右翼と左翼ってナニ?

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1_
最近家の近くとかになんか真っ黒のワゴンが止まってるんだけど、
親に聞いたら右翼の車だから近づかない方がいいよっていわれた。
2名無しさんの主張:03/01/06 04:20
左翼の過激派だろ。
右翼は街宣車。
3名無しさんの主張:03/01/06 08:13
この板を見れば分かるだろ
じゃれ合うのが好きな無邪気な連中だよ
4名無しさんの主張:03/01/06 14:40
過激派は、ひときわ目立つ黒塗りになんぞ乗らないので、
おおかたヤーさん=右翼という意味で言ったのでしょう。
(日本の右翼団体は、同時に暴力団組織でもあることが多い)

日本でいうところの「右翼」「左翼」は、いずれも世界的には特殊かつ
滅茶苦茶な経緯で成り立っているので、どちらがどう、と規定して
批判しあうことはあまり意味がない。

前世紀の遺物であり、>>3の言う通り。
まあ、忘れろ>>1
5一般大衆:03/01/06 15:18
真面目にレスすると
右翼=守旧派、保守派
左翼=改革派、急進派
6名無しさんの主張:03/01/06 15:20
普通の解釈はこうだろ?
真面目にレスすると
右翼=民族主義者
左翼=共産主義者
7名無しさんの主張:03/01/06 15:20
護憲派は保守なのか革新なのか
8名無しさんの主張:03/01/06 15:25
天皇と軍隊保有についての問題だと、
両派が憲法を肯定したり否定したりするので、
面白い。
9名無しさんの主張:03/01/06 15:45
>>6
それが、そう単純じゃない。

たとえば、米軍の駐留問題。
「左翼」が「米軍出てけ〜」と叫んでいるわけだけど、
国家の主権を回復させるという意味では、これは一種のナショナリズムでしょ?
逆に「右翼」は、民族主義のはずなのに、アメリカを認めてしまっている。

右から見れば、非共産主義者も含めてサヨ呼ばわりだし
その逆もまた然り。
10名無しさんの主張:03/01/06 16:00
>>7
いやー。俺もそれ教えて欲しい。マスコミでも社民や共産を革新系
として紹介するときあるよな。なんで「護憲」が「革新」なのか?
11名無しさんの主張:03/01/06 16:04
マジレス
共産主義者者って民族主義者だろ
それに日本で一番の国粋主義だし
共産主義者は国際性ゼロ
民族差別大好き
12名無しさんの主張:03/01/06 16:06
では、多民族国家の共産主義国だと
民族差別大好きなのか
どうなのか
13九弐八 ◆AXS9VRCTCU :03/01/06 16:09
右翼=ナショナリスト
左翼=(マルクス主義的な)インターナショナリスト
リベラル=(マルクス主義との関連が薄い)インターナショナリスト
14名無しさんの主張:03/01/06 16:09
ナチス(国家社会主義労働党)は右翼か左翼か?
15九弐八 ◆AXS9VRCTCU :03/01/06 16:16
右翼というのはその国の伝統や歴史、個性というものを大切にしようという立場
左翼というのはその国の伝統や個性は無視してできる限り(マルクス主義的な)世界基準に合わせていこうという立場
リベラルというのはマルクス主義は放棄するもののそのくに独自の個性というのはできる限り排除して世界を平均化しようとする立場
16名無しさんの主張:03/01/06 16:33
>では、多民族国家の共産主義国だと
>民族差別大好きなのか

中国
チベット大虐殺
満州併合
ウイグル中国化
17名無しさんの主張:03/01/07 03:52
カンボジア
ポルポトによる反体制分子数百万人(とても分子と呼べる単位ではないがw)
虐殺。しかも同民族
18名無しさんの主張:03/01/07 03:52
カンボジア
ポルポトによる反体制分子数百万人
虐殺。しかも同民族
19:03/01/07 13:11
なんかよくわかりません(藁
20名無しさんの主張:03/01/07 13:23
 右翼団体の人って民族主義者であるはずなのになんでキムなんたらとかって
名前の人が多いのですか?
21名無しさん:03/01/07 14:14
右翼=保守的な考え方
左翼=共産主義的な考え方
22名無しさんの主張:03/01/07 15:00
ウヨは気に入らないとなんでもサヨ、サヨって呼ぶんです
2chで本当のサヨの人はたぶん半分もいないと思われ
23山崎渉:03/01/07 16:09
(^^)
24名無しさんの主張:03/01/07 23:11
age
25名無しさんの主張:03/01/07 23:19
違うな。
右翼は所属する集団を素にした行動主義。
左翼は集団の定義を逸脱した理想主義。
リベラルは有閑人の遊び
26名無しさんの主張:03/01/07 23:21
自分は貧乏でどうしようもないダメ人間のクセに金持ちや偉い人の味方をすることで、
まるで自分が偉くなったかのように錯覚しちゃってる奴らが右翼。
自分は金持ちで内心貧乏人や負け犬なんて軽蔑してるのにそいつらの味方をしちゃったりなんか
出来ちゃう自分に酔ってる奴らが左翼。
27名無しさんの主張:03/01/07 23:24
>>25
じゃあ、なぜ右翼は大政奉還を謳ったり、軍隊の創設を主張するのですか?
28名無しさんの主張:03/01/07 23:35
>>27
>前者
日の本六百余州に対する集団主義
>後者
行動主義

ちなみに大政奉還は一君万民思想なので平等思想でもあります。右左と
明確に分けられるもんじゃありません。
2928:03/01/07 23:56
>>28
有難うございます。右翼は「集団の現在を全て肯定している」のかな?と
勘違いしました。
左翼は「集団の定義を逸脱」した思想かもしれませんが、やたらと自分達の
集団にこだわる傾向なのは面白いです。
3027:03/01/07 23:58
↑名前間違えました。すみません。
31名無しさんの主張:03/01/08 10:09


  デタラメばっか

    
32名無しさんの主張:03/01/08 13:05
左翼=アナーキスト
左翼≠コミュニスト
33名無しさんの主張:03/01/08 13:10
右翼=街宣車乗る人。
左翼=テレビで市民団体と言われる人。
34名無しさんの主張:03/01/08 13:10
右翼=朝鮮人が嫌いな人
左翼=朝鮮人が好きな人
35名無しさんの主張:03/01/08 13:16
右翼=国防ぐらいは、アメリカに頼らずしたい人
左翼=国防を放棄したい人
36名無しさんの主張:03/01/08 13:21
右翼=朝鮮の米援助が軍事用に使われていると信じている人。
左翼=朝鮮の米援助が、飢えた子供達に使われたと信じている人。
37名無しさんの主張:03/01/08 13:34
右翼=左利き
左翼=右利き
38名無しさんの主張:03/01/08 14:06
>>31
でたらめ、というか中途半端な耳学問ばっかり。
39名無しさんの主張:03/01/08 14:20
右翼=街宣車のってメシ食ってるヤツ
左翼=市民団体名乗ってメシ食ってるヤツ
40名無しさんの主張:03/01/08 14:23
右翼=北朝鮮
左翼=北朝鮮
41名無しさんの主張:03/01/08 14:41
右翼=北朝鮮がもともと嫌いだった奴。
左翼=最近北朝鮮が嫌いになった奴。
42名無しさんの主張:03/01/08 15:06
左翼=売国奴
右翼=それ以外
43名無しさんの主張:03/01/08 15:15
>>41 社民党=それでも北朝鮮を愛する奴
44名無しさんの主張:03/01/08 16:21
長いので分けます。コピーです。では『右翼』から
フランス革命時代の国民公会で,革命の急進化に反対する一派が議長席から
見て右側に位置していたことに由来する言葉で,〈左翼〉を対抗概念とする。
〈進歩〉に対しては〈保守〉を,〈革命〉に対しては〈反動〉を
,〈急進〉に対しては〈漸進〉を志向する政治勢力,人物を指すが,
具体的な状況下で〈右翼〉が何を意味するかは,
その言葉が用いられる政治的場の性格とそこで〈左翼〉とされるものとの
相対的関係で決まるといってよい。革命運動や労働運動の内部の漸進派が
〈右翼日和見分子〉と呼ばれたりするのはその例である。
また国や社会によっても右翼の意味には違いがあるが,一般に極端な民族主義
や反共主義を唱える勢力は右翼とされている。その代表例として,
第2次大戦中のドイツのナチス,イタリアのファシスト,日本の超国家主義者
などがあげられるが,そのほかにイギリスのイギリス・ファシスト同盟
(モーズレー運動),フランスのクロア・ド・フー,ベルギーのレクシスト,
スペインのファランヘ党などがある。日本で固有名詞的に〈右翼〉と呼ばれる
のは皇室擁護や反共主義を標榜する団体のことで,暴力団などと結びつくもの
もある。この言葉は,その性格上,客観的記述のためより相手方への評価を
こめた政治用語として使われることが多い。読めました?
45名無しさんの主張:03/01/08 16:26
[日本の右翼]  日本の右翼運動は,明治政府の欧化政策に反対するため,
士族反乱や自由民権運動と結んで反政府運動を展開していた
平岡浩太郎や頭山満らが,1879年に向陽社を結成し,
81年にそれを玄洋社と改称したときに開始された。
やがて玄洋社は自由民権運動からはなれ,条約改正即時断行,
日清開戦,大陸への進出などの対外強硬策を主張する国家主義団体に
成長していった。さらに1901年には,三国干渉後の対露強硬世論の
高揚を背景に,内田良平らによって黒竜会が結成された。
明治期の右翼団体は,天皇中心主義,国家主義,大アジア主義,
現状打破などの主張をかかげて多くの大陸浪人を擁し,
一方では大アジア主義の主張から金玉均,孫文,E. アギナルド,
B. ボースらアジア各国の独立運動家を援助したが,他方では日露開戦,
日韓併合の推進などを主張して軍部と結び,つねに大陸侵略の先兵の
役割を果たした。しかし指導者は〈国士〉をもって任じ,
官途につかず,もっぱら政界の裏面で暗躍した。18年の米騒動を
契機に,国内では各種の社会運動が高揚し,第1次世界大戦後には
中国や朝鮮で反日民族独立運動がおこり,ベルサイユ・ワシントン体制
のもとで日本が孤立化するという状況があらわれると,危機感を強めた
右翼のなかから〈国家改造〉を主張する新しいファッショ的な思想
と運動が台頭してきた。
46名無しさんの主張:03/01/08 16:27
その指標となったのが,19年に書かれた北一輝の
《国家改造案原理大綱》(1923年に《日本改造法案大綱》
と改題して出版)と同年北,大川周明,満川亀太郎らによる猶存社
の結成であった。これ以後多くのファッショ団体が結成され,
天皇中心主義による〈国家改造〉(〈昭和維新〉の断行),農本主義
と家族主義,反ソ反共,反民主主義,反自由主義,反財閥,
ベルサイユ・ワシントン体制打破,大アジア主義による大陸進出など
の主張をかかげて活発な運動を展開した。新たに登場した
ファッショ団体は,観念右翼(日本主義派)と革新右翼(国家社会主義派)
に大別され,両派は指導権争いと対立をくりかえしながら
昭和戦前期右翼運動の二大潮流を形成した。観念右翼には国本社,
建国会,血盟団,神兵隊,大日本生産党,大東塾など,革新右翼には
経倫学盟,日本国家社会党,新日本国民同盟,日本革新党など,
中間派には東方会,大日本青年党,国粋大衆党などがあったが,
中間派は思想上の立場からいえば革新右翼に分類することも可能である。
これらの右翼団体の多くは軍部内のファッショ的革新派や革新官僚
と結びついていたが,観念右翼は皇道派に,革新右翼と中間派の多く
は統制派に親近感をいだいていた。テロをともなう彼らの運動は,
満州事変前後から活発化したが,多くは大衆的基盤が弱く,理論性に
乏しく,非合法活動に走った場合には弾圧されるなど,
全体としては政治のファッショ化を促進する役割を
果たしたにとどまった。
47名無しさんの主張:03/01/08 16:29
>>45 11行目「金玉均」てひどい名前。
 キンタマキン?
48名無しさんの主張:03/01/08 16:30
敗戦後の占領期には,指導者の追放と約350団体中237団体の強制解散
などの措置により,右翼は大打撃をうけた。旧右翼団体のなかには
名称を変更して再出発したものもあったが,占領期には戦後派新右翼が
主流を占めた。しかし1950年の朝鮮戦争勃発を契機に追放解除や
再軍備開始などの〈逆コース〉現象があらわれ,52年に日本が独立を
回復すると,旧右翼が復活し,新右翼の多くは解消するか旧右翼系に
再編成された。占領期の右翼は,民主主義を仮装していたが,独立後は
天皇中心主義,反共反社会主義,再軍備促進,憲法改正などの独自の
主張をかかげて公然と活動しはじめた。復活した右翼のなかには,
安岡正篤や笹川良一らのように歴代保守政権との癒着を深めた者,
ロッキード事件被告の児玉誉士夫のように腐敗行為を摘発された者,
赤尾敏らのように執拗な反共街頭宣伝をくりかえす者などさまざまな
タイプがみられる。右翼団体は,革新勢力の反政府運動や平和運動が
高まるたびに危機感を強め,一方では60年の
浅沼稲次郎社会党委員長刺殺事件のようなテロ活動に走り,
他方では情勢の変化に応じてソ連(現,ロシア)脅威論にもとづく
自主防衛力の強化と日米安保体制堅持,自主憲法制定,建国記念日
(紀元節)復活・奉祝,靖国神社国家護持,日教組打倒と教育正常化,
北方領土奪還などを呼号している。  終わり
49名無しさんの主張:03/01/08 16:31
フランス革命時代の国民議会で革命の急進化を主張する一派が
議長席から見て左に位置していたことに由来する言葉で,一般に,
改革や革命のような政治的志向をする政治勢力や人物のことを指す。
具体的に何が〈左翼〉とみなされるかは,その時の政治勢力の位置関係
と,対抗概念である〈右翼〉が何を指すかによって決まるといってよい。
革命運動や労働運動の内部においても,左派と称されるグループが
存在し,また保守派の内部にも左派が存在する。また資本主義の国家
では,共産主義や社会主義を主張する政治勢力が左派と称される。
伝統的な権威主義的支配が行われているところでは,
自由主義や民主主義を要求する者も左翼を構成する。いずれも,
一定の場で相対的に急進的な勢力,現状の変革を求める者が左翼と
呼ばれている。また,極端な民族主義を唱える者が〈右翼〉と称される
関係で,国際主義が左翼の特質とされる場合がある。終わり。

50名無しさんの主張:03/01/08 16:33
右翼=バカ=左翼
51名無しさんの主張:03/01/08 16:36
>>44
「具体的な状況下で〈右翼〉が何を意味するかは,
その言葉が用いられる政治的場の性格とそこで〈左翼〉とされるものとの
相対的関係で決まるといってよい。」とするなら、まず「日本の左翼」に
関して書かないと意味ないんでない?それとも意図的な反右翼カキコ?
52名無しさんの主張:03/01/08 16:37
う、ネタスレだと思ってた。
53名無しさんの主張:03/01/08 16:39
しかも>>49
「具体的に何が〈左翼〉とみなされるかは,その時の政治勢力の位置関係
と,対抗概念である〈右翼〉が何を指すかによって決まるといってよい。」
っていってるし(w。分けわかめ
54名無しさんの主張:03/01/08 22:31
age
55名無しさんの主張:03/01/08 22:36
右翼や左翼は悪口なので自称する奴はバカです。
悪口なので嫌いな人意外には言わないようにしましょう
56名無しさんの主張:03/01/08 23:23
>>51=53

全然読めてないし。
57名無しさんの主張:03/01/09 00:27
右翼はこたえるけど左翼はこたえないよ、言われても。
58:03/01/09 00:28
59名無しさんの主張:03/01/09 00:31
>>58
はブラクラ
6028:03/01/09 00:33
>>31,38
フランス議会席の位置が右左の話は
どこの誰でも知ってんよ。
由来ではなく現実論。
ひとつの知識だけで満足し切ってしまうからダメなんだ。
61名無しさんの主張:03/01/09 00:46
>>56
君は読めたのかな?分からん人のために簡潔に説明してみたら?(藁

44-49はサヨクの論文にありそうな構成だな。ま、ウヨサヨ論じゃ仕方ないか。
62名無しさんの主張:03/01/09 00:46
馬鹿が北ね
63名無しさんの主張:03/01/09 01:12
左翼は自分達の集団内では内ゲバ、分裂抗争など権力争いが激しい。
何故か?それは左翼が権力、権威に対する嫉妬だからである。
大笑い。
64名無しさんの主張:03/01/09 09:47
>>63
あの〜、
左翼はどこに行けば見れるんですか?
害戦車はいやでも見るんですけど、、、
65名無しさんの主張:03/01/09 09:50


   でもウヨは馬鹿


  
66名無しさんの主張:03/01/09 10:06
>>64
絶滅しました。
67名無しさんの主張:03/01/09 10:08
>>66
なのに何故そんなに必死なの?
68名無しさんの主張:03/01/09 10:29
>>64 京都大学
69名無しさんの主張:03/01/09 10:42
>>68
京都か〜
〜〜遠いな。
でも二条城とかあって確か皇室のお膝元だと思うんだけど、反目する存在が何故、
いっしょのとこなの?
70名無しさんの主張:03/01/09 10:58
 京都が日本共産党の勢力が異常に強い土地であることは有名です。
 京都を棄てて東京に下った皇室に対する恨みがこういう形ででているとの
論評もよく聞きますがたぶんデタラメだと思います。
71名無しさんの主張:03/01/09 21:15
右翼 = 中卒
左翼 = 大学中退
72山崎渉 :03/01/09 21:38
中卒をなめんな
73名無しさんの主張:03/01/09 23:29
>>64 とってもいい質問だね
街中で「金将軍のご指導のもとに資本主義を倒して革命を!」なんて
大の大人が恥ずかしくて言えないからだね
74名無しさんの主張:03/01/10 00:40
>>73
必死だね
75名無しさんの主張:03/01/10 04:00
……なあ>>1よ。
そろそろわかったかい?

いかに「右翼」と「左翼」について考えることが、時間のムダかということを。
76名無しさんの主張:03/01/11 04:43
>>70
レスどうもです。勉強になりました(69)
77名無しさんの主張:03/01/11 04:48
>>68
レスどうもです。勉強になりました(64)
78名無しさんの主張:03/01/12 00:28
左翼        =テロリスト(日本赤軍・革マル派など)
リベラル(通称サヨ)=偽善
中道        =妄想的存在。サヨウヨレベルの人間がこれを自称したがる。一番痛い。
保守  (通称ウヨ)=利権
右翼        =マフィア (ヤクザ・暴力団など)
79名無しさんの主張:03/01/12 15:56
test
80名無しさんの主張:03/01/12 16:11
>>78
極左
左翼
新左翼
中道
保守
新保守
右翼
極右

位の説明が欲しい
81名無しさんの主張:03/01/12 16:19
>>78
中道以外は大体的。
ただ、左翼にテロリストはもったいなさ過ぎだし、
右翼はヤー公でなくても思想的一般人がある。
保守とリベラルは完璧解答
82名無しさんの主張:03/01/12 16:30
先生!質問です!
なんで右翼は見事なくらい拉致問題を騒がないのですか?
おかしいと思います!
83名無しさんの主張:03/01/12 16:31
>>81
右翼の思想的一般人てなに?
84名無しさんの主張:03/01/12 16:32
国家でなく個人の問題だから
85名無しさんの主張:03/01/12 16:43
>>83
愛国!
みたいなタイプの人。もっと軽くなると家に神棚がある人。
職業右翼の人は職業なだけあってちょっと思想とは違う。
左系思想ヤクザってのもいっぱいいるし。
86名無しさんの主張:03/01/12 16:45
職業右翼は在日のヤクザ
職業左翼は社民とかの売国奴
87名無しさんの主張:03/01/12 16:45
生徒!
自分で予想している解答が頭にあるように思われます!
口に出して言ってみますか?
先生はやめて欲しいけど・・・
88名無しさんの主張:03/01/12 16:46
86 はまだまだわかっていない。まるで2chで仕入れた知識だ
89名無しさんの主張:03/01/12 16:48
ワシ、普通に家に神棚があって、
毎日、米・塩・水を毎日供えてるんだが、
なんか2chじゃサヨと罵られることが多いぞい
ちなみに外国製品不買運動もやってるんだが・・・
90名無しさんの主張:03/01/12 16:50
>>88
2chには右翼=在日ってのを知らないヤシ多いよ
ゴー船板とかみるとそう思う
91名無しさんの主張:03/01/12 16:53
2chじゃサヨと罵ってくるやつは、ほとんどがタダの偽善者です。
パパにおもちゃを買ってもらい、ママに生活の自由をもらいながら、
ボクちゃんの勝手が脅かされるのを嫌うがために、平等をけなす
だけの、タダのワガママです。
あんなモンは右翼でもなんでもありません。大人になれば権利の
主張欲のカタマリになります。絶対
あれは売国奴。八百万のありがたみもミカドの存在意義も何も
理解っていないクズ。
92名無しさんの主張:03/01/12 16:54
>>90
そんなものは誰もいちいち意識しないから。
なぜなら在日さんは右翼に限らずどんな社会にもいるからです。
君の隣にも
9392:03/01/12 16:55
オメーの言いたい事はわからんでもないが、大抵の人間は
街宣右翼はヤクザの別働隊だってことを知ってるから、それ以上
国籍云々のことまで意識しねーんだよ。
アウトローにマイナリティが多いのは世界中どこでもそう。
94名無しさんの主張:03/01/12 16:59
知らないというか、信じたくないのがゴー宣板の厨房
95名無しさんの主張:03/01/12 17:03
あと
めんどくせーので 85 のラス行も自分で答えとくが、
ドウワヤクザというのが高度成長期以降存在します。タダのヤクザで
あり、某本物団体とはなんの関係もありません。某団体の方は
みんなちゃんと仕事して生活しているマジメな人たちです。
ド〜 の方は、そういった出自でない人も騙りでやっております。
某保守系最大党の票稼ぎ政策の裏目に出た悪しき部分です。
96名無しさんの主張:03/01/12 17:06
サヨ=社会党=在日=朝鮮総連=北朝鮮献金=ウェー・ハッハッハ

97名無しさんの主張:03/01/12 17:07
名前は
普通の左系団体名と錯覚しそうな名称を付けてあります。
でも頭に「大日本〜」とか付いたりすることもあるので雰囲気で
わかるものもあります
98名無しさんの主張:03/01/12 17:08
96= >>91 の好例
99名無しさんの主張:03/01/12 17:10
>某本物団体とはなんの関係もありません。某団体の方は
>みんなちゃんと仕事して生活しているマジメな人たちです。

嘘つけ。
100名無しさんの主張:03/01/12 17:13
自民党以外の与党が外国人参政権+公務員を叫んでいるが
反日教育を受けて日本憎しで育った在日に参政権を与えるのは
国益になるわけないだろうと思って反対なのだが。
ウヨ?
北朝鮮に外貨をながしている現在唯一の国、日本。
この不況に、またさらに3兆円北朝鮮に貢ぐ(朝銀融資)のは
アボガドバナナとと思っているのだが
ウヨ?
北朝鮮難民10万人を超法規的措置で受け入れ検討、な政府に
ふざけんじゃねえと思うのだが
ウヨ?
101名無しさんの主張:03/01/12 17:20
>嘘つけ。
本当。多分お前の考えてる某団体とは違う。
東京シティ・バレエ団 じゃねーぞ
102名無しさんの主張:03/01/12 17:21
>>100
だからウヨじゃねーって
タダの差別主義者だろ?
103名無しさんの主張:03/01/12 17:44
まず在日が反日教育を受けて来ている、ってとこから間違い。
ほとんどの在日さんは日本の教育を受けている。
無知って怖いな。
ま確かに参政権はなんとも言えないが。それよか国籍の制度の方を
見直すのが先だと思うが。

難民と融資は外交カードとして使う分には全く問題ない。
資本主義ってそうゆうモン
104名無しさんの主張:03/01/12 17:44
スラムダンクや鉄腕アトムを韓国作品だと言われて、それは違う!とカチンときたんだけど
差別主義者?
105名無しさんの主張:03/01/12 17:45
◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
106名無しさんの主張:03/01/12 17:45
カチンと来る前に
普通大体わかるだろ。作者名見れば
107名無しさんの主張:03/01/12 17:48
在日の何%が民族学校で反日教育受けてるの?
108名無しさんの主張:03/01/12 17:51
すげえ少ねえ
と聞いた。数パーセントじゃねえ? って調べりゃすぐわかるだろうが。
民族学校でも途中で日本学校に切り替える方が多いから(大学よりも
小中の方が多いのは当然なので)。
あと民族学校行けるヤツは大抵結構リッチな方々とも聞いた。
109名無しさんの主張:03/01/12 17:58
あれじゃねーか?
国内のアメリカンスクールで、酔米教育受けてるやつと同じ数くらい
なんじゃねーか
110名無しさんの主張:03/01/12 18:18
そこまで少なくないだろう。
111名無しさんの主張:03/01/12 18:19
>>109
酔米教育すげえ多いんじゃねえの?
今テロ・経済などでアメリカ第一主義(唯一主義)を唱えてるけど昔からアメリカはモンロー主義であったわけで。
ちなみにアメリカの40%近くの学校が進化論教えていません。
40%近くの人が「神様が人間を創った」と「理科」の時間に習うのです。
112名無しさんの主張:03/01/12 18:22
進化論を義務教育の段階で平気で教えるのは日教組←ヨーロッパ左翼←マルクス主義の流れを汲む教育だろう。
世界的に見て決して主流ではない。
113名無しさんの主張:03/01/12 18:27
>>111
>「神様が人間を創った」と「理科」の時間に習うのです。
そりゃその話は知ってるけどさ。アホだ。
神様が人間を作ったならもうちょと完璧なものができててもよさそーな
もんだよね。
114名無しさんの主張:03/01/12 18:32
>>81
デムパ撒き散らしてんじゃねーぞ政治のイロハもわからないガキが、死ね。
115名無しさんの主張:03/01/12 18:34
>>78
稚拙なレッテル張りだな( ´,_ゝ`)プッ
116名無しさんの主張:03/01/12 18:54
戦後のマスコミ報道は、在日の抗議行動怖さに、韓国・朝鮮におもねる一方だった。
対して、北朝鮮はもちろん、日本が「日米韓」と同盟国みたいに思っている韓国でも
「反日」こそが国是国策。マスコミはもちろん、公教育においても「日本=悪」と
教えている。
半島のマイナス情報をもきちんと伝えるネット情報によって、ようやくバランスが
とれてきたんだと思うよ。
117名無しさんの主張:03/01/12 18:59
     _,,-―''   ヽ、
     /     ヾ   ヽ、
   /      彡ノヽ    ヽ
   /  ,,ノ-~  ̄  ヽ     |
   |  / へ , 、 ノヾ \ミ  ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /彡| ノ   ヽ    |   ) | がんこに平和。
   ヽ .|   、_っ      |  ノ | 戦うくらいなら皆で自殺しよう。 侵略
   `-|  /  _  ヽ   |_ノ ∠ されればいいいの! 自衛なんてもってのほか。
      .|  ノ`-´\   |    \____________
     ヽ'  ⌒  丶 丿
       ,ー - ― '、
     /|ヽ___ノ|ヽ

     
118名無しさんの主張:03/01/12 19:03
>>117
正直俺はそれに賛成だけどな。
119名無しさんの主張:03/01/12 19:13
>半島のマイナス情報をもきちんと伝えるネット情報
痛っ! イタタタタタタ
イテーよ。すげー痛え。誰か助けてくれ
120名無しさんの主張:03/01/12 19:14
>>114
なんだお前リベラルか?
バカが。ほとんどあっとるわ。
お前がなんの政治家だか知らんが、バカのイロハは教えてもらんでいい。

121名無しさんの主張:03/01/12 19:16
>>118
いいんだが
女に言われるとムカつく。タカ婆よりもその取り巻き連が
122名無しさんの主張:03/01/12 19:18
>>111
まるで北朝鮮だな
123名無しさんの主張:03/01/12 19:22
>>120
何があってんだよ。万人がわかるようにきちんとした論拠を吸えて説明してみ。
笑わせんなよレッテル針しか出来ないくせに。
罵詈雑言、揚げ足取りだけは天下一品だな厨房。
124名無しさんの主張:03/01/12 19:36
>>123
お前の主張はどこに無いのに
揚げ足鳥とはこれいかに。

言われる前に先に言ってしまおうと言う腹か。拙いな。
それともただのあせったバカか
125124:03/01/12 19:38
提示されてる意見が先にあるんだから、
まず否定する根拠を述べろよ。
意味わかる? わからない?
126124:03/01/12 19:47
>114 :名無しさんの主張 :03/01/12 18:32
>>81
>デムパ撒き散らしてんじゃねーぞ政治のイロハもわからないガキが、死ね。

これがこいつの意見か。これでは揚げ足の取りようもないが、
これで相手しろってーのか。罵詈雑言以外で。なんてワガママなヤローだ
じゃ、しょーがないので

>デムパ
電波と言えば痴論のことだが、中道が妄想というのはいただけないが
他は、その後のレスに具体例がいろいろあるだろう。
>政治のイロハ
政治の習得と言えば法と行政のことだが、これは思想の話なので
思想にはプロもアマも無い。これは原則。
127名無しさんの主張:03/01/12 19:54
政治のイロハって選挙違反になるかどうかだと
思っていたよ
128大江健太郎:03/01/12 20:52
ノーベル賞作家大江健三郎が1961年に発表したものの
右翼の妨害で、出版できなかった作品があります。
「政治少年死す」という作品です。
今となってはなぜというような内容ですがテキストを見てください。

http://takamatsu.cool.ne.jp/azure2003/k_oe/SeijiShonen.txt
129名無しさんの主張:03/01/12 20:55
俺は北朝鮮が核ミサイルで日本を攻撃して被害が出ても仕方ないと思う。
彼らにそれができる資金を与えたのが日本だったから。総連経由で。

130右翼は珍力団:03/01/13 13:42
日教組の何かに反対とか喚いて岐阜市街を害千車で集団騒音(雑音)撒き散らし
道路渋滞を巻き起こすという珍走団レヴェルの迷惑行為をしてたって。

害千車に「産廃不法投棄阻止!」って書いときながら、産廃不法投棄やってるし

言ってることとやってることがバラバラ

暴力団以下のゴミだな
131名無しさんの主張:03/01/13 14:04
>>130
ご愁傷。ブサヨの常套手段だってぇの。
132山崎渉:03/01/18 22:56
(^^)
133なつ:03/02/14 20:03
一列縦隊 行進 整列 当たり前 ゴーマニストand先GDP人(日本除く)もびっくりの日本の学校

[入門書-図書館で読むなり本屋で買うなり]

『運動会と日本近代』吉見 俊哉
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4787231677/qid=1045209165/sr=1-5/ref=sr_1_0_5/250-3157280-4613032
http://www.seikyusha.co.jp/books/ISBN4-7872-3167-7.html
日本人の集合的無意識 明治国家 テクノクラート 近代国家 イデオロギー装置 学校 身体 民衆の集合的な日常的感覚

『日本近代体育思想の形成』木村吉次
http://www.kyorin-shoin.co.jp/taiiku_jinbun/nihonkindai.html
身体観 + 修身教育 欧米 儒教道徳 教育勅語 検定教科書 修身教科書国定化 家族国家観の形成 

スポーツと帝国―近代スポーツと文化帝国主義」 アレン グットマン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4812297125/qid=1045209165/sr=1-4/ref=sr_1_0_4/250-3157280-4613032

スポーツ・権力・文化―英国民衆スポーツの歴史社会学」 ジョーン ハーグリーヴズ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4829302674/contents/ref=ed_toc_dp_1_1/250-6052590-3395445

フランス近代体育史研究序説」 清水重勇
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4829302097/contents/ref=ed_toc_dp_1_1/250-6052590-3395445

社会・学校体操制度の成立 近代ドイツ・スポーツ史 」成田十次郎
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4829302607/contents/ref=ed_toc_dp_1_1/250-6052590-3395445
134なつ:03/02/14 20:03
[その他の参考文献]

ナチス・獨逸の學校體育(→体育、以下同じ) : 國民學校より大學まで / 中根秀雄著 ; 文部省總務局調査課編
出版者 東京 : 明治圖書 出版年 1943.1

民族體育の日本的建設 / 大石峯雄著
出版者 東京 : 成美堂書店 出版年 1936.4

體育即生活論 / 三橋喜久雄著
出版者 東京 : 廣文堂 出版年 1925.7

榮養と體育 / 岡野丈雄, 引地亮太郎著 (産業衛生講座 ; 第7巻)
出版者 東京 : 保健衛生協会 出版年 1938.6

兒童體力競技審査と體育問題(→児童体力〜〜と体育問題) / 小瀬峰洋著
出版者 東京 : 教育出版社 出版年 1927.1
135出会い系ビジネスの決定版:03/02/14 20:03
http://asamade.net/web/
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136名無しさんの主張:03/02/14 20:26
ウヨ=バカ=サヨ
137MONNASHISUN:03/02/15 01:38
別スレでの天皇制についての結論

・天皇は国民に利益をもたらさない。

天皇制廃止のメリット
・皇居に使われる毎年300(?)億円の税金を削減
・首都圏に街がひとつ増え、生産活動が増える。=莫大な税収
・また、現皇居付近にビルを建てることが可能となる。
・道路や電車がもう少し使いやすくなる。
・首都圏の土地代、家賃が下がる(かも)

天皇制廃止のデメリット
・ギネス記録停止。
・アラブに尊敬されなくなる(?)。
*外交はもともと不可

・・・必要?
138名無しさんの主張:03/02/15 16:30
デメリット
・137のヒマツブシがひとつ減る
139名無しさんの主張:03/03/09 01:42
右翼=右側のつばさ
左翼=左側のつばさ
垂直尾翼=後ろの尾羽
かつてはバランスが大切で均衡を保つことが墜ちない秘訣であった。

しかし最近の大推力ターボジェットやロケットエンジン付けたら羽なんか無くても飛べる罠。
っつーわけで○翼は既に歴史の遺物。もう無くても死なん。気にするな。
140名無しさんの主張:03/03/12 18:12
保全上げ
141名無しさんの主張:03/03/12 18:57
ウヨサヨ=馬鹿アホ
142名無しさんの主張:03/03/12 19:30
右翼も左翼もヤクザです。キッパリ!
143名無しさんの主張 :03/03/12 21:35
外国籍の右翼ばかりの今日
144名無しさんの主張:03/03/12 23:43
日章旗背負ってオナニーするのが右翼。
日章旗に火を点けてオナニーするのが左翼。

まあ、世の中、好き好きだから。
145名無しさんの主張:03/03/20 05:28
右翼と左翼の政治論争というのは、いったいいつまで二極論争をすれば気がすむんだろうね。
左翼は自らを「進歩的文化人」なんて言って、国際感覚と外交感覚に欠ける非現実的な平和論をいまだに唱えているし、
そんな左翼を「売国奴」と罵る右翼はというと、太平洋戦争中の日本を極端に肯定する立場を変えようとしないんだから。
足の引っ張り合いしている暇があったら、今すべきことをいかにして政治に反映させるべきなのか、
その手段を講じなければ国政として機能させることなんてできないんだってばよ。

146名無しさんの主張:03/03/20 05:36
暴力左翼-左翼-中道左派-中道-中道右派-右翼ハト派-右翼タカ派
これ以外の人は無関心主義者←これが一番バカ
147名無しさんの主張:03/03/20 05:44
【中学生にも解るウヨサヨ解説】

@ 世界一般における左翼の定義:
いわゆる社会主義者や共産主義者のこと。
主張の内容そのもの(すなわち社会主義や共産主義)は、無論間違っていると思うが、
少なくとも世の中を良くしようとする善意を根底にもつ人間もいたようだ。

A 日本でいう左翼(上と区別するためにカタカナでサヨクと書いたりするByコヴァ):
日本や日本の軍事行動のみを批判し、ひたすら自民族、自国をこき下ろす妙な報道や教育に
情熱を注ぐ変態のこと。そのためには捏造でもでっち上げでも何でもする。
地球市民を標榜し、心の底から世界の平和を信じている、お人好しというか幼稚というか
空論的妄想的な似非平和主義の人間も多いが(下級サヨク)、
実は中国韓国北朝鮮の工作員で、確信犯的に売国活動を行っている極悪人も大勢いる(上級サヨク)。

B 世界一般における右翼の定義:
いわゆる愛国者。そして少しタカ派であればよい。
「自分の生まれた国が好きで、自国に誇りを持ち、毅然とした外交を行いたい」
と思ってるだけの人間。

C 日本でいう右翼:
政治団体という仮面をつけ、街宣車で大音響をとどろかせ、市民生活を恐怖に追い込む無法集団。
また不法な手段で銭を稼ぐ市民社会の害虫。
実は構成員の大部分が在日朝鮮人で、右翼を標榜しているが、日本に対する愛国的な行為など
全く行っていない。だから右翼と呼ぶのはそもそも間違っている。
B群の連中や「右翼」という言葉にマイナスイメージを持たせるプロパガンダにも一役買っている。
実情に即して「在日ヤクザ」と正しく呼称することを強く提案する。
実際のところは右翼なんていうよりも、むしろA群の上級サヨクとズブズブなんてのは、
2ちゃんねらーにとってはもはや常識であって(以下略
148名無しさんの主張:03/03/20 09:01
ウヨもサヨも区別なく繋がり同類です。暴力団の犯罪史を見れば解る。ウヨが指揮しサヨが実行
149名無しさんの主張:03/03/20 09:48
>>148
暴力団とつながりを持っている思想集団は、右翼であろうと、左翼であろうと
思想という名を利用して、単に個人、企業団体の利害関係レベルで動く圧力集団
これらは純粋な右翼左翼の思想形態とは区別して考えるべきである
150名無しさんの主張:03/03/20 10:03
エセ右翼ってのが一番多いのではないかな?
先日まで下の掲示板で暴れていたやつ。(アラシ厳禁)
ttp://www.tekipaki.jp/~stakasa/spam/wforum/wforum.cgi?mode=allread&no=9658#9763
ttp://www.tekipaki.jp/~stakasa/spam/wforum/wforum.cgi?no=9838&reno=9832&oya=9766&mode=msgview&page=12

*注意
野上幸雄=館山真治(同一人物)
スパム:電子メール広告社(さわやか広告社)代表
151名無しさんの主張:03/03/29 13:16
.
152名無しさんの主張:03/04/06 19:00
,
153名無しさんの主張:03/04/10 07:37
>>150
2chを見る限りでは、脳内ウヨクが一番多そうだけどな。(w
「狂暴化」してるのは脳内だけで、リアルじゃガタガタ震えてる小市民。
154名無しさんの主張:03/04/10 08:02
漏れはどっちでもないから彼女もカワイイ。
 
 
あ〜〜〜騎上位、イイー!
おっぱい、ぶるんぶるん
漏れはめぐまれてるなあ〜〜〜♪
155名無しさんの主張:03/04/10 08:11
騎 上 位 (・∀・ )
156名無しさんの主張:03/04/10 09:16
>>155
なんにしても
うらやましいんだろ?(ウェーッハッハ
157名無しさんの主張:03/04/10 09:52
ネトウヨネトウヨネトウヨ
158名無しさんの主張:03/04/14 04:20
騎上位・・・(w
159名無しさんの主張:03/04/14 12:21
左翼=GHQによって押しつけられた日本国憲法をあがめる人々。
右翼=黒船によって押しつけられた大日本帝国憲法をあがめる人々。
・・・て、ちょっと違う?
160山崎渉:03/04/20 01:57
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
161名無しさんの主張:03/04/20 06:30
ネット上に限って言えば、ウヨもサヨも、実は根っこの部分は
かなりのところで共通しているんじゃないかと言ってみるテスト。
ほとんど、同族嫌悪に近い状態っていうか。
162名無しさんの主張:03/04/20 09:41
日本人は弥生時代と古墳時代に、大陸人や半島人に
「人種侵略」というヒドイ目に遭わされている。
さんざん美種日本人はレイープされ、醜い顔にされた。

よって、謝罪と賠償を要求する!
163名無しさんの主張:03/04/20 11:44
なぁ、ほんとに右翼ってチョンBの集まりなの。
164名無しさんの主張:03/04/20 12:18
>右翼と左翼ってナニ?

右翼=街宣

左翼=テロ
165名無しさんの主張:03/04/20 12:30
>右翼と左翼ってナニ?

右翼 右翼と呼ばれるとオルガズムを感じる人
 見分け方 つむじが右巻きの人
      大便が右巻きになるひと

左翼 左翼であることにエクスタシーを感じる人
 見分け方 男はズボンを履いたときチンコを左に寄せる
      女は「私の彼は左利き」を年齢とはず歌える
166名無しさんの主張:03/04/20 12:31
左翼=北朝鮮系在日
右翼=韓国系在日
けっこうホントの話だよ
167名無しさんの主張:03/04/20 12:36
右翼ペタジーニ
左翼前田
どっちもダメじゃん
168学生:03/04/20 15:57
右翼と左翼って両極端なんですか?
それとも全く別物なんですか?
よく分からないんで教えて下さい。
169名無しさんの主張:03/04/20 16:04
日本の右翼思想は、日本国の真の独立なのです 核武装する事です。
基本的には、アメリカ信仰の人達です。

日本の左翼思想は、全体主義体制支持の人達です 共産化する事です。
基本的には、北朝鮮信仰の人達です。
170名無しさんの主張:03/04/20 16:13
阿修羅っていう掲示板は左ですか?右ですか?
171名無しさんの主張:03/04/20 16:41
自称右翼も自称左翼も社会の屑です。
相手にしてはいけません。
172名無しさんの主張:03/04/20 19:41
名無しさん :03/04/19 01:55 ID:XrzU2So9
日本の悪の枢軸
筑紫哲弥 久米宏 鳥越俊太郎 小田実 本多勝一 西野留美子 佐高信 梶村太一郎 前田哲男 なかにし礼
加藤周一 坂本義和 土井たかこ 和田春樹 雁家哲 田中康夫 辻本清美 河野洋平 高木健一
上杉なんとか 福島瑞穂 田嶋陽子 俵義文 琉球大学教授佐久川 辺見庸 野中ひろむ 姜尚中 
原陽子 やくみつる 吉田清治 藤原彰 石坂啓 大江健三郎 大橋巨線 高崎宗司 村山富一
朝日新聞 週刊金曜日 TBS 社民党 日刊、週刊現代 FRIDAY 日教組 岩波書店 組合
こいつ等全員粛清しなけりゃあ日本はよくならない。北鮮礼賛してた奴崩壊した時首洗って待ってろよ、
日本人が貴様等を無間地獄へ叩き込む!
173名無しさんの主張:03/04/20 19:50
>>172
コヴァは入らないのね。
174名無しさんの主張:03/04/20 20:00
>>169
激しく間違った理解。
175名無しさんの主張:03/04/20 20:08
右翼や左翼って呼ばれてる人ってすぐカーッてなるよね。むせっくるしぃんだよ!
176日朝のサヨとウヨは10時前には布団に入る。:03/04/20 20:27
金正男様と愛子様が丸々と御健康なら日朝両国民は毎日朝7時から夜8時まで
大喜びで働いて働いて、夜10時にはもう寝ますよ、もちろん。
有事法利権でぼろ儲け出来る家族は日朝それぞれに何組いるのかい?
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2000.10.2/korega.html
日本と北朝鮮とアメリカが魚の腐ったような猿芝居を繰り広げている。
小泉純一郎と金正日とブッシュというトッチャン坊や2世の
絵に描いたような3大クルクルパアを操って
国防利権の拡大を図っているのである。
http://members.tripod.co.jp/esashib/jyunkin08.htm
こんな子供騙しの煽りに乗せられて
「国を守るためにナンボでも金を出しちゃる」
などというオメデタイ国民がいるのだろうか?
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir08.htm


177名無しさんの主張:03/04/21 09:11
文学とエンタメの違いを定義しろと同じでさ。
結局はお前等もよく知らないんだろ?こんなくだらない板で駄弁言ってないで
少しは勤勉しろよ。
178名無しさんの主張:03/04/22 18:27
>>1
右翼=経営者基本
左翼=労働者基本

分かりやすく書くとこうなる。
資本家という言葉を使うと、いかにも共産主義っぽくて嫌。
179名無しさんの主張:03/04/22 18:41
>178 それは正しい表現じゃない。
180178:03/04/22 18:48
>>179
どう書いたら良いのかな??
181名無しさんの主張:03/04/22 19:31
左翼=真珠入りちんぽ
右翼=コラーゲン注入ちんぽ
182名無しさんの主張:03/04/22 19:36
>>181
逆だったスマソ
右翼=真珠入りちんぽ
左翼=コラーゲン注入ちんぽ
183178:03/04/22 19:45
>>182
ちょっと面白かった。
で、その喩えの根拠は?
184名無しさんの主張:03/04/22 20:03
>>182
(ー’`ー;) ウーン・・・深いな
185名無しさんの主張:03/04/22 20:13
右翼=のっけから馬鹿
左翼=使い方が馬鹿
186182:03/04/23 00:12
ちんぽに真珠を入れるのは、形や大きさには囚われず純粋に自分の愛する女への
快楽のために真珠を入れる。(自国の文化への絶対的な尊重。国粋主義)
コラーゲン注入ちんぽとは、自己満足から大きくするためにコラーゲンを注入することで
根本から一日で変えてしまおうということ。大きくなりすぎたためにヴァギナに挿入できず
女を苦しめても全く問題にしない。(あるイデオロギーのために国民を平均化させ圧迫させる。社会主義・
急進主義)
187名無しさんの主張:03/04/24 12:36
188名無しさんの主張:03/04/24 14:12
右翼=ハードゲイ 左翼=ニューハーフ
189野球でいうと:03/04/24 14:23
左翼=松井
右翼=イチロー
190名無しさんの主張:03/04/24 15:33
左翼=アメリカかぶれ
右翼=???????
191178:03/04/24 18:16
>>190
左翼=アメリカかぶれ
というのは違うと思う。日本の憲法より優位である日米安全保障条約を
結んだのは当時の吉田茂(自民党)の時。

右翼=アメリカかぶれのほうが近い。
ただ、天皇の面に関しては中途半端。
192名無しさんの主張:03/05/06 19:23
右翼=低学歴=2ちゃんねらーに多い

左翼=インテリ=非2ちゃんねらーに多い
左翼=マイノリティーが多い



右翼=マイノリティーが多い


194名無しさんの主張:03/05/06 23:33

左翼=革新を標榜しながら、変革を嫌ってきたDQN
   60年安保の敗北以後、危篤状態

右翼=愛国を標榜しながら、ジコチューのDQN
   赤尾敏総裁の死とともに危篤状態

右翼、左翼とも絶滅危惧種に指定されました。
どちらも政治へ対する無関心を生み出した元凶です。
195名無しさんの主張:03/05/06 23:58
ウヨたんって、一般人からはサヨたんと同等に見下されていることに
気づいていないアフォが多いよね。
196名無しさんの主張:03/05/07 00:06
ウヨ=ホモ

サヨ=ゲイ

フェミ=レズ
197名無しさんの主張:03/05/07 00:09
>>194
>どちらも政治へ対する無関心を生み出した元凶です。

そーだね。どっちも(・A・)イクナイからってことで、シラケがやって来た。
198178:03/05/07 00:19
やっと、まじめな話ができる人が来た。
どうも2chでは
ウヨ=天皇、サヨ=北朝鮮のような考えの人が多くて辟易してました。

>>194
シラケがやってきて、ノンポリ⇒無関心となってきた。
で、選挙があれば「投票率が低い。若者は政治に関心が無い、馬鹿だ」と言う奴らがいる。

ちがうだろ。極端なウヨ・極端なサヨの動向を見てアホらしくなったんだろ。
政治家は「政治に関心が低いほうが良い」と思っているだろうが。
199名無しさんの主張:03/05/07 04:47

右翼が支持を集められないのは、
太平洋戦争敗戦の総括をしなかった事に始まる。
当然、戦争に疲れた大衆は拒否。
挙げ句の果てにあれほど嫌っていたアメリカのお先棒を担いで
政治思想として大衆から完全に遊離。
以後、寝たきりになり、
金になるから反共を掲げる拝金主義者の集まりになった。

日本の左翼も一時は良いところまで行ったけど
国民不在の路線闘争、内輪の足の引っ張り合いを繰り返し、
自爆。
これは市民運動にも持ち越されいまも続いている。
政治不信を考えたときに、左翼の責任は重い。

右翼もそこに乗ずることが出来ない情けなさ
反共としてのカウンターバランスの役目しか期待されていないから
相手が小さくなると自分たちも小さくなるだけの存在。
2002ちゃんカキコ、週刊新潮、週刊文春規制法案:03/05/07 05:21
個人情報保護法案を廃案させないと支配層は個人情報保護法を隠れ蓑にして
悪事を働き、めぐりめぐって日本全体の富を食い物にし海外へ逃げてしまうぞ。
古今東西、過去も未来も東も西も支配層の大半は
法律を悪用し国家を食い物にすることしか考えていない。

大島の口利き告発者死亡!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1049453872/

1 名前:週刊新潮 投稿日:03/04/04 19:57
大島前農相の口利き事件を告発した会社社長が3.28交通事故で死亡していることが分かった。
大島絡みでの死亡は、
六ヶ所村村長自殺、宮内秘書の妻自殺に続いて3人目。
本当に交通事故だったのだろうか?

作家の城山三郎さん
「 自由に調べてよいが、発表できないというのは、
 一種のペテンであり、ごまかしだ。
 雑誌と新聞を分断しようという作戦に違いない。
 官僚というのは悪知恵を持っているものだ。」
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/25/20030425k0000e040072000c.html
■個人情報保護法新法案にも多くの課題 解説と要旨
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200303/07/4.html
201名無しさんの主張:03/05/07 05:21
とりあえず、200ゲット
202名無しさんの主張:03/05/07 08:24
スレ200にしてやっとウヨ・サヨが理解できますた。
203名無しさんの主張:03/05/07 09:05
右翼は愛国とか尊皇とか叫んでいるのにどうして右翼の構成員の方々には
キムとかパクとかいう苗字の方が多いのですか?
204名無しさんの主張:03/05/07 09:09
203、遅いよ。雰囲気よめや
205名無しさんの主張:03/05/07 11:29
>>203
右翼団体=暴力団団体は、逮捕の危険を顧みず低賃金で雇える構成員がほしかった。

戦時中、日本に強制連行されて労働させられた朝鮮の人達は、戦後も極貧と
職業差別を強いられた。
日本社会は、彼らをまっとうな仕事に就かせようとしなかった。

そこには、国ぐるみの差別が宿っている。
時々ある「街宣右翼は本物の右翼ではない」という強弁は、差別から目を背かせる
キレイゴトに過ぎない。
206名無しさんの主張:03/05/07 11:30
207名無しさんの主張:03/05/07 11:39
働いている人間が、稼いだ給料の公正な使い道を政治に求める。
この考え方のどこが変なんだろう?

なんで、経営者はモラルの無い経営をして平気なんだろう。
そして、この考え方を持っている私は何故サヨと呼ばれるんだろう。
208名無しさんの主張:03/05/07 11:41
>>205 三国人は敗戦のどさくさに紛れて不動産を侵奪しまくったんじゃないのですか?
209名無しさんの主張:03/05/07 11:46
>>1 うろ覚えで申し訳ないのだが、随分昔、フランスかイギリスの議会で
議長席から見て右側に現体制支持派、左側に改革派が座る決まりが
あったらしいな。 そこから来たらしい。 今は専ら日本では
右翼=金出さないと街宣車に乗って喚き立てるぞと脅すやくざの新商売。
左翼=共産党系の考え方の連中、古くは赤軍派の連中と言えるかな。
うろ覚えで責任は持てン。 この辺で勘弁。 後は語源辞典で調べて。 (^^;
210名無しさんの主張:03/05/07 17:17
>>208
歴史捏造ウヨハケーン。
211名無しさんの主張:03/05/07 20:36
だいたい右翼は「人を脅して言うことを聞かせる」というのが、アホだ。
恫喝もするし、そんなのヤクザ&DQNと思考回路が一緒。
右翼も思想でしょ。

そんでもって左翼は「人にしつこくしつこく話して言うことを聞かせる」のが、アホだ。
言いくるめる技術はすごいが、そんなの詐欺師と一緒。

まだ、殴られないだけ左翼のほうがマシ。
昔の核マルや中核なんかは暴力してたから、右翼と変わらない。

両者とも思想活動なんだから、主義主張で論戦すべきであって、罵り合うもんじゃないわな。
212bloom:03/05/07 20:37
街宣活動をシノギにするヤクザと右翼は違うぞ。
大体一般人が右翼を目にする機会なんて
殆ど無いんじゃないか?
214名無しさんの主張:03/05/08 12:48
右翼と暴力団は、きわめて近しい団体というのが、一般的な見方ではないのかな。
右翼政治結社は、自分の政治的主張を通そうとする時、最終的にはバックについている
暴力団の威力を頼りにするし。

右翼政治結社が、暴対法施行以降の「隠れミノ」になっているのは事実だけど、
それは元々近しい立場にあるから隠れミノになるんであって、暴力に訴えない
右翼なんて有り得ないんじゃないのかな。

あと、新左翼の退潮の決定的原因があさま山荘事件だ、というのは本当だと思う。
あれじゃあ支持されなくなる。
ただ、暴力の向かう方向性が違うな、というのは感じる。
右翼は敵対勢力を攻撃しがちで、新左翼は仲間を攻撃しがち。これは不思議。
215名無しさんの主張:03/05/09 11:26
右翼:一般人が左翼に見える

左翼:一般人が右翼に見える
216名無しさんの主張:03/05/11 23:51
右翼=国粋主義・民族主義
と思う人がいるがちょっと違う。

左翼=労働者主義であり、右翼=資本家主義ですよ。
労働形態による分類です、誤解している人が多い。
過去の戦争は、日本の資本主義(左翼では帝国主義と言う)が利権を求めるため、
他国に進出した結果であり、天皇はその時の最高責任者でした。

労働者を戦争に巻き込んだ点で、左翼は責任を追及しているし、
右翼は利権を求めた資本者側の代表で天皇を擁護している。
ただ現在は、歴史の背景でゴチャゴチャになっています。

2chに右翼が多いと言いますが、これは国粋主義者が集まっているだけです。
左翼にも国粋主義者・民族主義者はいますし、非天皇主義・民衆主権の右翼もあります。
217(・〜・)篠山南(新コテハン)よろしくね!:03/05/12 20:44
右翼・・・保守的
左翼・・・革新的
218名無しさんの主張:03/05/12 21:53
右翼。。。暴力団と親密な付き合いがある
219名無しさんの主張:03/05/13 19:46
>>216
資本家主義は利潤追求ということでわかるのだが
労働者主義とは具体的にどういうこと?
220名無しさんの主張:03/05/13 19:49
俺は資本家主義・国粋主義・民族主義なんだが、
2chじゃなんかすげーサヨサヨ煽られんのはなぜ?
221名無しさんの主張:03/05/13 19:50
結局、よく分からないんだねw
222名無しさんの主張:03/05/13 19:53
厨房の頃、何で右左なのかなと思ってたら、
右=right(正しい・権力・与党・保守)
左=left(残された方・野党・革新・弱者)
と言う意味だったのに最近気づきますた。
223名無しさんの主張:03/05/13 19:55
校長先生が殴りかかった
こちらはビデオ。
 http://mtsuji.netfirms.com/mov/c_vio.html
こっちはテープ。
 http://mtsuji.netfirms.com/tape/voice_index.html
224名無しさんの主張:03/05/13 20:14
>>222
いや、だからそもそもの由来は、議会の席が(ry
225名無しさんの主張:03/05/13 20:54
>>216です。
良く聞く「議会の席が(ry」の話は、保守と対立という政治構造を定めたものです。
でも、これはマルクス以前の考え方です。
マルクスが出てくると「共産主義」という考え方が出てきます。

共産主義とは巧く言ったもので、「労働者が団結し共に生産する」という考え方です。
で、労働者VS資本家(雇用者)の対立構造にすり変わってきます。
右翼:保守的(自分の既得権を守ろうとする、主に資本家側:強者)
左翼:革新的(労働者の権利を取りに行く、主に労働者側:弱者)

なるだけ中立(リベラル)の立場で書いたのですが。
あまりこのスレでウヨサヨの解説していると、
どちらから煽られるか、分かったものじゃない。
乱文失礼。
226名無しさんの主張:03/05/14 08:49
>>225
レス、ありがとうございます。
わかりました。

保守と革新、資本家と労働者、強者と弱者
という様々な対立軸が右と左に集まることが出来た時代と違い
現在の社会情勢は複雑になっています。
こうした時代の流れを受け入れられずに旧態を引きずっているので
日本の右翼と左翼は市民の支持を得ることが出来ないんでしょうね。
これからは、両方合わせて化石主義とでも呼びましょうか。
227遺伝病?:03/05/14 09:20
 <アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動・興味・活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン(決まった手順や日課)
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化(家の中の
置物や家具の移動によるなど)に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。100%果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ!」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。
228名無しさんの主張:03/05/16 18:19
いいねぇ。化石主義。

229山崎渉:03/05/22 02:56
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
230名無しさんの主張:03/05/23 22:32
a
231有事法制あかん!大阪駅前歩道橋で路上ライブ!!:03/05/23 22:46

有事法制反対を楽しくアピールしながら、
道ゆく人たちの似顔絵を描いたりなんかもします。

24日(土)
大阪駅前の歩道橋で
15:00〜17:00。
雨天決行。

やっぱ、平和がええねえ。
有事法制(戦争法)アカンアカン!!!!!
232山崎渉:03/05/28 10:30
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
233名無しさんの主張:03/05/30 09:53
右翼は企業の味方
234プロ宗教必死だなw:03/06/01 23:08
プロ宗教は右翼の見方
235名無しさんの主張:03/06/17 01:15
右翼⇒天皇崇拝 していないといけないのか?
それなら左翼=天皇崇拝していない人々 と考えることができる。

そしたら、右翼=宗教団体じゃん。
で、異教徒は左翼ですか?変なの。
236名無しさんの主張:03/06/17 01:22
そりはちょっと違うでないかい?
237◇SINEOMAIRA◇:03/06/17 01:28
どっちも大して変わらない、どっちも今はヤクザだと思われ
238名無しさんの主張:03/06/17 01:34
>235
天皇崇拝してない右翼もいるよ、テレビなんかで独立国家になって涙流してる
子供が映ってるじゃん、あれも言って見れば右翼だからね。
他の国から蔑まされても自国の不甲斐なさを流布して国際人気取ってる
のが左翼、そんな国民も世界的にみれば稀有な存在。
そうすると世界中右翼っていえるんではないかとも思います。
崇拝がどうのというのはあくまで一端の話ですよ。
239名無しさんの主張:03/06/17 01:44
>>238
>天皇崇拝してない右翼もいるよ
ちゅうか、そのレベルは「右派」だよ。

最近のリベラルは自虐史観を掲げてる人も少なくなったんだがね。
日教組も嫌いだし。
で、こういうのは「左派」
240名無しさんの主張:03/06/17 23:13
左翼的って何?
241名無しさんの主張:03/06/19 05:36

右翼暴力団は一般人に対して日常的に暴力・暴利をはたらく 内ゲバ(組間抗争)もよくやる
左翼は権力に対して暴力をはたらく(最近は少ない) あとは内ゲバ
242名無しさんの主張:03/06/23 04:13
無差別大量殺戮が得意なのが左翼。
口だけで虫も殺さないのが右翼。
243ななし:03/06/23 04:33
右翼は在日朝鮮人だよ。
イギリスのジャーナリストが右翼を取材に来て、右翼のほとんどが在日朝鮮人だったと報告している。
ようするに街宣車で動き回れば、逆に愛国心は悪い考えで危険といったイメージを作る事ができるわけです。
現実にそうなってるでしょう。気づかないですか?
愛国心=危険思想の洗脳です。
北朝鮮の巧みな工作活動の一つです。それを証拠に拉致事件が発覚しても、朝鮮総連の前で右翼の街宣車が抗議している姿を見ないでしょう。
244Ψ(‘∀‘)Ψ ウゥゥゥーーーー ◇:SC1gW6ZO:03/06/23 04:49
ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ アヒャヒャヒャ
245名無しさんの主張:03/06/23 15:08
>>241
石井紘基は右翼に刺されたんだが・・・
246名無しさんの主張:03/06/26 07:46
ウヨは粗野
サヨはそうでもない
247名無しさんの主張:03/06/26 08:43
<<<カルト警報・緊急告知>>>

【死体】念仏宗無脳壽寺第十五章【いじり】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056341480/

社会的地位を利用して断り難い立場の人に狙いを絞り
決して教団名を名乗らずに済度(勧誘)する。
「とにかく良い話があるから京都まで来て欲しい。」と言うだけ。
京都へ2日間行くと意味不明の説法、儀式を受ける。30数万円払う。
(詳しい事は過去ログ第一章にほぼ全て書いてあります)
京都で起こった事は例え親家族であろうと口外禁止。
念佛宗の名バラしたら無間地獄へ落ちると脅される。

同行になってからも出費(護持費、会費、廻向費、御布施など)は重む。
同行になると3人は済度しないといけないとノルマを命じられる。
同行が亡くなったら「涅槃が出たぞ」と近くの同行が集まって
その遺体を触ったり、持ち上げたり、口の中に手を突っ込んで匂いを嗅いだり。

御開祖様(教祖)は元サイコロ占い師で詐欺で告発寸前まで行った分際で
秋篠宮真子様の名付け親だと平気で豪語する始末。
主な著名人同行、皇族全員、聖徳太子、空海、徳川家康、宮沢賢治、手塚治虫など
248_:03/06/26 08:49
249名無しさんの主張:03/06/28 11:13
前に働いてた会社に元右翼の人がいた。
なんでも、もとはやくざでその人いわく、あの車に乗って回る(つるむ)のが
楽しいらしいの。それじゃ暴走族の延長みたいだな、とか思ってるうちに
会社のお金横領してて首になって右翼に戻ったみたい。今頃あの車に乗って
仲間と楽しくやってるんかな〜と・・・
250名無しさんの主張:03/06/28 11:20
>>249
横領って…。それは右翼と言うより、DQNな社会生活不適格者では?

なんで、こんな馬鹿な奴らが右翼なんだろう。
251名無しさんの主張:03/06/28 11:46
>>250 結局どーしようもない奴らの集まりってことです。
252名無しさんの主張:03/06/28 11:56
右翼ってのは外国の人に全て罪をなすりつける人で
左翼ってのは国内の偉い人に罪をなすりつける人で

右翼ってのは国に飼われていて
左翼ってのは海外に飼われている人のことらさ

右翼ってのは飼い主が力を持ってるので暴力が大好きで
左翼ってのは飼い主が力を持っていないことが多いので、作文で相手を倒すのが大好きなの
253山崎 渉:03/07/12 11:49

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
254山崎 渉:03/07/15 12:03

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
255黒頭巾:03/07/15 15:23
>>209
でおよそは正しいと思うが、誤解を生んでいる面もあると思われるので、勝手
に補足、追加説明させていただく。
かの(フランス革命以前のフランス議会)の「議会右翼席」は「王党派(専制
君主制支持派)」が座り、議会左翼席は「共和制派(民主主義派)」が座った。
その後、「右翼」とは「王政(専制君主制)」を含む「個人独裁体制」という、
より一般論的な語義になった。
この「右翼、左翼」に関する問題視こそ、文部省と日教祖がひた隠しにしていた
歴史教育の要なのである。その「教育の暗闇部」に対し、インターネットによって
「光」の照射が今、当てられている。戦後50年たって、日本人による真の議会
制民主主義制度、真の政党政治が生まれようとする前兆と思える。
 一方、「右翼」は、何故、暴力団との結びつきが多いか。ナチズム・ヒトラーや
ファシズム・ムリーニ、や、近衛文麿・大政翼賛会思想は、何故、三国軍事同盟や
、「侵略戦争」という面で、共通性があるか、については、後日。
256黒頭巾:03/07/15 16:00
>>235
  255を参照されたい。
>>216
>右翼=国粋主義・民族主義
 >と思う人がいるがちょっと違う。

ここまでは正しい。「ちょっと違う。」からである。なぜ「『ちょっと違う。』という
ことが正しい。」と指摘するかといえば、「民族主義、国家主義」の人は「愛国心」など
の民族感情、地域感情を思想根拠にするために「王政(専制君主制)」を支持すること
が多いので、「右翼」は「民族主義」とか「国家主義」などと誤解されやすいからであ
る。実際、民族主義者や国家主義者が、「専制君主制国家の為には命も捨てる。」と
いったような、つまり「右翼全体主義者」になることは数多く見られる。しかし、
理論的には「民族主義者、即、右翼」とは言えないし、「国家主義者、即、右翼」と
も言えない。
 ここでいう「全体主義」とは国家や社会という「全体」の為には、個人の自由
の権利は制限されてしかるべきである、という思想を意味する。

>左翼=労働者主義であり、右翼=資本家主義ですよ。
 
 は間違いである。
 もう一度言うと、右翼は「個人独裁(専制君主など)権力体制」
         左翼は「共和制(民主主義制)」
 意味する。
 尚、国家主義も社会主義も「全体主義」である。
 通常、政治学、あるいは政治的には「右翼、左翼」という言葉は「略称」で
「右翼全体主義」とか「左翼全体主義」を意味する。一般的には「右翼全体主義」
には、国粋主義(個人独裁体制国家主義)か右翼社会主義(個人独裁体制社会主義)
がある。左翼全体主義には「共和制国家主義」か共産主義(共和制社会主義インタ
ー)であろう。最近の米国は「共和制国家主義」に、北朝鮮は「右翼社会主義(
別名:国家社会主義、ネオ・ナチズム)」なっていると思う。
257ハンニバル:03/07/15 16:04
現在の日本に右翼はいない。いるのはヤクザだけ。本来の右翼の意味は
<黒頭巾>のいうとおりだが、日本では国粋主義、民族主義の意味で使
われている。しかし、いまの日本にはこの意味での右翼は存在しない。
金で動くという点でヤクザ、総会屋、香具師などとの領域がなくなり、
国を憂えるなんて憂国の志士は恐竜のごとく滅びた。
本当の国粋主義者がいれば政治ももっと緊張感をもったであろうし、金
権政治家、腐敗した官僚も枕を高くして寝られないはずだ。なにもテロ
を奨励するわけではないが、いまの売国奴的政治家たちはとっくの昔に
暗殺されていた。
左翼は昔の言行にほっかぶりしてゴキブリのようにしぶとく生き残って
いるが、そろそろ年貢の納め時がきた。今の世界をみわたせば左翼の強
い国は衰退の一途を辿っている。独、仏しかりである。右に舵をとりは
じめたロシア、中国とは正反対である。
[街宣偽右翼の90%は、在日朝鮮人] (イギリスBBC)
10年くらい前イギリスのBBCが日本の右翼を取材した事がある。
もちろん本国向けの放送だが、それをNHK衛星が放送した
そのときのBBCの女性リポーターのコメント
「右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、実際の構成員が
国粋主義者とは相容れない筈の韓国、朝鮮人、また天皇制と言う身分階級
の下では最下層に位置され最も身分制度の被害者であったはずの被差別
出身者で90%を占めている。はっきり言ってこの取材で、彼らの真の
目的を知ることは出来なかった。」

【真の目的=日本の愛国者、天皇信奉者、改憲派の印象を悪くするため。】
在日は、愛国者の印象を悪くするために、わざと大音量で怒鳴ったり
叫んだりして市民を威圧している。

在日右翼のビラと街宣活動を注意して見てみるとおかしなことに気付く。
彼らはアメリカ、中国、マスコミの悪口は言うが、
韓国、北朝鮮の悪口は強く言わないのだ。
韓国、北朝鮮の犬である野○や河○の悪口も絶対に言わない。
教科書干渉のときも、靖国参詣干渉のときも、拉致事件についても、
竹島侵略についても無言。絶対に非難しない。
何故なら右翼団体の構成員のほとんどが在日や帰化朝鮮人だからだ。
オウムと在日の秘密を隠すため村井を刺した右翼も徐裕行という在日韓国人だった。
竹島侵略した金泳三が来日した時のビラ 「歓迎!金泳三大統領!」  だと。
朝鮮人の自作自演はバレてるよ。
259街宣車は朝鮮人の偽右翼。サヨクも朝鮮人。:03/07/15 16:21
在日朝鮮人や韓国右翼が基チガイのごとく「天皇万歳・戦争万歳」と街宣活動をする

国民に天皇・ナショナリズムは胡散臭いものというネガティブキャンペーン
「ナショナリズムは怖いモノ」と思わせる。

日本人は、国益を守るとか国防のために団結することはなくなる
「カワイイ去勢した雄猫状態に」

韓国、中国、在日「戦争カード」で恫喝、ODAガッポリ、
大量の税金が朝銀、商銀へ、ウマー」

やっぱり、サヨクと在日韓国朝鮮人の街宣偽右翼は壮大な自作自演


オーム組織の秘密を守るためオウムの村井を刺したのは
在日韓国右翼団体のメンバー韓国籍の徐裕行。
これはネットでは有名な話だが。

朝鮮右翼−在日韓国朝鮮人−サヨク−カルト
260名無しさんの主張:03/07/15 17:12
>>255
フランス革命後或いはフランス革命時 だろ?
革命前は議会そのものが存在しないよ。
261名無しさんの主張:03/07/15 17:22
>>256
右翼左翼というのは、思想というより、単に現国家体制に対する姿勢の違いでは
ないのか?
262黒頭巾:03/07/15 17:23
>260
その通りです。まちがいです。英国と勘違いしました。
 「フランス革命以前」を「フランス革命以後」に訂正します。
 尚、「王党派(専制君主制支持派)」は「王党派(専制君主制復古派)」
 に訂正します。
263黒頭巾:03/07/15 17:51
>>261
「思想」と言う言葉は「全体主義」という用語に関しては使っていますが
「右翼、左翼」の用語に関しては使っていないと思います。もっとも使ったとし
ても、不適当なことなのかどうか..。
「思想」という語義の問題にもなりますが、一応、「権力構造(誰が主権者か)」
という問題に対する姿勢(倫理観、価値観)も「精神的な体系」の内とすれば、
「右翼」、「左翼」のどちらにせよ、権力構造に対する姿勢は紛うことなく
政治思想を構成する重要な要素になっていると思います。
 別な言い方をすれば、自分が目指す理想を達する為の「権力構造」という
手段と、その理想目的(国家の為、社会の為、個人の為など)の両者は、当然
に政治思想を構成する必須の二大要素だと思います。
264黒頭巾:03/07/15 19:31
>>257
>しかし、いまの日本にはこの意味での右翼は存在しない。
>金で動くという点でヤクザ、総会屋、香具師などとの領域がなくなり、
>国を憂えるなんて憂国の志士は恐竜のごとく滅びた。

御言葉ですが「右翼」はいます。「右翼の憂国の志士」がいなくなったのです。
時系列的に見れば、人は政治思想が変わらなくても人格は変化する。
「歴史の教訓」が証明していることは、「右翼全体主義者は必ず堕落して無法
者になる。」のです。何故なら、1919年以後の世界では、「悪貨は良貨を
駆逐する。」ごとく、理論闘争によって右翼社会主義は必ず国粋主義を駆逐す
るからです。その後、「右翼社会主義者」は倫理相克作用によって自堕落にな
り「無法者」になる。その倫理法則は、(1-1)/2=0 だと思います。
265名無しさんの主張:03/07/15 19:57
>右翼と左翼ってナニ?

右利き、左利き
266名無しさんの主張:03/07/16 08:37
とりあえずJ右翼にとって、街宣車は自らの認めたくない汚点であることは
よくわかった。
そうだよな。被差別民を鉄砲玉扱いしてるから、あんまり突っ込まれたく
ないんだよな。
否定すればするほど、必死さがよくわかる。
267黒頭巾:03/07/16 11:57
何故、右翼は堕落して「無法」になるか
(「他称・原理主義者」から見た「右翼思想史 その一」)

現実的には、1919年以後では「右翼」も「左翼」も結局は、社会主義集団での
「内輪の話」の次元で、社会主義を「根」とすれば、つまるところは「左右同根」
だったのであります。
 しかるに、日本の「文部省(右翼、天皇崇拝社会主義の根城))と「日教祖
(左翼、天皇制廃止社会主義の根城)」は「同根」なるゆえ、「戦争誘導責任追求
」に直結する思想史教育では、「(右翼)社会主義者」らの引き起こした「集団
暴力による思想・言論弾圧事件」や戦争誘導事件の「具体的な思想的背景」の部
分では徹底的に教材から徹底的に「焚書」したでした。
(満州事変の張本人、石原莞爾が「世紀末思想」を色濃く持った法華宗の熱烈な
信者であり、また「ナチス(国家社会主義ドイツ労働党)のヒトラー思想に傾倒し
、後、「国柱会」という右翼、宗教団体の教祖様になったことなど、知っている人
は、意外と少ないことは、その端的な一例でしょう。」
 とにかく、そのような「歴史教育」で戦後生れは育てられました。そのような
戦後の「国民マインド」を背景のなか、歴史を知っている明治生れ、大正生れが
次第に勢力を減らすに従って、「生き証人による正史」という「大地の塩」がな
くなってくると、それを良いことに、平成時代になって梅雨どきの「カビ」のよ
うに、一方では社会主義と手を繋ぐ宗教団体の代表などが一斉に「発芽」 した
のであります。
 彼らは「私は右でもなく左でもなく(自称・)中道、市場経済派」等と、
オメデタク宣(のたまい)されてはいましたが、なんのことはない「真性ファッ
ショ・右翼社会主義」への「先祖還り」だったのでありました。
 その辺が「マルクス・レーニン主義(宗教否定の唯物史観)への決別」を明確に、
堂々と「マニフェスト化」して「聖潔」された英国労働党とは、根本的に異なるの
が日本の「労働者党」なのであります。
 つまり、「自覚のない右翼社会主義者」が「リベラリスズム」や「穏健派」を
気取って闊歩するようになっていたのが、平成時代にはいってからの日本政界なの
でした。
「その二(後日)」に続く
268名無しさんの主張:03/07/16 13:27
>>225
共産主義とは“生産手段”を共有するという事です
269名無しさんの主張:03/07/16 13:56
右翼左翼の他に右派左派という言葉があるけど
これって>>78の図を借りれヴァ保革のことであってますか?

あと、朝日新聞て日章旗みたいなのををシンボルにしているけど
実は「朝」鮮「日」報から来てるって本当ですか?
読み方もチョンイルシソブソなんでつか?
270名無しさんの主張:03/07/16 15:08
とりあえず、右翼や左翼といった言葉を使う香具師
とはまともな議論をできないとだけ覚えておけば良い。
271マジ (-_-):03/07/16 15:32
 長い間の「左右同根」の戦後教育体制による歴史観で味をしめたから、
「左右同根」という歴史事実を、ディスインフォメーションしたがるのが、
社会主義者たちでしょう。
 彼らの、その「全体主義、非自由主義」の体質は、都合の悪い歴史事実に
関する事になると、「知らしむべからず。」や「議論、言論統制」の体質を
顕著に露出することに代表されます。
272カタストロイクス:03/07/16 15:39
>>271
なんだか、「臭い物には蓋を」みたいな感じになってきたな。
273GIMON:03/07/16 15:42
>>右翼と左翼ってナニ?
「右翼、左翼」を使って駄目なら、このスレは、何の為。
274名無しさんの主張:03/07/16 18:42
>>216です。
下の方にスレが落ちて「無くなるかな?」と思っていたら、
やっと、まともに話ができる人がやってきた。嬉しいことです。

まず、間違ったことを書いていた点があれば謝ります。
全体主義体質が表面に出た状態で、右翼・左翼があるわけですね。
それならば、
「実際に『共産主義』という体勢を取れた国は無いのでは?」と考えてしまいます。

>>270
確かに、右翼・左翼と言う言葉をやたら使い、人にレッテルを貼り弾劾していく
人間は忌むべきですね。

以上、読みにくい文章でスイマセン。
275名無しさんの主張:03/07/16 18:48
中道、無党派は天才です
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
277名無しさんの主張:03/07/17 16:41
>>274
 やっぱり「歴史を知らない世代」といわれてもしかたがない。頑冥不霊と言われ
てもしかたがない。それこそ、膨大な犠牲者による「歴史の教訓」も「論理」も通用
しないのだから。おそらく、「文化大革命世代」、「オウム世代」、「平成ファショ
世代」で、今をときめく「凶悪犯罪少年の親」の世代だと思う。
278名無しさんの主張:03/07/17 17:03
>>277
全部撤回する。

>>274
>それならば、
>「実際に『共産主義』という体勢を取れた国は無いのでは?」と考えてしまいます

 実に御名答。ただしちょっと違う。初めは左翼全体主義でも、それは必ず「右翼全
 体主義に『進化』する。」というのが「歴史の鉄則」です。
(思想だけの次元の話で)「ザリガニは徹底的に沢蟹を追い詰め、食い尽くす。
 」という表現をする人もいる。つまり「左の鋏が大きい沢蟹(左翼)は、二刀流
 (ダブルスタンダード)の両方の鋏を使うザリガニ(右翼)に淘汰される。」と
 いうことである。現実に、どこの国でも「純正社会主義」を保った国は存在しな
 い。
279名無しさんの主張:03/07/17 17:14
現に、中国だって、北朝鮮だって、日本共産党だって、もはや「共産主義」
ではない。ダブルスタンダード。だから、NHKも今、宮本武蔵ありき、なのだ。


280あぼーん:あぼーん
あぼーん
281名無しさんの主張:03/07/17 17:41
>>279
共産主義とは“生産手段”を共有するという事
共産主義者とはそういう社会を目指す、もしくはそうなるであろう、そうなるべきである、と言う人達の事を言う
共産党も中国もそれを止めたわけではないよ
282名無しさんの主張:03/07/17 18:42
>>281
どさくさに紛れて、「共産党員」が横槍を入れてきた。政治思想は目的だけ
ではない。もっとも、その「目的」にしたところで、「矛盾を解消する。」
だの「平等な社会」だの「税金のない国」とか、とにかくころころと「試合
の最中にゴールを変更」するようなことばかりしてきたが、今度は「看板」
だけに焦点を絞り始めた。なら問う。
一 政治目的について
  「生産手段を共有する。」という、わけのわけらない観念的表現に、一体
  どれだけの政治思想の目的としての意義があるのか、とである。
二 手段について
  どのような政治目的か、具体的には、ますます判らなくなってきたのが「共産党」だが、
  その政党の政治手段としての、「宗教は人民の阿片」とする宗教否定、思想の自由を認
  めない一党独裁の「政治手段」は、どのように実行が可能な見通しなのか、とである。
283名無しさんの主張:03/07/17 19:02
>>281
私有財産を認めない「結果平等」の「共有財産(財産は全て国有化)」が「目的」
だったと思うが、いつのまにか、とうとう世界情勢で苦しくなってか、今度は
「共産」の「産」は「生産手段」の「産」だと言い換えてきた。されど「生産手段
の共有」とは一体、どういうことか、まるで摩訶不思議、否、珍奇な経済学説
である。そこまでいけば、もはや日本共産党も「世界笑い者」の「病、股肱に
入る。」の類ではないのか。

284名無しさんの主張:03/07/17 19:08
>右翼と左翼ってナニ?

ゴミ
285名無しさんの主張:03/07/17 19:13
こんにちは、歌舞伎町のカジノAに勤務してる38歳の男です。
ギャンブル好きな人は多いようで、百万単位で負けていく人もたくさんいます。
しかし、この前恐喝で逮捕された中川という人はホント凄まじかったですよ。
負けた金額が何千万ですからね〜。
武○士の社員だったみたいだけど、ギャンブルで負けた金額を埋め合わせ
するために会社のお金を横領したり、相当な悪事を働いたらしいです。
たまに大きく勝つと、キャバクラへ直行。
一度、一緒に行きましたが女性を5人も従え、かなりの金額を費やしていました。
かなり金遣いが荒く、生きるか、死ぬかというカンジ。
「生きるためには手段を選ばず、何でもする!」という殺気に満ちた
危険な人でした。
しばらく見かけないと思ったら、逮捕されたとの事なので、
「あ〜、やっぱり、やっちゃったんだな」というカンジです。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
286名無しさんの主張:03/07/17 19:28
>>216です。
共産党っていうのも、「政党だし身構える必要は無い」と思っています。
なんで、左翼と呼ばれるのかねぇ??
で、生産手段を共有するって言うのは?
ちょっとイメージ湧かない。
287名無しさんの主張:03/07/17 19:31
288ファイティング・フリーダム 主幹 プロテスタント:03/07/17 20:01
>>281
会員から電話もらって駆けつけた。「生産手段を共有する。」とは、具体的
に言えば、つまりは「全ての産業体を国有化する。」という、前世紀の遺物、
古色蒼然の「国民総公務員制」という「極・超・役人天国」を目指すという
こと。
 それならそうで、そうはっきりと言えばいい。どっちにしたって反宗教組織
として根本的に、徹底的に、言うこと全て、頭のてっぺんから足のつま先まで、
吐く息も、全てで、あなたたちは信用なんかされていないんだから。
 かのような持って廻った言い方で、政治目的や手段に関する「情報」さえ自己
紹介できず「閉鎖体質」だから、ますます信用がなくなる。もう、世界中、情報
公開の時代なの。わかって、ちょーだい。
   
 !!!  汝ら、神の御前に頭を垂れ、膝を屈しなさい。 !!!

289あぼーん:あぼーん
あぼーん
290黒頭巾:03/07/17 22:01
>>286

だから、>216 なら、
左翼席に座ったのは「共和制支持派(完全民主主義派・王族ギロチン殲滅派)」
だったからです。「資産の所有権」に関する思想、政治目的については、
>288
の通りでしょう。
291名無しさんの主張:03/07/17 23:24

ウヨとサヨは善と悪ではない。

思想が違うだけで、どっちかが一方的に正しいわけではない。
292286氏へ:03/07/17 23:53
狂惨党について
筆坂前議員のセクハラ辞職知ってる?
志井の禁酒礼知ってる?市田の会見の時、自己批判って言ってたこと知ってる?
川崎共同病院の筋弛緩剤投与事件知ってる?
293名無しさんの主張:03/07/18 15:52
>>282
>「生産手段を共有する。」
思いこみと決め付けは捨てて、研究してくれい

二については答える気にならないけど・・・
共産党は、多種多様な宗教との交流が有るよ。
あと日本の共産党と他国の共産党が言ってる事をごっちゃにするのはちょっと幼稚な事です

>>283
日本共有財産党・・・。研究してくれい

>>282 >>283 >>286 >>288
日本共産党の綱領改定案を1度読んでみてくださいや。誤解が解けるはずです。50分くらいで読めるよ
しかし生産手段の共有は共産主義社会においての常態だからあと千年か八千年はかかるよ。だから気にしないで
それと日本の共産主義者は資本主義を否定していないよ。金権主義や軍国主義やアメリカンスタンダードの否定が資本主義否定にはならないでしょ
そう言うような事も日本共産党綱領改定案を読めばよく分かります
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-06-25/00_01.html←なんとタダで読める
http://www.jcp.or.jp/jcp/22th-7chuso/index.html
294名無しさんの主張:03/07/18 15:54
295名無しさんの主張:03/07/18 15:55
オマエラ、ウヨな発言ばかりしやがって!←ウヨ認定
ウヨ=軍国主義なんだぜ? 
オマエラは戦争を好む悪いヤツニダ!
勝ったな。(藁←勝利宣言         ニダー達って悪いことしてるヨね・・・
    ∧ ∧            ∧__∧∧_∧ アレとかコレとか・・・
   <=( ´∀`)            (・∀・(    )
   ( つ  つ          ( つ (    )
    .)  ) )     .      | |. | | |
   〈_フ__フ          (__)(_(__)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

                  右も左も関係ないYO。
オマエラいけないニダ〜!    自分の国が崩れかかっている原因が右にあれば右を
それはウヨ思想ニダ〜!   批難するし、左にあれば左を批難する。
ウヨじゃなきゃ困るニダ゙〜! 是々非々と言ってるだけ。それが普通の感覚だYOネ。
                  ウヨだってさ、ゲラゲラ 反論になってない、ゲラゲラ
    ∧ ∧  !       ∧_∧   ∧_∧  型にハメて意見を封じたいだけだナ、ゲラゲラ
   <#;`Д´>ミ        (・∀・ )  ( ・∀・)
   ( つ  つ =( ´∀`)    ⊂    つ ⊂    つ
    .)  ) )          人  Y    人  Y
   〈_フ__フ          し(_)    し(_)
296282:03/07/18 20:49
>>281
>共産党も中国もそれを止めたわけではないよ
>>293
>あと日本の共産党と他国の共産党が言ってる事をごっちゃにするのはちょっと幼稚な事で


マルクス・レーニン主義と異なるのは現実の中国、ロシアの「経済」での「一国二制度」だ。
あなたや、日本共産党が、どんなに屁理屈をこねたって、中国などが経済面での一国二制度
(つまりダブル・スタンダード) に「変節」したことは、世界中の人々が認めていること。
それを指摘されたら、「生産手段の共有」について「中国も止めてない」などと、それこそ
「ごっちゃ・先祖還り」のような屁理屈で反論してきたのはどこの誰。>281 でしょ。
そうして今度は、党綱領の話で逃げ、「思い込み、決め付け」、「ごっちゃ」、「幼稚」などと
いうレトリックで人を欺罔し侮蔑する。卑劣な性格を露出し、また支離滅裂でもあるが、
兎に角、「脅迫」めいた面も感じられ、ちょっと許せないね。

「生産手段などの自由(ダブル・スタンダード)」とは異なり、信教、思想、言論、結社の自由
等の面で言うなら、英国労働党などは「マルクス・レーニン主義に決別」したが、中国も日本
の共産党も「マルクス・レーニン主義への決別」はしていない。「日本共産党も」です。この
表現を「ごっちゃ」というなら、そいうのを「喧嘩ごし」という。「唯物史観」の思想にもと
ずく政党が、色々な宗教との「交流」があるといっても、「交流」にも色々ある。また「交流している。」から「唯物史観、マルクス・レーニン主義を否定し、決別した。」ということにも、
当然ならない。まして、あなたたちの「交流の仕方」について説明してもらう必要などありま
せん。私は宗教団体から直接に教えていただけます。というわけで、
>>281
>共産党も中国もそれを止めたわけではないよ

などということは言わなければよかっただけだ。

>しかし生産手段の共有は共産主義社会においての常態だからあと千年か八千年はかかるよ。
だから気にしないで
 
とのことに至っては、それこそ、「言語明瞭、意味不明」としか言いようがない。
297名無しさんの主張:03/07/18 20:57
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298288:03/07/18 20:58
>>296
赦してあげなさい。可哀相な人たちなのです。
299名無しさんの主張:03/07/18 21:48
>>293
 共産党の党綱領、とうに読みました。
 色々なレトリックで、「唯物史観」や「マルクス・レーニン主義」を隠し、美化
 しているだけです。資産の所有権については「社会的共有」なぞと、極めて曖昧
 な用語で、「国有化」と「ダブル・スタンダード」のどちらにでも解釈できるよ
 うなおよそ、「詐欺師」に酷似した用語がなされている。
 「信教,思想,言論、結社」などの自由については、保障されていない。もっとも、
 「内的倫理」を無視する唯物史観の人たちの「言論による約束」なぞ、宗教の世界
  からみたら、全く信用できないことは明白です。
  あなたたちが考えているほど人間は綺麗でもなければ、また馬鹿でもない。自分
  を見つめることの重要性に気がつかないあなたがたには認識できないことだろう
  けど。
300名無しさんの主張:03/07/18 22:05

ウヨとサヨは善と悪ではない。

思想が違うだけで、どっちかが一方的に正しいわけではない。

301名無しさんの主張:03/07/18 22:13
>>293
あなたがたが今も、気がついていないことは、「政治思想」がが変わらなくても
人の人格は悪くなることがるとういうことです。そのようなことに対する検証や
洞察が全く進歩していないのです。
そして、「独裁政権」に対して、いつも「支持派」に廻り、弾圧される人々を放置
するあなたがたは、真の自由主義や民主主義を愛するの人たちから信用されるわ
けがない。シベリア抑留に対してと同じ姿勢を繰り返す限り、あなたがたは、その
生き地獄から抜け出すことはできないでしょう。
302名無しさんの主張:03/07/19 05:30
左翼 インテリのたしなみ
右翼 やくざの掟
303名無しさんの主張:03/07/19 06:54
 米国共和制のフェルドシュタインは「インテリ」の類に入ると思うがレーガンや、
ブッシュが「インテリ」とは思えない。
 ここは「右翼」と「左翼」に関する、スレ だから、その次元でいうのはしかたがない
のだが。
それにしても、やはり戦後の文部省と日教組の癒着教育・マインド・コントロール
よろしきを得たのか、自由主義か全体主義かという次元でされるべき話を、右翼か
左翼かという次元に転化して話をする人が大杉。
ここばかりでなく、他のスレでも、右翼=自由主義、左翼=社会主義ではないのに、
そのような前提の思い込み、「マインド・コントロール」されっぱなしの「インテリ」
が「トロイの木馬ウィルス・無意識感染」のような「伝播」をしていること大杉。
他方、「右翼=自由主義、左翼=社会主義」とは限らないことを言うと、「大杉
の被マインド・コントロール人が普通人、常識人」になっている日本では、逆に、
「思い込みが激しい人」などと「人民裁判」されるから、大変やりずらい、注意を
要するモンダイでもあり「松」
304 :03/07/19 11:47
極右・・・天皇が直接に国政・政策に関与。
     外国人労働者の排斥。国粋主義・鎖国して国家の伝統文化を維持。
2chラーはウヨ傾向が強いといわれるのはチョンなどの拒絶反応が強い為です。

305名無しさんの主張:03/07/19 17:04
>>304
>極右・・・天皇が直接に国政・政策に関与。

    こんな程度なら「普通の右翼、又は中道寄りの右翼」ですよ

   「極右」は、こんな生やさしいものでないでしょう。
        「関与」でなく「天皇は三権(政治、行政、司法)全部で、
         神聖にして侵すべからざる統帥権を持つ、現人神」

    一方
    極左は 皇族全員処刑、信教、思想、経済活動の自由は一切無し。
        夫婦別姓は言うに及ばず、男女は「相互社会的共有」で婚姻禁止、
        「男女同居、同室は許可証による『繁殖行為の時』だけ。」という
        凄まじいもの。
       (実際、例えば、かつての学園闘争末期、さる大学に篭城した極左
        集団は毎晩、「完全平等、完全機会均等」の理念にもとずくと称
        する「男女・リーグ戦方式の繁殖行為」を為していた事を私は知
        っている。)
306名無しさんの主張:03/07/19 17:07
何年か前の「朝まで生テレビ」での再現。
その日のテーマは「警察官の拳銃使用について」。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。

福島「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども
人権はある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。
例え凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」
田原「そんな事して、警察官が殺されたら?」
福島「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」
(「ええっ〜」と言う驚きの声がスタジオ中に響き渡る)

その声にまずいと思ったか福島が続ける。
福島「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する
必要は無いと思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」
田原「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら?」
福島「それはそれで別の問題ですしぃ〜」
(他のパネリストの「おい、おいっ」という声と共にスタジオ中に 失笑が漏れる。)
それ以降、福島に発言を振らなかったのは司会の田原総一郎の良識か?


307名無しさんの主張:03/07/19 18:54
左翼 高学歴なので、客観的な持論を自筆で展開できる
右翼 低学歴なので、陰謀論の強弁をコピペすることしかできない
308名無しさんの主張:03/07/19 19:58
>>1-307

「右翼」と「ウヨク」、「左翼」と「サヨク」の区別が付いていないと、議論が全くかみ合わないよ。
2ちゃんでは、一般にこういう定義

●右翼…街宣右翼、危ない系(特攻服着てる走り屋など)

●ウヨク…右派、保守派、コヴァ(但し、最近サヨクという少数説あり)

●左翼…共産党員、マルキスト、過激派

●サヨク…左派、市民運動家


ここら辺を混同していると、本質を見誤るからウヨサヨとも注意してね。

 
309名無しさんの主張:03/07/19 21:08
>>308
独善的、独裁的で言論、思想を弾圧する手法。国際常識を無視して、これまでの
皆の真摯な論議を全て無にするやりかたは、都合悪くなると「途中でゴールを変
える全体主義者」のすることではないでしょうか。
「俺が一番、正しくて、俺が一番、何でも知っている。語義も俺に従え。皆は間
違っている。」と言わんばかりに、これまでの全員の民主主義的な議論、定義を
否定するというのは反民主主義のファッショの手法だと思いますが。
310名無しさんの主張:03/07/19 21:16
>>308
おまえが「一般」的な定義を定めるな。
それはあくまでもおまえの定義。
俺の定義は違う。

右翼…排他的民族主義者、国家主義者、職業右翼

ウヨク…保守派、コヴァ、差別厨(嫌韓厨も含む)

左翼…共産主義者、過激派

サヨク…リベラル派、市民派

結論:一般的な定義を定めるのは不可能。
なぜなら、個々人が客観的に定めようと努力しても
どしても己の政治的スタンスにもとづいて定義を定めてしまうので
どうしてもバイアスがかかる。
ただし、「右翼」「左翼」については定評のある政治学辞典に準拠すれば
ある程度「一般的に定められる」とは思うが…。
311名無しさんの主張:03/07/19 22:03
>>308,310
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1054308232/930-932
マルチポストすんなヴォケ。
312名無しさんの主張 :03/07/19 22:15
>>310
後半の文章には激しく同意だが
あんたの定義を見てみると、左寄りのスタンスが如実に出てるよ。
まあ好き嫌いの情で定義してしまうのは人間だから仕方ない。
313名無しさんの主張:03/07/19 22:44
>>310
バーカ。恣意的すぎるんだよ、オマエのは。

民族主義ってのにあえて排他的とつける必要なし。
国家主義者ってのもおかしい。国粋主義者とでもしろ。
差別坊ってのもおかいし。これにウヨサヨ関係なし。
右系を妙に悪くしたててる以上、左系も同じようにしろ。
例えば、左翼にアナキストを加えるとかな。
314名無しさんの主張:03/07/19 22:50
>>216です
ちょっと考えてみた。
例えば、ちょっとした人間の集まりでも誰かがリーダー(仕切る奴)になる。
集まりの中で、弁が立つ奴・人気のある奴・喧嘩の強い奴なんかが多いかな?
対等とはいえ、権力が発生するんだな。
大規模な人間社会においても
対等な人間の集まり⇒権力を持った人間に率いられる社会
になる訳だろうな。
それが社会体制として継続していくのが問題なのだろう。
しかも、トップの考え方を全体で実践していく体制が
「全体主義」となるわけだろう。

権力を持たない階層で生まれた人間は、悲惨だな。
抜け出す手段を持たない。あっ、下克上があるか。
315名無しさんの主張:03/07/19 22:58
>>313
おいおい、アナーキズムは左右関係ないだろ。右マンセーのかたですか?
316名無しさんの主張:03/07/19 23:05
右翼と左翼ってオナニ?
317名無しさんの主張:03/07/19 23:06
右マンセーにもなる
最近の北朝鮮はウゼー
318名無しさんの主張:03/07/19 23:38

右翼…民族主義者、職業右翼

ウヨク…保守派、コヴァ

左翼…共産主義者、過激派、無政府主義者

サヨク…プロ市民

+中道左派

+中道右派(日本人の大多数派)
319名無しさんの主張:03/07/19 23:48
>>318
大多数は中道左翼だろう。
320名無しさんの主張:03/07/20 00:33
右翼=改造マフラ
左翼=軽自動車
321名無しさんの主張:03/07/20 00:39
右翼=とりあえず隣のやつに勝ちたい
左翼=けんかをしたくない
322黒頭巾:03/07/20 02:35
要するに、およそ全ての政治思想史関係の学者の共通するものはフランス議会が出典
であることで一致していると思います。「原語」の意味はです。
つまり、議長から見て右翼席にジロンド党(君主制保守派)、左翼席に、王が生きて
いた時は「山岳党」、(死後・ジャコパン党、どっちにしても共和制・民主主義派、
革命派)です。ここまでは、まず殆どの学者が同じ。その「革命後」の(国の)話に
なると、学者によって変わってくる。

右翼、左翼ということを権力構造(権力の集中、分散のされかた)での概念以外の、政治目的等の概念として使うと、次元が錯綜して、止まることない混迷の始まりになると思います。権力構造でする場合、極端な書き方ですれば下記の通り。

権力構造(主権が誰で、権力集中の程度がどうか)  権力行使の目標(個人の自由の程度)
      |                       |
   右翼か中道か左翼か       +      個人主義か全体主義か

「右翼」は  個人独裁(専制君主)制支持派
「中道」は  君主はいるが殆ど国権を持たない制度支持派 
「左翼」は  完全民主主義派全般
「ウヨク」は 特に日本や英国のように立憲君主制文化支持で民主主義の国
「サヨク」は 特に、「国王」がいたことのない米国型の個人主義系民主主義
323名無しさんの主張:03/07/20 04:05
>>308
>>310
>>318
の定義では、そのいずれでも、例えば、歴史上、有名なヒトラーやムッソリーニや
スターリンなどの独裁体制を普遍論の熟語で表現できないです。最近では、ミロシェ
ビッチやフセインや金正日の体制に対しても表現することができないでしょ。
それでは政治用語の定義として困るのです。表現できなければ議論できないからです。
欧米では「ファシスト」で終わりです。日本の最近の「自民党、公明党、保守党」の
歴史認識なら「右翼全体主義(又は右翼社会主義)」で、チョンなのです。
高村さんが進めた「政界の常識の歴史観」に従い始めた日本外務省は、その点、特に
「ユーゴのミロシェビッチ」問題から、そのような観点になったのです。自自連立の
高村外務大臣の時からです。その時、やっと欧米先進国政府と欧米マスコミの観点と
同じになったのでした。その「ファシズム(右翼全体主義)」という「世界の常識」
の観点(この場合の「右翼」とは個人独裁の意味)をとることができたのはマスコミ
では当時はサンケイだけだったと覚えています。実は「中国」も、そのような観点だ
ったのです。今でも。北朝鮮に対してもです。
そのことを今もって理解できないのが「日本のホウソウカイ」と民主党や社民党にい
る歴史を知らない人々なのです。彼らは、江沢民が日本に来たとき「歴史の教訓に学
べ」という言葉を使ったが未だ、その言葉の真の意味を全くわかっていないのです。
324名無しさんの主張:03/07/20 04:11
>>323
本文の7行目を訂正する。
「政界の常識の歴史観」を「世界の常識の歴史観」に訂正


325名無しさんの主張:03/07/20 06:50
>>315
若年層ウヨクのポリシーは「反全共闘」にある場合が多いので、
アナーキズムを左翼に定義するのはわからなくもない。
でも全共闘自体分類するなら新左翼(サヨク)だから、敢えて加えるなら左翼でなくサヨクだろうな。
そもそも全共闘なんて単に「反体制」という意識が一致しただけで、全然イデオロギーの一致が見られない集団だし。

>>319
大多数は「無関心派」だよ。

>>323
>日本の最近の「自民党、公明党、保守党」の
>歴史認識なら「右翼全体主義(又は右翼社会主義)」で、チョンなのです。
これは、自分も実感するところがないわけではない。
最近の与党支持者には事大主義っぽい人が多い。
326黒頭巾:03/07/20 12:21
>>322 の続き
変わってると言っても「主張」でなく「政党に対する遠慮」からの問題提起が殆ど。
一 国王のいる国
    君主必要派=保守=右翼(フランス革命ではジロンド党)
    中道(君主の権力を低いものとする。象徴的存在とする。)
    君主不要派=革命=左翼(フランス革命では山岳党、後ジャコパン党)
二 国王がかつては居て、革命でいなくなってしまった国
    1 右翼、左翼を「専制君主派か民主主義派か」という、主権は誰にあるのか、又
      その権力集中、分散の程度はどの程度なのかという次元で分ける場合
      右翼=専制君主派(革命派、復古派) 中道  左翼=民主主義派(保守)
    2 右翼、左翼を現状に対する保守(現状維持)か革命(革新)かで分ける場合
      右翼=保守派=民主主義派*   左翼=革命派=王政復古派*
三 王様がもともといない国
    1 右翼、左翼を、権力の集中、分散のされかたで分ける
      右翼=「強権(独裁)派」、左翼=「民主主義派」
    2 右翼、左翼を保守(現状維持)派か改革派かで分ける分け方。
      右翼=保守派=民主主義派*     左翼=改革派=強権派(又は独裁派)*
 (上記*は 政権交代が起きる度に右翼、左翼の権力構造思想としての呼称が変わる)
と学者によって問題提起されていて、支持は1が多いと思う。何故なら、
1 「中道」の存在という現実を無視することはできない。上記の各2では「中道」の意味
  について説明することができない。
2 上記各2の場合では、政権交代の度に、その国の右翼、左翼、保守、革新での逆転した
具体的政治思想の語義、呼称が変わることになるから、国民に誤解、混迷をもたらし易
  い。また、そのたび書類等を書き直ししなければならず、あまりに紛らわしく煩雑。
3 もっとも、日本の現状 一 では学者によって異論のでる余地は無い。存在中だから。
との意見が多いと思います。
327ゴーストバスター:03/07/20 14:47
右翼も左翼も相対的なもので、これが右翼だ、左翼だという絶対的なものはない。
ヒットラーも選挙では社会主義を唱えていたし、二.二六事件の首謀者北一輝だっ
て思想的には左翼だともいえる。極左にしてみれば中間の人は皆右翼だし、その逆
もあるわけで、要するにあいてを決め付けるときに使う符丁みたいなものである。
日本の政治家で誰が右翼で誰が左翼かいえますか。野中、古賀は左翼です。小泉も
左翼で、右翼は鴻池くらいでしょう。社民党や共産党なんて単なる日和見政党です。
328黒頭巾:03/07/20 15:41
>>327
 >右翼も左翼も相対的なもので、これが右翼だ、左翼だという絶対的なものはない。

確かに「絶対的なものはない。」です。何故なら、人間は万能の神でないから。
しかし、「絶対的なものを、どうせ生みだせないのだから何もするな。」という論理
に組することは当然できません。
絶対的な概念や観点を把握しようと
政治にしても、より完全なものに、近ずけようとすることが大事なことでしょう。
それと同じことだと思います。

>「首謀者北一輝だって思想的には左翼だともいえる。」というのは詭弁でしょう。
「二・二・六事件の首謀者」でもあるが、北一輝の場合には「日本の国家社会主義
(右翼社会主義の一種)思想の原点」と言ったほうが、より国民に誤解や偏見を与
えない、より「絶対的表現(正しい史実把握)」に近い表現だと思います。
 なにせ、彼こそ「国体と純正社会主義」といったような、それこそ「日本国家社会
主義思想」の「元祖」とも言うべき存在だったのですから。
 自分の絶対的立場を欺罔する為に、何でもかんでも「相対的なこと」にしたがるの
のを何というか、という問題については今後の研究課題にしたいと思っています。
329名無しさんの主張:03/07/20 15:45


   革マルって何ですか?

330黒頭巾:03/07/20 15:53
私の場合は、「左翼運動も」したことないので、わかりません。
331名無しさんの主張:03/07/20 15:54
公安って何?何かの機関?
332マジ (+_+):03/07/20 15:58
>>329
「極左(暴力)集団」として有名だと思います。その以上の詳しいことは
知りません。
333名無しさんの主張:03/07/20 16:08
土井たか子(李高順=イ・コジュン)は西宮の朝鮮人部落の出身(両親共に朝鮮人)
で、後に朝鮮国籍から日本へ帰化しました。
戸籍に今も記載されている事実です。 社民党関係者は全員がもちろん知っており、
地元の兵庫7区でも多くの有権者が知っているようです。
『祖国のために政治家になりたい』と言って日本に帰化したそうです。
土井たか子の親族(甥、姪)が平城に住んでおり朝鮮労働党の幹部となって
いることもあって、北朝鮮の信任が最も厚い政治家です


334名無しさんの主張:03/07/20 16:08
>>329
これを使え。

全共闘時代用語の基礎知識
http://www.asahi-net.or.jp/~gr4t-yhr/zenkyoto.htm

しかし・・・全共闘関連用語なんてぐぐればいくらでも解説がでてくるだろうに。
ちったぁ調べようぜ。
335名無しさんの主張:03/07/20 16:28
>>334
だから 「公安」のチョッカイ
336自民党のパトロール団・反ファッショ隊:03/07/20 16:49
>>332
公安というのは「右翼支持でない者は全て左」などと考える、単細胞的な右翼
官憲が魑魅魍魎として跋扈しいる「機関」。ここで、しているいやがらせなど、
具体的に証拠を捕まれ、「言論弾圧」の「非自由主義の右翼官憲」として「首相
官邸」の福田官房長官や小泉総理大臣宛や森山法務大臣宛にメールやfaxや手紙
なぞ出された日には、夜も眠られなくなって憔悴しきってビルの屋上から、飛び
降り自殺などするかもしれない「小心者」も結構いるらしい。
まー、苛めはこれぐらにしておこっと。ついでに、防虫剤として、悪質な何かあ
ったら、下まで。毅然と対処しないで「宥和策」で放置すると「つけ上がる」の
が右翼官憲の「同根病」

首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
(「いつでも、御連絡待ってます。司法改革でーす。」 小泉、福田)

自民党本部
http://www.jimin.jp/
(何かあったら、すぐ連絡ください。ファッショ官憲なんか、ボールペン一本
 で始末、いや書く必要もない。目じゃない。いつでもいいが、あなたの一票と
 献金も是非欲しい。待てまーす。じゃーね。 小泉 )


法務省
ご意見・ご感想をお寄せください。 E-mail: [email protected]
FAX:03-3592-7393
337名無しさんの主張:03/07/20 16:53
あなたの本能極限まで引きづり出しちゃう画像大量連発!!
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/pinkjelly.html

そろそろ夜に近づいてきたからここでぬかなきゃだめだよ◎
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html

新しくしていろんな無修正画像のせたよ☆
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/xxx.html
338336:03/07/20 16:53
>>331
間違いました >>331 とすべきところ、>>332 にしてしまいました。
ああー忙しい。
339名無しさんの主張:03/07/20 17:22



日本赤軍の重信房子の父親って右翼だったんですか?





340名無しさんの主張:03/07/20 18:16
>>296
>「思い込み、決め付け」、「ごっちゃ」、「幼稚」
これについてはごめんよ

生産手段の共有(社会化)をした国は歴史上ありません
共産主義社会を目指すのを止めていないという事です
なので日本の共産党も中国の共産党もマルクスやレーニンとは決別はしないよ
しかし日本と中国の共産党では宗教への対応に違いがあるように見えるけど(>>282の二について)

>>299
>「唯物史観」や「マルクス・レーニン主義」を隠し、美化 しているだけです。
隠してるのか、美化してるのか、どっちなんだろね?
日本の共産党は科学的社会主義の党だから・・・マルクスやレーニンに共感する事はあってもその時代に言ってたことを
そのまま使ってしまえばそもそも科学的では無くなっちゃうから。昔は携帯電話もネットも無かったからね

>資産の所有権については「社会的共有」なぞと・・・
>「国有化」と「ダブル・スタンダード」のどちらにでも解釈できるよう・・・
綱領改定案を読んでほしいですね。特に5章

>>301
改定案の5章読んでほしいね
341名無しさんの主張:03/07/20 18:51
>>340
1「隠している。」こと。
  信教、思想、言論、結社の自由について保障していないことについて、レスで触れられ
  >説明する気にもなれない
  などと逃げていたことに加えて、党綱領では「『宗教は人民の阿片』とする唯物史観 
  を否定する。」とは言明していないから、信教等の自由の権利保障が無い「全体主義思想」
  だと思うのは当然でしょう。我々の仲間は中国でも旧ソ連でも全ての社会主義国で弾圧
  された。あなたがた「共産主義者」たちがどんなに詭弁を弄そうと私達は、私達の「兄弟」
  の訴えを信じます。歴史も証明している。
2 美化について
  唯物史観全体主義の「非自由」という悪徳を「隠蔽」することによって同時に「マルクス・レーニン主義」
 (と、それに固執する悪徳性)を美化しているといういうことです。
342名無しさんの主張:03/07/20 19:19
>>333
何で、そんな重大なことが今まで隠されていたの。アンビリーバボ−。 !
343328:03/07/20 19:24
>>328
「二・ニ・六」と記したところを「ニ・ニ六」に訂正する。
344名無しさんの主張:03/07/20 19:27
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい(根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」)
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかないだろう!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

345322:03/07/20 19:55
>>322
本当は、「ウヨク」、「サヨク」には触れたくなかった。かのカタカナ定義は無視
して下さい。ただついでに参考の為、「発明者」の「著作権」に関することかもし
れないので言っておきます。小生の体験では「サヨク」という言葉を使ったのは、
7、8年前の西部邁さんだったと思います。その時は「サヨク」という言葉だけしか
なかったように感じます。「石原莞爾」や「自虐史観喧伝」を批判したら、私たち
は「サヨク」とされたので良く覚えています。
346ゴーストバスター:03/07/20 20:47
近頃の右翼、一水会ていったかどうか忘れたが、朝まで生テレビに出演していた
鈴木とかいう代表の意見は右翼ではなく、左翼みたいだった。天皇制に対する考
え方もよく分からないし、本音が伝わってこない。国粋主義者が本来の右翼であ
ろうが、いまの日本にはいないのではないか。
左翼もいない、いるのは売国奴だけ。
347名無しさんの主張:03/07/20 20:55
>>346
>鈴木とかいう代表の意見は右翼ではなく、左翼みたいだった。
あれが「新右翼」という奴だ。

>国粋主義者が本来の右翼であろうが、いまの日本にはいないのではないか。
それこそ小室直樹あたりはどうよ?
国粋主義っつーか皇国主義に近いけど。
348他称・サヨク:03/07/20 21:31
 かつて帝国海軍に、公人として三国軍事同盟に最も反対した人で井上成美と
いう人がいた。右翼にとっては山本五十六や米内光政以上に、目の上のタンコブ
のような存在だった。彼は後年、「ラディカル・リベラリズム」を自称した。
今の「右翼」からみても、それこそ共産党以上に「サヨク」に見えたことでしょう
ね。だけど終戦間際、宮城めがけてクーデターを起こしかけたのも、鈴木貫太郎首
相を狙ったのも、実は「米内を斬れ。」といった阿南に操られた右翼将校らだった
のではないかと思います。
 彼らは普段、「天皇陛下万歳」を喧伝するが、いざという時、天皇を守ったの
は「右翼」ではなかった。ニ・ニ六事件の時も、横須賀鎮守府(米内光政、井上
成美)の命を受けた艦隊が宮城を護る為に、宮城周辺や陸軍省を含む決起部隊ら
に、戦艦や巡洋艦の主砲の照準を合わせたのを知ったから、その艦砲射撃の正確
さと威力を知っていたから止めたに過ぎない。数キロ先の的なんか巡洋艦、戦艦
の主砲で狙ったら赤子の手をひねるようなものだった。陸軍もそのことは百も知
っていたからである。「左右同根」の本性は、いつ噴出すか判らない。それを考え
ているのが「戦う自由集団」。つまり「他称・サヨク」。
349名無しさんの主張:03/07/20 23:38
「大人の時間」が既に始まっていたようだ。
350名無しさんの主張:03/07/21 05:52
阿南に操られた右翼将校は玉音放送阻止のために
天皇暗殺も視野に入れていたが、それは皇太子(今上天皇)の擁立が条件だった。
つまり右翼の天皇賛美はもとより天皇個人を賛美しているわけではなく、
国体=天皇という概念の賛美であるから、「天皇陛下万歳」を喧伝することと
天皇という個人を守らないことは矛盾しない。
351名無しさんの主張:03/07/21 09:18
そういう言い訳もあるか。「米内を斬れ」とはどういうことだったのか。
「今上天皇」の家庭教師をしていた小泉信三と米内光政は親友のごとき
間柄だった。彼等二人の情報(交換)では違っている。
352他称・サヨク:03/07/21 09:53
>>350
つまり、阿南らは武力を以って、今上天皇を「父親殺しの下克上天皇」に
仕立てあげようとしたわけだ。
 そのような悪徳に、日本を代表する「教養、良識の人」と言われた小泉
を先生と尊敬していた今上天皇が、従うとでも思っていたのだろうか。
353ゴーストバスター:03/07/21 15:04
三島由紀夫は右翼みたいに思われているけど、三島は国粋主義者なんだ。だから
個人の天皇には重きをおかず、万世一系の天皇制(この天皇制ということばは左
翼用語で昔は使わなかった)という無形のものに価値を認めていたんだ。
どうも最近は即物的になって形而上の存在に価値を認めないんだな。だから右翼
でも天皇批判するのはいるんだが、これが個人の天皇を批判しているのか、制度
としての天皇制を批判しているのか、よくわからない。
本心をいえば今上天皇にはカリスマ性がない。どうも小市民的な匂いがする。
354名無しさんの主張:03/07/21 15:25
>>341
>信教、思想、言論、結社の自由について保障していないことについて
日本の共産党は信教、思想、言論、結社の自由について保障しています
貴方が反唯物史観だからと言って共産主義者を弾圧するわけではないでしょう。

>全ての社会主義国で弾圧された。
社会主義が社会科学的にみてどういうものか知っていますか?

>「マルクス・レーニン主義」(と、それに固執する悪徳性)を美化しているといういうことです。
マルクス主義の悪徳性とはどういうものを指して言っているのでしょうか?
社会科学的な観点から教えてほしい。
「マルクス・レーニン主義」といって、あたかもマルクス主義とレーニン主義を同一視しているのも首をかしげる所です
355名無しさんの主張:03/07/21 15:28
論理的すぎて付いていけねえよ。
356名無しさんの主張:03/07/21 15:29
>>341
誤解にもとずいて共産党批判をしているように思えます
もし的をえた批判がしたいのであれば、敵を知るのが一番です。
共産党綱領改定案を是非読んでいただきたい。それから批判した方がもっと効果的ですよ。
357ゴーストバスター:03/07/21 16:28
共産主義が信教の自由を標榜するのは欺瞞である。ソ連、中国、カンボジア
どこを見ても信教の自由なんて、つめの垢ほどもない。日本共産党がなにを
いっているかしらないし知りたくもないが、宗教の自由を認めたら体制維持
ができなくなる。こんなこと常識である。共産主義というのは一党独裁なん
だ。宗教とはいろいろな定義があるが、ヴェーバーによれば、宗教は生活習
慣だという。日曜日に教会に集まってお祈りされたら、どんな共同謀議され
るか分かったものではないから、そんなこと認めるはずがないんだ。
筆坂だったっけ議員がセクハラで辞任させらたとき、「外での飲酒を禁止す
る」といって、あとで取り消したけど、これが共産党の真の姿なんだ。宗教
どころか、主義に反すれば飲酒の自由もとりあげるんだ。
>>356さん、的は射るもので、得るものではありません。念のため。
358名無しさんの主張:03/07/21 17:35
>>357
共産主義というものがどういうものか知っているのでしょうか?
スターリンやポルポトの話を持ってきても的を得ていないと言っている
359名無しさんの主張:03/07/21 17:52
>>357
>>356さん、的は射るもので、得るものではありません。念のため。(鬼の首取ったー!!!)
当を得ると的を射る、勉強になりました。ありがとう。
360黒頭巾:03/07/21 19:27
>>354
>>356
一 「信ずること」について
  どこの宗教だろうが政治思想であろうが、はたまた共産党(綱領)であろうが、それを信じ
  るかどうかは個人の自由の権利の範疇で、それが保障されているのが日本です。
  「信じない。」と明言している人に複数で再三にわたって更に「信じろ。」と執拗に求める
  のは集団威迫ですよ。
二 保障について
 「保障」ということの意味がわかっていないで議論していると思えます。宗教の自由を公約し
 たいなら「唯物史観、マルクス、レーニン」主義を否定することを「公表」すればいいだけ。
 英国労働党のように。前は「従う。」と言っていた思想を何時、放棄、決別したのか明示的
 に公表されななければ「まだ従っているのだろう。」と思うのはあたりまえのことです。
 「陰」で「唯物史観,マルクス、レーニン」主義に頑迷不霊に固執しながら、表では「宗教を認め
 る」というのは曖昧で、欺罔です。かの論理は日本国憲法の保障制度によりかかって「他人の褌
 で相撲をとる。」の類ではないでしょうか。日本での「保障」というのは共産党がしているのでは
 ありません。日本での自由の保障の実態は、「共産党が野党の状態」で現日本国憲法体系の明文
 化によって、且つ、自由主義を支持する国民が多数派の国会、与党政府によってなんとか保障
 (実効)されているのです。最近の司法は少し怪しいが。兎に角、日本共産党に限らず政党が「
 保障」するということはない。「保障」というのは保証や観念や約束とか異なり、「権力によって
 実効されていること。」を言うのです。そういった意味から言えば「大人の時間」と言ってしま
 えばそれまでですけど、>341 は恣意的な「誘導尋問」なのか、それとも「保証」を間違えて
 言ったのか。兎に角、「公約など」を信じるかどうかは日本では個人の自由の権利の範疇で、
 「保障」されています。
361341:03/07/21 21:04
>>360
全然同意。共産党の言うことは頭から信じてない。彼等は「双頭の怪物」になって国民を欺罔
している。危険信号。その二律背反の価値規範という二重性は「倫理相克、堕落」のベクトル
として、全身に毒が廻るように今後も彼等の霊魂を悪化させるであろう。これ、歴史の教訓。

ホショウモンダイハ オトナジカンデシタガ ドウモスミマセンデチタ
ホショウモンダイヲ ボウトクシツツヅケタモノドモ ホショウモンダイ
ニヨッテ フクシュウヲウケル コレカミノセツリナリ

>>354
オマイラタニンノフンドシデスモウヲトルナ ニホンデハオマイラ
 ホショウスルタチバニナイ エイキュウニナレナイ オマイライツマデモ
 ホショウサレルタチバ

>>356
ゴカイモ ロッカイモナイ ニカイダケ コレデサンカイメ  
362名無しさんの主張:03/07/21 22:36
>>356
「唯物史観」といっても、共産党の思想は単に「唯物」の史観ではないのです。個人なら「宗教を信
じることができないない。」とか「信じたい宗教がまだ見つからない。」というようなことではな
いのです。
「唯物史観、マルクス、レーニン」主義の場合は、「宗教は人民の阿片。」とアグレッシブに宗教を
侮蔑(冒涜的否定)する思想なのです。それを「頑冥不霊」に信奉しながら、一方では、表面的には、
国民に向かって「宗教を認める。」と言っている。欺瞞以外のなにものでもないでしょう。
ここの部分は「権力闘争上、政治的」に彼等の「急所」だから、彼等は必死に欺罔しようとしている
だけ。
363マジ (-_-):03/07/21 23:01
ここのスレは、「右翼、左翼」についてだから、それはそれで仕方がないのだが、だからとい
って、一次元だけで政治思想を指摘することは不可能です。それでは政治思想の分類では
新たに熟語が必要となる。
 つまり人だって名字だけでなく名前もあります。それと同じことで「右翼、中道、左翼」
は、政治思想の呼称の仕方では「名字」みたいな働き(部分)なのです。もし政治思想を一次元
で名字の部分だけで表そうとすると、昔の「パソコン」やJRの切符売り場で使ったような、
ファンクションキーの濫造、今風ならディスプレーがショートカットだらけになるようなこ
とになる。そういうことは困る面がある。思想や政党の性質が理解しにくいことに加え、し
まいに数ばかり増えて覚えきれないことになる。一方、「民主主義」の四文字を「左翼」と二
文字で表せるなら楽だと言う面もあるわけです。そういうわけで、「右翼、中道、左翼」とい
う三つの名字の次元はそれとして、更に、名前の次元として、個人主義とか自由主義とか国
家主義とか社会主義など、例えば4通りの名前を組み合わせただけでも12通りの「型」に、
政治思想を分類できることになります。普通はそのようなやり方が、政治思想史なんかでの
仕方だと思うのです。(そのニに続く)
364マジ (-_-):03/07/21 23:03
(そのニ)
だた、深い長い名前に(パソコンならディレクトリ((ツリー構造のサブ・フォルダ))の
ネストが深く)なりそうな思想の場合には、「ショート・カット」として例えば「ナチズム」
と言ったりすることができて良いと思う。愛称の場合も同様でしょう。
例えば、ナチズムの場合は、労働者主権のふりをして個人独裁性を隠し、国家主義と社会
主義とドイツ(アーリア民族)主義という全体主義で強権を確保した「三重・全体主義」とも言
うべきもので、普通の、名字一つ、名前も一つだけの呼び方にはなじまない。名字を「労働者」
として善意に受けとめても、名前は「国家主義」、「社会主義」、「ドイツ」で三つある。「天才」
と言ってしまえば、それまでだが、兎に角、「行儀」のいいインテリは絶対つけられないよう
な、インテリなら唖然とし度肝を抜かれるような三重の名前の発想を政党構想でヒトラーは
やった。人間の名前で言うなら「徳川信長秀吉家康」とするようなことをやった。彼等は自
称・国家社会主義ドイツ労働者党としたが現実は違った。個人独裁国家社会主主義民族党(又
は右翼国家社会主義民族党)であった。そう言うのはめんどうだから「ショートカット」とし
て「ナチ(ズム)」と言うこともあって良いと思いますが。
365名無しさんの主張:03/07/21 23:05
共産党キモッ
366名無しさんの主張:03/07/21 23:08
右=ベンツ
左=鈴木あると
367名無しさんの主張:03/07/22 04:44
>>360
「唯物史観、マルクス、レーニン」主義=宗教弾圧。になっているようですね。

>「信じない。」と明言している人に複数で再三にわたって更に「信じろ。」と執拗に求めるのは集団威迫ですよ。
綱領改定案に宗教は保障すると書いてある・・・としたかったけど
“宗教”とは書いてなかった。すまんです。
「さまざまな思想・信条の自由、反対政党を含む政治活動の自由は厳格に保障される。」
と改定案に書いてある事は信じてほしいね

>「唯物史観、マルクス、レーニン」主義を否定することを「公表」すればいいだけ。
日本の共産党は唯物史観主義の政党でもマルクスレーニン主義の政党でもないから
唯物史観やマルクス、レーニンが言った理論の、現代の問題に合致する部分を参考にしているだけです
それらの中で間違った部分があれば批判もあります
マルクス等を否定してしまうのは、”世界の流れにも反する”と思いますよ・・・(時代錯誤の事や今と昔では状況が違った事などは除いて)

>自由主義を支持する国民が多数派の国会、与党政府によってなんとか保障 (実効)されているのです。
それが永く続く事を願っているし、それに共産党も同じ事を言ってるよ。国民が支持すると言うのが一番大事だ。

>>362
宗教を認めない事に何のメリットがあるのだろう。
明治時代や太平洋戦争時に他宗教の弾圧をやった政府が天皇神格化や神道を利用しただけの事であって・・・云々は言わないとして
日本の共産党は日本の文化財である寺や神社を壊したりはしないし「この宗教はだめだ」と言っておしつけたりもしない。
共産党が “宗教を認めない場合” 1つだけメリットがあるが・・・それは貴方達にだ。
368黒頭巾:03/07/22 08:50
>>340 :名無しさんの主張 :03/07/20 18:16
>共産主義社会を目指すのを止めていないという事です
>なので日本の共産党も中国の共産党もマルクスやレーニンとは決別はしないよ
>しかし日本と中国の共産党では宗教への対応に違いがあるように見えるけど(>>282の二について)

>>367
>唯物史観やマルクス、レーニンが言った理論の、現代の問題に合致する部分を参考にしているだけです

共産主義社会を目指すのをやめず、マルクスとも、レーニンとも決別しない言って、「宗教は人民の阿片
というような宗教を冒涜する唯物史観は否定し放棄する。」と言えない政党の綱領を信じないのは、どこ
までも国民の自由の権利です。日本では。党綱領に「書いてない。」言ったのでなく、あなたたちの「公約(
綱領)を信じないと言っている。自分の非を指摘されると、「すり変え論法」でごまかそうとし、相手が少数
であれば、そのような「党」を嵩に着て相手をねじ伏せようとする。それが「宗教弾圧」等の「非自由体質」なの
です。くどくて、悪質であろう。あなたたちが、「文章(綱領)」や口先で、どんなにうまいこと言っても、騙されない人はたくさんいるの
です。

>>共産党が “宗教を認めない場合” 1つだけメリットがあるが・・・それは貴方達にだ。

  ということに至っては、悔し紛れか、それこそ「騙るに落ちる。」ということ。
  呆れた。宗教を大切にしている人、宗教を大切にしようとしている日本人は、圧倒的多数は、
  ここでもの言わぬ人でも、あなたたちの欺瞞が通用しないことを願っているのです。それが、
  「民主主義」による選挙結果や世論調査の表す、日本の「現実」なのです。
  そのような国民は、いつ「共産党が『宗教を(将来)認めない場合』、それでもいい。」などと
  言ったと言える。何故、かのように断言できる。何時から、あなたは「神になった。」のか。一体、
  あなたは、何者。
369ゴーストバスター:03/07/22 10:00
憲法が謳う信教の自由とは、国家として宗教に介入しないということであって、
一政党が何をいおうと自由です。ただし、共産党が政権をとったときに宗教とど
う向き合うか介入するのかどうか、そこが問題で日本では将来にわったてそうい
うことは起こらないから、本当は共産党の綱領なんてどうでもいいのです。
でもね、唯物史観を捨てないかぎり、どう言い繕ってもむりです。宗教だけでは
なく思想の強要になるからです。
370名無しさんの主張:03/07/22 10:01
>>367
思想弾圧や政党弾圧ではないよ。「『宗教は人民の阿片』などと、宗教を冒涜する傲慢このうえない
唯物史観を否定する。このような人権侵害思想は永年に放棄する。」などと言えないら、「的を射ら
れる」ことなる。「思想の自由」に甘え、それをよいことに、宗教を冒涜する傲慢な反社会的妄想とも
いうべきものに、いつまでも「頑冥不霊」に固執していれば、あらゆる宗教(関係者)によって、時、
場所をえらばず指弾されるのは当然なのです。宗教(人)は、あなたたちが考えているほど、目が節穴
でないし、アマチャンでない。やはり、「唯物史観」で育っていたら、その辺が甘くなるのでは。
371341:03/07/22 10:41
>>367
オマイラ タニンノフンドシデ スモウヲトルナ ニホンデハ
 オマイラハ ホショウスルタチバデハナイ エイエンニ
 オマイラ ニホンデ イツマデモ ホショウサレルタチバ
 シュウキョウハ ジンミンノ アヘン デナイ
372名無しさんの主張:03/07/22 10:43
右翼って日本人ぽくないよな。
373名無しさんの主張:03/07/22 11:01
>>372
>右翼って日本人ぽくないよな。

貴殿にとっての「右翼」とは、どういう語義なのでしょうか。
教えていただけませんでしょうか。それが判らないと賛成も
反対もできないのです。
 
374[右翼と左翼ってナニ?]no:03/07/22 11:12
>>372
>右翼って日本人ぽくないよな。

できたら>373の要望に加えて「日本人っぽい。」という事についても
要望します。
375マジ (-_-):03/07/22 12:12
一  右翼、左翼、中道の定義については、>>326 に同意
二 「左翼」について
1 唯物史観社会主義(自由が保障されなかった国の場合)
 「神は傲慢な者を敵とする。」というような言葉がマルクスが元所属していた宗教団体の
 聖典に書いてある。それをひきあいに出すまでもなく、「自分に内在する背徳(傲慢)は、
 いつかは錆となって表に出る。それで時々、叩かれたり削られたりする。」ということぐ
 らいは「無宗教経験主義」にせよ悟り、自覚するのが、年に不足のない、大人のすることで
 しょうに。それができないのが、やはりかの「(宗教を冒涜する)唯物史観人」ですかね。
 マルクスは、「頭」が極めてよかった。だから自信過剰になって「自分や人の人格の時系
 列変化」について「政治思想だけで、良い方向にだけ変化させることができる。その政治
 思想を自分が創りだしてやる。」などと勘違いしたふしが強く感じられる。何のお陰で、
 誰のお陰で今日の自分があるのか。」を忘れてしまったふしがある。
   古今東西、傲慢は憎まれ、非平和をもたらす。だから傲慢を悪とする価値観は大切」と
 いうのが、この世の数ある真理法則と常識の中の一つだと思いますが、「左翼(民主主義)」
 の中でも唯物史観・社会主義は、そのような「頑冥不霊」さをもたらすものだと思います。
  ただ、「民主主義」という面だけに限って言えば、それなりには「国際貢献」した長所も
 あったといえますが、とにかく権力をとると、いつのまにか「民主主義」とは程遠い「独裁
 化(右翼化)」の道を歩むことも多く見られ、「非自由」はもとより、いつも「凄惨、血生臭い
 」ことが起きるという感じもします。
2 米国型・左翼自由主義(もともと、君主のいない国の民主主義で、思想の自由はある。)
 国力が、あまりに「強大な力」になってしまって、「国土の豊かさ」にも隠れ、その本質的な
 長所、欠点で当を得るのは、今のところは難しいと感じる。しかし、ともかくも、「独裁化」
 という危険性はない思想だと思える。自信過剰、「善きソマリア人の教え」の拡大解釈で
 押し付けたり、その美名に隠れ「国益優先利己主義の国家主義」になることも多く見られる。
(右翼については後日)
376名無しさんの主張:03/07/22 12:12
>>373
貴殿とか言うな
377373:03/07/22 12:59
>>376
 >>373
>貴殿にとっての「右翼」とは、どういう語義なのでしょうか。

から「貴殿にとっての」を削除します。どうもすみませんでした。
378あぼーん:あぼーん
あぼーん
379名無しさんの主張:03/07/22 17:03
>>368
>>367の>マルクス等を否定してしまうのは、”世界の流れにも反する”と思いますよ・・・
これには反応無し?
380368:03/07/22 17:43
>>379
小生は、どこかの党員でもないし、「職業政党人」でないから、いちいち「政党(人)」達の
「必死の欺瞞」のための「たわごと」につあってられない。これが職業でないから。
「世界の流れ」、こんなこと、見解の問題でしょう。あなたたちの見解にいちいち
つきあってられないの。「見解の相違」ということ、世の中、山ほどあります。悔し紛
れに「暴力団の因縁つけ。」みたいなこと、品性が疑われか、「やっぱり、ダブル・
スタンダードによる倫理相克の力学が働きはじめた。」と思われるだけだから、
おやめなさい。そんなことばかり言っていると、「江沢民さんが日本に来た時、
言っていたが、『歴史の教訓』どうりだわ。あれを知らなかったのは、何のこと
はない日本国民じゃなく日本共産党だったんじゃない。」と笑い者にされるだけ
だから、おやめなさい。このような、悔し紛れの、しつこい言いがかりの性格は
、更に、「宗教を冒涜するもの達の、人格的な実り」とされるだけ。
381名無しさんの主張:03/07/22 17:48
>>380
自由主義国で(共産党禁止の国以外で)
マルクス否定、もしくはマルクス無視的な風潮があるのは日本ぐらいですよ
何処の国でも大概、学問として受け入れられていますよ
見解の相違でしょうが・・・
382381:03/07/22 17:50
勿論宗教が盛んな国でもです
383名無しさんの主張:03/07/22 17:54
今の右翼は暴力団!
本当の右翼思想は右翼団体の中には無い!!
右翼思想があるなら、チョンコおいだせや〜!ゴラァ!
かかってこいや!ゴラァ〜!
384368:03/07/22 18:48
>>381
>マルクス否定、もしくはマルクス無視的な風潮があるのは日本ぐらいですよ

こんな、「たわごと」ばかり言ってどうなるの。批判がない国を見つけることこそ
困難でしょうが。あんまり国民を馬鹿にするようなこと言うもんじゃないですよ。
「マルクス否定」とはどういう意味で言ってるのですか。
キリスト教だけでも7億以上の人がいるといわれている。世界中の各地にキャソリック、
プロテスタント各教派の教会があります。そこには殆ど、聖職者がいます。前者では神父
、後者では、大体において牧師です。唯物史観やマルクスを批判しない聖職者がいるという
話を聞いたことないですね。私は。

>・・・・日本ぐらいですよ
こんな妄想の「たわごと」、だれが信じますか。 「社会主義の国」では「宗教の自由」
「言論の自由」が「保障」されていないから、そういうことはあるかもしれないが、
「言論の自由」が保障されている国で、例えば一人の聖職者も「宗教は人民のアヘン」
とする唯物史観やマルクスについて批判しない国があったら教えて下さい。そのような
「日本ぐらいですよ」などという空想、妄想の類、誰が信じるの。
385384:03/07/22 19:02
>>381
>自由主義国で(共産党禁止の国以外で)
>マルクス否定、もしくはマルクス無視的な風潮があるのは日本ぐらいですよ
>何処の国でも大概、学問として受け入れられていますよ
>見解の相違でしょうが・・・
>>382
>勿論宗教が盛んな国でもです

よくもまー、かのような詭弁を弄し、妄言をぬけぬけと連発できるものだと、
つくずく感じますねー。
よく、そこまで厚顔無恥になれるものだと驚きます。
386こんな感じ?:03/07/22 19:12
右翼:
基本的に強い
資本主義
レイシスト
選民志向
体制的
全体主義
反共産主義
帝國主義
弱肉強食
国粋主義
階級意識
軍国主義
(強者の為の)合理性


左翼:
ショボい
共産主義
博愛主義
個人主義
平等主義
(社会全体の)合理性

と言うわけで右翼のボロ勝ち。右翼強すぎ。
387名無しさんの主張:03/07/22 19:17
本家のソ連でさえ、20年以上前に大学の教科書として使うのを止めた「資本論」、もはや
世界の何処の国でも「教科書」として使っていない「資本論」なのに、それを使っているのは
日本の大学、それも国、公立大学だけだ、という事実が色々なコラムニスト等(堺屋太一氏など)
によって紹介されたのが、もう十年以上前のことですよ。
 それにもかかわず、今もって「マルクス否定は日本ぐらい。」とは。「倒錯右翼」って聞いた
ことあるけど、それこそ「北」の放送局の好きな「反動」になった彼らのこと言うんじゃないの。
唯物主義者の「頑冥不霊」とは、まさにこのようなことを言うんだね。
388とりあえず:03/07/22 19:29
日本の右翼は
       平   和   ボ   ケ!!!
389大人の時間の告知人:03/07/22 19:38
>>381
血潮、肉片、骨髄まで飛び交う「大人の時間」になったって、ちゃんち告知してた
でしょ。
戦中、焼け跡派と違ってね、戦後世代は大学出も多いし、「戦争」なかったから、
読書もテレビも、見たい放題だったでしょう。だから「戦前の世代」とは違った
「切れ味」を持つ人もいるんだ。あんまり「スッパリ」と斬られて痛くないみた
いだけど、斬られた時に動くと傷口が広がって、出血が多くなるだけよ。斬られ
たときは、まず傷口が塞がるまで、おとなしくしていたらいい。
団塊世代の中には学園闘争でね、「ミンコロ潰し」なんか得意中の得意な人達が
結構多いのよ。彼等を舐めてかかったらとんでもないことになるよ。
390名無しさんの主張:03/07/22 20:59
>>386
1 少なくとも「全体主義(体制)」は、左右どちらにもありますよ。
  大体、博愛主義は非個人主義で、一種の全体主義ですよ。
2 資本主義を「右翼」の類に入れるのは明白な間違い。資本主義
  というのは自由市場の前提で動作するもの。市場の原理くらい
  民主主義的側面を持ったものはない。全体主義と最も反発するもの。
3 「自由主義」が抜けている。(個人主義が替わりなのかな。)
4 原則論として言えば「左翼=民主主義」なわけです。
  「ひ弱なデモクラシー。」は、今に始まったことでなはない。
だから、「役人天国」にならないように気をつけなければならないのだが・・・
391名無しさんの主張:03/07/22 21:03
お母さんには内緒です。
★☆見られるのはちょっと恥ずかしいけど、、、★☆
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392大人の時間の告知人 :03/07/22 23:51
>>1
 左翼を批判するのが右翼、右翼を批判するのが左翼という「左右」の次元の観点では
「大人の時間」の闘いは、錯誤の中に入り込んだまま、実相は見えないという事態を
もたらすであろう。
 中国に代表されるような「左右同根の時代」が到来している今、自由主義、全体主
義間の次元の圧力差が、左右間の次元の圧力より大きなものになっているからである。
 今の軋轢は左右でなく、自由主義と全体主義の間に生じる上下の次元のものなの
である。その明確な自覚、観点を失えば、中道自由主義と左翼社会主義との間で展開
される闘いや、中道自由主義と右翼全体主義の間でなされる闘いが見えない、大きな
錯誤を繰り返すことになると思える。もっとも左右を判別する観点も必要ではある。
 このような多次元の観点を具備していなかった左右全体主義者らの姿は、ここ数日
間、相手のいない水平線に目がけて徒に無駄な砲弾を飛ばし続けて、上空から爆撃
されたり、潜水艦から攻撃されていることに最後まで、気がつかなっか「護送船団」
に妙に酷似していた。
393名無しさんの主張:03/07/23 00:06
右翼=焼肉
左翼=お茶漬け
394名無しさんの主張:03/07/23 00:11
右翼=真中も左に見えてしまう立場。飛行機では、荷物の出し入れする側。
左翼=真中も右に見えてしまう立場。船では人も荷物もこちら側から出し入れする。
395名無しさんの主張:03/07/23 03:40
>>384
>>385
日本の場合の共産主義もしくはマルクスは政党としての色が強い、
それは主に共産主義やマルクスを研究し公表していたのが共産党もしくは
共産党よりの人であった為だと思う、
なので共産主義マルクス研究=共産党だとなる、共産党である以上メジャーには成り得ない
しかしヨーロッパ等の共産党は共産主義を独自に研究すると言うより
ソ連のいいなりの党であった為に、マルクス研究や共産主義研究を共産党が堂々とする事は
一般ではなかったと思う
共産党がソ連の崩壊と共にかなり弱体したような国では
共産党はただ単にソ連のいいなりの組織に過ぎなかったと言うレッテルを
いまだに貼られているように見える(それはしょうがない事だと思う)
なので政党としての共産主義よりも、学問としてのマルクス研究などが発展したと思う
だから、日本などでみられる、マルクス=ソ連などの、共産主義ではないモノとマルクスの混同はあまりないように思える
共産主義を掲げる党はかなり弱いけど、だからと言って自由主義国で大多数の人がマルクスを否定するような国は少ないよ

>プロテスタント各教派
マルティン・ルターとカール・マルクスはドイツでは二人とも同じくらい尊敬されてると思うよ。
理念の本筋は似てるからね。まぁ思い込みかもしれないけど

>>387
本家はドイツです
>もう十年以上前のことですよ。
もうそれから10年後ですよ
396名無しさんの主張:03/07/23 03:48
>>389
2ちゃんねら斬ってもしょうがない、本元を斬らねば
貴方の言う学歴対決で斬りあうなら東大の主席くらい持ってこなきゃ斬れないね
と言うか明日小泉首相が志位に斬られるよ
397ファイティング・フリーダム 主幹:03/07/23 11:06
一 軍事面だけの安全保障でなく、国民の自由の権利の保障問題について
 貴方が、他政府関係者なのかどうかわかりませんが、「保障責任」は「国権」と同時にあるの
であって、その辺の問題に触れず「国会対策」の為なのか、共産党と癒着して国民を苛めるよ
 うな、国家責任回避を画策、誘導されるようなことは、議員立候補時の初心などとはずいぶん
 かけ離れてきたのでは、と思うのです。
二 「資本論」について
例えば「マルクス自身の手で最後まで完成したのは全3巻4部構成のうちの第1巻第1部
のみであり(それでも第1巻の第3版以降の最終的な改訂はエンゲルスの手に委ねられた)、
第2巻第2部および第3巻第3部は、遺されたマルクスの草稿をエンゲルスが編輯し、とこ
ろどころ補筆や彼自身による準備草稿を加えたものである。第4部のいわゆる「剰余価値学
説史」は、K・カウツキー(1908年)や旧東ドイツのマルクス=レーニン主義研究所が編
輯(3分冊、1956、59、62年)したものである。」ということが通説のようです。
それでは、この通説は「資本論」の「本家はドイツ・マルクス資本論であって、マルクス・
エンゲルス資本論ではない。」ということを意味していると言えるのでしょうか。
大英帝国図書館在任時の話やエンゲルスとの関係は、どのように位置ずければよいの
 でしょうか。「『マルクス学』が熱心にされている国」でなく、あくまでも「マルクス
 が実際に社会主義研究や執筆活動をしていた国」という論点での話としてですが。
(三 に続く)
398ファイティング・フリーダム 主幹:03/07/23 11:09
>>395
>>396
三 唯物史観について
百歩譲って、「宗教が阿片であるとする表現は、本来B・バウアーやM・ヘスの言葉である
ので、“マルクスの宗教観”ということを考えるのであれば、ヘーゲル左派的な文脈で捉え
なければならない。」にせよ、そうなら、宗教を弾圧している社会主義政権の現実はどうな
るのでしょう。マルクスは、たしかに彼の言いたかったことは、キリスト・イエスがユダヤ
人の律法学者や偽善者たちに対して「人は安息日の為にあるのではない、神は人の為に安息
日を定められたのだ。」と諭したごとく、「宗教の為に民があるのではない。民のために宗教
があるのだ。アヘンのように苦しみから逃れる為だけの宗教なら、その宗教はアヘンに過ぎ
ない。」といいたかったのかもしれない。しかし、マルクスの意図がどのようなものであっ
たにせよ、かの「アヘン発言」を悪用する社会主義者らによって、これまでどれだけ多くの
民が宗教弾圧で苦しみを被ってきたことか、その苦しみを受けた人々にとっては、その社会
主義政権らによる宗教団圧が、「マルクス発言の真の意図の延々たる論争」より、はるかに
重大なことなのです。その重大な宗教弾圧にたいして、一度たりと、日本共産党を含む各国
共産党が、批判を展開したことがありますか。かつて、日本の同胞が、スターリンによって
極寒の地シベリアに抑留されていた時、と同様、知るのは「沈黙」のみで、他の活動につい
て、小生は寡聞にして知らないです。
399www.get-dvd.com:03/07/23 11:16
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>>384
>>395
オマイラ コウベヲタレ ヒザヲクッシナサイ
ズガタカイ
401名無しさんの主張:03/07/23 11:39
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402名無しさんの主張:03/07/23 12:41
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ナンデモアリ ファッショタイシツ ミズカラショウメイ
シテイルダケ
403黒頭巾:03/07/23 13:50
>>395
だから、小生は、>>384 で念を押したのです。つまり、
>>381 :名無しさんの主張 :03/07/22 17:48(共産党・員)
>マルクス否定、もしくはマルクス無視的な風潮があるのは日本ぐらいですよ
>何処の国でも大概、学問として受け入れられていますよ
>見解の相違でしょうが・・・

に対して
>>384 :368 :03/07/22 18:48 (小生)
>「マルクス否定」とはどういう意味で言ってるのですか。
このように共産党は、「マルクス否定は日本ぐらい」という「妄言、妄想」を押し付け、
「これも見解?」などと「執拗」に飽き足らず、挑発行動をとってきた。私は、これに対し、
1 唯物史観主義に対する宗教の観点から
  「あなたたち何時、世界中の聖職らの唯物史観、マルクスに対する意見を確認したのだ。
   妄言を止めよ。(自分を神の座に置くとはなんたること。寝言を言うようなことは、いい加
   減にして下さい。寝言は寝てからにして下さい。と言いたかったが。)」といった主旨を、
   共産党の方々に申し上げさせて頂いたのす。
 2 「中道自由主義」での同志と思われる方からは、マルクスの「命」ともいうべき「資本論」に
   ついて、それこそ、「『(マルクス)資本論』を教科書として使っているのは日本ぐらい。」と
   「近接航空支援」をして戴いたわけです。そのようなことが経緯です。もともと、共産党
   が「寝言、大法螺」の類をこくから悪いのです。ついでに、言わして戴ければ、同志等は社
   会主義革命の宗主国という意味で「本家」といったのでしょう。彼も小生も「マルクスの故
郷」と言った覚えはないですね。(3に続く)
404黒頭巾:03/07/23 14:00
>>395
>>403
2 (追加) 「『資本論』の研究所」と言った覚えもありません。
3 「資本論・教科書問題」について
(共産党の言う「マルクス否定」とは何のことかわからないが)
堺屋太一氏等、以前、既に昭和50年代中頃、厚生経済学の分野で有名な大石泰彦氏の
「経済原論」から引用しましょう。(どうも自民党関係の方と感じますから。)
このような、二つの大きな流派が対立併存は、わが国のおけるきわめて特殊な現象であり、
西欧先進の諸国から、アジア、アフリカの発展途上国間で通観して、マルクス経済学が、
日本ほど昔ながらの『資本論』ないし『帝国主義論』の祖述という形式で残っている事例は
他にない。これは本家本元のソ連や中国とかを取ってみてもそうなのである。そのようない
わゆる社会主義国においてさえ、資本主義体制に対する根本態度についてはともかく、日常
の経済の営みそのものについては、はるかに近代経済学的な分析が行われている。事実そう
しないことには世界経済のなかで他の国に伍していけないのである。『資本論』の一言一句
を無謬のものと考え、それをいかに解釈するかに終始しているのは日本だけである。もちろ
ん、欧米諸国においてもマルクス経済学の研究は行われている。しかしそれはあくまでも19
世紀の経済思想の一つとして---- 無論それは、かかりものとしてはきわめて大きい存在で
あるかもしれないが----いわば学説史的に研究しようとしているにすぎないのであって、日
本のようにサミュエルソンのいわゆる「リカードォ」の後に出た(あまり重要でない)経済
学者」の学説に、過大の席与えていることはありえない。そして日本の大学のように、いわ
ゆる近代経済学をまったく学習することなく、マルクス経済学だけを学習して経済学士号を
とれるようなシステムは、世界中のどこの国にもないであろう。(28p)……
かつてマルクスは「宗教は人民の阿片である」と言った。いまさらにより強く、「マルクス
経済学はマルクス主義者の阿片である」とわれわれはサミュエルソンとともに言わねばなら
ぬであろう。(31-32)
「経済原論」大石泰彦著、東洋経済新報社昭和57年2月25日第3刷28-32頁より抜粋

405名無しさんの主張:03/07/23 14:31
マルクス肯定、マルクス信奉をしているのは日本ぐらいなもの
406名無しさんの主張:03/07/23 14:46
>>395
>>プロテスタント各教派
>マルティン・ルターとカール・マルクスはドイツでは二人とも同じくらい尊敬されてると思うよ。
>理念の本筋は似てるからね。まぁ思い込みかもしれないけど

ナチス(ヒトラー)が台頭してきたときもそうでしたが。
407正義の見方:03/07/23 16:11
頭の毛がもじゃもじゃ、無精ひげより汚い髭をはやし、痩せて、この上なく貧相
で、目が欲求不満で血走っている人、こういう人を見かけたら、これが左翼です。
さらに付け加えると、自分の国の悪口をいう人、自分だけが正しいと思っている
夜郎自大な人、最後にもう一つ、確たる思想がない人。
右翼は、最近様変わりして、無思想なところは左翼と同じだが、言語不明瞭、意
味不明瞭で結局なにがいいたいのかよくわからない。土井たか子の演説みたいです。
408名無しさんの主張:03/07/23 16:18
私はどちら付かずの原理派だからね!でもアナーキーなのは一緒かも。プッ
409ウォッチャー:03/07/23 17:11
>>407
言語明瞭だから「右翼じゃない。」と言いたいのですね。ここまでは理解
できます。だけど結局、何を言いたいのか良くわからない。なにか、ヤケノ
ヤンパチみたないものも感じるのです。まさか、「正義=アナキー」という
ことを主張したいということでないでしょう。

410名無しさんの主張:03/07/23 17:28
>>398
ソ連と敵対関係にあってソ連は社会主義国ではないと言ってきたのが
日本の共産党というのは世界中の共産党の中でも有名な話です

>>403
>「マルクス否定」とはどういう意味で言ってるのですか。
そう言うような風潮と言う意味です
他の国は日本のようにマルクス勉強=日本共産党もしくはシンパ(一般人の感覚として)とはなってないと思います
他の国(共産党が弱い国)ではマルクス=学問と言うような感じです
要するにマルクスを勉強したからと言って“組織としての共産党”のシンパとはみられないと思います
だから学問として堂々と成立すると思いますけど、日本とは違って。と言う意味です

資本論が教材として使われなかった事に関して
それは昭和57年の話です。(ソ連で使われていなかったのは納得、当前の事だと思います)
それから20年近く経ってますから
アメリカで言えば当時、マルクスを研究するなんて言ったら非国民の時代ですからね
今はそう言う事は無いようです特に最近は。

今ある世界的な問題を解決する上で共産主義を使おうと言うのではなくて
マルクスらが研究した事が今こそいきるのではないかと言う意味でマルクス学の最近の広まりがあると思います
共産主義、未来論の事を言ってるわけじゃないです
411名無しさんの主張:03/07/23 18:38
>>410

スターリン時代、日本軍の捕虜の抑留に対し、どのような「敵対行動」をとったの
ですか。曖昧な口先だけの「観念論」でなく、具体的行動としてどのように抗議な
どしましたか。

ごちゃごちゃと、色々言っているが、結局は、あいかわらずの「批判拒否体質、
言論弾圧体質、非自由主義」を正当化しているだけではあるませんか。
412名無しさんの主張:03/07/23 19:28
>>410
大きな勘違いをしているのか、故意にとぼけて言っているのか。
外国では「世の風潮」も大学も、とうの昔に「資本論」は「経済学の教科書」ではなく「経済学説史の参考
資料」、一種の「文化財(資料)」の次元で扱われているんですよ。
だから、そういった意味で外国では「イデオロギー性が低いもの」という次元で社会も受けとめているから
摩擦もない。欧米は以外に「文化財保護」という慣習が強いですからね。防災デー(文化財保護の精神)だ
って日本は英国など教えらんです。米国は、「三百年前の文化財」がないから、文化財となれば、人一倍、
大切にする。
 ところが、日本の大学の現状、「マル系の先生」らは違うでしょ。「イデオロギー闘争の為の教材、教科書」
という慣習、風潮が抜けない。だから「摩擦」を生むのですよ。「不磨の大典」の如く扱っているでしょ。
だからなんですよ。つい最近だって東北大学なんか、「中核」だったか「革マル」だったか、「極左」のアジト
が公然と大学構内にあって「自治の精神」とやらで、それまで「先生」らによって黙認されていたでしょ。
そいう頑な「マルキスト」が日本では「先生」に多いから問題なんですよ。極左は、関係ないでしょうけど。

413大人の時間の告知人:03/07/23 21:40
 やっぱり、今日の国会など見ていると、その「背景」は、「次元錯誤病」が与野党、特に
与党にも相当に多いのではと感ずる。「弱者救済」とか「博愛」というのは「左翼、右翼」
の問題でなく、個人主義か全体主義かという、まー極論かもしれないが敢えて「次元名」
を言えば「上下の次元」なのです。それを「全体主義(弱者救済、博愛主義)」で前向き
に取り組もうとすると「あいつ左翼だ。」等といわれるのではないかと言う、先回りし
て考える「保身だけが生きがい」みたいな公務員(含む政治家)が相当に多いという面
があると感じる。どんな世界だって「極個人主義」も「極全体主義」も通用するわけな
いのは明らかなんだから。兎に角、かのような日本国中、「次元錯誤病の蔓延」は厄介
ですよ。
414名無しさんの主張:03/07/23 21:58
地球蛾あぶない!!救えるのは貴方だけ!

http://akipon.free-city.net/page001.html

http://angely.h.fc2.com/page006.html
415名無しさんの主張:03/07/23 22:57
地球蛾あぶない!!救えるのは貴方だけ!

http://angely.h.fc2.com/page005.html

http://akipon.free-city.net/page001.
416名無しさんの主張:03/07/23 23:11
ここに今居られる方だけ、時間限定特別ロシアンルーレットサービスだよ!!

この中のどれかに、12歳殺人少年の顔写真が潜んでるよ!
よーく探してみな。


http://www.dxk.co.jp/link_ge.html

http://www.hk.airnet.ne.jp/~sweet/

http://www2d.biglobe.ne.jp/~mint/s_link.htm

http://jbbs.shitaraba.com/music/627/
     
http://jbbs.shitaraba.com/music/627/

http://jbbs.shitaraba.com/movie/2682/

http://jbbs.shitaraba.com/music/1456/


417名無しさんの主張:03/07/23 23:12
ここに今居られる方だけ、時間限定特別ロシアンルーレットサービスだよ!!

この中のどれかに、12歳殺人少年の顔写真が潜んでるよ!
よーく探してみな。


http://www.dxk.co.jp/link_ge.html

http://www.hk.airnet.ne.jp/~sweet/

http://www2d.biglobe.ne.jp/~mint/s_link.htm

http://jbbs.shitaraba.com/music/627/
     
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http://jbbs.shitaraba.com/movie/2682/

http://jbbs.shitaraba.com/music/1456/


418名無しさんの主張:03/07/23 23:18
【こんくらいは】 マフィア化の実像公開 【知っておけよ】

●ニセ札づくり  マネーロンダリング  高利貸し
●ストーキング殺人  レイプレイパーレイプット
●極右  ネオナチズム  デマゴーグ(〜ちゃんねる)
●児童虐待  性的虐待  
●カニ密漁(ロシアコネクション)  希少動物密猟
●不法移民出入国 ←ハァ?→ 人種・移民差別
●産廃不法投棄
●自動車窃盗団  ピッキング  違法建築
●児童売春  幼児ポルノ(ばれないように撮影したあと埋める)  
●人間の臓器売買  毒ガス散布  空中浮揚と解脱(??)
●周りに反撃され勝ち目ないと見るやパニックと茫然自失と破滅   
●金融詐欺(バブル崩壊の一因)  企業役員脅迫  総会屋 
●誘拐ビジネス  保険金殺人
●警察買収  涙目でグレ息子を劇団へ(もしや、こちらも裏金?)
●武器密輸  核物質入手  科学者亡命(北チョソ)
●麻薬取引  覚醒剤(ヒモが女をシャブ漬け)
●破壊テロリズム  暗殺  たてこもり  時代遅れニセ赤軍(革マル派)
●アウトロー気取り厨房(特に女) ←ハァ?→ ヤヴァイと警察に逃げ込むwhy!
●組織のっとり秘密化 ←ハァ?→ 裏切り者に対する制裁 
・近年増加しているのは、
●個人情報の売買  盗撮メディア販売
これもキモいぞ油断できんぞ
連中の偽情報をわざと逆に理解すればいいのか〜(ププ

的屋博徒義理人情の世界はすでに廃れ、
日常の裏で際限なく進む、騙しの手口がすべてを奪う
そして、つぎはあなたの人生が・・・

           ※日本コピペ協会(JCU)公認テンプレート※
419名無しさんの主張:03/07/24 03:59
>>411
>スターリン時代、日本軍の捕虜の抑留に対し、どのような「敵対行動」をとったのですか。
ごめんなさい。知りません

>>412
>とうの昔に「資本論」は「経済学の教科書」ではなく「経済学説史の参考
>資料」、一種の「文化財(資料)」の次元で扱われているんですよ。
経済学の教科書とまでは言いませんけど・・・「経済学説史の参考資料」史って言うあたりがおもしろいですね。
マルクスらの研究は現在に生きるものではありませんか。(通用しないモノもあるのはわかってますよ。一応)
グレーテストシンカーも落ちぶれたもんだ・・・

>「不磨の大典」の如く扱っているでしょ。
マル系だかなんだか知らないけど不磨の大典のような扱いは共産党シンパはしないと思うけど
小商人根性で言えば、「マルクスは間違いだらけだ!」で大昔の経済学を今の世でそのまま使えるわけが無いでしょう
しかしマル系の先生のそのイデオロギー闘争上手く行って無いようですね

それと中核やら革マルやらのマルクス観と共産党のマルクス観をごっちゃにしないで下さいよ
そう言う人は外国にも居ますよ。グローバル反対のデモとかで、今こそ社会主義だ!とか言って機動隊にゴミ箱投げてる人とかね
逆に今じゃ外国の方が目立ってる気がするけど・・・
「経済学説史の参考資料」ごときの資本論が全世界でいまだに多くの人に読まれているというのはなんとも奇妙な話ですね
420大人の時間の告知人:03/07/24 08:02
>>413 に暴言の類があったので訂正、お詫び申しあげます。
>どんな世界だって「極個人主義」も「極全体主義」も通用するわけないのは明らかなんだから。
全面的に「暴言」の類なのでお詫びします。
数年前まで存命されていた博愛主義で有名だった、マザー・テレサなどの人々を政治的用語で
言えば「極全体主義」と呼び、「通用しない。」かのように言ったこと、重ねてお詫び申し上
げます。ここで言う政治的用語の場合には、そのような「博愛主義」を「法制度化」してしま
うことであって、マザー・テレサ らは、そのような政治運動はしなかったと聞いております。
そのような政治運動とは別に、博愛主義でがんばっておられる方々は「どこでも通用する。」
わけでありまして、重ねて、重ねて、お詫び申し上げます。
421正義の見方:03/07/24 09:31
もう今の時代は旧来依然たる右翼とか左翼という二項対立では割り切れなくなった
ということです。だから、左翼も右翼もよくよく聞いてみると、差異がないんです。
こういうことは本人たちが一番よく知っているから、肝心なところで言語不明瞭に
なるんです。右翼も左翼もアメリカ攻撃になると完全一致するんです。だから思想
的な相違はほとんどないんです。だって、両者とも民主主義は否定しなし、平和、
人権でもぴったり合致しているんです。
アメリカの共和党の新保守主義(ネオコン)と民主党との対立軸のほうがはるかに
鮮明です。それは世界観が違うからで、日本みたいに念仏みたいに平和を唱えてい
る国と世界をリードする気概をもっている現実主義との大きなちがいです。
だから、もう、左翼とか右翼の時代ではなく、しいて二分するなら、一国平和主義
か世界協調主義か、非武装中立か軍隊を持つ国家をめざすのか、そんなところじゃ
ないんでしょうか。
422名無しさんの主張:03/07/24 17:28
>>421
>両者とも民主主義は否定しなし、平和、人権でもぴったり合致しているんです。
どんなヤツらでも大概合ってるよ右翼左翼に限らず

>共和党の新保守主義(ネオコン)と民主党との対立軸のほうがはるかに鮮明です。
緑の党と(左翼)と共和、民主(右翼)の違いに比べたらネオコンと民主の差なんて微塵もないよ
423名無しさんの主張:03/07/24 17:59
【死体】念佛宗無量壽寺【いじり】
社会的地位を利用して断り難い立場の人に狙いを絞り
決して教団名を名乗らずに済度(勧誘)する。
「とにかく良い話があるから京都まで来て欲しい。」と言うだけ。
京都へ2日間行くと意味不明の説法、儀式を受ける。30数万円払う。
(詳しい事は過去ログ第一章にほぼ全て書いてあります)
京都での儀式入信した事は例え親家族であろうと口外禁止。
念佛宗の名バラしたら無間地獄へ落ちると脅される。
同行になってからも出費(護持費、会費、廻向費、御布施など)は重む。
同行になると3人は済度しないといけないとノルマを命じられる。
同行が亡くなったら「涅槃が出たぞ」と近くの同行が集まって
その遺体を触ったり、持ち上げたり、口の中に手を突っ込んで匂いを嗅いだり。
御開祖様(教祖)は元サイコロ占い師で詐欺で告発寸前まで行った分際で
秋篠宮真子様の名付け親だと平気で豪語する始末。
主な著名人同行、皇族全員、聖徳太子、空海、徳川家康、宮沢賢治、手塚治虫など
【過去ログ倉庫】
http://dempa.2ch.net/prj/page/nenbutusyu/
424412:03/07/24 21:13
>>419

>>412 の
「マル系」の記述を「マル経」に訂正する。
425名無しさんの主張:03/07/24 22:52
下記の MSNでの検索結果 どう思われますか。皆さん。二、三年前には、こんなになかったですよ。
不気味な感じもするのですが

検索項目 ヒット数

NSDAP        38258
NSJAP 106
国家社会主義     2158 
426名無しさんの主張:03/07/24 23:41
こ、ここはグレードの高い人達のスレですか。
427とりあえず種蒔き:03/07/25 00:32
「しま」で一番の勢力をもつ組織、一番の構成員の数が多い日本国ファミリー
根拠もないのに「しま」を日本国ファミリーのものだと言い張って牛耳るのをやめてください。
この「しま」には徳川一家にも日本国ファミリーにも参加・協力を望んでいない人も暮らしています。

グループを作る時は参加・協力者を募集し維持に費用が必要な時は、参加・協力者から会費を
集める等して運用するのが人に迷惑を掛けないやり方だと思います。

突然、満州国ファミリーという集団を立ち上げ、勝手にその地域を満州国家という
集団の縄張りとか言い張って、そこで暮らしている人を勝手に構成員にして
参加・不参加の自由を奪い。組織の維持費等の略奪をする事も悪いことです止めてくださいね。
満州国ファミリーの事は止めたようですが、この「しま」を日本国ファミリー
は、まだ根拠なくファミリーのものだと言い張って牛耳っていますね。
ファミリーのものだという根拠は何ですか。
いいかげんに迷惑です、止めてください。

日本国民という、日本国家構成員のみなさん。
アメリカ国ファミリーの傘下になって中東のファミリーとの抗争資金を提供している
そうですが、抗争に関係ないと思われる人が巻き込まれているようです。
人を傷つける抗争の支援はあまりいい事では無いと思われますが。

最後に日本国ファミリー武闘派の構成員が用意したと思われますが、
暴力団対策の方法を書いた以下のステッカーを張ってましたので参考までに以下に。

「暴力団対策」
 ・恐れない ・金を出さない ・利用しない
428419:03/07/25 02:27
>>424
>>419の>マル系だかなんだか知らないけど不磨の大典のような扱いは共産党シンパはしないと思うけど
>小商人根性で言えば、「マルクスは間違いだらけだ!」で大昔の経済学を今の世でそのまま使えるわけが無いでしょう
これ訂正
全てとは言いませんけど多くの部分が現在通用する理論だと思う
「不磨の大典」の“如く”扱っているでしょう。
>>419の「イデオロギー闘争の為の教材、教科書」これは違う
右翼から見ればそう見えるかもしれないけど。
429412(中道自由主義):03/07/25 10:34
>>428
相変わらず、自分達を公然と批判するものは「右翼」という「左右同根」の世界から
脱却できないでいるようですな。
その「近親憎悪」に燃え滾る情念が、インターネットを通じてこちらにも伝わってく
るよ。もとはと言えば、「同じ穴の狢」なんだから、そんなに「兄弟」を憎むもので
ないよ。
そんなに「左右同根・近親憎悪」が激しいのでは、憎しみのあまり理性を失って、
自分達に従わない者や自分達を批判する者、全て「右翼」に見え、そう呼んで恥じ
ないような、「狂想主義」になってしまうよ。
 それにして、毎日、毎日、「糸の切れた凧」、否、「糸の切れた風船鳩」みたいに、
こっちにふらふら、あっちにふらふらと、「気流次第の党中央」の「無節操、無定見
世代」に振り回されるあんたらも、大変だなー、と同情をしたい。苦労に免じて、
今回は、このへんぐらいにしておこう。
 あ、それから、シベリアの話、どうなった。上層部に、しっかり聞いておいてね。
あとね、ついでに言っておくが、経済問題や「将来の不安問題」に熱心なのは理解する
が、そればかりでなく、少年凶悪犯罪の問題、家庭教育の問題等にも、少しは関心を
持ってもらえませんか。そうでないと「文化大革命の空騒ぎに飽きたら、突然、物欲
に目覚めた『唯物・拝金主義』」を丸出しにする「エコノミック・アニマル」のようで、
あさましく、みっともない。
430あぼーん:あぼーん
あぼーん
431名無しさんの主張:03/07/25 11:21
>>1
>右翼と左翼ってナニ?

右翼と左翼ってオナニー!
432390:03/07/25 21:00
>>386
反資本主義者らの「左右同根」の「本質」について
一 日本の右翼の一大源流は「国体論及び純正社会主義」、「日本改造法案大綱」で有名な北一輝にさ
  かのぼるといって過言ではないであろう。それが書かれた時、既にソ連では社会主義革命が終わ、
  血の粛清や収容所経済がはじまりつつあった。とにかく上記から明らかなように「右翼」は「専
  制君主制、社会主義」を意味する。いわゆる「国粋主義」ではないし、まして資本主義ではなかっ
  た。既に「国粋主義」という全体主義は北一輝の時代ですら、社会主義という全体主義によって、
  「地政学的なウィング理論」で駆逐、吸収されていたのである。
   そして、それから壮絶な右翼全体主義と自由主義の闘いが始まったのが戦前の日本の政治史で
  ある。政界では「斎藤隆夫」、軍部では加藤友三郎の流れを汲む岡田啓介、米内光政らが「右翼」
  と戦った。良く「軍国主義」という言葉を聞くが、それは、「同根」で癒着した教育者らによる、
  「歴史認識での社会主義隠し。」なのである。社会主義は「反資本主義」である。
二 昭和六年三月九日、全日本愛国者共同闘争協議会が結成された。これに参加した団体は行地社
(大川周明)、急進愛国党(津久井竜雄)、日本愛国党(寺田稲次郎)などである。その綱領は、
  1 われらは亡国政治を覆滅して、天皇親政の実現を期す。
  2 われらは産業大権の確立により資本主義の打倒を期す。
  3 われらは国内の階級対立を克服し国威の世界的発揚を期す。
などの要旨である。つまり日本の右翼(社会主義)は「資本主義打倒」という点においても「階級闘争
云々」という点でも左翼社会主義とは「社会主義」において「同根」であり、兎に角、自由主義(資
本主義を含む)とは対立するもので資本主義は「日本の右翼(右翼社会主義)」で有り得ない。
433大人の時間の告知人:03/07/25 21:34
>>428
だから、言ったておいたでしょ。傷口広がって出血が増すだけだから、余計なこ
とに口出しするなって言ってるんです。
 ほんとうの自由主義の集団は、あなた達より「反右翼全体主義(反ファッショ)
」の歴史を積み重ね、正確に把握しているのよ。「自由主義の感性」で。
 もともと横から余計な口出しするから話が面倒になる。もうちっと「歴史の教訓
」を噛み締めてみたらいかがですか。それこそ、あなたたちの「宗主国」の「光沢民
同志」が、日本に来て教えて帰ったんじゃないのですか。
434大人の時間の告知人:03/07/25 21:41
江沢民に訂正
435432:03/07/25 21:58
>>432
> 社会主義は「反資本主義」である。
の記述を 
 社会主義者らが、どのような詭弁を弄そうが「唯物史観、マルクス、レーニン主義」つまり
 通称の「社会主義」は反資本主義である。

 に訂正する。
436名無しさんの主張:03/07/25 22:19
                _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !  <芯でウヨ
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/   
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|  
437名無しさんの主張:03/07/26 04:59
>>429
中道自由主義とは何ですか。民主党の事なのか、今の日本の社会の事を言ってるのか、どうなんでしょうね
で結局は、貴方達中道自由主義者は何がやりたいのでしょうか?
共産党批判するのは結構ですけど、共産党が日本の政を治めてるワケじゃないですからね
未来論以外の事は、地方政治を見れば一目瞭然でしょう。共産党が与党の自治体を見てくださいな。資本主義運営上手くやってますよ。
シベリアの話はしらない。

>>433
>もうちっと「歴史の教訓」を噛み締めてみたらいかがですか。
噛み締めましょう。偽共産主義者達の宗教への対応などの歴史の教訓を噛み締めましょうとも
なので、永久に共産党が強くならないという前提で言いましょう。
共産党の未来論では共産党が国会で多数派になって国民の支持を得て共産主義社会へ・・・云々。
これは組織としての目標でしょう。共産主義の観点からしてみれば別に共産党が多数派を取らなくても共産主義社会に成れないと言う事じゃない。
それと共産党の現状の目標である、民主連合政府と民主主義革命について・・・
ではこれはどうでしょう、共産党が議会で多数派を取らないと出来ない事でしょうか。
これも別に共産党が第1党になる必要は無い
ホントの事ぶっちゃけますと、共産党は組織として議会の多数派を目指しているけど
支持者個々人で思う分には、実は共産党がどうのこうのやってほしいと言うより、田中康夫のような政治家が多数を取ればイイと思うのです(無党派議員どうぞどうぞ)
共産党は好きではないが、反共ではない。共産主義やらの共産党の未来論には興味は無い
もしくは、そんなものはクソだ、と思っていようが、現状の社会問題において一致する所は共同する。
そういう反共に凝り固まらない、しかし共産主義者ではない政治勢力が力を伸ばせば
支持者としても何も言う事は無いのです
実際には共産党の緊急的な目標である民主主義革命も似たような形で近い内に地方政治において目立ってくる事でしょう
長野県がそれに一番近いでしょう。田中康夫にはどうか共産党とは距離を置いて頑張ってほしいもんです。それで十分。で?
438名無しさんの主張:03/07/26 05:00
>>437のつづき
マルクス・レーニン・唯物史観に関係無く現状の社会問題を真面目に考える政治家はこれから増えてくるので問題ありません。
貴方達の言うように、将来も無い、よわっちい政党相手にムキになって将来を不安するのは時間の無駄ですよ
しかし、自民党も公明党も民主党も自由党も社民党も地方政治ではみんなして結束が固いねぇ
こいつらに何ができるんでしょうねぇ・・・中道とかつまんない事言わない無党派政治家が増えてほしいもんだ。
439429:03/07/26 08:30
>>437
「中道」という意味は、現在の憲法第1条を改正する必要はないと考えているということ。
「自由主義」については、文字どおり自由主義ということ。国民所得の概念すら理解でき
ない、「資本論」を無謬として教えられて育ち、近代経済学を学んだことのない人たちと
は、そのことで今更、議論しても仕方がないと思う。
 法律は地方でつくられているんでなく、国会でつくられる。国民の権利を護っているのが
地方行政だけなんだという前提で話するのは危険な発想だよ。つい最近も、防衛問題でさえ、
地方自治体の首長が、自衛隊の出動を阻止できるとするような「売国自治体首長」もいたけ
どね。
そういえば、阪神大震災の時、なぜあなた達は自衛隊の出動が阻害されたことに抗議できなか
ったんだ。急いで自衛隊が出動していれば、助けられた人も、相当多くいたと思うのだが。
 やはり「地方自治」に名を借りた「外患誘致政策(売国政策・刑法第3章違反の正当化)」が
骨の髄まで染み込んではないのか。国民の権利すら、保障するもしないも「地方自治体の首長」
ができると考えているようだ。

 我々は、民主党ではないよ。右にせよ左にせよ「社会主義」でないから。もちろん「売国、
売民主義」でもない。だから。スターリン時代、共産党がスターリン体制に「翼賛」してい
た時、我々は、抗議行動していたよ。抑留された人々を早く帰せ、とね。
 シベリア問題、教えてあげようか。コミンテルンの指令で日本共産党は、抑留された元兵隊
さんらをスターリン体制下の「奴隷」にすることに「賛意」したんだ。「共産主義国家は天国」
だと主張する為にな。
440名無しさんの主張:03/07/26 09:11
>>437
いろいろと御高説され、主張されんとすることについては理解しました。しかし、その結論については
残念ながら、根本的に価値観が異なるので賛同できませんが。そこで二つ質問が、あります。
1 過去、現在の日本共産党の北朝鮮との関係であります。どのような御関係であられたのでしょうか。
2 それは北朝鮮に関することです。つまりまず、金親子の世襲による独裁体制に、どのように御感想
  をお持ちなのか。また、色々な悪行(「人さらい」や、日本の暴力団と癒着して麻薬・覚醒剤密輸)
  を組織的に政府ぐるみでやっている「ごろつき行為」に対し、どのような抗議行動をされたのでし
  ょうか。あれば教えていただきたいと思うのです。
441直リン:03/07/26 09:21
442名無しさんの主張:03/07/26 10:23
「軍国主義(一党独裁の暴走)」に関して当時、各政治家等の姿勢を端的に表したのが昭和15年2
月の第75帝国議会であろう。かの有名な「日華事変」に関する「反軍演説」をした斎藤隆夫を除名す
る議案に反対したのは、芦田均ら自由主義者と戦後民社党を結党した人達のみであった。もうその時
点の日本では「民主主義者」は極めて少数派だった。芦田(政友会)などは斎藤(民政党)と政敵で
あったが、反対票を投じた。だから「真の民主主義者」は、ある意味では「政党」に関係ない場合も
ある。社会大衆党議員はこぞって「反軍演説の斎藤」を除名する案に賛成したのである。河上丈太郎
も浅沼稲次郎もである。軍部では海軍省(米内光政派)と軍令部(伏見宮派)は対立していたが、三
国軍事同盟に反対していた「奥羽列藩同盟(米内光政、山本五十六、井上成美)」のうち特に山本五十
六は人望があって主流は海軍省の考え方に賛成であった。「中立派」も「乞食根性、百まで。(宇垣纒)」
などと、陸軍主導の近衛文麿内閣(大政翼賛会)の「戦争拡大策」に否定的だったのである。「軍国主
義」という言葉があるが、それは「左右同根の歴史」、「右翼社会主義(大政翼賛会の思想)による
戦争誘導、指導」を隠蔽する為のもであると思う。共産党は当時(昭和29年まで)、今の「極左」
とたいして変わらなかったので、「公党」としての責任も権限もなかったかわりに「功罪」も無い。
歴史上は、「天皇大権」を否定する「明治憲法違反」ということより、「テロ組織」であった。
443名無しさんの主張:03/07/26 10:29
最近の日本は自由主義(経済面では資本主義制度)を支持する人々に対して「右翼」と思い込んでいた
り、そのように呼ぶ人が多い。呆れるばかりであるが、そうも言っておれないので、ここで追記する。
日本で通称されるところの「右翼」は共産主義と同じく、あるいは、それ以上に「反資本主義、
反自由主義」にもかかわらず、何故、「自由主義は右翼」と思い込んでいる人が多いのかを考える。
何故、そうなっているのか、という原因は色々とあると思うが、その主たる原因は、国家社会主義
という右翼社会主義の者が多かった文部省役人と、共産主義(左翼社会主義)者の多かった日教組が、
戦後も、社会主義という「根」において「左右同根」であった為、「癒着教育」を長年にわたって続け
ててきたからなのである。つまり、国民の「歴史認識」において、彼等は「社会主義は戦争誘導、戦争
遂行には全く関係なかった。」とか「社会主義集団は(戦前から)平和主義だった。」かのように、「社
会主義・無謬歴史観、社会主義・独善歴史観」で国民を「マインド・コントロール」するような、歴史
隠匿での「暗黙の了解」という癒着をしていたのである。端的に言って、彼等は「戦前の政治思想史」
を「焚書」したのである。そして、年月を経るにつれ、昨今は「自由主義が右翼」などと錯覚させ、
戦争責任を自由主義者らに責任転化するといったような、とんでもない「濡れ衣」を着せるような「歴史
改竄」をも企ててきたのである。
444名無しさんの主張:03/07/26 10:32
「社会主義者」らは、自分達を批判する自由主義者を「右翼」と、国民に誤解させるような誘導をす
る性癖が強いが、それこそ上記の「右翼との癒着」で「焚書」や「自由主義者に戦争責任の濡れ衣を着
せる。」ことで味をしめてた証左なのである。特に、その責任転嫁の手法は、「保守」と言う言葉をパ
ラメーターにし、それを悪用して行う。つまり「保守派は軍国主義だったから保守派に戦争責任があ
る。(現在の)保守派は自由主義陣営だ。だから自由主義派に戦争責任がある。」という「三段すりか
え論法」である。ところが実は、戦前の歴史を語る場合は「保守派(現体制支持派)」とは「皇国史観
派」のことで「自由主義」ではなかったのである。それを忘れてはならない。
445名無しさんの主張:03/07/26 12:46
ハッキリ言える事は・・・

大阪人は、関西叩きも関東叩きもネタにできる。

恐ろしい奴らだ。


十一の奈良漬に、新商品「吟醸奈良漬」が加わりました。
徳島県板野郡産の瓜を厳選し、
灘の吟醸酒の酒粕を使って作り上げた一品です。
まろやかな風味を味わってください。
446442:03/07/26 16:24
>>442
「河上丈太郎」を「川上丈太郎」に訂正
447正義の見方:03/07/26 16:26
左翼を標榜すると何とかめしが食える、これが日本の悪いところなのだ。左翼
雑誌って結構あるからこれに愚にもつかないことを書くと原稿料が貰えるから
だ。新聞では朝日とか毎日も原稿載せてくれます。試しに右翼を標榜したら寄
稿依頼なんぞ金輪際こないこと請け合いである。ことほどさように左翼は飯の
なんです。
いまどき、マルクスを信じているひとなんかいません。信じた振りをしている
だけです。
448あぼーん:あぼーん
あぼーん
449名無しさんの主張:03/07/26 16:30
ハッキリ言える事は・・・
大阪人は、関西叩きも関東叩きもネタにできる。
恐ろしい奴らだ。

十一の奈良漬に、新商品「吟醸奈良漬」が加わりました。
徳島県板野郡産の瓜を厳選し、
灘の吟醸酒の酒粕を使って作り上げた一品です。
まろやかな風味を味わってください。
450名無しさんの主張:03/07/26 17:30
昭和初期は、「魔性」の時代である。例えば、海軍省軍務局長といったら庶民にと
っては泣く子も黙るような存在だが、その執務室に白昼堂々と右翼が白鞘の日本刀
を下げ、承諾もなく入ってきて、アホ曼荼羅経文を胸元から取り出し、恭しく読み
上げ何ごともなかったように帰っていく時代だった。そういうことが実際に大手を
振っていたのである。特に「ナチス贔屓」だった平沼政権の時など、宗教迫害も、
言論弾圧も警察は見て見ぬふりだったのである。それどころか、「保護」と称する
「不当拘束」が跋扈した。
海軍省のお偉いさんらに対してさえ、かのような右翼による狼藉が白昼堂々と咎
められることなく出来た時代である。いわんや、庶民に対しておや。
近衛文麿を首領とする大政翼賛会思想(右翼社会主義思想・天皇崇拝社会主義)に
反発姿勢を示すことは即、右翼に生命を狙われること、文字通り命がけでなければ
できなかったことである。それでも自由主義者や民主主義者の一部、軍部の一部は
命がけで反抗した。しかし圧倒的に少数意見だった。日本に「魔性」が渦巻いてい
た。戦後、戦争責任を厳しく問う人は多い。しかし、「その時」、命がけでそれを
阻止しようとして人は、少なかった。除名された斎藤隆夫を次の選挙で即、当選さ
せた「国民」に対し、除名させた議員らが戦前も戦後も「詫びた」という話は聞い
た事がない。そのような政治家らが戦後、ぬけぬけと「民主主義、平和主義」をふ
りかざした。
451名無しさんの主張:03/07/27 03:49
>>439
中道自由主義者とはロイヤリストで竹中平蔵さんみたいな人の事かな
自由主義は南北問題や地球環境破壊の問題をどうやって解決しようとしてるんでしょうか
ちなみに共産主義を使わなくても解決できる問題だと思いますけど、少なくとも自由主義にはこういう問題を解決する力はありませんね。

売国地方自治や共産党の未来論批判するのもいいけど、国政で結果を出さないとね自由主義者は
中道自由主義は国会の多数派でしょ。一体何をやってんだろうねぇ。消費税上げて税収減らしたりして・・・ねぇ?

>共産党がスターリン体制に「翼賛」していた時
そんな事は記憶にございませんなぁ。いつの話の事だろうねぇ・・・。

>>440
勿論賛同しなくてもイイですよ、ですけど今の流れは中道なんたらよりも市民主義の無党派だと思いますけどね
>1
昔の事はしらない。関係は良くない。最近の話だと穀田が北朝鮮行った時、金日成像に頭下げなかったとかね
しかし北朝鮮との日本政府独自の外交ルートを持てとはずっと前から言ってました
>2
>金親子の世襲による独裁体制に、どのように御感想
いやぁ〜イイ体制だ。北朝鮮はこの世の楽園ですね
>どのような抗議行動
しんぶん赤旗で何度も批判してるよ
452名無しさんの主張:03/07/27 04:01
>>447
読売と産経はどこ行った
453名無しさんの主張:03/07/27 04:02
日本をどう世直しさせるか?

俺ならまず1億人を殺す!

日本は領土の広さから考えるに人口は2000〜3000万も居れば十分。
ヤミ金。少女買春。少年犯罪。窃盗。麻薬取引。闇社会。政治汚職。
まずこれに関わる俗に言う犯罪者、DQNどもは有無を言わさず全て殺す。
他の軽犯罪者も全て殺す。
そして役立たずの老人や無職者。健康でない人間。体の機能が正常出ない者
これら足手まといはゴミとして全て殺す。
前記に当てはまらない者でも 能力の無い無能な人間は全て殺す。

そして日本を少数精鋭国民社会にする。
本当に無駄の無い徹底的に合理的な社会に!これが俺の望む社会だ!
454名無しさんの主張:03/07/27 04:06
>>453
一番最初に殺されるのは誰だろね
455439:03/07/27 12:01
>>451
私達が竹中平蔵さんと同じなどと「空想」されるのは勝手だが、残念ながら竹中さんらは私達とは、
宗教という価値基準体系や憲法思想で根本的に違うのです。私たちの所属する宗教組織は伝統的に
「寛容の精神」という民主主義の原則(信教の自由令 The Act of Toleration 英1689 参照)
などを重視する。だから宗教革命、それこそ「国会を創設した市民革命」によって獲得された「
国民の権利」や、国連の人権宣言などの思想も尊重している。現・憲法体系で保障される国民の
権利の規定がなくてもですよ。そういった意味で、昔から、大陸法体系の明治憲法とは異なる法体
系思想です。当然に「宗教は人民の阿片でない。」という思想でもあります。但し、あなたたちの
ように、既に獲得された人権について全てご破算にして「自分たちも、なんとか『市民革命』で、
エエ格好したい。そのためなら、どんな犠牲が出ても仕方がない。」などという残酷な「人体実験、
ものともせず。」の功名心、自己顕示欲にもとずく「先祖還り運動」には到底、賛同できない。
徹底的に戦う。そのような「残酷な人体実験思想」と戦うのが私達の「伝統」でもあるから。
 相変わらず自由主義、全体主義という次元の話から突然、「市民主義」などという新造語の話にす
り換えて迷惑な話をすることだけは得意ですね。まだ「社会的」に「次元」として「客観的」な認定
がされていない概念を使って詭弁を弄する。あいあかわらずだ。それはそれとしても驚いた。やっと
その「本音」がはっきり見えてきた。うすうす、そんあなところだろうとは感じていたが、とうとう、
日本共産党は「市民主義」とやらで、今後は「憲法1条」の「国民主権の原則」を無視し「地方自治
絶対主義」ともいうべき「憲法無視、国会無視、議会制民主主義無視、法律無視」の道を進むという
ことらしい。その隠されていた恐るべきというべきか、「功名心に、とち狂った先祖還り」というべ
きか、はたまた「市民革命の志士気取りの幼児化」というべきか、兎に角、国会無視反民主主義、無
法指向の本音を曝け出したわけだ。つまりは「平成、反動ファッショ」でしかないと思うが。まー、
ここまで色々と「本音」を聞かせてもらって有難う。
456正義の見方:03/07/27 12:48
棒磁石は半分に切っても、またその半分を半分に切っても、どこまで小さくしていっても
正極と負極に分かれ、正だけ負だけにはならないんだ。
左翼、右翼の議論も日本という小さな地域の中では大差ないというのが本当のところでし
ょう。左翼が威張りくさっているときは、右翼を支持する人もふえるし、自民党が拡大す
れば野党を支援する人も出てくる。バランス感覚というか世の中が中道を目指しているの
か、いずれにしろ、左翼、右翼もつまるところ相対的でしかない。これが右翼だなんても
もないし、その逆もない。
457名無しさんの主張:03/07/27 13:43
なんのことはない、昨今の「市民主義」というのは、「唯物史観」を絶対として、それ以外の各界での先達者
らの功績を全く認めず、歴史を全く無視し(理念という名目での「崇拝対象」に関しては「自分たちが発明者」
といわんばかりに)、「自分達も16-17世紀の欧米の『市民革命』の志士を気取りたい。」という自己顕示欲が
強い自己過大評価者たちよる「著作権侵害、開き直り主義」ということではないのか。
458名無しさんの主張:03/07/27 14:08
>>456
何か、しきりに、元・文部省と日教組による「歴史教育の暗闇(左右同根・癒着教育)」から
国民の視点を、他に向けさせようとする働きを感じる。
459名無しさんの主張:03/07/27 18:49
>>455
>国連の人権宣言などの思想も尊重している。
何週間か前、国連の女性差別撤廃委員会で多数の委員から日本が非難されたのは知ってますか

>そのような「残酷な人体実験思想」と戦うのが私達の「伝統」でもあるから。
世界から日本はモルモット扱いされてるのは知ってますか。
それは日本が少子高齢化になることだけを指しているんではなくて、日本政府がそういう問題に真剣に取り組もうとしないのが、世界中で有名な事だからです

>まー、ここまで色々と「本音」を聞かせてもらって有難う。
そうですね。本音と言う物は文章の一部分を捕らえてわかるものじゃなく文章全体からぼんやりと出てくるものです

資本主義とは全く関係無く、自由主義にはこれらの問題を解決する力はありません

>明治憲法とは異なる法体系思想です。
貴方のお仲間達が言ってる天皇元首化や神道国教化などは具の骨頂ですね
460名無しさんの主張:03/07/27 20:14
>>459
あなたは一体、何者
あなたは一体、何を言いたいの

461455:03/07/27 20:37
>>459
>何週間か前、国連の女性差別撤廃委員会で多数の委員から日本が非難されたのは知ってますか
>そうですね。本音と言う物は文章の一部分を捕らえてわかるものじゃなく文章全体からぼんやりと出てくるものです

>資本主義とは全く関係無く、自由主義にはこれらの問題を解決する力はありません

>貴方のお仲間達が言ってる天皇元首化や神道国教化などは具の骨頂ですね
言語明瞭意味不明です。わけのわからい質問ばかりしないで、シベリア問題はどうなりました
か。
「被害妄想」の話にはつきあい切れません。
「被害」について話をするなら「実害」の話をしたらどうですか。妄想でなく。
私たち、訳のわからあに誘導尋問に、ひっかかるほど暇はない。大体、しつこい。
私は子供のころ共産党のあなたの先輩らが「日本はもうすぐ、夜明けが来る」という
んで質問したことがあった。そうしたらかの共産党員なんて言ったと思う。
「ブルジョアが、皆、殺されることだ。」と言ったよ。それでおしまいなんだ。
あなたが何を言おうと、私達は、あなた達を信じないのだ。その「全員、皆殺し」が
日本で起きるか、起きないかの話でないのだ。そのように、子供の心を平然と傷つけて
恥じない、あなた達の残忍、冷酷な唯物思想、唯物史観にもとずく「人格」を信じない
といっている。どんなことがあっても。太陽は西から昇ることがあってもだ。
あなた達は、まともな人間からは、信用されることは永遠にない。

神と、子と、聖霊によって、あなた達は呪われているのだ。アーメン
462名無しさんの主張:03/07/27 20:43
463名無しさんの主張:03/07/27 22:32
>>459
 >・・・かな 
>貴方のお仲間達が
などの憶測、邪推、反論の無理強い等の、悪質な言い方が、執拗に繰り返されている。
人は、他人に対して、このような疑問提示の表現をすることも必要なこともあるかもしれない。
だけど、そういう「言い方」は、ここではしないで共産党の内部とか家の中とかだけですれば
いい。あなた、どれだけの人か知らないが、そういう物言い、何度もするもんでないですよ。
あなた達を中心にして地球が廻っているんでないし、ここに「カキコ」する人達、べつにあな
たの、お陰で飯食っているわけでもないでしょ。皆、あなた(達)に面倒見て貰って生きてい
るわけでないんですよ。
見知らぬ他人にたいして、相手の弱点、欠点で「当を得れない。」から悔し紛れに、どこまでも
執拗に詮索、邪推しようとする。同時に、「悔し紛れ」を隠す為に「高圧的姿勢」を装ってね。
「気侭」で「高慢」で「幼稚」な性格丸出しなだけです。そういうのを「下司の勘ぐり」っていう
んですよ。そういう自分を、日常、見つめようとするかしないかは「人格の問題、教養の問題」
なんですよ。そういう「自分を見つめる訓練」が実は「宗教」なんだけど、唯物史観では、どの
ようにして軌道修正するつもりなのか。そんなことしていること自体が・・・・。
464名無しさんの主張:03/07/27 23:29
右翼=トよたクラウん
左翼=トよたビッつ
465名無しさんの主張:03/07/28 03:56
>>460
>あなたは一体、何者
これまでのレスを見ればわかるでしょう
宗教弾圧万歳の残酷な人体実験思想家ですよ
>あなたは一体、何を言いたいの
別に・・・

>>461
あっそ

>>463
>貴方のお仲間達が
などの憶測、邪推、反論の無理強い等の、悪質な言い方が、執拗に繰り返されている。
そっくりそのままノシ付けて返します
466名無しさんの主張:03/07/28 03:58
>>465
あっそ
467名無しさんの主張:03/07/28 04:00
>>460
>>461
>>463
夏休みでしょ。時間の無駄です。もう辞めましょう。
468名無しさんの主張:03/07/28 04:02
>>467
ふーん。
夏休みなんだ。
469名無しさんの主張:03/07/28 04:03
>>468
大人でも共産主義社会だと夏休みも1ヶ月以上は保障されるよ
470名無しさんの主張:03/07/28 04:05
>>469
行きたいの?
471名無しさんの主張:03/07/28 04:11
>>470
何処かにあるの?教えて教えて!
472名無しさんの主張:03/07/28 04:12
>>471
これから作りな。
473名無しさんの主張:03/07/28 04:16
>>472が常識人で良かった〜
北チョン行けとか言われるのかと思った〜・・・ほっ。
474名無しさんの主張:03/07/28 09:02
ここは、「右翼と左翼ってナニ? 」
っていう スレ だよね。
475右翼+左翼=似非インテリ:03/07/28 10:34
○右左翼論者は、好戦的で、「存在しない対勢力」を作ってまで
 戦おうとする。
○右左翼論者は、無意識下で「自己防衛の為の自己弁護正義論」
 を常に練っている。
○右左翼論者は、持論の本質的な矛盾を指摘されるとすぐに右左
 という抽象的な悪魔像(主観による悪のご都合妄想像)を脳内
 に作り上げ、批判者にそのイメージを転写し、相互理解を否定
 し自己正当化に励む。
○右左翼論者は、主観で悪人と決め付けた他人には特に批判的で
 尊大な態度を取が、実体は自分が批判されることに対し異常な
 までのアレルギー反応を示しているだけである。
○右左翼論者は、他人に持論を否定されると詭弁と欺瞞を駆使し、
 自己正当化の上塗りを繰り返し、他者蔑視、自己肯定の自問自
 答の殻に閉じこもる。
○糞右左翼は一般的に俗世間より離れた特殊な生活圏で生活して
 いる傾向が強く、対人関係のなかで正常な自己評価、自己認識
 が行えていないことがこのような批判的な精神状態に至る原因
 であると予想される。
○右左翼論者は現実の社会での評価にあわず異様なまでに自己評
 価が高いので、一々論理的に道筋を立てて他人を誹謗中傷しな
 いと日々のストレスを解消できない。

結論:
 右左翼論者は日常ストレスの解消の為にスポーツに励むべきである。


476 :03/07/28 12:39
よく2chでは、他人の意見をウヨかサヨかでレッテル貼りした
レスを見かけるが、よく考えれば、その意見がウヨだろうが
サヨだろうが、そんなの本質的でないばかりか
どんどん議論が剥離するだけのような気がする。
愛国左翼もいれば反日右翼さえいる現状ではウヨサヨ言うのは
ほとんどなにも語ってないに等しいよね。
477名無しさんの主張:03/07/28 14:57
ただ現実に裁判所なんかでは、「ホウソウユチャク」で法律無視が頻繁に起
き始まっている。
誰だったか本、名前は忘れてが「ファシズムは、気がついたときは手遅れ。」
と言っていた。そうでなければいいが。「極楽トンボ」でなければ。
「その時、天下泰平論」の人に限って、後になると他人に責任転化する人が
、日本は、多いからね。過去では戦争責任論。最近では「構造問題」などで。
478正義の見方:03/07/31 19:49
2.26事件の首謀者である北一輝は社会主義天皇制みたいなことを考えた、右翼
というより左翼に近い人だったんだ。だから、東北の農民のせがれ達、青年将校が
心酔したんだ。2.26事件なんて左翼テロみたいな側面をもっているんだ。
大欲は無欲に似たり、といいますが、大右翼思想は大左翼思想と表裏一体なんじゃ
ござんせんか。
479スキモノっち@エロ学者 ◆a2T922RdeA :03/07/31 22:52
一部の地区(ホームレス密集地帯&雇用助成施設)の周辺の張り紙が訴えている内容を見たところ
右翼にしろ左翼にしろフェミにしろ、「雇用確保要求+その団体の思想」の抱き合わせ商法だったのでR
(例:左系なら「俺達にも仕事を!戦争反対!」)
480名無しさんの主張:03/07/31 23:05
>>478
それで、その続きは ?
481名無しさんの主張:03/07/31 23:38
TV局で言うならば・・・、

左・・・読売
右・・・富士
中道・・・毎日、朝日

ってとこかな。
482名無しさんの主張:03/07/31 23:59
>>481
おいおい、それはちがうだろう・・

左・・毎日
右・・富士
中道・・読売(日テレじゃないのか?)
拝金・・朝日

だよ
483名無しさんの主張:03/08/01 00:01
484名無しさんの主張:03/08/01 00:02
>>482
それもちょっと違う。

左・・・毎日
右・・・富士参詣
ナベツネ教・・・読売
捏造・・・朝日

だよ。
485名無しさんの主張:03/08/01 06:01
最近のテレビには右も左も無いよ

大本営・・・NHK
視聴率第1主義・・・富士
巨人・・・読売
赤報隊に敗北・・・朝日と毎日
486名無しさんの主張:03/08/01 06:02
だよ。
487名無しさんの主張:03/08/01 06:10
>>484
どこの放送局も捏造だ!

昔昔、子供の頃「野生の王国」とか言う動物ドキュメンタリー番組で
アフリカの小猿が大蛇の体にジャレてるうちに〆つけられて殺され・・・
のシーンが子供心に印象的だったが、
大人になってから視聴率を稼ぐためにヤラセで殺されたことを知り
さらに大ショックを受けた。

視聴率稼ぎで残虐なことを平気でするなら朝日だけではない。
488名無しさんの主張:03/08/01 06:23
>>484
>左・・・毎日
>右・・・富士参詣
>ナベツネ教・・・読売
>捏造・・・朝日

まーだいたい、こんなところだと思います、が。
読売の「なべつね教」なんだけれど、これはこれでいいと思うが、もう少し
突っ込んだ話も聞きたい感じがする。他紙は、わかりきったスタンスだから・・。
読売は、ここ数年は、体制側べったり(「保守」)ということでは間違いないと思うが。
ただ読売は、「中立」とのマインドが一般国民に浸透しているわりに、ある意味で参詣より
右翼的で正体不明のところがあるから。
>>474 で 北一輝の話が出ていたわけですが。そこで興味あるのは、

なべつねさん、もと共産党員だったという話聞いたことあるんですが、
本当ですかね。


489名無しさんの主張:03/08/01 06:27
最近、ホウソウ海で「サルイカ」というもん異常繁殖してるそーでーつ。
490名無しさんの主張:03/08/01 13:22
>>488
>読売の「なべつね教」なんだけれど、これはこれでいいと思うが、もう少し
>突っ込んだ話も聞きたい感じがする。
「なべつね」の説明はある意味簡単。
なべつねが親しくしてる人間や読売の利益になる存在に関しては非常に好意的。
実際は、読売に関しては正力松太郎の人間関係も絡んでるけど。

>なべつねさん、もと共産党員だったという話聞いたことあるんですが、
>本当ですかね。

ほれ
http://www.tfcc.or.jp/media/watanabe.html

正直に申し上げて僕は共産党員でありました。
19歳で陸軍2等兵になって徴兵され、朝から晩まで天皇の名においてぶん殴られ、
蹴飛ばされ、そして19歳で死に追いやられる99%俺は死ぬと思っていた。
軍国少年にならずに絶えず反戦的な立場で、校長を殴るなど悪いこともした。
そして共産主義というものに、内部で哲学的に疑問を抱きました。
マルクス主義には哲学がない、倫理学がない、人間の価値というものを認めることができない、
人格というものが説明できない。これは哲学ではない、さようなら。
結局は脱党したら除名されたんですけれども。
除名された理由は警察のスパイだということでした。
僕は警察になんの御用もなかったんだけれども、その理由がしゃくにさわったから、
今度は反共に変わったんです。
491正義の見方:03/08/01 20:21
右翼というのは左翼が育てているんだ。ドイツを見てみなさいよ、社会主義政党
や緑の党なんて新左翼が跋扈するようになったから、ネオナチが出てきたんだ。
平和主義というのはそれはそれで真っ当で誰も反対できないところがあるんだ。
グレアム・グリーンは映画「第三の男」の中で、こんなセリフをしゃべらせてい
るんだ。「スイスは500年の平和が続いたけど、何の文化も生まなかった」真
理ですね、文化遺産なんてどこの国も絶対的な権力者の手によって造られたもの
で、政治の混沌、社会の退廃、権謀術数の中からさまざまな文化、芸術、文学な
どが生まれてくるので、清く、正しく、美しくなんていう世界からはなにも生ま
れてこないんだ。
戦後、左翼一辺倒になり、左翼に非らざれば人に非ずという風潮が長く続き、心
ある人たちはうんざりしていたんだ。それが反動で真ん中に引き戻させたら、そ
こが右翼だと左翼がわめき始めた、そういう構造です。たぶん、こういう人たち
は飛行機に乗っても、左翼側しか席をとらないんでしょうね。墓石も左に傾ける
のかも知れませんが、さて、このばあい左というのは何を中心にして左とか右と
いうのでしょうか。石塔に向かってなのか、石塔から見てということなのか、ど
うもわかりにくいですね。
492山崎 渉:03/08/02 00:53
(^^)
493名無しさんの主張:03/08/02 04:47
左翼が中道を右翼と言うのは、右翼と中道がしばしば結託するからでしょ(自民と組んだ社会党は左翼失格)
494名無しさんの主張:03/08/02 04:51
左翼から見れば日本の中道は右翼に似ている
右翼から見ても同じかもしれんが、右翼は中道と選挙協力してるじゃないか
左翼はそんな事はしない改憲論者と国政選挙で手を組むことは無い
495あぼーん:あぼーん
あぼーん
496488:03/08/02 13:08
>>490
どうもありがとうございます。よーく、わかりました。
ほんとうにどうも。ではでは・・・。
497名無しさんの主張:03/08/02 21:04
うんこっこぶりぶり
498名無しさんの主張:03/08/03 09:21
右翼は、サビ残が蔓延している現在の企業をどう思うのだろうか?
499直リン:03/08/03 09:22
500_:03/08/03 09:23
501名無しさんの主張:03/08/03 12:33
色々、あっちこっち見てきたが、結局、ここのスレが、現在の日本の状況
、特に 2チャン や 若い人達にとって最も存在価値がる スレ だと
思う。
502名無しさんの主張:03/08/03 12:45
右翼=すぐに強いやつにくっ付いちゃう
左翼=おぼちゃん
503501:03/08/03 16:53
>>501
ここで言った[存在価値」の本意について
 1 語義が明確でなければ、議論は成立しない。相互に意味が通じないから。
 2 民主主義で定義した語義で話をする事は、正しい筋道(正義)にとって
   不可欠である。
    別な言い方をすれば、語義を曖昧にしたり、自分勝手な語義で話する
   人とは、どういう人かと言えば、その人は「社会正義」を無視する気侭、
   我侭、自己中心主義なだけということである。
ということについて、若い人達に考える、良い機会を提供していること。
504名無しさんの主張:03/08/04 17:53
國民新聞  皇居周辺 右翼街宣即刻中止せよ 
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/100802stop.html 

505名無しさんの主張:03/08/05 01:20
クサノ○トシさんと同じように金○日の髪もありゃ絶対ズラだよなぁ?
要するに双方共にみてくればっかりで中身がナイってことか?( ´,_ゝ`) プッ
ワカ○ュキで仲居君に痛いところつかれても聞こえてないふりするように、
日本やほかの国に痛いところつかれてもシカトするだけかよ!!(♯`Д´)
そんなんじゃあ双方共にいつか化けの皮はがれるぜ? (゚д゚)アアン?
506名無しさんの主張:03/08/05 03:11
このスレのファンになりますた〜
勉強になりますー

えっと、全体主義的でなく環境・南北問題に対応してくれるのは
どの辺の人たちなんですか?
507名無しさんの主張:03/08/05 04:01
>>506
アメリカの緑の党などがよろしいかと思います
日本の中で、で言いますとまた中道さん達が文句を言ってきそうなんで・・・
アメリカ緑の党を参考にすれば環境・南北問題に対応するのがどの辺の人達かはうすうす見えてきますよ
508名無しさんの主張:03/08/05 08:14
>>506
環境・南北問題に「対応してくれるの。」という質問も、変わってるよな。
そういうこと、同時に問題抱えてしまったのかい。

どちらかずつ、ということなら自分でインターネットで調べれば、すぐ判ると思うけどね。
それぞれの専門の人に相談するしかないと思うけどね。

「議論だけ適当にして頭がよくなったつもりになりたい。」ということなら、
間違いなく民主党がいいのでは。

一応、「執行」という実践論なら官庁に相談するしかないでしょ。
環境問題は環境庁にでも、相談されてはいかが。
南北問題は外務省にでも相談されてはいかが。

それでは、到底、間に合わないというなら、NGO でしょ。

一度、RENK に入会するとか、クウェカー教信徒になるとかで実践してみたら。
「3K」の権力闘争は、好きでない、ということなら。
509名無しさんの主張:03/08/05 13:51
>507 ありがとうございます。

>508 半島問題じゃなく、貧富の格差の方です……南北問題。

市場経済が全体主義に対する強力な対立軸になるっていう話があったんで、
なるほど〜とは思いつつ、
環境・貧困問題に自由主義では対応できないっちうのは
明らかに言い過ぎじゃないかと思いつつ、
でも実際のとこ、多国籍企業独裁みたいになってるぽい気もして。
(「独」裁は正確じゃないけど、寡頭?)
市民運動やるとサヨって呼ばれるみたいだし
どうすればいいのかな〜って思ってした質問でつ
510正義の見方:03/08/05 14:16
南北問題と右翼、左翼とどうつながるんだ?貧困問題に自由主義が対応できないなんて、どこから
引っ張り出した結論なんだ。戦後の歴史をみれば小学生にもわかることだが、社会主義、共産主義
が貧困を招いたんだ。計画経済という人間性を無視した頭だけで考えた理論が通用しないことがわ
かったのに、まだその幻想から抜けきれられない人がいるんだ。
旧ソ連、中国、カンボジア、キューバ、北朝鮮などなど、どこも経済破綻したのは見てのとおりで
あり、共産主義、全体主義、独裁主義が貧困を増幅させたのであり、自由主義、民主主義は貧困を
救う体制であろう。
はやいはなしが、半世紀以上にわたって日本も多額の経済援助(ODA)をおこなってきたが、ア
フリカなどは内戦、動乱、殺し合いに明け暮れ、一向に自立できないでいる。こういう国々を独立
国と認めたことに問題があるので、すべての武器をとりあげ、せめて内乱が起こらない、食料生産
ができる体制、子供の教育ができる体制にすべきであって、このままではいくら援助しても砂に水
を撒くようなもので永遠に解決できないであろう。
511あぼーん:あぼーん
あぼーん
512あぼーん:あぼーん
あぼーん
513名無しさんの主張:03/08/05 15:23
右翼左翼が同根で時代錯誤ってのがスレの流れだとオモ
なので共産主義、全体主義、独裁主義批判は今さらされても……その通りだしょ
ちなみに自由主義では環境・貧困問題に対応できないと言ったのは共産党の人>>451
で、それは言いすぎだろうと509は言ってる

自由主義、民主主義という(意思決定の)政治体制の問題ではなく
強い企業が政治的影響力を行使して(WTOとか)、
各国の環境基準とかを貿易障壁じゃ〜と無力化させてる現状とか、
アフリカの内戦がないと武器がはけなくて困る企業の影響下で大国が内紛煽ってる
んじゃないかという勘ぐりとかが背景にあると思ワレ。
市場経済至上主義みたいなのがモノポリーを現実世界で始めちゃってるという印象は
それほど的外れでもないと思うが……
514名無しさんの主張:03/08/06 12:12
>>513
>自由主義、民主主義という(意思決定の)政治体制の問題ではなく
民主主義は問題にしていない、そもそも民主主義が機能してこそ南北問題が解決できると思う
どうやったら自由主義の中で南北問題を解決できましょうか?(宗教や言論の自由の事ではなくて経済制度の中での自由主義の事です)
515正義の見方:03/08/06 13:19
そりゃーフランスなんて平和の旗手みたいな顔して裏では武器を売りまくっているんだ。
外務大臣のドビルバンは私的に兵隊を動かし、他国に侵入して自分の友人を助け出そうと
して失敗したんだ。開いたくちがふさがらないとはこのことだ。口では平和を説き、裏で
は暴力的な行為、他国侵略もやるんだ。日本もバカな議論してると世界から見放されるぞ。
516508:03/08/06 15:28
>>509
>508 半島問題じゃなく、貧富の格差の方です……南北問題。
>市場経済が全体主義に対する強力な対立軸になるっていう話があったんで
「強力」かどうかは、その人の主観の問題だと思いますが、「同次元(同一軸)」の対立概念としてあること
は言えると思います。そのような軸、概念も設けてすれば、経済学、経済史とか思想史などに関する議論では
説明しやすいというのが一般的な認識では。そのような観点から世界中でされていると思います。
それで「市場主義」と言っても、古典派経済学のような、完全競争市場主義というのは、いわゆる世界恐慌
以後では、殆ど支持する人も採用する国もなくなったと思いますね。世界恐慌以後は、経済面では、どこの国
でも「福祉」と「競争」のバランスをどうとっていくかという「政府の経済に対する役割の程度」が議論の対
象になっていると思います。むしろ「自由主義」を標榜している人たちが「公共投資」を叫び、「社会主義」
という「全体主義」の人たちが「小さい政府」を主張するという現実も見逃せないでしょう。例えば政党間で
も、そのように、そんなに差はなくなったのではないでしょうか。
> 環境・貧困問題に自由主義では対応できないっちうのは
自由主義で対応できないというのは、偏見の類だと思いますが。むしろ信教の自由を含む、色々な自由がない
と対応できないのではないでしょうか。「権力は、やりようによっては常に善であり続ける。」という考えで
あれば話は別ですが。私たちなんかは「権力は、必ず腐敗する。」と思っていますから、全体主義だって一時
的にはいいかもしれないが、大体が「身分制度」ができて貧困層は容赦ない境遇に置かれるといったことが繰
り返される。不満も言えない状態で。それが歴史による証明だと思いますが。
 現実に、貧困な人々に援助をしている人々は、どのような人が多いかというと宗教関係者が極めて多いわけ
で、慈善援助活動などは、良心、信仰、思想、言論、報道などの自由が保障されていないと、困難な作業にな
ると思います。また、信仰、思想、学問の自由などがないと、「福祉」を着飾る権力闘争屋や自己中心の人ば
かり増え、慈善行為に励む人や協力する人も育ち難いと思いますが。
517名無しさんの主張:03/08/06 18:45
民主主義以外に我々には選択肢が無いというのは、もう大前提なんじゃない?
ブータンみたいな(なんとなく)幸せそうな君主制は例外かも知れないけどさ(?)
君主がいようといまいと、民主主義を否定するのは難しい。
信教・言論の自由も同様。

> 宗教や言論の自由の事ではなくて経済制度の中での自由主義の事
に対して、
> どこの国でも「福祉」と「競争」のバランスを
> どうとっていくかという「政府の経済に対する役割の程度」が議論の対
> 象になっていると思います。
というのが議論の方向としては正しい気がする

「自由主義」というか、「新自由主義(ネオリベ)」が問題なのかも。
貿易自由化、規制撤廃、民営化、といううたい文句を掲げつつ、
アメリカなどは自国の農産品に輸出補助金をつけて実はダンピングしておきながら、
小国が環境や安全基準や(遺伝子組み替え食品の場合など)自国の中小農家保護(自給率を保つため)
のために輸入規制するのには、WTOを利用して制裁措置を執ったりするのが現状でしょう。
「国際競争の激化」は、必然的な流れと言うよりは、ハッキリとネオリベ思想のもとに
誘導されてる……でしょ。
水道民営化されちゃった国とかじゃ、貧乏人は水溜まりの水を飲むしかないって……どうよ?

民主的社会、自由競争の経済のもとでの、公共性の問題って感じ?
518516:03/08/06 20:09
>>509
あと、言い忘れましたが、厳密に言えば「市場主義対全体主義(又は統制経済主義等)」という表現はあっても
間違いとは言えないと思いますが、それは飽くまでも「自由主義対全体主義」という対立軸の範疇の中で経済面
に限って言えば、そういう表現の仕方になるということを付け加えさせていただきたいと思います。
また、「全体主義」にも、国家主義と社会主義があって、そのいずれなのかという問題も別にあると思います。
ですから、一般的には、まず総体的観点として「自由主義対全体主義」という対立軸の観点があって、そして
その中で経済面だけに限って言えば「市場主義対全体主義(統制経済主義、あるいは計画経済主義)」という
観点もあるということになると思います。
519名無しさんの主張:03/08/07 03:18
>>517
途上国は福祉と競争のバランスの議論をしても、貧乏人は泥水飲まなきゃいけないでしょう
死活に関わっている途上国の人にとっては福祉と競争のバランスなんて言ってるひまないんじゃないのかなァ
アメリカだけじゃなくて自由主義経済の先進国は途上国が不利になるようなことは大概の国がやってると思いますけど
南北格差は富の不平等の問題で、結局は途上国にある程度、富を分散しなければ解消できない問題でしょう
それを自由主義経済の中でできるんでしょうか
520名無しさんの主張:03/08/07 03:35
自由主義は途上国に有益になるような先進国への規制に賛成できるんでしょうか
賛成できるなら、その影響で日本も経済的なダメージを負うでしょう、その場合、誰に負担してもらうのか
最低課税率引き下げや消費税増税のように平等に負担してもらうと言うような議論をするつもりでしょうか
521名無しさの主張:03/08/07 04:38
“自由主義社会”において南北格差や環境問題を解決できないという意味ではありません
自由主義経済には南北格差などの問題を解決する方向に持っていく力は無いと言う意味です
南北格差などの問題を解決する力は自由主義経済に苦しめられている人達や
それらの中から生まれる問題を批判する人達の中から出てくるものだと思うという事です
なので自由主義には解決する力は無いと言ったわけですし自由主義経済を
崇拝する人達には問題解決する気も無いだろうと決め付けたわけですけど
もし中道自由主義者に問題解決の意思があれば、自由主義経済の中でどのようにして
この問題を解消して行くのかをききたい所です

>>519の>南北格差は富の不平等の問題で
富の問題だけではありませんでした。失礼

>>520の>自由主義は途上国・・・
を“自由主義者は”に訂正
522勝栄は、パチンコ屋:03/08/07 06:54
su7131,
邪魔だぜ!
何の操作!
誤認逮捕は、犯罪ですよ!
523正義の見方:03/08/07 14:29
自由主義だの富の分配だの南北格差の問題は決着がついているのです。北は未来永劫に
わたって南を援助し続けなければならないのです。北朝鮮がいい見本です、為政者が国
民不在の権力闘争、他国との紛争、政府関係者が私腹を肥やしていたのでは、百年待っ
ても水は澄まないということです。
要するに南北問題には出口がないんです。日本もアフリカ諸国には多額の経済援助をし
資金貸付もしましたが、いつも彼の国々がいうのは借金をちゃらにしてくれ、返せない
そればかりです。それはだめだ、ちゃんとけじめをつけないと今後のためによくない、
というと、自分の懐の痛まない他の国々は日本は金持ちなんだから貧しい国から取り立
てるな、ちゃらにしてやれ、という大合唱です。
いまの時代は貧しい国のほうが強く、金持ちは貢ぐしかないんです。
524名無しさんの主張:03/08/07 15:24
> 最低課税率引き下げや消費税増税のように平等に負担してもらうと言うような議論をするつもりでしょうか

どっかの総研の所長も言ってたけど、為替レートの安定策も兼ねて「為替取引税」を
ごく低率(通常時0.1%〜。為替変動が大きいときはもっと上げる)で掛けるという案が
欧州のNGOなんかで活発に議論されてるみたいです。
年間2000億ドル程度の税収が見込めるとか。
国連が言ってる「世界の貧困をなくす基礎的社会的支出に必要な金額」は年間400億ドル
だから、徴収した各国政府が自国の財源をある程度確保しても、貧困対策の税源としては
かなり有望だとのこと。
そういう声に押されて、カナダ国会が「早期に導入すべき」と決議(1999)、
イギリス下院も政府に検討を促す決議をし(2000)、フランス下院も条件付きで
導入を法律化(2001)、EU議会では「導入の具体的条件を検討する」決議が
たしか4票差で否決されたそうです(2000)

あと、援助の仕方を変えないとね。いくらODA出しても、日本のゼネコンが
役に立たない発電所など建て、お金だけ持ってって現地の生活は壊れるって。
525 :03/08/07 17:51
左 朝日、毎日
右 読売、産経
ソニー 日経
526名無しさんの主張:03/08/07 17:52
もうすぐお盆だよー!
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527名無しさんの主張:03/08/07 23:35
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(#´ω`#)<縦スジが丸見えなんですが…
528名無しさんの主張:03/08/08 03:19
>>524
なんでそんな簡単そうな事早く出来ないんでしょうねぇ
年金法とかはすぐ改悪するのに・・・
「早期に導入すべき」4年前・・・検討を“促す”決議・・・「導入の具体的条件を検討する」決議4票差で否決・・・
日本の国会と同じ様なことしてますね。

ラルフネーダーは自由主義者だそうで・・・しかし今の先進国の為の自由主義経済には批判的。自由主義者はこうであってほしいものです
529正義の見方:03/08/10 14:35
どうも政治思想の議論が経済問題にすりかわっているんじゃないでしょうか?
アメリカ議会のネオコン(新保守主義)が世界的話題になり、一方、ドイツで
もネオナチが台頭しています。しかし、そのドイツでも新左翼である緑の党が
政治的発言権を強めています。ネオコンはEUを古いヨーロッパと批判してい
ます。ともあれ、いまの国際社会には左右の基準軸がなく、狭い範囲で右や左
に振れている、という所かも知れません。 
530名無しさんの主張:03/08/10 18:35
政治思想としての右翼、左翼は、パンピーにとってはヲチしてネタにする以外
何の関係もないっていうか……
ネオコンって右翼っぽい?ネオリベとの関係は?
ネオナチって極右?赤軍派みたいなもの?
531名無しさんの主張:03/08/11 04:26
バッカ派・左翼・右翼・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・中道・天才派
だそうです。
532名無しさんの主張:03/08/11 04:29
イデオロギーも反イデオロギーも害悪。
533名無しさんの主張:03/08/11 04:30




毎年、約1万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約100万人のうち、
約1〜2万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。




534名無しさんの主張:03/08/11 04:51
400人弱の死傷者を出した爆弾テロリスト連中のHP
爆弾闘争をせざるを得なかった心情を理解して欲しいそうだ。
死刑が確定したお仲間のために死刑廃止運動中とさ。
団塊左翼がなにをやってるかわかるよ。
ttp://plaza4.mbn.or.jp/~hannichi/
535名無しさんの主張:03/08/11 05:09
★オナニー共和国です★ ★貴方の見たい娘がイッパイ(^0^)★無修正★クリック一発モロ画像★
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html
536_:03/08/11 05:10
537名無しさんの主張:03/08/12 18:55
>>530
>ネオナチって極右?赤軍派みたいなもの
極右の類。強烈な官僚主義と強烈な民族主義を足したようなものだと
思えばいいと思う。
538名無しさんの主張:03/08/12 19:21
わっかたよ、こういうことだ!
右翼=資本主義
左翼=社会主義
ファイナルアンサー
539名無しさんの主張:03/08/12 19:47
未熟児のファイナルのスタート
540大人の時間の告知人:03/08/12 19:51
気長にして待ってる。
541名無しさんの主張:03/08/12 19:55
>>538
違う、どちらも社会主義
ナチス=国家社会主義ドイツ労働党
ソ連=ソビエト社会主義共和国連邦
違いは・・・
民族に目が言ってるかそうでないかくらい
542名無しさんの主張:03/08/12 19:57
>>541
           ___
         | バ |
         | カ |
         | ウ |    チーン…
         | ヨ |
         | 信 |
         | 者 |
      ,,,.   | 之 |  ,'"';,
    、''゙゙;、).  | 墓 | 、''゙゙;、),、
     ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙
     ‖  `i二二二!´ ‖
     昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌
    | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:|
    |  :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|  :|
    |  :|::::::|┌─┐|::::|  :|
 ./゙゙└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘゙゙゙゙\
             。     
543名無しさんの主張:03/08/12 20:00
で、どっちがLでどっちがR?
544名無しさんの主張:03/08/12 20:10
>>543
>>1 さんから、>>542 さんまで、夏休み中にでも、通して読んで見ればいいと思います。
545名無しさんの主張:03/08/13 04:49
>>543
結局中道はナチスもソ連も社会主義だと言いふらしたくてたまんないのよ
中道に取っちゃ右とか左は関係無いの
546名無しさんの主張:03/08/13 08:16
中道でない者は、唯物史観社会主義であることをいいふらせると、困るの。
お盆で、ミジメな思いするから。
547名無しさんの主張:03/08/13 08:43
戦前の歴史についてごまかしていた文部省(右翼社会主義)の元役人や日教組(左翼社会主義)の元活動家は困る。
戦前に、警察などの権力や法曹界が宗教家や自由主義者を弾圧した歴史、弾圧の理由などについて隠し続けていたい
が、それがばれてしまうからね。
548山崎 渉:03/08/15 12:05
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
549正義の見方:03/08/17 15:54
ネオナチというのは旧西ドイツに生まれた極右の若者たちで、もともとはゲルマン民族
の優秀性を誇る民族派であり、いまはドイツ在住の外国人、とくにトルコ人などの排撃
を主張する勢力ですが、ヨーロッパに蔓延する左翼思想、緑の党のような左傾化した勢
力の台頭が産んだという面も否定できない。さらにいえば、若者の高い失業率、EU統
合による低賃金国への工場移転などの産業空洞化など、社会不安も大きな要因になって
いる。ヒットラーが出現したときも社会不安にゆれているときで、極右の育つ土壌がド
イツに存在するのでしょう。
550名無しさんの主張:03/08/18 01:09
.,在日朝鮮人の誇り 池田名誉会長を称えよう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039876547/
★学会と北朝鮮がそっくりだと思う★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050498321/
■創価学会はカルト■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051703770/
拉致されても在日朝鮮人参政権かよ!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/
551名無しさんの主張:03/08/18 01:57
現在のロシアや東欧諸国がスターリン主義の呪縛から開放されると、
今まで平等な配布はなくなったのでさらに貧困を生んだ。
その際に若い失業者たちは2chねらーのような民族主義に走り、
国内の外国人労働者を暴力で排除するようになったのがネオナチス党。
集団で襲いかかりリンチで殺す事件が多発したので、
現在ドイツでは集会結社ともに禁止になっている。
552正義の見方:03/08/18 16:29
>>551
それは話しが逆です。共産党の一党独裁が国民の不平等を加速し、貧困を生んだから
共産主義が崩壊したのであって、独裁からの開放が貧困を生んだのではない。ネオナ
チはドイツ特有の現象であり、若い失業者たちが民族主義に走るなら、東欧諸国のす
べてにそのような現象がおこらなければならないはずです。しかし、事実はしからず
です。
553あぼーん:あぼーん
あぼーん
554あぼーん:あぼーん
あぼーん
555あぼーん:あぼーん
あぼーん
556アブトラ ◆4cTORAMob6 :03/08/18 22:35
右翼−愛国心がある、周りの悪い風潮に惑わされない、日本を救う
左翼−中国・朝鮮のスパイ、売国奴、日本を悪くした諸悪の根源
557名無しさんの主張:03/08/19 17:16
なんだかんだ言っても共産主義者は今の世界の流れには満足してるんだよね
マルクスが言った通りになってるもんね
右翼や中道に取っちゃこの上なく不愉快な流れになってるもんな
ざまぁみろ(w
558名無しさんの主張:03/08/19 19:39

人間にウヨもサヨもない。
戦争をしたくない気持ちと殺されたくないから抗う気持ちは人間に共存している。


559名無しさんの主張:03/08/19 22:19
>>1
右の金玉 左の金玉
560>>556:03/08/19 22:26
右翼? 愛国心? うるせえ(君も、街宣車も)。
561名無しさんの主張:03/08/19 22:30
右翼と左翼どっちもないと飛ぶことは否!!!!!!!!
562名無しさんの主張:03/08/19 22:45
>>561
そう
偏るとリングワンデリングすることになります。
563名無しさんの主張:03/08/19 23:06
右翼と左翼。
どちらにも主権を与えず生殺しで上手く利用して
貴方は利益だけを得るのが最良の策。
564名無しさんの主張:03/08/19 23:26
565名無しさんの主張:03/08/20 07:03
ざまぁ見ろ!右翼と中道
566正義の見方:03/08/20 14:29
どうも左翼気取りはヴォキャブラリ−が貧弱だ。というか論理的でない、論理が存在
しないんでしょう。もう少し勉強したほうが身のためです。
567>>566:03/08/20 14:46
貴方は、右翼?
568名無しさんの主張:03/08/20 15:22
>>567
>>566は生粋の右翼ぜ
569倭豚右翼徹低滅絶:03/08/20 15:53
滅絶全倭!!!
570嘆息:03/08/20 17:19
「ボキャブラリー」だけの人=正義の見方氏
571名無しさんの主張:03/08/20 18:26
人間にウヨもサヨもない。
戦争をしたくない気持ちと殺されたくないから抗う気持ちは人間に共存している。


572名無しさんの主張:03/08/20 20:37
>>570
俺の評価はこんな感じ。

正義の見方氏は、要約能力が物凄く高い。大体5〜7行でまとめる能力は今まで見てきた中で
社会世評板のどのコテハンよりも高いと感じる。
ただ、基本的に書き捨ての為、考察の深さがさっぱりわからない。
過去ログ読んでる雰囲気もないし、空気の読めない固定という認識。
573名無しさんの主張:03/08/20 21:17
右翼=右側に座っている人
左翼=左側に座っている人
574私の評価:03/08/20 21:27
>>572
「要約能力があるかないか。」という問題になれば、「有る。」ということになるでしょう。

でも、それは彼の主張する「結論」を導く為に都合の良い理由(事実)だけを限定した論理
展開をも意味していると思えます。
 つまり、まず「結論ありき」であり、そのための「理由のこじつけの理論」であることを
も意味していると思えるのです。

「組織的な理論武装」の受け売り」という感じもします。そういった意味で、「職業的な要約」
という感じがします。「論理上の善悪」でなく「結論の主張が善(責任)」という感じです。

時には、「歴史認識で、マインド・コントロールされた人ではないのか。」とさえ感じること
もあります。
575名無しさんの主張:03/08/20 23:19
10年前だけど
参議院選で
*憲法第九条改正反対
 理由は昭和天皇の要望だから
*天皇は神様

とか言っている右翼団体が選挙に出ていたな
右翼の中にも憲法改正に反対の人はいるのかな?
576アブトラ ◆4cTORAMob6 :03/08/20 23:38
>>560
左翼必死だな( ´,_ゝ`)プッ
早く中国に帰れ
>>566
たしかに左翼は中国又は朝鮮に有利なことだけ書いているけど
よく調べると実はあっちに責任があったりすることがよくあるからな
577名無しさんの主張:03/08/21 18:05
右翼の街宣車はどの位の値段がするのですか?
578>>576:03/08/21 18:59
560だ。すまんが自分のことを誇らしげに「左翼だ」と言ってる輩も嫌いだ。

君みたいに自分のことを誇らしげに「右翼だ」と言ってる輩も勿論嫌いだ。
特に「右」じゃなければ「愛国心はない」「左翼だ」「亡国の徒だ」「シノワ」だ
「チョン」だ、以外に考えようとしないやつはうんざりだ。
579アブトラ ◆4cTORAMob6 :03/08/22 12:35
>>578
自分が右翼だなんて一言もいってませんが何か?
ただ自分の思ったことを書いているだけですが何か?
580名無しさんの主張:03/08/22 13:22
俺の中では

サヨはファシズム。
ウヨはギャグネタ。

ということになってます。


581ふえ?:03/08/22 14:00
>>579

>右翼−愛国心がある、周りの悪い風潮に惑わされない、日本を救う
>左翼−中国・朝鮮のスパイ、売国奴、日本を悪くした諸悪の根源
>左翼必死だな( ´,_ゝ`)プッ
>早く中国に帰れ

このレス書き込んで、右翼ではない、
思ったことを書いてるだけ、ね。

??????????????
わからんな。
582名無しさんの主張:03/08/22 14:11

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583正義の見方:03/08/22 16:07
思想的にはマルクス・レーニン主義、社会主義、共産主義は破綻しており左翼の依って立つべき
基盤はないのです。すでに勝負はついているからです。現在、共産主義国家は中国、北朝鮮、キ
ューバなど一部ですが、中国のように共産主義の旗印は掲げているが、経済は自由主義、資本主
義というまやかし国家でしか生き延びられないのです。だから、日本の左翼も自己批判もせず、
なんとか生き延びようと詭弁を弄して反米で口を濁していますが、昔日の面影はありません。
自分の思想を否定するのは辛いでしょうが、身から出た錆びです。一度左翼から足を洗い、自己
批判して罪を償ってから出直さなければ、この先生きてゆけません。
584>>583:03/08/22 16:14
誰宛のレス?
585名無しさんの主張:03/08/22 16:50
>>583
そのまやかしの国に日本は追い抜かれていくのだ。おめでとう。
586正義の見方:03/08/24 11:35
自称か他称か知りませんがいわゆる左翼的言辞を弄し、日本を世界の自由主義、
民主主義社会を誹謗する人たちへのレスです。
自由主義を誹謗するなら共産主義のどこがいいのか、なぜ信奉するのか旗色を鮮
明にするべきでしょう。それを自分は左翼ではない、共産主義ではないと門の中
に隠れながら、顔だけ覗かせていいたい放題いうのです。こういうのを鵺という
のです。鵺がわからなければ辞書を引いてください。
587>>586:03/08/24 11:41
失礼ですが、公務員サンですか?
588おまいらこれ読んで:03/08/24 12:57
589588だけど間違えたすまん:03/08/24 13:00
590>>588:03/08/24 13:01
?
591>590:03/08/24 13:11
589は 故 赤尾敏の密着レポートです。感動しますた。

だれか588削除おながいします。
592正義の見方:03/08/24 13:45
>>587
公務員にこれだけものごとをはっきりいう人間はいません。私は右翼でも左翼
でもありません。日本国民です。だから、アメリカの核には反対してロシア、
中国、北朝鮮の核には反対しないという無節操な態度はとりません。日本に敵
対する国の核には徹底的に反対します。広島の原水協、原水禁のいずれにも与
しません。
593>>592:03/08/24 14:57
ああ、よかった、公職についてなくて。
594名無しさんの主張:03/08/24 16:23
Aちゃんなら誰でもはっきり言えるズラ
595自信もって「右」したらいいやんか:03/08/24 16:30
なんで「右翼」っていわれることを忌避するのかね。「日本国民」って言い方、
「中道」よりも、嫌だね。
596名無しさんの主張:03/08/24 16:35
>>595
自分の立場をハッキリさせるのが苦手なんでしょう
こういう人がマスコミに多いのが今の社会の悪いところの1つだな
右とか左とかじゃなくてね、大につくのか小につくのか強につくのか弱につくのかとかね
597名無しさんの主張:03/08/24 16:38
598>>597:03/08/24 17:52
彼らがすばらしいのは崇高な「大日本帝国」や「靖国」の為に戦ったカラではなく、
「大日本帝国」の失政や、「靖国」などの欺瞞を承知で、家族に感謝し、運命を受け
入れた潔い、諦観にあるのであって、後世の我々が「靖国に行くためなら死ねる」
「大日本帝国万歳」と言いつづけることを願ってのことではないと思います。
599名無しさんの主張:03/08/24 23:14
非国民と呼ばれるのと死ぬのとで死ぬのを選んだ奴のどこが素晴らしいんだ?はぁ?
「靖国に行くためなら死ねる」「大日本帝国万歳」
こんなつまんねぇ事永久に言わねぇよ
600>>599:03/08/24 23:24
君が噛み付く相手は597であって、588ではなかろう。
>「靖国に行くためなら死ねる」「大日本帝国万歳」
などと言うために死んだのではないって、588は言ってるんだから。

最後まで読め。
601名無しさんの主張:03/08/24 23:31
>>597http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
これを冷やかしで大日本帝國万歳!!(w的な意味合いで言ってるんだと受けた
それにたいし>>598が自爆テロリストのことをすばらしいとか大昔の大政翼賛会に
抑圧されてたときの価値観で言っちゃうからちょっと噛み付いてみたんだよ
602>>601:03/08/24 23:38
マジで特攻万歳な阿呆もおったかもしらんが、多くは「何をしたらいいのか
解らん。死にたくはないが、逃げ道も無い」状況だったと思うよ。賛美する
必要はないが、特攻隊員が狂人だったと解釈するのは単純すぎる。
603名無しさんの主張:03/08/24 23:44
そうだなぁ、狂人とは思ってないよ、時代に逆らえなかったかわいそうな人って感じに思う
604ふい:03/08/25 02:17
>>1
とりあえず、彼らを理解しなくても良いから、避けろ。
605名無しさんの主張:03/08/25 03:35
有志ある者よっ、奴らの存在を訴えるではなく弱点を付け。
金日成の肖像画を総連の前で燃やして来い!ただそれだけでいいんだ”
6062ちゃんねる解放戦線:03/08/25 03:36
朝鮮総連青年部情報委員会通達 第98-09-02号
インターネットでの協力者育成ならびに、反動的人物・団体の調査について。
1.指示者
   在中2等書記官 李 明善
2.概要
   先の通達(第98-08-13号)のとおり、インターネットにおいて祖国に対する
   卑劣な誹謗・中傷がおこなわれている。特に先月実施された祖国による通常の
   軍事演習に対し、米帝国主義者および南朝鮮反動分子による祖国への敵視政策
   の強化を目的とした宣伝活動が活発化しており、日本における思想戦に勝利す
   るため、青年部有志による祖国への貢献を以下のとおり要請する。
3.行動内容
  1)日本語を常用語とするインターネット上コミュニティーにおいて、米帝国
    主義者および南朝鮮反動分子らの活動から祖国を防衛し、金日成主席が創
    始し、金正日将軍閣下が発展された主体思想を流布するため、協力者の育
    成ならびに反動的人物・団体の調査をおこなう。
  2)政治的な色彩の濃い、あるいは高度な技術情報が流れる掲示板(BBS)、
    IRC 等を重点的に活動する。(「インターネット活動要項 (2)」を参考。)
  3)反動的人物・団体を発見した場合は地区長へ通報の上、可能な限りの情報
    を収集する。なお個人が特定できない場合、インターネット接続業者を通
    じてアカウント名の割り出しをおこなう。
  4)政治的指導性もしくはインターネット上での行動力をもつものについては、
    協力者としての育成をはかる。ただし協力者と地区長に認められるまで、
    自らの立場を明らかにしてはならない。
4.その他
   インターネットでの調査技術に関しては「インターネット活動要項 (A)」を
   参考とする。詳細は各所轄地区長の指示を仰ぐこととする。
                              (以 上)
 ※ 本文書の取り扱いには特に注意すること。

607正義の見方:03/08/25 14:56
ほんとにやんなるよ。右翼とか左翼がなにか、わかってものをいってるのか?
北一輝は右翼なのか左翼なのか、どっちだ。世の中は相対的なもので絶対的な
右なんてないんだ。あったら証明してみなさい。極東だってヨーロッパからみ
れば東の果てだが、日本からみればヨーロッパは西の果て極西だ。右翼でもな
い左翼でもない、中道といえばそれもいんちき臭いから、日本国人というしか
ない。まあ、レッテル張りは自称左翼のお家芸だからしょうがないが、公衆電
話のガラスじゃないがあまりべたべた張りなさんな。
608名無しさんの主張:03/08/25 15:26
なるほど、引き篭もりはレスが早いね(ww。
>>607
609名無しさんの主張:03/08/25 17:11
右翼ってホンっトにバカだよね
尖閣諸島なんて領有権主張するまでもなく日本の領土なのに
日本のバカ右翼が騒ぐから台湾と中国の右翼までそれに便乗する
頭悪ぃぞぉ〜馬鹿ウヨ〜!
610>>608:03/08/25 17:12
最近のレスの中では、駄作やね。自分は「右翼」って認めんサイ。議論吹っかける
時点で「世の中、全て相対的」って事をあきらめんサイ。あんたは物事を直ぐに「(
自分の信じる)絶対的な価値観」に持ち込んで語るのが大好きやんか。勝手な時だけ
「相対的」な立場を取る振りは、よしな。
611うの:03/08/25 17:34
資本主義バーサスマンせー共産主義!!
612名無しさんの主張:03/08/25 17:36
>>611
資本主義を経て共産主義へ
エンゲルスの空想から科学へを読みなさい
613名無しさんの主張:03/08/25 17:38
北一輝は日本の右翼全体主義の「源流」です。
614名無しさんの主張:03/08/25 17:42
「レッテル張りは自称左翼」というのが、「レッテル張り」です。
615名無しさんの主張:03/08/25 17:46
2ちゃんねるでレッテル貼りしてない奴なんていないよ。ね〜
>>613
北一輝は左翼だとか中道が言ってくるぜ(w
616中道:03/08/25 18:52
>>615
何時、何処で、ですか。
617名無しさんの主張:03/08/26 03:39
>>616
これから言うんだろ(w
618616=613:03/08/26 06:58
>>617
北一輝は、その主著、「国体論及び純正社会主義」が有名ですが彼の思想は、かのように明治憲法の
規定での天皇制国家主義と社会主義が結合した「一国社会主義」です。この「社会主義」の部分だけを
取り上げて「北一輝は左翼」とするのは理屈だけのこじつけです。
何故なら、「右翼、中道、左翼」とは権力構造に関する用語で、北一輝の言った「純正社会主義」は、
主に経済的(反自由主義、反資本主義)な面だけであって、彼の場合の「社会主義」は「右翼、左翼」
という権力構造の次元を指すものではなかったからです。ですから、北一輝の(明治憲法規定の)
天皇制支持の思想は(権力構造を指す用語として)「右翼」であることは明らかなのです。
2.26事件問題が示すように「天皇機関説」に猛烈に反対した「皇道派」の側だったことも明らかで、
北一輝の思想は「天皇は神聖にして侵すべからず。」の専制君主制支持という「(極)右翼」です。
このようなことから政治思想史を多少なりともかじった中道なら「北一輝は左翼」なんて言えるわ
けがありません。「憲法1条容認」の中道、小生らが「北一輝は経済政策では社会主義だった。」と
いうのは上記のような史実にもとずくもので「北一輝は左翼」と主張する為ではありません。
北一輝に限らず、ヒトラーも日本の「右翼」も経済政策では反資本主義(反自由主義)の社会主義
だったことは史実です。

619名無しさんの主張:03/08/26 07:26
「正義の・・」さんらの言う、「北一輝は左翼とも言える。」という理屈は、
「2.26事件で『逆賊』とされた北一輝が『右翼』では(『逆賊』の同類と
見られるので仲間として)困る。北一輝が『左翼』ということになれば都合い
い。」ということではないでしょうか。
620正義の見方:03/08/26 15:24
北一輝を信奉して決起した2.26青年将校は東北の農民出が多く、郷里で娘を身売りする
現実を知っており、資本主義、それを動かしている財閥、そういうものに反発し、天皇の力
をかりて農民を救おうと考えたのです。これは社会主義思想です。青年将校は北一輝の天皇
崇拝より社会主義的思想に共鳴したのであって、右翼とか左翼という範疇では語れないと思
うのです。ヒットラーといえば極右の代表みたに思われていますが、>>618のいうとお
り社会主義者だったのです。金正日は左翼でしょうか、右翼でしょうか?
621名無しさんの主張:03/08/26 16:09
右、つうか、近代国家の元首ではなく「王様」。

で、なにか?
622名無しさんの主張:03/08/26 17:04
「右翼、左翼」とは、その当事者が、何故、そのような権力構造形態を望んだかという動機によって決められ
るものでなく、あくまでも、「権力構造(形態、制度)」そのものを意味する名称なのです。
そのような権力構造が何故、出来たか、当事者らが何故、望んだかに関係なく、「権力構造(形態、制度)」が
「専制君主制、個人独裁制」なら「右翼」なのです。そのように呼ぶのです。発生理由、動機に関係なくです。
再度、言いますが「右翼、左翼」とは「権力構造(形態、制度)」のことを言うのです。制度の発生理由や経済
体制のことを言うのではないのです。
623622:03/08/26 17:21
続き
ですから、ヒトラー体制(ナチス)の「固有名詞」は「国家社会主義ドイツ労働者党」
ですが、政治思想学(論)や政治学上の普遍論としての一般的な呼称としては「右翼
全体主義」なのです。北一輝も同じです。ナチ党員も、北一輝らも「個人独裁制支持」
であるから、その政治思想は「右翼」で、「国家主義」も「社会主義」も、どちらも
「全体主義」だからです。よって「右翼全体主義」なのです。
北朝鮮の権力体制は同様に、というより、「絵に描いた。」ような右翼全体主義体制です。
624名無しさんの主張:03/08/26 18:08
右翼は古代国家主義思想
左翼は先進国家社会主義思想
625>:03/08/26 18:28
>>624
liar
626名無しさんの主張:03/08/27 03:36
右翼=性悪説、左翼=性善説、でいいんじゃないの?
627正義の見方:03/08/27 11:47
>>622
あなたの論理だと左翼はこの世に存在しないことになりませんか?左翼とか右翼という
ことばは思想的なもので「権力構造」ではありません。権力は思想、主義主張に関係な
く、選挙であろうが、クーデターであろうが実権をにぎったものが行使するものだから
です。スターリンもマルクス・レーニン主義の信奉者であり思想的には左翼であったが
権力の座に着くと反対者を粛清し全体主義へと走り始める。毛沢東、金日成、ポル・ポ
ト、ホー・チミンみなそうです。
では、いまいる左翼は一体なんなのか、これが不思議なんです。
628622>>627:03/08/27 15:24

>>627
>あなたの論理
私の言ってることが、私だけの論理(主張)だということを言いたいのですか。そうなら君は、どのよ
うに、そのことを確証したのですか。どのように、証明できるんですか。
>あなたの論理だと左翼はこの世に存在しないことになりませんか?
何故、このような言いがかりができるんですか。君の「思想的」という用語、自体が批判の為の批判
ではないですか。そう思いませんか。厳密に言えば、「完全な左翼(つまり極左)」が長期間にわたっ
て存続したことは、まず無いとは言えるでしょうけど。大体、ここのスレで「左翼」の共産党の人でさ
え、「(完全な共産主義が)現存したことは無い。」ことを「御認め」になったと覚えていますが。
「右翼」とは、それこそ「レッテル張り」で使用する場合には「右翼思想の人」ということも意味し
て使われるのでしょうが(私は、それを望まないが)この場合にしても「思想」も、政治体制などの「権
力構造に関する思想」のことですよ。それとも「権力構造に関する思想は思想でない。」とでも言うつ
もりなんですか。右翼思想を持った人の望む権力構造(政治体制等)がまだ具現化されていない場合
には「思想(の人)だけ。」を意味するが、具現化されている場合には「思想」でなく、権力構造(「体
制」と言っても良いでしょう。)そのものを意味して悪いですか。大体、「右翼、左翼」の用語が産
まれる以前の遠い古代から「皇帝制、王政、専制君主制」などの「個人独裁制の現実」が先行して、
存在していたのですよ。又、「右翼、左翼」の用語は「私の(創造した)論理」ではなく用語です。
>はこの世に存在しないことになりませんか?
一番、端的な例では、「この世」のフランス革命後のフランスでは「左翼思想」も「左翼体制」も存在
したからこそ、「右翼、左翼」という言葉が生れたのですよ。「完全な共和制」ではないでしょうが。

ニ(夜)に続く
629628:03/08/27 15:35
訂正
え、「(完全な共産主義が)現存したことは無い。」ことを「御認め」になったと覚えていますが。
(誤)

え、「(完全な共産主義体制国家が)現存したことは無い。」ことを「御認め」になったと覚えていますが。
630628:03/08/27 18:48

>>627
僕が、「権力構造」という言葉を強調したのは、君が
>>620
>北一輝を信奉して決起した2.26青年将校は東北の農民出が多く、郷里で娘を身売りする
>現実を知っており、資本主義、それを動かしている財閥、そういうものに反発し、天皇の力
>をかりて農民を救おうと考えたのです。これは社会主義思想です。青年将校は北一輝の天皇
>崇拝より社会主義的思想に共鳴したのであって、右翼とか左翼という範疇では語れないと思
>うのです。
などと、青年将校らによる北一輝の「天皇の権力の利用の仕方(権力構造に関する思想)」に対する
信奉理由(動機)を言い又、経済政策に関する支持理由(動機)から「社会主義だ。」と言うので、「信奉
理由(動機)」や「経済政策」は「右翼、左翼」という権力構造に関する次元でないと言ったのですよ。
第一、もともとは北一輝についての話であって、北一輝を信奉した人達に対して、まとめる話をし
ていたんではないのです。大体、もともと君が
>>607
>北一輝は右翼なのか左翼なのか、どっちだ。世の中は相対的なもので絶対的な
>右なんてないんだ。あったら証明してみなさい。
と問いを発したのです。この後、君は北一輝の話から「北一輝を信奉した青年将校」に上手く「転化」
できたつもりかもしれないが。もともとは、君が北一輝、本人の話で問いを発したのですよ。
「絶対右翼」は無いかもしれないが「絶対的な右翼」は時々、存在してると思いますよ。これは多分に
感覚的なものですが「得票率100%を騙る独裁政権」などは「絶対的」な右翼(恐怖政治の独裁権力
構造)体制の典型だと思いますがね。
631無党派さん:03/08/27 18:55
万景峰号新潟寄港時のテレビが伝えない真実

偏向マスメディアが伝えなかった日本側の抗議行動がここで全部見れます。

「人殺し金正日!」「犯罪国家北朝鮮!」「拉致はテロだ」等々のシュプレヒ
コールは迫力あるだ。もう見たかな。


http://www.ch-sakura.jp/onlinetv_sakura.html
632628:03/08/27 18:58

>>627
例えば、(話が長くなるので、スターリン体制だけの話をすれば)
>スターリンもマルクス・レーニン主義の信奉者であり思想的には左翼であったが
>権力の座に着くと反対者を粛清し全体主義へと走り始める。
1 全体主義という概念、思想は、対立するものとして自由主義という概念、思想があるわけで、これは「右翼、
  左翼」という権力構造(権力形態、権力制度:政治・行政・司法などの権力構造)の次元の話ではないので
  す。つまり「右翼、左翼」は「独裁制か共和制(民主主義)」かという「権力構造」に関する次元であって「自
  由主義、全体主義」という、経済制度などの国民の諸活動般の次元の話ではないのです。勿論、右翼全体
  主義とか左翼全体主義とか言う時の「右翼、左翼」の用語での意味するところでは、その権力の集中度と
  して程度の差の問題は生じます。だから中道や「右翼、中道、左翼」の中でも「右派、左派」も生じる。
2 君は、スターリンも含め、人の思想が「不変」と思っているようですね。それも「権力者の人格が悪くなる
  ことはない。同じままか、又は善くなるだけ。」という前提で、論理を展開しているように感じます。スタ
  ーリンがマルクス・レーニン主義の信奉者(つまり「左翼思想」)だったかどうか、その真偽に関わらず(よ
  しんば、そうだったとしても)、だから「スターリン(独裁)体制は、前は全体主義でなかった。」とか
  「スターリン体制は、最後まで左翼だった。」という歴史認識をどうして誘導するのですか。スターリン
  体制の実態は、チャウセスクやミロシェビッチやフセインや金正日らと同様、否、それ以上に、最終的には、
  「民主主義」から恐怖政治の「個人独裁」という右翼体制に「反動」していたのです。
(四に続く)
633628:03/08/27 18:59

>>627
>権力の座に着くと反対者を粛清し全体主義へと走り始める。
独裁制か共和制(民主主義)かという次元の話が「自由主義、全体主義」という異なる次元に転化されてます。
>毛沢東、金日成、ポル・ポト、ホー・チミンみなそうです。
過去の異なる体制を全て同一に扱い、論理が飛躍していると思えます。
>では、いまいる左翼は一体なんなのか、これが不思議なんです。
「いまいる左翼」と観念論に拡大して自作自演で「不思議」といわれても、かのように論理の転化、飛躍、拡大
が平気でされるのは一体、何なのか、と問うだけですね。
634名無しさんの主張:03/08/27 22:34
>>622
>「右翼、左翼」とは、その当事者が、何故、そのような権力構造形態を望んだかという動機によって決められ
>るものでなく、あくまでも、「権力構造(形態、制度)」そのものを意味する名称なのです。

ここには右翼、左翼の定義が書いてありませんよね。なんというかスレタイから離れてるという印象。
635622:03/08/28 03:38
>>634
「正義の・・」さんの「北一輝」での問いに応答しただけでした。失礼しました。
僕の定義は、>>375に同じです。
636名無しさんの主張:03/08/28 09:30
『救国のキリストか銀座のドンキホーテか』〜愛国党総裁 赤尾敏 24時間密着取材!
のっけから面くらった。
「お前らマスコミはみんな、共産党のスパイだ!!」
満90歳の老右翼は、かっと目をむきステッキを振り上げた。手渡そうとした私の名刺は、あわれにも昼休みどきの数寄屋橋の路上に放り捨てられた。
途方にくれながら、私は名刺を拾い上げた。いったい何がまずかったのだろう。
一週間ほど前、私は取材を申し込むために愛国党本部に電話を入れた。電話口に出たしわがれ声は、愛国党総裁・赤尾敏その人だった。(冒頭のみ)
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/right1.htm
637正義の見方:03/08/29 16:34
>>633
あなたがどういおうと、権力と思想は全く別のもです。専制君主であろうが共産党の党首
であろうが、政権をにぎれば権力者なんです。左翼も右翼も関係ないんです。左翼を保守す
れば左翼ではなく保守主義者でしょうし、右翼を保守すれば保守主義者です。権力はあくま
で権力であり、思想とは何の関係もないのです。また、権力構造、権力形態も権力の一形態
にすぎません。権力が上位下達の専制的なものか、合議制なのかという程度のもので、権力
は権力なのです。ここを混同しないで下さい。
638633:03/08/29 17:35
>>637
混同なんかしてませんよ。「権力」と言う概念を。より広い意味の他の概念にまで拡大して「混同」して用いよう
としているのは君の方でしょう。もともと北一輝を、右翼、左翼のかどちらともとれるように、「混同」するように
欺罔、誘導しているのは誰あろう君なのです。「右翼、左翼」という概念が、よほど都合が悪い立場の右翼思想の方
と見えますね。
639名無しさんの主張:03/08/30 02:35
>>637
2ちゃんにいる人は社会学的な用語としてウヨサヨ言ってるんじゃないんだよね
共産主義、社民主義が左。国粋主義、利権主義、街宣者が右。わかった?
640正義の見方:03/08/31 15:33
>>638
なんどいえばわかるんだ。右翼とか左翼ということばはフランスのジャコバン党
がいい出したもので、議場の右側の席に坐っていた保守主義者を右翼といい、ジ
ャコバン党のような急進的社会主義者が坐っていたほうを左翼といったまでであ
くまで相対的な呼称に過ぎない。しかし、一般的には社会主義、共産主義を信奉
する勢力を左翼、歴史的なものを保守しようとする伝統的な自由主義勢力を右翼
といってるんです。いいですか、権力は一切関係ないんです。
北一輝は一般的に右翼といわれているが、北を信奉した2.26の青年将校が惹
かれたのは、天皇よりもその社会主義思想であって、そこが右左と決め付けられ
ないところだといっているのです。
ついでだからいいますが、わしは右翼でも左翼でもありません。強いていえば日
本の伝統文化を愛しており、今上天皇ではなく、天皇を頂点とした日本の国柄が
好きなものです。街宣車でがなりたてる右翼など毛虫より嫌いだし、いわゆる右
翼というも嫌いです。もちろん、共産党、民社党などの左翼も左翼知識人も大嫌
いです。ようするに、日本人でありながら、その国を謗る人間が嫌いなのです。
641名無しさんの主張:03/08/31 15:56
左翼は勉強しないとなれない
右翼はしなくても成れる
       by
在日の本国から見たら極右の辛子玉とかいうブス
642名無しさんの主張:03/09/01 13:37
>>640
いや、一般的にオマエみたいなのを右翼というんだが。頭も悪そうだし、典型例だな。
643名無しさんの主張:03/09/02 03:30
>>640
天皇制崇拝(専制君主制支持)を右翼思想という。それを、いつまでも認められないのは、
日蓮宗と唯物史観の霊的相克によって、性格が倫理相克、頑冥不霊になっただけでしょう。
644名無しさんの主張:03/09/02 04:04
日本の天皇が専制君主だったことな史上一度もないが。
645名無しさんの主張:03/09/02 07:39
右翼=イチローが守ってる方
左翼=松井が守ってる方
646名無しさんの主張:03/09/02 08:09
>>645 おもしろい!(w
>>640 右翼と左翼の説明は、すごくわかりやすかった。勉強になった。
   
こっちは別にageてもいいんだけど、上の人たちがsageてるから意味もなくsageときます。   
   
647名無しさんの主張:03/09/02 08:15
648643:03/09/02 09:58
>>644
>日本の天皇が専制君主だったことな史上一度もないが。

明治憲法をお読みになったことがあるのでしょうか。
明治憲法下で統帥権干犯問題が起きた時、「統帥権干犯」を主張した人達の子孫ほど、
そういうことを言うのではないでしょうか。そうでなければ、日本の歴史での見解の
相違ですね。
649名無しさんの主張:03/09/02 10:04
>>648
お前がするべきは天皇が専制君主であった証明だ。
天皇が立憲君主であった証明たる明治憲法を持ち出してどうする。
650名無しさんの主張:03/09/02 11:38
普通に知っていた知識といえば、
左翼=共産主義(過激派・急進的・暴力的・秘密主義的イメージ)
右翼=天皇崇拝主義・国粋主義(戦時中の残酷なイメージ)
どちらもヤバイところ。
651名無しさんの主張:03/09/02 14:07
>>650
どちらも、っていうより
たいていの人間は思想や信条や神仏の後ろ盾があるとヤバくなってしまう生き物なんだよ。
どんな大量殺戮だってやっているほうにとっては正義の行動なんだよね。

世界中がノンポリなら争いごとはずいぶん減るだろうなー
という歌を歌ったのはジョン・レノンだが
彼はトリックスターだからそういう穴だらけの理屈を歌っても許されたんだな。
ああ、おれもそういう間抜けな歌を歌ってひとに褒められたい。
652名無しさんの主張:03/09/02 14:47
よくわかんないけどよくテレビとかで天皇一家とか特集でやってるけど
あれ見ててなんか馬鹿らしくなるってかイライラする。
市民がガキにまで様とかつけちゃうところを見るとほんと馬鹿じゃんて思う。
なんか北朝鮮と日本も変わらないって思っちまう。
なんでだれも批判しないのだろう。こう思うのは右翼?左翼?
653名無しさんの主張:03/09/02 16:31
右翼=政府直轄の暗殺部隊
左翼=腰抜け集団
654650:03/09/02 17:27
>>651
了解(笑
655名無しさんの主張:03/09/02 19:02
>>652
俺、思想的には国粋思想だけど、天皇制はどうかと思うな。
656643:03/09/03 05:22
>>649

明治憲法(大日本帝国憲法)第1条から同第17条での解釈(特に同第3条での解釈)、及び、「天皇機関
説の否定」と「天皇現人神説」の容認、承諾の史実で十分である。その史実が、天皇が専制君主であった証
拠である。

「立憲君主制」とは「専制君主制でない。」という意味ではない。「立憲君主制」とは君主の存在意義や立場、
権限等を憲法で定めた制度というだけの意味である。問題なのは、憲法で定められる、その権限等なのである。
従って「専制君主制か否か」は「立憲君主制か否か」の次元で決まる問題でない。よって、「立憲君主制だか
ら専制君主制でない。」などという主旨は議論の次元を転化させる幼稚な論理と言わざるを得ない。次元を混
同した論理である。
憲法にせよ、他の何にせよ、主権在民でなく君主に絶対(神聖)な立場、権限(独裁的立場)等を付与した
制度を「専制君主制」というのである。これ以上の説明は不要であろう。ここは明治憲法解釈の場所でないか
らである。

次元をすり替えて詭弁を弄する頓珍漢が通用するほど、世の中は甘くない。よく、覚えていてもらいたい。
657名無しさんの主張:03/09/03 11:41
実態を踏まえない法律論は空疎で無価値なんだが一応相手をしないといかんのだろうな。

>憲法にせよ、他の何にせよ、主権在民でなく君主に絶対(神聖)な立場、権限(独裁的立場)等を付与した制度を「専制君主制」というのである。

素人はよく間違うんだが制度やそれを定めた条文の文言がどうであったかはさほど問題ではなく実際の運用を見つめなければ真実を見失う。
でなければ、「今の日本には軍事力は存在しない。」というのと同等の詭弁に侵されることになる。知るべきは、実態に於いてどうであったか。
で、実態に於いて、天皇機関説の排撃後、天皇の権限が独裁的な立場と言えるほど強化されたかというと、そんな事実はない。
やはりそれまで通り、憲法にある通り、各部の輔弼を受けながら政府は運営され、憲法は運用されていたということ。
天皇が内奏に対し下問を以て度々意見表明をしたとしてもそれが通らなかった上奏を裁可しなかったという事実は存在しない。
繰り返しになるが天皇が専制政治(http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C0%EC%C0%A9%C0%AF%BC%A3&kind=jn&mode=0)を行っていたという事実はない。

表層だけを見て事実を見失うのは思慮が足らない証左。精進せよ。
658名無しさんの主張:03/09/03 12:36
平易な文章を書くと相手から舐められてしまうと思い込んでいるひとがいます。
659名無しさんの主張:03/09/03 12:42
>>657
>素人はよく間違うんだが制度やそれを定めた条文の文言がどうであったかはさほど問題ではなく

君は、何の世界で、「素人」でない(自称・)玄人だとするのですか。他人を「素人」と断言する、
その根拠は何ですか。君は、何の「玄人」なのですか。


>天皇の権限が独裁的な立場と言えるほど強化されたかというと、そんな事実はない

権力者がどのように権力を振るったかは、勿論、問題ですが、国民にとって「神聖にして侵すベからず。」
と憲法で規定され、「神様だ。」といわれれば批判は許されない。批判が法的に許されない絶対権力者は、
専制君主です。それでも違うというなら、それは「専制君主制」についての見解の相違です。

「神聖な神様」を、それ以上にどのように(神様以上の存在として)、強化できるのでしょう。神様以上の
存在になる議論を不思議と思わないのが、ファシスト・右翼全体主義者の特徴でしょう。それが世界の常識
です。宗教と「宗教は人民の阿片」とする唯物史観の「二股」で生きている方々、「神様、仏様以上の存在」になっている方々、つまり「ファシスト」ですからね。

660名無しさんの主張:03/09/03 12:56
世襲制の君主・権力者が、その権力をどのように振るったかは「資質、能力」の
問題です。
その権力者が独裁権力を持っていたかどうかという問題とは、別の問題です。

右翼全体主義者は、「ダブルスタンダード」の意味が判っていない。
右翼全体主義者は、社会人としての第一歩を歩む前から、世の中を欺いて
いるという自覚がない。神様、仏様以上の存在に自分を置いているから、
君主であれ誰であれ、そのような「神様さえ、権限強化で神以上の存在も
可能」とするような非現実的な想念の論理を展開するのである。そういえば
「観念右翼」というのが昔、いたそうな。
右翼全体主義者は、自分が「ファシスト」だという自覚が無い。それも世界
の常識でしょう。
661名無しさんの主張:03/09/03 13:12
>>653
気になる考え方してますね。(右の方)
662659:03/09/03 13:31
訂正
>憲法で規定され、「神様だ。」といわれれば批判は許されない。批判が法的に許されない絶対権力者は、
(誤り) ↓
>憲法で規定され、「神様だ。」といわれれば批判は許されない。批判が法的に許されない絶対権力の君主は、
663名無しさんの主張:03/09/03 14:12
>>659
>その根拠は何ですか。
>>(特に同第3条での解釈)
これ。3条は憲法起草者自ら義解で認めた「無答責条項」。
それを誤解しているのは明治憲法を理解していない証拠。

>権力者がどのように権力を振るったかは、勿論、問題ですが、国民にとって「神聖にして侵すベからず。」と憲法で規定され、「神様だ。」といわれれば批判は許されない。
>批判が法的に許されない絶対権力者は、専制君主です。それでも違うというなら、それは「専制君主制」についての見解の相違です。
見解の相違ではなく君の無理解。「システムとしての天皇」という側面を理解していない。
明治憲法に於いて天皇は統治権の総覧者であった。全ての国家行為は天皇を通して、天皇の名の下に行われていた。
だが天皇は各部の輔弼を受けなければ政務を全うすることは出来なかった。
輔弼者の副署のない、天皇の親署だけの詔書は実効性を認められず無視された。
これは天皇が無答責である以上、天皇の名において発せられた事項の責任は全て輔弼者が負っていた、ということを意味している。
また、責任を輔弼者が負うということは、つまり批判も全て輔弼者が浴びるということだ。
天皇は批判されない。何故ならされるに値しないから。
個人としての天皇が御下問等で意見を表明されたとしても、システムとしての天皇は上奏された案件を裁可していたのだから。
それを前者だけ、或いは外面だけ見て「専制だ」と批判するのは間違い。専制政治と言い張るには恣意性が全く足らない。
664名無しさんの主張:03/09/03 23:57
>>662
神社神道系や神仏混合系の人が、こと英米法体系思想での法制史や憲法論争、憲法解釈の問題で
キリスト教徒(特にピューリタニズム・プロテスタント)に「素人」と呼んで講釈するのは、乳離れ
していない小牛が母牛に喧嘩を吹っ掛けるに等しいことになるだけだと思いますがね。明日に、
なれば判るでしょ。
665664:03/09/03 23:58
おっと間違い
>>662 → >>663
666名無しさんの主張:03/09/04 04:08
>>1
正しくは右欲、左欲と書きます、右翼、左翼というのはにちゃんねる用語です

右欲というのは自らの国家主義的欲望を
戦争を賛美したり他民族を陥れたり天皇の権威を利用してまで叶えようとするクズ野郎です

左欲というのは自らの社会主義的欲望を
テロリズムを肯定したり自国民を陥れたり内ゲバと称して仲間を殺してまで叶えようとするゲス野郎です
667名無しさんの主張:03/09/04 04:54
age
668   :03/09/04 05:27
-------------------------------------------------------------
 昔の右翼は、資本家に忠実で労働組合叩きがお仕事で、
浪花節ばかり聞いている体育会系の角刈り頭の筋肉マッチョマンばかりだった。

 最近の右翼に走る暴徒の層は、主にヒキコモリ秋葉原系アニメヲタで
家庭・近所や町内会や福祉などの中間地域社会とは無縁な連中。
公共の場で2chねる用語を平気で使い、従来通りの靖国・神道オナニーで、
マスコミ・世論に対しては2chで牙をムキ出しで叩いては、後で直接
被害者へ右翼テロを行い、相手が自作自演をしていると2chで自慢げに
叫ぶのが特徴。
-------------------------------------------------------------
     
669659:03/09/04 09:30
>>663
天皇が、その判断で行ったことでなく、「神聖にして侵すベからず。」の「現人神」だったとしても輔弼の奏上
による行政だから、天皇に責任はなく、全て「輔弼」に責任があると言いたいのでしょう。「戦争責任」もですね。
しかし小生は責任追求の為に言っているのでなく、「歴史の教訓」から、制度としてどうだったんだ、という
ことを言っているのです。明治憲法は英国の「権利章典(ウィリアム3世1689年)」のように「君臨すれども
統治せず。」の要旨が明文化されているわけではなかったのです。しかし伊藤博文などは明治憲法制定後、国家
行政等の実践体験から、英国のピューリタニズム・プロテスタントの市民革命以来の「君臨すれども統治せず。」
の英米法体系思想を経験主義で由とするようになった。「天皇の責任が追求されると困る。」とも考えた。そし
て、英国の議員内閣制を真似したくなった。その為に「無答責条項」という概念を導入する憲法解釈を主張した
のです。しかし、もともと明治憲法研究、草稿時点では井上毅はプロイセン憲法を手本としていた。明治憲法制
定当時は「輔弼=補佐」で「天皇親政」の為の草案だった。そのような憲法思想と制定後の運用思想の乖離は、「曖
昧さ」や、官僚裁量権の自己増殖性の元凶となり、統帥権干犯問題や軍部独走の元凶となっていくのです。兎に
角、井上毅は明治憲法第3条ばかりでなく、他の条項でも「無答責条項」という概念、想念、定義の類にもとず
いて草稿したというのは史実ではないでしょう。そのような憲法草稿時の法制度思想と、後の運用での乖離を隠す
ことは、日本の「正史」を歪め、今後の改憲問題でも歪で狭隘な議論を誘導するだけだと思います。
「天皇は法律に従う。」といっても、それは拒否権を含む立法権を行使した後の話なのです。三権の全てで
「天皇陛下の名」において国家権力が行使される以上、専制君主制なのです。現在の民主主義の立場から見れば
「専制君主制」とはそういうものです。まして、後、好むと好まざるとに関わらず「現人神」として「絶対権力
者」であったことを容認したことは否定できません。「責任をとらないから権限も無かった。」というのは詭弁
なのです。権限があっても責任を取らない人も世の中には多くいるし、権限があっても責任追及されない場合
も多くあるからです。
670正義の見方:03/09/04 11:24
>>669。
明治憲法は「天皇の責任が追求されると困る。」から立憲君主制にしたのではないのです。
天皇を政治的に利用されると困るから、国務大臣の輔弼、すべての責任は国務大臣が負うこ
とにしたのです。このことは伊藤博文が起草したときの根本思想です。また、統帥権を天皇
に付与したのは政治家や一部のものが軍隊をわたくしすることを防ぐために、おこなったも
ので、のちにおこる統帥権干犯問題は伊藤博文の想定外だったのです。
いいですか、天皇を政治的に担いで錦の御旗を打立て、明治維新を成功させたのは薩長でし
ょう。錦旗のまえには徳川幕府も大政奉還するしかなかったのです。これを目の当たりにし
ている伊藤博文が天皇を政治的に利用される怖さを十分過ぎるほど体験していたのです。西
郷にしろ大久保にしろ専制君主なんて思想は皆無です。立憲君主こそ明治憲法の柱なのです。
671正義の見方:03/09/04 11:37
>>つづき
統帥権干犯に対して天皇機関説を唱えた美濃部達吉が目立っていますが、当時の
憲法学者のほとんどは天皇機関説であり、昭和天皇自身がそのことは当然として
認めていたのです。天皇に統帥権があるといいながら、参謀本部は満州事変を興
し、日支事変へと拡大していくが天皇もこれを止めることができなかったのです。
軍部の独走を不快に思い、ときの田中総理のいいわけがその都度かわるのを咎め
たため、田中は総辞職したので、以後、天皇は軍部にさえ口を出さず、立権君主
のたちばを守ったのです。
672659=669:03/09/04 13:38
>>670
>明治憲法は「天皇の責任が追求されると困る。」から立憲君主制にしたのではないのです。
「明治憲法は『天皇の責任が追求されると困る。』から立憲君主制にした」などという主旨を、誰が、何時、
何処で言ったのですか。誰もそんなこと言ってないでしょ。小生(>>669)が記述したのは、
>(伊藤博文は)「天皇の責任が追求されると困る。」とも考えた。そして、英国の議員内閣制を真似したく
>なった。その為に「無答責条項」という概念を導入する憲法解釈を主張したのです。
と記述したのです。これは伊藤博文(など)の憲法解釈上の話で、憲法草稿者(井上毅)の憲法解釈の話では
ないのですよ。それを、何故、筋道を外して違ったように議論を転化、飛躍させるのですかね。あなたの「正義」
とは筋道を外すことなんですか。あなたは、このように人の言ったことを捻じ曲げて、筋道を外し、議論を別
な次元に転化などするのが常套手段のようですね。このようなことを、他のスレでも、やらかして問題になっ
ている。悪い癖がまだ治りませんね。「正義の見方」さん。
  >>649 :名無しさんの主張 :03/09/02 10:04
   >>648
   >お前がするべきは天皇が専制君主であった証明だ。
   >天皇が立憲君主であった証明たる明治憲法を持ち出してどうする。
は、あなたではないんですか。かのような「立憲君主制であること=専制君主制でないこと。」という主旨で
余りに飛躍した妄言の類を言ったから、小生は >>656 で
>「立憲君主制」とは「専制君主制でない。」という意味ではない。
と反論した。そしたらあなたは返答しようがなくなって、このことには触れたくないから今度はコテハンで登
場して、「名無し(>>649)」さんに責任転化をすると一方、「立憲君主制」ということには固執した議論を拡
大させているとしか思えませんね。

673名無しさんの主張:03/09/04 13:47
漏れの思想
*憲法第9条は改正反対
*アメリカ型資本主義は反対
*社会主義があってもいいけど行き過ぎた実力主義は否定
*天皇制についてはどうでもイイ
*教師にもある程度の実力競争は必要だと思っている
*市役所や国の機関は土日は開庁すべきだと思っている
*郵政の民営化反対

こんな漏れは左翼ですか?
674672:03/09/04 14:27
>>673
「左翼(思想の人)」とは言えないと思います。あなたの求める「天皇制」という
概念の具体的内容があなたの中で決まるに従って、「左翼」、「中道」、「右翼」
のいずれにもなる可能性を秘めているからです。
 しかし、あなたにとっての「天皇制」は、それを直接に追求することもさること
ながら、「民主主義制度(の構造)」に関し、どのような見解、意見(思想)なのか
が確立(自覚)されていく過程で同時に決まっていくものとも思われます。「天皇制」
での思想は、民主主義制度に関する思想と表裏一体の面を持つからです。
その両者は「左翼、中道、右翼」に分類する場合、重要な判断要素だと思いますが。
675名無しさんの主張:03/09/04 14:29
>673
天皇制はどうでもいいという考えからすると左翼ではありません。
676名無しさんの主張:03/09/04 14:30
右翼、左翼、事実上のボスってどの団体よ?
677名無しさんの主張:03/09/04 15:05
>>676
右翼=ホワイトハウス
左翼=壊滅状態
678名無しさんの主張:03/09/04 15:45
>>673でつ
もう一度書きます
漏れの思想
*憲法第9条は改正反対
*アメリカ型資本主義は反対
*社会主義があってもいいけど行き過ぎた実力主義は否定
*天皇制についてはどうでもイイ
*教師にもある程度の実力競争は必要だと思っている
*市役所や国の機関は土日は開庁すべきだと思っている
*郵政の民営化反対
*いつも選挙で社民、共産に入れている
*雇用回復するために休みを増やしたり、ワークシェアなどの対策は
 必要と考えている
*ここまで景気が悪くなったのは政府の責任と考えている
*北朝鮮に関してどうでもよいと考えている、
 元々シンパシーは感じていない
*キューバは差別が少ない国?だと考えている

この場合はどうですか?
679名無しさんの主張:03/09/04 15:47
ところで
天皇制の見解で
右翼なのか左翼なのか決まってしまうの?
680名無しさんの主張:03/09/04 15:48
>678だけど
もう2つ
*学区制度の廃止は良いと考えている
*世襲議員はの立候補は何らかの制限を加えるべきだ

この場合は?
681名無しさんの主張:03/09/04 16:33
>680
リベラルのような気がする。
682672:03/09/04 19:14
>>679
「右翼、左翼」の発祥(歴史的背景)からすれば、そうなります。しかし、別に天皇(国王)でなくても、個
人独裁制(授権法、例、日本では過去の国家総動員法)のような、国会の決議による立法でなく個人権力者に
立法権が授与されるようなことを望むなら同じことです。(つまり、その場合は右翼思想、ファシズムです、)
 「法律」でなくても、「規則」や「省部互渉規定」のようなことを利用し、憲法や法律の曖昧な点、抜け穴
を利用して、その裁量権、解釈権を悪用して独裁ができるような制度を望む場合も同じと言って過言でないで
しょう。

683名無しさんの主張:03/09/04 20:23
>>669
>そして、英国の議員内閣制を真似したくなった。その為に「無答責条項」という概念を導入する憲法解釈を主張したのです。
違う。無答責条項は英国由来ではない。それはドイツ系憲法由来。当時ドイツは君主の親政かつ無答責だった。
何故なら君主は国家の所有者であったからだ。所有者が所有物に対して責任を負う必要などない。

あなたの脳内定義脳内妄想に付き合う気はないんだが。
>「天皇は法律に従う。」といっても、それは拒否権を含む立法権を行使した後の話なのです。
実態の運用に於いて拒否権はなかった。
>三権の全てで「天皇陛下の名」において国家権力が行使される以上、専制君主制なのです。
>現在の民主主義の立場から見れば「専制君主制」とはそういうものです。
あなたの専制君主の俺定義に興味はないよ。事典でも何でも引け。
>まして、後、好むと好まざるとに関わらず「現人神」として「絶対権力者」であったことを容認したことは否定できません。
拒否する権限はなかったんだよ。立憲君主だったのだから。
>「責任をとらないから権限も無かった。」というのは詭弁なのです。
「権限がないから責任を問われない」だよ。事実を歪曲させるな。
>権限があっても責任を取らない人も世の中には多くいるし、権限があっても責任追及されない場合も多くあるからです。
立憲君主が憲法を逸脱するようなことをして良いはずはない。天皇はルールを守っていた。問われるのはそこだけ。
684名無しさんの主張:03/09/04 20:25
>>672
どこ向いてんだよ。
685名無しさんの主張:03/09/04 20:56
>>672
>かのような「立憲君主制であること=専制君主制でないこと。」
>という主旨で余りに飛躍した妄言の類を言ったから、小生は>>656
>>「立憲君主制」とは「専制君主制でない。」という意味ではない。
>と反論した。
無知と無理解と誤認識と誤読の上の見当違いな反論も俺が窘めないといけないのか。
立憲君主の対義語は絶対君主。これは憲法によって制限されているか否かで分かれる。主に外見的な分類。
専制君主の対義語は、本来語義的には象徴君主、でも実際に使われているのは立憲君主。
これは国家の運営を恣意的にしていたかルールに則ってしていたかで分かれる。
この場合のルールとはたいてい憲法なので立憲君主という語がしばしば借用される。主に内実に拠る分類。
あなたは俺の意見を前者と後者がネジれた形で誤解釈している。
686名無しさんの主張:03/09/05 02:10
>>683
>>684
>>685
>あなたの脳内定義脳内妄想に付き合う気はないんだが。
>無知と無理解と誤認識と誤読の上の見当違いな反論も俺が窘めないといけないのか。

僕が言いたいことです。いずれも卑劣な性格ですね。「礼儀知らず。」で同人とみな
すほかありません。

まず、あなたは、議論の「正しい筋道」として前説を明らかにして議論を展開するくらいの正義感ぐらいは
持って欲しいですね。前のハンドルNO.を明らかにして、議論しましょう。
687名無しさんの主張:03/09/05 02:14
右翼と左翼、アルカリ性と酸性のようなもの。
どっちも強すぎては人間には害

・・・とどっかで書いてあったな・・・。
688名無しさんの主張:03/09/05 03:29
>>683
>何故なら君主は国家の所有者であったからだ。所有者が所有物に対して責任を負う必要などない。

こういうのを、騙るに落ちる、というのです。それこそ「脳内定義妄想」の類ではないでしょうか。

プロイセン憲法では「国王は神の恩寵」という具合に、キリスト教文化では、国王に限らず、
人間も含めて「被造物は、すべて、創造主である神のもの。」なのです。
だから、「君主(国王)が国家の所有者」というのは日本古来の考えで、キリスト教文化にはありま
せん。
689名無しさんの主張:03/09/05 03:32
「君主は国家の所有者」という思想こそ「専制君主制思想」の最たる証拠でしょ。
690名無しさんの主張:03/09/05 03:45
>>683
>当時ドイツは君主の親政かつ無答責だった。
の中、「(ドイツ国王は)無答責だった。」の根拠はなんですか。
691名無しさんの主張:03/09/05 04:28
>>680
漏れは十分左翼だと思うけど
左翼の漏れとしてすこし疑問が有ります。それによっちゃリベラルとも言えるかも知れない
そんで二つ質問なんだけど

@教師の実力競争とはなにか、教師の学力の事なのかそれとも、カリキュラムのことですか

カリキュラムはヨーロッパのどこぞでは国が教師に学ぶ機会を与えているそうですが
漏れの考えは国がもっと教師育成に金と知恵を絞るべきでまずはそこからと思う。医者の問題等も同じく
教育福祉をトッププライオリティーにと言う香具師です

A学区制度を廃止した場合のメリットとデメリットを教えてほしいです

漏れの考えではデキル子供(塾っ子)にしかメリットが無いように思える
デキル子供の為としては飛び級制度の充実がイイと思う
上のと同じでやはり国が学校の格差を無くしていくべきでそれには金と知恵を絞るべき
イジメとかの問題で校区麗をかえてもらうというのは有り

どちらもカリキュラムの問題だと思うけど自由競争が無いから学力低下や教育問題が山積するとは到底考えられない、左翼だから。
そもそも教育に競争を持ちこまなくても国が教育問題に熱心になれば学力低下も防げると思う。そのためには何よりも金と知恵
競争しないからじゃなくてただ単に政府が教育を重視していないからだと思う。
しかし今の政府にはやる気も能力も無いと思われ
692名無しさんの主張:03/09/05 05:38
>>688
>プロイセン憲法では「国王は神の恩寵」という具合に、キリスト教文化では、国王に限らず、
>人間も含めて「被造物は、すべて、創造主である神のもの。」なのです。
>だから、「君主(国王)が国家の所有者」というのは日本古来の考えで、キリスト教文化にはありません。
「カエサルのものはカエサルに、神のものは神に返しなさい。」とイエスは言っていたが。
キリスト教は精神世界と世俗国家とを明確に区別する聖俗二元論に立つ。
創造主様さんは全てをお作りになったのだろうが、それを実質支配するのは国王であると認めているわけだ。
特に絶対王政の頃には国王の支配権は絶頂にあり国家の所有権は神の名の下に国王が掌握するようになっていた。
ちなみに話中のプロイセン憲法はこの時代をほんの少し降った頃のモノで絶対王政的支配権を立憲によって補強していた。
憲法による制限という意味ではそうとう弱い制限しか掛かっていなかった。

だから、「君主(国王)が国家の所有者」というのはキリスト教古来の考えで、日本文化にはありません。

あなたのは、語る(×騙る)に落ちる、ですらないね。そもそも本当のことすら知らないんだから。

>>690
>「(ドイツ国王は)無答責だった。」の根拠はなんですか。
ちっとは頭を働かせて下さい。そもそも国家の所有者だった国王が誰に責任を負うと言うんですか?
あなたが家の中にある自分の所有物を壊したとしても誰に責任を負う謂れはないでしょ?
国王が自国の中にある自分の所有物をどうしようと誰にも責任を負う必要はないでしょ?
この場合の「国王の無答責」は単なる自明の理。

まぁ、だからこそあちこちで革命なんぞが起きるのだろうがね。
693名無しさんの主張:03/09/05 05:41
いや、日本にも班田収授法や墾田永年私財法以前にはあったか‥
694669:03/09/05 08:20
訂正
>>669
>もともと明治憲法研究、草稿時点では井上毅はプロイセン憲法を手本としていた。
は誤り。↓
>もともと明治憲法研究、草稿時点では伊藤博文らはプロイセン憲法を手本としていた。

695688:03/09/05 08:39
>>692
「正義の見方」さん、どこまでも卑劣な議論展開ですね。とうとう前説を明らかにしないまま
、前ハンドルNO.も明らかにしないまま、無責任論法を決め込んで言いたい放題に言うことを始
めたようですね。
 他スレでも言ったし、他の人々からも指摘されたように、そもそも日蓮宗の人にキリスト教の
聖書の解説してもらう必要ありません。その聖句を解説する資格はまだ、あなたにはないのです。
洗礼を受けてからにしてください。

プロイセン憲法で、国王が国家を所有していたとする根拠は何ですか。キリスト教の聖書の中の聖句
を日蓮宗の我流で解釈するのでなく、法的根拠を示して下さい。金貨と国家は、異なるのですよ。
それこそ、あなたの日蓮宗思想による、聖書の「脳内定義妄想」では困るのです。
696>>正義の味方:03/09/05 08:46
>>685
>立憲君主の対義語は絶対君主。これは憲法によって制限されているか否かで分かれる。主に外見的な分類。
>専制君主の対義語は、本来語義的には象徴君主、でも実際に使われているのは立憲君主。
から導かれることは、「立憲君主だから絶対君主でない。」とか「象徴君主だから専制君主でない」
ということだけでしょう。どこまでいっても「立憲君主だから専制君主でない」ということを導ける
理由とはならないでしょ。それを、どうして、
>お前がするべきは天皇が専制君主であった証明だ。
>天皇が立憲君主であった証明たる明治憲法を持ち出してどうする。
などと他人に言えることになるのですか。この文の主旨は、、
「明治憲法体制は立憲君主制だから絶対君主でない。だから明治憲法を持ち出すな。」
ということなのですよ。「ネジ」れているのはあなたでしょう。
697>>正義の味方:03/09/05 08:50
>>683
>無答責条項は英国由来ではない。それはドイツ系憲法由来。当時ドイツは君主の親政かつ無答責だった。
>何故なら君主は国家の所有者であったからだ。所有者が所有物に対して責任を負う必要などない。
>>663
>これ。3条は憲法起草者自ら義解で認めた「無答責条項」。
だいたい「天皇神聖不可侵」の条項は、プロイセン憲法にはないと思います。プロイセン憲法では「国王神聖不
可侵」の条項は無いと思います。「国王は神の恩寵」です。憲法起草者ら、特に伊藤博文らは、起草時には「プ
ロイセン(統一ドイツ)憲法」を真似たが、しかし、3条の「草稿者」は井上毅で伊藤博文ではないと思いま
す。憲法3条は「天皇親裁」を望んだ井上毅の草稿なのです。また、井上は「無答責条項」を主張しませんで
した。この条項そのものには反対できなかった伊藤博文が、「無答責条項」を主張したのです。何故なら、伊
藤は、憲法起草後、英国の「君臨すれども統治せず」という国王制や議員内閣制を真似たかったからです。
二に続く
698>>正義の味方:03/09/05 09:04

例えば、
>当初、明治憲法は英国の政党内閣制や議院内閣制を排除する方向で起草されましたが、起草後は限りなく
>英国の方向へ近づいていった。
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/sonota/meiji-kenpou.html
>これに対して井上は天皇の親裁であり、輔弼を文字通り、天皇を補佐することと考える。だが、井上の天皇
>親裁となると、失政があった場合の責任の取り方として天皇を政治争点化させてしまう。このあたりを伊藤
>は懸念したと思います。
>第三条を、伊藤の場合は九十九パーセント、君主無答責条項として理解しています。井上の場合、「神聖」
>という部分を強調している。
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/sonota/meiji-kenpou.html
>すべての国務について、君主は国務大臣の輔弼によらなければ大権を行わせらるることがない、そのために
>君主は無責任である、無答責である、こういう点を述べているわけでありまして、天皇の不親裁ということ
>を指摘しているわけであります。
>この点は、国務大臣のみならず枢密院においても、これも伊藤が構想したものでありますが、これも天皇親
>裁を回避するための機構として位置づけられているわけであります。その点については、ここにやはり美濃
>部達吉の見解を出しております。
>すなわち、伊藤によれば、国務大臣や枢密顧問を含むところの何重もの意味での天皇という名の集団指導体
>制を構想していたという点であります。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/010815420020704005.htm

これ、あなたがたの「理論的指導者」も、わが国の国会などで説明されたことですよ。僕の「妄想」ですか。
もっとも、僕は国会参考人・八木助教授の言うことを、なんでもかんでも信じているわけではないですが。
上の国会証言などの事実を、事実でないとすることこそ「脳内定義妄想」ではありませんか。よって、
>>683
>あなたの脳内定義妄想に付き合う気はないんだが。
これそのままお返しします。
699669:03/09/05 10:07
>>683
>違う。無答責条項は英国由来ではない。それはドイツ系憲法由来。当時ドイツは君主の親政かつ無答責だった。

小生は「無答責条項は英国由来だ。」なんていうこと何処でも言ってないでしょ。何故、言ってもないことを言
ったように他人の話を捻じ曲げて議論を転化、飛躍させるのですかね。
 小生が >>669 で言ったのは、伊藤博文が明治憲法起草後に英国の「君臨すれども統治せず。」や「議員内閣制」
を真似たくなったということ。そして天皇に政治責任が振りかかることをも懸念していたということです。
 その為に、3条を(「無効化」する為)に伊藤博文は「無答責条項」という概念による憲法解釈を持ち出したとい
うことなんです。
 明治憲法はプロイセン憲法の真似はあったが「統治権を持たない。(つまり親政でない。)」とか議員内閣制は、
少なくともドイツ(プロイセン憲法)の真似ではないですよ。それは、あくまでも伊藤博文の(「憲法起草」ではなく)
憲法解釈なのです。プロイセン憲法は立法を国王、議会の共同責任にし、且つ、行政権を国王のものとしていますから、
当然に「統治(責任)」があったわけで「君主無答責条項」などということはありえないと思います。
700669:03/09/05 10:44
>>692
>創造主様さんは全てをお作りになったのだろうが、それを実質支配するのは国王であると認めているわけだ。

その時の自分に都合の良い「切り張り宗教」を持ち出して、我流解釈で何でも「お悟り」されたつもりになっ
てしまう気侭、我侭な性癖が、どこまでも治らないと感じますね。すぐに教徒や聖職者や神様以上になってし
まう。オウム真理教の教祖様みたいに「切り張り何でも教」になったみたいですね。

>特に絶対王政の頃には国王の支配権は絶頂にあり国家の所有権は神の名の下に国王が掌握するようになっていた。
苦しい言い回しだが「所有権・・・・・掌握」という曖昧な語法でごまかすしかなかったですね。ご苦労さん
でした。しかし、大体、「絶対王政」の話をしていたのでしょうかね。「専制君主(制)でない。」と主張さ
れていたのは、誰だったですかね。
 「(絶対君主の)国王が国家の所有者だから無答責でいいのだ。」で、明治日本はそれに倣ったというなら
「明治憲法での天皇制は絶対君主制だったから無答責なのだ。」だということなのですね。

>だから、「君主(国王)が国家の所有者」というのはキリスト教古来の考えで、日本文化にはありません。

国王は国家の所有者というのは、神社神道系、日蓮宗のあなたが、キリスト教の中の聖句を我流曲解し、あな
たがの自己投影で言ったことなのです。プロイセン憲法には「国王は国家の所有者」などという条項、規定は
ありません。
701名無しさんの主張:03/09/05 11:06
何処の国でも「国王」は普通は宗教に関係なく、建国した時の指導者が初代としてなっ
ている場合が多い。建国は一人では到底できるものでないから国家全体を国王の所有物
とすることは、まずありえない。そんな思想なら、建国の過程で従う者(家来)が殆ど
いないし、建国後にそのようなことなら政権として継続できるわけがない。
 近世、現代で統治権での独裁体制はあっても、国家全体を私物と所有権化されたことは、
まず、どこの国でもない。キリスト教文化の国で、そのような国が存在したことは勿論な
い。他教世界にせよ、そのような存在しない国が存在したかのように言ったり思ったりす
るのは、それこそ「脳内定義、脳内妄想」ではなかろうか。
702696=697=698:03/09/05 11:19
正義の味方(誤)→ 正義の見方 
703正義の見方:03/09/05 15:14
>>696〜698
「正義の味方」などとまぎらわしいネームを使うな、身分詐称である。それを
>>702
正義の味方(誤)→ 正義の見方
などとさも尤もらしく訂正しているが、笑止千万である。他人のふんどしで相撲をとるな。
 

704名無しさんの主張:03/09/05 15:19
>>1
よし、教えてやろう。
野球の外野手のことだ。
センター、ライト、レフトとあるだろう。
このうち、ライトが右翼で、レフトが左翼なんだ。
つまり中日の福留は右翼で、阪神の濱中は左翼ということだ。
わかったかな?
705名無しさんの主張:03/09/05 15:44
>>681
漏れはリベラルなのかな?
どうなんだろ?
706阿武虎@漢字 ◆4cTORAMob6 :03/09/05 21:18
漏れの思想
中道だとは思うけど
・天皇制は廃止してはならない
・天皇陛下こそ日本国の象徴
・立憲君主制(・∀・)イイ
・憲法9条は緩和汁
・アメリカ・アメリカ式資本主義万歳
・社会・共産主義は消えうせるべき
・韓国・北朝鮮・中国こそ日本に謝罪汁
707名無しさんの主張:03/09/05 22:05
>>706
こらこら。
そんな傾いた中道があるもんか。
708名無しさんの主張:03/09/06 09:13
>>695
>「正義の見方」
???誰それ。それに俺は佛教徒じゃねーし。
人にハンドルNo言わせたいんなら自分から先に言ひたまいよ君。

…あぁ、643は正義の見方ってのへのレスだったから、それで間違えたってことか。だが残念ながら別人。
だいたい(640の)ジャコバン派は急進共和主義(反王政)派でただの壊し屋。
普通彼らの思想を社会主義とは言わない。

>>696
中学生にも劣る読解力しか持ち合わせてないのな。
>どこまでいっても「立憲君主だから専制君主でない」ということを導ける理由とはならないでしょ。
これは非常に単純な誤解。人の話を理解できていない証拠。
>>656であなたが言った『「立憲君主制」とは君主の存在意義や立場、権限等を憲法で定めた制度というだけの意味である。』
というのは外見的な分類の方。内実に即した分類に於いても立憲君主という語は象徴君主の代替と使われると言っている。
要するに>>649の立憲君主はダブルミーニング。そして明治憲法とはあなたが言ったとおりその運用実態までを含めた「体制」のこと。
そして内実に於いて明治憲法体制下の天皇が立憲主義的象徴君主であったというのは既に言ったとおり。
例外は二度のみ。そしてそのどちらもが憲法秩序・運用の面から説明が付く。
つまり明治憲法下で天皇が専制的君主であったことはない、ということ。
709名無しさんの主張:03/09/06 10:16
>>697
>>無答責条項は英国由来ではない。それはドイツ系憲法由来。
>だいたい「天皇神聖不可侵」の条項は、プロイセン憲法にはないと思います。
>プロイセン憲法では「国王神聖不可侵」の条項は無いと思います。「国王は神の恩寵」です。
記憶が定かでないのでドイツ系などとぼかして書いたけど近代憲法でそれが書かれたのはバイエルンかバーテンバーテンからだったはず。
ベルギーやプロイセンではなかったと思うんだが…どうだったんだか。

>3条の「草稿者」は井上毅で伊藤博文ではないと思います。
>憲法3条は「天皇親裁」を望んだ井上毅の草稿なのです。
100%間違い。井上の草案にこの条文はない。これはロエスラーの草案から採用されたモノ。
だいたい井上はこの条文そのものに反対で元々の草案にあった「天皇ノ身体ハ神聖ニシテ〜」を「天皇ハ神聖ニシテ〜」に削らせたぐらいだし。
これはロエスラーがドイツ系の憲法から持ってきて伊藤が「無答責条項」として採用した条文。
井上は親政を望むが故にこの無答責条項そのものの採用に反対していた。
710名無しさんの主張:03/09/06 10:40
>>699
3条は夏島草案の段階で伊藤が採用しているのですが。
もちろん「無答責条項」として。
井上は、だからこそ、この条文の採用そのものに反対したわけだし。
だいたい伊藤が内閣制度を発足させたのは明治十八年。
それも君主親政ではなく首相が内閣の首班として行政各部を統督するとしたイギリス式のモノだったんだが。

699は丸ごと間違い。時系列の認識が根本的に間違ってる。

むしろ英国式指向の伊藤が徐々に普国式指向の井上に押されていったってのが実状。
711681:03/09/06 10:48
>>705
その考え方だとまず極左ではない。明確な基準は無いが、天皇制と教師の実力競争、ワークシェアリングなどの3点を見れば中道になる。
他の点は左翼的な所がありますが、総合的に見ればリベラルでしょう。※センターレフトと解釈する人も居ると思います。
712名無しさんの主張:03/09/06 10:50
手羽先の左翼と右翼のどちらかがうまいのかが問題だ
713名無しさんの主張:03/09/06 11:01
>>711
>>705だけど
漏れは二大政党制については絶対に反対で
理由はよく考えて選んで投票する事が出来なくなると考えています
早く言えばどちらも一票を入れたくないと言う事が
あるのではないかと思っています

上記に付け加えて
*二大政党制反対
*共産党は必要な政党と考えている
*日本は核を持ってはならない
*原発はいらない
なんですけど、この場合はでもリベラルなのですか?

それと、センターレフトとは何ですか?
714名無しさんの主張:03/09/06 11:34
>>713です
*住機ネットは反対
なのです。
715名無しさんの主張:03/09/06 11:37
>>700
上段は意味がわからん。
聖俗二元論自体はイエス自身が言ったことだし、その解釈は精神世界と世俗国家の分離以外にない。
だからこそ後に国教にまでなれたんだろうし。
無知を晒されたからって訳の分からん泣き言言うのはみっともないからヤメレ。

中段は、まぁあなたに理解できるとは期待していなかったけどね。
前段で言ったとおりキリスト教は君権を容認していたわけだが、実際に君主が国家全てを掌握するようになったのは絶対王政の頃。
それ以前国王は大貴族の中の主席でしかなかったが、商業の発達により商業者が富を持つようになり彼らは次第に国王と結びつきを強め、
同時にペストのよる領民の大量死で徴収できる税は激減なのに十字軍やその他の戦争で出費は嵩む一方の貴族は軒並み没落。
ここで国王は抜きん出た力を持つようになり君権は諸侯を押退け国家全体に及ぶようになったわけだ。この辺りがいわゆる絶対王政。
で、その後フランス革命が起き国王達は恐怖した。で、対抗手段の一つとして国王は憲法で国王と臣民の親和を高めようとしたわけ。
絶対的である自身の権力を明文で世に知らしめるために。その一つにプロイセン憲法があるって話。
絶対君主が自身の権威を盤石にすべく立憲君主になったわけだ。
だが彼らは当然それまで以前と同じ体制を望んだわけで象徴君主ではなく専制君主だったんだがね。

で、以上の説明を理解していれば分かることで、君が致命的に間違っている点だけど、
「明治日本はそれに倣った」というのは全く以て不的確。
だいたい「明治憲法での天皇制は絶対君主制」は語義矛盾だと既に指摘済み。

下段は、まぁキリスト教に対する無知は捨て置くとして、「プロイセン憲法に〜」はトートロジーだから。
憲法以前にだって法はあるということに思い至れば分かるはずなんだが。
716名無しさんの主張:03/09/06 11:43
…なんかえらいスレ違いな気がしてきたわ。

二大政党制賛成。
議院内閣制に於ける議会は民意の反映よりも政権の選択を以てあたるべし。
野党がごろごろあったところで政権にない政党の政策は実現されないのだから無駄なだけ。
意見があるなら二大政党のどちらかにねじ込め。
どっちにもねじ込めないならそれは少数意見だからであって
どのみち実現しないから諦めるかねじ込み続けるかどっちかにしろ。
717名無しさんの主張:03/09/06 12:09
右翼は左翼がなければ生きていけない集団。
左翼は中道の目立ちたがりやの化身
718名無しさんの主張:03/09/06 17:18
左翼による殺人を学校で教えるべきか
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1062689353/
719正義の見方:03/09/06 17:23
左翼は伝統の破壊者、右翼は文化の保全者。
720名無しさんの主張:03/09/06 17:47
自分の場合

・憲法9条は曲解を生じぬように、より厳格な方向に改正すべき。
・日本が主体的に、戦争放棄・平和主義をリードして行くべき。
・日本は核兵器、大量破壊兵器、無差別破壊兵器を持ってはならない。
・原子力発電は次代への繋ぎエネルギーとして必要。
・日の丸君が代は日本の国旗国家として尊重すべき。
・ジェンダーフリー教育、同和教育といった思想教育は廃止すべき。
・学区制廃止は賛成。(各校がもっと特色を出し、情報公開すべき)
・日本のマスメディアは情報が偏っていると思っている。(日本に限らないが)
・共産党は必要な政党。(政党の存在意義としては一番高い)
・QC、リスクバランス(費用対効果・メリット対デメリット)の概念を徹底シル。
・労働基準法遵守の職場よりも、やりがいのある職場の増加を望む。
・失敗を厭わないならば実力主義結構。
721720:03/09/06 18:14
・メディアリテラシー、情報を客観的に判断する方法を義務教育で行うべき。
・近現代の文化(専業主婦など)は無くて良いが、伝統文化は継承して行くべき。
・政府は、基礎的な研究や育成などの儲けのない分野に対してお金を使うべき。
・高速道路はこれ以上造らなくてもいい。空港もいらない。遊園地やホールも不要。
・作った公共施設に対して保守点検をきちんとし、市民が使いやすいように運営を。
722名無しさんの主張:03/09/07 01:52
>>713だが
極左の人は暴力教師とかを擁護してしまうのですか?
723名無しさんの主張:03/09/07 10:30
>>720-721
民主党に比較的近い考えになるのかなぁ?などと思ってみたり。
724名無しさんの主張:03/09/07 12:33
>>723
支持団体に日教組だからなぁ。
民主党に教育改革は無理だろ。
725名無しさんの主張:03/09/07 15:45
>>724
利権団体が支持母体の自民党のような、「改革という名の逆行」よりはマシだろうて。
726正義の見方:03/09/08 13:17
はなしが限りなく脱線しているようだから、この辺で終了しましょうよ。
727すばば:03/09/08 13:24
 活動家は古ぼけた法律で裁けないような緊急かつ、
直接被害の発生しそうな事例に対し、正義の鉄拳を
浴びせるのだ。
 悪いやつには、裁判は不要。
 まずは税金を無駄遣いする政治家や、官僚はその家族ごと
市中引き回しの上、はりつけ。とりあえず、はりつけだ!!
728名無しさんの主張:03/09/08 13:29
自由主義者は自分を右翼だと考える
保守主義者は自分を中道だと考える
社会主義者は自分を左翼だと考える
729名無しさんの主張:03/09/08 14:33

よーく考えよう
オウム幹部村井秀夫を刺殺して結果として事件の証拠隠滅をした犯人は右翼を
名乗る在日だった。何でだろう?(TV出演した村井秀夫は、「教団の資産は
1千億円」と発表するなど闇の部分を知っていた様子)
麻原彰晃の右腕・古参幹部だった早川は元統一協会信者だった。何でだろう?
(統一協会から送りこまれた?)
オウムは統一協会の事務所を引き継ぐ様に使っていた。(事務所のドアには統一
協会の名前が残ったままで使われていました)何でだろう?

参考
http://www.club-kamikaze.net/yamato_ishin/sothutaku/aum02.html
オウムと統一教会を結ぶ線
http://hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/touitukyoukai1.html
◎統一協会とオーム真理教と北朝鮮の関係
http://www.korea-np.co.jp/special/s-korea/kcia980427.htm
安企部(KCIA)の対日マスコミ工作
http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/my_own_opinion/OUMUTEIKOKUNO_SYOUTAIYORI_BASSUI_JUMP_YOU.HTM
オウム帝国の正体
730名無しさんの主張:03/09/12 15:53
もう一度書きます
漏れの思想
*憲法第9条は改正反対
*アメリカ型資本主義は反対
*社会主義があってもいい
*資本主義はあってもいいけど行き過ぎた実力主義は否定
*天皇制についてはどうでもイイ
*教師にもある程度の実力競争は必要だと思っている
*市役所や国の機関は土日は開庁すべきだと思っている
*郵政の民営化反対
*いつも選挙で社民、共産に入れている
*雇用回復するために休みを増やしたり、ワークシェアなどの対策は
 必要と考えている
*ここまで景気が悪くなったのは政府の責任と考えている
*北朝鮮に関してどうでもよいと考えている、
 元々シンパシーは感じていない
*キューバは差別が少ない国?だと考えている
*学区制度の廃止は良いと考えている
*世襲議員はの立候補は何らかの制限を加えるべきだ
*二大政党制は反対
*社会人教師、校長は大賛成
*日教組や全教は分裂してしまえ
*労働団体である連合はご用組合であり、労働者のためにならない

この場合はどうなりますか?
731阿武虎@漢字 ◆4cTORAMob6 :03/09/12 17:12
>>730
極左だな
親共反米なんて典型的な左翼

ついでに漏れは中道だぞ
詳しくは>>706
732名無しさんの主張:03/09/12 17:19
>>730
大きな政府志向の社民主義者だと思う。

概ね社民党支持者だと思うが、共産党に投票するのってどういう時?
1.単純に社民党候補がいない時
2.社民が非共産で相乗りしてる時
3.社民が民主と選挙協力してる時
3.社民系候補がいても共産系候補より人柄が信用できない時
733名無しさんの主張:03/09/12 17:19
私はダグラス・マッカーサーを尊敬している。よって左翼ではない。
734名無しさんの主張:03/09/12 17:23
>>731
極左ならキューバのところで「?」は入らないと思うが(苦笑
ただ、
>*日教組や全教は分裂してしまえ
>*労働団体である連合はご用組合であり、労働者のためにならない
はかなり民主党から距離を置いてるポジションだな。
735名無しさんの主張:03/09/12 17:24
>>731
極右に見える
かつての日本の「一億総中流」という考え方みたい
736名無しさんの主張:03/09/12 17:26
キューバはテレビを見るだけでしか分からないけど
黒人と白人の間でそんなに差別がないように見えるんだけど
実際はどうなのでしょうか?
個人的によく分からなかったから「?」を付けたんだけど?
737名無しさんの主張:03/09/12 17:40
漏れの思想
*憲法第9条は現実に即したものに改正すべき
*社会主義は世の中に存在するのはかまわんが日本はそうなってほしくない。
*資本主義や実力主義は当然の前提だけど貧困を回避する安全網が必要
*天皇制は廃止すべき
*教師にもある程度の実力競争は必要だと思っている
*市役所や国の機関は土日は開庁したほうが確かにサービス向上でいいと思うが
 そうする義務まではないと思う。
*郵政の民営化賛成
*いつも選挙で民主に入れている
*雇用回復するために休みを増やしたり、ワークシェアなどの対策は
 やったほうがいいとは思うが各企業の勝手だと思う
*ここまで景気が悪くなったのは政府の責任もあるだろうが経済学的必然だと
 思っている。
*北朝鮮に関しては危険なので金正日体制を打倒すべきだと思っている
*キューバについては興味はない
*学区制度の廃止は良いと考えている
*世襲議員の立候補は好ましくはないが法的に制限するのは門地による差別に
 当たるので規制できないと思う
*二大政党制は結果としてそうなったのならそれも良いと思う。
*社会人教師、校長はまぁいても良いと思う
*日教組や全教は分裂してしまえとは思わないが労働組合としての正当な活動を
 ちゃんとすべきで政治活動ばかりするなと思う
*労働団体である連合はご用組合とは思わない
738阿武虎 ◆4cTORAMob6 :03/09/12 17:50
このスレは左寄りの香具師が多いな
>>542>>578>>581なんて酷すぎる すぐ人を右翼扱いする
>>578>>581
俺は別に右翼以外は認めないなんて書いていないし
そう考えてもいない
左翼以外なら別にいい
朝鮮人でも反日じゃなければ別になんとも思わない
739名無しさんの主張:03/09/12 17:51
18 右や左の名無し様 03/08/20 17:45 ID:9fdYssg2
>ウヨ=国家隷属主義者
左翼の好きな人権だって所詮は国家の下位概念にすぎない。
だいたい、他者の支配をいっさい受けないということは、
自分が独裁者になって他者を支配するしかない。
それゆえ、究極の人権と民主主義を唱えた左翼は
自分たちが絶対的な独裁者になろうとして、
共産主義を生み出した。
一方、西側諸国では保守党が選挙で勝てば社民党は権力からあぶれて
保守党の支配に屈し、社民党がかてばその逆だった。
要するに、西側諸国では他者の権力を容認したうえで、
それを批判する権利が擁護された。
これは、権力者が次の選挙で権力を失うかもしれないことを
容認したということだが、ようするに、
権力者もまた他者に支配されていたということ。
共同体における他者の支配を容認する寛容な態度が西側の自由の正体で、
左翼の人権と民主主義は全体主義の思想。
740阿武虎 ◆4cTORAMob6 :03/09/12 17:52
>>578>>581
あくまでも俺は左翼が嫌いな中道
741名無しさんの主張:03/09/13 03:07
>>738
右翼扱いされるされることを「酷すぎる」と形容し、さらに「左翼以外なら別にいい」というあたり
やはり相対的には、右寄りであると言わざるを得なかったりするわけで……。

「左翼が嫌い」と言えば言うほど、相対的には右へシフトしていくんですけどねえ……
742名無しさんの主張:03/09/13 03:12
って、今になって706読んだ。指摘するまでもなかった(w
743名無しさんの主張:03/09/13 03:20
>>1
死語
744名無しさんの主張:03/09/13 09:31
>「左翼が嫌い」と言えば言うほど、相対的には右へシフトしていくんですけどねえ……
相対的には、ね。そりゃ当然だ。

   左翼嫌い→            ←右翼嫌い
左翼--------------中道--------------右翼

左翼から見れば、中道も思いっきり右にある。

745名無しさんの主張:03/09/13 09:38
赤 い 記 事

    / ̄ ̄ ̄丶       ♪ 赤いウソ 書いてた 新聞社
   川ノリノノ丶ハ     ♪ 金日成に 騙されて 書いていた
   |/||⌒   ⌒||  ♪
  (G|| ●  、●||   ♪ 赤い本 読んでた 新聞社
  (○)||" ▽ " ノ||○)  ♪ 毛沢東に 命ぜられて 読んでいた
  / ̄ ̄/ ̄\ ヽ  †† o   。。。 ♪
  | ||三U三三三三m三三Ε∃
  \__|_/-イ`,.   ††   ゚ ゚ ゚ ♪
   /   ハ \ ♪♪ 赤い記事 書いてた 新聞社
     ̄// ̄| | ̄   ♪ 読者さんに 見捨てられて 部数減
    //   | |    ♪
   (__)  (__)

元歌:童謡「赤い靴」
●○反日教育統一スレッド Part3○●
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1060575738/
【広島】民間登用小学校長自殺関連 パート3
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1059796503/
左翼による殺人を学校で教えるべきか
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1062689353/
746けんてつ:03/09/13 10:47
右翼でも左翼でもどっちでもいいから、ひとに迷惑をかけない!これ、基本
だと思うんですよ。かげでうその悪口を言ったり、ほっとしたいときに聞き
たくもない音を聞かされたり、ひとをあぼーんしてみたり・・・ひととひとは
暖め合わなきゃね。関係団体の方も道端に車を止めてわーわー言うよりも
にっこりほほえんで、明日の希望を語ってもらいたいもんです。だれが、右翼
や左翼だといかつい顔で脅し半分でしゃべる人や票欲しさの作り笑顔をする
人間に近づけましょうか?麦茶の一杯でも差し出して、「暑いですね〜、みな
さん・・・」と地道に・・・やるわけないか。どっかの大統領のように、気に
いらなかったら「鳴かぬのなら転がしてしまえほととぎす」のほうがてっとり
早いからねえ。そして、憎悪と不信は次の世へと引き継がれていく。鬱
747名無しさんの主張:03/09/13 11:07
>>745
スポーツ誌以外ほとんど部数減なんですけど右翼新聞も含めて(w
党員減は自民党の十八番だし(ショボーン
748名無しさんの主張:03/09/13 11:09
>>744
心情的にはそうかもしれないが実際中道は右翼と手を組む事の方が多いんだよね政策面で
749名無しさんの主張:03/09/13 11:13
>>746
生活で困る事があったら左翼の共産党の事務所に相談に行きましょう
くれぐれも学会に助けを請いに行かないようにしましょう
金持ちになったら右翼の自民党に献金して何か得を得れる物なら得ましょう
750名無しさんの主張:03/09/13 13:33
>>744
てことは同様に、ウヨから見れば、中道も思いっきりサヨになると。 いやはや。(w
751名無しさんの主張:03/09/13 13:52
○憲法
・憲法第9条は改悪断固反対
・象徴天皇は据え置きもでいい ただし宮内庁関連経費はもっと減らすべき

○安全保障
・自衛隊は廃止解体し、警察・海保などが警察力のみを行使する平和主義国家にすべき
・極東アジア各国と連携し、駐留米軍を段階的に撤退させるべき

○教育
・批准済みの「こどもの権利条約」を国内法としても制度化すべき
・日の丸・君が代の強制反対 ただし、掲げる自由・唄う自由は認める
・学区制度は従来どおり必要
・「新しい歴史教科書」は検定不合格にすべき
・旧日本軍の犯したあやまちを真正面から教えるべき 歴史改ざん(・A・)イクナイ

○外交
・北朝鮮に対しては、金大中の太陽政策のようなスタンスを取るべき
・国内外において、旧日本軍の犯罪に対する賠償をもっと積極的にやることが
 国際社会の成員としての責務。ドイツを見習うべき

○経済
・アメリカ型資本主義は反対 というか米帝逝ってよし!
・EUをお手本にした、経済的な意味での「大東亜共栄圏」確立を模索すべき
・ケインズ理論はもう机上論でしかない 公共事業は減らせ
・消費税ageは自殺行為。国会議員や公務員の高待遇にこそメスを入れるべき

○公共サービス、インフラその他
・郵政民営化反対
・原発の新規建設反対
・市役所や国の機関は土日くらい休んでもいい
・低公害車にさらなる優遇を 路面電車復活も(・∀・)イイ
752751:03/09/13 13:53
自分はこんな感じ。全共闘世代に生まれたかったなー。
753名無しさんの主張:03/09/13 13:55
>>751
かなり左よりで社会主義で行こう路線だな。
754名無しさんの主張:03/09/13 14:14
○憲法
・憲法第9条は現実に即して改正すべし
・象徴天皇は据え置き。ただし、順次縮小させていくべし

○安全保障
・自衛隊を軍として組織し統帥権は内閣に。絶えず文民統制の下に置き、行動の際には事後、内閣解散。国民の審判を仰ぐべし
・自衛隊の軍としての再編に伴い、米軍は順次撤収

○教育
・修身教育を見直し、人間教育の部分を復活させるべし
・日の丸・君が代は国旗、国歌として公の場では制定すべし。ただし、私的領域における掲げない自由・唄わない自由は認める
・学区制度はどちらでもよい
・「新しい歴史教科書」は検定不合格にすべきだが、自虐史観の教育は改めるべし
・旧日本軍のたどった道筋、時代背景、世界情勢は教えてよいが、善悪二元論にするなかれ

○外交
・北朝鮮に対しては、強い姿勢で挑み、場合によっては経済封鎖・制裁も検討すべし
・戦後補償は既に果たしている旨を関係諸国に毅然と伝えるべし

○経済
・アメリカ型資本主義には賛成だが、低所得層への助け舟は必要
・基本は市場原理に任せるべし
・消費税age賛成。ただし、贅沢税としての側面を持たせ、あわせて税率を定めるべし

○公共サービス、インフラその他
・郵政民営化賛成
・原発の新規建設反対
・市役所や国の機関は年中無休
・交通手段の新規開発に国が援助すべし

テンプレにして俺の主張を書いてみた。
755名無しさんの主張:03/09/13 16:19
>>730です
付け加えます
*大きい事は良い事かもしれないが
 時には良くない事もある
*童話教育は廃止すべきである
*漏れはBの人は嫌いだ
756名無しさんの主張:03/09/14 04:58
>>751
「大東亜共栄圏」これはいやだから、「アンデス連合」(南米の)みたいにユニークな名前がイイな
あとは全部一致シル
757756:03/09/14 05:03
>>754
>・象徴天皇は据え置き。ただし、順次縮小させていくべし
>米軍は順次撤収
>・原発の新規建設反対
これだけは賛成あとは全部反対
758名無しさんの主張:03/09/14 08:59

右翼  ジロンド派

左翼  ジャコバン派
759754:03/09/14 09:11
このスレはかなりの左よりが多いんだね。
俺なんか完全な右翼にされちまいそうだな。
760名無しさんの主張:03/09/14 12:03
今の政治家でいろいろ分けてみて欲しいな
小泉・安倍・西村・石原 みんな右よりだけどどんな呼び方が正しいのか?とか
761名無しさんの主張:03/09/14 15:45
>>730です
*東京をこれ上発展させないで
 日本のために地方を今より発展させるべきである

を付け加えます
762名無しさんの主張:03/09/15 02:46
>>760
小泉=THE自民党(鳩でもあり鷹でもある。歴代自民党総裁を見るとこんな感じの香具師しかいない)下の連中が総理になったら日本は終り。っていうか政治家にしてはイケナイ連中
阿倍=日和見軍国主義者
西村=これがホントの馬鹿右翼
石原=テロリスト
阿倍、西村、石原は基本的にはレイシスト
763名無しさんの主張:03/09/15 18:21
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/H15/1504/1504048mie.html
日教組の組織率が全国平均31%の中、三重県は全国第1位の98%を誇っている。
その日教組の牙城である同県は、校内暴力発生件数が4年連続全国ワースト3となっている。
1、2、4、5位が神奈川、大阪、兵庫、埼玉となれば、人口比率で見れば全国ワースト1位と言ってもいい。
764名無しさんの主張:03/09/16 02:04
左翼から見た場合
左翼:個人主義・弱者救済
右翼:国家主義・資本主義

右翼から見た場合
左翼:社会主義・全体主義
右翼:民主主義・自由主義
765名無しさんの主張:03/09/16 02:12
相\自│
手  分│ 左翼 ←──→ 右翼 
───┼────────────
左翼  │弱者救済     全体主義
 ↑  │個人主義     社会主義
 │  │
 ↓  │国家主義     自由主義
右翼  │弱肉強食     資本主義

こんな感じで、二次元で考える必要があるんじゃないかと。
適宜変更よろ。
766名無しさんの主張:03/09/16 02:13
相\自│
手  分│ 左翼 ←──→ 右翼 
───┼────────────
左翼  │弱者救済     全体主義
 ↑  │個人主義     社会主義
 │  │
 ↓  │国家主義     伝統保護
右翼  │弱肉強食     資本主義

かな?
767名無しさんの主張:03/09/16 10:18
>>765-766
せめて、このくらいの内容で分類して欲しい。
http://pf7.at.infoseek.co.jp/73_20010526_libert.htm

というかx軸、y軸は「自分」「相手」じゃなく、
「個人(自由←→干渉)」「社会制度(自由←→干渉)」が適当では?
もっともそうするとスレタイの「右翼・左翼」は実に適当な分類になってしまうが。

その分類表だと何を意味してるのか良くわからん。
自分が左翼で相手が右翼だと弱肉強食ってこと?<意味不明
自分に対して左翼的、相手に対して右翼的だと弱肉強食ってこと?<こっちはまだ理解できないこともないがやはり不明

経済制度と社会制度がごっちゃになり、しかも偏狭な固定観念で画一化されてるところもいまいち。
ちょっとセンスがなさすぎ。

アナルコキャピタリズム(無政府資本主義)や共和制は一体どこに位置するのかと、小一時間問い詰めたい。
(確かに日本においてこれらはあまりメジャーな対立理念として認知されにくいイデオロギーだが・・・)
768名無しさんの主張:03/09/16 11:50
>>766
伝統保護がなぜ左翼から離れる。
769765:03/09/16 12:50
>>767
まず、内容はこんな感じか?で結構適当だから気にしないように。

>「個人(自由←→干渉)」「社会制度(自由←→干渉)
これは、認定者が完全な中道であれば有効なんだが…
個々のイデオロギーに精通すればするほど客観視は難しくなるし、
分類が出来ても、イデオロギーを持った人からは異論が噴出する。
自称中道が右翼だったり左翼だったりするわけで、見方が違うのが難点。

>自分が左翼で相手が右翼だと弱肉強食ってこと?
自分が左翼の時に、右翼の相手は「弱肉強食」と見える、という感じで。
自分の立場如何によって、左翼・右翼の定義付けがが変わる、
というのが適当ではないかと。
「弱肉強食」があっているかどうかは解らんから、適宜入れ替えて欲しい。

>アナルコキャピタリズム(無政府資本主義)や共和制は一体どこに位置
みんなで言い合えば大体の位置が決まるかと。とりあえずは自分の思う所に。
極左やリベラルも入れて、グラフをもっと広げるといいかもしれない。
770765:03/09/16 12:52
右翼から見た左翼と、左翼から見た左翼ではイメージが全然違う、と考えただけ。
ここまでを見ても、どうしても自分の立場を無意識に反映しているようだ。
771名無しさんの主張:03/09/16 12:53
772767:03/09/16 15:01
>>769
>自分が左翼の時に、右翼の相手は「弱肉強食」と見える、という感じで。
ああ、相対視点ね。
納得。

でもさ、社会制度と経済制度をまぜこぜにしてる意味はやはりわからん。
特に気になるのが、「全体主義」の位置付け。
このスレで散々議論されてきた「右翼全体主義」「左翼全体主義」の考察が
全く生かされてないような気がするが。

弱者救済←→弱肉強食
個人主義←→国家主義
が、一応それぞれ対立概念になってるのは分かるが
(といっても本質的には国家主義の対立概念はグローバリズムだと思うが)、
全体主義←→資本主義
であるなら、資本主義とは一体何なんだ?
773名無しさんの主張:03/09/16 22:45
資本主義とは経済的進歩の上にある必然ではないかね。
要するにある段階を示す言葉であって前段階後段階とは比較されるが
対になり横に並ぶようなモノはない気がする。
政府,信用,貨幣。この辺が維持されている間は資本主義段階と言えるのではなかろうか。

社会主義の対は自由主義だろう。

個人主義の対は全体主義だろう。
国家主義は全体主義の一形態というか一側面。

伝統主義は保守主義を悪し様に言った言葉だったと思うが
現状の維持を望む保守主義を右翼にすると、対になる進歩を望む考え方が左翼になる。
だがそれだと自由主義も社会主義もどちらかへの進歩を望む左翼になってしまう。
なのでこの場合は保守主義や伝統主義は除外した方が理念系図としては分かり良いだろう。
774名無しさんの主張:03/09/17 11:20
>自由主義も社会主義もどちらかへの進歩を望む左翼になってしまう。
相対的価値観なら、
左右両方に含まれる要素があっても問題はないと思うけどね。
何も無理に対にする必要はないと思うのだけど。
775名無しさんの主張:03/09/18 03:30
>>771
説得力0ですが何か?
776名無しさんの主張:03/09/18 19:57
ウヨとサヨはこんなに似ている!

1.自分達だけが正しいと思い込んでいる。
2.異なる意見の相手を敵対者とみなす。
3.主義主張の為には手段を選ばない。
4.嫌がらせが得意。


ウヨとサヨはそっくりだ!



777名無しさんの主張:03/09/19 01:38
                       ___
                      /     \     ______
                     /   ∧ ∧ \  /
                    | 左   ・ ・   | < うるせえ馬鹿!
                    |     )●(  |  \______
                    \     ー   ノ
                      \____/
                       /    \
                     |     | \
                     | \ \ |\ \
     ―――――――― /    ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ` ヽ
  ー   ー   ー    /                 \
  ――――――    /           ∧    ∧     \
  ー  ー  ー    /       右  / ヽ  / ヽ     丶
 ―――――  ―― /                          |
 ー  ー   ー    /               ●   ●       |
― ―――― ―  |               __          |
  ー  ー   ー  |         ヽ   /    \   /       |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ―――――   ― |          |  |      | |       | < うるせえ馬鹿!
 ー  ー   ー  |          |  |      | |       |   \_______
―――   ―――  |         /   \ __/ ヽ     |
  ー  ー  ー   ヽ                        /
― ―― ――――― ヽ           ――――      /
  ー  ー  ー     \                     /
 ――  ― ――― ― \ / ̄\             /
                (( | ● | ――――――
                  \_ /      \_ /
778名無しさんの主張:03/09/20 14:36
ものすごく勉強になつた。
みなさんありがと
779名無しさんの主張:03/09/23 11:50
最近新聞か何かで読んだ、
 日本の右翼は天皇崇拝、民族主義のくせ、よそ者の朝鮮人が多い。
それは、暴力団の政治結社、似非右翼が殆どだから、
日本の右翼とネオナチ等の民族主義との大きな違いだ。
780名無しさんの主張:03/09/23 20:34
左翼も個人主義だ何だと言いながら、
独裁国家北朝鮮が大好きで自由の国アメリカが大嫌いだよね。
781名無しさんの主張:03/09/28 12:12
あげ
782パパ:03/10/02 09:30
息子達、今からいいこと言うぞ。
飛行機や鳥達は右翼と左翼の両翼があるから飛べるんだ。
つまり、右翼と左翼両方必要なんだよ。
後はこの両翼のバランスをうまくとるんだ。
783阿武虎(アブトラ) ◆4cTORAMob6 :03/10/02 16:09
お前ら増税に関してはどう思う?
俺は賛成。御国のための金だからな
784神様 ◆KAMIYO6Z/U :03/10/02 16:10
>>783
お国のために使われてる税金の例は?
785阿武虎(アブトラ) ◆4cTORAMob6 :03/10/02 16:18
>>784
お前は左翼だろう?
ついでに答えてやるがその税金が道路公団などの公団に渡り、道路や鉄道などが建設される。
そうすれば日本の交通などが整備される。
そのほかにも皇室にも税金はいく。皇族のため=お国のため
786神様 ◆KAMIYO6Z/U :03/10/02 16:20
>>785
使わない道路作ってどうするの?
787阿武虎(アブトラ) ◆4cTORAMob6 :03/10/02 16:21
>>784
そのほかにも環境整備のための補助金など
788神様 ◆KAMIYO6Z/U :03/10/02 16:22
>>787
不景気どうにかしてくれませんか?
789阿武虎(アブトラ) ◆4cTORAMob6 :03/10/02 16:24
>>786
使う道路もあるぞ
・常磐自動車道(広野〜亘理間未完成)
まあ漏れはどっちかというと鉄道派だけどな
790阿武虎(アブトラ) ◆4cTORAMob6 :03/10/02 16:30
>>788
いま御国のために税金を払えば御国の財政はいつか安定し税金はまた安くなる
もし今のままであれば御国の財政は崩壊し、北朝鮮のようになってしまうかもしれない

わかるか?自己中左翼
791名無しさんの主張:03/10/02 22:25
左翼、じゃなく「サヨク」か日本の場合
そいつらの自称「平和運動」って今更だけど街宣右翼と同レベルじゃない?
どうせ参加してる奴らは自分の頭で考えない(現実を見ようとしない)主婦とかサヨ崩れの老人だろうけど
そういう左寄りがどっちかというと世間では容認される傾向にあるよな。
「平和」を主張する団体ってキタ、中国とかの核問題とかになると抗議しないんだけど
アメリカは徹底的に叩く。この事実を国民は認識すべき。



792名無しさんの主張:03/10/03 23:29
>>782
尾翼がないと、コントロール不能になりますよ。
793名無しさんの主張:03/10/04 00:42
>>792
んだんだ。

こういう国情だからこそ尾翼を目指すべきだな。
794阿武虎(アブトラ) ◆4cTORAMob6 :03/10/09 20:37
漏れの思想
・天皇制は廃止してはならない
・天皇陛下こそ日本国の象徴
・立憲君主制(・∀・)イイ
・憲法9条は緩和汁
・アメリカ・アメリカ式資本主義万歳
・社会・共産主義は消えうせるべき
・韓国・北朝鮮・中国こそ日本に謝罪汁
・帝都東京への一極集中は促進すべき
・増税賛成
795あぼーん:あぼーん
あぼーん
796阿武虎(アブトラ) ◆4cTORAMob6 :03/10/09 21:12
必死になった左翼が罵倒AAコピペに出たな( ´,_ゝ`)プッ
797名無しさんの主張:03/10/09 22:47
天皇陛下マンセーってのがデムパ丸出しだねぇ。。
しかも、コテハンで。。。。
798小市民:03/10/09 23:08
アホクサ。
別にウヨ・サヨなんてどうでもいいよ。

ウヨの黒い街宣車で大音響も困るけど、サヨって北朝鮮と思想近いんでしょ?
左翼系政党と北朝鮮て仲いいし、日本赤軍も北朝鮮に養われてるよね?

極端な思想はウヨであろうがサヨであろうが、社会にとって害である。
もっと自然体で生きろよ、ウヨ・サヨ厨クンたち。
799名無しさんの主張:03/10/10 00:01
右翼の存在は民衆の側にとって不利益。
左翼の存在は体制の側にとって不利益。
800名無しさんの主張:03/10/10 23:09
           _,,..-一=''ー-、.,,
        __,,.;-''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`‐-、._
       r´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'ヽ、
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      `i;;;;;;;;;::'''      .....::.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
       ''''''/        .......::::::::;;;;;;;;;;;;;;;l、
        /  ,__ 、___::::::::::;:::;;;;;;;;;;;;;;i
       ⊥ _ f ‐._´`i ̄ ̄ ̄ ::::::: r´ `i,;;;;;;,l
      r´. l_,.,i t, "~’j     ::  ヽ, .l;;;;;;i
      'i、 |'~ノ ,ヾ-‐´       l ィ´, ノ;;;;l、
      `-+イ、,・ .)、       `;- ´ ;;;;;;;j
.       `::ノ ,=--、ヽ         /';、
        `i 、==‐フ        ,/   ヽ--―--、
         `i、"´   ノ    .ィ´    _.ィ´   ,,>ー-、_
          ヽ__, ,ィ"´   ,.ィ´    ,.ィ´ //  /   ''" `i、
        〃´  >- 、  /     /  //  /´   〃彡フ i、
        /   ,ノ ,=、ヽ/\    ,:'´   // /    /    `i、
       /| l ノ’/  Y  \ /   / 〈/  _ .ィ´      i、
      l lィ´イ´ / |    `´   ノ   .ll _.ィ´        `i、
        .| | i.  /   | i,      /   .||イ            i、  

「我が共和国と社民党・共産党は地上に残された社会主義・共産主義の堡塁であり、同志である。」
「中核派・カクマル派諸君も、日本赤軍と共に我が同志である。」
「左翼同志諸君、我が共和国と共に米帝及び南朝鮮の傀儡を殲滅せよ!」と将軍様がおっしゃられていますが…
801名無しさんの主張:03/10/10 23:33
左翼系が北朝鮮と交流あるなら、今の半島危機解決の窓口として期待できそうだね。
公式会議では政府、水面下では左翼系政党で北朝鮮との話し合いをそれぞれ担当。
協調して危機を乗り切ってくれればいいな。

今はウヨ・サヨ言っている場合ではないと思う。
日本人同士団結するべきでしょう。
age
803なちゅ!-h-:03/10/20 13:43
在日朝鮮人が日本にいることは問題ではない。
東大や陸軍大みたいなの出てる人たちが判断したんだぜw
彼らを日本へ連れてくることをw
なおかつステイタスは知らんが『同士』としてw
おまえら馬鹿だすwあはははっはwwww

論理思考「すら」できない奴にレスする資格なしっていってみるテチュトw
君達の感情なんてどうでもいいんだよw
戦争に負けてウダウダいうなってーーーーーのwwwww
つけなんだよつけwww
リスク冒していたんだよっとw

可愛そうだよwってかさ
技術革命を起こして困ってる人たすけろってーのwww
804なちゅ!-h-:03/10/20 14:23
あとさ
ウヨサヨ
もうやめてよ、
複雑系のじだいでしょ(藁

おまえらさw予想とかしないのw
どうなるとかw
新しいもの考え付かない香具師はさ
ガラクタの配線つなぎ変えてるだけなんYO

ウサヨも定義すら胡散臭いものにわざわざ
あてはめんじゃねーーよwwww
805なちゅ!-h-:03/10/20 14:26
おれはね
うふふw
いっぱい予想してる。
データと時間かけて予測もするけどねw
でもいわない2ちゃんじゃもったいないからwww
806名無しさんの主張:03/10/20 15:43
右翼は資本主義も共産主義も反対だってよ!!
じゃー一体なんなんだよ!!!
807名無しさんの主張:03/10/21 20:00
≫806
日本国民の香具師
808名無しさんの主張:03/10/21 20:03
左翼憂国主義
右翼軍国主義
809名無しさんの主張:03/10/21 20:03
しかし、
真昼間から音楽掛けて走ってる車を見ると、
それで金貰ってんだろうな、、、って、
必死に就活してる自分が馬鹿みたいになるね。
810名無しさんの主張:03/10/21 21:09
右翼=「子供に人権はないが責任はある」
左翼=「子供に人権はあるが責任はない」

どちらも間抜け。
811名無しさんの主張:03/10/22 18:17
<「有栖川宮」詐欺>祝儀でもめる 夫婦役、分け前80万円

 断絶した皇族有栖川宮家の後継者を装い、結婚披露パーティーで祝儀をだまし取った詐欺事件で、
有栖川識仁(さとひと)を名乗った北野康行容疑者(41)と新婦役の坂本晴美容疑者(45)
の2人と、パーティーを企画したイベント企画会社役員、楠信也容疑者(42)との間で、集め
た現金約1200万円の取り分をめぐってトラブルになっていたことが分かった。
 警視庁公安部の調べでは、3容疑者は4月6日の結婚披露パーティーで、出席
した約400人から祝儀として約1200万円を集めた。5000円から最高で30万円を
出した参加者もいた。
 逮捕前の毎日新聞の取材に、北野、坂本両容疑者は「手元には約80万円しか残らなかった。
もっと祝儀が多いはず」と不満を漏らした。会計を担当していた楠容疑者に収支の説明を求め、
弁護士を通じて交渉するトラブルになっていた。
 北野容疑者らは名刺交換しただけの人たち約2000人に招待状を送付し、約400人を集め
た。会場となったクラブは「本来なら200人が適正な規模」と説明している。3容疑者は、式
場利用料や食費代などに約650万円、パーティーの企画料などに約480万円の経費がかかり
「ほとんど利益は出ていない」などと供述しているという。しかし、ある参加者は「式は立食形
式でクラッカーなど簡単なものが多く、会場はすし詰め状態。経費がかかっているようには見え
なかった」と話している。
 公安部は3容疑者が大勢を集める一方、経費を切り詰めて「収益」を上げようとしたとみて、
取り分を含めて金の流れの裏付け捜査を進めている。【石原聖】(毎日新聞)
812阿武虎(アブトラ) ◆4cTORAMob6 :03/10/22 19:51
売国奴議員岡崎トミ子
ttp://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/okazaki.html
813名無しさんの主張:03/10/22 20:51
>>808
左翼壊国主義
右翼国粋主義
814名無しさんの主張:03/10/22 21:08
共産党の皆さん。
浦和レッズの試合で達成できなかった革命の雰囲気が味わえますよ。
http://www012.upp.so-net.ne.jp/kujikuji/urawa-reds/urawa-reds.htm
815名無しさんの主張:03/10/23 02:55
右翼の人に聞きたいんだけど
「愛国」とか言いながら
どうして外車に乗っているんですか?
816名無しさんの主張:03/10/23 02:57
>>815
直接ではなく日本のディーラーから取り寄せてるから。
817名無しさんの主張:03/10/26 22:01
外車の魅力は右翼思想に勝ります
818名無しさんの主張:03/10/27 09:29
真面目に、今必要なのは尾翼だと思う。
819名無しさんの主張:03/10/30 18:47
70年代の学生運動に身を投じていた人達は?
820名無しさんの主張:03/10/31 03:29
お前ら頭ワリー
821名無しさんの主張:03/10/31 08:23
右翼の人に聞きたいんだけど
「愛国」とか言いながら
どうして日本を滅ぼすようなことばっかりしたがるんでしょうか。

>>818
尾翼を失って迷走中、ってか。
822名無しさんの主張:03/10/31 21:42
>>821
「破壊からの再生」ってのは昔からウケやすいテーマだからな。右翼に限らず全般的に。
そこそこの力を持つと、まず何かを壊してみたくなるもんだ。
823名無しさんの主張:03/10/31 23:31
まだヘルメット被ってゲバ棒持ってる人達って居るのね
サングラスかけてタオル顔に巻いて・・
右翼も左翼も同じような事やってんだな
824名無しさんの主張:03/11/16 05:29
結局ウヨもサヨも「同じ穴のハナクソ」か・・・・・・
825名無しさんの主張:03/11/20 12:20
>>822

んー、まぁ文学的なロマンではあるかも知れないけどねえ。
それは要するに、破滅への憧れを他者に押しつけるという事ではないのかな。
自分自身を壊すぶんには、誰にも迷惑がかからないけれども。
「総玉砕」なんて、その典型かと。
826名無しさんの主張:03/11/30 20:11
右翼はこの前見ました。最悪の人種ですた。
左翼は見たことありません。見たくもないですけど。

左翼はわからないけど右翼は低学歴で乱暴で暴力団とも関係があるような
方々なようですね。
氏んでくれ。生きてても無駄だから。
827名無しさんの主張:03/11/30 20:12
右翼は未だにネット未開通の割合が多いと思うので
ここでうだうだ言っててもそれこそ無駄か。
828名無しさんの主張:03/11/30 22:56
漏れが言いたいことは一つ 右翼の宣伝カーはうるせーよ ミ○イルでも打ち込んでやりたいね (・∀・)アヒャ!!
829名無しさんの主張:03/11/30 23:00
とっておきの情報です!ヤフーオークションの検索に

バブル崩壊!

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830名無しさんの主張:03/12/01 15:19
日本の敗戦のドサクサで、欧米列強のアジア植民地支配の悪行はうやむやにされたね
831名無しさんの主張:03/12/01 15:21
飛行機で右側にある翼を右翼、左側にある翼を左翼と言う。
832名無しさんの主張:03/12/01 16:36
2ちゃんに初めて訪問した時は正直驚いた。
ウヨだのサヨだのとお互いに罵り合っているんだからな。
どちらの主張にも安易に釣られないように注意しなければ。
833名無しさんの主張:03/12/01 16:46
右翼=よしりんを大好きな子達
左翼=よしりんを大好きな子達と違う意見の人たち
834名無しさんの主張:03/12/01 17:16
イギリスはアヘン戦争の謝罪をしろよ!
835名無しさんの主張:03/12/01 17:48
>>833
二年前くらいまではその公式が成り立ってたんだが、
最近は「小林よしのりは国益を考えない売国奴だ」というような論調もあって正直よくわからん。

特に安倍晋三を批判する人間は皆売国奴らしい。
俺は「安倍晋三系新保守主義者」と位置付けてる。

特徴としては、
・安倍晋三が批判した人間・団体は徹底的に非難しまくる。程度をわきまえない。
・安倍晋三を批判した人間・団体は徹底的に非難しまくる。程度をわきまえない。
・誰かを評価することはほとんどなく、とにかく相手を貶すことだけ考える。
・安倍晋三のパチンコ利権について語りだすと急に静かになる。
という傾向がある。

もちろん安倍晋三シンパの全てがこれに当てはまるわけではないのだろうが、
こういった傾向を示す人間がN+や政治系の板あたりに大量に棲息している。
小泉シンパを兼ねてる場合もあるが、兼ねてない場合も少なくないようだ。
小泉シンパを兼ねてる層は、政府に対する批判に関しては一応真面目に答える場合が多い。
兼ねてない層はとにかく四六時中貶しまくりだが、知識水準はそこそこあるらしく
貶し方が堂に入ってる場合が多い。

コヴァ信者は小林よしのりの主張について意見すると、しっかり答えを返す
努力をしてた人間が多いのでそれなりに理解を示すことはできたが、
この層だけは理解不能。

例えば民主党の長所と短所を併記したとすると、短所だけ100倍に増幅させたような
禿同レスが返ってくるので、よほど強烈な偏向レンズでもかけて読んでるのだろう。
836名無しさんの主張:03/12/01 21:27
サヨは何故、母国を貶める発言で喜ぶのか?

サヨは、日本人が世界に誇れるもの(良い意味で)は何もない事にしたいらしいね。

これじゃぁ、ウヨ以外の一般人もカチンとくるよ。



837↑馬鹿ウヨが一般人?:03/12/01 21:41
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838名無しさんの主張:03/12/04 05:55
タカ派なヒダリってありですか?
839名無しさんの主張:03/12/04 19:05
>>838
それは例えば、スターリン主義の旧ソ連のようなものかい?
840名無しさんの主張:03/12/04 19:16
>>835
「従米虐亜」が安倍晋三的というか、今のミギの主流なのに対して
コヴァは「反米虐亜」だよね。

ていうか、2chウヨって、勝ち馬(時の多数派・時の権力)に乗りたがる
流されやすい奴ばかりだから。
自分の脆弱さを、勝ち馬に乗ることによって誤魔化しているだけのような。
安倍マンセーも、単にそういうことではないの?

今、政治が右傾化しているから、ウヨをやっているだけだと思われ。
10年前なら、彼らは細川政権なり土井たか子なりを応援していただろう。

自分と意見の違う者はみんな「売国奴」とか「反日」とかな。
なんつーか、猿並みやね。
841名無しさんの主張:03/12/05 17:09
>>839
日本の左翼です。

日本人のヒダリって
例えば朝日にしても社民にしても改憲断固反対ですよね。

でも本当にどのくらい平和主義なのか僕はわからないんです。

こう思うのはカチコチの左に限らず
日本人の過半数がイラク戦争に反対をして
一部デモまで起こっていたのに
911の時はアフガン戦争反対の風潮が日本にはなかった。

アメリカのアフガンへの軍事行動を
支持するか黙認せざるを得ない雰囲気がありましたよね。

平和主義も状況によっては
戦争が始まることに快くは思わないものの
納得してしまうということは

状況によって左翼でも戦争賛成が
不思議でないことがあるのかもしれないと思うのです。

842名無しさんの主張:03/12/06 20:40
よく分からないので教えてください。
右翼・左翼とは同じ考え方の人の集まりなのですか?
例えば、右翼の考えに共感したから右翼に入るということはあるのですか?
そもそも何を目的とした団体なのですか?
警察は右翼に弱いと聞きましたが、何故単なる団体に警察が弱くなってしまうのですか?
右翼という団体に所属している人達は何が目的なのですか?金ですか?
金じゃないのなら宗教みたいなものですか?
843名無しさんの主張:03/12/08 08:44
「右翼」という団体はない
一般に右翼とよばれる団体が皆同じ思想を持っているわけじゃない
お前は民主党支持者はみんなマニフェストの内容すべてに賛成だと思っているのか?
ネタの流れがない以上わざとだ釣りだってのは通用しない
お前からは知性のかけらも感じない
844名無しさんの主張:03/12/08 14:29
お前もな
845名無しさんの主張:03/12/15 17:04
=========/ ̄ ̄ ̄ ̄\
======== (  人____) 
======== |./  ー◎-◎-)
======== (6     (_ _) )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
======== | .∴ ノ  3 ノ  <  ブライトリングファンで悪いかっ!
=========ゝ       ノ    \_______________
========/        \
=======(_ノヽ     ノ\_)
========= (  ⌒ヽ´
==========ヽ ヘ  )   ずんずんずんずん
==========ノノ `J


                  ノ⌒ 丿
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      {;;                         ..::::::::::::,,,,ソ`ヽ
846名無しさんの主張:03/12/19 19:08
* 戦争の誘発要因のひとつとなった左翼
 当局の弾圧により転向した沢山の左翼が、近衛新内閣のイデオローグである昭和研究会に参加した。
 昭和研究会の主張は、「反自由主義経済」、「反資本主義」、「統制経済と挙国一致による高度国防国家の建設」、
「英米本位の世界秩序を打破し、大東亜共栄圏を建設する」などである。
つまり、ナチスばりの完全な国家社会主義なのだ。
 近衛新内閣に入り込んだ左翼は、左翼の言う英米など帝国主義国同士の戦争へと巧みに誘導する。
当時の朝日新聞などは、国連脱退を称賛しきっている。

 こういった左翼の誘導もあり、やがて日本は戦争へと突入する。
847名無しさんの主張:03/12/20 04:18
おれはウヨっぽいんだけど、北の問題などで
「普通に暮らしてる在日と総連は別モノだろ」みたいに、
少しでも在日をかばったりするとサヨ扱いされるのが
納得いかん。
これでもシンスゴとかカンサンジュンとか大嫌いなんだけどね。

848名無しさんの主張:03/12/20 22:18
>>847
板にもよるんじゃない?
849名無しさんの主張:03/12/21 22:50
>>847
そういうのは、マスコミ板とかでは発言しないほうがいいな。
問題無用で叩かれるよ。
何かを発言するときってのは、
当然聞いてもらいたいからするわけで、
説得力ってのが必要になってくる。
その時に、いくらいいことを言っていても
「チョン死ね」とか言ってると、
説得力を失ってしまってると思うんだが。

かんけいないけど、サイゾーって雑誌、
むかつくんだが。
高校生みたいに「俺はウヨでもサヨでもないぜ!」みたいな
空気出してるわりには、
なんだかんだ屁理屈つけて保守的なものをたたいてる。
850名無しさんの主張:03/12/22 15:59
まともな論客求む。

【広島】民間登用小学校長自殺関連 パート5
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1071327122/
851名無しさんの主張:03/12/22 16:11
右翼=ヤクザ

左翼=テロリスト
852名無しさんの主張:03/12/23 04:10
>>850
どうせ同和関連じゃないの?
そういや、ダムで発見の一家失踪事件も
教師がからんでたが・・・。
853名無しさんの主張:03/12/23 14:56
いつ、どこで、誰が、どうやって、全世界を同時に非武装にするの?
一箇所でも軍隊が残っている限り、戦争が起きるからね。
軍隊の所持=戦争 だから。

反戦、非戦論者に聞いても、誰も教えてくれなかった。
kouei37も答えを知らない。
854名無しさんの主張:03/12/23 15:10

今夜の実況は こちらで

突入せよ!あさま山荘事件
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1072143006/
855名無しさんの主張:03/12/25 01:56
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/            'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ  -=・=-    -=・=- /! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./ <ヴァカサヨ、逝ってッ!
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/   
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856   :03/12/25 02:10
 私は左派の人間ですが、正直言ってどちらにも関わらないほうが良いです。
内ゲバやテロの犠牲者になりたくなければ、
857名無しさんの主張:03/12/25 02:11
>>1
右翼=右の翼
左翼=左の翼

これぐらい覚えとけ!!
858名無しさんの主張:03/12/25 13:30
やっぱ今の時代は尾翼でしょ?
859名無しさんの主張:04/01/04 23:31
 われわれ日本の革命的左翼は、日本帝国主義権力者とその走狗どもによる民族排外
主義の煽りたてに、なによりも危機感と憤激を燃やしている。新聞やテレビは、毎日
のように北朝鮮を「テロ国家」にしたてあげるためのキャンペーンをくりひろげて
いる。週刊誌には「これは北朝鮮との戦争だ」という見出しが踊っている。
 この民族排外主義は、日本を「戦争のできる国家」として飛躍させるためにこそ
鼓吹されているのだ。かつての日本帝国主義のアジア侵略を「欧米からの東亜の解放
のためだった」などと強弁している連中が、その先頭に立っている。
「俺だったら戦争をしてでも拉致された人びとを取り戻す」
――このように吠えたてたタカ派都知事・石原の暴言は、戦争好きのネオ・ファシスト
の咆哮(ほうこう)そのものだ。
860名無しさんの主張:04/01/04 23:32
われわれ一般的日本国民は、北朝鮮寄りである左翼及び極左暴力集団による
一般市民に対する欺瞞に、なによりも危機感と憤激を燃やしている。
我が国民が拉致されているにもかかわらず、拉致そのものが存在しないかの様な
キャンペーンをくりひろげていた。
この国民を愚弄する行為、自分たちの思想以外認めず他人の意見をただ闇雲に反対
する姿勢にも顕著に現れているのだ。かつてのソ連による占領や中共の人権侵害を
「開放」などと強弁している連中が、その先頭に立っている。
北朝鮮に働きかけるなど軍事的緊張緩和の努力もせず、わが国の安全の根拠も無く
ただ政権攻撃のためだけに「憲法護持、軍事費削減」
――このように吠えたてた左翼系政党の主張は、消え行く者の断末魔そのものだ。
  勿論右翼団体も論外である。
861名無しさんの主張:04/01/05 10:47
あの、右と左の直接抗争って最近あった?
害戦車同士衝突したとか。

862あぼーん:あぼーん
あぼーん
863名無しさんの主張:04/01/07 22:47
静岡から広島へ折鶴を送りませんか?
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1062028000/l50
これはどっちにはいるんだ?ただの善意?
864名無しさんの主張:04/01/08 17:36
関西人は謝罪しろ!

しかし、近畿地方に住む貴族・豪族たちが勢力範囲を次第に広げ、関東地方を組み入れると、
関東地方は「未開の地」から税金を搾り取る「収奪の地」に変わった。

865名無しさんの主張:04/01/20 21:56
  
866名無しさんの主張:04/02/26 00:43
本当は、左翼=今の国に対しての革新派
    右翼=今の国の状態を保持したい保守派
という機能であるべきはずで、
フランスなどではそういうものであろうと思うのですが、
日本ではなぜか、左翼が外国のスパイに乗っ取られていて、
    左翼=日本がきらいで米中国韓国が好きな人たち
    右翼=戦前の日本を愛する人たち
       またはほとんど暴力団のような人たち
       (この暴力団達は本当は愛国者では無い)
    ノンポリ=普通に日本を愛する人たち
    
という感じになっています。
ほとんどの日本人は、左翼に教育されるため、
米よりだろうと中国よりだろうと少し左寄りです。
左じゃない人は、どっちでもいいか興味の無いノンポリです。
また、右翼と呼ばれる人は日本人にはほとんどいません。
ただ、愛国心に目覚めた人を右翼扱いする場合があります。
又、右翼が危険なものというイメージは、主に
「黒塗りの該宣車」とそれに乗る粗暴な人達によって
作られたものですが、これは戦後日本人に、
「愛国心が危険なもの」であるという感じを抱かせ
日本の国旗・国歌に嫌悪感を持つようにしむける為、
外国の工作機間によって仕組まれたものであることが
わかっています。
右翼と言われる団体の構成員に日本国籍じゃない人が
かなりいることからもうかがえます。
867名無しさんの主張:04/02/26 09:25
>>866
このスレを一度でも通して読んでいれば、そんな薄っぺらな文章は書けないと思うんだが・・・

お題が微妙なだけに煽りやコピペも多いが
この板の中では五指に入るくらい密度の濃いスレだ(った)と思う。
868名無しさんの主張:04/03/19 06:05
2〜3行で終わってるやつを適当に、、


右翼=守旧派、保守派 左翼=改革派、急進派
右翼=民族主義者 左翼=共産主義者
右翼=ナショナリスト 左翼=(マルクス主義的な)インターナショナリスト
右翼=保守的な考え方 左翼=共産主義的な考え方
左翼=アナーキスト 左翼≠コミュニスト
右翼=街宣車乗る人。 左翼=テレビで市民団体と言われる人。
右翼=朝鮮人が嫌いな人 左翼=朝鮮人が好きな人
右翼=国防ぐらいは、アメリカに頼らずしたい人 左翼=国防を放棄したい人
右翼=朝鮮の米援助が軍事用に使われていると信じている人。 左翼=朝鮮の米援助が、飢えた子供達に使われたと信じている人。
右翼=左利き 左翼=右利き
右翼=街宣車のってメシ食ってるヤツ 左翼=市民団体名乗ってメシ食ってるヤツ
右翼=北朝鮮 左翼=北朝鮮
右翼=北朝鮮がもともと嫌いだった奴。 左翼=最近北朝鮮が嫌いになった奴。
左翼=売国奴 右翼=それ以外
右翼 = 中卒 左翼 = 大学中退
左翼=GHQによって押しつけられた日本国憲法をあがめる人々。 右翼=黒船によって押しつけられた大日本帝国憲法をあがめる人々
右翼=街宣 左翼=テロ
左翼=北朝鮮系在日 右翼=韓国系在日
右翼=経営者基本 左翼=労働者基本
右翼=真珠入りちんぽ 左翼=コラーゲン注入ちんぽ
869名無しさんの主張:04/03/19 06:05
右翼=のっけから馬鹿 左翼=使い方が馬鹿
右翼=ハードゲイ 左翼=ニューハーフ
左翼=松井 右翼=イチロー
右翼=低学歴=2ちゃんねらーに多い 左翼=インテリ=非2ちゃんねらーに多い
左翼=マイノリティーが多い 右翼=マイノリティーが多い
ウヨ=ホモ サヨ=ゲイ
右翼=改造マフラ 左翼=軽自動車
右翼=とりあえず隣のやつに勝ちたい 左翼=けんかをしたくない
右=ベンツ 左=鈴木あると
右翼=焼肉 左翼=お茶漬け
右翼=真中も左に見えてしまう立場。飛行機では、荷物の出し入れする側。 左翼=真中も右に見えてしまう立場。船では人も荷物もこちら側から出し入れする。
右翼=トよたクラウん 左翼=トよたビッつ
右翼=すぐに強いやつにくっ付いちゃう 左翼=おぼちゃん
右翼=資本主義 左翼=社会主義
右翼=右側に座っている人 左翼=左側に座っている人
右翼=イチローが守ってる方 左翼=松井が守ってる方
左翼=共産主義(過激派・急進的・暴力的・秘密主義的イメージ) 右翼=天皇崇拝主義・国粋主義(戦時中の残酷なイメージ)
右翼=政府直轄の暗殺部隊 左翼=腰抜け集団
右翼=ホワイトハウス 左翼=壊滅状態
右翼=「子供に人権はないが責任はある」 左翼=「子供に人権はあるが責任はない」
右翼=よしりんを大好きな子達 左翼=よしりんを大好きな子達と違う意見の人たち
右翼=ヤクザ 左翼=テロリスト
右翼=右の翼 左翼=左の翼
870名無しさんの主張:04/03/20 09:13
右翼=腹上死
左翼=膣痙攣
871名無しさんの主張:04/03/20 14:32
結局、極左とか極右とかよりも慎重なやつ、用心深い奴が最後に勝つと思う。
872名無しさんの主張:04/03/20 14:50
当たり前だろw
873名無しさんの主張:04/03/20 15:20
今の社会、左翼的だという意見が2chでは良くある。
けど、実際右翼的なんですよね。

権力者が権力を握ったまま離そうとせず、民衆はそれを追い落としもしない。
で、サビ残・不景気で苦しんでいる。
国はアメリカ寄りの政策をとり、国を支えている一般庶民を省みない。

こういうことを言うと、サヨだと煽られる。しかも2chではサヨ=北朝鮮だ。
別に北朝鮮を支援しろと言う訳じゃ無い。逆に潰れて欲しい。
早く日本も自立すべきであろう。
874名無しさんの主張:04/04/05 16:08
左翼/右翼とは、フランス革命当時に議会の左側の席を占めたのが急進派のジャコバン党、
右側の席を占めたのが穏健派のジロンド党であったことに由来するという。
このエピソードから分るとおり、左翼/右翼とはすぐれて「近代」の産物であり、
左翼とは「自由・平等・友愛」という近代のイデオロギーを高唱する勢力、
右翼とはその左翼に反対する勢力に付される名称なのである。
左翼/右翼を分ける境界は、論者のイデオロギー上の位置如何に沿って移動する。
純正左派を自認する者からすれば、共産党も右翼スターリニストとして弾劾されるであろうし、
反対に、復古民族派からみれば、リベラリズムも立派な「サヨク」である。

換言すれば右翼とは、定義上、「左翼に敵対する者」を意味する。世の中に左翼が誕生したとき、
これに反対する者、零れ落ちた者が右翼というレッテルを貼られた、それが右翼なのである。

http://homepage2.nifty.com/K-TODO/syakai/sayoku/hajimeni.htm
875名無しさんの主張:04/04/06 18:19
今こそ舞い上がれ両翼よ
876名無しさんの主張:04/04/07 05:08
左翼=チャベス大統領
右翼=アホの富裕層
877名無しさんの主張:04/04/07 11:38
漏れの思想
*憲法第9条は改正反対
*日の丸君が代は強制すべきではない
 但し、卒業式、入学式の時は妨害してはならない
*君が代、日の丸の時に歌う、歌わない、立つ、立たない
 は自由だと思う
*アメリカ型資本主義は反対
*社会主義があってもいいけど行き過ぎた実力主義は否定
*天皇制についてはどうでもイイ
*教師にもある程度の実力競争は必要だと思っている
*民間出身の教師、校長は大賛成
*教師は国家公務員職にして全国に飛ばすべきだ
*とんでもないバカ教員はクビにすべきだ
*最小地域で見て人口が比較的人口が多い地域に小中学校は
 2つ以上必要であり学校同士の競争はあるべきだ
*学校群を廃止して自由に学校を選ぶべきだ
*市役所や国の機関は土日は開庁すべきだと思っている
*郵政の民営化反対
*免許センターこそ民営化すべき
*いつも選挙で社民、共産に入れている
*雇用回復するために休みを増やしたり、ワークシェアなどの対策は
 必要と考えている

つづく
878名無しさんの主張:04/04/07 11:40
つづき
*ここまで景気が悪くなったのは政府の責任と考えている
*北朝鮮に関してどうでもよいと考えている、
 元々シンパシーは感じていない
*キューバは差別が少ない国?だと考えている
*日教組や全教は分裂、シャッフルしてしまえ
*労働団体である連合はご用組合であり、労働者のためにならない
*派遣労働拡大は反対、雇用が悪くなって社会不安が増大するから
*世襲議員はの立候補は何らかの制限を加えるべきだ
*二大政党制は反対、どちらも入れたくないと言う状況が
 発生しやすくなるから

こんな漏れはどのような診断になるのでしょうか?
879名無しさんの主張:04/04/07 11:46
>>877-878でつ
ついでに
*20−30人学級は実現させるべきである
*能力別クラス編成は賛成
*内申書は即刻廃止すべきである
*ディベート教育はやるべきである
 講師は教師にやらせるのではなくてNGOか民間会社に委託すべきである
 教師にやらせると偏向が入るから
*石原珍太郎の言う「教師と親の言う事が違ったら親の方を信じろ」
 というのはイイと思う。
も追加します
880名無しさんの主張:04/04/07 11:48
それと
*国政選挙での選挙権は無償登録制にすべき
 3回棄権したら剥奪すべきだ
881名無しさんの主張:04/04/07 16:33
過剰な日本叩きは戦勝国側の戦争犯罪を隠蔽するため。
「黄色人種は白人の奴隷ではない」という真実を隠蔽するために、
白人に逆らった日本だけを悪党にした。
882名無しさんの主張:04/04/07 17:29
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★    <右翼の人材コンテンツ>

★ 無職・低所得・低学歴・町のチンピラ・暴走族・暴力団・右翼団体・
★ 薬物中毒者・精神異常者・右翼宣伝誌「新潮」や「正論」の愛読者

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
883極度の鬱状態:04/04/07 20:38
左翼とか右翼っていう人たちはマスコミの影響を受けやすい人たちだと思う。
884名無しさんの主張:04/04/07 22:40
ウヨとか右傾化とかよく言うけどオウム真理教事件・阪神大震災・
酒鬼薔薇・北朝鮮拉致などなど、もう何とかの自由とか人権とか
反戦とか、いちど見直しかけなきゃならんと多くの国民が思ったん
じゃないかね。で見直そうとした人間を改憲タカ派とか右翼とか
言ってるだけなんじゃあないの?全がそうだとは言わんが・・
885名無しさんの主張:04/04/07 23:35
それは右傾化以外の何者でもないだろ
そう呼ばれることに抵抗感があるだけでしょ?
886名無しさんの主張:04/04/08 00:22
家族愛だよ。家族愛。
身内の方が大切だろ。身内だけで食うのが精一杯な世の中になったからな。
家族愛は内と外を区別する差別愛だからな。右傾化、右傾化。
887名無しさんの主張:04/04/08 00:23
世界市民とか言っているやつはほとんどが他人に生活を頼る寄生虫だよ。
888名無しさんの主張:04/04/08 00:41
過剰な日本叩きは戦勝国側の戦争犯罪を隠蔽するため。
「黄色人種は白人の奴隷ではない」という真実を隠蔽するために、
白人に逆らった日本だけを悪党にした。

日本叩きは自由だが、その後ろに隠れた白人どもの悪行から目をそらすな。
アジアは白人どもに賠償を請求する権利がある。
889名無しさんの主張:04/04/08 14:44
過剰な日本叩きは戦勝国側の戦争犯罪を隠蔽するため。
「黄色人種は白人の奴隷ではない」という真実を隠蔽するために、
白人に逆らった日本だけを悪党にした。

日本叩きは自由だが、その後ろに隠れた白人どもの悪行から目をそらすな。
アジアは白人どもに賠償を請求する権利がある。

白人どもは日本を隠れ蓑にして、アジア蔑視、アジアの植民地化の罪を犯しながら裁かれていない。
890名無しさんの主張:04/04/08 16:18
アホな街宣右翼が来ましたねw
891名無しさんの主張:04/04/08 16:23
飛行機でググレ
892右 翼 は 死 ね:04/04/08 19:30
【右翼の痼疾=権威主義的性格】

・硬直化した思考によって権威を無批判に受け入れ、権力のある者に対しては随従。

・少数派に対しては威圧的、強圧的で自らの主観に基づいて評価・格付けを行い弱者を
 迫害、酷遇する。
893名無しさんの主張:04/04/08 19:51
韓国の方からよく「日本は戦後賠償をまだしていない」と誤解があるようなので資料を提示します。ご参考くださるとありがたいです。
戦後補償B
--------------------------------------------------------------------------------

賠償金は一兆三百億円超
Q:日本がとってきた戦後補償の中身を教えてください。

(単位は億円) 賠 償 準賠償 各種請求権
ビルマ(ミャンマー) 720.000 612.000 スイス 12.0000 平和条約16条 45.0000 タ イ   96.000 54.0000 デンマーク 7.2300 オランダ 36.0000 フィリピン 1980.000 スペイン 19.8000
フランス 16.7280 スウェーデン 5.0500 インドネシア 803.088 636.876 ラオス 10.000  
カンボジア   15.000 南ベトナム 140.400   イタリア     8.3305 英 国     5.0000
カナダ 0.0630 インド 0.0900 韓 国 1080.000 ギリシャ  0.5823 オーストリア 0.0601 マレーシア 29.400 シンガポール 29.400 ミクロネシア 18.000 北ベトナム 85.000 ベトナム 50.000 アルゼンチン 0.8316 モンゴル 50.000  

補償総額 6565億9295万円    
在外資産の喪失 3794億9900万円    
中間賠償 1億6516万円    
合 計 1兆362億5711万円
(国立国会図書館外交防衛課作成の資料)
(借款は除外)
894名無しさんの主張:04/04/08 19:52
国家主義や民族主義に傾倒する人間はキモチワルイ
895 :04/04/08 20:54
右翼 軍国主義者
左翼 共産主義者
じゃないの?
896名無しさんの主張:04/04/09 10:58
*アヘン戦争を忘れた中国 日本叩きを隠れ蓑に白人のアジア蔑視をごまかし謝罪も賠償もしないイギリス

当時、中国から輸入される茶は、英国人の生活の必需品であった。ところが英国から輸出できるものは何もない。
ここで英国が目をつけたのがインド産のアヘンであった。
インドからアヘンを中国に輸出し、そのインドにはイギリスの工業製品を売り、そこで得た代金で英国が中国茶を買う、
という三角貿易を成立させた。
しかし中国ではアヘン中毒患者が激増し、1838年当時の輸入金額は1400万両以上に達していた。
清朝の年間歳入4千万両の実に1/3以上である。輸入超過は支払いのための銀の流出を招き、
銀貨の高騰が税金を実質的に高めて、農民を苦しめた。

*被害者の中国に謝罪と賠償を求めるイギリス
兵員4千、軍艦16隻、大砲540門、輸送船および武装船等32隻からなる派遣軍が1840年6月に清国の近海に姿を現した。
イギリス軍はいったんは広州湾を封鎖したが、林則徐によって固められた防備に乗ずる隙がないと見ると、北上して上海の近くの定海を襲い、
さらに北京を指呼の間に臨む天津沖に姿を現して、英外相の書信を北京政府に手渡した。
それには没収したアヘン代金の賠償、謝罪、沿海の島の割譲などを要求していた。
897名無しさんの主張:04/04/09 10:59
右翼=専守防衛容認。

左翼=正当防衛すら否定。
898名無しさんの主張:04/04/09 20:08
右翼に聞きたいのだけど、日米安保保障条約はどう思っているのだろう。
左翼は反対しているのだが。

同意見なら左翼を批判できる店は一つ減るし、
逆なら「愛国心」を売りにしている右翼が、国をアメリカの属国化させているわけだがな・・・。
899名無しさんの主張:04/04/09 20:39
右翼とは進行方向右の羽。
左翼とは進行方向左の羽。

中道を支える役目だからあまり深く考えないように。
900名無しさんの主張:04/04/11 09:38
別スレにこんなのあった。
良い書き込みだと思うので、コピペしていこう。

>ちょいマジレスするとさ、結局革命なんていうのは
>現体制のままだと儲からないなっていう政治家とか企業家が
>国民煽って自分たちの都合の良い政府に作り直すために起こすものなんだよ。
>だから、あんまりどこかの政治家や企業家が善い人ぶって
>「虐げられた国民のために、今こそ革命を」
>とか言ったりしてもあまり過敏に反応したらダメだよ
>香具師ら、自分たちは高みの見物決め込んで、一般人に戦わせて
>いざ終わったら一番オイシイところかっさらっていきやがりますから。

一般人は、それに気づいてしまったのだろう。
だから、しらけてしまった。
901名無しさんの主張:04/04/11 10:37
街宣車で行進する右翼=ほとんど在日か同和
一般人に右翼の嫌なイメージを与えるのが目的かも
事実、右翼と言うのは非難するときに使う事が多い
『そんな事言うのは右翼だ!!』
902名無しさんの主張:04/04/11 10:58
歩道橋で「日本の右翼は恥である」の張り紙よく見るが、左の仕業か?
903名無しさんの主張:04/04/11 11:23
>>900
右翼が左翼的な思想を纏って登場したら気をつけろってことだね
石原なんてあぶねえなw
904名無しさんの主張:04/04/11 12:37
白人どもの残虐行為、アジア蔑視を取り上げると「その事で日本の罪が消えるわけではない」と言う馬鹿が居るようだ。

今まで、日本は何千回と叩かれてきたが、白人どもの罪は裁かれた事も無いではないか!
現実は、日本を盾にして、白人どもはアジアに謝罪も賠償もしていない。
905名無しさんの主張:04/04/12 08:34
>>904
お前は誰に向かって話しかけてるんだ?
幻覚でも見えるのか?
906名無しさんの主張:04/05/02 22:59
右翼、左翼の人って何して飯食ってんですか?
907名無しさんの主張:04/05/02 23:17
右翼のサイドビジネス 強請り/集り/恐喝
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030408ke103700.html
908名無しさんの主張:04/05/03 17:55
征韓論みたいなのを右翼が唱える理由がよくわからん。

このばあい、右翼じゃなくて民族主義じゃないか?
左翼でも民族主義が要るのだが。
909名無しさんの主張:04/05/04 02:15
右翼は人間のカスってのは知ってるけど....
910名無しさんの主張:04/05/04 02:24
地方は右翼・自民党

都会は左翼・民主党

地方は右翼・自民党

都会は左翼・民主党

地方は右翼・自民党

都会は左翼・民主党

地方は右翼・自民党

都会は左翼・民主党
911名無しさんの主張:04/05/04 02:32
地方は右翼・自民党

都会は左翼・民主党

地方は右翼・自民党

都会は左翼・民主党

地方は右翼・自民党

都会は左翼・民主党

地方は右翼・自民党

都会は左翼・民主党
912名無しさんの主張:04/05/04 07:28
クズ
913名無しさんの主張:04/05/04 07:36
両方とも迷惑
914名無しさんの主張:04/05/04 07:58
>>13
私はリベラリストですが、松下の製品を愛用しております。
915名無しさんの主張:04/05/04 08:36
>>908
征韓論を唱えたのは吉田松陰で
回廊半島である朝鮮を足場にして
中原に覇を唱えるのが狙い。
秀吉の朝鮮出兵の延長線上にあると思えばよい。
将門、楠公、秀吉なんかは
吉田派によって近世に再評価されたでしょう?
幕府権力の相対化と国民意識の形成が狙い。
これを後世、大々的にやったのが山路愛山。
あと、被差別民の軍事利用も大塩平八郎−吉田松陰あたり。
こういった政治路線を継承・修正しようとしたのが西郷派で
江南系の長毛族も合流したので
興亜論・超国家主義的色彩を帯びた。
これが玄洋社や水平社といった
明治・大正期の民権運動に繋がっている。
水平社は玄洋社から分裂したんですよ。
マルクス主義や社会主義というのは後付でね。
だから平野のように右旋回する人間も出てくる。
元々同根だから右/左の区別は難しい。
丸山や竹内の近代日本・アジアの政治研究は
ここら辺を意図的に黙殺してるから駄目だね。
916名無しさんの主張:04/05/04 09:42
特に右翼が役に立たないと言うのは良くわかったが...
917特定政党への嫌がらせはヨセ!:04/05/04 09:44
左翼は社民・共産党&カクマル・中核派、日本赤軍。

あと、ニッキョーソ(日教組)あたりも左翼だなや。

現存左翼政権は朝鮮労働党(北朝鮮又は北韓)、中共、越南、キューバ等。

時代の流れと共に消え去った左翼政権は、旧ソ連、東欧諸国など。



民主党は保守系出身者が多数在籍するので強いて言えば中道、左翼政党とは言えないだろう。
918ネットウヨによる偽装掲示板の発見者:04/05/04 14:19
以下の掲示板は、いわゆるネットウヨによる偽装掲示板のようです
彼等は「釣りサイト」と称してこうした偽装掲示板を作り、遊んでいるようです

「平和について考える市民の掲示板」
http://6419.teacup.com/mogamiyamato/bbs

別の掲示板に、こんな書き込みがありました
--------------------------------------------------------------------------------
平和板に獲物がかかりました 投稿者:しんしん  投稿日: 5月 3日(月)23時23分8秒

スサノオさん、
その「リアル」さんが平和板に投稿して、

>>リアル君、君が居座ってる「平和について考える市民の掲示板」は、君が嫌いなネットウヨクが
>>君のようなネットサヨクを釣り上げるために作った「仕掛けアミ」だぞ・・・(w 
>>まんまと掛かりおったわ(爆笑

>これは事実でしょうか。
>私としては劣化ウラン弾の危険性について真剣に議論したいと思い書き込みをしたのですが。
>管理人さんに真偽をお尋ねします。

と書き込んでいるのには笑いました。

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この投稿が掲載されている掲示板は以下
http://8001.teacup.com/homeyo/bbs
919名無しさんの主張:04/05/04 14:30
「愛国」と叫んでいる人の車を見ると
何故か日本車ではなくて外車なんだけど
どうしてなのですか?
920名無しさんの主張:04/05/04 14:34
地方は右翼・自民党

都会は左翼・民主党

地方は右翼・自民党

都会は左翼・民主党

地方は右翼・自民党

都会は左翼・民主党

地方は右翼・自民党

都会は左翼・民主党
921名無しさんの主張:04/05/04 15:27
以前、居酒屋で飲んでいたときの話。
普段、胸ポケットにケータイを入れていた。
落としても大丈夫なように、カールコード式のストラップを胸ポケットに止めていた。
落としてもビヨヨーンと伸びるだけ。
居酒屋で飲みすぎたオレは吐きたくなってトイレに駆け込んだ。
そして思いっきりゲロリーンと吐いたとたん、胸ポケットからケータイが便器めがけて飛び出した。
ケータイはゲロだらけの便器にドボーンと浸かった後、ビヨヨーンと戻ってきてオレの顔にビチャッっと当たった。
ゲロ没したケータイ、復活できなかった。

      It's  Λ_Λ new taste!
      __  _( ´Д` )
  煤@ ( .|/, ー ー⌒ヽ、
    / ニ)ノ |  人 /:\ )
    | ニ)  |  キ \:/
    ー'          ,vwVVVWVVVwv、
   ベストソーダ   < しびれるうまさ!>
               ^VwvWWwvVwV^

http://www.nobodyhere.com/gfx/neus.swf

今日松屋逝ったんだけど
すげーデブの客からチケット渡された店員が奥に向かって「ブタ一丁」と叫んだ時
店内客全員が笑いをグッとこらえる重苦しい雰囲気に包まれたのを感じて
口の中の牛めしを吹き出しそうになってしまった


922名無しさんの主張:04/05/04 15:30
右翼はほとんど在日チョン

左翼もほとんど在日チョン

これ事実
923名無しさんの主張:04/05/04 20:47
イマサラだが、テレビ朝日&朝日新聞も左翼系。
924名無しさんの主張 :04/05/04 21:05
右翼を危険人物扱いする左翼的進歩人の中にもっとタチの悪いのがいるね。
「愛国心」という言葉に変に反応する人間の方がおかしいと思ふ。
925名無しさんの主張:04/05/04 21:07
新右翼と新左翼は仲がいいよ。
926名無しさんの主張:04/05/05 05:51
今のご時世に旧仮名遣いをする奴はろくなヤツがいない、キチガイ紆余ばかり。
927名無しさんの主張:04/05/05 08:17
>>920

保守系と革新系がほどよく配合された民主党は中道です。
928名無しさんの主張:04/05/05 08:49
自由党が入って、中の成分としては、さらに右よりの政党になったがな。
929名無しさんの主張:04/05/05 08:49
>>923
ソースキボンヌ。
930名無しさんの主張:04/05/05 14:10
一般人「もし、日本が侵略されたらどうするの?」

m9( ^,_J^)ノ <警察力で対処します。

一般人「では、自衛隊の装備を警察へ譲り渡すか、自衛隊の呼称を警察予備隊に戻せば問題ないですね?」

m9( ^,_J^)ノ <そうです。パトカーや短銃などという貧弱な装備で侵略軍を追い返せるわけがないですからね。
931927:04/05/05 23:49
>>928
御意。

>>920
そう言う事でつ。
932名無しさんの主張:04/05/05 23:53
しかし、粗雑な区別だね。
933名無しさんの主張:04/05/05 23:59
でもさ、右翼ってどうして極道なのかチンピラなのかわからないスタイルでして生きられないの?
正直、乱交ばかりしていて上納できない糞チンピラから総会屋の金魚の糞まで違いがわからないよね。
ま、一般人からみると、まとめて糞ヤクザなんだけど...
934名無しさんの主張:04/05/07 19:27
カスとカスの小競り合い=右翼団体
935罪チョンの主張:04/05/07 21:41
>>934
そだね、右翼団体=罪チョンと部落民だから
936名無しさんの主張:04/05/18 15:38
>>933
でも、もっと理解に苦しむのは、コヴァに騙されてるプチ愛国君・ネットウヨ
なんだけど。

あいつら、別にやくざ稼業やらなきゃ食っていけないわけでもあるまいに、
どうしてやくざだのウヨだのが好きなのかねえ?

まさか、自分が信奉してるのは何か高級な思想で、やくざ・ウヨと同じだとは
素で気がついていないのか……?
937阿武虎(アブトラ) ◆4cTORAMob6 :04/05/18 18:20
おいてめえら
右翼団体≠犯罪組織
だぞ
>>589を読むことを勧める
938名無しさんの主張:04/05/19 23:09
939名無しさんの主張:04/05/20 00:00
右翼=政治結社を肩書きにした暴力団
左翼=日本赤軍なんかのテロリスト
940名無しさんの主張:04/05/20 00:05
最近西東京地区で「長渕剛」の曲流してる街宣車
よく見かけるけど?なんで?
941名無しさんの主張:04/05/20 02:13
右翼も左翼も境界例の人がなる精神傾向です。
942名無しさんの主張:04/05/20 06:29
天下国家語る前にゴミでも拾えよ
943名無しさんの主張:04/05/20 06:56
ウヨは万国共通で糞
944名無しさんの主張:04/05/20 08:47
互いを、「醜屍」 「糞ウヨ」 と悪罵しあう
ネット番長 もしくは 言論管理人
945名無しさんの主張:04/07/31 14:04
飛行機に必要な
両方の翼

946名無しさんの主張:04/07/31 15:49
>>945
果てしなくガイシュツ。
それどころか尾翼にまで言及されている。

このスレは面白いので初見だとしたら一度通読してみることをお勧めする。
個人的には現役スレにおける社会世評板の名スレベスト10には入るんじゃないかと思う。
特に300〜400番台は結構読み応えがある。

ウヨサヨスレなのでコピペや煽りも多いから可読性は悪いけどね。
947名無しさんの主張:04/09/02 13:49
上げてみよう
948名無しさんの主張:04/09/02 14:16
右翼=能力的なコンプレックスから来る選民思想
左翼=地位的なコンプレックスから来る破壊思想
949名無しさん:04/09/04 20:31

何事も色々、深謀と欺瞞
 ガセネタも積もり積もれば、山となり、ゴミとなる
 過去、現在、未来において、最も有効な対処はガセネタを混ぜる事です
 1っ1っの情報をチェックして確認を得られなければ行動は起こせません
 処理には大量の時間、金、人出を必要とし、振り回されてパンクする
 バラバラの積み木と同じ、組立の方法を知ってるのは担当者の頭の中
 98%のガセネタと 2%の真実、 Mr.挑戦者の貴方には解けるかな?
 ----と、作家トム・クランシーが講演会でよく語ったとか 

 本能(欺瞞)に勝っていた我々新人が、ネアンデルタール人を滅ぼしたらしい
 その混血を世界中で捜しています、発見ならノーベル賞確実と言われてます

----- 人類みな兄弟、 戸締り用心、火の用心
950名無しさんの主張:04/10/06 10:42:21
age
951名無しさんの主張:04/10/23 17:39:04
あげ
952名無しさんの主張:04/11/15 01:58:35
「ウヨ」ってなに?
953名無しさんの主張:04/11/15 03:05:20
石原都知事はウヨ
954名無しさんの主張:04/11/15 04:06:32
うpろだの一種。
955名無しさんの主張:04/11/15 07:27:33
陣形のことだよね>右翼、左翼、両翼とか
956名無しさんの主張:04/11/15 09:58:07
「ウヨ」と右翼は違うって?どうなの?
957名無しさんの主張:04/11/15 19:49:38
わからん
958216:04/11/15 22:03:58
おおおっ。上がっている。
長い間見ていないと思ってたら、スレが進んでいる。

確かに良スレ。読みにくいけど。
なるだけ客観的に考えたいのだが、難しいもんだな。
959名無しさんの主張:04/11/15 22:26:03
<日朝実務者協議>家族会メンバーは北朝鮮へ怒りあらわ
 北朝鮮によって横田めぐみさん(行方不明時13歳)が拉致されて
からちょうど27年たった15日、北朝鮮側がめぐみさんの「遺骨」
とする骨が日本に持ち帰られた。拉致被害者の「生存」を示す証拠は
一つもない。今回も家族らに失望をもたらした日朝実務者協議。政府
から説明を受けた家族会メンバーは北朝鮮への怒りをあらわにした。
(毎日新聞)[記事全文]

首相、日朝協議続行を表明=制裁慎重変わらず - 時事通信
960藍山みなみ ◆1V4CaE0ZHE :04/11/15 22:38:48
このまえ高級車のリムジンでフルスモークで
菊のマーク貼ってあって、「防弾ガラス」って
書いてあった。。。。。

こわー。
961名無しさんの主張:04/12/02 02:25:39
>>946
そうかなあ??
井上成美がサヨクとか、とんでもない妄想が出てるんだが・・・
名スレなの??
962名無しさんの主張:04/12/04 01:19:01
クソスレ認定です
963名無しさんの主張:04/12/04 03:19:59
右翼・・・・拉致問題解決に20年以上前から取り組んでいた。歴史問題は日本擁護。

左翼・・・・北朝鮮の手先として、拉致を支援してきた。歴史問題は、北朝鮮寄り

右翼というとおっかないイメージがあるが、やってることは結構良い。
964名無しさんの主張:04/12/04 03:37:29

バカ晒しあげ
965名無しさんの主張:04/12/04 20:22:16
サヨの癇癪w
966名無しさんの主張:04/12/04 20:25:05
右翼は足が臭い
左翼は口が臭い
967名無しさんの主張:04/12/04 20:30:40
左翼は頻繁にテロを起こして怖いね。
右翼もそうかもしれない。
朝鮮人による似非右翼や、全共闘時代の残り、日本赤軍、その他の左翼系市民団体など
日本には醜悪な形で様々なものがあるんですね。
968名無しさんの主張:04/12/04 20:37:22
>>967
右翼は暴力組織みたいだけどな。
厨房・DQNが大量発生する。

右翼・左翼とも思想活動なんだから、庶民に迷惑かけないでくれ。
969名無しさんの主張:04/12/04 20:42:26
どっちが悪い、じゃなくてどっちも迷惑だ。
もう一般人と関わり合いにならないでくれ。
離島で勝手にドンパチやってくれ。何で
何もやってない一般市民がああいう頭のおかしな
極端な思想を持った団体に巻き込まれにゃならんのだ。
970名無しさんの主張:04/12/04 23:17:50
朝鮮人の似非右翼ってなんだ??
バカか朝鮮人やB民を積極的に使ってきた右翼を
なに弁護してんだ。
左翼も右翼も同根種、カスは知ったかぶりしてないでマスかいてろ
971名無しさんの主張:04/12/05 02:10:53
この前反主流派の革マル派が実力行使とか言って迫撃砲まがいのものを
自衛隊官舎に向けて発砲しましたね。
方向狂って保育園に落ちましたが。
972名無しさんの主張:04/12/05 15:01:55
今まで右の人って懐古主義で天皇天皇って言ってて気持ち悪いって
思ってたけど左も大して変わらんね。どっちもキモいよ。
973名無しさんの主張:04/12/05 15:02:47
【海外マスコミ】韓流撲滅オフ【勘違い】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1102062778/l50

マスゴミの視聴率欲しさの韓流ブーム報道
調子に乗る勘違い韓国人
調子に乗って来日してくる有名韓国人
恥を知らない日本のババァ共の暴走
海外メディアの日本気狂い扱い報道の国辱
何とかしたいと想うなら是非参加して下さい
974名無しさんの主張:04/12/14 17:41:16
以前はここも右翼がウヨウヨしてて、
右翼って天皇賛美してるし戦争起こそうとしてる
危険思想者だ、うぜぇ、って思ってたけど
最近になって左翼もうざくなってきた。
極端な思想者は左右関わらずうざい。中道マンセ。
975名無しさんの主張:04/12/14 18:29:42
頭が悪いのが右翼
性格が悪いのが左翼
976名無しさんの主張:04/12/14 18:35:35
ナニがアレで アレがナニだ。
977名無しさんの主張:04/12/14 18:40:47
右翼=オヤジホモ
左翼=ショタホモ
978名無しさんの主張:04/12/15 16:31:14
中道は傍観者というだけ
まあ思想を持てば左右に分かれるわけだ。
謀略得意な右翼は国を敗戦に導いた
そのケツを拭いてるのが左翼(サヨクじゃないぜ)
979名無しさんの主張:04/12/15 16:35:14
檄文

今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧に
より法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が
含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態
になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害
と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あ
ることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは
明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学
学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局
追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる
4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関
係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義
に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長  戸田 聡 ・ 林 剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/index.htm
980名無しさんの主張:04/12/15 17:29:01
哲学的なスレですね
981名無しさんの主張:04/12/15 17:42:40
>>978
>まあ思想を持てば左右に分かれるわけだ。
思想・・・つーかイデオロギーってのは別に純政治的なものだけとは限らないからな。
真面目に考えると二極に分類不可能だと思うんだが。

特にリバタリアニズムなんてのは、主張する内容によって右にも左にも行くし。

>そのケツを拭いてるのが左翼(サヨクじゃないぜ)
ケツを拭いたトイレットペーパーは流される運命にあるようだ。
982名無しさんの主張:04/12/16 00:39:25
>>981
リバタリアンほど怪しいものはねえよなw
大丈夫かな、坊主
983名無しさんの主張:04/12/16 00:41:24
>>981
で、何が言いたい厨房
えらくたいそうに書いてるつもりが
おまえは左右についてな〜んも書いてねえぞ
984名無しさんの主張:04/12/16 02:08:09
>>978
同意。右翼の狼藉・悪逆非道の後始末をして、文字通り日本に貢献しているのが革命的左翼だ。
985名無しさんの主張:04/12/16 08:05:39
>>983
お前の目は節穴か?

「中道にイデオロギーがないと言えるのか?」
って言ってるんだよ。

その一番簡単な証明手段が、イデオロギーの左右分類だ。
これができないならでかい口叩くな。
986名無しさんの主張:04/12/16 16:56:32
>>984
革命的左翼というと、実力行使という名のテロを起こす団体と言うイメージしかない。
具体的にどのような社会的貢献をしてきたか、ご教授していただけませんか?
987名無しさんの主張:04/12/16 21:46:33
中道っていうのは、何も考えない奴と考えた末に中道の立場をとる奴がいる。
988名無しさんの主張:04/12/16 23:03:15
右翼の方が小さなトラブルは多いが、左翼の方が犯罪の規模が大きい。

日本赤軍に匹敵するテロ組織で名前が出てくるのが、
高々銃刀法違反の愛国義勇軍だというのが泣ける。
989名無しさんの主張:04/12/16 23:04:27
レベルの差だな
990名無しさんの主張:04/12/17 00:21:28
>>987
>中道っていうのは、何も考えない奴と考えた末に
>中道の立場をとる奴がいる。

これはどうでしょう、何も考えない奴はそうなんですが、考えた末にというのは
当てはまらないと考えます、世捨て人ですから。
991名無しさんの主張:04/12/17 07:22:07
>>990
中道って大きく分類して三種類あると思うんだよね。

一つはイデオロギー的中道。
一つはバランス型中道。
一つは無関心型中道。

保守系に若干足を踏み込んだリベラリズムってのは、イデオロギー的な中道と言っても
良いのではないかと思う。
(これは認識に個人差があると思うので、別にこれに限るつもりはないが)

バランス型は、バッファープレイヤーなどにその存在が垣間見える。
(このスレ的に言うなら「尾翼型」か?)

果たしてこれらを世捨て人と呼べるかな?
992名無しさんの主張
>>988
それは建国義勇軍では?

右翼のトラブルっていうと赤報隊事件とかかな?
まあ、あれは右翼だったかどうか疑わしいという意見もあるけど。

統一戦線義勇軍などは純粋右翼の武闘派団体だよな。
結構でかい事件を起こしてた筈。

右翼系は名前が大仰な割に区別がし辛いのでどうも記憶に残らない。