林真須美は無実だ！！

陰謀だと思いません？

2

>>1
思いませんが無実です。

なんであんなにたくさん弁護士ついてるの？

　　　　　　　　---終了---

>>1
じゃあ真須美が作ったカレーライス食べれる？

１ってさー、どうして>>6の質問に答えないの？

無実だったらどうして真須美なの

>>4
どう考えても、一人で裁ける事件じゃないでしょう
色々な容疑も重ねてあるし

>>9
あのね。1人で裁くなんて4は言ってないよ。
答えるなら、1人で弁護できる事件じゃないでちゅー
とか答えないと。

>>1は真須美カレーのもりもり食いｹﾃｰｲ!!

林真須美のＡＡ

（ひ）

たくさんの人数で裁くのは　みんな　この事件を担当したがってるだけだよ

カレー事件担当した　ってなると　あとあと　自分の宣伝になるからでしょ

しょーもねーー

>>12ﾜﾛﾀ

初めて説得力のある意見がでたな。
それが >>13 だ。

>>6
食べてもいいんですが、玉ねぎが食べれないので無理です。

というより真澄さんが獄中で書いた日記を読むと、とても犯人には思えません

だから旦那が犯人だって。オバハンは子供を思って全部かぶってんだよ。

>>17
ですよね！！　あなたは真相を分かってるんですね。

>>13 べつにどんな事件であろうが法廷は広くならないぞ!
沢山の人を呼んでるんじゃなくて勝手に見に来てるんだろ｡

旦那って障害者らしかったが、そんなにカレー鍋んところに
行ったり来たり頻繁に出来たの？

医者と結託して障害者年金を掠め取ってた詐欺師に過ぎない。

障害者ってウソだろ。ちょっと足がわるいだけ。それも本当だかどうだか怪しいもんだ。
現にそれが原因で懲役くらってんだよ、今。

真須美に肩を貸されてﾖﾛﾖﾛしてたのは芝居か･･･

このスレは林真須美が獄中から立てたらしい。

１って、林真須美さんなんですか？

でも旦那がなぜご町内の皆さんの食い物に亜ヒ酸を
混ぜる必要が？

＞＞２５
そう私です。デブでごめんね

>>1
陰謀してるのはおまえだろ。

獄中でスーパーモデル並に激ヤセしたと聞きましたけど
デヴに戻ったの？

皆さんは、真須美さんの獄中日記を読まれましたか？
読まれていたら無罪だと分かります。　
子供を思う母親の純粋な気持ちが書かれています。
また自分は無罪だという事を書かれております
母親は子供に嘘はつきません。

>>30
１はちょっと危ないんでねーの？
詐欺にあったら一発のタイプ。

それが真実なら、法廷でちゃんと無実を語れってーの。＞30

>>30 わたしは母が作ったミーとソースのスパゲティをずっとボンゴレだといって
騙され続けていました｡

>>1旦那がどうしてカレー鍋にヒ素を混ぜる必要があったのか
書いてあった？

>>33
それはただのイナカモン

親は子供を虐待してても、憎んでるとは絶対言わない。
愛情の一環であり、しつけだと言う。

>>34
たまたまシロアリ駆除ザイが混じってしまったんです

ミスますみ

>>1エッ！？何にシロアリ駆除ザイが混ざっていたの？
旦那はそもそも最初は何を混ぜようとしたの？

生命保険サギや障害者手当てサギをするような女が無実？
笑わせんじゃねーよ。

>>36
真須美さんは今、子供のことを思い、会いたくて、死ぬより辛い思いをしていると思います

砂糖かな･･･（ﾜﾗ

報道陣に対してホースで水をかける行為とその行為を行っている時の表情だけで
悪人だと断定できます｡

>>40
人間は誰でも一生に一度は間違いを犯す。　ただそれが大きいか小さいかだけなんです

たまたま、マージャン友達の皿に混じって、
たまたま、ダンナのメシに混ざって、
たまたま、祭りのカレーに混ざったのね。ハイハイ。

お祭りのカレーに旦那がｺｿｰﾘ味付けをしようとしたが、
たまたま毒が混じっていただけの事故だというのですか？＞真須美どん

＞＞３０
読んではいませんが、世の母親は他人の子供が死んでも、自分の子供が風邪を
引くことのほうが大事件なんです。
自分の子供がカレーを食べて死んだのなら少しは説得力があるけど、
報道では自分の子供には「カレーを食べるな」と言ったとされている。
何より直接証拠は無いが状況が真須美が犯人だと言っている。

>>41
＞死ぬより辛い思いをしている

当然でしょう。死んだ人間より辛い思いをしてくれないと。

>>43あんたは多分育ちが悪いんだよ。　
オレなんて人を一見しただけで悪人だなんて思った事ないよ

>>44
一生に一度じゃないだろう。
何十回、人を騙したんだろーね。

不自然にもほどがあるぞ真須美

>>44
お前の間違いはこのスレを立てたこと
大罪

>>31
いやいや、どっちが詐欺に合い易いタイプだか。
むしろワーッと大勢の意見やマスコミの情報にのみこまれて
疑わしい点を見ず疑問もなく大勢の意見に従うタイプのほうが詐欺に
合い易いといえる。冷静に考えてみよ、マスコミとかの印象とかを全て
捨て去ってな。旦那と真澄、どちらのほうが利益が多いか・・
そもそも公平で客観的な事実の積み重ねであったはずの裁判の結論でも
真澄被告の動機はあきらかにならなかった。有罪の根拠となったのは
「カレーに毒物を入れたのは真澄以外考えられない」ということだが、
たとえそれが事実だったとして可能性としては旦那にそそのかされた
可能性が残るのではないか？なぜそういう疑問をもたないのかがオレには疑問だ。
なぜ旦那がカレーに砒素を入れなければならなかったのかについては確かに
不思議だ。しかしもっとつきつめて調査すれば何か理由があるかもしれない。
たとえば誰か殺さなければならない人物がいた、など。

悪霊が憑依したような顔してると思うけどなあ。

>>49
おめでたい！！！
それでよく生きてきたね。

>>48
あなたは、心が荒んでいますね。　どうして悪いところしか見ないんですか？

>>56
いいところを見つけてください
笑うから

>>53
たとえダンナにそそのかされても、
自分の母親を殺して保険金サギをするような女に
情状酌量の余地はない。

だから何故疑問に思わない？
保険金サギするために自分の母親を殺すか？
そこまでの冷酷な女が自分の子供のことを思うか？
事実は逆ではないのか？

あの夫婦だと､そそのかしてるのは真須美だろうな｡

麻原のような、無差別殺人を平気でやれる大罪人でも子供はかわいがってたわな。

>>49 一見って､､､悪い事をしているところを見てるんだから断定できるに決まってるだろ､､

私は、恐らく真須美さんは身体障害者の健二をかばったと思うんです。
それほど心が優しいんです

無差別殺人と肉親殺人は別だと思うよ。
無差別殺人ができても親は殺せないと思うが。

ゴッドファーザーって映画見たことある？
マフィアの親分でも家族を守る。

>>1
真須美が出所したら、タマネギ抜きの真須美カレーを
てんこ盛りで食ってみて下さい。

林真須美にK1出て欲しい。

>>63
＞身体障害者の健二

ダンナは砒素を混ぜ（られて）て身体障害になったことを忘れたのか？

>>68あれはお芝居なんだってさ

いくら家族かわいさでも、罪は罪だろ。
歯止めが効かない性格だから、罰を受けるのは当然。

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/curry/2000-3/0727.html
↑これとか読んでみろ。
あきらかにあの旦那は相当の食わせ物だということがわかるよ。

あなたたちは、ヒトラーに騙された愚かな民衆と同じですね。
マスコミと警察全てを鵜呑みにしていいんですか？

日本は在日の真須美さんを金日生への見せしめとして処刑しようとしているのです

>>1
１は、子供や家族に愛情があれば、
他人さまには、サギや殺人をしても咎めはない、とでもいいたいのか？

>>71
夫婦して食わせ物ってことだよ。
親が小学生の子供をつれて泥棒行脚をしていたケースもある。
子供に泥棒稼業を仕込んでいたとか。

１は嫌韓

>>72
＞マスコミと警察全てを鵜呑みにしていいんですか？

いいんです。あの事件に関しては。
すべてを鵜呑みにしなくていいってわけでもないだろう。
事件は事件、事実は事実。

わたしだけでも信じてあげたいんです。　もし処刑になったら天国に行くように私は祈ります

自分の地獄行きを心配してください

日本ももうダメですね。　全く人を思いやろうとしない・・・

林は一族郎党まとめて地獄行き!

日本をもっと思いやってください

>>77
好きにしてください。
>>79
人を思いやるなら、意味もなく殺された人たちを
思いやるのが先でしょう。

ネタだろ。
１が本気ならこえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ〜

>>82
本当に意味も無く殺されたんでしょうか？

運命とかは考えられませんか？　前世が罪人だったとか・・・

>>84 現世で罪人の奴より1億マシだよ。

一億→一億倍

>>84
やっぱりそー来たか。
前世の因縁ね。宅間スレでも流行ったよね。

>>84
それって、犯罪を正当化しようってことか？

>>87
わたしはその時は２ｃｈは知りませんでしたけど・・・やはりそうだと思いませんか？

ひとりでそう思っとけば＞89
サリン事件もそうだったとかね。

で、被害者の前で言ってみたら。

>>89
宅間事件やカレー事件で小学生を亡くした親に向かって
「ですから、あなたの子供が殺されたのは正しいことなのです」な〜んてね。

あんたの子供を愛する親に悪い親はいない、みたく論理はどーなってるのかな。
思いやりは、どこにあるのかな。（W

一人を皆で寄ってたかって攻撃する風潮はおかしいとは思わない所が狂ってる。
まさに世相を反映してる。　こんな国はそろそろ亡んだほうがいいよ

>>92 お前だけさっさと滅べよ､基地外。

反論してる私もどうやら一人ですが。

なんていうか可能性を考慮する、という能力が欠如してるね。
すべて YES/NO のどちらかしか答えがない。グレーという色もあるのに。

＞一人を皆で寄ってたかって攻撃する風潮はおかしいとは思わない所が狂ってる。

殺人やったら、攻撃されて当然でしょ。
味方は死刑廃止推進団体と
身内くらいのものなんじゃないの。

一方では天才！神！マンセー！！
一方ではキチガイ！クズ！テイガクレキ！！
極論しかない。

一人じゃなかったね。

あんたに同調してるわけじゃないがな。
ただ冷静にみるとどうも疑問点がおおいのさ、この事件には。
林真須美の利益は何だ？それがわからん。
母親を殺して保険金を分捕るような冷酷な犯罪者が激情だけで
なんの利益もない大量殺人を起こすとはおもえんのだな。
なぜだ？それがひっかかる。

>>95
カレー事件について、可能性はこの数年で、さんざん考慮したあげくの結果判定でしょう。
やってるという状況証拠は捨てるほどあるが、やってない、という状況証拠が何もないもの。

>>95
それだけ日本に余裕が無いんです。　
ここにいる皆も人を傷つける事で自分を保とうと必死にもがいているんです

ああ、林真須美がやってない、とはおれも思ってない。
おそらく実行犯は林真須美だ。状況証拠だかかなり確度は高いと思う。
問題は動機だよ。それは法廷でも明らかにならなかった。

＞林真須美の利益は何だ？

みえっぱりならわかる。
バブルの時代、土地をころがして大邸宅へ、
彼女もそれを追っていた。さらに土地を購入しようとしていた。
みえと贅沢と周囲への見返しの心理よ。

>>100
それは真須美さんが墓に持っていくでしょう。　無罪を隠したままで・・・

>>101
おまえが、２ちゃんに林真須美の無実スレを立てることで、
被害者の人々を傷つけてることは、かまわないとでも言うのか。

動機の無い殺人もあるさ。
山田みつ子も動機は自分自身わからないって言っている品。
評論家や週刊誌は好きなこと言いたい放題言っているけどね

>>103
あんた浅ましいんだよ！　どこまで根性が腐ってるのよ！

>>105

もし、ますみさんが　無実の罪を着せられてるとしたら　どう思いますか？

>>102
私だってダンナが死ねば、保険金でウハウハだなんて、
ふと、脳裏をよぎることはあるもの。
理性の歯止めがなくて、一度やってしまうと、癖になるって
のは、これまでの保険金殺人のケースを見ても確かだと思う。

>>105
真須美さんも命がかかってるんだよ！　同じなんだよ

>>110
あんたは殺人犯の味方であることを選んだわけだ。
それならそれでいいんでないですか。
我々にそれを強要する権利はないだろう。

同じだからなに＞110

真須美のオッパイでパイスリしてほしい。

１は、真須美の手記を鵜呑み。

和歌山県警の面子で誰でもいいから犯人を捕まえたことにしないといけないという論理があった場合どうする？

ますみさんが冤罪きせられてたらどうする？

真須美のおっぱい

１は真須美に乗せられたな。
真須美は、逮捕されるなり犯罪本と法律関係の本を読みふけってたとか。
どうやったら、１のようなアホな世論を喚起できるか
研究でもしてたんだろうな。

真須美のまんこ、入れたい

真須美とセックスしたい

>>115
あったかどうか、自分で調べてこいよ。
警察はともかく、司法が信じられなければ、
この世に正義はないということになる。

>>118,119
ぜってーだな？

俺は、カレー事件の約一月前から「林真須美」の名前を知っていた。
なぜかというと俺の元彼女が、保険会社に勤めていて情報が、回ってきていた
そうだ。表には出ては居ないが、かなりやばいことをしていたらしい。
その時に聞いたことで恐ろしいのは、「今にお灸がすえられる」という話し。
それも彼女の主観ではなく情報として回ってきたこと。
そしてカレー事件。もちろん彼女が全部「白」とは思わないが、その
「お灸」の話はﾏｼﾞﾃﾞ怖い。ネタではないです。

http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/curry/hannsei.html

これ読むと、真須美は不憫な人生送ってるよ。　ちょっと可愛そうだよ

子供たち可愛そうだよ

子供が不憫だから何とかして欲しいよね。
皆で嘆願書出せば何とかならないか？
一時帰宅をさせてあげて一家団欒をさせてあげるとか

いい機会だ。これからは男女等しく死刑を執行してやれ。

＞今にお灸がすえられる
保険会社は生かすのが仕事だろ
正義の組織は人殺さんだろ
悪の組織はお灸すえんだろ
今にお灸で、間に合わなかった事件は
新聞によく載っていると思うが
怒りはあっても恐怖では無いでしょう

>>126
男女等しくって、ずっとそうなんでは？

>>122　　もしかして彼女ってＫ、Ｈ、Ｍさんの誰かでしょ？

真須美

kだというのは、コンセンサスです。

>>131
あんた自分で言ってる事分かってるんだろ
人でなしめ

真須美・・・嫌い

真須美…ヤリたい！
豊満なか・ら・だ。

鼻が嫌

真須美

そうか、在日なんだ
福田和子もそうだけど
過去に社会に対する不信とか恨みとかが、根本にあるのかもね
カレーはやってなくても、犯罪の根は夫婦にあるね
状況証拠で裁かれても、文句は言えないと思う

いやデマだから

朝鮮人・部落出身者の全犯罪者に占める割合・・・６０％

http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/curry/hannsei.html

これを貼っておきますが、皆さん彼女が不憫だとは思いませんか？

いい意見があるぞ。
１が彼女の身代わりになって首吊りなさい。

>>141
あんた無宗教？

>>139
（出せるわけ無いが）ソースは？

>>143
「林真須美」検索結果か、人権板かで見た。　探してみる　　　　　　

>>143　オマエは部落出身者か？

>>145
違うが、お前みたいなクソは嫌いだね。

質問に質問で返す時点で人格的な欠陥がみられる

でも状況証拠だけで有罪になっちゃうのはヤバイでしょう。
きっと彼女が犯人だろうけれど、でも現時点で提出されている
証拠（らしき）事柄だけでは本来なら立証すら難しいんとちがうか？

ま ん こ は美味かったのにな

まるで魔女裁判だね

1はそこまで可哀相で無実を信じるなら
獄中に手紙を弁護士通して送って励ましたり和歌山行って証言撤回を頼んで回ったらどうだ？ ここでスレ立てたり祈るよりずっと喜ばれるぞ 弁護士付けで子供に寄付もいいな それ位出来る気持ちがないと祈るとは言わない

店頭のＣＤ（コンパクトディスク）の価格シールを張り替
え、販売価格より安い値段でだまし取ろうとしたとして、
大阪府警南署は２２日、詐欺未遂の疑いで、同府池田市の
市立中学校の英語教諭の男（４４）を逮捕した。
　調べによると、この教諭は２２日午後０時４５分ごろ、
大阪市中央区西心斎橋のＣＤ販売店「ＨＭＶ心斎橋店」で、
商品のクラシックのＣＤ１枚（１９９０円）の価格シール
を１５９０円の別のＣＤのものと張り替えてレジに差し出
し、ＣＤをだまし取ろうとした疑い。男性店長（４０）が
見破り、南署に通報して身柄を引き渡した。

500円騙し取るなんて不自然・・・何者かが悪戯で張り変えた
とかんがえるほうが普通だと思う・・・おかしな世の中だ

>>152
張り替えるを見られたか、自白したか、どっちかじゃねーの？

>>152
いまどきＰＯＳじゃないんだ！

Ｂ型の典型的な有名人

鈴木宗男　Ｂ型
野村沙知代　Ｂ型
林真須美　Ｂ型
宮崎勤　Ｂ型
岡村浩昌（てるくはのる）Ｂ型
猫殺しディル Ｂ型
佐川一政（人喰い）Ｂ型
羽賀研二Ｂ型
細木数子Ｂ型
千田郁司容疑者Ｂ型（アニータさん（Ｏ型）に騙された男）

>>155
血液型では何もわかんないよ

まあ、たしかに状況証拠だけだしなあ・・・長野で起きたサリン事件を思い出す・・・

残念だけど１５３の思うほど日本の警察は優秀ではありません

　無責任体質も相変わらずです。

　

無能の警察官が多くいるって事実を蔑ろにして員数だけ増やして

予算とりするところなんざ税金どろぼうです

HMVならカメラがあったんじゃないか？

>>151　　＞獄中に手紙を弁護士通して送って
これはやってないが、ＴＶ局に抗議のＴＥＬは随分したよ

ここが、「カレーライスの女」の公式HPですか？

>>162
くだらん奴は来なくていいよ

無実じゃねーよぼけぇ！
林真須美は氏刑だろ！！

>>164　何故、彼女がそんなに憎い？　君は何か被害でも受けたのかい？

http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/curry/hannsei.html

これを貼っておきますが、皆さん彼女が不憫だとは思いませんか？

>>157
あの時は農薬だったはず。
今回は砒素。
状況証拠としては強力すぎ。

>>166
どこをどう読むと不憫に思えるのやら・・・

>>168

・両親ともに忙しく、あまり遊んではもらえなかった

・当時彼女は、看護学校の寮に入っていましたが、しつけや規則の厳しい寮生活で、
　　窮屈な思いをしていたようです。

・建治は「てめえ、おれをコケにするつもりか！　恥をかかせやがって！」と、
　　新妻の真須美を平手で殴りつけたのでした。

http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/curry/hannsei.html

これを貼っておきますが、皆さん彼女が不憫だとは思いませんか？

もし、ますみさんが　無実の罪を着せられてるとしたら　どう思いますか？

>>169
だから人殺してもいい・・・・ってねｗ

>>172　あんたは、こんな不幸な目に遭った事があるか？　まさに幸薄い人生じゃないのか？
　　　　こんな哀れな人を冤罪で死刑に追い遣ってもいいのか！！

　　　　
　　　　

>>173
哀れな人でなくても冤罪で罰しては駄目だＹＯ！

逆にたとえ哀れでも有罪なら罰しないと駄目だＹＯ！

>>174
哀れな人でなかったら罰されても仕方ないＹＯ

ＹＯ！ってやたらと語尾につけんなＹＯ！

自供のないままで、死刑では気持ちの中が中途半端だねー。
限りなく黒に近い実況証拠だし……

何故、そうしたのか？本人が死刑判決で改心しないかな？

和歌山カレー毒物混入殺人事件の真犯人は別にいると思う。

根拠はあの事件で一番損をした人物が林真須美だからである。
あの事件で保険金詐欺がばれてしまった。

林真須美の家にあった砒素と一致したことがますます怪しい。
証拠なんてものじゃない。誰かが林真須美の保険金詐欺を
暴くためにやったとしか思えない。

もし犯人なら砒素を運んだ紙コップなど処分したはずである。

検察の証拠はことごとく矛盾を打破できる。

動機のある人間が犯人である。

林真澄を死刑にするのは早計過ぎたな
この判決は罪深いぞ
後々罪無き国民が不幸現象に見舞われるだろうな・・

カレー事件以外での犯罪を見れば
林真澄がやった可能性は極めて高いだろう

しかし問題は「状況証拠のみの極刑」の前例ができてしまったことで
これによってこれから先
冤罪で死刑にされてしまう人が出現する可能性が高まってしまった
これに尽きる

よって今回の判決は長い目で見ると賛同しかねる

裁判所は消去法の犯人探しを認めたわけですね。

冤罪だったらどうするつもりなんでしょうね。

思うんですけど、動機を明言しないのは住民の心情もあるんじゃないでしょうか。
仲間はずれにされて怒ったから殺した、っていう警察側の主張（激高説）がありますが、
あれが本当だとすると、周囲の住民もあまりいい目では見られなくなるでしょう？。

罪刑法定主義が機能していない。裁判もリンチも変わらない。
くだらん恐ろしい国に生まれてしまったものだ。

まともな証拠も出せないのに真澄がどうして死刑になるの？
よくわからんよ。そんなもの判決で死刑になったら検察の
思うがままに誰でも死刑に出来る様なものではないか。

裁判官の方こそ死刑ものだ。この事の意味のわからない
馬鹿どもが蔓延っているようではこの国の未来は真っ暗だ。

>>184
たしかに状況証拠だけで死刑になるのはかなり異例の判決だな。

まあ俺以外の人間がどうなろうと知ったことではないがな。

>>185
おまえもちょっとは考えたら？

>>184
＞まともな証拠も出せないのに真澄がどうして死刑になるの？
有罪・無罪の判定と量刑の判断が別個だからでは？
犯罪の凶悪性から見て、死刑存置の日本では無罪か死刑かの二者択一は
動かないと思う。
争点はそもそも｢有罪か無罪か｣であって、ましてや黙秘という情状酌量を求めない
手段を取る限り、量刑に影響を与えるものではないだろうね。

無期懲役とかの判決になったら無罪よりもﾊｧ?って感じになるよ。
よって、>>184の記述は｢死刑｣を｢有罪｣に置換して読む必要があると思う。

林ますみが僅かでも「やってない可能性がある」
のに死刑判決を受けている事実を
多くの国民はＴＶの報道に洗脳されて
理解せずに白痴的に「死刑でよいと思われ。」などとほざく
状態であるのは遺憾すぎる
今の状況では林ますみは死刑にはなり得ないのが普通だ

あんなのロクに調べなくていいから早く死刑にしちゃえよ

このスレに興味持たない奴って普段何にも考えて無い気がする。
かなり重要な事だと思うんだけど

「異例」な裁判は違法な裁判。ロッキードと一緒

>>191　あなたはこの由々しき事態をどう考えますか？　
一応１７９ー１８８まで読んでからレスお願いします

林ますみが、もししたとしても、決定的証拠がないとだめでしょ。法治国家としての我が国が崩壊する。

年間3万人以上の自殺者や交通事故死は自然なもののように
黙認してるんだから、悪人なんかどうってことないだろ。

>>193
みんながちょっと関心が無さすぎるのが怖いくらいです。
こういう時こそマスコミに踊らされてはイケナイと思います
また皆は疑う事を全く忘れてしまってるんだとつくづく感じます
２ｃｈねらーがこんな事でいいんでしょうか？

あのニヤリとした顔、見る度に不気味さを感じるんだよな。

普通の神経してないのは確かだ。

だいたい取材陣に無表情でホースで水なんかブッカケねーよ
いいたまぜあれは。

>>188
よくわかんねー論点だな。
刑法が改正されたわけじゃないんだから、容疑者が誰であれ、
有罪なら死刑を宣告されてもおかしくない事件だよ。
ただ、それとは別に有罪・無罪の判定で司法に判断の過誤がないとは言えないと
論じてんだけどさ。
尤も現状では地裁で判決が出ただけのことなんだから、法治国家における
制度的な瓦解とまではいえないけどね。

逆に聞くけど、無期懲役の判決だったら｢司法の正当性が証明された｣とでも言うのか？

疑わしきは罰せず

こんな言葉を昔授業で習った気がしますよ

>>198
あんたのほうがよくわかんねーよ。
死刑が妥当かどうかなんかここでは大して問題にしてない。
そんな小難しい話は他所のスレでやれ。
文体とかみりゃわかるだろ？半分は釣ネタだよ。
その上で、明確な証拠が無かったのに何で有罪なんだ？っていう
大衆娯楽雑誌レベルの話してんだよ。

清き一票を!
【日本の政治評論家不人気投票】
池田大作、現在ワーストランキング第51位。
http://www.amiva.com/an/vote001/tvote.cgi?event=001&show=all

　下記は池田大作の発言ですが原爆を投下されたのは創価学会を迫害したから
ということです。このような人物が権力をもっていてよいのでしょうか？

先ほどから話がありましたが､大聖人様御在世に大聖人様を迫害したがゆえに
一国謗法であり､一国が正法を護持しなかったがゆえに他国侵逼の難､二回の
他国侵逼の難がございました｡文永の役と弘安の役｡その大きい難を通じて､
民衆は大聖人様の予言を少しずつ知ってきたわけでございますが､下って
大東亜戦争の際､日蓮正宗を国家が弾圧し､創価学会を弾圧し､二度の原子爆弾の
投下をされております｡一発は九州､一発は広島｡日本の国が正法を誹謗した報いです｡
　いままた日本の国が､もしか広宣流布ができなかったならば､それ以上に､
日本の国が重大の岐路に立っている｡それはなにか｡戸田会長はそれをいちばん
心配して､それを青年に､これからの行くべき道をたくさん教えてくださったわけで
ございます｡大聖人様御在世のときには二度の他国侵逼の難｡大東亜戦争のときには
世界始まっていらいの二つの原子爆弾の投下､今度は日本の国が､ソ連とアメリカと
二つの大国から攻められていくべき宿命にあるということを､真の青年は知らなくては
ならないと思うのでございます｡

　国立戒壇建立を､もしかできなければ､日本の国は永久に属国とし､永久に日本民族は
滅びる運命の段階にあります｡ただひとつ､三大秘法の御本尊様を信じ､国立戒壇を
建立するならば､仏天の加護によって日本の国には原子爆弾は落ちないし､日本民族は
必ず繁栄するというのが､会長先生の御遺訓なのであります｡
『会長講演集　第三巻』　Ｐ２９０〜２９１より

　　　　　　 /＼ ＼
　　　＿＿/ 　/￣/
　　/＼ 　_＼/　/＿＼
　 / 　/￣ ∧＿∧　　　ﾎﾞｸはIntelの罪を一身に背負って
　 ＼/＿_（ ；･∀・）　　ｺﾞﾙｺﾞﾀﾞの丘を登っていくんだ
　　　/　 と　　　ﾉ　ﾊｧ
　　 /　　人　 Ｙ　ﾊｧ
　　 ＼/し'（＿）

>>200
世の中おまえみたいな馬鹿ばっかりじゃないんだよ。

「死刑！」「死刑！」って馬鹿みたいですよね
死刑ってのは　殺人と同じだって何できずかないのかなぁー

じゃあその高等なオツムつかって >>198 にさっさと反論しろ
バカじゃないんだろ？おれバカかだから >>198 が何いってんだかぜんぜんわかんねーし

>>1
無実ではないだろうと思うが、無罪になる可能性はある。

>>200
つか、漏れは｢明確な証拠がなかったのに何で有罪なんだ？｣から踏み外したのか？

まさに
＞死刑が妥当かどうかなんかここでは大して問題にしてない。
って趣旨で書いているんだけど。

>>204
＞死刑ってのは　殺人と同じだって何できずかないのかなぁー
いや、気｢づ｣いてるよ。
懲役刑は奴隷的拘束だし禁固刑は逮捕監禁、罰金刑は恐喝。

君達は「疑わしきは罰す」と間違えて覚えたのか？
「お前疑わしいから犯人な」とジャイアンのような
大義名分を掲げて人を攻撃するのか？
こんな馬鹿たちが支配的になってしまって
死刑判決が当然視されているのです
私はこんな国から出て行きたいね
いつ疑われて罰せられるか知れたものではないから

動機もよく判らない状態で、しかもきちんとそういう特殊な状況で
判決を出したという理由さえなく死刑だというんだからこんな莫迦
な話はない。

死刑にするんだったら対外的に納得のいくようにきちんと説明せよと
いいたい。

＞赤飯氏

正直このスレを小馬鹿にしてたんですけど、よくよく考えると
たしかに腑に落ちない気もするんですな。
真須美被告が有罪になった根拠について何か知ってますか？
証拠は状況証拠だけでしたよね？動機も明確にならなかった・・
とすると何が決定的な有罪の根拠になったのかな？と。

＞尤も現状では地裁で判決が出ただけのことなんだから、法治国家における
＞制度的な瓦解とまではいえないけどね。

というのも尤もですが、地裁の判決というのは後の裁判には全く影響のない
ものなのでしょうか？

>>203の反論はねーのか？ええおい。
あんたのレベルに合うようにせっかく気をつかってここのレベル説明してやってんのに
まったく親切を親切ともおもわねー食わせモンだぜ、>>203 はよ。

ああそうか、>>203 は自分も含めてここはバカばっかり、とこう言いたかったわけか（藁

>>212
まあ落ち着け

>>212=>>200 は放置の方向で・・

林ますみは、普通に考えて無罪だろ。

当然、死刑だろって騒ぐのは無意味だぞ。

>>215
でも非常に怪しいよね。
証拠がないだけで有罪にできないマフィアのボスみたいなもんかもしれないし。

っていう考えがすでにマスコミに毒される、って言いたいんだろうが・・

普通に考えて無罪かどうかは難しい問題です（疑わしいようですが…）
自白・物的証拠がないのに有罪判決は異例だと思います。
私も死刑が当然みたいに騒ぐのはおかしいと思います。

「疑わしきは罰せず」というのは許されない風潮に なってきているのかな。自白なし、動機不明瞭、
これで死刑判決が出せる国になってしまったか。

>>211
＞真須美被告が有罪になった根拠について何か知ってますか？
基本的には毒物の同定試験と毒物投入の機会からの消去法。

＞というのも尤もですが、地裁の判決というのは後の裁判には全く影響のない
＞ものなのでしょうか？
控訴審・上告審で逆転判決がでると、ほとんどないといって良いと思います。
ただ、ロス疑惑の地裁判決が今回の事件に影響しなかったかどうかは不明。
まあ、余程の事がない限り(例えば実行してない事が立証されるなど)、いかなる
判決がでても最高裁までもつれこみそうな気がします。

ああ、スマソ、今回の件の地裁判決が、控訴審・上告審に影響ないのか？
ってことだったね。
有罪・無罪が争点だからないだろうね。ただ、地裁の判決文はもちろん控訴審で精査
されることになるので、厳密に言えば影響はある。

量刑が争点の場合はこの点が顕著かもね。
新潟の少女監禁事件のようなの。

>>220
適正手続の原則の問題はどう思う？

＞赤飯氏

毒物の同定試験：
これについては科学的根拠は明確で、これにより真須美被告の触れた砒素が
カレーに混入されていた事は確実とみなしていいでしょう。が・・私の
おぼろげな記憶によると、この同定試験は相当時間がかかり、どうも確からしいといったような
明快さにかける答えだったように思います。そういえば当時マスコミの論調は既に
真須美被告が犯人確定のような状態だったので、その論調でこの不明瞭な
結論はどうも怪しいな、と思ったことを今思い出しました。
まあ疑いはじめるときりがないので、この件はいいとして・・

毒物投入の機会：
これはおそらく聞き込みによる事件当時の現状再現に基づく推測だと思います。
まず第一に真須美被告は事件の時点で既に町内の人間関係がうまくいってなかった事
また事件の後、容疑者として真須美被告の名前が挙がった時点で有る程度の
刷り込み効果のようなものはなかったかな？と思うのですよ。もちろんこういう
疑念はどういう事件においても有り得るわけで、だからこそこういった状況証拠は
物的証拠に劣るとされてのですが・・

＞ああ、スマソ、今回の件の地裁判決が、控訴審・上告審に影響ないのか？

すんません、言葉足らずでしたがそのとおりです。で、

＞有罪・無罪が争点だからないだろうね。ただ、地裁の判決文はもちろん控訴審で精査
＞されることになるので、厳密に言えば影響はある。

ということで了解しました。

で、個人的感想としてどうですか？
真須美は明確に有罪だと思われますか？
今回の有罪判決に少しでも疑いを感じますか？

そんな事ここで言わなくても警察が十分過ぎるほど調べてるんだよ。
問題はそんな事じゃないだろうよ！

そうなん？
地元やからわかるけど和歌山県警ってアホばっかりやで〜

>>224
１７９くらいから読んだらどう云う事が問題なのか分かるよ

そもそも日本は自白を重視する傾向が強すぎるからね。弁護士も同席出来ない
密室での自白なんて信じるに値しないよ

>>220
憲法第三十一条問題？
死刑に関しては合憲判決が出てるので問題ないかと。
それとも適正手続についてまだ何か問題があったっけ？

>>222
＞明快さにかける答えだったように思います。
｢同類の薬物｣云々だったと思う。
ＤＮＡや指紋の判定ですら誤認の可能性が否定できないのだから、
毒物の同定なんぞは、いわずもがなですけどね。

＞刷り込み効果のようなものはなかったかな？
個人的には、｢被告人を含め、関係者全員が目を離す時間があったか？｣が
重要だと思いますが。あったとするなら、第三者が投入する可能性を否定できない。
極端な話、屋外なんだからどこからともなく忍者が現れ、すばやく毒を混入する･･･
なんてこともありか？

＞真須美は明確に有罪だと思われますか？
＞今回の有罪判決に少しでも疑いを感じますか？
判決文や審理をつぶさに確認したわけではないので、
正式なコメントは差し控えさせていただきます（ｗ

まあ、状況証拠だけだったらやっぱ無罪かな？
確信犯であれば見逃すのは非常に許し難いけど、
法治国家としての限界性だと思う。

>>226
｢自白は駄目｣、｢状況証拠は駄目｣だと司法制度が成り立たないような気が･･･
まあ、自白で犯人以外知りえない情報が明らかになった場合、自白は有効ということで。

最近は自白強要による無罪判決は良くでるよ。
先日もホームレス熱湯事件で無罪判決出たし。

警察が、ある程度自白にこだわるのは仕方がないような気もする。
検挙率が下がれば、それはそれで叩かれるからね。
個人的には検挙率の低下を叩くのは程度問題はあるけど、あまり良い傾向ではないと思う。
いや、その前に程度が低すぎか･･･

ドイツとかどうやってそこそこの検挙率を維持してんだろ？
ちょっと参考にした方がよさげ。

＞罪刑法定主義が機能していない。裁判もリンチも変わらない。
＞まともな証拠も出せないのに真澄がどうして死刑になるの？

まぁ、罪刑法定主義はほとんど（まったく？）関係ないかな･･･。
「適正手続の原則」（デュー・プロセス・オブ・ロー）の問題ですね。
もっとも、検察官も裁判官も、
明確な「適正手続原則」違反を犯しているわけではないから、難しいですね。
たとえば、動機は、殺人罪等の犯罪成立要件ではありません。
あくまでも刑を量定する際の一資料です。
その他に、（被告人がやったとされる）行為の態様、
何人殺害し（ようとし）たか、社会に与えた影響、なども判断材料になります。
そうすると、動機不明確のまま、極刑、としても、
直ちに憲法・法律違反というわけではないかもしれません。
また、「状況証拠のみによる極刑」ということも、
明確な適正手続原則違反というわけではありません。
論理的にはありえることです。
なぜなら＜事実認定＞と＜刑の量定＞とは、レベルが違うはなしだからです。

もしも彼女が誠実な人生を送ってたらこうはならなかったろうに・・・
彼女の行動、それまでの人生が故に
それが説得力を持つ状況証拠の１つになっちゃったんだよなぁ。

黙秘権を悪用したよい例ですな（ｗ

そこ
黙秘しろ

これって、例えば今まで保険金詐欺とか犯罪に無縁な人に場合には
いろいろと違ってるんだろうね。