小泉靖国参拝百害あって一利なし。

矛盾だらけの小泉の脳みそ、
誰か引きずり出して、
カニ味噌と入れ替えてくで〜。

戦略もへったくれもない馬鹿だから。

与野党問わず戸惑ってるな、さすがに今回は。

つーか俺りゃこのことでコイズミを見直したんだが。
なんでもかんでも文句垂れりゃウケるとばっかり思ってないでよ
オメーラもちっとはアタマ使えよ。

どーせ２年前は大喜びで写真集でも買ってたクチなんだろ。
ただのブーム好き。

と
重複スレ。向こうにもある

自分がブームに乗ってたクチだろ(w

小泉純一郎首相の側近中の側近、飯島勲秘書官（５７）が昨年１２月末深夜、
妙齢の美女とドライブ中に高速料金所でトラブルを起こし、職員に名刺を突き
付けて「お前ら全員クビだ！」と激怒していたという。
まさに、自分の地位をひけらかして相手を屈服させる卑劣な行為。首相の管理
責任も問われそうだ。

（以下略）

詳細は引用元
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_01/3t2003011503.html

例えるなら
お前は「ハゲ」とバカにされたときに、
フサフサの相手に向かって「お前の方がハゲ」と言い返して喜ぶハゲオヤジ。

側近は止めなかったのか？

それ自体が側近の話
こじつけってやつですな

>>7
はいはい、いいこでちゅねー

＞８
側近が>>6これだから

>>10
だから重複スレだって。
こんな小さなルールも守れないのか？お前は。
こっぱずかしいヤツだな。さすが悪い子。

どれが重複？　URL晒してみ。

ちなみに重複スレは、遅く立った方が削除されます(w

１の文章がオカシイからこちらの方がいらねーだろ

↑あんたの脳みそも腐ってるの？

史上最低のクソスレ

支那や朝鮮を刺激するのにちょうどいいから今いったんじゃねーか。

小泉が靖国神社の氏子なら、参拝も信仰の自由？

>>1
>矛盾だらけの小泉の脳みそ、
まあ、幕末時に矛盾してる行動を取ってた竜馬は、数十年後に評価されたわけだが。

どんどん参拝すればいいと思う。中国と韓国は内政干渉しすぎ。

重複っすか？
あれぇ〜。スレ建てる時に検索かけたんやけど…。
俺に落ち度があったようですね。

削除以来出してきます

見識疑うorいいこと
賛否両論あっていいかとは思うが。

「ーーアジア訴訟団」代表の菅原龍憲氏は島根県太田市あたりの
寺院の代表役員(住職）ですが、当然寺院には壇信徒がいますが
その中には、靖国参拝を願ってる人達もいるはずです、
檀家と住職の間が当然ギクシャクしているだろう事は想像できます。

これは寺院経営(あえて経営）には破綻にも繋がりかねない事です
それをも顧みず　　おかしい事は、絶対おかしいと言動に出す事は
氏の立場を考えれば、大変勇気のいる事です。

参拝に対して”いいこと”と理解している人達は南京虐殺は無かった
と信じてる人達と同類だね。

反論は「ーーアジア訴訟団」の事を詳しく知っている人に限定。

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ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 参拝して悪いか？
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ いやならお前が総理になってみろよｗ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 別に戦争になっても俺は死なないし
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
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　　　 ＼　~＼,,／~　 /
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＞２２
ほんま物なら。
同時だったみたいですね、

でも、思想的に正反対だからええんでないの。

ただの憲法違反だろ。
あれは宗教施設だから信仰の自由、政教分離の原則から外れる。
英霊云々の問題ではない。

だから政府としては無宗教の施設でないといけない。
それぞれの遺族が行きたいかどうかではない。

あんなGHQに押し付けられた憲法なんてシカトだ。
日本国民なら首相を支持しろ

おいおい。
GHQに押し付けられた憲法って…

アメリカの大統領就任式では大統領が聖書に手を当てて先制するし
裁判の時もそうだろ。
多民族で多宗教の国なのにどうなってるんだ。

政権与党に宗教団体が参加しながら、政教分離を言っているのだからメチャクチャ。

公明は靖国参拝支持か？

理科の時間に神が世界を作りました。とか教えてる国だからいいんだよ。

政教分離ってのは政治的判断に宗教思想を持ち込まないってことなんじゃねーの？
参拝なんて政教分離の違反にならねーよ。

総理には個人的に信仰の自由は認めないのかね。

>>33
人間は類人猿から進化してないって教えてる州もあるらしいね。

つーか、そもそも墓参りって宗教活動か？

>>31
合衆国憲法読むのだ。
しかし日本国憲法と同じである必要もないぞ。
そんなこと言ったら、イランとかどうなるよ。

>>38
じゃあイスラム教徒は裁判の時はコーランなのかね。

度重なる北チョンの挑発にむかついた小泉君は、
過去の英霊に対して憲法改正を決断したことを報告しに行きますた。

>>39
当たり

百害あって一利なし

それに尽きる

よってさらしあげ

>>2
ほうかぶりでもしてよれよれの紋付なんか着て
こっそり、参拝してたら良かったのにねえ。

＞３
写真集ねえ、あれ今ちょっとはプレミヤ付いてるの？

＞６
側近中の側近の側近ってなにしてたの？

＞１６
ぼくも腐ってるかも？

＞１７
もう20センチ高かったら宗男ちゃんの
秘書になれたのに。

＞18
やつは、マゾやったんや。

>>20
ぼくわざいにち

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ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
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　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 糞スレだね
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

そろそろあの【牛丼】の文面が掲示されると思ったが・・・
まだのようだねぇ・・・
いいともの電話出演を聞きたかったなぁ・・・残念・・・

すでに>>1の脳味噌がカニ味噌。

５２さん・・・カニは乱獲の所為で獲れないらしいけど・・・

それにしても、昨日の【その時歴史が動いた】面白かったなぁ・・・

武蔵って神仏を敬わなかったらしいね・・・

みんなはどうなん？？

＞１９
氏子な分けないやろ、あそこには氏子なんて居らん
みんな、エセや、第一、教義なんかないんや！
あったらおせーて。

だけん参拝はしてもええん茶ゥ、信仰の自由ってあるから。

＞２０
竜馬には何も矛盾はありません、一念発起から思想検証すると矛盾に感じる
言動はありますが、

それは、成長過程においての変化と見るべきでしょう、脱藩時の彼と
暗殺された時の彼とは、思想的にも人間的にもおそらく雲泥のひらきがあった
と思われます。
小学校時代に話していた事と、大学院時代話していた事とはおのずと矛盾が
起こってきます。

偉大な人です。

＞２１
うん、どんどん参拝すれば良いと思うよ、
君のおじいさんなり、はたまた御父さんだったりする人が
祭られてるんなら。

＞２８さん
もう少し詳しく。

今、靖国神社のＨＰみてきた・・・
ふぅむ・・・一度ぐらいは行ってもいいかなぁ・・・
お土産とか何売ってるんだろう？
そんなもんやっぱり無いのかな・・・
１さん・・・ところで靖国行った事あるの？
参拝した事のある人の話が聞きたいなぁ・・・

＞３１
その件については、キリスト教以外から
相当な反発が出ていますね。

国家と宗教って難しいですねえ。

日本人って宗教なんでも有りって感じ、
悪とは思わないけど。

世界中日本人みたいばっかりだったら宗教戦争起こらないのにねえ

あ・・・お守りとかやっぱり普通に売ってるみたいだねえ・・・
ふーーーん・・・普通の神社みたいだなぁ・・・

＞３４
もっと勉強しろつうの。

タモリの番組に生電話？
益々神経疑うわ、
やっぱり人気取りだけやんけえ、
靖国参拝も、タモリ参拝も奴にとっては
おんなじレベルやん。

靖国は年寄りがやんやの喝采
タモリは無知な若者がやんやの喝采。

＞＞５８
きつい所を突くねえ、行った事無いんだよう
頭から価値無い所って言う意識があったから

だけん見てから話をせんといかんよねェ
大きければ大きいほど腹たつやろねえ。

目からうろこの＞５８の書き込み。

>>1(>>23)参拝に対して”いいこと”と理解している人達は南京虐殺は無かった
と信じてる人達と同類だね。

あなたは、参拝者はみな南京虐殺を無実だと主張している、とお考えで？

昨年は靖国神社で購入した交通安全のお守りを車につけていた。
無事故無違反で快適だったな。なんてたって神様に守られてるから。
今年も買いにいかなきゃ。

>>58
>お土産とか何売ってるんだろう？

回天饅頭や零戦そば。

>>52
あのーさっきくるくる寿司でかに味噌食べたばかりなんですけど、変なこといわないで・・・
でも、小泉の参拝は彼のイデオロギー云々より、支持率浮揚のネタ切れの苦し紛れでは？

>>67
中国が反発することが目に見えてるのに？
拉致解決で協力が必要な国のさ。
怖いからロシア行って、帰ってきたら参拝か。

拉致解決、進展しないのは協力しない周辺国の所為だ、とか言い出しかねん。

　靖国は日本という国を作ってきてくださった英霊たちをお祀りしておるのです。
　明治維新の戦いにおいても、祀られているのは政府軍側だけで、幕府軍＝賊軍
は祀られていないのです。
　とすれば、Ａ級戦犯は言うまでもなく、旧大日本帝国の軍人は、１人たりとも
靖国に祀るべきではございません。
　なぜなら、ヒトラーに並ぶ歴史的極悪人ヒロヒト率いる大日本帝国軍による
北朝鮮のような圧政から我々日本国民を解放し、今の自由主義民主主義日本の
基礎を作ってくださったのは、決して大日本帝国軍の功績ではなく、ダグラス
・マッカーサーを初めとする米国軍人の働きによるものだからです。
　つまり、現代日本にとって、米国軍こそ官軍、大日本帝国軍は賊軍だった訳です。

このスレ常駐者の平均偏差値
３８．５
位？

損得じゃねーんだよ。
心の問題なんだよ。

>>71
では永久に平行線だね。
それとも外人には心が無いとでも?

とりあえず小泉はアフォだがいちいち構う支那チョソはもっとアフォ。
自国の宗教は自国で何とかするのが鉄則なのにこの二国にでしゃばらせてどうする。

ﾁｮｿは基地街ですから。

>>72
いいや。百害あって一利なしはバカってこと。

参拝だけ取れば当たり前の事しただけだ。
当たり前の事するのに損も利もなかろう。
半島と中国の高官のイカレタ脳味噌哀れむ方が
小泉けなすより先に必要なこった。

BACA

みんな、ここのチョンが靖国のことでお馬鹿なこといってますよ！！！！
http://waiwai-net2.com/0501/turi.cgi

♪キムチキムチキムチ〜
　 　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　<　｀ш´ >　<丶｀∀´>
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ))
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　((レ'（＿ﾌ　　 レ'（＿ﾌ

　　♪キムチを食べると〜
　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧
　　< ｀ш´　>　<｀∀´　>
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 <＿）'Ｊ))　　<＿）'Ｊ))

　♪アタマアタマアタマ〜
　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　<｀ш´　>　< ｀∀´ >
　((（ つ⊂ ）　（　つ⊂ ）))
　 　ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ
　　（＿ﾌレ'　　（＿ﾌレ'

　　　　♪頭がイカれる〜
　　　∧＿∧　　　∧＿∧
　((∩　 ｀ш´>∩∩｀∀´>∩))
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ
　　ノ　ノ　 ノ　　ノ　ノ　 ノ
　　レ´（＿ﾌ　　 レ´（＿ﾌ

（＾＾）

日本の首相が国内で外国の顔色を伺わないと行けない場所がある事自体がおかしい。

中国・韓国から見る靖国と日本における靖国の間に差があると思う。
中国・韓国は小泉首相がどういう考えで靖国に参拝しているか理解していない。
ていうか理解する気もないように見える。
大体靖国が軍国主義の象徴みたいに言うのは何故ですか。

>>82
反日プロパガンダとしても外交カードとしても有効だから。
一石二鳥なわけよ。
この卑劣な脅しに屈したら日本は独立国とはいえないね。
内政干渉の許容は次の内政干渉を生むだけ。

ようするに何かと理由をつけて日本を批判したいだけなのですね。
日本は独立国なのでしょうか？戦後からアメリカに都合よく扱われている
という印象があるのですが。

元桜花隊分隊長H大尉
　「（※特攻隊慰霊祭においての）生存者代表の祭文に、『東京裁判史観に惑わ
　されて国がおかしくなってしまった』というような文言が散見される。日本遺
　族会や靖国神社も『侵略戦争だなんて言うのは、戦没者の霊を冒涜するものだ。
　大東亜戦争は自存自衛の戦争である』とキャンペーンを張っている。
　　特攻隊にかぎらず、戦没者の大部分は、上からの命令に従い、祖国民族のた
　めと思って戦ったので、侵略戦争問題には関係がない。
　　侵略戦争問題は、為政者や権力者の行為に対して論じるべきだ。
　　為政者や権力者の行為と、大部分の戦没者の行為をまぜこぜにして、戦没者
　の名を借りて、為政者や権力者の侵略行為を覆い隠そうとするならば、それこ
　そ戦没者に対する冒涜である。
　　元特攻隊員の私とすれば、特攻隊の名を借りて、そういうことをされるのは、
　ぜったいに許せない。生理的嫌悪感というか、腸（はらわた）が煮えくりかえ
　る思いである。
　　慰霊祭に政治を持ちこむことはやめてもらいたい。慰霊祭から政治色を抜い
　て浄化すれば、靖国神社も戦没者たちも、もっと広くから敬愛されるようにな
　るだろう」
　（生出寿『一筆啓上　瀬島中佐殿』（徳間文庫）所載）

小泉君の次の人気取りの材料はなんでせう。

貴乃花に、国民栄誉賞を

消費税撤廃

発泡酒税、タバコ税増税廃止

在日に選挙権

行ってもいいよ。小泉君個人の自由だから。
ただね、本来ならこう言ってほしいね。
「学生時代から参拝していた、政治家になる前から毎年拝んでいた。だから今でも行く」
そしてね、政治家を引退してからも行くんだよ。
「個人的参拝」とはそういうことだ。

っていうかぁ！
小泉の後に誰がいるのかって言えばぁ
なんとも答えられんけど、右に回ってるのか、左に回ってるのか
この中途半端な國際がなんともやり切れんなあ。

国力の無さ、政治家の思想独裁(やり放題）が今、正にまかり通ってる日本
経済の崩壊、政治家の危機感の無さ、温泉に浸かりながら日本国の政を司ってる、全て人気取り
に繋がることしかしない。

小泉は人気取り以外の、政治的な行動を何かしたの？

>>86
一番上以外はまず無いだろう。

何で首相が靖国を参拝するといけないのかが分からない。＜バカだから教えて

日本人の殆どの人が年に1回くらいは神様、仏様って参拝するじゃない。
それなのに首相はいけないの？
靖国だからいけないの？

神社仏閣を参拝すると、よその国に災いが起きるの？
お祈りして災いを振りまけると信じてるような人を支持するの？

政治家が参拝やお祈りをしちゃだめなの？
選挙のときに達磨に片目を入れるのは違法か？
宗教団体が後ろに付いている政党は違法集団か？

バカみたい

っていうかなんで戦没者じゃない東条さんが祭られてるの？
そこがよくわかんない

>>90
いちおう中国は補償放棄の条件が、
戦争責任追求だったからだろ
韓国はただ単に尻馬に乗ってるだけのような気がするが

>>90
また言ってるよ。
一応、ご自分で・・・

憲法第20条（信教の自由、政教分離）
信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる
宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使
してはならない。

２　何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加さ
　　れることを強制されない。

３　国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活
　　動もしてはならない。

この条項は、戦前の国家神道と大日本帝国の強烈な結び付
きの反省から生まれた。

>>1
死ね

>>93
GHQが押し付けたものに“反省”はないだろ（Ｗ

>>94
国民から選出された議員が現行憲法を受け入れているのだから
仕方ない。憲法改正には各議院の総議員の３分の２以上の賛成
で，国会がこれを発議し，国民にその案をしめして，国民投票
で国民（有権者）の有効投票の過半数の賛成を得なければなら
ない（第９６条）。

やろうと思えば、やれるのだよ。
でも第２０条の改定は、案としても上らないんじゃないの？

靖国神社を宗教と切り離しましょう。
神社と呼ぶのもやめましょう。
『ヤスクニ塚』くらいで十分。
堂々と参拝できない慰霊碑などムダムダムダ。
英霊も浮かばれぬわ。

そもそも日本の固有信仰を、外国風のチンケな”宗教”などに
代入するから悪い。
一神教のアホどもに、日本の神社はあいつらのようなカルトとは違う
ということを教えてやればよいのです。

で毎日参拝する。
朝昼晩通るたびに。

お国のために逝った英霊に参拝するのは首相として当然の義務

>93
だから何も悪いことじゃないんでしょう？
首相がどこを参拝しようと自由だし、参拝したからってそこに特権を与えてるわけじゃないでしょう？
参拝すること＝宗教活動ってことにはならないでしょう？
何で怒ってるの？

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）

>>100

いまだに血液型性格判断するってやつは
小泉のオツム以下だな

そろそろアンケートも終盤。

http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=18&news_cd=I20021021180
「是か非か　小泉総理靖国参拝」

>>99
閣僚による靖国参拝は，どのように解釈しようが，
「国および国の機関はいかなる宗教的活動もして
はならない」と定めた憲法第二〇条に違反するこ
とは明らかである。実際，九一年に出されて確定
した岩手靖国訴訟の仙台高裁判決は，「首相の靖
国神社公式参拝は違憲」と明言している。

>103
それじゃ,議員たちは初詣や先祖供養の墓参りもダメなんだな？
そこまで規制するならその条文をそう読むのも理解できるけど。

>>103
信仰の自由に反するぞ。
憲法の方が上だろ。

>>105
>憲法の方が上だろ。

何を言っているのかよく判りません。

戦争で被害こうむった中国やら勧告やらにはわからんかもしれんが
天皇に忠実に（悪い事だったとはいえ）仕事をしたまでだ。
確かに中国人はたくさん死んだが、
だからといって日本人が皆殺戮を楽しんだとはおもえないし、
そのころ（戦時）は戦争行ってくるのが日本人男子の義務だったわけだし。
ついでに言うと
戦争に行って殺してきた事に対して敬意を表してるわけじゃなく
自己を殺してまで国のために働き、
死んでいった日本兵を労うのは日本人として当然のことではなかろうか。
内容がどうであれ働いた人を詣でに行って何が悪い。
つうか終戦記念日に行ってなにがわるい。
中国人はその辺に気づいてほしい。

というのが一厨房としての意見。

同じことをアメリカから言われたら、お説ごもっともですか？
広島・長崎の原爆被害者の前で、アメリカの大便者として、同じことを
言ってみ。
>>107

原爆を落とした本人ではなしに、国家に対して憎悪を向けるべき、だろうと思うが。
まー落とされた人々からみれば国家も兵隊も一緒なんだろうけどね。
アメリカ人も日本人も中国人も半島人も頭の中身は一緒ってこったな。
みんな自分勝手過ぎだよ。

社会.世評板にスレれば、もっと知能の高い連中が反論、同感の
レスくれるかと、思っていたが、特に反論レスには、酷いのが多過ぎる
最近では＞９０、＞９９、＞１０４、＞１０７もっと深く勉強してから
反論して来い！　話にならん。
＞１０７確かに中国人はたくさん死んだが、
”死んだが”では無く殺したんや、まずその辺から出発せーよ。

＞８１　顔色見てたら参拝せんやろ、そこが脳みそ腐ってるちゅうねん。
＞８２　大体靖国が軍国主義の象徴みたいに言うのは何故ですか。
これちょっと難しいね、軍国主義の象徴とも言い切れないし。
やっぱ、伊勢神宮を、公の立場で参拝する事に問題があるのと
同じ事なのかなあ、合祀されてる戦犯がいるから問題なのかなあ
じゃあ、戦犯が合祀されてなかったら、公の立場で参拝しても
問題ないのかなあ、いや今の憲法や社会情勢を鑑みても問題が残る。

＞９８　誰までを英霊と言うのか、最終的に昭和天皇に戦争終結の
決断をさせたのは、紛れもなく長崎、広島の原爆ですよ、
ロシアとの停戦協議に失敗したぐらいでは、当時の軍部は白旗は
上げなかった、直接終戦に導いたのは、長崎、広島で犠牲になった
人達ですよ、まさに民間の英霊ですよ、この犠牲者の人達のおかげで
悪夢の戦争に終止符が打たれたのですよ、この人達の英霊こそ毎年
国家で公に感謝行事をすればいい。

反論は、無知な感情ではなく、知識ある反論に限定。

反省、
＞＞６４
愛国心は愛国心＝右向け右ではないですよね。
罪は罪として、個人的に参拝されてる人には
何の異論も、文句もありません、失礼しました。

靖国神社行ってなにが悪い！
知覧にいって死んで行った自分の先祖の遺書でも読んで来い！

それでも、靖国神社行くなって言うなら精神鑑定でもうけたら？

そう言う若者を駆り立てた上層部の連中も
合祀されてるのも知らんのか！
当時の遺書は全て検閲が掛かってたんだぞ。

今の何処かの国とまったく同じ、言うても解らんか。
だから、もっとしっかり勉強しろといってるんや。
話にならん！
勉強してから出直せ、無知なガキ！


わしにとっては先祖やない兄貴や。

>110
怒ってないでちゃんと教えてよ。
分らないから聞いてるのに、怒ってるだけじゃ何にも生れない。
そういう押付が嫌いだから、行ったって良いでしょうって思ってるのに。

似たスレがあるけど・・・ａｇｅときますね。

なあ＞１　よ
少し話は違うが
広島・長崎の霊はアメリカが弔りゃいんじゃねーのか？　なあ、あいつら謝罪
しねーのか？
戦争でも一般民を狙って殺ったらダメ、ってのが戦争犯罪法廷じゃねーの？
エラい矛盾よのう。

>>116
広島・長崎の犠牲者、被爆者は共に悲惨ですが、
特に、長崎は目的地(あえて書きませんが）
に天候の事情で投下できなく、ただそのままでは
自軍基地まで燃料が持たなかった為に何処かに投下して身軽になる
必要があった、で通り道の長崎に投下したのが、最近事実として
報じられました。

アメリカの極右グループが惨状の写真展なんかの開催を阻止する
問題がアメリカ各地で問題になっています、
彼らは、原爆が戦争を終結させたと主張しています、
だから善だったと。

だけど終結の大きな要因にはなりましたが、
被爆国としては決して善だとは思えません。

当然アメリカは両市に謝罪すべきです。

昔サンデーモーニングで、ケント・デリカットがそれと同様のことをいっていたな。

>彼らは、原爆が戦争を終結させたと主張しています、
だから善だったと。

昔サンデーモーニングで、ケント・デリカットがそれと同様のことをいっていたな。

「反戦の誓いを新たにしました」ってコメントとセットだからＯＫ。

香ばしいスレはここですか？

靖国やめて、日光東照宮参拝orバチカン焼き討ち

ちょいとムチャな理屈を承知の上で言わしてもらう。

>>117
アメリカが被爆者＆その他空襲死者に対して謝罪するならば、靖国問題を公式参拝停止
等に見直してもよい。そうでない限りは弔いを続ける。
理屈を説明せい、と言われるとできぬ。言ってる自分で因果関係が不明瞭。だが感情的
にはそう。こうゆうのではダメか？

>彼らは、原爆が戦争を終結させたと主張しています

飛び道具は卑怯なり

そうそう、やはり軍刀や銃剣で一人ずつ・・・。

詳しい香具師はここで靖国参拝の正当性を主張してやってください。おながいします。
http://waiwai-net2.com/0501/turi.cgi?mode=one&namber=1376&type=1311&space=45

>>123
靖国にまつられているのは、第二次大戦の戦没者だけではないんですが。
アメリカに謝ってもらったところで何の意味もありません。

靖国の問題に関しては、あれはあくまで国内において、
国策の犠牲者たる戦没者を国としてまつるか否かということです。
個人的な意見としては、
政府が「もう靖国参拝しない」などといっても、イヤでも絶対やらせる必要があると思っています。
それが国民を戦争に送り込んで死に至らしめたものの最低限の義務です。

○宮内庁関係予算

当初予算額

年度
(平成)
．．．．．．．....内廷費 ..............宮廷費 ..................皇族費 .............皇室費 計 ..............宮内庁費 ....................総計
..９年度 = 3億2,400万円 . 60億9,461万円 . 3億653万円 . 67億2,514万円 . 116億3,980万円 . 183億6,494万円
10年度 = 3億2,400万円 . 60億6,291万円 . 3億653万円 . 66億9,344万円 . 117億0,136万円 . 183億9,480万円
11年度 = 3億2,400万円 . 62億8,964万円 . 3億653万円 . 69億2,017万円 . 119億6,798万円 . 188億8,815万円


その他 費用 ：

大喪の礼 ：９８億円、 即位の礼：５５億４千万円、
即位の礼の警備関係 ： ４２億１千万円 計２２１億円

大嘗祭関連 ：２５億７千万円

吹上新御所建設費用 ：約６０億、

立太子礼 ：９，４００万円
秋篠宮の結婚費用 ： １億４千万円 と独立一時金 ： ５，４００万円
皇太子結婚費用 ： ３億５千万円

皇室の方々、もう結婚しないで、子供生まないで、誰も死なないで、即位もしないで
陛下死んじゃ嫌。

アメリカの原爆投下に対しての謝罪と、靖国問題とは別問題。
＞＞１２７
あんたが国民を戦争に送り込んで死に至らしめた人なの？
国民を戦争に送り込んで死に至らしめた人も合祀されてるけど。

結局110の説明はなしか。
そんなもんだよな、結局わかんないで騒いでるんだ。

まあ税金を国に収めない高収入芸能人がイケシャアシャアと結婚式挙げるような所だ。断れよ。国賊だぞ。

結局のところ何が悪いか分からないで、メディアに踊らされてるんだ。
誰が何したって良いよ、誰が何を言っても良いよ。
実被害がある迷惑をかけなければ。
心の痛みがどうの何て言ってるのは、心が狭い証拠だ。

詳しい香具師はここで靖国参拝の正当性を主張してやってください。おながいします。
http://waiwai-net2.com/0501/turi.cgi?mode=one&namber=1376&type=1311&space=45



　　

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、「世間体命」）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

情けないなあ小泉、ほかに誰か居らんのか！

今日の国会答弁何なんや！

結局ただのぼんぼんなんや、
ぎゃあぎゃあ言うな！
おじいちゃん子やん、小泉なんて。

1よ
彼の脳みそ、蟹味噌みたいにええもんと違ごうて
ただの、ヘドロや。
蟹味噌みたいなええもんとは入れかえれまへん。

小泉よ、信念をもって、「毎月」15日に参拝せよ。

コネズミ並びに靖国に参拝するヤシら！

無間地獄におちてしまえ！

バカばっかり

靖国は失政と財閥に直接騙された人たちを祭っています
一部騙した人たちも祭られていますが
間接的に被害を受けた人たちは祭られていません
お国のためにとなくなっていった人達が望んだことは日本国民の幸せだと思います
首相は国民の幸せを作ることが亡くなっていった人たちの供養になることをお忘れなく

>>117
＞靖国にまつられているのは、第二次大戦の戦没者だけではないんですが。
＞アメリカに謝ってもらったところで何の意味もありません。
靖国は第2次大戦に限らないことはよく知ってますよ。だからこそそこに限定した理由で
のみ、参拝を検討することは間違いだと思うのですが。そもそも、アメリカや原爆・
日中戦争に限定した話をされたので、その件に関して話しています。
中国侵略が靖国参拝禁止の根拠になるのなら、それに対応するのはアメリカによる日本人
虐殺です。

＞靖国の問題に関しては、あれはあくまで国内において、
＞国策の犠牲者たる戦没者を国としてまつるか否かということです。
＞個人的な意見としては、
＞政府が「もう靖国参拝しない」などといっても、イヤでも絶対やらせる必要があると思っています。
＞それが国民を戦争に送り込んで死に至らしめたものの最低限の義務です。
あなたがなぜ私に反論したのかさっぱりわかりません。読まずに否定するのは失礼だと
思います。さようなら。

あまり自分の主張を曖昧に『教えてあげよう』的な意見を書くなよな。

＞国策の犠牲者たる戦没者を国としてまつるか否かということです。
当然祭祀して然るべきです。
＞それが国民を戦争に送り込んで死に至らしめたものの最低限の義務です。
無論

以上。

大泉逸郎と小イズミ純イチロウの区別が付きません

靖国スレには
デタラメに自己主張してくる
ワガママな人がいるので
注意しましょう

　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　 （　　　　）
────-�o────／　　　＼────────
　　　　　　 ＼＼　　　／／＼　　　＼
..　　　　　　　 ＼＼／／　　　＼　　　＼
　　　　　　　　　 ＼／　　　　　　）　∴）ヾ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 /| | 　　|←>>捕虜
　　　　　　　　　　　　　　 　　 /　/ .∪ / ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　. | ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´|　　 ∪∪
　 　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　(´　ノ　 (´　ノ

来年、ってあんた、コネズミが来年そ・・・・

http://www.asahi.com/politics/update/0201/006.html

電波朝日の捏造タイトルは笑えた

小泉君に胃がんの疑い有り。

嘘か？

訪韓中の山崎・自民、冬柴・公明、二階・保守新の与党３党幹事長は１１日、
ソウル市内の青瓦台で朴智元（パク・チウォン）大統領秘書室長と会談し、
日本政府が検討している国立の追悼・平和祈念施設に関して、「与党３幹事
長は今、必要性を改めて認識している。設置実現のために努力したい」と
述べた。

冬柴、二階両氏は、永住外国人への地方参政権付与について、「実現に引き
続き努力する」と語った。

３幹事長は金大中大統領に会談を申し入れていたが、大統領側は「朝から晩まで
多忙だ」として応じなかった。金大統領は１０日、民主党の菅代表と会談したが、
１月の小泉首相の靖国神社参拝以来、政府・与党首脳との会談には応じていない。

引用元
http://www.yomiuri.co.jp/top/20030211it11.htm

山崎拓
[email protected]
冬柴鐵三　http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/403/
二階俊博　http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/365/
トップページ　http://www.e-pon.net/project/2ch/asia/

揶揄国参拝個人的にはゆるすけど
特攻隊を指揮した人が祭られているから、国民は反論してんだべ？

せっかく杉原千畝の名誉回復したところで、当時の外務省反ユダヤ主義閥の急先鋒
だった白鳥敏夫イタリア大使みたいなやつを、戦死者でもないのに神として奉りあげてる
ようなとこに首相が礼拝に赴いちゃったら、無意味じゃん。

他の勢力や他国を侵略した者を自国の英雄として祭ることは、古今東西、世界中でで行なわれている。
ただ、日本は戦争に負けたので舐められているだけ。

中国＝今だに言語を統一できないアジアの大国。

朝鮮＝今だに民族統一ができないアジアの火薬庫。

このようなレベルの国々に内政干渉されるのは、いかがなものか？
どれだけの日本国民の血税が、この国々の為に費やされたのか？

ﾜﾗ

くさいまんこはいかがしのりうっにばれてんだよw無ののりのりるはＤそね能し。ﾜ
し人振す時Ｉだう。無君　ﾗののりのりるはＩね能し君ﾜﾗののり??のりるはだそうね
能しﾜﾗ?し君ﾜﾗしのし君ﾜﾗしののりﾗしののり様だねえ範卒晒ガイﾜﾗしか。らアホ
なきみてのでてっるうもだなﾜﾗしののりおがなﾜﾗしののりそだかまだのいっつのﾜﾗ
ののりおﾗしののりだえしのキガﾜﾗうつしからホみしるはでてってるようなもんだな
ののりらがぼがらがらがぼがらがらがぼがらがらｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺリ〜モナ〜ﾜﾗウム返し数ら放ら
放ら放がらがらがぼがらｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺリ〜モナ〜ﾜﾗウム返し数ら放ら放ら放 ,;';,.!レのョョ！
らがぼがらがらがぼがらがらがぼがらがらがぼがらがｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺリ〜モナ〜ぼがぼがぼがらが
数_.!レのョョ！らがぼがらがらがぼがらﾜﾗしののりそだかまだのいっつのﾜﾗ
放ら放がらがらがぼがらｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺリ〜モナ〜ﾜﾗウム返し数ら放ら放ら放 ,;';,.!レのョョ！
らがぼがらがらがぼがらがらがぼがらがらがぼがらがｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺリ〜モナ〜ぼがぼがぼがらが
数_.!レのョョ！らがぼがらがらがぼがげろげろぺっぺぺーーらがらがぼがらがらが
ぼがらがくさいまんこはいかがしのりうっにばれてんだよw

>>1
利益はあるさ。馬鹿でうるさい中国や韓国・朝鮮をからかっておちょくれば楽しい。
それは冗談としても、あの総理も相当馬鹿だな。
「Ａ級戦犯に手を合わせたつもりはない。国を守ろうとして死んだ人達に敬意を示したまでだ。
　それを管理人がごったにして奉ってしまったから、ここで手を合わせるしかないのだ」
と言えば向こうの馬鹿どもも少しは気が済むだろうに。
ひょっとしてあいつは、Ａ級戦犯にも手を合わせたいのかね〜？

中韓の靖国批判は、外交カードです。

韓国　−　政権への批判を逸らす手段。　支持率が落ちると、このカードに乗って人気浮揚を図る。

中国　−　経済援助を引き出す手段。　このカードで、外交優位を得て、ＯＤＡ配慮という形で現金化する。

だから、４、５回批判を無視して、カードを無効化すれば、終息します。　（尚、効用に気付いて利用し始めたのは８３年以降）
尚、国内では、朝日新聞が自分が養成した反日日本人向けの商品として利用してます。　（洗剤の代わり？）

姑息な参拝の仕方するぐらいでったら。

参拝は１５日にするか、やめるか、どっちかにせーよ。

この頃は、情勢や世論が不安定だから、彼の蟹味噌が
ついて行かない、この頃の彼の顔、受験の時に解らない問題に
ぶち当たって悩んでる時の疲れ顔だよ。

いくら国益優先とはいえ、平気な顔でアメ公に尻尾を振りまくってるような糞が
かつて国を護る為に散っていった英霊たちを奉る靖国に参拝するなどもってのほか！

８月１５日の靖国参拝は潜在する日本民族悲願、日本の首相や閣僚が先の戦争を
含めて、国を護るために散った英霊を奉る靖国に参拝するしないで、独立国家主
義者か被植民地傀儡主義者か国内外が判定する踏絵だ、参拝すれば信念を貫く強
い指導者、参拝しないなら外国に色目を使う骨の無い指導者、小泉は逃げた踏絵
を裏返しして踏んだ、選挙公約しながら２者択一を勝手に3者択一にして、ごま
かした、これは信念のない人間が日和見的に保身に都合の良い方に動いているに
すぎない、日本がこのまま軟体動物的な被植民地国家のままでいけるなら小泉は
最適かもしれない、しかしあたりまえの独立国家として目覚めるなら憲法を変え
再軍備し、靖国や自国の歴史に外国の干渉を無視できなければならない、日本人
自身が反日、被植民地国家憲法のままでは独自外交や国際貢献等歌い文句にすぎ
ない、いじめられ、脅され、せびられ、たかられる、負け犬の遠吠えしか出来な
い国家なのだ、58年前の国家解体からあたりまえの国家になるには、それなりに
強い信念の指導者と無国籍市民主義ではない、日本国民として物事が見れる国民
教育が不可欠、社民党、共産党、日教組、はアメリカの属国、植民地でないと存
在価値を失うから反対、中国、韓国、北鮮はせびれない、たかれない、内政干渉
できなくなり、自国の国益を失うから真の独立国家になって欲しくない、売国政
党や売国政治家、売国マスコミ、売国市民活動家、日教組に働きかけて、日本の
国民教育を遠隔阻害している、人畜無害の日本が自国の国益であり、反日国民教
育でしか国民をまとめれない、内政干渉しても謝るばかりで弱虫国だから安心な
のだ。

http://www1.kcn.ne.jp/~houou/kakutatakaeri.swf
フラッシュです。
小泉首相に終戦記念日に是非参拝して欲しいです。
サヨクな人達が平和平和と言うのはいいですが
先の戦争まで否定して欲しくはありません。

死者の尊厳は遺体や遺骨と分かちがたく結びついている。
それ故、遺体を冒涜する者は死者をも冒涜するのである。
そして、ある人を慰霊するときはその人が葬られている場所に行くのである。
この事から靖国参拝と戦死者の慰霊とは何の関係もないことが判る。
何故なら、靖国神社には戦死者の遺体も遺骨も納められていないからである。
戦死者の遺体や遺骨に何の敬意も関心も払わない人間が靖国参拝を叫ぶのは、
偽善を通り越して喜劇的でさえある。

至って単純な話で、日本人にはこういう言い方をすれば効くということを
中国や韓国が学習しただけのこと。
言われる都度三倍にしてお返しし続ければそのうち止めるよ。

日本のマスコミが黙ってたらどれぐらいの反応なのか一度でいいからみてみたい。

靖国神社とは・・・。
｢英霊｣と言う尊称で呼ばれるが、戦争でアメリカに勝てなかった
(ベトナムよりも弱い)情けなぁーい方々がまつられているところ。
その遺族たち(戦後50年以上にわたって遺族年金をもらっている
蛆虫)は、首相に8月15日に参拝してくれと毎年駄々をこねているという。

日本人妻を捕まえて平然と話す馬鹿挑戦人に比べたら、１００倍マシ！

>>165
あんた靖国の歴史知ってるの？
靖国の歴史の中じゃ、太平洋戦争時代はほんの一部じゃねぇのか？
靖国にある銅像は東条英機なのか？ちがうだろ！
太平洋戦争の戦没者を祀る目的で作られた神社じゃねぇだろ！
Ａ級戦犯も祀る事になったのも、後付けでなった事じゃねぇのか？

首相に8月15日に参拝してくれと毎年駄々をこねているという団体は、
太平洋戦争の戦没者の為の神社だと思い込んでいるかも知れんが。

>>162に聞く。
君は遺体や遺骨に何か特別にその人の残像が末永く漂ってると考えてるのか？
親鸞曰く、死なば屍、ただの土に返る、土に敬意をはらって何かあるのか？
したがって墓は不要、神社・仏閣の板へ。

＞＞167 様
後付けだから問題なのよ、その後付けを中心に奴が参拝するから
もめてるんよ、維新の偏った人達だけを参拝してたら問題なし。

首都圏の人は一度靖国神社へ行って本殿に向かって左側にある
鎮霊社の隣にある[北関大捷碑]を見て、何時、何処からどうゆう経過で
其処に来たのかを検証してみてください。

>>167
>靖国の歴史の中じゃ、太平洋戦争時代はほんの一部じゃねぇのか
だって。
国家が、国民に対して国家のために自ら死地に赴くことを
強制するための道具の一つとして作った靖国神社の歴史が｢ほんの一部｣
であるわけが無いじゃないか。それに
自分が言いたいのは、駄々をこねている皆様は馬鹿者だということなのである。

「靖国神社の歌」　陸・海軍省選定

日の本の　光に映えて
尽忠の　雄魂祀る
宮柱(みやばしら)　太く燦たり
　あゝ大君の　御拝(ぎよはい)し給ふ
　栄光の宮　靖国神社

日の御旗　断乎と守り
その命　国に捧げし
ますらをの　御魂(みたま)鎮まる
　あゝ国民(くにたみ)の　拝(をろが)み称(たゝ)ふ
　いさをしの宮　靖国神社

報国の　血潮に燃えて
散りませし　大和(やまと)をみなの
清らけき　御魂安らふ
　あゝ同胞(はらから)の　感謝は薫る
　桜さく宮　靖国神社

幸御魂(さきみたま)　幸(さき)はへまして
千木(ちぎ)高く　輝くところ
皇國は　永遠(とは)に厳(げん)たり
　あゝ一億の　畏み祈る
　国護る宮　靖国神社

　靖国は日本という国を作ってきてくださった英霊たちをお祀りしておるのです。
　明治維新の戦いにおいても、祀られているのは政府軍側だけで、幕府軍＝賊軍
は祀られていないのです。
　とすれば、Ａ級戦犯は言うまでもなく、旧大日本帝国の軍人は、１人たりとも
靖国に祀るべきではございません。
　なぜなら、ヒトラーに並ぶ歴史的極悪人ヒロヒト率いる大日本帝国軍による
北朝鮮のような圧政から我々日本国民を解放し、今の自由主義民主主義日本の
基礎を作ってくださったのは、決して大日本帝国軍の功績ではなく、ダグラス
・マッカーサーを初めとする米国軍人の働きによるものだからです。
　つまり、現代日本にとって、米国軍こそ官軍、大日本帝国軍は賊軍だった訳です。

同感でツ

>>171 何かすげーな、吊りか？
　　　マジだったら相当イカレてるぞ。

＞北朝鮮のような圧政・・・１．君、大日本帝国憲法を読んだ事ある？
　　　　　　　　　　　　　２．戦前を懐かしそうに語るおじいちゃんが
　　　　　　　　　　　　　　　いるのは何でかな？
　　　　　　　　　　　　　３．当時、日本からの亡命者は何人出たの？
　　　　　　　　　　　　　

>>169

＞国家が、国民に対して国家のために自ら死地に赴くことを
＞強制するための道具の一つとして作った靖国神社
これには同意できんなぁ。
靖国神社は明治天皇の思し召しによって、
戊辰戦争の官軍戦死者を合わせ祀り、
西南戦争後は、戦死者、殉職者を祀ることになった神社じゃねぇの？
ときの権力者によって都合のいいように利用されただけで、
本来の目的は、あくまでも明治維新という内乱の官軍戦死者を祀る為じゃねぇのか？
教育勅語も同じ事が言えそうだが、本来の目的とは違う使われ方されただけだろ。

＞駄々をこねている皆様は馬鹿者だということなのである。
この部分はハゲしく同意！

>>1 即氏ね

「英霊への感謝の気持ちを表明する」という意義は、漏れも認めるところ。
ただ、我が国の政教分離規定は、国家と宗教との「厳格な」分離を志向するもの
だから、やはり国家は宗教に近づいてはいけない。
それに、神社・神道の宗教性を希釈化する議論もあるけど、
それこそ危険な立論で、戦前の国家神道政策も、「神社は宗教に非ず、
国民の模範的思想である」という『理論的根拠』があったわけで。
なにより、神社は、「『八百万の神』の発想により、あまねく他の宗教とも
相容れるので、他宗教の信徒も氏子である」という全体主義的発想で、
町会費（だいたい300円くらい）のうち50円強をとってるからね。
そういう危険な信仰集団を、「土着信仰で危険性なし」と断定して良いのか？
その断定に基づいて、神道振興を国家が推進して良いのか？
という疑問があるわけです。
以上のことからすれば、英霊の追悼をなす必要があるとしても、それを神社を通じて
やるのが問題ということになる。
最近は、無宗教式の追悼施設の設置も検討されてるけど、これは、
上記のような観点からするものなのです。
ただ、「靖国の無宗教化」という案は、宗教法人・靖国神社の信教の自由を侵害する
からダメだと思うが。

一国のリーダーが、
＞＞１７６
の書いている、正論を知らないわけがない、
知っていて、参拝をしているとしか考えられない。

人気取りのためには、何でもありの小泉。
今回のイラク攻撃支持、不支持には難しい問題が
あるが、靖国参拝はまさに百害あって一利なしだなあぁ。

>>171　昭和２７年サンフランシスコ講和条約が発効した時点で、旧敵国の一方的
軍事裁判で有罪判決を受けたすべての英霊は日本の国内法では罪とみなさないと
１９５８年国会で与野党一致で決議され、靖国に祀ることとなつた、この時点で
日本には東条英機を含め戦犯は存在しない、彼らを戦犯と言うなら日本人ではない
、あえて彼等を戦犯と言いたいなら戦勝国人として、不当な報復手段としての東京
国際裁判の茶番をした恥知らずな国々の国籍をとつて国外に出ていくべきだ、日本
国籍を持つなら日本人が国内法に存在しない戦犯で特定の人々を呼称してはいけな
い、彼らは国難にあたりその責務から忠実に役割を果たして、国家の人柱になった
今時の私欲、我欲にはしる政治家にくらぶれば、はるかに崇高かつ清廉高潔な真の
日本の心を持つ日本人だ、現代日本人が日本国籍を持ちながら日本国民としての自
覚を持たず自国の国益を無視し、ひたすら相手国の国益を擁護奉仕して私欲を求め
日本の国家消滅に奔走するは、古今、未来続く日本民族の恥さらし、靖国合祀はあ
たりまえ。
日本人なら大東亜戦争の意義、明治から昭和の終戦までの歴史を中国、朝鮮の反日
史観でなく日本正史としての国家史観で勉強しなおせ。

政教分離
この原則を、小泉は侵してる。

>>179
ブッシュはキリスト教会へ行かないのか、フセインはイスラムのモスクに行かな
いのか、ブイレアは、シラクは、彼等は一切宗教活動や宗教行事に参加していな
いのか、指導者の宗教活動や行動を禁止する事が政教分離なのか、一国の首相や
指導者達が宗教行事に参加してどこが悪い、いいかげんマスコミも一部の国民も
目を覚まして政教分離をくだらない事に使うな、小泉も行きたいなら堂々と行け
行きたくないなら行くな、周りや内外を気にして自分の行動一つ自信の持てない
人間が日本のトップ指導者とは情けない。政経分離なんてこれに関する限りコジ
ツケいいがかりのたぐい、

おっと！ブレィアだったっけ、ブレィアーだったっけ。

>>176
ではアメリカで大統領が就任する際に、聖書に手を置いて神に誓う形を
採用してるのは国家の宗教的中立性の原則に抵触しないと？
いまだに現代社会に於いては宗教が健在であり（実質的にはどうであれ）
国家と宗教は切っても切れない関係にあると思われ。それを否定してし
まうと、現行の統治システムは機能しないと思う。現に今の世界各国(特
に西欧諸国)は多かれ少なかれ宗教と関係してるし。現在の統治システム
そのものを否定するのなら話は別ですが。
憲法学の世界で総理の参拝は神道を優遇するって言う見解が圧倒的って
言うのも事実でしょうけど、今の日本の法律界、特に憲法学会は殆ど左翼
の集まりやから、イデオロギー的な主張にしか聞こえん。
とにかく現在の日本政府のやる事なす事に反対するのが目的に見える。

宗教を否定する国家は間違いなく垢｡
垢国家は危険であるという事は中ソで証明されている｡

小泉を批判するのはいいが靖国そのものを否定するのはぞっとしない｡
反対している香具師らは垢派なんだろうか？

>>182
アメリカでは、実際に「国家とキリスト教の癒着」が起きてるね。
貴方の指摘のごとく。ただ、それに対しては、当然「キリスト教徒以外の
宗教的少数者に対する間接的弾圧だ」という批判もある。（漏れもそう思う）
それに、「憲法学会は左翼の集まり」というわけでもないよ。漏れも左翼
じゃない（むしろ、右巻き）けど、神社は許せん。
何より、日本国憲法下の政教分離は、戦前の国家神道政策による宗教的少数者
に対する弾圧を反省するところからスタートしてるから、
他のいかなる宗教よりもまず、神道との分離を志向しているとも言えるしね。
日本政府のやることに反対するのも、憲法尊重擁護義務を負うはずの政府が、
違憲な政治状況を作り出してるからだし。

小泉靖国参拝は別に害もなければ益もないだろ、しいて言うと国民感情的には
溜飲が下がって良かったとも言える

>>184
神社が許せない？なんでやあんた日本人やろ、神社がなぜ日本に存在するか考え
た事ないやろ、日本に何で天皇が存在するかも、これを否定する事は日本民族で
あることを否定し、日本人としての心を捨てる事や、政教分離が天理や創価が弾
圧を受けた事の反省からのスタートしたのではない、あくまでも二度と日本が富
国強兵をもつて欧米諸国に歯向かわないよう、骨抜きの植民地化する為にアメリ
カが日本の占領憲法、国家解体憲法として戦争放棄条項と共に盛り込んだもの、
国家が危急存亡の時、国民の意志を強力にまとめるには民族意識と宗教が常に前
に出てくる、日本は単一民族であり天皇を基軸にして神道が国家神道となり白人
国家を脅かす事を恐れたから、アメリカだけではないイラク、イギリス、ドイツ
、フランスでも戦争のとき宗教がパワーを引き出す、
日本政府が違憲な政治状況を作り出しているのではない、憲法が欠陥憲法なのと
政治家、政党、国民が幼稚で国会が憲法や時流に即した法律を作る能力がないか
ら、憲法が時代遅れとなり、後手後手の違憲になってしまう。

>>186
神社許せなーい。なぜって自分は仏教徒だから。
天皇否定しまーす。何故って彼は
｢国産｣じゃないから。

>>187

仏教徒だから、「神社が許せなーい」か・・・・

仏教の教えに背いてますな。

神社否定必死だなw

靖国参拝肯定派の論理は既に破綻してますが何か？

>>188
国王不礼
神祇不拝
浄土真宗の重要な教義である。
書かれてないけど｢天皇｣のほうはどうなの？

天皇は国王でしょうが

シンポジウム『日本の記者クラブ制度』
2003年3月15日・於外国特派員協会（東京・有楽町）

■フリー・ディスカッション
パネリスト（日本語同時通訳付））
柴山哲也　京都女子大学教授
高嶋肇久　外務報道官　
藤森研　朝日新聞編集委員
竹内謙　前鎌倉市長
寺沢有　フリージャーナリスト
ハンス・ヴァン・デル・ルフト　在京外国特派員協会会長
http://www.videonews.com/asx/freediscussion.asx

2億円！
http://zoetakami.fc2web.com/casino.htm

国家存立の為、神社は必要だ。自国の歴史を知らん奴は、国際社会で相手にされないよ。

え？>>1って喪家なの？

神社は単なる宗教施設。あってもいいしなくてもいいし、あるからといって
撲滅する必要があるものでもない

小泉も８月１５日に堂々と行けば良い。
ヘタな小細工でどっちからも反発をくらうだけだ罠。
どうせなら中韓に反発させれば良い、そのうちカードとして効力がなくなるさ。

>>187
面白そう、天皇否定が「国産」でないから？「国産」なら肯定するんだね？
「国産」でない意味をたっぷり説明してくれ、

平壌豚ちょん大学研究員でホントウならノーベル賞受賞しているはずの
Ｗ辺Ｋ子女史（２９）の研究によると謎の肺炎ウイルスは出生は
中国南部の農村で飼われている豚とう結果が判明しました。
当地においては豚の餌は人糞であり、クソを餌にして飼育する結果
豚（皮膚構造や粘膜・生理がヒトにかなり近い）の内クウに病原ウイル
スが変異によって出現したという仮説をブタ将軍さまに提出しました
我が国（北ちょん）においてはあり得ないことであるとの助言を小泉
総理よりいただいました。

毎日参拝しなさい。
個人としてですって。
で、五円玉入れて二礼二拍手一礼してきなさい。

>>199
もちろん朝鮮系出身だし、この日本という国をマッカーサー様に
売り渡したことによって存続が許されてるわけだからな。
朝鮮製作アメリカ脚色。

小泉、自己参拝

>>195
じゃあ物部神社があればそれで充分だね。

一刻の首相なら軽はずみに参拝なんかするな。

マスコミの格好の的です

>>202
日本民族に朝鮮系、中国系、台湾系、ロシア系等の区別など存在しない、多民
族国家においてのみ出身国系列がとりざたされる、なぜなら国籍は同じでも出身
国の風俗、血族、文化を含めて社会を形成し、１世、２世、３世と受け継がれて
いき、他民族と融合しない、
日本民族は多民族の融合の中から形成し、天皇と共に歴史を共有し固有の文化、
風俗を生み出して今日に至っている、天皇が朝鮮系出身という言い方は間違い、
過去に混ざった血をとやかく言う事は融合形成した民族には無意味である。
202の主張は戦後、マッカーサーが国内の在日又は朝鮮から朝鮮人を連れてきて
天皇に据えた時のみ成り立つ、古事記から現在まで融合せずに朝鮮人社会が存在
して、代々そこから天皇が即位してきた歴史的事実はない、いいかげんな事を言
ってはいけない。

100害も一利も、単に神社にお参りしてるだけだろ、
その経緯や祭られてる人間がどうであれ、
大体それで小泉が中国訪問出来んと政府は困ってるが、
そんなことで来るなというなら、
チベットやウイングルでの弾圧を理由に中国へのODA全部止めろよ、
金大中が金正日との会談に回した裏金理由に国交断絶するか、
これらの方が人道や日本人の安全面で遥かに有害なことだし
国際的に避難されて当然だろ、単なる神社のお参りなんかより
何度も言うが細かい理屈や経緯がどうであれ神社に参拝してるだけだぞ、
もう少し冷静になれ、どう考えても駆け引きの材料に使われてるだけなのに
いいように日本国内の左翼が躍らされてるんだよ、
あっそ！と言って中国への円借款凍結しますか？とでも言えば
現実主義の中国などすぐ引っ込めるよ、
神社の参拝が軍国主義の復活になるなんて、
そんなオカルトDQNを中国政府や韓国政府が信じてる訳ない、
駆け引きなんだよ、駆け引き、
それを日本の左翼の方が真に受けて面白いように踊ってる。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>206
むかしから近親相姦を繰り返した皇室と、
その皇室と婚姻関係を結ぶことなどできるはずもなく、
雑多に子孫を残してきた一般国民は違うんですが？
あんたの先祖の墓掘ると、半島製の青銅器とか出る？

>206
民族はつくられるものです。自然にそこにあるものではありません。民族も想像の共同体なのです。
ヒトラーの民族浄化がシオニズムを発展させたように。
そして、様々な宗教的・身体的言語的・習慣的差異があるにもかかわらず、イスラエルの国民が一つの民族として表象されているように。

ダイサク崇拝百害あって一利なし。

誰を崇拝してたら批難されないんだろう

銭崇拝

＞ALL

小泉首相スレッド乱立につき、スレッド整理に協力してちょ。
２ちゃんねるガイドラインで先発スレッドを優先することになってるので
去年立ったスレッドでカキコしてちょ。


小泉支持７０％、構造改革無理７０％？？？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1034579605/l50
1 ：矛盾した答え ：02/10/14 16:13

小泉信者の馬鹿っぷりを検証するスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1035665552/l50
1 ：名無しさんの主張 ：02/10/27 05:52

〒小泉さんホームレスの人を助けて！〒
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1041313189/l50
1 ：名無しさんの主張 ：02/12/31 14:39

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

この頃の、小泉のカラ元気発言、支離滅裂、

各地にある神社については、御参りする人も
そうでない人も自由。

いまの靖国神社のみに、問題がある。

公で参拝するのか、個人でするのかが問題なんだ。

余談）最近の拉致議連、家族会、佐藤の言いなりで首、右に
曲がってるんでないかえ。

こんな地縁血縁・￥こねだらけの糞島国がここまで生活レベル上がったほうがおかしいんだよ。国造りもロクにできん無能民族の癖にだ。
散々浪費した報いに、先進国の金融エリートの奴隷・属国となって、未来永劫借金払いながら物づくりにいそしめ

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（*　ﾟーﾟ）＜　神道系カルト右翼団体の愛読新聞は産経
　（　つ　つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿） 　　　　　　　　

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

靖国神社は、戊辰戦争でできた神社である。それで「官軍」に逆らった「奥羽列藩同盟」などの
戦没者は「賊軍、逆賊」とされ、当然に祀っていない。
例えば米国にある、アーリントン墓地、では内戦の｢南北戦争」の戦没者は両者とも祀られている。
大きな戦争、例えば日清、日露戦争、第二次世界大戦で、戦死した人々、本当に自分の祖先、親、
兄弟などを｢逆賊」と侮蔑し続ける靖国神社に、心から｢祀られたい。祀りたい。」などと生前、
思っていたのか、と熟考すると、どうもそういうような本心ではなかったのではないか、｢あの世」
で先祖や親や兄弟、友人に顔向けできないようなこと、欲していなかったのでは、
と思うことしばしばなのです。戦前の「右翼全体主義体制」、否、明治維新以後の｢皇国史観」
よって、藩閥政治の弊害が生れ、「出世」だけに執着して、自分の先祖、親、兄弟、親友など
を逆賊として扱っている神社」に軟弱精神から「積極遥拝」などをし、又、他人に勧めるよう
な東北人もいたが、普通の人間感情では、そのような信仰というものができるとは到底、思え
ないのです。又、そのような｢私情」にもとずく理由ばかりでなく、藩閥政治や右翼暴力団の
温床となって、日本を戦争への泥沼にひきずり込み、内外、ニ千万人以上の犠牲者を出した
原因の一つともなっていたことから、その背徳性は｢超大規模」に内在していると思われるこ
ともあり、よって超大規模悪徳宗教団体と認め、解散、廃止、撤去すべきでないかとも思う
のです。国民主権の体制では、主権者たる国民に向かっていつまでも「逆賊呼ばわり」をし
続けるものこそ「逆賊」だと思うのでああります。よって、

　　　！！！　逆賊･悪徳宗教団体・靖国神社への公式参拝は絶対反対　　！！！

日本万歳の歴史教育じゃまるで北朝鮮じゃん。
まともな国大人の国になりたいのなら日本だけの思い込みじゃなく
アジアの国々ともすり合わせた真実の歴史を模索していく必要がある。
ただしい歴史を後世に残す事に専念すべきだ

>>224
血圧の高い右翼には見せられないな

靖国は日本の神道の正統派ではない。

北朝鮮にも似たようなものがありそうな神社

国に殉じた人たちを国家が祀るのは世界の常識なんだけどな。
世界の常識を知らない馬鹿な日本人が靖国参拝に反対してる。
まさに世界の恥だね。

靖国じゃなくてもっと普通の神社なら問題ないかもね

！！！　逆賊･宗教団体・靖国神社への公式参拝は絶対反対　　！！！

やっぱり､アーリントン墓地には南北戦争での、南北、どちらの戦死者も祀ってい
るってことらしい。米大使館に聞いて確かめてみた。
「神の御前では勝組も負組も憎しみもない。」そうです。

>>229
「世界の常識」は、一生懸命戦って死んだら勝ち負けなし、平等。

そうだよ。戦没者にまで勝ち組、負け組つくるから、又､戦争はじめようか
なんて考える者も、出て気易いんだ。

戦争や靖国神社の問題を、「汗」の次元だけで考えれば、>>229　のような考えになる。
この問題は「血と涙と汗」の問題なのですよ。

神社なら軍人だけではなくて東京大空襲での一般人も入れればいいのに

小泉は千鳥ヶ淵戦没者墓苑の式典には行ったのかね？

あぼーん

>>236
国難に準じた戦士を祭る場所があってだめでつか？

そもそも死者を弔う行為自体極めて情緒できなものなのに、
戦犯を合祀してるから駄目とか普通の神社だったら良いとか
全く馬鹿げた話だ。

どうせそんな事いってる奴は自分の家の墓参りすらいって無い
根無し草の連中だろうがな。
たまには墓参りの一つでもして、何故自分が今ここで生きてるか
墓前で考えて来い。

小泉に代わる総理を考えませんか？

天皇のために死んだ人だけなんだぞ。靖国は。
他の死者は祀られてない。
俺の爺ちゃんも国から遺族年金もらってるけどね。
靖国はいやだね。

これでも読んで靖国神社の知識を得てください

東京都千代田区九段坂上に鎮座。1879年6月4日に東京招魂社を抜本的に
改革，靖国神社と改称，別格官幣社に列せられた。嘉永癸丑(1853)以来
の国事殉難者，戊辰戦争の戦没者に加え，西南戦争の戦死者をはじめ，
以後日本の対外戦争における戦死者を〈靖国の神〉となして国家がまつ
ったもの。祭日は，1869年に東京招魂社が，正月3日(鳥羽･伏見の戦の
日)，5月15日(上野彰義隊の戦の日)，5月18日(函館五稜郭降伏の日)，
9月22日(会津降伏の日)と戊辰内乱の折り目に設定したのをふまえ，
靖国神社となったさいに会津降伏の11月6日(陰暦9月22日)を正祭とな
し勅使が派遣され，春の大祭を5月6日として春秋に整理された(現在の
例祭は4月22日，10月18日)。一般神社が内務省管轄下であるのに対し，
靖国神社は陸･海軍省と内務省の3省で管理運営された特別の神社であ
った。運営の主導権は財政をになった陸軍省がもち，内務省は神官の
人事に関する権限しかもたなかった。祭主には祭典の主催に応じて陸
･海軍武官が任命された。天皇の弔祭をうけ，70余におよぶ行啓幸がな
された。境内には遊就館が設置され，まつられている死者の生前をし
のぶ遺品を展示し，近代日本の戦争記念館のおもむきをもつ。遺家族
は，

合祀の祭典等のさいに招待され，昇殿参拝をした。そのため，靖
国神社は日清･日露戦争を経て戦死者が増大するにつれ，広く一般に浸
透した。氏子をもたない靖国神社は，国家が戦争による死を〈国家隆
昌〉をになったものとして意義づけて〈靖国の神〉となし，死者によ
せる遺族の心情を国家に収斂(しゆうれん)する場であったともいえよ
う。その意味では，日本の軍国主義と密接な関係をもった神社とみる
ことができる。一方戦死者の遺家族には，肉親が〈靖国の神〉となる
ことによって〈靖国の家〉という優越感を抱き，誇りとするむきもあ
った。第2次世界大戦敗戦後は神社本庁下の一宗教法人として存続。し
かし日本遺族会(〈遺族会〉の項参照)や郷友連盟などは，講和後の1955
年より，靖国神社国家護持運動を積極的に推進，〈靖国神社法案〉の
成立をめざしている。この問題は，戦没者への国民感情のありかたに
もかかわるが，信教の自由に対する認識にかかわるものでもある。
一方，この神社は招魂社の名で東京市民に親しまれ，例大祭には多く
の人出があった。かつて競馬場のあった境内の東側あたりには見世物
や屋台が出て，明治･大正･昭和前期の東京風物詩となった。また1887
年に建てられた青銅の大鳥居，88年建立の大村益次郎の銅像，1871年
に開館し，武具や戦利品を陳列した遊就館，常夜灯などは，当時の東
京新名所靖国神社に欠かせないものでもあった。

>>225
同意、やはり事実は事実、常々歴史教科書問題にしても、日本だけで制作
するのではなく、少なくともアジア諸国で統一の歴史教科書を、造るべき

事実は事実。

北の問題も元を正せば、戦後賠償をドイツに比べて日本はあいまいにしてきた
ツケが回ってきてる、後ろめたさがなければ拉致問題なんか、もっと強硬に出れるんでないの。

自民党の議員は小泉含めて、所詮、票集めで靖国参拝だからなあ。

やめないでしょ。

>>239
宗教は当然に情緒的なものを含む。しかし自分の情緒を認めさせる為に他人の情緒
を傷つけいいとは限らない。無節操な信仰は嫌だという情緒もある。そこでこの場合
情緒がぶつかる。どちらをとるかという問題になる。無節操は公序良俗の範疇から言
って「悪」です。そこで憲法の出番となる。それが法治国家です。そこで「数」をとる
なら「無節操」を｢善」とすることです。｢無節操」を善とするなら「戦没者」などそも
そも、どこにも祀る必要ないという自己矛盾に陥るのです。お判りなりませんか。
そのことが判らない、民主主義を「多数が正義」などと思い込んでいる自己中心な大人
（多くは戦中、焼け跡派）が増えたから、日本人には｢気侭、我侭、無節操」な子供が
増えたのです。気侭､我侭、無節操を悪と思わない家庭教育で育てられた子供がキレ易く
、｢無節操」になっているのです。子供さん、お孫さん大丈夫ですか。信仰の自由とは､単に自由のみあるの
ではない。節操､節義という責任もあるのです。信仰に限らず、全ての自由の権利には、
それなりの責任が伴っているのです。それが｢世界の常識」です。無節操は無責任でも
あるのです。

子孫が､無節操で、ふしだらになったら、先祖は草葉の陰で泣くだけです。

あぼーん

宗教は情緒（ハート）だけない。精神（一貫性、継続性）も知性（効率性）
も必要なんだ。そのどれが抜けても、病的なものになる。その病的なもの
を家長が押し通せば必ず､家庭内でおかしいことが起きることになる。

>>246
無節操→悪→憲法→法治国家→多数決→無節操→善→
戦没者祀る必要なし→自己矛盾→我侭無節操な子供→
キレ易い？→信仰の自由→節操節義→世界の常識？

はぁ？　脳内麻薬でつか？ﾃﾞﾑﾎﾟ論理全開

>>250
よく日本語をしらないようですね
どこの国の人ですか
勝手に分脈変えて批判するの悪質だね
助詞が理解できないという香具師、朝鮮半島に多いんだけどな
どっちにしても
言っていいこと、悪いことすら判らない人間が一人まえの口、聞くんじゃないよ
マイラみたいなのに限って、堂々と名乗ったら人前じゃ何もいえないだろ
ふざけるんじゃない

おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？in'03-15
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1058850786/l50

>>252
記者「でも、そういう書き込みが多いですよね？なぜ？」
西村「だから、そりゃ職業右翼の人もいるし(笑)。それに、そういう書き込みが
　　　他の書き込みや普通の人々を２ちゃんねるから遠ざけてる面もある。」
記者「だから減らない？」
西村「そう。むしろ類が類を呼ぶって感じで・・・(笑)。」
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ヤクザとは、平日の昼間から深夜にかけて

�@　部落民や在日朝鮮人の居住地への極端な差別と郵便物等で無差別に攻撃。
�A　マスコミへ嫌がらせの電話・ファックス・Eメール・郵便で攻撃。
�B　反核・反戦運動の市民運動家や団体や共産党や社民党への嫌がらせ。

暴力団系右翼の総合デパートとなっている２chで、デマを飛ばしながら
民族浄化主義運動や反共右翼宣伝の書き込みをしたり、右翼でない人らへ
過激な嫌がらせと脅迫を加えるチンピラや神道系カルト右翼団体のことです。

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　　　　 ヽ､:! ﾞ､!::!:ﾞ!ヾ ,.-=､　　ヾ 　 ,.-= ､　｀'iｿ::::/.:..:..V:.,/
　　　　　　 ﾞｿ/ヾ:ﾞ､. '　!'ﾞ::!` 　 　　´ i'ﾞ:::!.` 　!:l;､'..:.:.:;、:.iﾞ
　　　　　　 ヾ､ iﾞ|:::i、 ´￣ 　 　 　 　 ￣｀　 ,'!:|ｿ､.::/ ﾞヾ!
　　　　　　　　V !:::|ﾞ､　　　　　 ,　　　　　　/ !::!:|　　　＜芯でくれるウヨ公？
　　　　 　 　　　.|::::!'iﾍ　　　　ｰ -　　　 　/:::|!::!:l
　　　　　　　　　l:::::! !::::＼　　　´　　　,.ｨ'::::::i::::!::|!
　　　　　　　　　!::::| |::::::::,.i`::.､、_,,...::'".::|;::､:l!:::|::::|!
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　　　　　,.r'"　l|::::::!:..　　　! ／ ,／ 　 　　.:.!::::::!　　 ﾞヽ､

>>253->>258
おい、オチケツ

エラ隠し忘れてるぞ

各価値基準体系での「清徒」の連合(軍）と右翼全体主義の戦いは、
「永遠のテーマ」です。
イソップ物語にある「国際社会は、コウモリにどう対応すべきか。」
のそれに同じなのです。「コウモリ」は「利己主義、卑怯、傲慢」の
「代名詞」みたいなものです。
人はだれでも「利己主義、卑怯、傲慢」を善とは思わない。
二律背反・価値基準で恥を知らず、同胞だけで300万人の犠牲者
を出したことに何ら罪の意識をもたず、無責任で自己中心的な
独善歴史観を振り回す｢右翼全体主義者」を別にすれば。
そのような認識､自覚が明確になれば｢大人の時間」の始まりだと
思います。

＞２４４
亀だけどマジれす。

＞やはり事実は事実、常々歴史教科書問題にしても、日本だけで制作
するのではなく、少なくともアジア諸国で統一の歴史教科書を、造るべき

１００％ムリ。日本と諸外国じゃ通ってきた歴史が違いすぎる。向こうは日本を貶めるためなら
平然と捏造してくるし、自国の歴史観以外認めようとしない。そんな国と共同の歴史教科書なんて
作れるわけない。作る必要が無い。

＞北の問題も元を正せば、戦後賠償をドイツに比べて日本はあいまいにしてきた
ツケが回ってきてる、

まだこんなこんな言ってるのか。ドイツに関してはすでに何度も言われてるのでノーコメント。
で、日本は何度も謝罪や援助という形の補償を行ってきたのだが？

＞後ろめたさがなければ拉致問題なんか、もっと強硬に出れるんでないの。

社民党みたいなこと言ってんなって（笑）

拉致被害者の会も、
時が経つにつれ賠償を求める韓国民と同じ目で見られるんだろうな。
焦るのもわかるな。

>>262
あなた、まだわかっていないよ。反右翼全体主義(反ファシズム）の姿勢というものを。
｢拉致」など「ごろつき行為」を繰り返している北朝鮮政府は、絵に描いたような「右翼
全体主義政権(ファッショ）」だよ。まして｢拉致」されているのは日本人だけでないよ。

>>262
一度、RENK などの人と話を聞いてみたら。そうしたら、きっと世界観、
変わるよ。｢拉致問題」（人権運動）を「主権、愛国心」だけで割り切
って、他人を裁断するのは、いささか視野が狭いよ。

>>263-234
世界観変わっちゃったんだ。
ｺﾜｰｲ

あぼーん

そういった意味で言うなら、ここのスレとは関係ないが、イデオロギー闘争みたいな
時は、すぐにヒステリックに他国のことでも｢声明」を出す日弁連だが｢拉致問題」も
隣国でなされている大規模な人権侵害問題でも､子供の権利を守ることにしても、
「沈黙」を守って、見ぬ振りしてるのが、｢ニッポンホウソウカイ」だよな。

>>265
あなたみたなの頓珍漢と言う。

>>265
おまいらみたいな、ひねくれ者が多いから「ごろつき北朝鮮」がつけあがるんだ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

>>265
よく判りもしないのに、「下司の勘ぐり丸出し」で言うんじゃないよ。
そんなもの、どこでも通用するもんじゃないんだ。

>>271
話を聞いただけで世界観が変わるような体験なんて、
もちろんわかりもしない。
だからｺﾜｲんですよ、エエ。

九州地区の時代遅れの中学校、男子は全員丸坊主
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/human_rights/
男子のみ丸坊主強制執行の理由：それは「清潔感」があるから（九州地区の某中学校の校長
（しかし、これでは『男子のみに丸坊主にする理由に全くなっていない』）
清潔感溢れて校長が推し進めるようなものならば、男女差別無く平等に「校則」として制定すべき

>>1
戦死者が報われるので一利くらいはあるでしょうよｗ

>>265
三十年前に世界観､変わったけど、それ以来、そんなに変わってない。
RENKは、私たちと同じキリスト教派だから、進めただけ。>>262 に対して。
>し拉致被害者の会も、
>時が経つにつれ賠償を求める韓国民と同じ目で見られるんだろうな。
>焦るのもわかるなて言っただけ。世界観が変わるかもしてないと思って。

と杞憂してたから。
あなたのような日本人より、一所懸命、拉致された日本人や日本に帰りたい人、
あるいは韓国に帰りたいという人、や亡命、難民のために働いている外国人
が、いることをしらせたかっただけ。変な勘ぐりされる筋合いでない。

>>265
オマイラ　ズガタカイ　
ハジヲシレ

★オマンコは地球を救う★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

政治家の靖国参拝は票のためだろ。
純粋に犠牲者を追悼するというなら個人でひっそりと参拝すればいい。
それなのに｢俺は今参拝してるんだぞ｣といわんばかりの態度は
明らかに生きている人間(日本遺族会)への訴えかけだ。

>>275
変な勘ぐり？
ｺﾜｲもんはｺﾜｲ。それだけですわ。
＞それ以来、そんなに変わってない。
からなんだということもない。

個人でひっそり参拝したら、
隠すなと叩かれるのだろうな。

>>265
あなたの話では､他人の世界観､到底、かえることはできないで
しょう。
でも、世界観が狭い人が、そういう国際的活動をしている人の
話をきくと、そのような面での世界観が変わることはよくある
ことですよ。本当に｢拉致問題」で真剣なら。
そのような活動中の人の話を聞くということは、単なる話を聞く
ことだけに止まらないよ。｢拉致問題の将来での心配」というこ
となんだから。

>>281
「よくあること」だから日本にはイロイロな団体があって、
それらがなくなることがないんでしょうね。
わかりますよ。それくらい。

あぼーん

>>282
意味不明。言っていることの意味がわからない。
私達は「イロイロな団体」の話をしているんじゃないです。
こういえば理解するかな。私達は神様でないから、日本の
中の｢イロイロな団体」のことまで、あなたのように批判的
に「普遍論」で断定できない。する気にもなれない。
あなたは､世の中の｢イロイロな団体」のこと､何でも御判り
になってらっしゃるようですが、それは、いつからですか。

>>284
私は一般の人間ですから、
282をして何でもわかってると解釈するあなたの質問が判りません。

>>278
韓国や中国がたびたび理不尽なことを言ってくるのは事実だが
そういうことだよな。
百害あって一利なしには賛成ですわ。迷惑だよ。

>>285
>>282
>「よくあること」だから日本にはイロイロな団体があって、
>それらがなくなることがないんでしょうね

これ､具体的にどういう意味ですか、よくわからない。

>>287
それ以上のことは、書けません。
ｺﾜくて。ee。
264のようなことを書く”ある人”が284のような論理の通らない返しをする人間
だとわかっただけで収穫です。

では、本日はどうもありがとうございました。
まじで。

>>289
>世界観変わっちゃったんだ。
>ｺﾜｰｲ

　１　このような表現、本当に怖いからした表現だと言い張るつもりかい。
　２　「変わっちゃったんだ。コワーイ」と恐怖心での共鳴を誘う呼びかけを､
　　　　何故、しなければならないの。本当に怖い人、このような、人を見下
　　　　げるような「変わっちゃたんだ。」という表現できるいかい。

北朝鮮政府のシンパでないの。
朝鮮学校の「優等生」とか。それがわかっただけでも、それこそ「収穫だよ。」
なにせ相手は、国家予算で国家権力、それも軍隊直属の組織ぐるみでやってきて
いるわけだから。ディスインフォメーションに注意しなとね。我々も。
所詮、こっちは「民」の世界なんだから。

北朝鮮に限らず、｢人民」の世界観が変わられると困るのが「社会主義」などの
全体主義国家の｢権力者たち」なんですよ。だから彼等は一党独裁だし、宗教
の自由も認めない。
そうして「世界観、変わることは怖いこと」などと教育されているんじゃない
ですか。なにせ｢恐怖政治」だから。それで自己投影するから「恐怖の共鳴」を
呼びかける。解放組織に対する、ディスインフォメーションで。

新潟で｢爆弾騒ぎ」があったが、あれだって、万峰号の入港を狙って同情を、
誘う為の被害者劇、つまり「自作自演」、見え見えですよ。オウム真理教の
末期の｢自作自演」に酷似している。北朝鮮政府は死に物狂いで、組織的な
延命策に乗り出している。断末魔のように。

>>292
「万峰号」　−＞　「万景峰号」

なにせ､日本の暴力団、長年の麻薬、覚醒剤の取引で、完全に北朝鮮金政権、
朝鮮総連に弱み握られているからね。脅かされたら、なんでもするかもし
れない。

兵士たちは消耗品にすぎない。
http://www.morizumi-pj.com/iraq/iraq.html
派遣された自衛隊員も凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を免れることは出来ない。
ミシシッピー在住の湾岸帰還兵２５１世帯中６７％に奇形。目の奇形、目や耳の欠落
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
劣化ウランと世界の終わり＞精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。
凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、何もかもおかしくなります。
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/tokushu/index.html
湾岸戦争に従軍した保健物理学博士ベテラン陸軍少佐Doug Rokkeの証言
米誌『YES！』（2003年春号）「これは私たち自身に対する戦争だ」（The War Against Ourselves）
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/uhazinmyaku.htm
湾岸戦争に従軍したベテラン陸軍少佐ダグ・ロッキー氏は、イラク国内の戦闘で
米軍兵士の安全確保のための任務についた。そこで知った米兵とイラク一般市民双方への
劣化ウランなどによる戦争被害の実態は、彼に「もう戦争ができる時代は終わった」と
確信させるものだった。精液中にウランが出ているというのは、遺伝メカニズムが
めちゃくちゃになっているということです。その条件で受胎された子どもは、アルファ放射線によって
凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、何もかもおかしくなります。72時間以内に病状が現われはじめました。精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。

さあ、明日からは８月でつ。

今年は何か変、宮城北部の地震、震度6が立続け、
いつまでも、夏がこなくてジメジメ、
小泉の脳みそだけが、ピーカン。

耐える事を教えてくれた、阪神にも裏切られ。
今年は、靖国さんぱいしてみっか。

（１）土井たか子の経歴詐称：朝鮮人からの帰化人【旧称：李高順（イ・コジュン）】で
　　　あることを故意に隠蔽している。やましいと思わないなら選挙公報に書くべきです。
（２）学歴詐称問題：卒業したと言っている京都ｘｘ大学（正しい名称は忘れました。
　　　兵庫７区の皆さん、選挙公報にはどう書かれていましたか？）は土井たか子の年代
　　　には存在していない。また、同志社大学大学院卒もおそらく虚偽です。同志社大学
　　　にいる友人に聞いたところ、卒業者名簿に記載がないし大学事務局からも確認を
　　　拒否されたそうです。
（３）パチンコ献金問題：外国人から政治献金を受けることは明確な違法行為です。また、
　　　朝鮮総連と結託して税務署に圧力をかけ、パチンコ業界の脱税を助けたことも報道
　　　されています。（週間文春だったとおもいます。）
（４）拉致問題解決を妨害したこと。：昨年来多く報道されていますが、特に有本恵子さん
　　　からの命の手紙を朝鮮総連＝北朝鮮にチクったことは許せません。

（＾＾）

石原莞爾は熱烈な日蓮宗徒であった。そして強烈な「世紀末思想」を持った。
彼の｢世紀末思想」は「世紀末・世界最終戦争は日米決戦である。」というものに結実した。
次第にそれは、彼の「固い信念」になる。彼は「現在及び将来に於ける日本の国防」で、
その｢予言」として｢開陳」した。彼は、その予言が外れれば、どういうことになるか、十二分に
知っていた。彼にとって、｢予言が外れることは、絶対に、あってはならないこと。」になっていた。
そうして、張作霖爆殺の後任として板垣征四郎とともに関東軍参謀となり、昭和６年９月１８日、
「マッチ･ポンプ手法」で満州事変を起こした。

その宗教、思想の流れを汲む者たちが今、又、「マッチ・ポンプ手法」で「靖国神社の宗教隠し」に動いている。

300げﾂちゅ！

類似スレ。

↑　ばーか、＞１の時間をはっきりをみろよ！

平和祈願をするのなら、身近な神社仏閣などでするのがいいんでないかな、

足を踏まれたと思ってる奴、また俺の足の下に断りもなく足を入れてきたと思ってる奴。
客観視すれば、どちらがまともか？

靖国はその両方を、いわゆる合祀してしまってる、それがややこしい、
そのややこしい、靖国にその国の長が、神妙な顔をして参拝を繰り返してる、
　なぜ？

合祀を前提に足を踏まれた連中からすれば、＜お前喧嘩売ってるんか！＞って、
気になるわな。

皆さん｢標語｣などだけで団体などや人を判断するのは止めましょう。
｢愛国｣の名の下に北朝鮮政権と癒着しているのが右翼暴力団です。
｢愛国｣の名に隠れて裏では麻薬や覚醒剤取引をしているのです。
右翼暴力団は「愛国」を叫びながら「売国」をしているのです。

政教分離の原則から鑑みると、当然現首相の靖国に限らずあらゆる宗教施設への
公式参拝は、違憲である。
だが、なぜその行為が、はっきりと違憲とされないのか？
根元は、やはり戦後の十年間にあるようだ、戦前、戦中の特高官僚達が
東京裁判で、一応有罪になるが、刑半ばで開放され、その輩達が戦後の
日本を動かしてきたことが、今に至ってるようだ。
児玉、笹川、果ては岸信介等々、元特高官僚の戦犯が総理にまでなってきた。

これが今のわが国の政治家達の政治思想の源流である、戦後中曽根までの総理の中でその
源流を持ってないのは、田中角栄、鈴木善行の二人だけである。

今日のおっぱいコレクション

http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030630021261.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030629010031.jpg

＞＞305
難しいこたぁ、わかんないけど、日本の総理なんてたいしたこたぁ、ねえよ。
指三本立てて辞めた奴なんかも居るし、けっきょく大統領とは違うんだよね。

一国の最高責任者じゃない意識があるんでないかえ、上？に訳の判らん香具師
が居るから、いつまで経っても、責任って言う上ではNO２意識か？
天ちゃんから、任命書を貰ってる姿が、いつもこっけいな絵柄に見える。

自由民主党、元総務庁長官　　：　　太田誠一

　　「集団レイプをする人はまだ元気があるからいい。
　　　　　　　　　　　　　　　まだ正常に近いのじゃないか」。



太田誠一、本日も議員辞職せず！
ただいま、生き恥さらし中！

＞小泉靖国参拝百害あって一利なし。

個人で行けばいいのに。

>>309
裁判では私人としていったと主張してますが、それが何か？

私人としてなら、文句を言う方が違法行為。
個人の信教の自由を侵してはならない。

内閣総理大臣として参拝するのは
　　　　当然！
かの戦争の尊い犠牲者によって、現在のわが国の
繁栄と自由と独立がある。

>>312

御意！

一人の人間を公私で区別するのはナンセンス
｢総理大臣　小泉純一郎」と記すべし！

>>313 笑止
一国の長が、何につけ、公私の区別が着けられないことが、
ナンセンス以前の問題。
一般市民でさえ、公私の区別を着けて、生活している。

一概に、百害あって、一利無しとは断言できないが(戦後の政治家事情を考えると）

六カ国会議が現実化？しそうなこの時期に、小泉さん本心から靖国崇拝しているのなら
１５日に改めて公式参拝してみては？

私人としての参拝なら、文句を言う方が違法行為。
個人の信教の自由を侵してはならない。

>>305
こっちのスレは、「右翼」の力が弱いので、いいんだが。

3: ◆平和祈願での靖国参拝は駄目か？◆ (744)　
では「職業右翼」が本腰を入れているみたいです。あの手、この手を使って。
「正義の見方」は、なんとか「始末」してやった。他のスレでも。あまりに、
めちゃくちゃな歴史を振りまいていたから。
だけど、俺も疲れた。もうすぐ、8月15日

3: ◆平和祈願での靖国参拝は駄目か？◆ (744)　
では、いつのまにか「法律論」では、大勢は「合憲」となってしまったようです。
皆さーん、少し、あっちで応援して貰えませんか。

秘書官５人引き連れて、公用車で靖国に乗り付けた上に、総理大臣小泉純一郎と記帳しましたが、
あれは私人として参拝したんですよ。それが何か？

私は、そういうことは問題にしてないよ。

>>319

>>317宛ではないが。。。

>>1
２ちゃん関係者に苦情、言っといて。
２チャンの、レスの入力サブルーチン、一種の「バグ」だな。
こんな「名前」のところで、CRすると、「全確定」と判断するような
サブルーチンは駄目だよ。バグだよ。改善してくれ。

>>318
「公式参拝」に反対してます。法律的には。心情的には参拝自体反対。

「逆賊」として東北人を見下げた歴史観を、今もって正当化してるから。
宮城県などで自民党が、北朝鮮シンパの現知事と野党に負け続けるの
喜びたいなら、頑張ればいい。そのうち「賊軍」の東北地方は全部は、
「非自由主義」になって、のさばるのが「右翼社会主義者だらけ」にな
られると困るから、私達は頑張っているだけ。
最近、馬鹿ばかしいいから、自民党支持なんてやめようかと思ってうる。
三十五年間も自民党支持できたけど。三塚さんも辞めることだし。自由党
の連中なんて、「おいでおいで」のラブコール。「煩い」って言っても、
まとわりついてきて「熱苦しい」ぞ。どうしようかな。

大体、小泉君。あなた何教ですか。あなたの宗教は、「官軍、賊軍」という
「二元論固執」を認めてますか。
米国のアーリントン墓地だって、「南北戦争」の戦死者は平等に祀られてい
ますよ。
自民党でなく、やっぱり自由党になって浅野グループたち仲良くしたほう
がいいのかな。俺も年だし。闘う気力がだんだんなくなってきた。「手勢」
を連れて行けば、喜んでもらえると思うんだ。そうするかな。

それでもいいかい。小泉くん。

>>316 信教の自由と政教分離とを同じレベルで議論は出来ない。

全ての政治家には、首相に限らず、あらゆる宗教施設への公式参拝は
違憲である、左右の問題ではない。

＞全ての政治家には、首相に限らず、あらゆる宗教施設への公式参拝は
＞違憲である、左右の問題ではない。

私人で行ったのなら、公式ではない。
「私人として」が事実ならだが・・・。

公明が何故、靖国参拝を止めなかったのかが疑問。

創価以外の宗教は邪教、悪魔扱いしているのに。

＞＞３２２
ならばアメリカのアーリントンで小泉首相が花を供えるのも違憲ですか？
国家のために尊い命を捧げた英霊に参拝してどこが悪いのか、論理的に説明してください。
政教分離というのは、国家が宗教に介入し、弾圧などをしないということであり、国民はい
かなる宗教を信仰しようと自由だということです。首相がいかなる宗教に参拝しようと関係
ないのです。だから、外国へいけばその国のために殉じた戦士の墓に敬意をはらうのです。
公人とか私人とか関係ないのです。
なお、靖国神社は特定の宗教ではありません。念のため。

>>325
おまえって、本当に思考回路が狂ってるな。人の言ってること、簡単にネジ曲げる香具師だな。
小泉と言う人、伊勢神宮参拝でさえ「私費」でした人だぞ。どこであろうが「参拝そのもの」は
否定できないし、していないだろう。
>公人とか私人とか関係ないのです。
>なお、靖国神社は特定の宗教ではありません。念のため
これお前ら右翼の「主観論」でしかない。勝手に押し付けるな。
「特定の宗教」でなければ何なんだ。「特定できない宗教」
がこの世にあるんだ。それだけのことだ。

日本国中の神社の職員らの「悲願」は「国教化」、つまり神社職員の「国家公務員への
天上がり」なのよ。だけど、どうやったて神社神道は「宗教団体」で、即、憲法違反に
なるから、彼等、準公務員的な人達の「理性」が考えることは何かというと「神社神道は
宗教でない。だから、神社庁に統括される国の施設だ。だから、維持管理するために費
用は国家予算ですべきだ。」というのが、彼等の最終目標の本音。その先端問題が靖国
神社の問題。だから、参拝賛成派の「職業右翼」なんて、神社庁の裏金などで雇われた、
宣伝工作員でしかない。ただ神社庁の国家公務員にとっては最も危険なのは秘密漏洩だ
から、安全な絶対に秘密のばれない立場の者を峻別しなきゃならない。だから、満足な
歴史すら学んでいないような「田舎三流学者」を選ぶしかなくなる。

小泉総理と中曽根総理の参拝の違いはポケットマネーから供花料が出たどうかの違いだけだよな。
裁判で私的参拝とか言ってるなら、公式参拝を求めていた遺族会にも失礼だと思う。

>>317
あっちのスレのモンす。
「合憲」に落ち着けたいなんて思ってませんよ。反対派ですし。
ただ、なんで簡単に「違憲」になってないのか、そのからくりが知りたいだけ。

>>329
むこうで、あなた（ではないんだが。）と法律論の検討しながらやってた人達が
「首相の公式参拝を訴えることはできない。」といった主旨を言ってたんじゃな
いの。間違いだったら、謝るけど。

こっちにも飛び火みたいになってるが。
彼等、合憲論の主張者達は、「靖国神社は宗教でない。」又は「靖国神社には
宗教としての組織はなく、祭神がなく、教義もなく、信者等もいない、から）
宗教の実体がない。」よって、宗教上の組織（憲法89条違反）に該当しない
靖国神社に参拝することは宗教的活動（憲法20条３項違反）にならないから
「違憲でない。」ということでしょ。

>>329
>なんで簡単に「違憲」になってないのか、そのからくりが知りたいだけ。
＞305が言っている

＞＞根元は、やはり戦後の十年間にあるようだ、戦前、戦中の特高官僚達が
東京裁判で、一応有罪になるが、刑半ばで開放され、その輩達が戦後の
日本を動かしてきたことが、今に至ってるようだ。
児玉、笹川、果ては岸信介等々、元特高官僚の戦犯が総理にまでなってきた。

が、やはり正解な用ですね。

実例として、目的効果基準以外の判断を用いた判例はあるのか？

私が言ったのは、彼等の建前論でしょ。本音は、以上でしょうね、きっと。

>>333
私は、その憲法論議は、わからない。専門外だから。言うだけ危険。
ただ、昭和史、宗教歴史観なら少しは自信があるよ。

>>333
目的効果基準を最高裁が提示する前の下級審判決はそうでしょう。
その他はどうでしょう。

＞全ての政治家には、首相に限らず、あらゆる宗教施設への公式参拝は
＞違憲である、左右の問題ではない。

私人で行ったのなら、公式ではない。
「私人として」が事実ならだが・・・。

私人、公人なんていうのは只の技巧
分離不可能なのが明らかなのに
幼稚なマスコミが聞きたがるがたいした意味は無い
内閣総理大臣が参拝することを非難することは
明らかに違憲である、公人にも思想、信条に自由は認められる

職務として行ったか、個人的に行ったか、区別しないとな。

あほな理屈が出てきたよ。宗教行為ばかりでなく、公務員の行為の中には、私的行為はたくさんあるよ。
それらいちいち、なんで更に給料以外の税金使わなきゃいけないの。それこそ、公私混同はよくないよ。

ここのスレは小泉首相靖国参拝に限った話だから言いずらいが。
公務員の私用の経費は、全部、自分で払うのが原則。首相だ
けに限らない。伊勢神宮参拝に、警備以外、なにも他の役人
を連れて行く必要ないんだよ。ところが、どさくさ紛れに、
首相に随行し旅費交通費、あげくには玉串料まで国民の税金
で払うようになるのが「役人天国」の「手本」なんだよ。
だから靖国神社でも、公的参拝は絶対認めてならないの。

公用車の使用が他の私的利用にも福利厚生の一部として認められてるならよし。靖国だけなら根拠不明。だろ？

公用車の使用が他の私的利用にも福利厚生の一部として認められてるならよし。靖国だけなら根拠不明。だろ？

話の判らない香具師だな。「原則」と言ってるだろ。
だけど役人が「夏休み、スイスに行く。」て言って、
それ公費で賄えるか。靖国も福利、お伊勢参りも福利
、何でも福利なのかい。「玉串料」までか。そうい
うことを野放しにしていいという「庶民感覚」は、
理解できないね。それは「庶民感覚」でなく「役人
天国感覚」だと思うんだよな。そういうの認めたら、
全国の役人が参拝するたびの玉串料、全部、国民が
負担しなければならなくなるんだよ。

なにも無制限に認めろとは言ってないだろ。公務員だけ労働の対価が現金のみの方がおかしいわ。

それと、全然公的参拝を認めない理由になってないぞ。

日教組の連中が授業ほったらかして
給料もらいながら日の丸、君が代に
反対する組合活動するのもおかしいと思うな

福利厚生の規定があいまいなら無論問題だが、規定があるならそれをみないで個別に議論しても意味ない。

>>347
日教組に文句言え。筋違い、お門違いだ。

>>346
>それと、全然公的参拝を認めない理由になってないぞ。
宗教行為は「私行為」だから、公費を使う「公的参拝」は、するなと言ってる。

シンパシーを感じた！
確かにDQN会社員ってダサい。申し訳ないけど禍々しいって感じ。ほんっと煽りでも何でもない。
自分は人に職業聞かれて公務員と答えたら必ずといっていいほど
「すごいですねぇ〜」「羨ましい」みたいなことを言われる。
ネタだと思う？心当たりあるはずだけどね（ｗ
ふと思ったんだけど、低レベルDQN会社の人はそんな時どうするの？
同窓会などで人に聞かれたり、書類に記入しなければならないときとか。
自分の勤めているDQN会社をそのまま言ったり記入したりするの？
もしくはフリーター、無職ですってそのまま言うの？信じられない・・・。
あと２ｃｈでは公務員を悪く言うケースが多い。でも現実を見なさいって！
ttp://www.jma1122.com/mimi.html　　「どんな職業の男性と結婚したいか」
１位、地方公務員　２位、国家公務員
あと子供のなりたいあこがれの職業、親が子供になって欲しい職業も公務員が1位を占めている。
いかに低レベル民間が敬遠されてるかってのがわかるよね。残滓ってやつ？（ｗ
2chという場所が低レベルDQN会社員、フリータ、無職の溜まり場だから当然といえば当然かもしれないけど
公務員叩いてる人って見苦しい。公務員の立場が羨ましいですって言ってるようなもの。
こんな状況でなければわざわざ公務員叩いたりしないでしょ（ｗ
しかも叩いてる奴に限って公務員になる頭すら持ち合わせていないのは言うまでもない。
心の奥底に本心を隠してるんだろうねぇ。都合のいいように必死で自分の立場を正当化してる。
まあ悪いとは言わないけどね。現実から目をそむけて生きられるのも人間のメリットだし。
せいぜい現実から逃げ続けながら、妄想の世界で生きていけばいいよ。
でも景気は回復するだろうなんて思わないこと。っていうか景気はずっと回復しないし。
負け犬民間人の立場はこれからもずっとこのままだよ（藁

>>332
闖入してごめんね。
気にする必要ないと思う。公務員なら猜疑されることは多々ある。
負け犬はよく釣りとかコピペとか言って曲解もするしね。
相手がなかなか信用してくれないのは公務員が勝ち組であるという証拠！
そうでなければいちいち疑うなんてことはしないでしょ。公務員はすごい職業って改めて思ったよ。
　

がたがた言うな、内閣総理大臣個人の自由だ
公的、私的の概念を持ち込む必要は無い
まして憲法に抵触するものではない

例えば「玉串料」などは私費でなせ。靖国ばかりでなく。

なんで宗教行為だの私行為だのが前提やねん。

>>352
見解の相違だ。小泉首相は「自費」でやってる。
公費濫用を唆し「役人天国拡大」の理由にするつもりなんだろうが。
その意図、見え見えだ。

ドギタネー、腐れ役人どもー。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku01.html

内閣総理大臣が身銭を切って、平和祈願や、戦没者追悼に
靖国参拝することが何で問題なのか？
内閣総理大臣がくしゃみをすれば其れは「公的なくしゃみか」
「私的なくしゃみか」区別できるのか、官邸に在る風邪薬を
服用すると公的な風邪、私邸にある薬を服用すると私的な風邪
とでもするのか？

殆ど意味不明だ。あなたの言ってることは。
首相が身銭切ってやってるのに、むきになって「公式参拝合憲」
だって主張する人は一体、何者なんだい。首相ら「有りがた迷惑」
してるみたいだよ。

>>359
玉ぐし料ぐらい自分で出さないと原理主義者がうるさいんだよ
たいした意味は無い。
はっきりしているのは、内閣総理大臣に参拝するなと
謂うことは、憲法違反だということだ、公式参拝合憲とは
主張していない、公私を区別すること自体が無意味だと主張している

あちこちで、勝手に「原理主義者」と言って人にレッテル張るのは、
知能犯的なな「煽り」だね。

首相が自律してるんだから、それを支持してるの「原理主義者」じゃないよな。
＞＞360の言うことちょっとおかしいな。巧妙な「レッテル張り」だな。

>>358
面白い。あなたみたいなのが好きだ。
でも、「公的なくしゃみ」は無いだろｗ
くしゃみに対外的な意味があると言うなら別だが。
くしゃみは全部「私的なくしゃみ」だ。
同じく、官邸にある薬を飲もうが、指定にある薬を飲もうが、
私的には違いないだろう。

緊急事態が何時生じるか分からないのだから、何時でも公務に復帰できるように私用にも公用車を使うのは当然です。
秘書官を伴うのも公務への速やかなる復帰の為であるから、問題ありません。
総理大臣　小泉純一郎というのは、彼の職場の肩書きを添えただけですよ。皆さんもやるでしょう。
（宗教的色彩の濃い玉串料ではなく）宗教的色彩の薄い供花料を（公費でなく）ポケットマネーで払っただけです。
都知事と違い、総理は公式参拝だとは言ってない。公私に拘らずに哀悼の誠を捧げると述べてます。
あれは、純粋な私的参拝ですよ。それが何か？
それとも、あなた方は総理の信教の自由を侵害する気ですか？

それが、あたかも首相周辺の意思であるかのように装い、公私の区別をしない観点こそ
見識をもった者のすることであるかのような強弁を通そうとする者たちが跋扈している。
しかし、これは「裁量権・高速増殖炉」の建設を目指す「復古派」の主張なのである。
小泉首相が、毅然として「公私のケジメ」をつけ、自己を律しているので、「官」が
その悪しき慣習である「馴れ合い、公金流用体制」に誘っても、首相らが乗ってこないの
で、悪事を企む官集団は、あせっている。首相の弱みを握って「馴れ合い癒着体制」に引
きずり込み、公金流用を恣意にできる「役人天国体制」にしたいのだが、それができない
からである。外務省が「裏金」の「闇」の部分のメスを入れられた。神社庁などは、これ
からなのである。霞ヶ関一帯は、その「手術の順番」がどうなるかについて今、戦々恐々
としている。彼等は「断末魔」のように、どうすれば「既得権益」を守ることができるか
について、額を寄せ合って、夜な夜な検討会を開き、あらゆる手段を駆使し、集団組織的
に構造改革を妨害しようとしている。
　実は「公私混同」の正当化こそ、「裁量権の肥大」、「官制談合、カラ出張、カラ飲食」、
「官官接待」などなど、「構造癒着」による税金無駄使いの始まりなのである。
　戦後生れが多くなって、民主主義も自由も、空気や水の如きものと思っている若い人
が増えてきたことにつけ込み、「先祖還り、復古派」が「昔の夢よもう一度」とばかりに
動きだしている。彼等は断末魔のように「裁量権の高速増殖体制」の整備することによって
「裁量権による公費運用」が恣意にできる体制の為の法解釈、つまり「役人天国」の為の
法解釈を企てて強弁で強制してきた。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku05.html

旧日本軍の毒ガス事件で流れが変わるかもね。

助かるよ。俺、疲れた。でも15日までは、なんとか頑張る。

>>364 ＝ オーバークロック、冷却不足で暴走した、セレロン
>>365 ＝　ノーマル駆動、冷却システム正常の　PEN 4　　　

公私を区別することに何の利益がある
２０条２項の儀式または行事と解すれば
憲法上何の制約も無いのだから
戦死者に敬意と感謝の念を表することが
宗教活動に当たらないことは明らかなのだから

素人が何も調べずに法学にケチつけるのは、やめとけ

>>371
素人にケチつけられて論破できないなら
何も書くな

素人が素人に言ったのだ
それでも戦うというなら、がんばれよ

反論が無いのに頑張りようが無いがな

このままじゃあ確かにw

大方の右寄り？(エセ）が主張している、小泉の靖国を信教の自由、
＞戦死者に敬意と感謝の念を表することが
宗教活動に当たらないことは明らかなのだから　　　　とか、
色々正当化しようと、横車的な書き込みばかりしてるけど、

今この、色々な意味で大切な時期に、小泉よ本当に信念が、度胸があるのなら
１５日に堂々と靖国参拝（この時期なら、公私どちらでも良い）してみろ！
こら小泉純一郎。

靖国なんぞに拘っているウチはどっちみち低脳だｺﾞﾙｱ

>>370->>377 ＝　 冷却不足で熱暴走しているパソコン

>>370
>公私を区別することに何の利益がある

当然にある。一般論としても、権力者の「公私混同」を防ぐ為。

今年は､多分、15日に参拝すると思いますね。参拝日としては。
もちろん「私的参拝」で。

＞＞378
わーーーー暑ーーい！
あんとかしてくでーーーー

>>380
就任１年目でやってほしかったんだけどね。

小泉さんは公人でも私人でもない、1人の自然人として参拝しているんだ。

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社民ジョンイル参拝百害あって一利なし。

誰かが、このスレで書き込んでいたように、現在も政治家達による、
靖国公式参拝、伊勢神宮公式参拝などが、断罪されない裏には、
戦前戦中のナショナリズムの底潮が今だ脈々と流れ続けているからです
今そのどす黒い底潮が、小泉によって目に見える表面の潮を動かしつつある

このスレを見かけた頃は、靖国公式参拝反対だけで良かったが　　。

なんだ、グンクツの音が聞こえるとでも言うのか
下手な煽りは止せ、

>>379
権力者云々なんて３,４０年前の過激派みたいなこと言うな
反対派は言うことが時代懸ってんだよ、
参拝自体公私なんて分けることに意義は無い。
市役所職員の飲み代じゃないんだから

>>388
あなたの論理は「無い」ということを、どのような意図で言ってるのか
疑問を感ずるんですよ。「無い」なら、何なんですか。私でもない、公でも
ない。つまり「両方だ。」ということですか。

現在の政治家の中で、公私をはっきりと本能的に判断のできる者は
まず無いと言っていいでしょう、二世議員達は生まれながらにして
公私の区別が付かない育ち方をしている。

公式参拝が違憲であることは、頭では理解していても、体が理解していない

たたき上げ議員は、まさにたたき上げられ、二世三世はまず、
たたき上げられる事は無いでしょう。

>>388
で結局、何が結論なんですか。

>>391
３８８読めば判るだろう、普通…

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku09.html

＞＞386 さん　
＞戦前戦中のナショナリズムの底潮が今だ脈々と流れ続けているからです

敗戦で新しいに日本が、出来たんでねのかえ、その底潮ってなんね？

深層海流はミネラルが豊富だだから深層海流水を
小泉さんに靖国に持って池と言う意味じゃないかな？

＞３８６　の言っている底潮とは、おそらく海底深層水のような綺麗な物ではなくて。
戦後政治の基盤を作ってしまった、戦犯達の事だと思う。

源田実　真珠湾攻撃を立案　後、参議院議員
賀屋興宣　戦時の大蔵大臣　後、法務大臣
青木一男　戦時の大蔵大臣　後、参議院議員
宇垣一成　戦時の外務大臣　後、参議院議員
辻政信　ノモンハン事件実行者　後、衆参両議院議員
岸信介　満州国商工大臣　後、総理大臣
笹川良一　国粋大衆党総裁　後、右翼のドン
津島寿一　戦時大蔵大臣　後、防衛庁長官
保科善四郎　兵備局長　衆議院議員　　　　　　　今日はこれぐらいで。

辻政信を除いて全て、東京裁判に掛けられた輩達です、ほんの一部ですが、これらが日本の政治家達を育てた連中です。
辻政信にいたっては、アジア諸国を逃亡の後帰国、賀屋興宣は終身刑の後数年で開放の後法務大臣まで勤めている、
他にもいっぱい出てくるが、退屈だろうから希望があれば次回に。
これらの輩達の,思想が小泉靖国公式参拝を、違憲にしない底潮だろう。

↑なーる
　東京裁判で死刑になったんはたぶん７人やったね、
合祀された理由が解らんかったんやけど、同時に裁判に掛かって、
生き残った人が後の政治家になったんや、彼らが合祀したんや。

　笹川良一ってボートレース造った人やねえ、あれ好きなんやけど。
　競輪もエエけど。

　名前の知ってるんは、笹やんと、岸っしゃんだけやったわ。
　さあ、仕事、仕事６時からゃ。　雨や辛いなぁ、ちゃりこやぞ。
　また帰ってから見るわ、学校も行かんならんし、夏休み
ほすいー。

>>396
源田実や保科善四郎を「戦犯」みたいに言うのは、おかしい。特に保科善四郎を「戦犯」にするのは、
あまりに馬鹿げている。
またぞろ「社会主義者」らによる、日教組教育のような、とんでもない歴史改竄の運動、工作がはじま
ったと、しか思えない。悪質、極まりない。

私は、公式参拝絶対反対だけど。

>>399
あなたの言ってることは、思想、信教の自由を
侵すことに成る、憲法違反だ
気をつけて発言しろ

>>396
軽薄な批判を諸共せず戦後日本の
復興に尽力された立派な方々ばかりじゃないか
こ方たち無くして今の日本の繁栄は無い

>>400
なでもかんでも、憲法違反にするんじゃねー。
政党批判が憲法違反なら、社民党・福島、民主党・官直人なぞ、どうなる。
口を開けば、万度、自民党などの政党批判してるじゃねーか。

アホな香具師らだよ。保科がいなかったら、香具師ら、この世に生まれてくることすら
できなかっただろう。

敗戦責任のあるＡ級戦犯を分祀して、一件落着とせよ。
こういうことをいうと、東京裁判史観云々を言うヤシがいるが、それは連合国に対する責任であって、漏れがいいたいのは国民に対する結果責任である。
外国の占領を２千年に渡って許さなかった由緒正しい神国が、連中のせいで米国なる野卑で下品な新興国家の軍門に降ってしまい、取り返しの付かない汚点を残してしまった。
多くの国民の生命と財産を奪い、天文学的な痛みを強いた責任は重大だ。
あそこで戦争を起こさなければ、その後の世界は日米ソの世界３大国による割拠の状態で、日本はアジア太平洋地域の盟主として、歴史的、政治的、経済的、軍事的、文化的に世界の尊敬と畏怖を集めていたのに。

＞＞４０４
「敗戦責任のあるＡ級戦犯を分祀して、一件落着とせよ。」Ａ級戦犯は平和に対する罪、人道
に対する罪で裁かれたのであって、敗戦責任ではない。刑死した７名に結果責任があろうがな
かろうが、Ｂ，Ｃ級戦犯もふくめ刑死者を戦死者と同じ殉難者として靖国神社に合祀されたの
であり、病死した人や東条のように自殺が未遂でなければ合祀されていなかったのです。
一般論でいってもどんな極悪犯でも死という最高の刑罰で罪を償えば、生前の罪は許されると
いうのが良識ある人間の態度だと思います。それに合祀といっても単に「霊璽簿」に名前が記
されているだけで、実体はなにもないのです。それとも反対する人は霊魂の存在を信じていて、
靖国神社にいくと東条の霊がさまよっていて、参拝者に執り付くと考えているのでしょうか。
参拝するもしないも個人の自由です。日本人というのはもっと大らかなこころをもっていたの
に、いつからせまいこころになったのでしょうか？

戦争と言うのは外交の一部であって
政策の一部である、とった政策が
結果的に誤っていたと成ると
当時の政治化、マスコミ、国民世論が間違っていたのであり
指導者だけに責任を押し付けて犯罪人扱いするのはよくない
戦争責任というより政策に対する責任と言うべきであろう
戦争は犯罪ではない、よって戦犯と言う概念も無い

>>402
お前もな〜

だんだん、ここの　スレ　の意図が、判ってきたように感じる。
そういうことでは、いつまでも、「勝てない。」だろうな。

↑
考えすぎ。

ある特定の個人が様々なハンドル、名無しを駆使したあげく自分が疑心暗鬼になって、
レッテル貼りを繰り返しているのはわかるけど。
彼には「勝た」なくても、他のまともな人と議論できればいいんじゃないかな。

こっちも、スレ自殺行為。まる社が絡んでくると、全てが壊れる。

　 　 　 　　　　 ＿＿_
　　　　　　　　 |　バ　|
　　　　　　　　 |　カ　|
　　　　　　　　 |　ウ　|　　　　ﾁｰﾝ…
　　　　　　　　 |　ヨ　|
　　　　　　　　 |　信　|
　　　　　　　　 |　者　|
　　 　 　,,,.　　 |　之　| 　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　墓　|　､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
　　　　　　　　　　　　　。　　　　　
　　　　　　

http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1042623862/
類似スレ。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　昔の右翼は、資本家に忠実で労働組合叩きがお仕事で、
浪花節ばかり聞いている体育会系の角刈り頭の筋肉ﾏｯﾁｮﾏﾝばかりだった。

　最近の右翼に走る暴徒の層は、主にﾋｷｺﾓﾘ秋葉原系アニメヲタで
家庭・近所や町内会や福祉などの中間地域社会とは無縁な連中。
公共の場で２chねる用語を平気で使い、従来通りの靖国・神道ｵﾅﾆｰで、
マスコミ・世論に対しては２chで牙をムキ出しで叩いては、後で直接
被害者へ右翼テロを行い、相手が自作自演をしていると２chで自慢げに
叫ぶのが特徴。
　　　　　　

自由民主党、元総務庁長官　　：　　太田誠一

　　「集団レイプをする人はまだ元気があるからいい。
　　　　　　　　　　　　　　　まだ正常に近いのじゃないか」。

太田誠一、本日も議員辞職せず！

小泉も中国の外務大臣風情にいわれて靖国神社参拝をやめるなら、最初からいわなければいいのである。
どうも日本の政治家はなんで外国からなにかいわれると下を向いてだまってしまうのだ。下を向く前には
っきりというべきことはいい、それで折れるところは折れ、通すところは通す、それが政治というもので
はないのか？
まず、中国人は霊魂の存在を信じているのかどうか、孔子は鬼神は遠ざけて敬うといっているが、この考
え方は間違っているのか、仮に、罪を犯した人が死刑という極刑を受け罪を償っても永遠にその罪はゆる
されないのか。靖国神社には尊い命を国に捧げた殉職者の名前を書いた霊璽簿があるだけで、実体的には
なにもない、それを祭祀することが宗教しせつなのかどうか。一度討論をしたらどうか、そうすればお互
いに勘違いしていることも、誤解していたことも理解しあえるのではないか。

めちゃくちゃなことをすればめちゃくちゃなことをされる。
これは殺すか殺されるかの戦場に立った軍人なら誰でも知っている。
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/ima%20tawara.html
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/asia02.htm
http://village.infoweb.ne.jp/~pms/jigyo/Ko_tokyo.htm
あの時代にも総てをかけ凄まじい拷問に耐え侵略強盗阻止の反戦を戦い抜いた
最も美しい若者たちがこの日本に確かに存在したのだ。
数十万人の日本人無差別空襲焼き殺しを結果した神風特攻隊の犯罪が免罪される筈もない。
美しい郷土をキチガイ空襲にさらした神風特攻隊の保険（恩給）金自殺詐偽は許されない。

子供に爆弾を抱かせて突っ込ませるような狂信的な国家には無差別空襲しかない、、、、
神風特攻攻撃の狂気が何十万もの国民丸焦げ空襲を結果した。
気が狂ったような特攻作戦が、アメリカの気が狂った報復爆撃空襲を誘発したのである。
列強と呼ばれた盗人帝国同士の殺戮が殺戮を呼ぶ文字通りのＫＩＴＥＧＡＩ戦であった。
自己陶酔の甘ったれた形容詞を羅列した遺書を書かされ、ボロ飛行機に押し込まれ、
覚醒剤を打たれ、殆ど命中しない体当たり作戦に利用される神風特攻隊の若者たち、
その特攻の報復として焼き殺される特攻隊員の家族と何十万という市井の人々、、、、。
いま、
「若さ」や「純粋」という言葉で隠蔽された神風特攻隊の
「無分別」「単細胞」の犯罪性が問われ始めている。
（参考文献）
『聞き書き　ある憲兵の記録』朝日新聞山形支局　
『ドキュメント神風』デニス・ウォーナー、ペギー・ウォーナー
『JAPANESE AIR POWER−米国戦略爆撃調査団報告／日本空軍の興亡』大谷内一夫訳・編
『最後の特攻隊員二度目の ｢遺書｣』 信太正道
『第２次世界大戦辞典』ステファン・ポープ／ジェイムズ・テイラー
『戦史叢書　本土決戦準備』１，２、本土方面海軍作戦。各・防衛庁防衛研究所戦史室。
『全体主義の起源1・2・3』H.アーレント
『特攻　統帥の外道と人間の条件』森本忠夫

｢特攻員」にされた人に対し｢無分別、単細胞」というのは的外れ、過酷に過ぎると
思います。
やはり､あくまでも国家社会主義という｢全体主義思想」や「権力､体制による圧力」
や、｢自発的」という虚構で装った｢特攻強制」、「ヒロポン（元祖・覚醒剤）」の
使用による｢（恐怖心での）錯誤誘導」の正当化という国家犯罪が問われるべきだと
思うのです。

うちの爺ちゃん、長男が戦死してるから死ぬまで毎月２０万ちかく
遺族年金をもらっていたらしい。なんか金で息子が死んだ怒りも
若者が戦争へ狩り出された恐ろしさもあの戦争の意味も忘れさせら
れてるって感じがした。よく元気なときは靖国神社へ参拝に行って
いたらしい。

＞仮に、罪を犯した人が死刑という極刑を受け罪を償っても永遠にその罪はゆるされないのか。

このような問いは、｢官軍､賊軍」の歴史に固執している靖国神社（崇拝者）に対してこそ、
なされるべきことではないですか。

刑罰は刑罰。罪を許すか許さないかそれは被害者の心の問題だろ？

「過去の罪」を「ゆるす」という場合は、｢赦す」だと思います。
前もって｢ゆるす｣という場合は「許す」でしょうけど。

｢特攻｣に関しては､良識ある将官らは反対してたようです。
「必殺の攻撃､必死攻撃なら､まだ理解できるが、『決死隊』
というのはもはや戦術ではない。職業軍人としてとても許せる
作戦ではない。戦術、作戦とはあくまで生還の可能性が伴っ
たものなのだ。」と。

自由民主党、元総務庁長官　　：　　太田誠一


　　「集団レイプをする人はまだ元気があるからいい。
　　　　　　　　　　　　　　　まだ正常に近いのじゃないか」。

太田誠一、本日も議員辞職せず！

おまいら、過去にとらわれすぎ。
参拝したって別にいいじゃん。

話は逸れるが、
ほんとに政府は若者を大事にしていない。
有事に徴兵できるように法改正すれば、もう少し若者も人権を認められるだろう。
関連�@　　　　http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1032584358/230-237
関連�@に関連　http://8014.teacup.com/2ch_ex/bbs/

靖国神社で年寄りが軍服来て「捧げーツー（？意味がよく分からないが）」
をやっていたが
アレって何？

>>424 同意
[特攻は死刑だった]
(特攻で敵艦に体当たりできる技量があれば、何も突っ込まなくても、爆弾の一つくらい敵艦に命中させることはできるんだ)
特攻の生き残りの、鹿児島市近郊に住む浜園重義氏（８０歳）談。
志願とは言え、当時下は、左の人はもちろんのこと、右の人も、周知のとうり、志願しないとは、絶対宣言できない状況にあったのは事実である。

矛盾だらけの管の脳みそ、
誰か引きずり出して、
カニ味噌と入れ替えてくで〜。

石原が、票集めの為に今年も公式参拝したね、
臆病で、プライドだけが高く、嫉妬深い奴、

数十年前（S,４７年）堀江謙一氏が世界一周世界記録立てたとき、

（あんな、短期間で世界一周できるわけねーよ、奴は嘘ついてる）
だって。このコメントは、当時の、朝日、読売、毎日各紙に
残っているョ。

マスコミの人間を、夏の虫扱いしてる、あいつを支持してる都民の
無知が、信じられん。

参拝する事によって受けるデメリットを跳ね除けるだけの政治力が無い
現状では只のオナニーと変わらない
石原知事はハッキリと立場を表すが
現首相は山の天気の様で油断出来ない状況が怖い
異常気象並みに信用できない官僚がドンだからしょうがないけどね

http://www.abc-cgi.com/rank/ranklink.cgi?id0=r1201&id=mercury

おはよう、久々に第二弾。
（復活させてはいけなッかった人達）

安岡正篤　大東亜省顧問　後、右翼組織、全国師友協会会長
石井光次朗　台湾総督府秘書課長　後、通産大臣（W
児玉誉士夫　参謀本部嘱託(闇の商人）　後、右翼ドン
瀬島龍三　大本営陸軍参謀　後、なんと教育審議会委員
重光葵　外務大臣(東条内閣）後、副総理
服部卓四郎　ノモンハン事件実行者　後、日本の再軍備協力(自衛隊）
迫水久常　内閣書記官長　後、経済企画庁長官、郵政大臣
有末清三　陸軍参謀本部長　後、GHQに協力ソ連情報収集
鳩山一郎　滝川事件をおこす(文部大臣時代）後、首相

上記の輩は、東京裁判に掛かったにもかかわらづ、戦後の日本のフィクサーとして、今日に血縁後継者を送り出している、現在の政治家の中にこれらの輩の流れを組んでない政治家は数えるまでもない数にしか過ぎない、。
、
元特高(鹿児島県特高課長）の奥野誠亮(９０歳）現議員(元法相）なんかはあの元総理の森にまでも批判されている(目くそ、鼻くそをけなす）

＞＞参拝する事によって受けるデメリットを跳ね除けるだけの政治力が無い

おまえ、酔っ払ってるのか、まったく意味不明。

＞＞現状では只のオナニーと変わらない

お前そんな事ばっか、やってるのか？

>>432
こんなカキコ止めれ、だから左に馬鹿にされるんよ。

批判するだけで自分の意見も無いのかね

あぼーん

>>434
”環境・電力”に原子力閨閥と七三一部隊血族のスレ建てたので
興味があれば御一読されたし。

>>438
↓ここです

http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1061071658/

>なんか金で息子が死んだ怒りも
若者が戦争へ狩り出された恐ろしさもあの戦争の意味も忘れさせら
れてるって感じがした。

そんなこと言っても仮に遺族年金を国が支払っていなければいないで、あなたは文句を言うでしょ？「国は遺族に冷たい」って。

そりゃそうだな確かに。しかし爺ちゃん９０近くまで
生きたけどその間ずっともらい続けていたわけで
すごい金額だと思う。戦死した家族がいる家の人達は
どのくらいいるか知らないがなんかすごい額になるよな。

http://homepage.mac.com/miku24/

公明党は靖国参拝に反対しなかったの？

法華経を無視？

＞＞４２９
特攻隊員で敵艦に突入できたのはほんのひとにぎりの飛行機だけだったんだ。
艦隊が防空体制をとり一斉射撃したら飛行機はほとんど撃ち落されてしまい、
爆弾投下で艦を沈めるのは不可能なのです。元特攻隊員の爺さんというのは、
出撃してないから知らなかったのでしょう。大滝などというバカな人間が考
えた無駄な作戦だったのです。
しかし、無駄と知りながら尊い命を国に捧げた兵士の慰霊をするのは国家の
重要なつとめです。それを参拝するなとは、非国民（国民ではない人）のこ
とばです。

非国民！！

うーん、お懐かしい。

戦犯でも、特攻でも、国家として一緒に慰霊するのは良いですよ。
ただし、
１．靖国のような特定の宗教施設を借りる必要は無い。
２．｢大東亜戦争は外国が仕向けて始まった｣「戦犯は外国の押し付けだ」
などの偏った歴史観のみを併設の資料館で公開するような施設では無い方が
いい。

とおもいまーす。

15日の代議士ワラワラ靖国と、武道館などの靖国以外の慰霊の式典、後者の
ほうが良かったよ。

>>444
>429ではありませんが、４２９のソースと同じところから引用。（たぶん）

浜園さんは沖縄戦の組織的特攻作戦(菊水第一号作戦）が始まった1945/4/6日(戦艦大和出撃の日）に、国分第一基地から九九式艦上爆撃機に乗り特攻隊として沖縄に向かった。

しかし、沖縄に着く前に、ピケットライン(警戒防衛線）で待ち伏せしていた米戦闘機と遭遇し、空中戦で敵機の機銃弾を受けて,知覧の南約６キロに集落の畑に不時着し、負傷したが一命はとりとめた。

いずれにしても、切ないですね。

「大東亜戦争」を否定するものは戦争責任を考える。それを考えないで戦争肯定論者が他の国民に対して
「非国民」などと罵詈雑言を浴びせ始めた。自分達の右翼全体主義思想で、日本国民だけでも300万人以上
の犠牲者を出しても｢明るかった。」などと言い、国民の命を何とも思わないような「人でなし」どもがに
限って、他の国民に対して｢非国民」などと侮辱する。

>>431
堀江謙一は石原の事をどう思っているのかな？

堀江氏は当時の（いまも）石原については完全無視、
命がけの冒険者にとって、石原の言動なんて、存在も含めて意味がない。

北が攻撃してくれば、奴が真っ先に唇を震えさせながら逃げ回るだろうね。

小泉は、右か左か？
どちらでもなーい、昨日BSで乱を放映してたその中で、

ピーターが、ぶうらぶうらぶら、天守に瓢箪がブウラブラ、って
踊ってよった、いまの小泉のことみたい。
ただの、飾り、アメリカか、アジアかはっきりせーや！

かとうゆうて、ほんなら後誰が？

もうこの世に未練ないわ、持ってる金、全部飲み代に使うわ。

そんなことよりめぐりあい宇宙買わない？

＞４４９
三浦雄一郎も石原なんて無視だろうな。
昔、石原は三浦のことを冒険者仲間なんて雰囲気で利用してたらしいけど。
石原なんて口先だけ。
大衆の人気とりの口先だけ。
米軍基地についてアメには直接ようものもうさないし。
マフィアや不法就労者対策も何もしません。
小泉もまったく同じ。

今朝、梅原猛がいってたけど、嫌われてもめげない政治家の登場がまたれる。

そうそう、小泉の馬鹿が、靖国参拝を復活してくれたおかげで、今度の６カ国協議で中国が拉致問題で協力してくれないことがわかった。
ごく一部の右翼を喜ばせるだけのために。とんでもない馬鹿をしてくれたよ。小泉は。
それでも、どうどうと一貫性があるならまだましだが、今年の夏はどこかに雲隠れ。

小泉＝なんの一貫性もない外交無能、政治無能
この無為無策の口先野郎小泉には早く切腹してほしい。

＞＞４４５
靖国神社が宗教施設だという根拠はなにか？まず、宗教の定義を明確にしてから
自説を述べるべきでしょう。
神風特攻隊などというバカげた大西中将という狂信者に命令され、むだを承知で
突撃し祖国を守ろうとした崇高な若者の霊を冒涜する、そういう人間を非国民と
いうので、飽食時代にぬくぬくとしている人間に若い命を捧げた純粋なこころを
鞭打つ権利がどこにあるのか、よく胸に手を当てて考えることです。

http://www.bigchat.tv/

>>418
ホンマにどう言う育ち方したらこないな歪んだ考え方になるのかね。
父親　元赤軍の地方労組副委員長、母親　日教組の教員。。。ってとこですかね。
まあ　ご意見は色々でしょうけど、この種の人たちは、何だか自分の価値観が
絶対っていう視点でもの言うからな。　恐らく議論も出来なければ、人の話を
理解しようと言う姿勢もないでしょうな。　（勝手に決めつけスマンが）
>>434
こらこら勝手に人様に肩書きをつけちゃイカンよ。
それに嘘はイカン、イカンよ。　何も知らん人がアンタのような
嘘つきの話を信じたら大変だがね。

>>456
誰の肩書きが違うのか？
肩書きの、省略はしているが、全ての肩書きは事実。

>>正義の見方氏
「国家神道」とは何ですか。
　ご教授頂きたい。

またまた女子トイレ盗撮モノです。
皆さん誰も見てないところでは、こんなに簡単、かつ大胆にパンティーを脱ぐんですね。
なんか自分が透明人間になった気分で非常にドキドキしてしまいます。
女子トイレを覗きたい人、必見です。
無料ムービー観てね。
http://www.excitehole.com/

＞＞456よ457に対しての返答はないのかよ、
ただのいちゃもんかよ、マジに関心持ってるモンも居るんじゃ、

どっちがどうなんや。

>>454
大西瀧治郎個人を責めているようでは、真剣に、本当に考えたとは思えない。
小生は、大西瀧治郎の「考え」を正当化する気こそ毛頭ない。だからこそ、
特攻も含め、それを「個人の考え」として断罪しているうちは、戦争の悲惨さ
や愚かさという問題に正面から向かっている、とは思えないと言わざるを得な
いのである。

　靖国参拝の問題点は２つだよね。
１．Ａ級戦犯を分けるかどうか。
２．政教分離に抵触しないか。

　１については「東京裁判」がどんな裁判だったかを、よく
理解すべし。
　２については政教分離のアメリカでも、聖書に手を置いて
宣誓していることから、そう問題になる事じゃないと思う。

　外国の意向なんか気にせず、靖国参拝すべし。例え先の戦争
がどんなもんであったにせよ。

>>462
禿同。
これで結論は出ているはずなのだが、
どっかの厨がすぐ蒸し返すんだよね。

悪い事では｢米国追従」か。

聖書に手を置いて誓うことは（キリスト教では）「悪いこと」だと思います。

>>463
「蒸し返す」のは誰でしょうか。

例えば、サンフランシスコの公立学校での国旗掲揚の強制が、憲法違反であるとの
判決がでている。
　又、新約聖書に手を置いて誓うことは、新訳聖書の教えに反していてキリスト教
上の「宗教行為」に該当しない。聖書を利用しただけで｢宗教行為」ではない。よって、
「政教分離の原則」には反してない、と思う。

新訳聖書 →　新約聖書

広島と岡山の少年院に入っている少年の約半分が下関の人間で、そのほとんどが
朝鮮人であることが証明しているそうだ。罪は、殺人、恐喝、障害、婦女暴行、
集団暴走行為など、タチの悪いものばかりとのこと。
http://www.elle.co.jp/home/enter/books/010328.htm

日韓基本条約で既に双方が「完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認」した。謝罪や賠償は終了している。
該当文書を載せておきます。特に、韓国側から個人補償を拒否したので国家間の賠償で合意した点に注目して下さい。

1951-1965 第一次〜第七次会談（断続）
'61「8項目請求権」をめぐって、韓国は補償を要求。日本は被害者についても可能なかぎり措置しようと思う、個人ベースで支払うほうがよいと述べた。
韓国は「国が代わって解決したい、補償は韓国内で措置する、支払いは韓国政府の手で行う」と主張。日本は人数、金額、被害程度の調査を韓国に求めた。

1965　日韓基本条約、請求権及び経済協力協定（略称）
　有償　２億ドル（720億円）
　無償　３億ドル (1080億円）=生産物および日本人の役務（10年）
　*別に民間３億ドル

　協定第二条１「完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する」
　合意議事録２（ｇ）８項目「対日請求要綱の範囲に属するすべての請求」について「いかなる主張もしえないこととなることが確認された」
ソース；http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/sochiho.html

在日の大半が戦前や戦後に密入国した犯罪者である。


戦後に密入国したのに連行されたと偽る姑息な在日２
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1046492388/l50

今日の在日韓国・朝鮮人には、戦後の密入国者とその子孫がかなりの比率を占めている。
（米国公文書の秘密文書を調査したブルース・カミングス・シカゴ大学教授 の論文より）

>現在日本にいる在日の大半は戦後に自主的に来日した人間ですが
>徴用された在日への特権を詐取するために、徴用されたと偽る邪悪な在日が
>大勢います。
そのとおり。戦後のどさくさに紛れて朝鮮から日本に密航してきた者が
在日の中に大勢いる。そんな彼らが「自分たちは強制連行された」と言って
いるのは、歴史を歪曲することに等しい。

朝鮮人の言う事を真に受けてたらキリが無い。日本人のふりをし、自作自演、捏造は当たり前
彼らは基本的に嘘つきだ。

＞＞４５８
神道という信仰は皇室神道、神社神道、教派神道の三つに分けられているようですが、国家神道
というものはありません。強いていえば、建武の中興時代に北畠親房が記した『神皇正統記』を
崇拝する学者たちが天皇機関説を放逐するために、初等教育から高等教育まで教育内容を抜本的
に刷新をはかるが、これは国体明徴声明（国体ということばの真意を明確にする運動）をもとに
したもので、審議委員には有識者として和辻哲郎、西田幾多郎、小泉信三なども参画していた。
ここで出された答申が「わが国においては祭祀と政治と教学とは、その根本において一体不可分」
ということで、天皇教を国教とする、つまり国家神道という概念をつくりあげた。

＞＞つづき
これは昭和１０年のことであり、以後１１年の２．２６事件、１２年満州事変へと
日本が戦争への道を歩き始めるひとつの根源にもなっているのです。
もちろん、国民のすべてが支持したわけではなく、大学でも無条件に取り入れたわ
けではないが、軍部とくに陸軍の台頭、それを支持する右翼の発言力も増し、表立
って異を唱えることができない空気が蔓延しはじめていたわけです。
要するに、国家神道は昭和１０年から２０年までの国民を統合するために考え出さ
れたもので、楠正成、北畠親房のように天皇のためには命を捨てる、そこによりど
ころを見つけ出したのでしょう。

>>474
「国家神道」は｢祭祀と政治と教学｣の一体化だから、｢宗教｣でもある？

＞靖国参拝の問題点は２つだよね。
＞１．Ａ級戦犯を分けるかどうか。
＞２．政教分離に抵触しないか。
うんうん、そうですね。　

＞１については「東京裁判」がどんな裁判だったかを、よく理解すべし。
まあ、公正な裁判だったとは言えんでしょうね。でも戦争後の戦争責任の裁判
が公正であるなんてことは、現在でも困難な気がするが。
まあ、貴方は外国(アメちゃん)に裁かれることが許せんのだね。自分で判断すると
いいたいのね？

＞２については政教分離のアメリカでも、聖書に手を置いて宣誓していること
から、そう問題になる事じゃないと思う。

へ？
｢聖書に手を置いて宣誓｣と｢靖国参拝｣が比較するのに適当な事例に思えるんだ。
それに、今度はアメちゃんがしてるんだから、うちもいいでしょ、てか？

＞外国の意向なんか気にせず、
あれ、アメちゃんの｢宣誓｣を例にして、｢参拝いいじゃん｣ってたのに、今度は
外国はすっこんでろ？

＞靖国参拝すべし。例え先の戦争がどんなもんであったにせよ。
靖国参拝を個人的に奨励するのは勝手、どぞ。
で、先の大戦はどんなもんだったの、それが一番のポイントでしょうが、「戦犯」
も、「政教分離」も。自分で、それが要点だって言っといて、そこは、どうでもいい
ってか？

「靖国問題」の決着はどうあれ、あんたは語るな。賛成派にとても有害だ。
463も同意スンな、こんなんで納得してたら馬鹿にされるぞ。

そうですね。精神力というか、一貫性というか、そのようなものが欠けている
ように感じる。「正義の見方」さんの論理には、よく、そのようなことが見ら
れる。
　自分の言ってることの矛盾に気がつかないで主張するようなことが、度々、
見られる。

満州事変は関東軍が奉天（現瀋陽）郊外の柳条湖に近い満鉄の線路を｢自作自演爆破」した事件で昭和６年９月１８日です。

昭和１２年（７月７日）の事件とは、盧溝橋事件（北京郊外の氷定河にかけられた橋のところで関東軍と中国軍の間で「謎」
の偶発的戦闘が起きた。）・日華事変（日中戦争）勃発でしょ。

これ昭和の戦争の歴史では常識中の常識だと思いますけどね。

自由民主党、元総務庁長官　　：　　太田誠一


　　「集団レイプをする人はまだ元気があるからいい。
　　　　　　　　　　　　　　　まだ正常に近いのじゃないか」。

太田誠一、本日も議員辞職せず！

↑君もがんばって、さまよてるね。

＞＞４７４
国家神道が宗教かどうか、そこは議論の分かれるところでしょう。「宗教とはなにか」
そこから定義しないと手前勝手な解釈では議論がなりたちません。ごく一般的にいえば、
１．教祖がいる、２．教義がある、３．多数の信者がいる、まあ、このくらいのことが
当てはまれば宗教といえるでしょうが、このひとつでも欠けたら宗教とはいえないでし
ょう。
国家神道には２．も３．も該当しませんから宗教とはいえないでしょう。また、靖国神
社は１、〜３．まですべて該当しませんから宗教とはいえません。参拝する親族は慰霊
のためにくるのであって、教祖を拝むとか、経典を読誦するわけではありません。なお、
マックス・ヴェーバは宗教を「生活様式」という定義をしてます。食事のときの神への
祈り、日曜日の教会礼拝、赤子の洗礼など、日常的におこなわれ、生活と密着していな
くては宗教とはいえないのでしょう。

みてね〜♪
http://s-rf9.e-city.tv/page002.html

日本人の宗教の取り入れ方からすれば、立派に宗教たりえるって事だね。
仮に、厳密には宗教じゃないとしても、日本の｢政教分離｣の場合、形骸で
あっても「神道風」の国家神道を意識していたのは間違いないでしょう。

＞＞４８３
政教分離とは政府が宗教に介入しない、特定の宗教を保護しないということです。
だから、これを厳密に適応するとキリスト教の学校、仏教の学校などに助成するのは
違反になります。また、公明党の議員が閣僚になるのは違反です。このばあいは宗教
が政治に介入することになるからです。
神道のばあいほとんどの神社にお参りしてもそこに何が祭られているのか知らないと
いうばあいが多いのです。だから宗教という範疇に入るかどうか議論が分かれるとこ
ろです。

甘ったれた形容詞を羅列した、自己陶酔の遺書を書かされ、ボロ飛行機に放り込まれ、
覚醒剤を打たれ、殆ど命中しない体当たり作戦に利用される神風特攻隊の若者たち、
その特攻の報復空襲で焼き殺される特攻隊員の家族と美しい故郷と何十万という市井の人々。
何という無残で情けない特攻パシリ男たちだろう。
あの時代にも総てをかけ凄まじい弾圧に耐え侵略強盗阻止の反戦を戦い抜いた
最も聡明で最も美しい若者たちがこの日本に確かに存在したのだ。
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/ima%20tawara.html
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
http://village.infoweb.ne.jp/~pms/jigyo/Ko_tokyo.htm
単細胞で無責任な皇軍兵士たちの戦死の「お陰」で今、この狂った日本がある。
年間２兆円の恩給利権、５兆円の防衛利権、選挙の票田と化した靖国利権参拝。
防衛、金融、建設、宇宙などに注ぎ込まれる巨大な利権の狂乱のなかで
今尚、アジア各地に放置されたままの１００万体を越える彼らの遺骨。
「侵略強盗殺人犯罪への判決という慰霊」も受けない「骸骨」のまま捨て置かれているのだ。
何という無残で情けない昭和パシリ男達だったのだろう。
あの時代にも総てをかけ凄まじい弾圧に耐え侵略強盗阻止の反戦を戦い抜いた
最も聡明で最も美しい若者たちがこの日本に確かに存在したのだ。
（参考文献）
『戦史叢書　本土決戦準備』１，２、本土方面海軍作戦。各・防衛庁防衛研究所戦史室。
『聞き書き　ある憲兵の記録』朝日新聞山形支局　
『ねじ曲げられた桜―美意識と軍国主義』大貫恵美子
『ドキュメント神風』デニス・ウォーナー、ペギー・ウォーナー
『全体主義の起源1・2・3』H.アーレント
『JAPANESE AIR POWER−米国戦略爆撃調査団報告／日本空軍の興亡』大谷内一夫訳・編

ばかやろう。
お前らに脳味噌があるのかよ？
小泉のどこがいいんだ？
外見か？
言動か？
パフォーマンスか？
小泉の政策なんて噴飯ものしかないだろうが。
おまけにウソツキで、論理に一貫性がまったくない。
詭弁と論点外しばっかりしているしな。
大体だなー
小泉ってーのはお前らの知ってのとーり官僚型傀儡政権なんだよ。
官僚の改革やったか？
公務員の高すぎる人件費の削減やったか？
国債の30兆円ワクを守ったか？
赤字は増える一方だぞ？
どーせ小泉は財務官僚と組んで「新札切り替え」の時に預金封鎖して
預金や旧札に課税すんだろうな。
ちなみに官僚と小泉を筆頭とする自民党関係者、財界関係者は外貨預金やら
金やら白金やらパラジウムに換えて自分達の資産は保護すんだろうな。
いいか、教えてやるよ。
小泉を支持してイイ人間の条件はだな、
�@肉親が自民党、官僚、財界上層部に関係していること。
�Aそれなりのコネを持ってて現金資産で最低10億円以上あること。

他いろいろあるが、お前らにとっても俺にとっても小泉は有害な存在だぞ？

>神道のばあいほとんどの神社にお参りしてもそこに何が祭られているのか知らないと
>いうばあいが多いのです。

そう、神道は、課題の伝承やら、大陸由来の他宗教やら、哲学やらの寄せ集めで、
多くの日本人が手を合わせるけど、中身は意外とない。それが、日本の宗教なんで
すよね。つまり、神道やら、靖国やらの宗教性を判断するのに、

>１．教祖がいる、２．教義がある、３．多数の信者がいる
の条件を満たすことを求めること自体が間違っているし、

>マックス・ヴェーバは宗教を「生活様式」という定義をしてます。
も、逆に日本人の生活の中に根ざした｢神道｣も立派な宗教…「食事のときの神への
祈り、日曜日の教会礼拝、赤子の洗礼など、日常的におこなわれ、生活と密着｣した
宗教だってことになると思いますが。

神道は、宗教ではない？　(神道の形式を高度に取り入れた)靖国は単なる｢施設｣？

もし、｢靖国｣が一切の宗教色を有さない、単なる入れ物だと主張されるのなら、
政府が新しい無宗教の慰霊を始めても、異論はありませんよね。

国家神道にせよ神社神道にせよ、弥生文化を「日本古来」というのは「いかさま」
だと思います。鳥居、稲作文化などは明らかに｢中国、雲南省」の米作文化です。
「日本古来」は､隼人（南方系、刺青文化）や、後世は｢白河以北」とされましたが、
蝦夷、縄文文化だと思いますが。

何に対する異論？

>>487

>マックス・ヴェーバは宗教を「生活様式」という定義をしてます。>>481
｢靖国神社が宗教でない。｣という結論を導き出す為に、あちこちから都合のよいところだけを
「切り張り」で引っ張りだしてくる論法だと思います。
　元民社党の衆議院議員が国会代表質問で、マックスウェーバや論語の話から引っ張り出す演説を
した時があります。その後、「君は､一体、どの宗教に従うつもりなのか。私達は、そんなに器用
、無節操に、あちこちの宗教観に従うことはできないのだが。」と問い正され、かの議員は、己の
「無節操、気侭、我侭」を悟り、それ以後は、かのような無節操な話はしなくなった、と聞いて
います。しかし「正義の・・・」さんは､違う。

>政教分離とは政府が宗教に介入しない、特定の宗教を保護しないということです。
まあ、そうですね。

>だから、これを厳密に適応するとキリスト教の学校、仏教の学校などに助成するのは
違反になります。
宗教系の学校が生徒の信仰に影響を及ぼすようなら、そうですね。

>また、公明党の議員が閣僚になるのは違反です。このばあいは宗教が政治に介入する
>ことになるからです。
まあ、そうですね。

>神道のばあいほとんどの神社にお参りしてもそこに何が祭られているのか知らない
>というばあいが多いのです。だから宗教という範疇に入るかどうか議論が分かれる
>ところです。

いえ、あれは、宗教です。
神道が宗教であっても、別に｢悪いこと｣とは思いませんが？

>>491
学校に対する助成（公金の使用）は、｢政教分離」という曖昧な概念の解釈でされて
いるものではないと思います。特に、憲法８９条上の解釈によってされていると思い
ます。宗教関係の学校法人でも、学校法人は「宗教上の組織､団体」には該当しないと
いうことです。何故なら憲法が、良心の自由、信教の自由、学問の自由を保障している
からです。
　更に言えば､現憲法思想は、これら｢自由」は「直接定義できないもの。」としている
のです。それが英米法体系思想です。つまり｢自由とは非自由でないこと。」と逆説定義
（民主主義で）を「概念的定義」でなく「経験則の積み重ね」として勧奨、暗示している
のが英米法体系の現憲法だと思います。

憲法８９条上の解釈によって、学校法人は「宗教上の組織､団体」には該当
しない。

よく、わかりました。

ちなみに、｢靖国屋｣が、この解釈を悪用することは、可能？

>>493
遅れてすみません。

>ちなみに、｢靖国屋｣が、この解釈を悪用することは、可能？

「不可能だ。」とは断定できないと思います。

結局は、英米法体系というのは、かつてのプロシャ憲法のような｢大陸法体系」が
「概念論、観念論」による「普遍」を定義する性質が強かったのに比べて｢経験則」
を重視するという面がるわけです。なにせ「宗教改革」による「反カソリック」と
いう伝統というか、動機というか、聖典解釈では「ピューリタニズム」だけれども
、形式的には、根本的に「変革」を｢是」とする面を持っているわけです。だから、
「価値観を固定しない。」という一面を持っている。民族規模で悟ったような悪し
き慣習は、「聖書は既に、悪徳として教えていたはず。気がつかなかっただけ。」
という面を持っている。ですから｢民主主義」で、どうにもなる面があります。何
せ｢自由」の直接定義が無いのですから。「非自由（自由に対する不当な強制や制限）
」を定義することによって、いくらでも｢自由」の間接定義は変わります。
｢政教分離」だなんだといっても、それは結局、「信教の自由等の保障にとって、どの
ように有益か、それとも障害か。」というのが根本問題なわけですから。

一般論としての(あるいは欧米の原点に戻って)｢宗教｣と｢政治｣の係わり合い
を考えるのは重要だと思うのですが、日本の特殊事情を考えるのは｢信教の
自由｣に抵触するのでしょうかね？

自分は(ある意味｢正義…｣の言う通り)単純に生活の一部として(だから、仮に
他に信じる宗教があっても)お参りをするだろうとは思います。したがって、
｢政教分離｣は、欧米のoriginalな解釈で考えてしまうと、生活の一部に織り
込まれてしまっている｢神道｣は、その網の目をすり抜けてしまうと思うのです。

また、仮に｢神道｣が戦前の体制によって政策の一部に組み込まれることさえ
なければ(この点は｢正義…｣自身が戦前の政治の中で｢祭祀と政治と教学とは、
その根本において一体不可分｣とみなす動きがあったことを指摘している)、靖国
が慰霊の場になること、あるいは神道形式で慰霊を行うこともある程度は許容
出来たかもしれない、と思うのです。

戦後日本での｢政教分離｣は、以前別の靖国スレで指摘されていた通り、
特に｢(国家)神道｣に的を絞っていたと確認する必要があると思います。
それは、
１．神道がそれ自体｢迷信・伝承｣や｢(儒教・仏教などの)渡来思想｣を混ぜただけ
の不完全な宗教であること。その不完全さゆえに｢祭祀と政治と教学とは、その
根本において一体不可分｣と安易に解釈されやすく、｢政教分離｣の適応を逃れる
動きが絶えないであろう事。
２．皇室と国家神道は、明らかに戦争遂行のための動機づけに利用されたのであり、
同様の過失を再び起こさないためには、日本においては常に｢皇室｣と、｢神道｣の
政治的な扱いは、他のいかなる宗教よりも厳重にするべきであること。
と考えるからです。
また、逆に｢政教分離｣に厳密に全ての宗教と政治の関係をclearにすれば、｢神道｣
だけが損をしていることにはならないでしょう。

しかし、現実には｢神道｣は国の予算でまかなわれる｢利権｣なのでしょうから、
｢靖国屋｣とその取り巻きの政治屋が純粋に慰霊を靖国で行いたい個人に
まとわりつくことは、永久に終わらないのでしょうから、実は靖国問題の議論は
むなしい物なのでしょうね。

もう、ええやん。
来年、小泉が靖国参拝したら語ろうや。

＞＞４９６
＞現実には｢神道｣は国の予算でまかなわれる｢利権｣なのでしょうから、
神道のどこに国家予算が支出され、どんな利権がはたらいているのか教えてください。
あなたの宗教の定義はなにか、それを明白にしなさいよ。神道が不完全な宗教であるな
ら、完全な宗教があなたの頭の中にあるはずでしょう？それを表明しなさい。

おまえさんが勝手に｢宗教の定義｣を言いつづけて、神道は宗教じゃねえからから
｢政教分離｣の対象外だって言いつづけるから、あんたの定義では｢宗教にならんの
かも知れんが｣ってことで話を進めてんじゃねえかい？お前さんの詭弁でもちゃん
と引用してるじゃねえか。

ＧＨＱが勝手にしたと言いたいんだろうが、神道が戦後特別に目をつけられたことは
事実だろうが。神道が｢政教分離｣の対象だったことは否定できんだろう？あんたが
神道は宗教じゃねえって信じることが何の意味があるんだ。

色白美巨乳の綾ちゃんです。
サムネイルの通り騎上位での下からのアングルが
最高の抜きどころですかねぇ。
冒頭のビキニでのオナニーシーンもいいし・・・
とにかく抜きどころが満載ってことです。
それにしても綺麗なオッパイです。
無料動画はこちら
http://www.exciteroom.com/

宗教は争いごとの元凶で百害あって一里なし。

＞＞４９６
靖国神社にいつ国家から税金が使われたかのか、を聞いているんだ。利権とは
誰がその権力を利用しているのか、この二つをお尋ねしたのです。お答え下さ
い。

人の穴より自分の穴を拭いたらどうだ？

484 名前：正義の見方 投稿日：03/08/25 15:26
＞＞４８３
政教分離とは政府が宗教に介入しない、特定の宗教を保護しないということです。
だから、これを厳密に適応するとキリスト教の学校、仏教の学校などに助成するのは
違反になります。また、公明党の議員が閣僚になるのは違反です。このばあいは宗教
が政治に介入することになるからです。
神道のばあいほとんどの神社にお参りしてもそこに何が祭られているのか知らないと
いうばあいが多いのです。だから宗教という範疇に入るかどうか議論が分かれるとこ
ろです。

こんな出鱈目を書いてよくも恥ずかしくないもんだな、へっぽこ釣り師さんよ。

>>484
>>503
>政教分離とは政府が宗教に介入しない、
､厳密に言えば、です。
特定の宗教を
これは、｢政教分離｣に関する、あなたの自己流の定義､解釈です。
「特定の宗教を保護しない。」ということは、「関係団体（学校法人）に一切､介入､関与してならない。」と
いうことではないからです。
　現憲法の政教分離の原則とは、特に米国の「国教禁止で信教の自由」という憲法思想を基にしているもので
す。この「政教分離」は英語では‘Separation of Church and State（直訳すれば教会と国家の分離）’で
あって’Separation of Religion and State（宗教と国家の分離）’ではないのです。これは（米国で特定
の宗教といえば「教会」が一般的通念だったから）「教会（特定宗教、特定宗派、特定教派）と国家の分離」
を意味するもので「宗教そのもの、と国家の分離」を意味するものではないのです。又、「政」と言っても、｢
政府だけ｣を意味するのではありません。すなわち国家が特定の宗教のために公金を使ったりすることは憲法違反
であるが、宗教が政治に関与することは何ら問題ではないのです。むしろ多様な宗教的伝統が国家形成に積極的
に参与できるよう、特定の宗教が突出した政治権力を行使できない枠組みを用意するという点に重点が置かれて
いるものです。簡単に言えば、あくまでも､憲法２０条、「信教の自由」を強化､拡大する為です。
ですから政教分離とは「政府（公権力）の介入か不介入か」という観点の問題ではないのです。憲法２０条
、８９条が「政教分離の原則」なわけですが制度的保障条項と捉える見解と人権保障条項と捉える見解の、
どちらにしても、「信教の自由」を強化（ないし拡大）する条項と捉える見解で､この原則の目的については
一致していると思います。繰り返すようになりますが「政教分離」は、「信教の自由」の保障の為に「特定
の宗教、特定宗派、特定教派」と「国家権力や地方自治体などの公権力（政府だけでなく）」が分離すること
を意味するのです。ですから、「合法（公の支配に属している。）学校法人」への助成は「政教分離の原則」
に反してはいないのです。

「厳密に言えば、です。」
「特定の宗教を」
（誤り）
　　↓
＞だから、これを厳密に適応するとキリスト教の学校、仏教の学校などに助成するのは
＞違反になります。
（以上、追加）

要するに日本の「政教分離」の用語は、もともと政治家等が「自戒」の言葉として、
司法、行政などとの「三権分立」も意識して用いた言葉ではないかと思います。
　ですから、この政界にとっての言葉である「政教分離（の原則）」だけに固執して
「信教の自由」に関して議論する事は間違いのもとだと思います。

＞＞５０３
お前さんの宗教の定義はなにかを問うているんだ。神道が宗教ではないなぞと
いってない、宗教の定義次第だといっているんだ。信教の自由をいうなら、い
かなる理由があろうと国から援助を受けたらだめなんだ。金をもらえばいいた
いこともいえない、無理難題も我慢する、そういうことが意志の自由にも影響
するんだ。

>神道が宗教ではないなぞといってない、宗教の定義次第だといっているんだ。

おいおい、貴方の個人的な｢定義｣にもとづき、神道は宗教ではない、って言って
きたんではないのか？？？？？？？？？

素子、素子は私の顔を見てよく笑ひましたよ、私の腕の中で眠りもしたし
またお風呂に入つたこともありました
素子が大きくなつて私のことが知りたいときは、お前のお母さん
佳代叔母様に私の事をよくお聴きなさい
私の写真帳もお前の為に家に残してあります
素子という名前は私がつけたのです
素直な、心の優しい、思ひやりの深い人になるやうにと思つて、お父様が考へたのです
お前が大きくなつて父に会ひたい時は九段へいらつしゃい
そして心に仕深く念ずれば
必ずお父様の顔がお前の心の中に浮かびますよ
父はお前は幸福者と思ひます。生まれながらにして父に生きうつしだし
他の人々も素子ちゃんを見ると真久さんに会つている様な気がするとよく申されていた
またお前の伯父様、伯母様は、お前を唯一の希望にしてお前を可愛がつて下さるし
お母さんも亦、ご自身の生涯をかけて只々素子の幸福のみを念じて生き抜いて下さるのです
必ず私に万一のことがあつても親なし児などと思つてはなりません
父は常に素子の身辺を護って居ります
優しくて人に可愛がられる人になつて下さい
お前が大きくなつて私の事を考へ始めたときに
この手紙を読んで貰ひなさい
昭和十九年○月吉日
植村素子へ
追伸、素子が生まれた時おもちゃにしていた人形は
お父さんが頂いて自分の飛行機にお守りにしております
だから素子はお父さんと一緒にいたわけです
素子が知らずにいると困りますから教へてあげます
植村　眞久　25才

>>509
で、｢靖国で英霊になれる｣なんて糞為政者のおためごかしにむかつきながら、
家族を残して死んでった、尊い犠牲者を｢靖国｣で祀る必要はない、他の方法
を考えろ、ってことだね。よくわかったよ。

宗教が絡むと必ず争いになる。

A級戦犯が1978年に合祀されてから天皇は靖国神社に参拝していません。
この事実がすべてを物語っていると思いませんか？
選挙目当てで政治家は靖国に行くのでしょうが、
その行為はすでに天皇の気持からも離れている。

>>512
まったくだ。
奴らは戦前から「お国のため」「天皇のため」なんていうのは見せかけの詭弁で
自分たちの利益しか考えてこなかったからな。

一般に戦前と戦後で日本がガラっと変わったようなイメージがあるが
その実、政治屋の本質的な部分はほとんど変わっていないのだ。
政治屋の旗印が変わったに過ぎない。
戦前は「お国」「天皇」だったものが、時代によって
「復興」「経済」だったり「アメリカ」「自由民主主義」だったり
しているだけのこと。誰も本気で大義名分のために行動してるヤツは
いない。今もそれはかわならい。ちなみに
今の旗印は「改革」とか「環境保護」など。

靖国参拝しない人間を投獄したり処刑してた時代さえあったのに
そういう歴史的経緯を無視して参拝する政治家は、無駄な外交摩擦を生むだけの厄介者だ。

＞＞４８７
＞もし、｢靖国｣が一切の宗教色を有さない、単なる入れ物だと主張されるのなら、
＞政府が新しい無宗教の慰霊を始めても、異論はありませんよね。
「無宗教の慰霊」ってなんなのか？靖国神社は一般的にいわれている宗教ではない
が、国家のためのために殉死した、尊いいのちを捧げた人たちの霊を慰めるために
霊璽簿に氏名を記入し合祀されているんです。もちろん、各自の墓は故郷にあり、
遺族が墓参しているでしょうが、それとは別に国家として慰霊を行う義務があるの
です。それを、単なる箱を造って、これが慰霊施設だから皆さん慰霊して下さい、
といわれて、そんなところで頭を下げてなにを祈るんですか？これは日本人の問題
なのです。中国や韓国がないをいおうと関係ないのです。内政干渉でしょう。Ａ級
戦犯が合祀されているからとか難癖をつけますが、Ａ級であろうとなかろうと日本
国の国会で死刑を受けたものも戦死とみなす、殉難者として合祀する、遺族年金も
支払うと法律で決定したのです。東条が病死したり、自殺していれば合祀されなか
ったのです。死刑を受けたということは、死を持って罪を償ったのであり、死者に
鞭打つのが中国思想かどうかしらないが、第一、共産主義国は宗教を認めないはず
であり、霊魂を信じているわけがないのです。その信じてないものに文句を言うの
は単なるいいがかりでしかないのです。

>>516
靖国は宗教ではなく戦没者を慰霊するだけの施設だ、と
主張しておいて、無宗教の慰霊施設には反対する、というのは
矛盾してないか？
あなたの主観ではその二つのどこが違うんだい？

> 国家として慰霊を行う義務があるのです。
いや、むしろ日本の法体系においては、霊魂だとか慰霊だとか
超能力だとか、一般的な科学で証明不可能な概念は
ないものとして扱うという原則があるよ。
ただし、宗教・墳墓等については、それに関わる人の思想信条
の自由を尊重する意味で妨害や破壊は禁止されるけど、
それは「霊を冒涜するから」禁止なのではないんだよ。
よって、あなたが言うような「義務」は存在しないし、憲法にも
法律にもどこにも根拠があり得ないんだよ。

サヨＱが審でも、誰も悲しみも、祀りもしてくれない。
だから、ひがんでんだな。

反論できなくなるとすぐウヨサヨにしてしまう香具師って
頭悪すぎ。

ウヨサヨしてるクセに
『ぼくわウヨサヨじゃないっ！！』って 半泣きのサヨ
頭悪すぎ。

北チョ親派で、議会でも少数派なのに
『ぼくわサヨじゃないっ！市民派だ！！』とか言ってるサヨ
頭悪すぎ。

なんでもいいけど反論よろしく。
できない人は白線の後ろに下がって見てなさい。

純粋に政教分離の立場から反対する人がいる、ということは
参拝支持派には理解しにくいことなのかな？
中国や韓国の横槍があるから、それに対する反発で「参拝
すべき」という結論にこだわってる人が多くない？
オレは参拝反対だけど、中国や韓国の言うことを聞かなきゃ
ならないとはぜんぜん思わない。「内政干渉」で撥ね付けて
ぜんぜんかまわないと思う。
しかし首相の靖国公式参拝は政教分離違反だから反対、
というだけなんだけどね。
それでもやっぱり左翼扱いされるんだろうか？

＞＞５１８
＞いや、むしろ日本の法体系においては、霊魂だとか慰霊だとか
＞超能力だとか、一般的な科学で証明不可能な概念は
＞ないものとして扱うという原則があるよ。
科学で証明不可能なものはないものとして扱う、そんな原則だれが認めているの
政教分離はなんで憲法で認めているんですか、宗教が科学で証明できますか？無
限大は実証できないから存在しないというわけですね。
科学なんて高々ここ２００年くらいももので、自然現象一つをとっても科学で証
明できないことのほうが多いんです。大体、お前さんの手の指はなぜ５本なのか
答えられる医学者はいないでしょう。キリンの首はなぜ長いか、そんなこと科学
で証明できることではないんだ。
霊魂が科学で証明できないから存在しない、だから慰霊なんて国家がする義務は
ない、お前さんのいっていることは、目に見えないものは存在しない、というこ
とらしいが、じゃ存在とはなにか、実在論にもなるわけだ。目にみえているのは
意識がみているのであり、意識して見なければ事物は存在しないんだ。そんな哲
学にまで憲法が踏み込むわけはないんだ。
霊魂のあるなしではなく、国家に殉じた人たちの崇高な行為、いのちに対して感
謝の念をもち、頭を下げる、霊魂を信じているはその霊を慰める、そのことのど
こが悪いのか、そこがわからないんだ。

>>525
あらら。無学を晒してますなぁ。
ウソだと思うなら弁護士でも裁判官でもだれでもいい、
法曹を捕まえて聞いてごらんなさい。
あるいは法学関連の書籍にあたってもいいが。

> 政教分離はなんで憲法で認めているんですか、
>>518に書いてあるとおり、法律上の宗教の定義とは
「ある特定の信条を信じている人たちの集団」であって、
それは科学の証明範囲を超えていない。
ただ、その「信じている」内容について法は肯定も否定も
せず、中立的立場を取る。
よってたとえば「霊が殺した」などという証言は法廷では通らない。

＞＞５１７
＞靖国は宗教ではなく戦没者を慰霊するだけの施設だ、と
＞主張しておいて、無宗教の慰霊施設には反対する、というのは
＞矛盾してないか？
オレの宗教の定義は、１）教祖が立てられている（神、仏）、２）教義がある、
３）多数の信者がいる、この三つが備わっているのが宗教だと思っているんです。
靖国神社にはこの三点のいずれもないのです。だから宗教ではないし、神社とは称
しているが、宗教施設でもない、そういうことです。しかし、オレには霊魂が存在
するかどうかわからないが、国家のために尊いいのちを捧げた英霊を霊璽簿に記載
して合祀してあるのだから、国家はその霊を慰める義務があり、遺族、国民が参拝
するのも当然のことなのだと思います。それを反戦とか軍国主義などとありもしな
いいいがかりをつけ、参拝に反対する、中国、韓国、それにこれらの国に便乗して
反対する日本人にはより嫌悪感を覚えるのです。
他国から反対されるから別な施設をつくるというが、靖国は宗教施設とは思わない
が、それでも霊璽簿があり、靖国で会おうといって散っていった英霊もあるのです。
それを放置してなにが戦没者の施設なのか、何もないところへ外国の元首を連れて
行って慰霊させるのか？こんな無礼は許されない。
だから、靖国の無宗教と無宗教施設ということに矛盾しないのです。

>>527
他国から反対されるから、とは言ってないだろ。
純粋に政教分離の立場で反対してる人がいることが
わからないのかな？
で、あなたのは答えになってないよ。
「靖国は宗教施設ではない」というなら
「他の無宗教な施設で慰霊を行うべき」というのに
反対する理由は何もないだろう？

>>527
要するに名簿があって名前が書いてあればいいわけね？
別にそれが「靖国神社」である必要はまったく説明していない
から、そんな必要性はない、と思っていいわけね？

違うというなら「なぜそれが『靖国神社』である必要があるのか」
を（英霊だとか義務だとか、個人的な思い込みではなく）だれに
でも通用する客観的な根拠で説明してくださいよ。

「神」や「仏」を「教祖」と定義してる時点でダメダメだろ。
この問題を論じるのに必要な最低ラインの認識が欠如
してるんだから。
法律上では靖国神社はれっきとした宗教法人なわけで、
いくら概念的に違うといっても法的に宗教扱いされることは
無視できない。
中国や韓国の与太話は無視してかまわんが、だからといって
それに反発するために参拝しなければならん、というのも
おかしい。

正義クンに質問があるんだが。
もし仮に首相が靖国に参拝してないとして、中国や韓国が
「参拝するべきだ！」とクレームを言ってきたとしたら、どう思う？
やっぱり「内政干渉だから」といって参拝すべきでない、と主張する？
それとも実は外国の干渉などどうでもよくて、とにかく参拝は義務
だからしなくちゃならん、と主張する？

オレはどちらであっても参拝に反対するよ。政教分離原則を
守るためにね。きみはどうよ？

もし、小泉が創価に入信したら？
そして、国民にも入信を義務付けたら・・・。


A　従う
B　反乱をおこす
C　国外逃亡

> 正義クン
科学的というより客観的論証性の低い概念は採用しない、というのは
法学の原則として正しいよ。
簡単に例を挙げると：
Aという超能力者が、ある日の17時ちょうどに大阪のある場所で何百人と
いう人が見ている前でほんの数秒の間消えた。同日同時刻に東京のある
場所でやはり何百人という人が見ている前でＡが突如現れ、そこにいたBと
いう人を刺し殺した。
こういう状況であったとしても、Ａは起訴されない。
どれだけ証人がいようとも、人間が数秒間で大阪と東京を往復できる
はずがないというのが客観的論証として正しいから。

国に殉じた者の追悼施設は、まあ国が必要と思えば設置すればいいだろう。
だが既存の宗教のどれかで行うのは問題だろう。
国家が国民の信教の自由を踏みにじる無神経な行為だと思う。

ていうか自分が公務で死んだ場合、よりによって神道形式で祀られるなんて、それこそ死んでも拒否したいが。

たぶん知らないというか理解できないんだろうと思うけど、
「祀るのは祀る側の自由」みたいに思っている人も多いよね。
でもたとえばユダヤ教・イスラム教・キリスト教などでは
自らを神とすることは最大の冒涜であり罪とされるので、
他人が勝手に自分を神にして祀ってるということは、背教を
強制されているのと同じことになる。
それを国がやるとなるとなおさらたいへんな問題なんだけどね。
宗教による世界観そのものの違い、ということが理解できない
人も多いんだろうね。

>>535
他宗教の人が訴訟を起こしたときも小泉首相からして
「おかしな人がいる」と言ったくらいだからなぁ。
日本人の認識としては「祀るというのは無条件にいいこと。
いいことをしてあげて訴えられるなんておかしい」となるんだろう。
祀られる側の事情なんて想像もできないんだろうなぁ。

そもそも靖国参拝を宗教問題と思っている時点で間違い。外交問題だよ。

>>537
間違い？
自分の信仰を国の行為で踏みにじられた人に
とっては間違いなく宗教問題（というより政教分離という
政治問題）だよ。
外交問題って、じゃあもし外圧がなかったらどうなんだ？
まったく何も問題にならないとでも言うのか？

>>537とか正義の見方のレスを見てると、要するに
嫌韓嫌中プチウヨ厨が
「あいつらに文句を言われた”から”やめるべきではない」
と意固地になってる、ということがよくわかるな。
事の是非善悪とか合憲違憲・合法違法とかにはまったく
興味がなさそうだ。

>>538
なるのか？

>>540
ちゃんとスレ読んでるのかな？
自分の信仰に背くことを強制される人たちから見れば
中国や韓国が何か言おうが言うまいがまったく関係なく、
問題ありなんだけど。
なぜそういう人たちをわざと無視しようとするのかな？

>>539を見ていると、これが外交上どう影響するかを全く考えていないことが分かる。

>>541
それは新聞の一面に出る程度に重要なのか？スレタイに合っているのか？もまえの
いっている程度の問題があることなんか当たり前だろ。

>>541をみてると、他人がどうなろうが自分が大事なサヨクだということがよく分かる。

戦時中、「国威発揚のため」という名目で天皇皇后の写真を
拝むことと、神社を拝むことが義務になった。
当時の日本のキリスト教関係者の間でこれは大きな議論に
なったが、政府によって無理やり改編させられた日本基督教団
が「天皇や神社は宗教ではないから拝んでも背教には
ならない」といって受け入れてしまった。それに反対したインマヌエル
教団というところは特高警察等に徹底してマークされ、悲惨な
弾圧を受けた。
そういう歴史があるからこそ、信教の自由を守ることと政教分離とは
不可分な関係があり、重要なんだよ。

>>541
スレタイ嫁。このスレは利害関係を議論するスレだ。

>>542
どう影響するんだい？

>>544
> 他人がどうなろうが
だれがどうなるんだい？
公式参拝が他宗教の信者にとって信教の自由を
大きく侵害されることを無視する人が言うことでは
ないと思うが。

>>546
都合の悪い話をしたくないから必死なんだろ？
信教の自由の侵害は、侵【害】であり「害」ですがなにか？

>>547
それを議論するのがこのスレだろ？もまえらスレ違い過ぎなんだよ。

>>524や>>531も読んでるのかな？
外国が何を言うかに関係なく問題は問題なんだ、って
ことがわからんかね。
外国の干渉は排除すべき、という考えには賛成だが、
だからといって是非善悪を考えずに外国がやめろという
ことだから何であってもやれ、というのは暴論だろう。
たとえば中国が「日本人は人を殺すな！」とか言って
きたらそれに対抗するために意味も無く人殺しするのか？

>>549
リアル厨なのか？
「スレ違い」の意味わかってるのか？
靖国問題について論じるスレ、という以外にどういう
縛りがあるというんだ、このスレに。
どういう根拠があってそんなこと言ってるんだ？

>>548はその通りだと思うよ。それ「しか」議論してないのが視野が狭いんだよ。

自分が言いたいことと関係ないレスを「スレ違い」
と呼ぶのは厨房の得意技。

ただの荒らしだろ。放置しろよ。

>>552
逆だろ。
「そういう（政教分離の）側面を抜かして議論するのはおかしい」と
言ってるのに「そういうことはどうでもいい、スレ違いだ、間違いだ」と
言ってる奴がいるんだろ。
>>537とか見てみろよ。そういう側面からの議論は
拒否してるじゃない。

まぁ、スレタイからちょっと離れているのは事実だよな。

>>555
どうでもいい、とは言ってないようだが。

>>551
よくよくスレタイ読んで見ると、「小泉」または日本国首相の参拝問題のスレなんだよな、
ここは。

ageてやるから、はやく「小泉」が「靖国参拝」することの「利」「害」の議論しろよ

「利」・・・多額の玉串料が入る。

「害」・・・公明の機嫌が悪くなる。

議論もへったくれもなく違憲。

>>561
じゃあ小泉が休暇を取って私人として参拝したら？

>>562
当たり前の話だがそれはOKだと思う。
というか他人がどうこう言えることではない。
実際に彼個人が身内の法事に出席したりしているはず。

>>563
その程度のこと聞いてねーよ。中国なんかとの関係を聞いてんだよ。

中国は自国に有利なことはなんでも利用しようと
するでしょ、そりゃ。
だけどそんなことを気にする必要があるかな？
中国が何と言おうが、公的参拝か私人としての参拝かに
関係なく、干渉はお断り、でいいじゃん。
そのうえで国内的にどうなんだ、ってことは日本国民
が議論すればいいだけ。
なんでそんなに中国の言うことがいちいち気になるの？

>>564
ん？>>561は「違憲」と言ってるんだから外国の反応は
問題にしてないだろ？その>>561に対して>>562が
「じゃあ私人だったら？」と問うているのだから、当然
「違憲かどうか」を聞いてると考えるのが文脈上正しいと
思うが？

＞＞５２９
＞違うというなら「なぜそれが『靖国神社』である必要があるのか」
＞を（英霊だとか義務だとか、個人的な思い込みではなく）だれに
＞でも通用する客観的な根拠で説明してくださいよ。
戊辰戦争、西南戦争は知ってるよね、日本人なら。この戦争で政府軍だけで１４，７２２
名の殉死者が出てるんです。これには彰義隊や白虎隊は賊軍だから含まれていません。明
治２年にこれらの人たちを祭るために東京招魂社というのが創建され、明治１２年に靖国
神社と改称されたのです。その後日清戦争、日露戦争など外国との戦死者を祭るようにな
ったのです。靖国神社というのは国家のために尊い命を捧げた殉死者の慰霊の施設であり、
現在の日本が存在するのもこうした殉死者のお陰でもあるわけで、日本が近代化した産み
の苦しみから、日本を守るために戦った人たちの慰霊をするは当然のことです。慰霊なら
どこでも同じなどというのは倫理観の欠如した不遜なものいいです。歴史、文化というの
は習俗からくるもので、時間は短いが靖国神社には靖国神社の歴史がｓるのです。私も叔
父をレイテ海戦で失っており、靖国神社に祭られています。たとい別な施設を造ってもそ
のんなところへ参拝するなどあり得ません。おそらく、こんな先人の霊を冒涜して平然と
しているのは日本人だけでしょう。政教分離などという世迷いごとが通るなら、米国のア
ーリントン墓地で無名戦士の墓に花輪を捧げ、参拝する日本の総理は憲法違反でしょう。
政教分離とはそんな次元のはなしではないのです。

>>567
政教分離原則のなかった当時の設立趣旨を説明しろとは
だれも言ってないと思うんだが。
死者に敬意を払うのは当然のこととして、何度も何度も
聞いてるのは「なぜ敬意を払うために『靖国神社』以外は
認めないのか」ということだろ。
あんたは最初からずっと「靖国しかないんだ」と繰り返すだけで、
それがなぜかは説明していない。
歴史があっても現在の原理原則に合わないものは変えざるを
得ない。

＞＞５３１
＞正義クンに質問があるんだが。
＞もし仮に首相が靖国に参拝してないとして、中国や韓国が
＞「参拝するべきだ！」とクレームを言ってきたとしたら、どう思う？
もう少しまともな質問をしてくれよ。外国が日本にああせい、こうせいというのはすべて
内政干渉なんです。「参拝するべきだ！」といってきたら、内政干渉だと撥ねつけるに決
まっているでしょう。総理が参拝するかどうか、それは日本人が決めることなのです。橋
本総理というのがアンパンかついでいたが、いくら嫌いでも他国が橋本総理を非難したら
たとい橋本に非があっても橋本を支持します。国家というのはそういうものです。

・ 国には戦死者を「祀る」義務はない。
　→ あるというなら憲法・法律から根拠を引用のこと。
・ 繰り返しだが「霊を冒涜」というのは法概念ではない。
　したがって首相の公的行為に関する論証には用いられない。
・ 政教分離は「世迷言」などではなく、憲法から導かれる原則。
・ アーリントン墓地は単なる墓地であって宗教施設ではない。
　靖国神社といっしょにするには隔世の差がある。

>>569
要するに単純なナショナリズムです、と白状したようなもんだな。

>>569
あれ？殉死者を祀るのが国の義務だって言わなかったかい？
なのに外国が「参拝しろ！」と言ってきたら参拝すべきでない、
という立場に変わるの？
んじゃ、結局今まで説明してきた理由とかはぜんぜん関係ない、
ってことじゃん。
単に外国がするなというからする、ってだけじゃん。
反抗期の子供と同じじゃないか・・・。

>>570
・ 国には戦死者を「祀る」義務はない
といいつつ、
・ アーリントン墓地は単なる墓地であって宗教施設ではない。
としているのは許容すると言うことか？

それから、
・ 政教分離は「世迷言」などではなく、憲法から導かれる原則。
とあるが、政教分離は信教の自由のため、小泉にも信教の自由は保障されているんだぞ。

ほっとけばいいものを騒ぎ立てて、バカじゃないのか？

>>573
まず墓地に「葬る」のと神社に「祀る」のは意味が違う。
仮に百歩譲って墓地に「祀っている」と解釈したとしても、
「義務ではない」と「許される」は矛盾しない。

小泉氏本人の自由は認められる。しかし首相という立場での
公式参拝は認められない、ただそれだけ。これはもうくどいくらい
既出。

>>574
基本的人権を侵害される側の立場に想像が及ばないバカ
よりはずっとまし。

ほー。政教分離を人権なのですか。

だれのどのような人権が侵されたのかいってみ。

>>577
過去レス読んでみろよ。
政教分離違反は個人の信教の自由を侵害するんだよ。
まあ、キミ程度だとどういう答えが返ってくるか、予想はつくが。
「心の中で何を信じるかが信教の自由であって他人の
行動を制限できる自由はない」だろう？w

>>578
政教分離は人権ではありません。
そんなことをいっているは浦部ぐらいなもんだよ。
この間抜け。
最高裁でも認めている。よく読め

>>579
だれか「政教分離は人権です」って言ってるかい？
「政教分離原則違反は人権を侵害する」と言っている。
その違いがわからない香具師に間抜けと言われる覚えはない。

あの最高裁判例は日本司法史上最悪の判例だろうな。
裁判官の宗教信仰者というものに対する理解が足りなさ過ぎるのが
はっきり出ている。
まあ、それも「日本だから」といってしまえばそれまでだが。
行政裁判で違憲判決を出したことがほとんどないしな、最高裁は。

>>535

http://human.2ch.net/test/rea　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　d.cgi/wom/　　　　　　　　　　　　　　　　　1068189364/

自分の宗教を他人に押し付けるのをやめろ〜〜！！
そんなのは布教とは全然違う！！
おまえらのは「おしうり」と何処が違うんだ〜！！

>>580
おまえよ。
>>575で
「>>574
基本的人権を侵害される側の立場に想像が及ばないバカ
よりはずっとまし。」
と書いただろうが、だから >>576 >>577で
「だれのどのような人権が侵されたのかいってみ」
と書いたんだよ。
人権が侵されたのであれば、法律上の争訟だわな。争ってみろよ。

∧∧　　　小泉の靖国参拝より
（ ・Д・)　＜野党の総連参拝の方が問題だろーが？

>>566
首相が私人として参拝しても中国は問題視する。その利害をどう捉えるのかと聞いているんだが。

>>575
認められる／られないがテーマではなく、認められる時の利害がテーマなんだよ

>>587
> 首相が私人として参拝しても中国は問題視する。
なんでそうわかるの？

>>587
それは既に何人かが書いてると思うが？
ちゃんと過去レス読んでるかな？たとえば>>565とか。

> 中国が何と言おうが、公的参拝か私人としての参拝かに
> 関係なく、干渉はお断り、でいいじゃん。
> そのうえで国内的にどうなんだ、ってことは日本国民
> が議論すればいいだけ。

たぶん、「干渉を排除する＝参拝する/しない」と直結して
考えてるからおかしくなってるんじゃないかと思う。
干渉を排除することと、参拝を認めるのか認めないのかを国民が
判断することはまったくの別問題。
正義クンみたいに「外国が参拝せよという干渉をしてきたら
参拝に反対する」っていうんじゃ、単なる「天邪鬼」でしかないじゃない。
参拝そのものを是々非々で日本国民としてどう思うか、っていう
視点がまったくないってことでしょ。

つまり
中国の干渉　→　不可、排除する
首相の公式参拝　→　政教分離原則違反で不可、反対
ただこれだけのことで、両者を同一化するのはミスリード。

民潭(団)も、石原やめれとか内政干渉してたな。
この手の話はもう、戦後賠償利権問題と表現したいな。

>>590
漏れは利害をしりたいんだが。

>>593
わかってるよ。
その前に干渉問題と政権分離問題は分けて
考えろよ、と言われてるのがわからんか？

＞＞５７０
＞・ 国には戦死者を「祀る」義務はない。
＞　→ あるというなら憲法・法律から根拠を引用のこと。
キミは憲法万能主義かもしれないが、憲法は国民の信教、言論、意志の自由な
ど、権利を定めたもので、いくら成文憲法でも殉死者を祭る条項があるわけな
いんだ。しかし、習俗は成文以上の効力を持つのであって、国民の大多数が賛
成すれば憲法以上の効力があるんです。
＞・ 繰り返しだが「霊を冒涜」というのは法概念ではない。
＞　したがって首相の公的行為に関する論証には用いられない。
霊の存在は確認できず、そのようなものが法概念であるわけはないんだ。法律
というのは、簡単に変えられるものであり、真理ではないのです。形而上のこ
とは法律以前のことなのです。
＞・ 政教分離は「世迷言」などではなく、憲法から導かれる原則。
政教分離は国民の信仰に国家が関与しない、信仰の自由を認めるということであり、
特定の宗教を国家が支援しないということです。総理が英霊に参拝するのは政教分離
に違反しないことは最高裁でも認めています。
＞・ アーリントン墓地は単なる墓地であって宗教施設ではない。
＞　靖国神社といっしょにするには隔世の差がある。
遺骨や遺体が埋葬されているところを墓地といい、墓地が宗教施設でなければ
靖国神社は遺骨すらないのだから宗教施設以前のはなしです。アーリントンに
はケネディー大統領も眠っていますよ。教会、寺院だけが宗教施設ではありま
せん。キミの好きは法律でも墓地は宗教施設です。

＞＞５７２
＞あれ？殉死者を祀るのが国の義務だって言わなかったかい？
＞なのに外国が「参拝しろ！」と言ってきたら参拝すべきでない、
＞という立場に変わるの？
なにを寝言いってるんだ。外国の内政干渉を撥ね付けることと、参拝問題は同じ
じゃないんだ。いかなることでも内政干渉は許さない、これが独立国家の矜持（
自信と誇り）というものなんだ。外国からいわれたことは断固拒否する、参拝は
する、それだけのことで矛盾はしません。
最近は中国も内政干渉に気付いて、正面きっていえなくなっているのです。そりゃ
そうでしょう、日本に向いているミサイルを廃棄しろといっても中国がはわかり
ました、なんていうわけないんです。内政不干渉は日中平和条約にも明記されてい
るから、あまり図に乗るとやぶ蛇になるからです。

>>595
> しかし、習俗は成文以上の効力を持つのであって、国民の大多数が賛
> 成すれば憲法以上の効力があるんです。
んなこたぁ〜ない。バカも休み休み言え。

> 霊の存在は確認できず、そのようなものが法概念であるわけはないんだ。法律
> というのは、簡単に変えられるものであり、真理ではないのです。形而上のこ
> とは法律以前のことなのです。
つまり違反だということは認めたわけね。ふーん。

> 特定の宗教を国家が支援しないということです。
玉串料を国費から払うということは紛れもない「支援」ですよ。

> キミの好きは法律でも墓地は宗教施設です。
んなこたぁ〜ない。墓地は「墳墓」であって法律上の「宗教」とは別。
靖国神社は宗教法人であり宗教施設なのは客観的に見て
疑念の余地はない。宗教施設ではない、というのならそれが靖国神社
である必然性もなく、従って無宗教の施設で追悼式典を行うことを
妨げない。

>>596
んじゃ干渉の問題は関係ないじゃん。
純粋に政教分離の問題、という指摘は正しかったことを認めるわけね？

> しかし、習俗は成文以上の効力を持つのであって、国民の大多数が賛
> 成すれば憲法以上の効力があるんです。

日本国憲法　第98条
　この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、
詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。

>>597
＞宗教施設ではない、というのならそれが靖国神社
＞である必然性もなく
伝統。

要は、被虐史観否定に繋がる 戦没者追悼や歴史解釈を
憲法、政教分離の美名の下で 排除したいわけだろ？
政治と宗教の分離を主張するくせに
特定の主義思想を 絶対的な信仰に祀り上げて 自国の歴史や文化・殉国者を否定したいんだろ？

>>599
伝統といっても必ず初めがあり終わりがあるでしょ。
憲法の原則と伝統のどちらを優先すべきか、言うまでもないと思うけど。

>>600
被害妄想。
公式参拝反対＝サヨクだと思っている限り、問題の本質は議論に
ならない。
他宗教の立場から反対している人が大勢いることを忘れてはいかん。

>>601
＞宗教施設ではない、というのならそれが靖国神社
＞である必然性もなく
これがおかしいといっただけだ。非は認めろや。

また利害から離れてきたね。ほんと、学習能力のない奴らだな。正義の味方を放置すれば
いいだけだろ。

害＝正義の見方みたいなｳﾖ房がギャーギャーうるさい

香具師もじじいだから、靖国に対する思いは俺らとは一寸ちがうのだろう。

>>604
放置しる

中国に対しての外交問題として考えてみた

日本人の行動原理では、生前に悪人であったとしても死後はあまり責めたりしない・・・（A)
中国人（韓国もかな）は、例えば王朝が変わった際には、前の王朝の陵墓を暴いて死体に鞭打ったりする

戦犯を中国側から見ると、悪人なのは間違いない。自分たちの国に対して戦争を仕掛けたわけだからね・・・（B)

先の大戦で日本が無条件降伏した以上、（B)をひっくり返すのは困難。もう一度戦争やって勝てば別だけど、現実的じゃない。
（A)については、これが日本人の民族的なアイデンティティの一部として、大事なものだと考えるなら、今後のためにも主張しておくべきだと思う。

しかし、（A)を主張する手段としても、国内問題がからんでくる靖国神社参拝は不適切なんじゃないかな

刑の執行が済んだんだから、元戦犯をどう扱おうが、そんなことは問題じゃないんじゃないの。
問題があるとしたら、政教分離という国内問題だけだと思う。

>>608
いや、中国が反発するのはそういう文化的背景があるからなので
それを理解した上で、「日本ではこうやってきたし、これからもこうする」と主張する必要はあるかと思うけどね。
仮に、無宗教の慰霊施設にしたとして（国内的には、その方がいいと思う）も、首相が公式参拝すれば、やはり中国は反発するはず

＞＞５９７
＞んなこたぁ〜ない。バカも休み休み言え。
イギリスは成文憲法を持たないが、これはどうなるんだ？社民党の土井みたいに
なにかというと憲法というが、憲法は国民の権利を規定したものであり、国民の
義務には触れてないんだ、これはわかるよね。じゃ、憲法に規定してないから国
民に義務はないかというとそんな馬鹿なことはないので、ちゃんと存在するんだ。
玉串料を国費で払ったから特定の宗教を支援したので、政教分離違反などという
のは左翼裁判官の考えたことで、国民の一般常識とはかけ離れているんだ。
墓が宗教施設でないなら墓地で僧侶がお経を上げるのは宗教行為ではなく、墓地
で牧師が聖書を読み、神にいのるのも宗教ではないわけだ。
キミの宗教とはどういう定義付けされているのか、教えてくれないか、それでない
と議論がかみあわないんだ。

>>610
> イギリスは成文憲法を持たないが
日本の話してたんじゃないのか？（苦笑

> 憲法は国民の権利を規定したものであり、
> 国民の義務には触れてないんだ、
東大法学部にでも行ってそう演説してきてみろって。

> 左翼裁判官の考えたことで、国民の一般常識とは
> かけ離れているんだ。
というのは右翼のオッサンが考えたことだろう？

> 墓が宗教施設でないなら
このへんはもう小学生レベルだな。話にならない。
それなら神主が祝詞をあげる靖国神社は宗教だから
あんたの前言と矛盾する。

>>610-611
日本国憲法は教育（２６条）、勤労（２７条）、納税（３０条）の三つの義務を定めている。

朝方に、age

岸信介の影を今も引きずってる政治家が、多すぎ、
今売り出し中の安部君は紛れもなく岸信介の孫、

小泉の親父も岸信介に遮光してた輩。
戦犯岸信介の、亡霊が今も政界に根ずよく残ってる。

あれだけの侵略戦争をした戦犯が、後に総理大臣になる国なんて、
他国から見れば、笑止。

ドイツの戦犯は、ごく最近まで、世界中指名手配されてた。

　　　　日本の政治家の腐敗は根元に東京裁判がある。

日本の常識は世界の非常識 社会全体がスキルダウンしてないか？

＞＞６１１
＞それなら神主が祝詞をあげる靖国神社は宗教だから
＞あんたの前言と矛盾する。
お前さんの宗教とはいかなるものか、東大法学部で抗議してみろや。勝手な屁理屈
で宗教を定義してもはじまらないんだよ。靖国神社はもともと戊辰戦争、西南戦争
で殉死した兵士の慰霊のために明治２年に作られた施設で「東京招魂社」といわれ
ていたんだ。それが明治１２年に改称され「靖国神社」になったんです。だから靖
国神社には教祖も神も祀られてなく、殉死者の名簿（霊璽簿）があるだけなんです。
神主が儀式をおこなうのは天国の霊魂を地上に降臨させる、そういう意味でしょう。
地鎮祭なども同様です。これは日本古来の八百万の神を祭祀する習俗であって、一神
や仏教などとは異質なものです。
霊魂を認めない人には御まじないでしかないでしょうが、霊魂を信じている人たちも
多いのです。これを儀式とみるか信仰とみるか議論はわかれるでしょうが、初詣に行
く人が信仰心があるかどうか疑問です。
お前さんはどうですか？

＜１宗教法人に過ぎない神社がA級戦犯を合祀するのは自由だし、
政治家が戦没者を墓参するのは当たり前だし、神殿には神殿のルール
があるのだから政治家であろうが誰であろうが神式で参拝する必要があるし、
憲法上、１宗教法人への参拝に税金を使えないのも当然だ。極東軍事裁判が、
統帥権独立下の文官をA級戦犯としたり、戦時合法行為を裁いたりと、明らかに不公正なものである
ということも論を待たない。そんな幼稚園児でも分かるようなことをいつまで
ゴチャゴチャ論じているのだろうか。問題はそんなところには一切ない。
問題は裁判が公正であろうがなかろうが、講和条約に調印して裁判の結果の受諾
を当事国に約束した以上、戦犯が合祀された墓地を「一国の首相や大統領が」参拝する行為は、
その意図がどのようなものであれ、講和体制への挑戦という意味を必然的に帯びる事だ。
挑戦してもいいじゃないか、などと言うな。講和体制下での当事諸国や周辺諸国の協力
や援助があって初めて、敗戦国の戦後復興がありうる。またその豊かな成果
を私たちは既に存分に享受してしまった。講和体制のウマイ汁を散々吸っておいて、
今さら何を言うか。その意味で、講和体制への挑戦は、当事諸国や周辺諸国
（例えば1972年の日中共同声明で戦時賠償放棄を決めた中国）への信義違反
であるがゆえに外交的国益を揺るがすのみならず、敗戦国にとって戦後史がどういうものか
という自意識における腑抜けぶりを象徴する。だから講和条約に調印した敗戦国
の首相や大統領が、戦犯の合祀された墓地に参ずることは、たとえ他国が許しても、
自国の愛国者は絶対に許してはならない。自国の国益を計算できない者も、
自国の甘えや腑抜けを座して見逃す者も、愛国者の風上にも置けない。＞

>>615
東大の宗教学の教授はあんたの主張より「宗教法人靖国神社は
政教分離という場合の宗教にあたる」と判断するさ。
「国民の義務は憲法には規定されてない」なんてトンデモ論を平気で
恥ずかしげもなく書いて間違いを指摘されても訂正すらしないような人
は議論にならないから参加しなくていいよ。
お疲れ様。街宣車にでも乗って言いたいこと言っておいで。w

というかそもそも「墓地で牧師が聖書読んだら宗教じゃないか」と
言い出したのは正義タンのほうなんだから、同じ論理で「神主が
祝詞を挙げる靖国は宗教」ってのは正義タンの論理に沿った展開
だろうに。自分で言っておいて自分で否定するってのもなんだかなぁ。

またスレタイ違いに走ってるな（w

> 神主が儀式をおこなうのは天国の霊魂を地上に降臨させる、そういう意味でしょう。
> これは日本古来の八百万の神を祭祀する習俗であって、一神
> や仏教などとは異質なものです。

「神道は宗教にあらず」って、戦前に使われてた政治的詭弁でしょ。
今じゃだれも信じてないぞ(w

＞＞６１７
＞東大の宗教学の教授はあんたの主張より「宗教法人靖国神社は
＞政教分離という場合の宗教にあたる」と判断するさ。
お前さん、馬鹿に東大にこだわるが、東大にコンプレックスもってるんじゃないの？
東大教授がなんといおうと靖国神社は宗教ではないよ。その教授に宗教の定義を聞い
てこいよ。それより、東大じゃなく、お前さんはどう思っているのか、そこが肝心な
んです。
それと憲法に国民の義務が書いてあるなら、何条の何項か教えてよ。憲法というのは
国家ができることの範囲を明確にしているのであって、国民の義務など決めるのはそ
れこそ憲法違反だよ。まあ、戦時中国家総動員法と造ったが、これは憲法じゃないん
です。
国体明徴声明を考えたのは、お前さんの好きな東大の平泉澄教授だが、それでも天皇
制を国民に強制することはなかった、国民に義務化まですることはできなかった。そ
れが法律というものです。

>>621
>>612

靖国神社が宗教ではないのなら、普通の神社では冒涜とされるような
行為を靖国神社内で行っても刑法上は罰せられない、ということに
なるんだが、それでもいいんだろうか？
それと靖国神社が宗教法人でありながら宗教ではない、ということは
どう整合性を説明するんだろうか？
宗教ではないというなら宗教法人登録の要件を満たさないわけだから
登録無効として取り消さないといけないわけだが。
そのあたりが疑問だね。

ただひたすら「宗教じゃないったらないんだ」と繰り返しわめいても
ただの個人の思い込みとしか理解されなくて当たり前

>>621
http://www.yasukuni.or.jp/annai/gaiyou.html

祀られている人の数え方が「○○柱」。
神社神道の形式で年中行事も行っている。
東京都知事の認可を受けた「宗教法人」。

ということで靖国神社自身は靖国神社を宗教と見ている。

正義君とやら、君の無知には感心しきり、
馬鹿な奴ほど、良く吼える。

君は仏教寺院だけを、宗教法人と思ってるんじゃないかぇ？

これ以上書き込むと、叩かれるだけだから、出て行きなさい。

「正義の見方」は何かと「宗教を定義しろ。」という。宗教を定義しなければ、論理では
ないかのように言う誹謗を繰り返し、それで自己陶酔し満足していると感じる。
しかし、この世には直接的には定義できないものがあることを彼は悟るべきであろう。
年に不足が無いなら､他人に無理難題を吹っかけて喜ぶ性悪は、もはや「自己浄化」す
べきであろう。
たとえば「自由」である。憲法では｢自由｣を直接的には定義していない。憲法第３章
の主題となっていて憲法で頻出する概念である「自由」にしてすら、そうなのである。
何故かといえば、できないからである。憲法で頻繁に使用する「自由」を定義できない
ように、宗教も直接的には定義できない。あえてしなくても良いであろう。｢反宗教的行
為（ここで言う語義は、人の良心、思想、言論、表現などを非自由にするような宗教的
行為）｣は定義できる。
問題なのは権力によっての場合である。憲法が公権力による宗教への加担（援助を含む）
を禁止しているのは、それが｢自己目的｣になっているからではない。その権力による強
制や干渉によって、国民の信教、身体、良心、思想、言論、通信､結社などの面で、先進
国の多くの国で、かつて｢非自由｣にされた「史実（歴史的経験）」があり又、「再発の可
能性」があるからである。｢正義｣に名を借りた強情はよくない。

正義クンは単に
「みんな戦争が悪いっていうけど、戦争で死んだボクの
おじさんは悪くないんだ！悪くないって証明するために
総理大臣が神様として頭を下げろ！」
ということが言いたいだけ。
あとの理屈はぜんぶおまけの思いつき。

>>627
それプラス
「ぼくのおじさんはオマエらのために命を張って戦った英雄
なんだぞ！認めろ！認めるために総理大臣が参拝しろ！」
もあるんだろ。

靖国では80過ぎた爺さんたちが昔の軍服着て時代錯誤な
行進したりしてるしな。
命がけだの英雄だのが好きな人間には今の日本は窮屈
なんだろうとは思うが。

小泉政権は右翼政権だよ。

右翼か中道右派かという選択を迫られた総選挙だった
と、こういいたいわけか

>>630
右翼は中道とは言わないよ。

？？誰か右翼を中道だと言ったか？

>>632
中道右派など意味不明な言葉だといっているのです。中道右派とは何ですか？

中道右派を知らないのはお前が無知だからだ
ホームワーク不足の屑に答える義務などない

>>634
中道の右派というのは意味不明です。まったく理解できない概念です。

じゃあ右派社会党ってのもお前には理解不能なわけだな

>>636
はい。

>>636
それといきなり人に向かってお前呼ばわりしないでください。君はヤクザですか？

政治家、官僚は大卒様なので汚職も公約破りもしません。
全員善人です。

右派社会党はお前が存在を否定しようとしまいと日本に存在してたんだよ

ていうかおまいら、もう右とか左とか言ってる時代じゃ
ないでつよ。
いまの日本で右だ左だ言ってる人はそういう宗教。

>>640
右派社会党とは右翼とは違うのですか？

>>628
懐古趣味というのは万人にとって魅力があるもので
ある程度の年齢を重ねると誰でもその魅力に大なり小なりとりつかれるものだ。
俺だって「もっと男が威厳をもってエバッて当然だった時代」のほうが
よかったなぁ〜なんて思うこともある。男ならそういう願望、あるだろう？
懐古趣味は息抜きに必要なものだ。
まして老い先短いかつての英雄達が自分達の思い出を美化する事を、
誰が非難できよう。だが、そういう懐古趣味が趣味にすぎないことに納得できず
それどころか絶対的価値観である、などと勘違いし、あれこれ屁理屈をこねて
モダンな物だと思い込もう、あるいは国費を使って趣味を楽しもうとする
国賊のような輩がいる、ということだ。

違うよ右派ってのは「右より」程度の意味だよ

>>643
そうだね。自己相対化ができていれば、そういう人も
「あ、おれって（他の人と違って）懐古趣味なんだなぁ」と感じる
ことができて、「それが当然なのだ」とか「おまえもそう思え」とか
「そうだと国が認めろ」などと言い出すことはないんだろうにね。

>>644
右寄りと言うことは右翼と言うことじゃないんですか？

わかった…君からかってんだろ俺を…くそお
やられたよ…じゃあな

言葉遊びをしているから、ウヨサヨは嫌われる。

右翼と右派の言葉の違いを語ってるだけでウヨサヨ呼ばわりか…

＞＞６２６
＞「正義の見方」は何かと「宗教を定義しろ。」という。宗教を定義しなければ、論理では
＞ないかのように言う誹謗を繰り返し、それで自己陶酔し満足していると感じる。
国家のために尊い命を捧げた殉死者の慰霊をするのは当然のことじゃないか。殉死者だって
故郷の墓で両親や先祖を眠っているんだろうが、それと、国家が国家として殉死者を慰霊す
ることがなぜ悪いんだ？総理大臣が靖国神社に参拝すると、馬鹿の一つ覚えみたいに政教分
離、憲法違反とお題目みたいに唱える輩がいるから、ならば、宗教とはなにか、その定義を
明確にしろ、そういっているだけです。宗教の定義がなく、信教の自由も政教分離も蜂の頭
もないんだ。
殉死者を慰霊するのは国家の義務であり、むしろ、そのことを蔑ろにする総理大臣こそ非難
されてしかるべきなんだ。もし英霊の献花、参拝に異議を唱える国があれば、その国が国民
の命など虫けらとしか思わない野蛮国なのであろう。
政教分離違反でなくても総理大臣の参拝に反対するのであれば、その理由、論拠はなにか、
聞かせててもらいたい。

まるでぷち論壇ですねここは

あいかわらず、「正義の見方」さんは都合が悪くなると、話の筋道を変える。
「宗教の定義」を絶対視することの是非に関する論点を、「国家の為に働
いたから・・靖国神社に祀る。」という話に論理を転化､拡大してすりかえて
いる。つまり、都合が悪くなると筋道を無くすのである。
　「正義」とは国語辞典によれば「正しい筋道」を含むのであるが、さて、
｢正義の見方」さんは「正義」をどのように定義した前提で､御主張されてい
らっしゃるのであろうか。

「首相の公式参拝」と「国家権力による神社神道の強制」は単なる杞憂ではない。昭和６０年
８月１５日、時の首相、中曽根康弘は靖国神社を「公式参拝」した。そうして「はどめ」がはず
された。昭和６３年の山口県の護国神社の自衛隊員合祀問題では、チャランポラン宗教裁判官ら
は、首相らの｢公式参拝(昭和)は合法｣とする見解に翼賛、諂阿し、かの宗教的無節操の悪影響を
軽視、無視した。裁判官らは、その延長で今度は、「無節操」でしかないことを「寛容」と屁理屈
をこねて、神社神道の宗教行事(合祀)を他宗教（キリスト教）の人たち強制したのであった。

「無節操社会」の元凶
現小泉首相は首相就任以前、「少女売春、大人の買春」の問題が盛んにマスコミで問題にされ､
又､「政治家の選挙世渡り」が、これもマスコミで盛んに問題にされたころ、時の世相を「無
節操､無定見、無責任」と断じた。日本では、少年､少女の性的非行ばかりでなく、職業を問
わず各界の大人の「淫靡、性的犯罪」や、「政治家の無節操」も表面化してきた。
何故､日本人はかくも｢破廉恥｣になったのだろうか､と考えたとき、上記の「山口県護国神
社の自衛官合祀裁判」などは、無関係ではないといわざるを得ない。
とにかく日本の最高裁判所の裁判官らは、キリスト教でないにもかかわらず、「国家の為の
殉職を誉める動機なら神罰はない。」とばかりに、たかをくくって「寛容」という宗教上(主
にキリスト教)の価値観を、キリスト教聖職者の意見を無視し、その解釈について、なんと、
こともあろうに、キリスト教徒に「御垂訓」をしたのである。

　　　　　　糞左翼　中道　糞右翼

無反省歴史観、役人無謬観で、他人の主張に何でも「自虐史観」など誹謗する性癖は何か

｢国家､国民の為にするのだから｣ということで､政治家や政治思想団体関係者は、自分たちの
政治行動を、正当化することが多い。私も、たまには｢国家､国民の為｣ということで述べさせ
てもらいたい。かの最高裁判所による｢無節操宗教観推奨の実験｣が、いかに愚かで危険な、
「天下の大罪」であったかを述べたい。その前に、「民主主義思想」は「異なる価値観での無
節操な宥和」ではなく「自立した人間同士が相互に、異なる価値観の人の独立した存在を認
める。」ことであるという世界の常識、鉄則を前もって言っておかなければならない。しかし
日本の最高裁判所の裁判官の多数の「思想」は、この世界の常識、鉄則とは異なっていた。
再度､述べるが、時の最高裁判所裁判官らは傲慢にも､キリスト教徒でもないのに、キリスト
教聖職者らの意見を無視し、あまつさえキリスト教徒に向かって聖書の教えの解釈を「御垂
訓」したのであった。彼らは「最高裁裁判官は、この世のことは、なんでも知っているとい
う前提で裁判してよい。何でも垂訓できる。」と自認し、「国民は何でも足して割ればいい。」
と強制するような「神がかり」で「田舎ごった煮」のような「霊性」でもあった。
一方、「米国人の知的水準は日本の中学生並」などと得意満面で豪語していたのが当時の日
本行政の最高責任者でもあった。

（続き）
当時の「ニッポンの権力者たち」は何か高揚、自己陶酔した「集団パラノイアの極楽トンボ
集団」を感じさせる。とにかく、そうして日本は「バブル経済」に突入し、まもなく、かの
「バブル」は破裂する。中曽根思想が「顕現」し、最高裁がそれに翼賛し、終には「殉職者
は誰でも自動的強制合祀されるが国民は『寛容』で応じろ。」などと強制した後、日本は「バ
ブル経済」に突入、数年後に傲慢の象徴ともいうべき日本製の「バベルの塔」が倒壊したの
であった。ここで何故､「傲慢」という言葉を使うかといえば、今、「国民の知的水準」を象
徴するような代表的産業製品において、日本国民の多くが使っているものがどこの国の産出
品か認識すれば､その理由は明白である。つまり、今、みなさんを拙筆の読者たりえるものと
しているパソコンのハード面（cpuやマザーボードやメモリ等）、ソフト面（オペレーティン
グシステム等）が９９％以上、米国製、台湾製、マレーシア製､韓国製等の外国製であるとい
う事実を真摯に直視すれば、かつてわが国の行政最高責任者が他国民に向かって「知的水準
はわが国の中学生並」などと豪語していたことの「歴史的意義」は明白なのである。かつて
中曽根首相の出身である帝国海軍軍令部派は、「奥羽列藩同盟」と言われた米内光政、山本五
十六､井上成美らの反対を押し切ってナチス・ヒトラーに心酔して三国軍事同盟に邁進し、結
局は対英米戦に至った。「対英米戦では勝利（＝占領）は絶対に不可能である。寝ている敵の
枕を蹴飛ばすような早業でなければ、米国には戦術でも勝てない。」という山本の軍人として
の切実な責任感による作戦の真珠湾湾攻撃で「大勝利」を収め、提灯行列に酔いしれた国民
と「帝国海軍」だったが、その半年後、集団パラノイアの「必勝の信念」に自己陶酔した「ミ
ッドウェー海戦」で見るも無残な歴史的大敗に帰す。「バブル破裂の始末記」も、その「歴史
的大敗」に酷似するのである。これを「自虐史観」とするのは、「実力の差」という現実を素
直に認めることのできない「気侭、我侭坊や」が、勝負ごとなどで「もう一度、もう一度」
と、執拗に対戦相手にせがむことに等しいのではなかろうか。

危険な遊び

現実肯定主義者は，「現実は否定できない」と言う．現実を現実により否定しようとすれば「それ，嘘，本当?」の議論となる．
英米人のように現実を批判し否定するには，別次元の基準が必要である．
別次元の基準は，哲学である．
だが，日本人には，これがない．無定見，無批判である．
それは，日本語に，時制がなく，未来構文の内容がないからである．
「日本を変えよう」というが，進歩の方向を指し示すことができない．
それが危険な遊びなのである．
日本人の思いは，考えではなく感じである．
感じは，現実のことである．
現実肯定主義者は，現実に流される人たちである．
我が国は，ひ弱な花である．
277文字
You can read more at http://www11.ocn.ne.jp/~noga1213/

西欧のキリスト教文化、思想は「哲学万能主義」ではない。むしろキリスト教は｢祈りの宗教｣
と自認するだけあって｢哲学｣を否定している。
人は、人間に内在する罪という現実を重視するようになって初めて「善行は困難」という現実
をも悟る。そして「普通の人間にとって善行は困難」ということを知るからこそ、ようやく寛容
の大切さをも知るというのが、キリスト教の思想、人間観である。
だから｢寛容｣とは「他人の欠点や失敗に対して断罪をしないで、罪人を赦す。」ということであ
って「無節操な宗教的生活（慣習）になれ。罪悪（無節操など）に同調せよ。罪悪を許可せよ。」
ということではない。｢罪悪を憎んでも、罪人を赦せ。｣ということの意味なのである。

史実を捏造してまで自虐史観を持って中韓の奴隷と貸すのは何故か？
行き過ぎた贖罪行為は誰にとっても不幸。

かつて西欧列強と呼ばれ、アジアを侵略した国々はアジアに謝罪すべきか？

日本の外交能力が西欧列強のように練磨され卓越したものだったなら、外交戦で相手に肩すかしをくらわして、負け戦に突入する事も無かっただろう。

�@他力本願
この言葉は世間では，他人の力を当てにして自分の願い事をかなえるという怠け者の代名詞のように使われていますが，本来の意味は全く違うのであります。
他とは仏さまのことで，仏さまにお願いするのではなく，仏さまから願われているということです。
宗教とは無病息災，商売繁盛，入試合格など自分の欲を満たすために願かけをすることと思っている人が多いようです。
浄土真宗の御開山親鸞聖人は，このような宗教はにせものであると言われました。
私達のお寺には，お札，お守り，おみくじなどはありません。
人の欲は際限がありませんし，誰しも人生はいつどんなことかあるか分かりませんので，他人と比べて自分がどれだけ欲を満たしているかを幸せの判定基準にすることはできません。
私達の本当の幸せは仏さまの願いにおまかせし，安心して生かしていただくことと思います。
無条件に先回りして案じていてくださる仏さまのお心を，親心にた
とえられます。

�@他力本願
この言葉は世間では，他人の力を当てにして自分の願い事をかなえるという怠け者の代名詞のように使われていますが，本来の意味は全く違うのであります。
他とは仏さまのことで，仏さまにお願いするのではなく，仏さまから願われているということです。
宗教とは無病息災，商売繁盛，入試合格など自分の欲を満たすために願かけをすることと思っている人が多いようです。
浄土真宗の御開山親鸞聖人は，このような宗教はにせものであると言われました。
私達のお寺には，お札，お守り，おみくじなどはありません。
人の欲は際限がありませんし，誰しも人生はいつどんなことかあるか分かりませんので，他人と比べて自分がどれだけ欲を満たしているかを幸せの判定基準にすることはできません。
私達の本当の幸せは仏さまの願いにおまかせし，安心して生かしていただくことと思います。
無条件に先回りして案じていてくださる仏さまのお心を，親心にた
とえられます。

（続き）
だから、権力責任者である日本の最高司法公務員らが「この世のことは何でも知っている。｣
などというつもりになり、たとえば「無節操」という悪徳を「寛容」として善徳のように国
民に錯覚させて誤導すれば、国家、国民が、どのようなことになってしまうかも、よく考え
てもらいたいのである。それが真の主権者である国民の責任でもあると思える。
結論を急ぐ。それは一般国民を、「無節操」という「大悪霊」を無意識に崇拝する悪霊崇拝
教に誘導したことに他ならないのである。そうして今、日本人の多くは、中近東諸国や欧米
諸国民に２０００年程度遅れて「無節操（不義）」に関する国民規模の学習をしつつあるので
ある。そのことを、「正義の見方」さんなどに代表される、宗教節操観に無頓着な日本人は悟
るべきである。何故なら、聖典が聖典たりうるのは（聖書としては１行､一句でしかないが、
それは）、百数十年、あるいは数百年のスパンでの「大衆の性格の変化（国民規模での精神面
での真理法則、【因果関係】）に関し、膨大な犠牲から、人類が民族規模、国民規模で既に学
習したもの。」をも意味するからである。膨大な犠牲を出すことを繰り返さない為である。
長い歴史の風雪に耐えた「聖典」とは「空想の産物」ではない。しかし、最高裁判所の裁
判官らは「無節操」でしかない悪徳を「寛容」と神聖化し、国民の性格を堕落させてしまう
ことになることに気が付くほどの人生経験と思慮と信仰による学習が欠けていた。
このように、権力者に「憑依」し「大衆を錯誤に陥れ無節操､淫靡を広める大悪霊」の名、
、欧米では「バビロンの大淫婦」というらしい。古典の宗教の教えは、いろいろな民族での
膨大な「失敗談、反省談」を多く含む。名もなき先達者らでも、それを子孫に残さんとする
愛情は我々が想像できないくらいに深く、広い。靖国神社の「神官」や関係者などが及びも
つかないほどにである。まして、「青史に名を残す。」などと聞こえと威勢は良いが、なんの
ことはない、政治、行政、司法、法曹界など「権力界」に棲息する人々の「常識」である出
世欲、功名心などの生臭い次元からでは到底、はかりがたい次元でである。

�@他力本願
この言葉は世間では，他人の力を当てにして自分の願い事をかなえるという怠け者の代名詞のように使われていますが，本来の意味は全く違うのであります。
他とは仏さまのことで，仏さまにお願いするのではなく，仏さまから願われているということです。
宗教とは無病息災，商売繁盛，入試合格など自分の欲を満たすために願かけをすることと思っている人が多いようです。
浄土真宗の御開山親鸞聖人は，このような宗教はにせものであると言われました。
私達のお寺には，お札，お守り，おみくじなどはありません。
人の欲は際限がありませんし，誰しも人生はいつどんなことかあるか分かりませんので，他人と比べて自分がどれだけ欲を満たしているかを幸せの判定基準にすることはできません。
私達の本当の幸せは仏さまの願いにおまかせし，安心して生かしていただくことと思います。
無条件に先回りして案じていてくださる仏さまのお心を，親心にた
とえられます。

競馬板からのお知らせ
競馬板では今年の有馬記念ファン投票において、シルクボンバイエという馬をプッシュしています。
『白面の貴公子』の異名を取るその姿を、ぜひ年末の大一番で見たいのです。
皆様の投票もあり、第一回中間発表では、下のクラスの馬としては大健闘の７９位にランクインしています。
http://sports.yahoo.co.jp/horse/event/vote/arima/result_01_2.html
しかし、大目標は１位です。ですからなおいっそうシルクボンバイエに１票投じてください。お願いします。

【画像】　http://tyostd.hp.infoseek.co.jp/bombaie/s_bombaie1.jpg
【戦績】　http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2000102376
【投票画面】http://www.jra.go.jp/fan03a/fanent0.html
投票画面では、馬番号は空欄　馬名シルクボンバイエと書いて投票してください。１頭だけ書いて、あとは空欄でも可です

権力に追従するだけの宗教なら、それは似非宗教である。又、
宗教組織の「教え」が「・・・様に任せて、なにも社会活動する
な。」というなら、それは宗教に名を借りたエゴでしかない。
「教祖様の為の宗教組織」や「宗教団体職員の為の宗教組織」に
ほかならない。人には個性､天性があり、社会の中で、それを生か
していくことが大切なことなのである。だから、人、さまざまな
活動の仕方があり一様ではありえない。
　社会での活動を一律に「・・するな」とか「・・しろ」とか信徒に
押しつけるのは愛情にもとずくものではない。

�@他力本願
この言葉は世間では，他人の力を当てにして自分の願い事をかなえるという怠け者の代名詞のように使われていますが，本来の意味は全く違うのであります。
他とは仏さまのことで，仏さまにお願いするのではなく，仏さまから願われているということです。
宗教とは無病息災，商売繁盛，入試合格など自分の欲を満たすために願かけをすることと思っている人が多いようです。
浄土真宗の御開山親鸞聖人は，このような宗教はにせものであると言われました。
私達のお寺には，お札，お守り，おみくじなどはありません。
人の欲は際限がありませんし，誰しも人生はいつどんなことかあるか分かりませんので，他人と比べて自分がどれだけ欲を満たしているかを幸せの判定基準にすることはできません。
私達の本当の幸せは仏さまの願いにおまかせし，安心して生かしていただくことと思います。
無条件に先回りして案じていてくださる仏さまのお心を，親心にた
とえられます。

�@他力本願
この言葉は世間では，他人の力を当てにして自分の願い事をかなえるという怠け者の代名詞のように使われていますが，本来の意味は全く違うのであります。
他とは仏さまのことで，仏さまにお願いするのではなく，仏さまから願われているということです。
宗教とは無病息災，商売繁盛，入試合格など自分の欲を満たすために願かけをすることと思っている人が多いようです。
浄土真宗の御開山親鸞聖人は，このような宗教はにせものであると言われました。
私達のお寺には，お札，お守り，おみくじなどはありません。
人の欲は際限がありませんし，誰しも人生はいつどんなことかあるか分かりませんので，他人と比べて自分がどれだけ欲を満たしているかを幸せの判定基準にすることはできません。
私達の本当の幸せは仏さまの願いにおまかせし，安心して生かしていただくことと思います。
無条件に先回りして案じていてくださる仏さまのお心を，親心にた
とえられます。

"666" ＝　西欧では悪魔

671＝日本では創価

＞＞６５２
＞あいかわらず、「正義の見方」さんは都合が悪くなると、話の筋道を変える。
話しの筋道をそらしているのはお前さんじゃないか。いつも下手な民謡みたいに
合いの手ばかりで、本論の歌詞が聞こえないんだ。だから、つべこべ批判ばかり
せずに宗教の定義をして、これこれの理由で反対だというなら、それについて反
論もできるが、お前さんのは他人の文章の揚げ足とりだけで、中身がないんだ。
他人を批判するなら、まず、論拠をのべろよ。

無知は決して議論に負けることはない。


という言葉は真実だな。

日本の総裁が、今日の日本の礎となってくれた方々の参拝に行ってなぜ悪い？
経済ばかりを優先させたり、アジア諸国の機嫌ばかり伺う必要もないと思うのだが。

http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf

>>675
こういう都合の悪い部分を省いて情に訴えようとするのは
たいがい理のない側の詭弁家がすることなんだよな。

>>675
感動した！
祖国のために戦った、英霊に感謝！

自衛隊員がイラクで殉職された場合の扱いはどうなるんだろうか。「事故死」であって「戦死」ではありえないなどという詭弁を受け入れた上に、好むと好まざるとにかかわらず「靖国」だか「護国」だかに合祀されてしまうのだろうか？
>>675
今回テロで殺されてしまった外交官たちは靖国で英霊になるわけではあるまい？日本の礎になったものが等しく「参拝」の対象ではないことはどう思うのだね？

>>673
>話しの筋道をそらしているのはお前さんじゃないか。いつも下手な民謡みたいに
>合いの手ばかりで、本論の歌詞が聞こえないんだ。だから、つべこべ批判ばかり
つべこべなのはおまえだ。なんでも､おまえのような自己中心主義者の言うとおり
世の中が動くわけでないのだよ。

他人が「宗教の定義」をしないことで鬼に首でもとったつもるになれる
のが「ノーナイ児」だよ。

>>673
人に向かって定義しろ、というなら、まずおまえの｢正義」はなにか、
定義しろ。

「定義できないこと、定義する必要のないことの存在を
認めることも正義」としする思想があってよいとするのが
民主主義。
　その価値観の相違の存在を認められないのが「独裁制」
を招く全体主義者の見識。おそらく「正義の見方」は右翼
全体主義者だろうが。

右翼というより単なるヒロイズム＋エゴイズムだろ。
自分の身内が「英霊」（この概念も定義不可能だが）とやら
であることが自分のアイデンティティの一部であり、それを守る
ために国が宗教行事だろうがなんだろうがやるべきだ、という
自己中心にすぎないと思われる。
まあ、早い話が子供なんだよ。

>>675
>>677
祖国の為に戦っても、「先祖を逆賊とする神社に祀られるのは人の道に反するから
嫌だ。」という東北人もたくさんいるんだよ。
　東北人でなくても、阿川弘之さんあたりなんかどうなんだ。海軍兵学校出身者で
靖国神社公式参拝に反対する人も結構多かったよ。海軍兵学校の校長をした井上成美
なんか、晩年、キリスト教信者になって、靖国神社参拝なんか嫌っていた。
とにか少なくとも私は、勇士で靖国神社参拝をしたがらなかった人をたくさん知っ
ている。私の実父も義父も、インパール作戦の生き残りだが、政府要人の靖国神社参拝
を、それほどは重視してなかった。どちらも「恩給」を受け取ることはなかった。
収入は普通に家庭より多くあって生活に困ることはなかったから「その分、遺族に」
と考えていたようです。義父は合図出身だった。祖父は函館で死んだ。祖母は、女手一
つで、六人の子供を育てた。百三歳まで生きた。百歳になったとき「松平県知事」から
、記念に勲章と「百万円」を頂いた。私の結婚式には､祖母は「奥州一之宮」
の塩釜神社に参拝した。祖母は子供を二人､戦争で亡くしたが、靖国神社には生涯、参拝
しなかったよ。だから、あなたたちのような単純な考えだけでは､世の中の多くの人の「心」
の賛同は得られるわけがないのだ。靖国神社問題で熱心なのは「職業軍人」の関係者だけで
はないのか。

>>684
参拝しろしろとうるさいのは実際に戦地で苦渋を舐めたり
死ぬ目に遭った人たちではなくて、そんなことはまったく知らない
戦後育ちで戦争のほんとうの苦しさや恐ろしさに想像が及ばない
おめでたい人たちだよ。
国家や権力がなぜ「英雄」を作りたがるのか、というところまで
考えが及ばないから簡単に利用されてしまうんだろうな。

>>675
>>677
どうしたって国民多数は（自由民主党の党員や支持者も）、あなたたちのような「靖国神社公式参
拝」という「前世紀の遺物」の｢公約｣は、もはや｢ありがた迷惑｣なだけなのです。
満州事変の張本人の一人の板垣征四郎の子供さんなどが遺族会の会長をしていたのが日本の現状
だったのです。謀略戦争を始めて､３００万人以上の犠牲者を出した将校の息子さんが遺族会の会
長をしていたのです。日本という国はそういう国でした。だから｢正義の見方｣さんみたいな、
「戦争責任や、犠牲に対する反省から逃げ」て､その反動で「普通人を神格化」したがる子供も育
つのです。「自分の出鱈目さ」から目を背け、自分に甘く生きたい人に限って、「普通人を神格化、崇拝」
することをしたがるのです。自分を「出鱈目な人間」から｢普通人｣として格上げ認識する為に「相対的認識」
に逃げ込むのでしょ。
日本が「敗戦国の損害賠償」を免れただけでも、日本国民は蒋介石らに感謝すべきだと思います。
これは「気を使う。」ということではありません。国際人として「良心、節義､道義」の問題です。
戦後賠償を払わなくて済んだのは「大東亜戦争が正当」だったからではありません。｢連合国側｣
が、「歴史の教訓」を踏まえて｢大人｣になっていたからです。

>>685
大体は、そんなところだと思いますね。
政府要人らの靖国神社公式参拝に反対する人々に対して、｢中国や朝鮮半島｣とか「アジア諸国を意
識している。」といったような見方しかできない人も多いですね。
しかし、かの方々より「愛国心」があって「自由」も愛する｢反全体主義（反社会主義）｣の人たち
の多くが｢靖国神社公式参拝に反対｣しているのが実情です。
神社神道以外の宗教関係者のほとんどは、中国や北朝鮮などの「唯物史観社会主義」で宗教弾圧
をする政権に加担などするわけがありませんが、中国政府や北朝鮮や他の近隣諸国の意思に関係
なく､戦前の歴史上の体験から独自の判断で、政府要人の靖国神社公式参拝には反対しているのです。
つい最近まで満州事変と日支事変の区別すらつかず、それこそ「中学生以下のレベル」の歴史観
で、それこそ「つべこべ」と歴史講釈するなどしていたのが、「正義の見方」とやらなのです。
かのような、無責任な、どこかで聞いてきた受け売りの「口耳三寸の学」を輩の言うことなどま
ともに受け取るもんではないと思います。かの程度の歴史観の人に振り回されていたらとんでもな
いことになります。おそらく、ヒトラーを礼賛し、スターリンを信じた「松岡洋右」や「近衛文麿」
のような悔悟の人生行路として誤るだけですね。皆さん、彼には気をつけましょう。

日本の敗戦のドサクサで、欧米列強のアジア植民地支配の悪行はうやむやにされたね。

>>642
厳密には「社会党右派」と｢右翼」は違うでしょ。例えば「右翼」は｢共産主義から個人崇拝、
、又は個人独裁の社会主義体制の思想（の政治結社*1）に「転向」した者をさす場合もありま
すから。
どちらも「思想体系（人脈）」などで重なる面は当然にあると思います。社会党も共産党も
｢社会主義」ですから。
　「右派」は、どこまでも相対的な表現ですが、「右翼」となると過去の歴史上でも実際に
存在した政治結社など、絶対的な概念、固有の概念をさす場合がほとんどだと思いますね。
　社会党右派」という言葉は、かつてよく聞いたことがりますが「右派社会党」という
言葉は、聞いたことはありません。ここではじめて聞きました。
*１　戦前のかつての行地社（大川周明）、急進愛国党（津久井竜雄）、日本国民党（寺田
稲次郎）などの「反資本主義（反自由主義）天皇崇拝制」の政治思想団体です。麻生久なん
かのグループも含むでしょうね。なにせ元共産党員で後､「国体と純正社会主義」の北一輝
等の思想の延長である、近衛文麿の大政翼賛会構想に積極的に同調したわけだから。

>>688
　根本的に、国家単位による「他国への侵略行為等の悪行」が「うやむや」
にされることなど、「有史」以来で、ありえますでしょうか。
　もっとも何故、政府要人の靖国神社（公式）参拝問題で「西欧列強の
植民地政策」などが「うやむやにされた。」などという問題提起をする
のか、ちょっと理解できませんが。
　とにかく、明治維新という近代歴史における大事件は、「阿片戦争」や
「西欧列強（英国）の殖民地政策に関すること（阿片は一商会だった。）」
が契機になって始まったという歴史事実が厳然としてある以上、少なく
とも日本では「西欧列強の植民地政策」などの横暴が「うやむやにされる」
ということは、ありえないのではないでしょうか。靖国神社公式参拝の是非
を論ずる場所で、「西欧列強の植民地政策」のことに皆がいちいち触れる
必要があるのかどうか。

>>690
真面目に相手するだけ無駄だよ。
彼らの言いたいことは要するに
「だって西欧ちゃんが先にアジア君を殴ったんだもん。
後で殴った僕は悪くないも〜ん」
ってことだけだから。

訂正
「西欧列強」->「欧米列強」

米加って昔植民地政策とってたの？

http://sun.freehost.ne.jp/~planetj/narimiya.htm

米国もカナダも､国の成立そのものが「植民地」みたいなもので「移民」と言うが､
より率直に、「インディアン」や「エスキモー」の立場から見れば「インベーダー」
の類なわけで、それ以後も、ハワイとかその他､南太平洋一帯など、フィリッピンで
も若干、やはり植民地政策のところがあったのではないですか。手法はその時点や
場合によって異なる面があるわけですが。
　もっとも日本も､元を正せば、夷（アイヌ人）から見れば中国､朝鮮半島からの、
「移民」や南方からの「移民」など「インベーダー」が主体で、そのインベーダー
であるヤマトやハヤトたちが後、武力などの「実行力」で、時とともに北上しな
がら夷を「鎮定､鎮圧」して、後、日本列島を「鎮護」し続けているわけでしょ。
圧倒的大勢になって。

だいたい、古今東西を問わず、世界中、大体において「謙虚」なことは善で、傲慢
や高慢なことは悪とされているのが世界に常識なのだから、日本国民が、否定的歴史観
をなんでも「自虐史観」などと批判して、へんな風に開き直って傲慢や高慢を正当化す
る必要は毛頭ないと思います。個人にしても、国民大衆としても、やはり「奢れるもの
久からず。」なわけだから。「国家」や「国民」の生い立ちを正当化､美化したがるのは
、「奢り」が生じてきたときと､大体､相場が決まっている。

まあ、ハワイにしてもフィリピンにしても実質アメリカの植民地
みたいなもんだったしな。

小泉韓国参拝百害あって一利なし。

民主主義は「多数決」とよく言われるが、「多数決」が適さない、
あるいは､多数決をしてはならないこともあるのです。多数派が、
「こういうことは、多数決をしてはならない。多数決がそぐわな
い問題」と判断するのを良識といいます。
「定義」は最終的に多数決でされるものなのですが、「多数派に
よる決議（定義）が適さない問題。」などと判断、意思表示できる
多数派がいるかどうかが、その国が健全な「民主主義」になるか、
それとも単に「数の横暴」を振り回す「衆愚政治」になってしまうか、
の分かれ道だと思います。神社神道は「自称・八千万の信徒」がい
るのですが、公式参拝を「非」とする国民も結構多いから､日本は、
なんとか、「健全な民主主義」とはいえないかもしれないが、
「衆愚政治」にも、まだなっていないように感じます。

＞＞６９９
お前さんのはなし、さっぱりわからんちんだ。もう少し、いやもっと簡単
に自分のことばで語れよ。

>>700
漏れもそう思う。
結局なにがいいたいのか良く分からん。
言いたい事を簡潔に述べてくれ。
会社の打ち合わせなどでも、一言で済むような話を長々とする奴
がいるが、頭よさそうには思えないぞ！

>>700
>>701
ここの場合、民主主義に関する大人の社会人のレベルの問題だから、きみたちに
解らないのは、しょうがないでしょうね。きみたち、そういうレベル、能力な
んだから、諦めてください。謙虚な諦めが肝腎ですよ。きみたちは、このよう
な大人の議論の場所で議論に参加するに足る能力やレベルでないのですよ。
きみたちは、このような場所で「つべこべ」言う前に、学ぶべきことがある
んですね。基本的な歴史や常識などを学ぶ必要があるんです。もっとも、人格
の問題としては別に問題もありますがね。都合の悪いことになると、知ってい
ても知らないふりをしたり、解っても解らないふりをする。そのようにして、
他人に迷惑をかけて平気な人格の者もいるわけですね。きみたちが、そうだと
言うわけではありませんが。そうであっても、一向にかまいませんよ。

とにかく、民主主義に関する中学生レベルの話を理解できないというなら、
このような大人の場所では、それは理解できない人の責任であって、ここの論
者の責任ではないのです。満州事変と日中戦争（日支事変）の区別もつけられ
なかったような人たちでは、やはり無理もありません。そのような基本的な歴
史や常識などを､中学校などにもう一度、通うとか、NHK教育番組を見るとか
でもう一度、学んでから、このような場所での発言を見たり、かきこしたりさ
れるがよろしい。なんでも他人のせいにする、自己中心な独善、独裁指向の性格
も、ついでに自己反省しながらですね。
「定義の問題」も含めて、「価値観の違い」の存在を認められない反自由主義、
反民主主義の右翼全体主義者というのは、「歴史は繰り返す。」のか、無知と同
等か､それ以上に困ったもんですねー。

糞サヨ＆糞ウヨ

>>696
お前の文は「大体」が多すぎ。脳内ソースだからか？
「謙虚」を良しとするのは日本だけだろ！！

>>702-703
長文ご苦労様だが、
で、何が言いたいの？
俺の話もわからない奴は、バカって言いたいだけ？

>>705
「謙虚」とは日本では「謙遜で控えめなこと」などですが、「自分の非力、罪など
を悟り、神の意思にあくまでも従順であろうとする心。（つまり信仰の大切さに
覚醒すること、等）」と、欧米の徳目に関してのコモンセンスの基盤となっている、
キリスト教（文化圏）では、大体、そのように定義しています。岩波等の国語辞典
でも、大体、似たような、説明になっているはずです。だから、日本だ
けでありません。
　日本人であろうが､欧米人であろうが、自分が少しでも善である謙虚に近ずこうと
したことがあるなら、そのように努力しようとしたことのある人なら、既に中学生
や高校生ぐらいの時点で、国語辞典で一回ぐらいは、謙虚の語義を調べて知っている
はずですがね。徳目としてあることは日本だけでないことも含めて、ですが。

>>707
要約すると、謙虚を良しとするのは
日本だけではないと言うことか？

コイズミは「肥え積み」と改名した方がピタッッッとくる
肥え積みのばかやろう〜〜
　肥え積みのうそつき〜〜〜
　　肥え積みのくそったれ〜〜〜

>706
何度も御苦労さまです、が。
私の言いたいことは、私が書いたとうりです。
「バカ」はきみたちが使っっている言葉です。
他人に「バカって言いたい。」というのは、
そのようなことが習慣になっている、きみたち
自身の性格の自己投影でしょう。

最近、日本刀は朝鮮刀の模造なのですか？という質問を受けました。
インターネット上でこういった議論（？）がなされているようです。
正直、私はこういう議論には興味がありません。なぜなら私は朝鮮刀という物を見たことも聞いたこともないからです。
日本に鉄器が入ってきたのは縄文末期から弥生時代初頭と言われ、主に朝鮮半島を経由して入ってきています。
このころは日本ではまだ製鉄は行われていませんでした。
５世紀頃になって、たたら（踏みふいご）という技術が朝鮮半島から伝来したと言われています。
しかしこの頃の具体的な内容等は記録がないので分かっていません。
これに長年改良や工夫を加えて出来上がったのが、私たちが言う高殿式（船底のような形）のたたらです（日本刀の材料参照）。
我々が言う「日本刀」以前の刀は、直刀（ちょくとう）と言って反りがない真っ直ぐな剣の事で、これは日本刀とは呼ばず、
上古刀（じょうことう）と呼び考古学の範疇です。この直刀は朝鮮半島を経由して入ってきた物でしょう。
これを朝鮮刀と呼ぶのでしょうか？
この直刀は腰から吊して用い、主に切ることよりも突くことを目的として作られています。
造りで言えば「切り刃造」と言って断面がＶ字になったもの、あるいは「片切り刃造」と言って刃の片面だけそぎ取ったもの、
あるいは「平造」と言う包丁のようなぺったんこなものです（日本刀の見所の造り込み参照）。
これらは日本刀とは全く異なる物です。軟硬の鋼を組み合わせ、反りを持たせ、鎬造（しのぎづくり）となって日本刀が完成したのです。
この堅い鋼と柔らかい鋼を組み合わせ、鎬造にしたという点が日本刀が日本刀である所以なのです。
従って日本刀は日本独自の物であって、これほど美術的にも優れた武器を作った民族は他にはありません。
日本刀をあえて日本刀と呼ぶのには、世界の刀剣類と全く違うからなのです。
私は学者でも刀剣研究家でもありませんが、個人的意見として日本刀は日本独自の物であると断言します。

おぼっちゃま宰相、小泉は特攻隊シンパの心情的右翼。

こんな戦争好きの政治家が暴走するのは時間の問題。

>>711
コピペか知らんが，そんなもんでしょう

>>712
納得いく説明だなぁ

ウヨ「日本人にも誇るべき点の一つ二つはある」

サヨ「日本人は知能が低く、下品で不細工なので消えるべき」

＞＞６９９
＞神社神道は「自称・八千万の信徒」がい
＞るのですが、公式参拝を「非」とする国民も結構多いから､日本は、
＞なんとか、「健全な民主主義」とはいえないかもしれないが、
＞「衆愚政治」にも、まだなっていないように感じます。
この文章はなんだ。八千万人が公式参拝を認めているなら、公式参拝するのが
健全な民主主義じゃないのか、その上、衆愚政治にもなってないというのは論
理矛盾じゃないのか？一億三千万人のうち八千万人ということは６２パーセン
トすなわち過半数が認めているんだ。９０パーセントが認めたら衆愚政治とい
うのか？お前さんの言葉は、いうなれば論理は成り立たないんだよ。
こんな与太ばなしをして中学生レベルがわからないとは、よくいうもんだ。健
全な民主主義というのは、議論をつくす、少数意見にも耳を傾ける、そうして
なお、はなしにへだたりがあるなら多数の意見に従う、なにも多数の意見が正
しいとは限らないんだ、そんなことは承知の上で次善の策として多数決がある
んだ。衆愚政治とは、ペリクレス死後の堕落したアテネの民主政治をさしてい
ったことばで、愚かな民衆による政治のことであり、現在の日本国民が愚かか
どうか、それは問題だがね。

イラクやブッシュのキャディ「小泉」の為に後何人、日本人の
犠牲者が出るの？犠牲者が出たら誰の責任？ 国民は、それでも
小泉を支持するの？小泉はブッシュのペット

神社神道による「自称・八千万の信徒」が、なぜ
↓

> この文章はなんだ。八千万人が公式参拝を認めているなら、公式参拝するのが
> 健全な民主主義じゃないのか、

になるのか。
ソースの確かさがどうかは置いておいても、まず文章が読めてない？

公式参拝したいならまず憲法２０条の改正が先だな。
しかし国のトップが公務で一部の宗教に加担できるようになるのは重大。
国民の精神の自由を自ら縛るような改憲はむちゃくちゃだ。到底認められない。

そして、この浅間山荘事件が起きたのは1972年の今日2.19。
管理人の奥さんを人質にメンバー5人がこれから10日間にわたって立てこもり
ます。そして警察との激しい銃撃戦の末全員逮捕。人質も無事解放されまし
たがこの銃撃戦で警察官２名が殉職しました。
この浅間山荘事件は日本の左翼系学生運動の終わりを意味しました。
つまりこの事件によって、国民がもう左翼系学生運動自体を支持しなくなっ
てしまったのです。更に74年の東アジア反日武装戦線（狼グループ）による
企業爆破事件が起きるとその傾向はもっと決定的になります。
それまでは一般の学生も積極的にデモ等に参加していたのに、これらの事件
を境に表面上政治に無関心を装う「ノンポリ」の学生が増えて行きます。そ
して日本の社会主義運動自体が衰退の道をたどり始め、代わって都市部を中
心に「無党派層」が増えていくのです。

★小泉首相に“ハードＳ（ハード・サディスト）疑惑”発覚か！？★
小泉「自公保」政権下で、自殺者３万人超。経済苦・生活苦による自殺者過去最高を記録。
こんな“冷血詐欺師”小泉にあと３年間も政権を担当させないために、マスコミにメールを送って記事にしてもらおう！
｢噂の真相｣｢日刊ゲンダイ｣｢夕刊フジ｣｢週刊現代｣｢週刊文春｣あたりなら記事にしてくれるかも↓
＞▼小泉という男がいる。
＞この男、極度のハードＳ(サディスト)というのは政治家の間では有名な話である。
＞なんでも、「小泉部屋」なるＳＭルームを作らせ、日夜励んでいるとか。
＞関係ない話だが、
＞「首相の一日（http://www.tokyo-np.co.jp/shusho/）」は見ていても全くあてにならない（笑）。
＞誰と会ったかしかわからないし、会っても書いてない人がいるというのは以前に書いたとおりだ。
＞話を戻すがこのハードＳの小泉という男は、女の子のクビを絞めながらプレイするのが好きなんだそうだ。
＞なんでも「締りがよくなるから」らしいのだが、全くもって噂どおりの変人、変態である。
＞ところで小泉がいつものように女の子の首を絞めてハードＳプレイをしていたある日、
＞興奮して女の子のクビを絞めすぎてしまったらしく、
＞女の子があと一歩で死にそうになったことがある。
＞一命は取り止めたが、その女の子は深いトラウマに襲われて大変なことになった。
＞どうしたかといえば、小泉という男の部下に飯島という男がいるのだが、
＞その飯島が即刻、現金500万円を持ってその女の子のところに謝罪に行ってとりあえずは収まったとか。
＞いやぁ、ストレスのたまる職業なんですね。小泉っていう男の職業は（笑）(中略)
＞よく考えてみれば、小泉の言う『痛みを伴う改革』というのは単に自分の趣味なんですね。
＞国民全部がマゾだと思っていると大間違いだぞ小泉君。
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=61663&log=200310
プロデューサーＮ氏の公開日記03.10.3,10.9より抜粋
●小泉は、実は本格ＳＭ趣味との永田町情報。(「噂の真相」98.9)
●鈴木宗男が官房副長官だった頃、小泉に起きた女性関係のトラブルを鈴木宗男がカネで解決したとの噂、
そして、そのカネの出所が官房機密費だったとの噂。(「アサヒ芸能」02.5.23)

>正義の見方
おまいどのスレでもイタイから出てこなくていいよ。

>他の人
やつは相手にするな。するだけ時間とスレの無駄。

自国の為に戦った人々を非難し、事なかれ主義的に争うのを嫌う。
いつから、日本人はそのような腑抜けになってしまったんだ。
戦後教育の悪しき影響か…

>>721
バカだな。
戦争を実体験した戦前戦中世代が「もうあんな苦しい思いはこりごり」
と思ったからこそ、「二度と戦争はしない」という方向に動いたんだよ、
日本人は。

｢正義の見方」は、いつも苦しくなると、人の言ってないことを
それこそ、「ノウナイ」から、持ち出すのが生業のようですね。

戦前に｢観念右翼」とうのがいたが。現代の彼らはもはや空想右翼、妄言右翼だ。

＞＞正義の見方
右翼と暴力団は、｢コインの表と裏」とも言われている。
「神仏混合教」の圧倒的多数の人もそう言ってるのだ。
きみらの言動は上記の人たちにとっても｢ありがた迷惑」
と思われている。
町でも、一般市民に、してもないことや､言ってもない
ことで、なんくせをつけて「タカリ」が常套手段だ。
それがきみらの手法だ。だから｢町のダニ」と呼ばれる。
会社などでは｢騒ぎがおきる事自体が、信用にかかわる
から穏便に済めば。」ということで、テーブルマネーで
お引取りを願い、事を済ませるところも多い。
そのような「妄言タカリ」の手法が骨の髄まで染み込んで、
ここでも通用すると勘違いしてるようだが、｢正義の・・」
とやら、暴力団の手法は通用するところじゃないぞ、ここは。

特攻隊シンパの小泉首相　特攻隊シンパの小泉首相　特攻隊シンパの小泉首相　
特攻隊シンパの小泉首相　特攻隊シンパの小泉首相　特攻隊シンパの小泉首相　
特攻隊シンパの小泉首相　特攻隊シンパの小泉首相　特攻隊シンパの小泉首相　
特攻隊シンパの小泉首相　特攻隊シンパの小泉首相　特攻隊シンパの小泉首相　
特攻隊シンパの小泉首相　特攻隊シンパの小泉首相　特攻隊シンパの小泉首相　
特攻隊シンパの小泉首相　特攻隊シンパの小泉首相　特攻隊シンパの小泉首相　

■小泉とブッシュに殺された日本人（外交官２名）の死体映像。

http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2

（アドレスは長いけど直リンクです。）
●見たらショック受ける人もいると思うけど、見てほしい。目に焼き付けてほしい。

ロイターのインターネットテレビ
http://www.reuters.com
が載せていたストーリミング映像が、どこかのキャッシュに残ったもののようです。

イラク復興だの、国際貢献だの、まやかしの言葉にだまされてなりません。
これは、ブッシュアメリカの、大義なき侵略戦争の尻拭いを、
日本国民にさせている小泉一味の凶行が招いた悲劇の結果です。
どうごまかそうとも、アメリカの侵略戦争の片棒を担がせるために、
これ以上国民の血を流してはなりません。

＊真実を少しでも多くの日本人に伝えるために、あらゆる関係掲示板に
　　転載をお願いします＊

孝太郎をイラクへ　孝太郎をイラクへ　孝太郎をイラクへ　
孝太郎をイラクへ　孝太郎をイラクへ　孝太郎をイラクへ　
孝太郎をイラクへ　孝太郎をイラクへ　孝太郎をイラクへ　
孝太郎をイラクへ　孝太郎をイラクへ　孝太郎をイラクへ　

＜血液型Ａ型の一般的な欠陥＞（うわべだけ、中身なし！）
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ（真に他人を思いやる気持ちには欠けている、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない）。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い）。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい（根暗・陰気)。
●とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの欠点を見つけては貶す）。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層））。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(多数派＝正しい　と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者）。
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する（陰湿かつ陰険で狡猾）。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がウソツキ（例：本音と建前の激しい使い分け）だから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない）。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから）。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる（不合理な馬鹿）。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう！)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例：「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）。

　「正義の見方」みたいに我執が強くて、いつのまにか自分の考えが多数の考えなどと､自分すら騙して
生きているような自己中心の輩はどこにでもいるもんだ。
靖国神社公式参拝を公約にしていた自民党に対して、「靖国神社公式参拝は合憲だから、首相は公式参拝
すべきである。（あるいは公式参拝してもいい。）」などという「世論調査」の結果も､国会決議も為され
てない。それが現実である。そのような現実社会で何故、「多数が認めているんだ。」というようなこと
が言えるのか。それこそ｢中身が無い」よ。「正義の見方」とやら、他人の言ったことを「捻じ曲げ解釈」
して、他人の言ったことを悪用して言うｎじゃなく、それこそ｢自分の言葉」で言ったらいい。
　｢定義」とか｢自分の言葉で語る」とか、紳士然としたようなことを言って格好つけることだけは一人前
だが、それこそ｢中身がない。」ことばかり言ってるのは、君だよ。
かのようなことは、他人に求めるのでなく、自分が実践してみせればいい。他人に指図めいた事を言うと
きは、自分ができているかどうか、良く足元を見てから、言ったらどうだ。そうすれば、｢国家神道」と
「日蓮宗」と｢社会主義」の二股、三股で生きている「人道から外れっぱなし。」の矛盾だらけの自分が
良く見えてくるはずだ。そのような人としての基本的なことを見つめ、実践して後、普通の大人は、こう
いうところで、主張をしてるんだ。そのへんの人としての「節度」が全くなていないのが、きみたち、
｢ネオ・ナチ（新・国家社会主義）やネオ・ファシズム（右翼社会主義：天皇崇拝・社会主義）」の類の者
たちだ。

イラクへの自衛隊派遣と
旧日本軍の大陸進出とを
関連付ける奴はキチガイ

イラクへの自衛隊派兵に賛成する香具師は自殺願望真っ盛りの知障

>>731と小泉ポチを一緒に戦場へ派兵せよ(w

イラクの復興は急務
国際社会において名誉ある地位占めるべき
自国だけ軍隊を出さないのは無責任
↑俺の考え

>>734
> 自国だけ
世界の200近い国や地域の中で軍隊を出しているのは
ごく少数、ごく一部ですよ。

でも今イラクの復興で民間人が行くのは危険だと思う

皆のもの、スレチガイだー。

＞＞７２５
＞＞＞正義の見方
＞右翼と暴力団は、｢コインの表と裏」とも言われている。
＞「神仏混合教」の圧倒的多数の人もそう言ってるのだ。
＞きみらの言動は上記の人たちにとっても｢ありがた迷惑」
＞と思われている。
この文章、どこから持ってきたんだ。俺の名前を騙った奴が書いたものだ。どこに
あったレスか教えてくれ！
最近この手の名前詐称する奴が多くて、迷惑してるんだ。勝手に使うな、ばか者。

＞＞７１７
＞公式参拝したいならまず憲法２０条の改正が先だな。
憲法２０条（３）では、「国及びその機関は，宗教教育その他いかなる宗教的活動
もしてはならない。」と なっているだけで、どう読んでも総理大臣の靖国神社参
拝が抵触するわけがないんだ。最高裁も認めているんで、お前さんの見解はなんと
かの突っ張りにもならないんだ。国家のために尊い命を捧げた人たちの英霊を総理
大臣が慰霊するのは当然であり、これに異を唱える奴がおかしいんだ。
それともお前さんは戦死者の霊などほっとけというのか？最近は中国や韓国からの
内政干渉に同調する売国奴がふえているが、中国や韓国が殉死者をどのように扱っ
ているのか知ってるのか？たとえＡ級戦犯であろうと死刑で罪を償えば許す、そう
いう意識が日本の文化として厳然とあり、世界に誇れる文化なんだよ。自国民の命
など虫けらのようにしか思わない国は野蛮人なんで、そんな奴等に同調する奴の性
根は腐ってるんだ。

>>739
この記事によると、違憲性の判例はあるみたいだけど？

--------------------------------------------------------------------------------
公式参拝は違憲　日弁連会長、首相に中止要請
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/200107/27-1.html

　小泉首相の靖国神社参拝方針について、日本弁護士連合会の久保井一匡（かずまさ）会長は２６日、札幌市内で会見し、
「首相の公式参拝は、憲法で禁じられた宗教的活動に当たる違憲な行為」として中止を求める声明を出した。
　首相の靖国公式参拝については、岩手靖国訴訟の仙台高裁判決（９１年１月）が「目的が宗教的意義を持ち、
特定の宗教への関心を呼び起こす行為で、憲法の政教分離原則に照らし相当とされる限度を超える」と違憲判断を示し、確定している。
　声明はこの判決を引用し、小泉首相の方針が判決の違憲判断に抵触すると指摘。
「公式参拝は憲法２０条３項が禁止する宗教的活動に該当する違憲な行為」と断じ、
「憲法尊重擁護義務を負う立場を考慮し公式参拝を行わないよう求める」と強調した。

--------------------------------------------------------------------------------
民主党のページ
http://www.sinseiren.org/seiji_shukyou/minshutoukennkai%20.html

一般の国民が、その自由意思により靖国神社に参拝することは、何ら問題はないが、
国家の機関である首相や閣僚が、靖国神社に公式参拝すること、現憲法が保障している信教の自由や政教分離の原則からすると、
違憲性の疑いが高い。公式参拝については、過去３つの違憲訴訟がおこされた。
最高裁の判断はまだないが、高裁段階では、１つは合憲違憲の判断はせず、１つは違憲の疑いがあるとし、
１つは継続すれば違憲と判示し、確定している。

正義クンのネタは笑えるなぁ。

　　国及びその機関【内閣総理大臣】は、宗教教育その他いかなる
　　宗教活動【宗教法人登録された神社への参拝】もしてはならない

これほど明確にあてはまってるのに
> どう読んでも・・・抵触するわけがないんだ。
という結論になるところなんかが特に。

↑
２個目の引用は、神道政治連盟とかいう腐った団体が、民主党の見解を引用したものでした。スマソ。

＞＞正義の見方
どこからか持ってきたということでないですよ。
＞＞725　での　＞＞正義の見方　以下は、きみ宛てに、
言ってることなの。
こういう場合こそ、それこそ「寝言は寝てから言ってください。」
ということになるんですよ。まーだ、目覚めませんか。

覚醒剤使用の後遺症じゃないか。

｢国家の為」だの｢愛国」だのということに執拗にこだわって
必死になって歴史を美化したり、自己宣伝している連中に限
って、裏では北朝鮮と違法結託して、覚醒剤や麻薬だのを密輸、
密売して売国、売民、亡国の悪辣行為を繰り返している。

>>744
薬物の線はありだよなあ。

中国や韓国による内政干渉やそれに同調する売国奴の話を懲りもせずに語り出すし、もう記憶飛ばしまくってる。
そういう話が本筋じゃないのは、例えば >>565 をはじめとして何度も何度も何度も何度も批判されきってるのに。

　靖国神社公式参拝運動に異様なほど積極的に賛成、自己宣伝している者たちに限っ
て、なんのことはない、日本の｢植民地政策」を批判し続けている北朝鮮政権とは
と「癒着」しているのが実態である。
　彼らが世の視線を欺く手法は、「北朝鮮とは歴史観で言ってることが正反対だから、
まさか覚醒剤や麻薬などの密輸、密売で結びつきなどがあるわけない。」と、当局や
一般国民に思わせ、その目を欺くやりかたではないかと最近、そう思える。
　何故、｢国家の為に殉じた人を祀る靖国神社」への公式参拝に、かくも、こだわるのか
を考え、覚醒剤、麻薬の密輸、密売の実態を直視した場合に、そういう結論になる。
　もともと彼らの「パフォーマンス手法」はその「ルーツ」を辿れば、｢たとえ反自由主義、
反民主主義の共産主義でも天皇陛下万歳のジェスチャーをしていれば、当局や一般国民の
目を欺くことができる。」という発想から生まれたのだから。

http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/yasukuni.htm

彼は総理大臣になるまで、神道政治連盟国会議員懇談会の副会長でした。
神道政治連盟国会議員懇談会とは、「神道の精神を以て、日本国国政の基礎を確立せんことを期す」などを綱領に掲げる神道政治連盟を支援する国会議員のグループです。
神道政治連盟は、彼の派閥の親分の森総理が神の国発言の挨拶をしたグループです。

そして、この浅間山荘事件が起きたのは1972年の今日2.19。
管理人の奥さんを人質にメンバー5人がこれから10日間にわたって立てこもり
ます。そして警察との激しい銃撃戦の末全員逮捕。人質も無事解放されまし
たがこの銃撃戦で警察官２名が殉職しました。
この浅間山荘事件は日本の左翼系学生運動の終わりを意味しました。
つまりこの事件によって、国民がもう左翼系学生運動自体を支持しなくなっ
てしまったのです。更に74年の東アジア反日武装戦線（狼グループ）による
企業爆破事件が起きるとその傾向はもっと決定的になります。
それまでは一般の学生も積極的にデモ等に参加していたのに、これらの事件
を境に表面上政治に無関心を装う「ノンポリ」の学生が増えて行きます。そ
して日本の社会主義運動自体が衰退の道をたどり始め、代わって都市部を中
心に「無党派層」が増えていくのです。

＞＞７４０
＞この記事によると、違憲性の判例はあるみたいだけど？
岩手靖国判決は仙台高裁のもので、最高裁では無罪判決がでてるんです。判事
にもいろいろ左翼がかったのがいて、地鎮祭は違憲だとか世の中の常識が通用
しない偏向判事が生息してるんです。困ったもんです。だから司法改革、裁判
員制度が必要なのです。
靖国神社が宗教法人だから違憲というのがごく一般的な論拠らしいが、戦後、
宗教法人でないと税制その他問題があるから法人化したのであり、他の神社、
寺のように祭神や本尊が祀られているわけではなく、殉死者の英霊が祀られて
いるだけです。国のために戦死した人たちの慰霊を国のトップである総理大臣
がおこなうのは当然であり、中曽根総理まではおこなっており、だれも反対し
なかったし、ましてや違憲などいうなはしは皆無だったんだ。それが中国がら
クレームがつき、中曽根が中止したのが発端なんだ。これ以後、中国、韓国が
いちゃもんをつけ、ついに唐外務大臣は田中真紀子外相に、総理は靖国に参拝
するな、と厳命（言明）されて帰ってきたんです。なんの反論もせずに。
こういう手合いの尻に乗って騒いでいるのが、醜い日本人、在日なのです。
総理は新年に伊勢神宮に参拝してますが、こちらは問題ないんですか？なにし
ろ祭神は天照大神ですから、これぞ宗教でしょう。お尋ねします。こちはよろ
しんでしょうか。

>>750
判例によって合憲説と違憲説の両方があるのはその通りだが、
自分の考えと違う説を「左翼がかった」で片付けて間違いだと
してしまう姿勢じゃ説得力ゼロだな。
その論法なら合憲説を取る判事が「右翼がかっ」ているだけ、
と反論されたらおしまい。
きちんと判決の内容や趣旨に基づいて議論すべし。
> 中曽根総理まではおこなっており、
誤導意図ありだな。中曽根から「内閣総理大臣何某」と記帳
しだしたので「首相として公式参拝」という性格に変化したからだ。
個人が個人として参拝することはだれも妨げようとはしていない。
論点をすり替えてはいかんな。

宗教法人やめて国有の記念館にして「訪問」すれば
解決なような…

>>750
＞　岩手靖国判決は仙台高裁のもので、最高裁では無罪判決がでてるんです。

上告されず、確定したんじゃなかったっけ？

というか裁判の判決を自説の武器にするんだったら、同じレスで
判事の信用ならなさを認めさせるべく主張するのは論が矛盾している。
裁判の内容吟味以前の問題。

>>750
> 総理は新年に伊勢神宮に参拝してますが、こちらは問題ないんですか？

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/200202/15-1.html

政府の解釈では靖国ともども年始の伊勢神宮も、「私的参拝」だそうな。
「公式参拝」との主張はおこなっていないので話が別。
ぎりぎりの苦しい解釈だけどな。　直接公費の出費を控えても、
衆人環視のもと「小泉純一郎」が動けば事実上は「日本国総理大臣」が動くことと同じだから。

民主党の菅や岡田も年始に伊勢には行っている。まあ奴等の自由だが、
自民党に代わる民主党政権に期待してる俺としてはいい気分はしないな。

↑この記事を信用するならば靖国参拝をめぐって提起された違憲訴訟に対して
「私的参拝」の論理で対抗する方針とある。私的でも何でも参拝に行ければ
小泉としては満足ということか。

私的と確定するならべつに構わない。
まあ中国・韓国の批判は止まないだろうが、
参拝したいって言ってるのは小泉だから
小泉が責任もって何とかして。

一番疑問なのは、「なんでそこまでするんだろう」ってことだなぁ。
オレが首相だったら、これだけ言われるのに無理矢理参拝したいとは
思わないよ。
どうしても感謝の気持ちを表したい、というなら終戦記念日に
記者会見でコメントを発表して黙祷するとか、そういうふうにするな。

ということは逆に、何が何でも参拝するということは、どこかにそう
させようとする圧力が存在するってことだろう。
首相が参拝することで利益を受けるだれかが、そうさせているんじゃ
ないのか？

孝太郎が六本木でブイブイいってる間に地方出身の純朴な
若者がイラクに死ににいくとは。

政治責任は、総て、小泉にある。

自衛隊という、軍隊はかなしいかな極右、無知な小泉の
犠牲者、でも自衛隊から退職できない、家庭、子供の為に
脱隊出来ない、生活の為に、命を掛けてイラクへ行ってきます。

私が、犠牲者になっても、靖国へは入れないで下さい、
天皇陛下様。

全員無事で帰国するよ。自衛隊は強いから。

そもそももしアメリカやヨーロッパの人が靖国に反対してたら
小泉は靖国参拝なんかしないぞ。その程度の信念の無い奴だよ

遺族会が健在な限り、政治家として
参拝は、何らかの形でするでしょう。

政治家を、止めた時に、小泉の靖国参拝は
終わるでしょう。

遺族会は政教分離に反する！

＞＞５７１
＞誤導意図ありだな。中曽根から「内閣総理大臣何某」と記帳
＞しだしたので「首相として公式参拝」という性格に変化したからだ。
つねに総理は内閣総理大臣として記帳していたんだ。それを中国や韓国に朝日の
記者がご注進におよんで、戦犯の東条が祭祀されているのに総理が参拝していい
のか、と焚き付けたんだよ。そして靖国神社で待ち構えていて、公式かどうか問
い質したんだ、それ以前はそんなバカなこと質問する奴はいなかったんだ。
だから変化したんじゃなく、顕在化しただけなんで、中国を恐れた中曽根が公式
参拝を止めたから、それ以後延々とバカな論議を繰り返したんであって、中曽根
が知らん顔して参拝していればそれで済んだことなんだ。
小泉は中国がいちゃもんつけるのを止めるまで、中国訪問をしなければいいんで、
最近は中国も軟化しはじめてるんですよ。毅然とすれば相手も退く、これが外交
なんです。いやなら訪中しなければいいだけのこと、外交は外務大臣にやらせて
おけば十分なんだ。

小泉ダイサク参拝百害あって一利なし。

軍人でも戦死しなきゃ入れないんだろ。戦死すると神になれるってのは
日本の神道の伝統から見てどうなの？違うんじゃないの？

靖国参拝した結果どうなりましたか？
犯罪と一緒ですよ。犯罪はいけません！犯罪は！単純にそれだけです･･･(^_^;)
【参考】
http://www.beat.myvnc.com/~ma/imgboard/img-box/img20031221060815.jpg

＞＞７６５
＞軍人でも戦死しなきゃ入れないんだろ。戦死すると神になれるってのは
＞日本の神道の伝統から見てどうなの？違うんじゃないの？
戦死者は国家のために尊いいのちを捧げたから、その霊魂を慰めよう、慰霊しようと
靖国神社が建設されたので、明治維新でも賊軍の戦死者は合祀されてないんだ。もち
ろん軍人でも病死は除外され、東京裁判でも死刑になって人だけが殉難者として戦死
あつかいにしたんです、国会の決議によってです。
ほとんどの国は無名戦士の墓があり、国賓として訪問すれば必ず墓に訪れ花輪を献花
して哀悼の祈りを捧げるのです。だいたい、中国のように無宗教の国が霊魂を信じて
もいないくせに慰霊にいいがかりをつけるのが間違ってるんだ。慰める対象がなにか
慰めることのどこが悪いのか、はっきり問い質せばいいんだ、それをなんでも謝るか
ら、増長するんで、いい加減はっきりさせないとお互いのためにならない。

>>767
> 中国のように無宗教の国が霊魂を信じて
> もいないくせに慰霊にいいがかりをつけるのが間違ってるんだ。

？？？
そもそも日本国家が典型的な無宗教の国なんだが？
国が特定の宗教を勧めたり、金を出すことは禁じられている。

ちなみに中国でも、制限が明記されているとはいえ、
いちおう信教の自由はあるようだ↓

第36条
中華人民共和国の国民は、信教の自由を有する。
いかなる国家機関・社会団体または個人も、
国民に宗教の信仰または宗教の不信仰を強制してはならず、
宗教を信仰する国民と宗教を信仰しない国民を差別してはならない。
国家は、正常な宗教活動を保護する。
いかなる人も、宗教を利用して社会秩序を破壊し、国民の身体・健康を損ない、
国家の教育制度を妨害するなどの活動を行うことはできない。
宗教団体と宗教事務は、外国の勢力による支配を受けない。

＞＞７６８
＞ちなみに中国でも、制限が明記されているとはいえ、
＞いちおう信教の自由はあるようだ↓
大体、共産国、一党独裁国が人民共和国というのがウソなんだよ。信教の自由が
あるならなんで法輪功があれほど弾圧されるんだ？宗教と社会秩序は相反するこ
ともある、それが宗教の本質でもあるんだ、それを認めないのは宗教を認めない
のと同じで、政教分離とはいえないんだ。
自分たちが宗教弾圧をしているから、日本の総理が靖国参拝することも平気で批
判するんだ。胡でも温でもいいから霊魂を信じているのか、宗教観を持ってるの
か、聞けばいいんだよ。霊魂を信じてないなら慰霊は存在しないし、もし霊魂を
信じているなら慰霊を否定する根拠はないんだ。悪霊だって除霊するんだから除
霊に反対する理屈は成り立たない、そういうことだ。

　　　　 ／::::::::::::::::::＼
　　　 /::::::::/　　丶::::::＼
　　　/:::::ノ　　　　 ＼:::::ヽ
　　　|::::::: ＼　　　／　:::::|
　　　|::::|　●　　　●　|::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::::| 　　　　　　　 |::: |　 ＜　1がホモかレズだってことは
　　　|::::＼　［__￣］　/:::::::|　　│ 　まるっとお見通しだ！！
　　　|::::::::::＼＿__／:::::::::::::|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　|_:::::::::｜　 |::::::::(⌒)::|
　　 　 |::::::::::|-､ ,-/......ﾉ~ ﾚ-r┐
　　 /....|::::丿|,,,,,,/.....ノ__　|　.| ﾄ ､
　 /.........レ.....|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　 ﾚ...................|/....￣｀ー‐---‐′

ばか小泉が、またやりよった。

国民の血税でＯＤＡやっているのが、小泉という一私人の行動で無駄な外交
努力になりましたね。

正月からサヨってんじゃねぇＹｏ＞　(ﾟдﾟ（ ::: l ::: ） =3

>>1
カニ味噌、くいてぇ〜

>>772
それもあるし、個人で行けば何の問題もないのに、
ワザワザ「内閣総理大臣」って肩書きを出すのがDQN。

参拝に反対だが、ODAは必要なし！

今回の参拝に関して
中国の王毅外務次官のコメント

「参拝による悪影響を実際の行動で取り除くことを求める」

みろ、これがたかり屋シナ人のホンネ。
ようするにさ、シナ人には日本人の過去の行いがどう、とか戦争犯罪がどう、とか
そういう道義的なことはどーでもいいの。金がほしいだけなの。
そういうのに付け入られるスキあたえんなよ、ボケ小泉が。
先人に感謝したいのなら、家で神棚おがんどけ。それで心の問題は解決するだろ。
無理やりにでもこうやってパフォーマンスの参拝しようとする小泉は
ほんとシナにいいように扱われてるサルだよ。いってみれば
2chの釣りにムキになってつかかっていってる厨房と同じ。

６カ国協議とか北問題がますますこじれますね。
首相が一私人たることはありえないわけで、「内閣総理大臣」と記帳したら
なおさらでしょう。
首相は国民の血税を何のために首相給与としてもらっているのかと問い詰めたい。
そもそも靖国自体が宗教的な祭祀対象なのですから、玉ぐし料違憲判決と同等で
公人として参拝することはありえないわけで。

支那や朝鮮なんか気にするなよ。

むしろ毎日参拝すべし、いや、住むべし。

堂々と墓参りして良いと思う。
中国が文句を言うのは内政干渉だ。
外国の文句なんか無視してりゃ良い。

何拝もうとかってだよ、住むというのはチョットねー
ホームレスでもあるまいし。

小泉のアホめ｡8月15日以外は参拝すんじゃね-よ。

８．１５の参拝だって各国を逆なでしているわけだし、小泉はアジア外交での
空気嫁ないね。

そろそろ、創価参拝

創価公明のコメントが笑えたな。
「政教分離の原則からして今回の参拝は・・」だってさｗ

おまえらが言うな！ｗｗ

逆に8月15日以外毎日参拝すれば双方納得するよ。
片方には「海外の心情を考え終戦記念日は参拝しない」
もう一方には「英霊達に感謝するには可能な限り毎日行くのが筋」

国家の主体とみなされる一国の首相が一神社の参拝をしている時点で、信教
の自由を侵害しているという訴訟が全国あちこちで起こっていますが、当然
ですね。

>>787
名案!
それなら文句は無くなるんじゃないの?

宇宙人教とかもやだな。

英霊と呼ばれる方々はとうの昔に成仏しており
天国から新たな闘争が起こらないことを願ってると思いますが何か？

( :.;´ﾟ;ё;ﾟ;.: ) <だからナニ？

靖国神社は、明治2年（1869）に明治天皇の思し召しによって、戊辰戦争（徳川幕府が倒れ、明治の新時代に生まれ変わる時に起った内戦）で斃れた人達を祀るために創建された。
初め、東京招魂社と呼ばれたが、明治12年に靖国神社と改称されて今日に至っている。
後に嘉永6年（1853）アメリカの海将ペリーが軍艦4隻を引き連れ、浦賀に来航した時からの、国内の戦乱に殉じた人達を合わせ祀り、明治10年の西南戦争後は、
外国との戦争で日本の国を守るために、斃れた人達を祀ることになった神社である。

東条英機が祭られているような神社に一国の首相が参拝に行くとは…
じゃ、東条がやったことをお前は合理化しているのかと問いたい。

>>794
合理化？
>>794は天性のキチガイですか？