。別に見下してはいませんよ。というか、相手が間違った行為に及ぼうとすれば、
やめるよう説得するでしょう、普通。説教?も、相手が障害者だからするのでは無いでしょう。
障害者を「子供扱い」しているのは、貴方の方では?
障害者の言う事なら、すべて肯定してあげる。「傷ついた」と言われたら無条件で保護してあげる。
それは、明らかに、相手を見下し子供扱いしていますよ。
ところで、たとえ話の設定についての批判ばかりで、私の話の論旨に対する批判は無いようですが・・・?
182名無しさんの主張:03/03/01 01:40
>>180
「仮に知り合いに両腕の無い方がいてバンザイをやめてくれと言われたら、
 俺なら即ヤメだがな。」の場合
”バンザイ”=やらない

「知り合いに足の不自由な人がいて、歩くの止めてくれって言われたら
止められますか?」の場合
”歩くの”=やる

「目の不自由な人を平気で突き飛ばすか?」の場合
”突き飛ばす”=やらない

1番目と3番目は同じくらい不要な動作。
2番目は必要動作。これで例にとって<やるやらない>の回答を
導くのは違う。 …という意味。
183名無しさんの主張:03/03/01 01:48
>>181
後半4行については >>179 で。
ダルマのメダマの話なんざ俺もイチャモンだと思っています。

きわめて現実的な話をすれば、対立候補かなにかが先導したんでしょう。

まあそれは置いとくとして、ただのイチャモンだとしても
『言葉狩り』と同意だなんだといって猛反対する理由はな〜んもないはず。
これからはダルマは最初からメダマの入ったのを使えば良いんでは?
風呂敷でもかぶせておいて、当選したら取る、ぐらいで。
はっきりいってどうでもよいし。
184171:03/03/01 06:50
しかし、今までのレスを見ると、>>183さんいい人だなあ・・。
なんだか、一番議論しにくいタイプの方ですね・・。
185171:03/03/01 07:06
>>179,>>183個人対個人の話し合いなら>>179でおっしゃっている通りでいいと私も思います。
ですが、「ダルマをやめてくれ」と言う人の背後に、左翼団体およびマスコミが
ついているので話がややこしくなるんですよね。
ダルマをやめるのを拒否すれば、差別主義者のレッテルを貼られ、マスコミに大宣伝されるでしょう。
それは『話し合い』などではなく、ただの『恫喝・脅迫』ですよ。
186171:03/03/01 07:10
>>183「ただの言いがかり」であるのにもかかわらず、
ダルマに目を入れる習慣をやめなくてはならない理由はなんでしょう?
187名無しさんの主張:03/03/02 14:47
>>184
「いい人」ってのもカンベンして下さい。言葉を狩らせて頂きます。
議論にならないのは当方のせいです。自己回答が自分の中で確定されている
部分があるので、すべて言い切りになってしまっているのでしょう。
確かにあまりいいことじゃないとも思う。
188名無しさんの主張:03/03/02 14:51
>>185
多分その辺の連中はそうゆうことで常時やり合いをしているんだと思います。
『お前が差別主義者だ!』『いいやお前の方だ!』のような。
自分たちでも、気を付けないとそうゆう傾向に走りかねない場合ってのは
あるようです。自重。
ダルマのメダマの話は、実に宣伝しやすくて通じやすいという、一方の側の
切り札だったのかもしれんですね。
189名無しさんの主張:03/03/02 15:01
>>186
それはですね、そのテの話は今見えてる部分だけで全部かどうか言い切れない
からです。深く追求することになると、もっとややこしい話が出て来るかも
しれない。
実際、クレームが付いたらそれまで、ってな物は世の中結構たくさんあると
思うわけです。言い出す人が居たら終了、というような物が。
『言葉狩り』とかを反対の人は、だからこそやめて欲しいと考えるので
しょうが(一部の真性差別主義者を除く)、それに反対すること自体も
やめて欲しいわけです。同じジレンマを感じるわけです。
「なんでわざわざ禁止するかな」と「なんでわざわざ禁止に反対するかな」と。
問題になった出来事の由来をさかのぼっていって、さらにシャレにならない
ものが出て来たら、それこそヤブヘビ。
---
ダルマってそもそもは手無し足なし口なし耳なしの究極のかたわ人間を表して
るとかじゃなかったでしたっけ。デマだとしても少なくともそうゆう言い伝えはある
190名無しさんの主張:03/03/02 15:01
「看護婦」さんも禁止らしいな。
191187-189:03/03/02 15:08
たとえば↑こうゆう禁止はバカげていると思います。
こうゆうのを一緒くたにするから本当にエゲつないものなどとの
区別がややこしくなるのでしょう。
といっても別に”看護婦”やめて”看護士”でも別になんでも良いが。
192名無しさんの主張:03/03/02 23:46
>別に”看護婦”やめて”看護士”でも別になんでも良いが。

現場の看護婦さんたちには、従来の呼称に誇りを持っていた人がけっこう多いと聞く。
データは無いが、もし過半数だった場合「フェミ団体の勇み足」ということになる。
部外者のオレには”どうでもいい”が、当事者はどう考えているのだろうか?
193名無しさんの主張:03/03/02 23:46
★ピンクエンジェル★
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp/linkvp.html
194名無しさんの主張:03/03/03 11:17
>>192
「お前は黙っとれ」って感じみたいですよ。当事者に対しては。
195名無しさんの主張:03/03/03 23:32
最近は昔の映画の字幕まで「看護士」になってるのな。
男女平等の思想が薄かった時代の人の台詞を
「看護士」と訳すのは変だろうNHKよ。
196名無しさんの主張:03/03/03 23:56
では正しい、丁寧な用語に言い換えましょうか。

メクラ判→目の不自由な方判
片手落ちの判決→一方の手の不自由な判決
つんぼ桟敷→耳の不自由な方席
ノートルダムのせむし男→ノートルダムの脊椎に障害のある男
釣りキチ三平→釣り統合失調症三平
ブス→容貌に障害のある
方向音痴→方向感覚における耳が不自由な
白痴→知能のデフォルト状態
ボケ→脳細胞にバグのある
糞食らえ→うんこ召し上がれ
197171:03/03/04 05:27
>>188確かに、『差別用語』の問題や被差別者は、特定の思想・政治団体に利用されているだけではないか、
という感は否めないですね。
198171:03/03/04 05:35
>>189究極のかたわ人間、の言い伝えは知りませんが、
確か、ダルマは禅宗の祖・達磨大師が赤い僧衣をまとい座禅をしている姿を模したもの、
だとかいう説は聞いた事があります。こっちの説なら縁起が良いですね。
199171:03/03/04 06:26
>>189の論については色々言いたい事もありますが、ひとまずそれは置いておいて・・。

ある言葉が差別用語と認定される・あるいは誰かが「差別用語だ」とクレームをつける→メディアを通じて全国に広まる
→一般の人は「そうか、差別用語なんだ。使うのやめよう」と考える→悪意ある人は「そうか、差別用語なんだ。今度この言葉で罵倒してやれ」と考える
→その言葉を、もとから差別意識のない一般の人達は、差別的でない意味ですら使わなくなるのに対し、差別主義の人は、その言葉を差別的な意味や罵倒語でしか使わなくなる
→結果、その言葉は本来の意味では使われなくなり、完全なる罵倒語・侮蔑語として定着してしまう
→差別がより陰湿化する

>>157でも似たような事を書きましたが、私が一番不安に思うのは上記のような事です。
他にも、出版・言論の自由を侵害するおそれがある、
その言葉を別に差別的な意味で使ってはいないのに、差別主義者のレッテル貼りをされ非難されるおそれがある、
障害者・被差別者に対し、『差別用語に詳しくない人は気軽に付き合ってはいけない、アンタッチャブルな人達』というイメージがついてしまうおそれがある、
等々、言葉狩りによるデメリットは沢山あげられるのに対し、肝心のメリットの部分となるとなかなか見えてこない・・・。
私が言葉狩りに反対なのは、このような理由からです。
これらのデメリットを補って余りあるメリットがある事を納得させて貰えれば、私はすぐさま言葉狩り賛成派に寝返っても良いのですが。

>>189さんはごく部分的にとはいえ、言葉狩りに賛成していらっしゃるようですね。
そのおおもとの理由はなんでしょうか?大変興味があるので、ぜひ伺いたいのですが。
200名無しさんの主張:03/03/04 10:15
「看護婦」さんという言葉は、フェミニスト(≒サヨ)によれば女性差別用語
あるいは、性的役割分担につながるということらしい。
例の「ババア発言」を裁判所に訴えた連中がいるけど、
病院でうっかり使うと、訴えられるかもしれない。
201名無しさんの主張:03/03/04 10:36
フェミニストといえば、こんな言葉狩りもある。

フェミニストが教科書攻撃「スカートは削除せよ!」
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1022737321/

>男の子はズボンに女の子はスカートに髪かざり

>「おじいさんは反物売り、おばあさんは家で」という役割になっている

>かわいい女の子とちょうをだぶらせており女の子はかわいいイメージが強い

>およめに来てくれ・およめに行く→家中心の考え方

>女子が男子にあこがれるという一方の性だけを取り上げている


これらの表現をやめろと主張しているみたいだね。
202名無しさんの主張:03/03/04 11:01
>>201
> 女子が男子にあこがれるという一方の性だけを取り上げている

だったら女性が男性を犯すとか、女性が男性にわいせつな行為を
するとか、そういう性も教えないとな。
いまはレイプや痴漢といえば男しかしないもの、と「一方の性だけを
取り上げている」からな。
203すすきの番外地 ◆rSeH1JlOh. :03/03/04 11:07
>>201
ここまで来ると銭取り志向が露骨に表れてきて激しくウザイな。

こいつらギャグの類とか
絶  対  理  解  で  き  な  さ  そ  う。
204名無しさんの主張:03/03/04 11:10
バカ、アホ → 脳のご不自由な方
ブス、ブサイク → お顔のご不自由な方
インポ、セックスレス → 性のご不自由な方
変態 → 性嗜好のご不自由な方
ガキ → 精神年齢のご不自由な方
205名無しさんの主張:03/03/05 00:41
女の格を下げ続けるバカフェミ・・・
206名無しさんの主張:03/03/05 11:50
>>196ワロタ(W
207名無しさんの主張:03/03/05 22:02
>>別に”看護婦”やめて”看護士”でも別になんでも良いが。
>現場の看護婦さんたちには、従来の呼称に誇りを持っていた人がけっこう多いと聞く。
ああそうだろうね。俺、別にカンゴフじゃねえがいわれてみると
単にアンチフェミ?的な意見というよりも、本当にそうだろうと思うわ。
少なくとも大多数は、くだらない呼び替えをするもんだ、と思ってるような
気がする。
208名無しさんの主張:03/03/05 22:23
>>207
フェチシズムに対する暴力以外の何者でも無く、
利益を享受する者も居ない、まさに愚行→呼び替え
と認識しております。
209名無しさんの主張:03/03/05 22:26
>>199
自由に書きます。
1.「言葉狩り」とは本来、公的機関・マスコミ等を対象に行われるもので
  あり、個人にかかるものでは無い。報道等の偏見表現等の規制は歓迎。
  ただし、これに小説・映画等の創作物が含まれる。これらにはとばっちり
  の方が多い。
2.差別語として疎まれる単語というものは基本パターンがあります。人間(
  とある一個人または集団)に対して「○○=△△」と呼び表すもの。
  これを言うと恐らく納得しない方は納得されないと思いますが、本来は
  ”人物を単語で表すこと自体が全て反対”なのです。かなりな極論なので
  納得できなければ無視して構いません。(実は前レスで冗談的な近い状況が
  ありましたが)もちろんシュプレヒコールで反対するような次元では
  毛頭ありません。ほんの些細な感覚です。人間を観察するべきではない。
210209:03/03/05 22:28
その臨界点を超えた例が差別語だと考えております。

しかしかくゆう当方も悪口をさらすときには『ハゲ』だの「ハナクソ」だの
と平気で言います。区別は<誰の前でも言えるか>と<陰口と成り得る>
だと考えております。ウラオモテが形成されると問題語になりやすい。


以上、自由に書かせて頂きました。
211名無しさんの主張:03/03/05 22:33
>>208
ある程度は時代の流れだと考えて(女の性質の男性化については、賛否両論
あっても結局の現実としては事実)、そのうち馴染むでしょうと思いますが、
あまりに無為な呼び替えは、定着せずに淘汰されると思います。
212名無しさんの主張:03/03/05 22:53
「E電」のように淘汰されるといいのだが、
公的な文言に記載されると手強いな。
213171:03/03/06 07:17
>>209.>>210レスありがとうございました。
でも、やはりそれだけではそちらに寝返る事はできませんね・・。
規制する事で世の差別が少なくなるか、というと疑問ですし、
ある思想・政治団体が、自分たちにとって都合の悪い
特定の報道に対し『差別だ!』と騒ぎ立て報道させないようにする、
というデメリットの方が多いように思えます。
個人的に、障害者・被差別者がより自然な形で社会で共生していける
ようになるのが理想かなと思うのですが、騒げば騒ぐほど状況は
それと逆の方向に向かっているようで、不安です。
214名無しさんの主張:03/03/06 15:30
言葉じゃないけど、キティちゃんの口がないのは女性差別! という馬鹿もいる。

キティちゃんは女性差別!女性団体が抗議
http://love.2ch.net/gender/kako/1036/10360/1036072141.html

検索してみた限り、伝聞だがアメリカとイギリスの女性も抗議したらしい。

でもキティちゃんの家族は全員口がないんだけどな……
http://www.sanrio.co.jp/characters/kitty/kt_e_03a.html
215名無しさんの主張:03/03/06 15:55
>>214
なんだか徳川家康が、豊臣秀頼の寄進した方広寺の鐘の銘文に
「国家安康」とあるのは「家康」の文字を分断し徳川家を呪うものだ、
といいがかりをつけた事件を思い出しますた。
216名無しさんの主張:03/03/06 16:03
>>214
それもあいた口がふさがらない事件だね。

>>215
いい例えだねw
まさに政治利用みたいなもんだからね。
217名無しさんの主張:03/03/06 16:22
クリリンに鼻がないのは男性差別!
218名無しさんの主張:03/03/07 01:46
>>216
まったくだな。激しく胴衣(オッ懐かしい)

ああいう論理を突き詰めるとですね、一切の
象徴化とか抽象化とかカリカチュァーとか、
究極的には一切の偶像や人間の絵を描いたり彫像を彫ったり
することが不可能になってしまう。
ミロのヴィーナスを破壊するところまで行きかねないのが
なんとも不気味なところです。
おおげさだ、って?
いやいや、途中に線をだれも引けない以上、そうなる可能性は十分あるのだ。
現に一切の偶像を禁じている宗教だってあるわけだしね。
それがたとえ神に関係なくても原理主義的には先に述べたのと同じ
線がひけない、ということでダメになっていた例が最近まであったじゃないか。
219赤飯:03/03/07 07:27
>>214
女性差別じゃなくてネコ差別だと言ってみるテスト。
220名無しさんの主張:03/03/07 07:39
日本社会主義化フェミの洗脳工作が浸透してるねえ
221名無しさんの主張:03/03/07 10:56
史学科の出身なんだけど、卒業論文の題目一覧を見ると、必ずといって
いいほど何人かが「○○の女性史について」とかいうのを書いていた。

しかし教授も苦笑しながら言っていたが、そもそも「女性史」という区分が
存在すること自体がおかしい。
歴史とは「人間の歴史」であって、男性史と女性史なんかに分離できる
ものじゃない。
歴史を人物中心に見ると男性のほうが多く登場するのは、その時代の
文化や意識、思想という背景によって、男性のほうが権力のある地位に
いたからに過ぎない。

さらにいえば、「女性史」という括りで論文を出す女子学生は、自分が
女性であることを利用しているという点において、男女差別主義者で
あるとも言えるんだな。
222名無しさんの主張:03/03/07 13:03
この世に存在する「言葉」なのだから「無い」ことにするのはいかがなものか。
私は、「その言葉を使われて不愉快な思いをする人との会話においては使わない」
で十分だと思います。

例えば視覚障害のある知人は自分たちの内輪では「私らめくらだから仕方ないよね」、
なんて自虐的に?笑いあったりします。
でも悪意をもって「めくら」って言われると憤りを感じるようです。

貧弱な例ですが、問題は「めくら」という「言葉」ではありませんよね。

言葉狩りで恐れるのは、対象となる層の人がこの世に「いない」ことになることです。
実際存在するのに。

例えばドラマや芝居といったフィクションにおいて。
これらのエンターティメントの舞台は、モノによりますが、大体において私たちが生きている世界の話です。
でも、そこには視覚障害者、聴覚障害者、知的障害者は普通には出てきません。
「奇跡の人」や「カネボウヒューマンスペシャル」のような、
障害者を引っ張り出すことに大義名分があるようなものは別です。
チビやデブと同じようにこの世には視覚障害者、聴覚障害者、知的障害者が存在します。
でも、表現に規制がかかり面倒くさいので、それらの人たちは出てきません。
物語世界の中で「存在」しないことになっているのです。

「差別」の存在を意識させるための手段としての「言葉狩り」はまったく無効だとは思いません。
ただ、上記にだらだら述べてたことが懸念されます。
223(´(○○)`):03/03/07 13:59
ちび = 身長の不自由な方
バカ = 知能の不自由な方
デブ = 体重の不自由な方
ハゲ = 頭髪の不自由な方
エタ = 門地の不自由な方
224名無しさんの主張:03/03/07 14:26
>>222
確かに。付け加えると、差別用語とされる言葉に限らずどんな言葉でも同じことは
成り立つ。

例えば、顔が細長くて「馬づら」「やーい、うま、うま」とからかわれた過去を
持つ人間は、話題に「馬」が出てくるだけでトラウマが刺激されるだろう。
動物にたとえたりする言葉はフィクションにも普通に出てくる常套の侮蔑語。
では、「馬」という言葉を禁句にして別語に置き換えるか?
そういうことはしないだろう。ことさらその人の前で馬、馬と連呼しない、という
配慮はあっても「馬」を禁句にするようなことはない。
225(´(○○)`):03/03/07 14:29
>>224 そんなにウマウマ言わないでください。
 さりげなく「トラウマ」なんてのも混じってるし
226名無しさんの主張:03/03/07 14:32
>>224
それを実際にやりかねない勢いだからコワイ
227名無しさんの主張:03/03/07 20:23
「バカチョンカメラ」って今でも言うの?
228名無しさんの主張:03/03/08 11:10
>>227
あれはバカでもチョン、と押すだけで写るって意味。
けっして半島の、ではない。
でも「バカ」がアカンのやったらあかんのやろうけど。
229赤飯:03/03/08 12:38
>>228
「馬でも鹿でもチョンと押すだけで」って解釈はどうか?

奇蹄目や偶蹄目の動物にはチト難しいか…
ボタンが小さすぎるし。

ガキチョイカメラってのはどうかな?
お子様でもチョイと押すだけで撮れるカメラ。

ガキも駄目?
230名無しさんの主張:03/03/08 15:36
「言葉」ではないけど、「表現」「芸術」の問題もありますな。↓

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046973120/l50

【社会】"裸婦画はセクハラ"発言の女性弁護士、"無粋"と書かれ新潮社提訴★2
231名無しさんの主張:03/03/08 15:42
>>230
自分の裸体を飾られて不快、というならわかるんだけど。

なぜ裸婦画を見て不快になる女性がいるのだろう?
単に「自分は美しくない」というコンプレックスと自意識過剰で
そう感じるだけじゃないのかな?
232名無しさんの主張:03/03/08 18:03

違法コピーを「海賊版」と呼ぶのは海賊に対する人権侵害です。
233名無しさんの主張:03/03/08 18:45
競馬の世界でも、競争馬の世話をする「厩務員」のことを、
昔は「馬丁(ばてい)」と呼んでいたそうです。
多分70年代に今の呼称に変更されたと思うんですが…。
234名無しさんの主張:03/03/09 14:54
>>213
>騒げば騒ぐほど状況はそれと逆の方向に向かっている
例えば、”電車内での携帯電話禁止に対して心臓ペースメーカの話を持ち出す”
”放置自転車撤去に際して視覚障害者の点字ブロックの話を持ち出す”
というようなものは、おっしゃるような話の典型なのかなと思います。
ケータイ禁止も自転車撤去も迷惑防止で行うのは勝手なのだが、その理由に
いちいち障害者や医療機器使用者を持ち出すのはおかしい。というような。
方便の行き過ぎ、という気がします。
235234:03/03/09 15:01
で、「それだけの理由」というよりか、レスにも書きましたがそもそもこの
理由で説得力があるとは考えていません。なぜなら当方も「騒ぎ立てることに
反対」なので、正確に言うと「言葉の使用に反対」にはならないからです。
なにをもって「騒ぎ立てる」に該当するかの違いです。
嫌がる人間がいるのだからそれに合わせる、というだけのことです。自分の
生活には全く影響ありませんので。
236234:03/03/09 15:11
>>213
そしてもうひとつ、思いついた理由があります。これがいちばん大きいかも
知れません。
多分自分の中で、別の言葉でうまく表現できることを楽しんでいるフシが
あります。
賛否どちらにしろ、一度アヤが付いた物というのは自然に使用しづらくなり
ます。変な意識が付きます。それを、元の意味を損なわず・他人が納得でき・
笑って皮肉れる、ような表現に置き換える上手い言葉を探すことに楽しみを
感じています。

これだ、というようなピッタリはまった的確表現が出たときには、対人関係も
スムーズに行くし、自己満足も得られます。こだわらずにそうゆう楽しみ方を
してみたらどうか、と思います。では。
237171:03/03/14 18:16
私が『言葉狩りが社会に与えるデメリット』のために反対しているのに対し、
>>234さんは『その言葉に嫌がる人の気持ちを考慮して』賛成、ですか・・
お互い完全に論点がずれていますね(苦笑)
困ったな、これでは話し合いになりませんね
238171:03/03/14 19:08
私も、プライベートで、個人対個人の関係ならば>>235,>>236で良いと思うのですが・・。
公的な事にまでそれを持ち込むことについてはどうでしょう?
239171:03/03/17 20:29
例えば、公的な場で、「自分は昔、馬と言われて苛められた、だから馬という
言葉を使用禁止にしろ」という人がいても、周囲には「馬鹿かこいつ?」程度の反応しか
されないでしょう。でも、目が見えない人がダルマについて似たような因縁を
つければ、容易に受け入れられる・・いやむしろ、受け入れない奴は非道い奴だと見なされる。
・・・何故でしょうね?
『その言葉に嫌がる人の気持ちを考慮して』という理由だけでは、この事は説明できないように
思われます。ですから、私なりに分析してみました。
上記のような場合、障害者、被差別者の要求が通り易いのは、要求を受け入れる側に、以下
のような意識がある為ではないでしょうか。すなわち、「あの人達は、『普通の人とは違う』
『可哀相な人達』であり、『保護してあげなくては』いけない『弱い存在』である」。
言葉狩り賛成派の人が、もしこのような意識でいるのなら、ひどい差別主義者ですね。
目が見えない人は、精神的な問題を自ら克服できない程心が弱いのというのですか?
それこそ偏見です。
240名無しさんの主張:03/04/16 08:37
良スレあげ
241名無しさんの主張:03/04/16 13:03
静岡出身ですが、田舎の地区のことを親の世代は普通に部落と呼んでいました。
ふと気がつくと、テレビでは部落を避け集落と呼んでいることに気づきました。
集落とは家が集まっているところで、部落はもう少し広い範囲を表すという気がします。

本来、差別語でなかったものまで禁止になるのは、不便で辛いです。
242べり〜だらいゔ:03/04/16 14:09
三国人さまとか?
243名無しさんの主張:03/04/16 14:12
甲州人は差別用語ですか?
244べり〜だらいゔ:03/04/16 14:40
例えば、公的な場で、「自分は昔、被爆してケロイドと言われて苛められた、だからケロイドという
言葉を使用禁止にしろ」という人がいても、周囲には「馬鹿かこいつ?」程度の反応しか
されないでしょう。でも、目が見えない人がダルマについて似たような因縁を
つければ、容易に受け入れられる・・いやむしろ、受け入れない奴は非道い奴だと見なされる。
・・・何故でしょうね?
『その言葉に嫌がる人の気持ちを考慮して』という理由だけでは、この事は説明できないように
思われます。ですから、私なりに分析してみました。
上記のような場合、障害者、被差別者の要求が通り易いのは、要求を受け入れる側に、以下
のような意識がある為ではないでしょうか。すなわち、「あの人達は、『普通の人とは違う』
『可哀相な人達』であり、『保護してあげなくては』いけない『弱い存在』である」。
言葉狩り賛成派の人が、もしこのような意識でいるのなら、ひどい差別主義者ですね。
目が見えない人は、精神的な問題を自ら克服できない程心が弱いのというのですか?
それこそ偏見です。
245山崎渉:03/04/17 13:06
(^^)
246山崎渉:03/04/20 01:53
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
247見せかけの善人:03/05/01 13:05

<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
248名無しさんの主張:03/05/12 20:34
役人のものの考え方というのは、基本的に、国や地方自治体は、正しいというものだ。
 もし、何らかの不祥事が発生し、隠蔽工作に失敗すれば、それは個人の問題だと切り捨てる。
 決して役所の構造的欠陥だとは認めない。
公務員の多くは、体制組織の不条理と、現実の庶民生活の問題をよく把握している。
 行動として対処しないだけの話であり、問題があることは承知している。
 中には、本当に政府は正しいと信じている者もいて、それはもう宗教に近いものがある。
 国家体制が、信仰の対象であり、それに反対することは、主張そのものが正しくても、裏切り行為だと考えている。
 こういう異常な公務員に対面すると、大変なことになる。
 こういう役人の思考パターンは、問題の解決そのものよりも、組織体制を守ることを第一にする。
 国民や、住民がどうなろうとも関知しない。
 公僕としての義務などどうでもよく、大切なのは、表面をとりつくろうこと、体制のめんつを守ることなのだ。
 いかに問題が起きようとも、とりあえずなんとなく、うまくいっているかのような状態を維持することが重要なのだ。
 だから問題を訴えても、それは個人の問題であり、絶対に間違えることのない公務員とか、欠陥があるはずもない体制組織の責任ではないとする。
 そして問題を解決しようと努力するどころか、迷惑な住民として扱う。
 たとえ、実際に死傷者が出ても、そんなことは気にしないし、自分達には何の関係もないとする。
 日常的に最大限に公権力を行使しておきながら、何かトラブルが起きると権限がないとか、管轄が違うとか、弁解をあらかじめ用意している。
 一つ一つの業務の意味など理解していないし、ただ命令されたことを機械的にこなすだけだ。
249名無しさんの主張:03/05/16 09:51
差別をネタにして食っている人が多くいる。
その人たちにとっては差別がなくなると困る。
そこで、行われるのが言葉狩り。
言葉狩りなんてやると、逆に差別を助長してしまう。
250名無しさんの主張:03/05/20 12:52
           ,.. -―-- 、._
         ,. '´         `ヽ、
        /      . 、   .  、 .ヽ
       ./  / /, , l| } l |ヽ } .| .lヽヽヽヽ
      .i  / / / / i ,' } } |'} }l |'i .| l `,
       .! | {  | ,|.l-|''/`ノノ }ノ~フト).| ! | | }!
      | .| |  |_,し;;=, ' ' =;;<ノノ ! } !
      |__!_| __,|`ヾ-'‐   └'-”//レソ'!
     << ̄>|ミ.}      '     /i | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       !》〃,{=''}ヽ、   ‘’   イl l | |  < 糞ウヨちゃん、お逝きなさい…
      L《_/l|~~| | .i丶、 ...i' | |.l | | |.   \____________
      |.//.|.l | |-/~`〜i-i''ヘ, | |.| | | |
      .l〈/ //-l |〈  /.ィ`Y´|`ヽ| |._l |
     /,.'〈/ .} }ヽ〈 , 二二>!   ! | l |、
    /<.ヽ、  l | ヽヽ.' ,ニニ>  .l l. l | /.〉
  /./´ \\/ ///.〉   アノ .\.l | | |ノヽ.
./  /   / /- '´ /`‐- 、'_  `‐ ヽヽ.ヽ. ヽ
251山崎渉:03/05/22 02:56
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
>>1みたいに何でも左翼のせいにする引きこもり馬鹿右翼
253山崎渉:03/05/28 10:58
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
254名無しさんの主張:03/06/17 13:17
age
255山崎 渉:03/07/12 12:08

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
256山崎 渉:03/07/15 12:01

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
258名無しさんの主張:03/08/01 09:52
サヨクは自分に都合に良い人間の人権しか認めない。
これが常識。
259名無しさんの主張:03/08/01 10:47
コピペ荒らししてる引きこもりは氏ね。
260名無しさんの主張:03/08/01 12:58
>>258
サヨクの認めない人権というのは、具体的に言うと何?
261名無しさんの主張:03/08/01 13:17
x
262名無しさんの主張:03/08/01 13:24
>>258
>>260
そういうところ、強く感じる。やはり「仲間意識」とか強いし又、「自称・科学的社会主義」とやらで「選民意識」
も強いように感じる。「唯物史観・社会主義でない者は非科学的な者」として人を見下げるからね。
 そうして、不法行為された者に対しては因縁をつける「人民裁判」が好きだ。そうして「加害者の為の行政」を
誘導する。したがって社会主義以外の人の人権は、侵害される。特に、イロイロと理屈をつけて「公務員職権乱用
の正当化」を援護する。
 左翼弁護士の犯した犯罪を隠蔽する為なら、彼等「革新法曹」は集団で弁護士会や裁判所に圧力をかけて裁判に
ならないように、裁判妨害でも、無茶苦茶な法解釈でも、公然とやっているよ。とにかく「集団主義」で他人の人権
を侵害する。
宗教の悪口をイロイロ言うが、そうやっておながら、キリスト教徒の発明した、コンピューター、O.S.など夢中に
なって使ってる。結構、厚顔無恥なところもある。
かの逮捕された女性議員が「正義の味方」として、盛んに国会で他人の不正について追求していたように。
263名無しさんの主張:03/08/01 14:39
「釣りキチ三平」の「キチ」は明らかにキチガイの「キチ」なんだが、
あれにもイチイチ腹立ててる人がいるんだろうか?
264名無しさんの主張:03/08/01 15:35
>>263
「釣りキチ三平」がTVで再放送されないのは団体から圧力がかかってるからだよ。
矢口高雄がコミックアルファで連載再開した時のタイトルが「LOVE FISH 三平クラブ」(w

事態は人の想像をはるかに超越してる。
265山崎 渉:03/08/02 00:54
(^^)
266名無しさんの主張:03/08/02 10:01
>宗教の悪口をイロイロ言うが、そうやっておながら、キリスト教徒の発明した、コンピューター、O.S.など夢中に
>なって使ってる。結構、厚顔無恥なところもある。

そういうの厚顔無恥って言うかぁ?発明品は発明品でしょ。
発明者が異教徒だからという理由でそれを使わないという事
は世界的にもあまり無いと思うが。
267名無しさんの主張:03/08/02 12:18
みなと同じように我慢して合わさん奴
みなと同じように我慢して合わしそうにない奴  に対して

一種のうらやましさからくる妬みの感情 が生じる

「ねたみは人間の最も卑しい品性である」

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのですが、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されて
しまう。つまり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。
268黒頭巾:03/08/02 12:44
>>1
多くの スレ で共通している面があると思うのです。
それは、右翼、中道、左翼、ウヨ(ク)、サヨ(ク)の語義が極めて曖昧なことです。
これらが、あるていどは明確にされないと、他人のカキコを理解しようとしても極めて、
難しいのです。
「一般的」(という主観)には、左翼、中道、右翼は、権力構造(主権が誰にあるか、
あるいは、権力がどのように分散されているか。)という次元の言葉であると思っ
ています。つまり


左翼=完全共和制(完全民主主義)支持派
中道=1 立憲君主制だが「君主は君臨すれども統治せず。」や「象徴的存在」
   2 立法などは国会承認を必要とする。強権発動が制限される大統領制や
     議員内閣制を支持派
右翼=専制君主制、又は独裁者制を支持派


で、自由主義(経済では資本主義)、国家主義、社会主義などを直接的に
指すものではないと思っています。
しかし、「ウヨ、サヨ」は、となると小生は、まるで見当がつきません。
269名無しさんの主張:03/08/02 21:10
ageていいよね?
270正義の見方:03/08/03 12:59
ことばは文化です。文化というのはその時代に生きている人間だけのものではないのです。
日本でいえば、縄文時代、弥生時代、奈良時代から鎌倉、室町、江戸そして今日まで、新し
く、生まれたり消えたりしながら、その時代時代に伝承されてきたものです。
たとえば、着物などの細かい模様をめくら縞といいますが、めくらが差別語だということで
禁止するのは文化・伝統の破壊です。めくらが差別語なら銭形平次などの目明しも差別語に
なってしまう。もちろん、関西弁の強めの接頭語「ど」をつけて「どめくら」などというの
は論外ですが、差別意識むきだしで言葉狩りするのは、そんな権利は誰にもありません。め
くらを「目の不自由な人」と言い換えるほうがよほど差別的です。近眼も老眼も目が不自由
であることには変わりありません。「片手落ち」も差別語だそうですが、だれが、なんの権
利があって、そんなこと決めたのでしょうか。もちろん、当人がいやがることばをことさら
使うこともありませんが、だからといって、闇雲に言葉を使えなくすることは第一、言論の
自由の侵害です。もし、ある種の目的をもって差別的言辞を弄するなら、それは、そのこと
ばをつかった人の責任であります。
こういう画一化された社会は陰影がなくなり、無味乾燥な魅力的でない社会になります。
271名無しさんの主張:03/08/03 13:53
「釣りキチ三平」がだめで「釣りバカ日誌」はいいらしい。
272山崎 渉
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン