☆80年代生まれ、年金なんて払うのやめようぜ！☆

国民の義務として毎月支払っている国民年金。
実は、若い人ほど、将来めちゃくちゃ損します。

だったら、払うの止めて、その分貯蓄したりプロに
運用してもらう方がいいのでは！？
皆様どう考えますか？
自分に関係ない "じじ"、"ばば"の為に高額払いたい
ですか？




+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
８０年生まれの年金受け取り、負担の６割！？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021214-00000504-yom-pol

>>1
ニュー速にも同じようなスレがあったような。。
ま、いいか。

さっき来年度から年金受給引き下げことを案に盛り込んだ
ってニュースでやってた


もうダメポ
塩爺死ね

おれは年金払っていません
俺達が年金貰うころには、どうなってるかわからないし
信用できませんね
だから自分で貯蓄してます。
その方が絶対だと
そういえばこの前、すごい金額の年金請求書が来てました

>>4
それでいい。年金なんて団塊以上の世代を喜ばすだけのもの。
そして現在、年金制度を取扱うのも喜ぶ世代。

若年層はバカを見るだけの制度なのだ。

７７年（ｓ52年）生まれです。真面目に払ってます。
だから最低でも払った分は絶対返して下さい。

>>6　大丈夫、その年代は汚い空気とジャンクフードで育ってるから受給年齢前に絶滅します。

確かにその辺からは人生五十年かもな。。

>>1は厚生年金の話。誤解せんようにな・・・

年金払う奴って何考えてるの？
受給額＝支払額になる年齢まで生きてないと、意味無いんだよ。
何十年も生きてることを前提にモノを考えるなんて預言者様ですか？
明日のことは判らない、だから今すぐ振り絞る。
それが生きてるってことだ。

あってはならない事だが
無年金障害者になったら、おまいら困るのでは。
制度改正の動きもあるみたいだが。

漏れはそれが怖くて払っているという面もあり。

>>11
そう、それだけが怖い。

障害者になって生きてて楽しいと思うか
しんだほうがましだよ

今の年金は、
厚生年金は損をする
国民年金は得をする
んだよ。
（本当は自己負担額でいえば両方得するんだけど）

厚生年金は、止めたくても天引き。
国民年金は、止められるけど損をする。

うまくなっているもんだ。

自己負担額で得をしても税金がそのぶん高くなる

>>15
意味不明

既出かもしれんが
有蚊のＣＭは失敗と思う。

払ってないしＷ

>>14
50代の方ですか？

>>19
いゃ>>15は正しい

>>1は国民年金のことを言ってるのか？　>>9の言うように厚生年金のことを言ってるのか？
どっちやねん！？

>>15
厚生年金分を払わなくて得するだろう分
社会保険料控除が無くなって税金が高くなる
そうゆう事だよね
まあ厚生年金も自己負担だけなら
損しないと思うんだけど
どこかに損するって出てたんだろうか　

>>14も正しい

国民年金には、国庫負担(税金)が３分の１入っている。
近い将来、２分の１になる。

今２０〜３０代で
保険料を払ったヤシの場合、

・保険料として支払った総額＜支給総額
・支給総額＜保険料総額＋税金として支払って、年金に使われた分の総額

保険料を払ってないヤシの場合、

・支給総額＝０＜税金として支払って、年金に使われた分の総額

どちらにしろ損する。どちらがまだマシか？無い知恵絞って考えろ

年金運用をジョージ・ソロス様にお願いするスレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1040570908/
■■■国民年金１号２号３号の差別政策 　　　　　　　　　　　　
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1033855379/ 　　　　　　
[厚生労働省]社会保障労働新板要望ｽﾚ[健康保険年金]
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1026940958/
おまえら年金払ってるのか？ 　　　　　　　　　　　
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1038832903/
（年金）団塊世代以上の食い逃げ許すまじ（退職金）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1032584358/
もう年金はもらえない。どうなるんだ日本の老後は？ 　　　　　　　　　
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1036044905/
まとめて徴収ｼﾃｸﾝｼｬｲ!　国保、年金、所得税など…
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1035366406/
■国民年金について教えてください■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1009513372/ 　　　　　　　　
☆80年代生まれ、年金なんて払うのやめようぜ！☆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1039882566/
リーマン対自営業（年金編）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1038858373/ 　　　　　　　
社会保険スレ★健康保険・年金相談＆意見２
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1030465547/
無年金なんですが……。 　　　　　　　　　　　　　
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1032365463/

401kがあるだろ。

401Kって、リーマンしか選択不能なのでは？

４０１ｋって詐欺じゃん。

手数料だけｶﾞﾎﾟｰﾘ頂戴します

会社の厚生年金基金ってそのシステムだよね。
お役人が一定割合以上株で持てとかいろいろ強制した挙句

予定利回り達成できず解散。
どんなに運用成績下回ろうとも元本に応じた手数料ｶﾞﾎﾟﾘ

現役受給者への支払いをカットしても六割になるのか？
自営業ならボイコット決定だな。

まぁ見てミロ。動かんと金なんて入らんぞ。暇なんだったらやれ。
義務はない。金もこちら側が払う事もない。
見るだけみろ。暇なんだったらな。

http://pointin.p-dns.net/

絶妙なタイミングの宣伝コピペだな

　　保守

（＾＾）

年金は「国営ネズミ講」だ。
夫婦２人につき２人以上の子供がいないと、破綻するのだ。
というより、もうしている。
今の受給世代は受給額が掛金の1.2倍くらいだったと思うが、今後の世代（20歳以下）は0.6倍。
こんなもの、誰が払うのか？
そして少子化が進めば受給割合はもっと下がっていく。
不信感が不信感を呼び、それが連鎖する。

バカ運用で莫大な損失を出したくせに責任もとらず、多額の退職金をもらった年金官僚は許すまじ。

年金滞納していますが何か？

お前ら！滞納しようぜ！

>>37
どんくらい？
漏れ二年以上
つーか一回も払った事ないよ
就職したら意味内が

これでも見て勉強しましょう。
http://csx.jp/~taka-shige/

一年ちょい・・・負けました。

おまいらのその後？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1032365463/

年金のことは社会保険庁のＨＰを見るべし。
http://www.sia.go.jp/

自分で出来る年金額簡易試算がとてもいい！
http://www.sia.go.jp/outline/nenkin/simulate/
「え！たったこれだけ？　家賃も払えないよ！」

（＾＾）

>1
べつに80年代に限ったことではないと思うが

>>1 そうそう！絶対に払うな！！！！！！　絶対にな！！！
例え４０すぎてあせりだしてもはらうな！！！！！！４０すぎてから
慌てて払うパターンが一番ソンなのだが、そういう手合いは結構いるがな。

>>45
払った分だけ年金が増えるよ。

>>46 40まで払ってないってのが前提の話な。　ちなみに４０すぎてから
（はじめて）払いはじめて25年間払いつづけるのは結構至難のワザだと
思うぞ。20年目で収入途絶える可能性大だな。

８０年代の特徴、おどろくべきほど自立心がない。
他の年代と比べてすごく群れやすい。
没個性、みなと同じ行動、スタイルを好む、没個性な世代

>>48 あと基礎学力がない。疲れやすい。ワガママと自己主張を混同してる。
群れやすい割に自己のために簡単に仲間を売る。

８０年代が基礎学力ないのはｱﾙ意味被害者かも。。
合掌。。

で、なんで損するの。

馬鹿だなぁ。
損する香具師もいれば得する香具師もいるの。
それが年金。

ちなみに、長生きすればするほど得。
２００歳くらいまで生きれば嫌でも元は取れるね。

つまり、お前らは老後は金無しで暮らせるんだな。

>>53
年金より貯蓄って事だ｡
これから必要なのは｢倹約｣だ｡

払わないと、役場が暴力団をつれて、乗り込んでくるのですが
どうしたらいいですか？

大学生のうちは払わなかったけど、４月から就職なので天引きされてしまう。。。

だいたい男のほうが平均寿命かなり短いんだから払うのは損だよな。

>>56
男女板で言ってやれ｡

俺は20歳から口座引き落としでキチンと払ってるから
お前らなんかより断然エライ。お前ら非国民。

>>58
今払ってもあんまし威張れないだろ｡
売国どもに流れるから｡

以前はそんなにエライとは思わなかったが、周りの
同世代で払ってる奴があまりにいなさすぎるので
真面目俺ってエライと思うようになった

真面目に払っても損してるんだからバカだな。

いや、偉いとは思うよ。

これで実際老後に俺が有利にならなかったら暴れる・騒ぐ・壊れる
有利にならなくても払ってない奴が苦しめないとイヤだ

てすと

俺はもう健康保険としてわりきってるよ

事故や障害負う可能性もあるので、年金払ってるよ
私、８０年生まれで来月から社会人ですが。

どうして年金を払わない人が増えたのか

払った年金が戻ってこないからだよ
結局ソレを理由に年金払わない香具師は
老後生活保護受けるんだろうなｗ

65 名前：名無しさんの主張 ：03/03/08 14:16
事故や障害負う可能性もあるので、年金払ってるよ
私、８０年生まれで来月から社会人ですが。


禿同。俺も万一に備えて払ってる。

>>66
定職に就かない(就けない)奴が増えたからじゃないの？
天引きされないから払う気も起こらず、
払う金もなく、
今の年金運用の酷さを理由にして正当化。開き直り。

年金を払ってやる条件は 簡単 年配が「最近の若者は〜」と一切言わなくなれば 払ってやる！年配諸君には難しい事かもしれんがな？俺の要求は すごい簡単だと思うがな！まあ がんばってそういう発言をしないよう努力してくれ（多分できないだろう）が

年金以前に終身雇用もなくなるってんじゃ年寄り養うのムリだろ。
年金制度やめて、人生定年制にしたらどうだ？
定年＝人生ゴールってことで万事丸く収まると思うが？

老齢年金部分は全部廃止して傷害年金部分だけになったら喜んで払う人が増えるように思う。
払わないで済むなら払いたくないのですが、勤め先が勤め先だけにそういうわけにも行かず・・・
（市役所）

鬱山車脳

払った金も、訳の解らないところに何兆も吸い取られたりするしな。
何か国が勝手に事業やって転けてんだよ。年金として集めた金で。

>>1
でも、ほんとに年とったときに、息子とかから、金もらって生きていくの？
自分たちの金で、誰にも迷惑をかけずに生きていきたいと思うけど、俺は。
そのための貯金と考えているけど。まぁ、払いたくなければ、払うな。
その代わり、自分が６０過ぎてから、子供とかのお世話にならないように、迷惑をかけないようにしろ。
それか自殺するかかな。

>>74
その払った年金が無駄な箱モノ建設に使われてた為に、
戻ってこないって事だろ？
年金払っても老後は安定せんのだから、払わずに自分の
懐に貯めこむ方が迷惑かけないと思うが。

>>国民年金。 実は、若い人ほど、将来めちゃくちゃ損します。
確かにそうなんです・・・私は６９年生まれの今年３４歳になりますが
我々が20歳を迎えた時にも同じような事を、その時にはインターネットは在りましたが
そんなに全然かな・・普及されて無く友人と語って居た位でしたが今はネットで論議出来る時代だから
こそ、意見をぶつけるチャンスですね。
これから先税金は跳ね上がり健康保険や年金も終いには年金カットと年金支給年齢も上がるでしょう、
豊かな日本は目に見えるだけの事柄で道路や建物は世界にアピール出来るほどですよね。
しかし、我々が実態とする生活設計や生活環境はどうかな・・・・って思っています。
そんな中で未来設計を明るくしたいとは出来る良しも無く・・若者が未来に希望が持てないのは確かに比例出来ないですね。
私たち君たちが老人になった頃、食うのが精一杯で怪我や病気に成った時、医療費は高いし年金受給も低いのは現状でしょうね、
更には税金も。そんな時苦しんで死んで逝くことに少しは腹だしさを感じるでしょう・・・・・・
>>80年代さんのお気持ち分かります。

逆に、今払っといたほうがいいよ。
これからは生活保護や福祉政策は減らす傾向。
俺らが老人のころはちゃんと年金払ってないやつは
クズ扱いの時代になる。マジでのたれじぬぞ。

>>77は国保のイヌ

>>78
違うって。親戚の専門家に聞いたんだよ。
年金もらってるやつがたいした需給がない社会なら、
払ってないやつは野垂れ死に。
今はそういう社会になりつつある。

>>77
その頃には金持ちはタックスヘヴンでのんびりしてまつ
貧乏人は老人大国日本で暮らしてくだちい

俺は２７だけど、迷いつつもちゃんと払ってるよ。
帰ってくるのが６割だって、インフレとかも考えれば
自分で持ってるよりずっとリターンは多いんだから。

>>80
きみは家柄も伝統も無い根無し草なんだろうね。

>>81
漏れも一応払ってるけどさあ、
貰える額が問題じゃなくて貰える年齢が問題なんだよね。
70前後で貰えたってそれまでどうして生きていけばいいんだよ。

>>83
それは大袈裟に書き立ててるだけで、
４０年後にはそんなことはないと思うぞ。
これからはむしろ生活保護などなくなる傾向。

>>79
専門家というのが国保のイヌなんだよ
>>81
帰ってくるのが6割で、さらにインフレが起きたら、
目も当てられない状況だと思うんだけど？

国民年金と厚生年金は違うんだわな。
厚生年金のほうが、受け取る金額がちょっと多いらしいな。

毎月引き落とされるのなんかウザイから
いっそ来年分は一括払いしちゃおうかと
思案中の今日この頃

>>86
代行返上でそのうち統合されるよ

ヴォケ老人の暮らし支える金あったら、
株価でも下支えスレ
三月危機マジで来たじゃねぇかヨ

>87
危険な銀行にあずけるよりも、一括前納した方がよほど得だという罠
将来、精神障害者＋無念金なんて社会のお荷物にはなりたくないし。
漏れは払うよ

>>90
ここにもイヌハッケン

ｻﾗﾘｰﾏｿの大半は戌になってしまうが。。。

>>85
年金は物価変動性だよな？
インフレしたならインフレしたぶんの６割が受け取れることになる。

まぁどのみち少ない額ではあるが、無いよりははるかにまし。

別スレと被るけど、団塊どもへの給付を切り下げようよ。

その６割ってのも現在の世代人口が全員年金払ったとしての
試算じゃないのか？
不払い者が多いってことは将来的に支給対象も減るんだから
貰える人の額は多少マシになるんじゃないかと推測してみる。

でもよくわからんから詳しい人検証おねがい

「ガイアの夜明け」見ましたか。
「団塊世代の主婦を狙う」んだそうです。
箱根日帰り１２万のツアーだそうです。
団塊＝逃げ切り世代だそうです。
見てて鬱になりますた。

＞９５

そうだよね。
若者よ、ドンドン無年金者になってくれ。
受給者組になる予定のこっちは助かるから。

団塊って言い方が悪いからな
メクラ、ツンボと同クラスな差別用語ですね

42 名前：コメンター[] 投稿日：03/01/16 18:09

年金のことは社会保険庁のＨＰを見るべし。
http://www.sia.go.jp/

自分で出来る年金額簡易試算がとてもいい！
http://www.sia.go.jp/outline/nenkin/simulate/
「え！たったこれだけ？　家賃も払えないよ！」



試算したが、俺は毎月５万くらいにしかならんようだ。
８０歳まで生きたとしても総額で1000万にも支給額が届かない。
６５歳から支給で。もっとも、これはあくまで「試算」だからな。
これより下がることはあっても上がることはないだろう。

どうせ俺らの世代は、普通にリーマンとして働けば６０歳で引退どころか、
死ぬまで再雇用でマンションの管理や介護福祉などのしょうむない
仕事をやらにゃならんことになるだろう。

自分で資産運用した方がナンボかマシ。

ヒャク

年金払わない椰子がいるから、税金をあげなければならないのでわないでつか？

>99は試算の入力を間違えてるか、未納期間満載かどちらかだろう。
あの試算式はある程度年金の知識がないと扱えないよ
基礎の年額位は知っておこうね

どっちにしてもその時がこないと分からんので、強制されてもなぁとオモウ。
オレは年金なんか当てにしないに１５０デリカット。

日銀エリートの年金は月額100万円
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_society1_0511053&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504&pg=article.html

エロしか頭にないジジババなんて死んで良し。
よって年金も必要ない。
大体物価が上がらない時代に年金自体意味無いんだよ。

不幸な世代！！ざまーみろ！！
生まれたら不況、大きくなったら戦争！
戦争にでも行け！！どーせ仕事ないいんだろ！

>>106　学校で嫌なことあったの？

年金払いたくないなら、就職できないね。
正社員になると、厚生年金が給料から天引きされるからね。
一生フリーターやってな。

議員年金をなんとかしろよ
六年間だけ議員やれば生涯月30万くらい支給って何だそりゃ？
政治家のじじいどもよ〜自分たちに都合のいい法律自分たちで作るんじゃね〜よ
国民がどれだけ苦労してるかシッテンノカヨ

ただ、国が年金を払えなくなった時に消費税などの一般財源を
充てようとするみたいだけど、あくまで一般財源だと年金未加入者の金も
使うので当然未加入者にも払う義務が出てくる。
だから一般財源を用いる方法は間違ってるし、揉めるから止めた方が良い。

フリーターで年金なんていずれ破綻するから払う意味なしと言ってる奴は、
あまりにも考えが浅はか。
年金制度は事実上このまま行けば破綻だが、それが現実になることは絶対ない。
破綻したら暴動が起きこの国は終焉を迎える。
先進国の事例として、まずそれはありえない。
消費税等の間接税や保険料のアップで、代替して賄われるのが自然だ。
よってフリーターは高齢になったときも収入手段がなく、死ぬまで働かざるを
得ないというのが真実であろう。
今、単純労働で何の経験も技術もないフリーターの人間は、中高年になった時
路頭に迷い、老人まで生きる事はないだろう。
つまり年金は払い損になるわけだが・・・。

>今、単純労働で何の経験も技術もないフリーターの人間は、中高年になった時
>路頭に迷い、老人まで生きる事はないだろう。
>つまり年金は払い損になるわけだが・・・。

それを見越して払ってないんじゃないのか？
しかし間接税でとられるようになっちゃ、ボイコットしても意味ないな。

女の方が長い生きにもかかわらず５年も早く年金が受給できる。
こんな男性差別があってたまるか！！！

【その他の男性差別】
物凄い勢いで男性差別を挙げるスレッド！
http://love.2ch.net/gender/kako/1037/10371/1037181667.html
物凄い勢いで男性差別を挙げるスレッド！　２
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1039360511/l50

検索結果：年金を67件発見しました
http://www.ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%94N%8B%E0&o=r

メルマガ「あたりさわり」
http://www.itsme21.com/hon-ne/nenkin.html
夫婦で公務員、夫婦で豆腐屋、国民年金はなぜここまで違う。

第２次ベビーブーマーを将来養ってください、頼みます’８０年代生まれさま

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>116
最後の厄介者世代

天皇陛下が年金を払ってるのなら俺も払おうと思う。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>120
ってか天皇は日本国民じゃないべさ

天皇陛下に年金保険料払わせたら、税金で5割乗っけてかえさにゃならんし、
自由に使っていい金ができてしまうが、よいのか？

今の厚生労働大臣は世代間で払った年金の戻る率が異なることすら
知らないのだろうか・・？知っててあえてボケているのだろうか・・？
↓とことん突っ込んでやってください。

［大臣のほんねとーく］

●　「仕送り社会」と「年金社会」（厚生労働大臣　坂口力）

　人生５０年は太平洋戦争以前の話ですが、最近新しい意味での「人生５０
年」が話題になっています。人生５０年に達すると、ぼつぼつ年金の必要性
を痛感するようになるというのです。４９歳と５０歳では１歳違うだけです
が、不思議なもので５０歳という語感には人生の山を越えて下り坂に向かう
という哀愁が秘められているようです。

　最近、２０歳代、３０歳代の国民年金の納付割合が５０〜６０％台となる
など、若い人たちの間には、公的年金の保険料を払わない人が増えてまいり
ましたが、５０歳を越えると殆どの人が加入者になっています。年金への思
い入れが強くなっている証拠です。

　内閣府が平成１５年に行った「公的年金制度に関する世論調査」をみます
と、約７割の人が公的年金を基本に将来の生活設計を考え、子供からの仕送
りに頼る人は僅かに２．３％に止まっています。現在、高齢者世帯の所得構
成をみても、仕送りその他の所得は４．３％であり、殆どの人が子供に頼る
ことなく老後を送っています。

　来年の年金改革を迎えて、年金を大幅に削減する案を主張する人がいます
が、それはもう一度子供からの仕送りを受ける社会へ戻ることを意味します。
高齢社会でありますから、親が９５歳、子供が７０歳、そして孫が４５歳と
なれば、孫が親へも祖父母へも仕送りをしなければならない社会になりかね
ません。「仕送り社会」は仕送る方も、仕送りを受ける方も、ぎりぎりの生
活で消費を抑制せざるを得ない社会となり、消費が落ち込み、経済は厳しく
なります。

　従って、年金の保険料が高いという人がいますが、保険料を少しずつ納め
るか、それとも将来親の仕送りをするか、いずれを選ぶかの話であり、よく
よく考えてみれば個人にとっても国にとっても「仕送り社会」よりも「年金
社会」の方が得策だと思うのですが、いかがでしょう。

もう、日本は昭和５５年のころにとっくに崩壊したんですよ。

バブルといい、そのあとのバブル崩壊といい、
バブルになる前に日本が崩壊したから、あんなキチガイジミタ社会現象も
起こって当然なんです。

白集団とか、いろんな宗教団体がでてきたのもちょうど、
昭和５５年ぐらいからですよね。

つまりあのとき日本が崩壊したからなんです。

年金とは厚生省の天下り組織を養う為の税金です。

年金受給者も、なんでもらえるかって保険料かけてたからだよ。
だから、昔かけた保険料を返してさえやれば年金財政はやっていけるわけ。
これは、少子高齢化になったからって一緒。

なのに足りなくなるというのは、厚生省役人が使い込みやってるとか、
バブル期の不動産投資に失敗して大穴あけたとかに違いない。

自分は80年代に社会人になったものですが、その当時会社の先輩に
年金制度はその内破綻するよと当時言われました。20年前にすでに
予測できた事なのに役人は何をしていたのでしょうか?

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/9651/

要するに・・・

　　年　　金　　は　　ネ　　ズ　　ミ　　講　　！　　！

そうだな。
とにかく、３〜４じゅう年後のために、毎月１万３千もとられるのは
痛すぎる。利潤が出るのは、９０歳ぐらいまで長生きしてからだもんなあ。
五十歳ぐらいになってから、自分で貯金してったほうがいい。

要するに､年金なんてものは、老人の救済措置。払う側にとっての
メリットは薄い。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051278689/-100
え！在日は掛け金払わず年金をもらえるの？

1 ：へタル ：03/04/25 22:51 ID:aJFVJUGB
〈無年金同胞問題〉　東京都豊島区、４月から高齢者福祉金支給
東京都豊島区は今年４月から東京２３区で初めて月額１万円の高齢者福祉金を支給する。
同区区民部国保年金課によると、対象者は４５人。
［朝鮮新報 2003.4.9］
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j02/0302j0409-00001.htm

〈無年金同胞問題〉　仙台市、外国人高齢者福祉手当制度新設
　仙台市は、無年金状態の外国人に対する「外国人高齢者福祉手当」制度を新設。
今年１０月から月額１万円を支給する。【仙台分局】
［朝鮮新報 2003.4.8］
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j02/0302j0408-00002.htm

豊島区＝福祉給付金を支給します
◇詳細−高齢者福祉課管理係　電話０３−３９８１−１６８０
　在日外国人等で老齢基礎年金等の受給資格を制度上みたすことのできない方に支給します。
◇対象− 昭和２０（１９４５）年９月２日以前から昭和２７（１９５２）年４月２８日まで引き続き
　日本に在住した在日外国人（特別永住者）等で大正１５（１９２６）年４月１日以前に生まれた方。
◇支給額− 月額１万円　※９月３０日までに申請した方は４月分から支給します。
http://www.city.toshima.tokyo.jp/oshirase/fukusi/150405-01.html

日本人でも掛け金はらってない人は貰えないのにふざけるな！！

若年からチマチマとケチな損得勘定して払うだ払わんだの言いなさんなって！
こういう共済的なモノは、ここはひとつ税金のつもりぐらいで払っとくもんだぜ。

しかしながら今になって「少子高齢化だのナンだの」と、危機感を煽るばかりか
そのツケを国民に廻すしか能の無いようなバカ官僚共だけは許せんよな！？
大体がそれを予測して臨機応変に対応してくのがテメェらの職務だろうが？
それを何を今更「帳尻が合わないので負担増か支給減を」だ？死ねウスラ！

特にド下手糞な運用とかで大穴を空けながら何の咎も無く、いけしゃあしゃあ
と多額の退職金もらって恬として恥じぬクソ役人などは全財産を没収せよ！

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

お前らみたいなのが
老人や障害者になったとき
生活保護になきつくんだよ。みっともないね。
恥を知れ。

障害基礎年金はどのようなときに受けられますか。



　障害基礎年金は、傷病により初めて医師または歯科医師の診療を受けた日（初診日）にお
いて、次の（１）（２）のいずれかに該当した人が、その初診日から起算して１年６カ月を
経過した日（障害認定日）に障害等級の１級または２級に該当したとき、または障害認定日
に障害等級の１級及び２級に該当しなかった人が、65歳に達する日の前日までに障害等級に
該当し、請求を行ったときに、その障害の程度に応じて支給されます。

（１）国民年金の被保険者であること。

（２）国民年金の被保険者であった者であって、日本国内に住所を有し、かつ、60歳以上65
　　　歳末満であること。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　ただし初診日の前日において、初診日の属する月の前々月までに被保険者期間があるとき
は、その被保険者期間に係る保険料納付済期間と保険料免除期間とを合算した期間が被保険
者期間の３分の２未満であるときは支給されません。

　なお平成18年４月１日前に初診日のある障害（初診日において65歳末満の人に限ります）
については、３分の２以上の納付要件を満たさなくても、初診日の前日において初診日の属
する月の前々月までの１年間のうちに保険料の未納期間がない場合には、障害基礎年金が支
給されます。

【5.29】TBSへ抗議電話祭り【ＡＭ10時開始】
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1054157493/l50

みなさん、参加してください！

>>1
あなたのようなことを窓口で怒鳴る人と日々接し、
年金制度についてひたすら説明し、納得してもらうまでアプローチする。
捨て台詞をはいて拒否した人が六十代間近で泣き付いてくれば、
誠心誠意受給にむけての相談を受ける。
それが俺たちだ。

そんなのが泣き付いて来たからって相手にすんなヨ！　自業自得だろーがよ？

自分の金じゃないからって、お情けや浪花節で税金垂れ流すなよ！昼行灯役人！

>>140
お情けや浪花節？バカじゃねーか？
コストや利潤を追求しないために、
法に基づいて富の再配分をするのが行政のシステムってもんだ。
第一、行政の説明責任ってやつを遂行するのは、
俺たちの当然の義務じゃないか。

>>140みたいな香具師ほど、また後になって、
「そんな救済制度があるなんて聞いてない。
役所は説明責任を果たしていない。」とか言って、
制度を知らない自分のバカさ加減を、役人の責任になすりつける罠（ｗ

コスト・・・・再配分？　ふーん、あっそう？
それがお前らの仕事だってか？　ならそれを黒字でやってから偉そうに言えや。

アンタにハッキリ再認識させといてやるが、世間広しと言えども毎年赤字ダラダラ
にもかかわらず自分達の給料だけは臆面無く貪る人種はあなた方お役人だけだぞ。
すっかりぬるま湯に浸かってしまい、それがあたり前ぐらいに思ってるね君は。

コストパフォーマンス無視でただばら撒くだけならサル並だよ、世間知らず君！
普通ならこんな恥ずかしい事を、鬼の首取ったように大威張りで言えるとは！？
すべての公務員がそうでは無いと信じたいが、君は本当におめでたい頭だ（ブブブ

>>142
一部マスコミが不安をかき立てるから
赤字なんつー誤解も生まれるんでしょう。
それとも、一般会計と特別会計の違いも判らないで逝ってる？
ま、悪いけどさ、真面目に働いてる連中を揶揄する暇があったら、
近くの役所の窓口に一日座り込んで、
応対の悪い奴やだらけている奴を名指しで糾弾していてくれよ。

俺たち、働かない香具師の割りくってばかりいるから（ｗ
窓口に来たお客さんに「いらっしゃいませ」とか
「ありがとうございました」と応対して、回りに虐められた香具師とか、
定年間際の無能な高給取りの尻拭いしてるだけに、ハァ？なんだよ。

個人で言えばどこの職場でも殆どの方はよく働いておられると思いますよ。
でもその個人が一生懸命やってる事と組織全体の問題は全く別次元の話ですから。

８０年代生まれです。
フリーターやってます。
年金、払うのも払わないのも不安です。

ちなみに今は払ってません。
ごめんなさい。

マスコミの言うことは信じて、国の言うことは信じない。
いつ潰れるかわからない銀行は信じて、国の制度は信じない。

年金を払うのも払わないのも、最終的には本人が決めればよいと思うね。
ただ、どちらが泣くか笑うかは解らない。

払った方が無難だと思うな。その理由は色々あるのでいちいち書かないけど。

実際に年金が無くなったらフリーターは死ぬな

無難

強制的に払わせられている人間の唯一の心の拠り所となる単語
払った方が正しいという希望的憶測の結果、出てくる単語

年金が無くなったら死ぬのは
搾取されまくりのリーマンも一緒

>>150
黙れ必死なフリーターｗ

>>152
哀れ
短絡的思考に陥った奴隷リーマンｗ

>>150さんよ、それじゃあもっと正確に言ってやるよ。無難でなく合理的だ。

結局フリータだったのか？ｗ

１５２＝もろに搾取階級。

俺の発言、問題発言？
おれはフリタじゃないよ

自作自演者がまぎれてると思われ(ｒｙ

無難と言ったのは>>148ですよ。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜ 落ち着けよカスども
　　　　　（　´_ゝ｀）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

まあ年金信じて払っていけよ、奴隷共。
年金頼りの奴隷共が払っていくぶんには、俺様の生活には
何の支障も来さんからな。

俺の発言はそんなにイライラさせるもんだったのか．．．
スマン。そういう意図はなかったんだ。

>>161ははは、お前の算段なんか精々「いずれ年金は破綻するから払わん」
程度のもんだろう。いかにも近視眼的アッフォが考えそうな小学生の算数（ｗ

いい加減にして欲しいものだな弟者よ

　 　 　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） そうだな、兄者よ。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿ /　（u　⊃　

さあ、どちらが泣くか笑うか・・・。

年金の大前提は将来の自分らの為じゃなく、今の年寄りの為ですよ
将来、俺ら世代の為に金使ってくれる殊勝な若者はいるのだろうか？

あなたは宗教家になってもいいほど良心的で道徳心があります。

>>166は神

今まではらった分を返して欲しいでつ。

年金の保険料を支払うのは国民の義務。
一人一人が、勝手に払うか払わないか、決められるもんじゃない。
一度、法律読んでみ。

80年代生まれの子たちは、年金もらえるよ。
たぶん、支払った保険料の五分の一くらいしか返ってこないかもしれないけど。

逆に、ちょっと不公平だけど、
君らのおじいちゃんたちの世代は、五倍以上も受け取れるんだ。
だから、お互いの資産管理をうまくやれるといいね。

年金制度が完全に破綻するという確率はかなり少ないだろうけど
支給額が大幅に減り、苦虫を噛むという憂き目にあう可能性は大だね。

俺も給料天引きだから、将来苦虫噛むことは目に見えているわけだが
障害者になったときの保険だと思うことにしている。高い保険料だが（ｗ

ああ、俺年金払ってないわ。ははは。
払わない代わりにその金を自分トコのババぁと
タンス預金に充てています。
強制的に払わされている皆さん、うちの
ババァのために頑張って払い続けてください。

年金に加入するより、若いうちから自分で貯金したほうが率がいい
っていう人いるけど、はたしてどうかな？
老後にだんだん減っていく貯金を見て命の蝋燭が短くなっていく
感じがして鬱になるのは避けられないぞ。
それより少なくてもいいから生きてる間じゅう定期的に収入があるほうが
精神的に楽だぞ。よく考えろ。

タンスに預けようがインフレになればすっとぶ。
国家を信用したほうが賢い。

劣等生が「勉強なんてするのやめようぜ！」と言ってるのに似てる。

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>>176はげど！

>>178
ぼくもはげど！

>>178
禿！

>>176
核心ついたねw

>>176
例えがおかしい。

国年は払わず生保に頼りましょう。財源は宗教法人への課税。

もし年金制度が崩壊する事になったら
その前に民間が全滅してる気がする

生活保護担当員です。
先日無年金のばあさんの開始うちました。
生活状況把握のための家庭訪問。テレビ、電話がありませんでした。
収入なく、預貯金が枯渇していくのを少しでも遅くするための生活の
切り詰め。聞き取り調査で泣きながら生活暦を語る姿。無年金者の末路

かわいそうではあるが自業自得でもあるよねそのバアサン。
何かこう納得いかんなあ。

無年金に至る過程が大事だよな。
若い頃、保険料が払える環境にあったにも関わらず、払ってなかったなら
自業自得だよね。最終的には生活保護で救われるとは言うものの
真面目に保険料納めてた人とシカトした奴とは、何らかの区別対応をするべきだろうね。
出来る範囲の強制社会奉仕活動ぐらいは、当然だろう。
じゃなきぁ、まじめに払ってきた人が、馬鹿を見ることになってしまう。

悪いこと言わんから、一応、払っとけ。

>>1
自分に関係ない "じじ"、"ばば"の為に高額払いたい
ですか？

一応、おたくも長生きしたら、じじorばばになるって
知ってた？
知らなかったら、誰かに教えてもらうことだなw

＞185
ちなみに、このバァさんには、生活保護の給付金いくら出るんですか？

>>1
自分に関係ない "じじ"、"ばば"の為に高額払いたい
ですか？

あなたが払わないと、年金を払ってきた”じじ”、”ばば”が
年金を受け取れなくなります。国があなたのために何をしてく
れるかではなく、あなたが国のために何をできるのか考えまし
ょう・・・って誰か言ってましたよね。

79歳でも借金地獄で自殺を余儀なくされている時代
政治家さんは政治出来ないなら早く平民になってください

もしも若くして身体に障害を抱えたとき
障害者年金がもらえないと厳しいですよ。
俺が払ってる理由のひとつはこれ。

　　　　　東京足立区監禁コンクリート詰め事件！！！

共産党幹部宅で行われた鬼畜行為（裁判で明らかになってます）(監禁４１日間の内容)

・オイルを両大腿、膝、すねにたらして着火する
・熱がって火を消そうとすると手にもオイルをかけて着火、火が消えるとまた点火する
・性器に異物を入れて玩ぶ・自分の尿を飲ます　ウンコ、（ゴキブリホイホイの）ゴキブリを食わす。
・性器を灰皿代わりにする・性器にオロナミンＣの瓶を２本を強引に入れる
・性器にライターを入れて着火する（この行為によって何度も気絶し、髪の毛が抜けていったという）
・お尻の穴に花火を突っ込む+瓶を挿入し、思い切り蹴る
・性器に強引に直径３Ｃｍの鉄の棒を突っ込んだり抜いたりして性器を破壊する
・頬が鼻の高さを超えるまで腫れ上がり、目の位置が陥没して分からないほどになるまで暴行・歌謡曲を流して、歌詞にあわせて脇腹に思いっきりパンチをいれる

・痛さをこらえるので口が変なふうに歪むのを見て面白がる
・真冬に裸で外（ベランダ）に出す　女に顔にマジックで落書きされる
・犯人２人の真ん中に立たせ、左右から肩や顔に回し蹴りを数発入れる
・顔（まぶた）にろうそくをたらす・眉間に短くなった火のついたろうそくを立てる

・６ｋｇの鉄アレイを腹に落とす・鉄アレイで大腿や顔面を何十回も殴る
・かなりの量の水や牛乳を強引に何度も飲ませる

・逃げないようにガムテープで全身をぐるぐるまきにする・強いウイスキーを強引に何度も飲ませる

裸で歌わせ、踊らせ、キチガイの真似をさせられる
・死体の体重は５０キロが３７キロになり、顔は原型をとどめず目の位置もわからない、身体は焼けただれ、腐敗しており、
・性器（や肛門）の破壊の度合いは顔や身体以上のもので目もあてられない
・陰部にはさらにオロナミンC２本が入っていた。
・
（コンクリート詰め事件で検索すればわかる）（栃木リンチ殺人事件も凄い）
栃木　リンチで検索すればわかる）

>>176
ネ申

>>173
現金って通常はどんどん価値が下がっていくんだけど、わかってるのかなあ。

>>196
激しいインフレになったら、
実物資産に変えます。

＞老後にだんだん減っていく貯金を見て命の蝋燭が短くなっていく
＞感じがして鬱になるのは避けられないぞ。
この表現めちゃくちゃうまいね。
まさに、その通りだよ。
収入がなくなった瞬間、もう人生終わったみたいになっちゃうぜ。

何歳になっても収入は自分で確保できるようにしておくべきだ。
人から給与を貰うことだけ考えるのではなく。

年金を払う義務は確かにあるし、それを履行していくことに異議はない。
でも、この国をそんなに信用していいのか？という疑念は常につきまとっているので
年金払うと同時に貯金もしている。
国を信用して、年金をアテにしている奴の心境も理解できない。
年金払わず貯金してる奴よりも危機意識がないと思う。
俺は政府を全く信用していない。

インフレになる確率も
カナーリ少ない気もするが・・ｗ

多分、年金支給額ゼロになる確率より低いな
日本はそこまで落ちぶれないでしょ

80年代生まれはまだ餓鬼だ。
知識も乏しいし、自分の将来も殆ど見えない状態。
あえて払わないという選択をするのは危険。

ホントのところどうなんだ？
年金ゼロという雑誌もあれば今まで通り払われるという情報もある
俺は天引きだから払っているんだが確かに危機感は持っている
長生きするつもりだから夫婦で貯金もしている
正直に言うと年金が払われないと仮定した老後を想定して貯金している
十分に払われると仮定してる人間は何を根拠に仮定しているのか
できれば教えて頂いて安心したい
もしかして厚生年金も視野に入れてるのかな

障害者になったときの保険。＞国民年金

年金は物価スライド制があるから良い。
貯金はインフレなったらDQN。
ウーロン茶１本が、１０００円になった時とかのこと考えてみ。
貯金なんか一気に吹っ飛ぶで。

アルゼンチンじゃねーんだから
そんな驚愕のインフレになること考えるのもな・・・ｗ

日本は意外にしっかりしているよ。
バックにアメ公もいるし。
烏龍茶が１０００円などという、三流国家のインフレはないと見ているね。

国民を特攻させたお国だからね
物価スライド制なんぞ反故にする可能性はある。

国民を特攻させたお国だからね
物価の安定なんぞ反故にする可能性はある。

>208
コピベだがそれも納得だ。

要は自分でなんとかしていこうってことやね。

＞正直に言うと年金が払われないと仮定した老後を想定して貯金している

だな。
頑なに国民年金を信じている輩も見習えよ。
年金だけじゃ喰えねぇぞ。

年金払いなが貯金。そんなに稼げるはずもないのだが。

＞２１２
ん？一応貯金しているぞ。節制節制の毎日だがな。
君は貯金してないのか？だったら悪いことは言わないから
貯金しとけ。少子化の将来は当てにできんぜ？？

というか年金は企業が払ってくれてるんだろ･
どうでもいいな。

わかった！
歳とらなけりゃいいんじゃん！

消費税を高率にして年金の財源にあてるとなったら
貯金しかしてなかったやつは歳とってからも
払う側にまわることになるな。

年金に貯金にガキの養育に家のローンと・・・

年金天引きで払っているが、義務を遂行しているという充実感もなければ、
将来のために払っているという気もしない。ただただもったないと思うだけ。
頼りになるのは厚生年金。これは額もでかいしきちんと払ってたほうがいいな。
預金も少々

http://www.ichigobbs.net/heike/#3
あみこそのいち
http://www.ichigobbs.net/fujimoto/#4
　　気分しだいでせめないで
http://www.ichigobbs.net/yasuda/#2
　　 海ほおずき三人娘　道重＊亀井＊田中
http://www.ichigobbs.net/asami/#3
　　　宇宙刑事＊道重＊亀井＊田中
　　　　　けいつう

年金は頼りにしてもいいもんなのかいな？
給付年齢引き上げとか給付金額月額数千円とか
泣きたくなるような記事ばかり見かけるが

消費税を財源にというのも聞いたことあるけど
それって年金生活者も辛くなるよな〜
年金手帳を提示すれば消費税免除とかにならんかな

とはいえ親が年金貰うときに破綻したら困るんだよな

来春から滞納者は、預金差し押さえになるそうだよ。住基ネットのおかげでね。

年金払うとか言うやつは厚生年金や共済年金のある職についてない証

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ジジイ、ババア
これから労働人口減ってくるんだから
年金なんかもらわず生涯現役で働け！！

あまりと言えばあまりなお言葉。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

漏れは精神障害で障害年金を受け取ってるが、その中から
国民年金の支払いも続けているよ。
法的免除もできるんだが、そうすると老齢が１/３になるからね。
老人になったときも障害の状態なら障害年金と老齢年金
とどちらを受給するか選択できるんだけど、漏れの場合は
精神の障害だから治る可能性がある。治った場合は
老齢年金になるからね。そうなった場合、１/３ではきつい。
それに年金制度なんてコロコロ変わるから１/３も怪しいもんだ。
だが、さすがに全額払ってる人を邪険に扱うことはしないだろうと
予測している。

自分のためじゃなくて、
人のために払えないのか？
返ってこなくてもいいじゃないかよ〜

>>229
人のためだと割り切るには、金額が大きすぎるよ。

>>230
もっと働けよ。

もっと働けば収入が増えるとは限らない。

つーか、まともに払っている奴でも「人のために」と払っている奴いるか？
俺は全く思えないのだが。義務として嫌々引き落とされているだけだ。
そういう意味で>>229は神ｗ

定年死刑を制定するべき！！

生きる価値のない動く粗大ゴミは百害あって一利なし！！！
スクラップにするかハンバーガーの材料にするかしろ！！！

ゴミを生かしておくほどこの国に余裕はない！！

漏れは自分のばぁちゃんに払っていると割り切っている。
でも、漏れがジジイになった頃には悔しい思いをしてるのだろうがな．．．

払うこと無いよ。
自分で運用しよう。
正直者は１０００万円以上損するんだぞ！

国はもう個人の暮らしを保証するな！！

強いやつだけ生き残ればいいだろう！！

そのほうが効率的だし、合理的

弱いやつは死刑！！！！！！！！！！！！！

昔、結構有名な中年のタレントが霞ヶ関のOLと結婚して失笑されたことがあった。
笑われた理由は有名タレントの地位を利用して取り巻きを動員し、
執拗に彼女を追い掛け回してヘトヘトになった彼女と結婚したからだ。
今でも時々TVで見かける彼女の笑いが顔に張り付いた様に見えることがある。
それが中年男のストーカー行為だったのか季節外れの麻疹だったのかは判然としかねるが
問題は、二人とも国民に雇用された公務員だったということだ。
われわれの税金で失笑モノの追っかけっこをしていたのである。
窪塚はノンについてこう言った。
『21の割には、チャラチャラ、キャピキャピしたところがなくて肝が据すわっている』
窪塚もノンも自分たちの力で新しい人生を切り開こうとしている。
少なくとも二人は親の威光をかさにきた甘ったれの2世ではない。
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/93/93n1a.htm
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/nagano05.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/020316.htm
あの中年タレントの名前は思い出せないがその子供は愛流ではなく、
確かキムヘギョンちゃんに良く似た愛子ちゃんとかいうふっくらとした子だったな。

俺は、根性無くて払っているが、年金行政は破綻していると思う。
破綻した悪い制度をそのまま存続させることは本当は酷い罪だと思う。
今、年金を払うことは悪い制度の延命に力を貸す行為にほかならないんだと思う。
よく、「まず、義務を果たしてから、権利を主張しろ！」というふうに言うけど
これって、ひどい欺瞞だと思う。問題の隠ぺい工作だと思う。
「義務」を糞真面目にはたすことで、「悪」がなくならないこともある。
国家の「悪」を存続させることは、「国民の義務」とはいえないと思う。

払わない人がいるから、破綻するんじゃないの？

>>240

本気でそう思っているの？
だとしたら、年金行政をになっている無能な人たちにとっては物凄く都合のよい人だね。

以前、慶大の金子が厚生年金の拠出金が現時点で８０兆くらい足りなくて、

・・・という話を朝生でしていたが（３年くらい前）、今はどうなのでしょ

う？

年金なんかもらうな
生涯現役で働け！！

>>243
傷害現役か・・・無理だな。
職が欲しくてたまらない高齢者はいるけど、高齢者をとりたいと思う
職場がほとんどないから。
自営業という手もあるけど、競争社会の現代では残るのも非常に難しい。
あんまり老後を（自助努力で何とかするというような）楽観的に見ない方がいいよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030622-00000085-mai-pol
＜国民年金＞バブル後、未納者増加　「余裕ある人」から強制徴収

80年代生まれで、今は体一つで塗装や鳶で稼いで、
年金もらえないからって払わないのがいるけど、
そういうのは年金以前に生活保護とか将来もらいそうだし、
払えるうちに国に払っとけ！

そんなに簡単に国を信用していいのかな．．．．．

納めてるがどう考えても損するような意見しか見当たらない。
納めておけって人は、年金制度を信用できる根拠があるのか？煽りではないが。
少子化の将来はどう考えても、今現在年金を納めてる人間には不利としか思えない。
インフレだの、消費税を年金に充てるという意見を耳にするが本当か？
これらが起こったら年金で暮らしている老人にも大打撃だよな？どうなの？

>>247
逆に信用できない根拠って何？

消費税を年金に充てるというのは誰の言っていることかによって意味が
全然違うので即答できない。
（財務省なら目的税化に難色を示しているし、日本経団連では使用者側の
負担分の肩代わりまで求めてる。）
ただ、消費税を上げることになれば影響を被ることだけは確か。
（しかし、これは現役世代が「老人も応分の負担をしろ」と言ってるから
　このような議論が出てきた。）

インフレについては、現状ではあがった分だけ年金も上がるので
（物価スライド）問題ない。
経済状態がおかしくなければインフレが起こっても財政に影響もない。

最近はデフレにもかかわらず年金額は据え置きだったので、財政にマイナスの
影響を与えている。その分を今後の物価スライドの上げ幅から減らすことは
考えられる。それを除けば影響しないといえる。

スタグフレーションって知ってる？

今の共済、厚生年金受給者は受給してインフレ率を考慮しても３年位で元を回収して
いる計算になります。６８歳以上の受給者は国からタダで年間３００万位貰っている
計算になります。その上、優遇税制、医療保険制度の優遇ですからね。
老人天国だよ。

>>249
知ってるよ。それが何か？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>251
漏れも251と同じように「知ってるよ」てくらい言える。

>>240
>払わない人がいるから、破綻するんじゃないの？
すべての人が払うとしても、払う人の絶対数は確実に減っていくのは明らか。
ということは、どっちにしても破綻するってことだね。

じゃあマトモに払っちまってる俺はどうなるんだ

少子化で年金制度をささえる若者が減るのは確かだ。
だが、老人が就労できず国の援助が必要なのは
変わらない。援助される優先順位は若い頃に義務を
果たしていた者からになるだろう。年金を納めていた
人間から救いの手がさしのべられるということだ。
若いうちはなんぼでも働けるんだから年金程度の
ハシタガネぐらい払っとけ。

おまいら
年金は確定拠出型年金に移行すれば自分の老後を自分で
まかなうことができるから、破綻はしないんだよ。
でじょじょにそういう方向に行ってるだろう。
塩爺もそんな発言していた。

問題は、将来の自分の健康を害した場合の健康保険が
破綻することなんだよ。これだけは将来の病気に備えて
貯金なんて概念が無いだろう。

まず政治屋どもの数と奴等の福利厚生費削るのが
真っ先にやらなければならないことだろうが。

あんまり詳しくないので、確定捻出型年金についてちょっと調べてみた。
これ、国任せにしないで、個人で資金運用をするってことなんでしょ。
結局、今の年金制度はいずれ破綻するからやめちまえと。

やっぱり、払わないで、自分で貯金・運用する方が賢いと思うよ。

破綻するかもしれんが、払ってた奴とまったく払ってこなかったやつとでは
扱いは違うでしょう。まったく同じ扱いだったらいくら日本でも暴動モノだ

>>260　こんなにめちゃくちゃやられてもﾁｮｸﾊﾟﾘは怒らないﾆﾀﾞ
↓
朝鮮人が主張する(義務を伴わない)権利のニュース
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j02/0302j01003.htm

>>257
確定拠出年金は結局のところ自己責任＋運による事は注意したい。
（自己責任：注意深く運用しなければ大損する
　運　　　：ハイパーインフレなんか起きた日には瞬殺
　　　　　　エンロン事件のようなことが起きても損害が補償される保証も無し）

株価が下がりっぱなしの時は厚生年金基金を持ってる企業の退職給付債務が
問題になってたが、「債務」はないまでも同じような責任を自分自身に
課すのが確定拠出年金だ。
破綻はしないが、うまく運用ができなかったり、上のような事態が起きたら、
無年金と変わらない年金をもらう生活になる可能性もある。

ちなみに元となったアメリカの４０１ｋでは、年金試算を運用している人に
年金という意識よりも資産運用という考え方で行うのが一般的。


>>259
それがいわゆる１階と２階にあたる部分ならその通りなのだろうが、
実際には３階に当たる部分だけなので、残念ながら間違い。
今の確定拠出の現実は「企業が従業員の老後に責任を持たなくてもよい制度」
って程度。

>>262の補足
ちなみに、確定拠出年金と国民年金・厚生年金の大きな違いは
確定拠出年金は資産が底をついたらそれでおしまいというところ。
つまり６００万しかためられなかったとして、毎月５万年金として受け取っていたら、
１０年（５万×１２ヶ月×１０年＝６００万）しかもらえないって事。
６５歳から受け取り始めたら７５歳にはもらえなくなるって事ね。
対して国民（厚生）年金の場合は終身年金なのでたとえ１３０歳まで生きようが
年金はもらえる。
ただし物価と同じ割合で増減するため、額は確定しない。
物価が永久に変わらなかったとしたら年金も毎月同じ額だし、毎年１００％の
インフレ（１年たつとものの値段が倍）とすると、翌年は１０万、その次の
年は２０万、・・・。
逆に５０％のデフレ（１年たつとものの値段が半分）になると、翌年は２万５千、
その次の年は１万２５００円、・・・、となる。

ただし、どちらも今の制度のもとでの話なので、某爺大臣の発言が実現すると
状況は変わるという政策リスクがあることはご注意を。

一人の勝手はみんなの迷惑





政府の勝手は国民の迷惑

>>262
詳しく解説してくれるのはありがたいんだけど、１階とか２階とかいう表現はよく判らないね。

自分は70年代後半の生まれだけど
払いたくないです

>>266
命をかけて戦中、戦後を支えた老人のために年金負担してね。

>>267
負担することは仕方がないと思ってるが、
贅沢できるほどは払いたくない。
退職金と今までの財産を切り崩して生活してろ！

まぁ、払える限りは払うかなあ。
障害負ってしまった時や９０歳近くまで生きてしまった時に
家族や子孫に負担かけたくないし。
払わないって人は万が一９０歳まで生きてしまった場合に
どうすんのかな？自殺以外に明るい展望があるなら教えて欲すぃ

泥棒がいるから警官が必要だし
脱税する奴がいるから税務署や査察官が必要になる。
その手の金は真面目に働いている人間の税金でまかなっているわけだ。
年金払わない奴のツケも誰が払っているかわかるだろ？
ま、乞食野郎は自分のことしか考えないから言っても無駄だけどなｗ

>>269
新聞に掲載していたが、、健康志向、医療技術の進歩で１００歳まで生きる確率
は、今の５０歳以下は１０％以上になる可能性が高いだってよ。
公的年金くらいは払った方が得策だよ。消費税をアップしてでも公的年金制度は
存続するよ。日本沈没すればダメだがね。

>>269９０まで生きたらそれで十分めでたいとは思わない？俺に
は呆けた母親がいるんだが”生き恥”ってものを教えてもらった
よ。

こういうのもっと個人主義にして欲しいよ
国はおせっかい焼き杉

不健康で非文化的生活を送る権利を国は奪っているなあ。

入らないっていう人がいつ一文無しになるかわからないし、
生活できなくなったら補助しなくちゃいけなくなる。
ホームレスになられたってコストはかかるわけだしね。

年金制度が崩壊すれば、個人でやりくりする人の大半も
崩壊するんじゃないのかな。よくわからないけど。

払わないで迷惑かけない奴もいるだろうけど、それ以上に
迷惑かける奴が増えそうな悪寒。
だいたい、払わない人って現時点で不安定な身分にいる人が多いんでしょ。

今のご時世安定した身分というのは、公務員ぐらいなもんでしょ。

俺も天引きされてるけど、できるなら年金払わずに個人で運用したいよ。
最近は国になんとかしてもらおうという気持ちより、自分でなんとかしよう
という気持ちのほうが強いよ。限界はあるだろうけどね。
多少の危機感は持っていたほうが良いと思う。

年間16ﾏｿ弱か・・・
もったいないといえばもったいないけど
こんなもんかと思う部分もあるな。

今日給料日だったんだけど、「厚生年金」のとこ２１７２８円だって〜。
つーことは年間２５万？？ひー。いったい一生にいくら払うんだろ・・。
昼の思いっ斬りテレビにでてた
時事馬場の８８歳とか９０歳とかの年齢で、
長生きしたいとか健康一番とかいってるの見て、
「自分は長生きしたくない」と常々将来に対する不安が有るだけに、
めっちゃくやしかった・・・。
今、会社員だから厚生年金払ってるけど、結婚したら相手が自営業なので
第一号被保険者になるんですけど、
そしたら払う金額も、貰う金額もキツイよなー。
長生きしてぬくぬく健康ブームに乗っかってるお年寄りが子憎たらしい・・。
お年寄りに罪は無いけどさ・・・。
うちのばあちゃんも３号被保険者で、ずーっと無職主婦だったのに
独身パートの母より年金受給額が多くて、楽しくデイサービスに通って、
「今まで苦労してきた分お年寄りは年金を貰うモンだ。」と言ってる。
デパートの地下で買い物なんかしてる。
スーパーの食品はおいしくないとか言いながら。
腹立ったけどうちのばあさんに今の若者の不安を話したところで
判らないだろうからこの発言はほっといた。
若者やパートさんより時事馬場のほうがお金持ちですよ。
年金保険料払ったじいちゃんはとっくのとうに天国に・・。
自分の子供とかって、もっと厳しい時代になるのかな〜。
子供の世代に負担掛けちゃうしやっぱり私は長生きしたくないや。
年金で家賃払ってスッカラカンなんてやだもん。

俺は年寄りになったら延命治療は受けないつもりだ。

延命なんて考えられない！
私も自然に来るものを受け入れます・・・。
病気かもしれないし、事故かもしれないし。
それが自分の寿命だと思う。
長寿国ニッポン。気持ち悪いよ。

５０年後は、健康志向、医療技術の進歩で日本の平均寿命は９０歳以上になっている
だろう。早死するのは公的年金を負担していない人が年金支給を受けられず、餓死、
自殺するくらいだろう。年金は負担した方がいいよ。
今の年金受給者優遇は、戦争体験して食うや食わずの生活をしたのだから大目に
みましょう。

５０年後、年金だけで生きていけると思いますか？

アソコを癒す清涼サイト
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

年金制度なんてほんとにいらねえよ。
俺の親は俺の給料で面倒見るし。

>>282
小さくとも持ち家（ローン終了済み）ならば、今の貨幣価値で老人１人最低限１０万／月位
（老夫婦なら１５万／月）で生活できるだろう。国民年金は物価スライド制だか少し足りないね。

公的年金の２階部分の共済、厚生年金を国民年金に統合して最低限、年金支給老人１人当たり
１０万支給すればいいと思う。後は個人の預金か私的年金で補えばよいと思う。

>>286
是非、ギネスブックを更新するほど長生きして、
老後生活に困って欲しいですなぁ。




ところで、私的年金は月何万円を何年もらえる契約してますか？

こういう過保護な制度があるから、国民がいつまでたっても自立できないんだよ。

>>288　自立する香具師は馬鹿でつよ・・・

〈在日外国人の無年金問題〉　特別給付求め京都の支える会、総聯、民団３者共同で府に要望書
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j02/0302j0626-00001.htm

昔は、在日は「落ち着けば母国に帰るから、無駄金は不要」という理由で、
わざわざ年金の掛金をかけるのを向こうから拒絶してたわけだろう。
入りたくても入れなかったという法律制度は、別に日本が悪いわけではな
い。１９６０年頃に強制加入にして無理やり年金保険料を徴収していたら、
総連と民団の糞どもが退去して社会保険事務所に押しかけていたはず。

そんな時代背景を全く無視して、ずいぶん勝手な話じゃねえか。

難しい話はよくわかんないんだけど、払わないよって人がいるから、払ってる人は大変・・・
払わない事の要因として年金保険料高い＝安定して収入がない人は払えない。
でもそーゆう人達って携帯とかは払ってたりするから、思い切って月五千円にして
税金みたいに払わないといけないモノにしたら？
月五千円でもイマみたいに高くて払えないって人で溢れるよりはましじゃ？
てゆか「払うのは個人の勝手」みたいな事言ってる元の考え変えなきゃあかんよ
税金、市民税、健康保険、電気ガス水道、（ＮＨＫ？）ｅｔｃ，もう払いたくないので
いっぱいなんだから、強制にしなきゃ払わない人多くなるって！

できればこんな無駄金払いたくないってのが本音だ。
政府は国民なんてどうでもいいと思っているだろう。
拉致されて、２０数年間放置されてた国民を見れば
イヤでもそう思う。

でも、個人で運用する知識もなければ度胸もない。
長生きするつもりはないけれどお金もったいない
誰か助けて。

>>291
カウンセリングとファイナンシャルプランナーと人生ゲームでもして
考えてください

だからおまいらどんな手使ってもいいから貯蓄しる！
あ・・犯罪はやめようね。

曽我さんって年金払われるのかな？
日本なら払わない可能性は十分あるなｗ

>>294
拉致被害者特別何とか法みたいなの作って助けるだろうなあ
いざとなれば

>>295　もう作ったって・・・。この前ニュースでやってたよ。

>>290
高くて払えない場合は免除制度がある。
認められれば、受給要件の納付期間２５年にはカウントされるし、
もらえる年金は減ってはしまうけれど国庫負担分は確実にもらうことができる。
（４０年すべて免除でも満額の１／３は確実にもらえる。）
払えないから何もせず払わないは損。

あと、国民年金は「強制」加入ね。
保険料を払わないなら差し押さえだってできる。
ただ、やらないだけなんだ・・・

>>297
高くて払えないから免除、じゃ国民年金全然増えなくないですか？
少子化＝老人いぱーい＝国民年金払え＝不景気でプーサンいぱーい＝払う気なし
で今の若者達の負担が大きくなるって困ってるんじゃないんですか？
単純に皆が払うようになれば負担も減るんじゃないかと考えたもので・・・（ｱｾ）
うちの母が前はこんなに高くなかったのに・・・てぐちってたんで。
前に国民年金の支払いすぎちゃった時にあわてて電話したんですが
年金貰わなくてもいいんなら払わなくてもいいんじゃないの〜？みたいな感じだったので
てっきり強制じゃないんだと・・・・。
強制とゆう割にはテレビとか、国民年金払いませんよ、はは〜んて人余裕で出てますが
あれはいいのでしょうか・・・（＾＾；）
母じゃないのですが、もう少し安かったら払いやすいんですけどね・・・・。
いつのまにか値上げされちゃうし・・・。

専業妻の３号は負担していないだろ？負担していないのに国民年金がもらえます。
３号にも負担してもらえば、国民年金負担はかなり安くなると思いますがね。

>>298
増えないね、まったく（ｗ
負担が増えないようにするには払う人が多くなることが短期的には一番だろうが、
受給権を得れば当然その分の負担が将来に来るからねぇ。
（つまり、少子化はどうしても負担の増大を早めてしまうって事ね）

どちらかといえば、「年金ハターン＝保険料掛け捨て＝払いたくねー」とか
「公的年金は払い損（というプロパガンダ）＝『俺ら払った分だけ帰ってこないじゃん』
　＝損するなら払わねー」
という悪意ある未納が問題なわけで、そういう香具師があろうことか個人年金
なんかに加入してたりしてるから問題なわけで。

ついでに値上げは既に予定されている事だからどうにもならない。
（値上げしないことにすると年金支給額が下がる、保険だから当たり前の話だけど）

>>299
国民年金の加入者は残念ながら３号の分の負担はしていない。
３号の負担は厚生年金と共済組合がしているので、負担が減るとすればそっちだ。
でも、そんなに安くなるとは思えないなぁ。３号の人数はどんなに多くても
２号の人数以下になるから、２号人数＝３号人数と単純に考えて、７千円も安くならない。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その７Ａ●●●　　　　http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html
　　
235 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/29 16:09 ID:aF1yxXyw
盗聴されていない一般市民を味方につけようと、被害者が悪いと
吹聴したり、インターネットでも掲示板でたくさん悪口を書かれています。
私のプライバシーを掲示板に書くときも「本人から直接聞いた」とか、
親しい間柄として相談されたと書く。

281 名前： ○○○○○○○ 投稿日： 01/12/02 00:58 ID:x8kxAl/z
>>267 ネットワークや電話回線の盗聴技術雑誌も売っているよ。俺の近所の書店には、
パソコン雑誌コーナーに各種おいてある。解説書も売ってる。ISDN/ADSLの解説書の
近くに置いてあるよ。黒っぽい怪しい表紙だったな。ただし、どこの書店にも置いて　
あるわけじゃないから、探してね。もちろん、俺は買ったことないけど。　
ついでに、ハイスペックの盗聴器のカタログは、Googleで見つかるよ。

女性の人は払っといたほうがいいんじゃないかな。
支給年齢が男より早く、しかも長生きだし。

>>303
支給年齢が男性より早いは認識が間違ってる。
国民年金に限れば女子の支給年齢は男女とも６５歳。

厚生年金が出ると話は違ってくるが。

金持ちだけ生きていればいいのさ。
全員金持ちだから年金払える。





貧乏人の自分の手持ちの金以上の年金は払えません。
受け取る気も無い。
他人の負担になるから。

＞受け取る気も無い。
＞他人の負担になるから。

貧しくなると心まで貧しくなるっしょ。
他人の負担になっても自分の利益になるなら
なんでもするようになるような気が。

何にむかつくか次第だと思うよ>306

一応納めてるけど年金なんかあてにしちゃいねーよ
通帳見て引き落とされてるたびにもったないと思うだけ。
でも払っていない人に一言言いたい。払っていない事に特に文句はない。
俺は義務義務うるさい義務ヲタでもないからね。

言いたいのは”納めていれば無難”ってことかな。
将来悔しい思いするのはどちらかわからない。国は年金スライド制なんて
いざとなれば”はぁ？？何それ？？”というかもしれないという不安もある。
でも払っていれば悔しい思いはすれど実害は無いでしょう？そりゃ損した思うけどさ。
払えといわれてるもんは払っておいた方が無難だよ。

>>308
無難って．．．損するの確実なものに金を投入するのが？
あなた○がおかしいでしょ。

払わない自由があるなら払わない方が良いに決まっている。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

>>309
払わない自由などない。
お前の脳みそは八丁みそか？
自由に思えるのは、行政が強制徴収をしないという怠慢をしているからだ。
もっとも、数件ほど強制徴収の事例はあるし、今後強制徴収するという
マスコミの報道もある。強制徴収されても吠え面かくなよ。

>>308
無難か・・・
一理ある

極論で申し訳ないが、毎日のように目の前で次々と民衆が馬鹿げた法律で軍隊に虐殺されていってるとする
それを見て腹を立てて、軍隊に殴り掛かっていくのは馬鹿だ
何もしないほうが無難に決まっている
そう、無難
やがて自分に銃を突きつけられるかもしれないという可能性は無視してね
どっちが馬鹿かはわからんさ

つまり、こういう考え方もある
無難でいるという事
安全でいたいと思う事
この事こそが権力者の好き放題を許す最大の原因になる
「お、あいつらから１００円ずつ巻き上げても大丈夫だった。次は１０００円ずつ巻き上げよう。お、次は死なない程度にギリギリまで巻き上げよう」

俺は馬鹿げた制度は一度潰すべきだと思う
でも、それでも守りたいと思う人も間違いじゃないと思う
そうやってお互いが自分の主張を通していって歴史は作られるだろうし
今は何％がどちらの側にいるのかはわからないけど、徐々にその比率も変わっていくでしょう
いきなりどちらかが１００％になるような世の中は洗脳社会だろうし、このままでいい
ただ、俺はあまり無難という言葉は好きじゃない

今弁護士は共産党です。
この弁護士には大変、頭にきています。夫ともこの件で離婚しました。
実は『はまなすの会』の紹介で、釧路の今弁護士に債務整理をお願い
しました。これまで今弁護士の事務所の方の言いつけを守り、苦しい
家計の中から毎月１万円ずづを今弁護士指定の口座宛に振込んで
来ましたし、現在もまだ払い続けています。
その間、今弁護士からの経過報告は一度もなく、現在の債務状況
がどうなっているのか、あといくら残っているのか全く判りません。
ところが先日、ある金融会社から「全然入金がないので裁判を起し
ます」という通知（請求額２００万）が来て腰を抜かしてしまい
ました。夜も眠れません。
今○美弁護士は、私が骨身を削る思いで送金をしているというのに
全く整理をしてくれていない事が判ったからです。。
つまり今弁護士は私のような依頼者から返済資金として数百万円の送金を
受けながら、実際に金融会社への解決金として支払ったのは約半分以下に
過ぎません。差額の半分は一体どうなったので
しょうか？私の頭の中で『今弁護士が着服しているのでは？』
という疑念が次第に大きくなって来た時、『業務上横領容疑』で
今弁護士に対する告訴状が釧路地方検察庁に提出され、弁護士会にも
今弁護士への懲戒請求が出されている事を知りました。
考えられない実態なのです。（自分はせっせと私腹を肥やす事に
余念がないのに！）
更に驚いた事は、私と同様の被害にあった債務者が多数いるという事です。
今弁護士のやっている事は借金で悩む私達に言葉巧みに近づきカモになる
と思えば、その生血を吸う悪らつ非道な吸血鬼と同じです。
こんな弁護士は市民の敵です。一刻も早く除名し、厳正な法の裁きを
して貰いたい。なんとか出来ないものですか？
あたかも弱者の応援、正義の味方を装いながら、弱い立場の依頼人を裏切る
不義の弁護士。決して許すことは出来ません。
◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇

>>311言い分はさておき、先ずは「八丁みそ」に多いにワロタぞ！（ﾜﾗ

んでもって本題も「払う方が無難」という意見に漏れも同意する。
そして３０８氏の「無難」というのは別に日和見とか権力に盲目従順に
という意味では有るまいよ。漏れもそうなんだが。
だから３１２氏の言いたい事もわかるが、この場合ちょっと違うんだな。

漏れはどちらか言うと払う方に分があると思ってるんだな。
３１２さんも要するにそちらが確率的には得と読んでるんじゃないのか？

最終行の３１２は３０８でした。

>>312
激しく同意。本心はまさにそうです。
無難という言葉は、今現在無駄になるという公算が高い金を
強制的に払っている自分を正当化するための言葉でもあると思うのは事実。

でも、何が何でも払っていた方が無難と思うのも事実なわけです。
じーさんになったときに泣きを見るのはどちらかわからない。
でも、天引き徴収の身の自分からしたら無難と思わなけりゃやってらんない、
という希望的な憶測の意味を込めて>>308のレスを次第です。
でも払っていない人間を羨ましいと思う面もあるのも事実なんです。複雑ですよ、ホント。

払わない自由ってのは、払い方の形態であって
払うとか払わないという自由意志ではないんでないの？
俺は給料天引きで厚生年金払っているが、もし自営とかで手続き上の問題で
その手続きをしない＝払わないという図式なら手続きしないで払わない（ｗ
だが今現在払わされている俺にとっては「無難」という単語は結構安心感を
得られるものだよ。

多分払っといた方イイよ。
確かに年金制度それ自体は国が胴元のねずみ講に近いものはある。
が普通のねずみ講と違うのは、この胴元は公権力という伝家の宝刀（暴力）持ってる事さ。

国民にこんだけ疑念、不満を抱かせる制度を存続させている
日本政府にはマジで頭来るよ。
だが払わないなら払わないで不安があるのも事実なんだよな・・・

>>319
要は国そのものに不信感を抱いてるって事か？
そこまで頭にくるり優雅理解できない。
確かに本当に今の状態のままこの制度が続くのかしらと言う不安は
持たざるを得ない状態だけど。
４０年払って生活保護程度の年金だったら、漏れなら絶対払わないね。

国籍をケイマン諸島に移したので払いません

http://bbs.arukikata.co.jp/community/resort/board/index.php?qid=418

強制加入の廃止キボンヌ。

>>323
おもしろいもんだな。
昔の任意加入の時は「任意だからいいか」と放置していた人が、
傷害になって無年金になって、「年金出せ」だの、「任意だから加入しなかった」だのしのごのいう。
今の老人の中にも「年をとったときに本当にもらえるのか」と疑念をもって
払わなかった人は、無年金か少ない年金で苦しんでたりする。
普通はそこで学習するはずなんだが、何故か日本人は学習しない。
もっとも、学習しないことなんざ年金の例を出すまでもなく明らかなんだが。

要するに先が考えられないキリギリス頭だよ。

まあ、そろそろ「国民の義務だから」という理由で払うのは止したほうがいいのかな。
選択肢として払わない（払う形態の事）自由があるのならね。
正直者が馬鹿をみるという諺が忠実に起こりそうな悪寒。
義務を履行したら何らかの、間接的でもイイから見返りが欲しいよな・・・

旧郵政省：郵貯や簡保は強制加入ではないが使い方がよくない。
旧厚生省：社会保険は強制加入なのに使い方がよくない。（年金・雇用）
両方の大臣を経験したのなら小泉さんは郵政民営化より社会保険庁などの民営化
を考えるべきではないか？厚生労働省社会・援護局を通じて軍人恩給年900万も
もらう元軍人たちや遺族会の票が怖くて、靖国参りでご機嫌取りしている場合ではない。
税金は上げるけど任期中は消費税を上げないとか言っている人は早くやめていただきたい。
坂口厚生労働大臣も「国民の福祉のため宗教法人の優遇税制は見直す時期にきている。
わが党は弱者に手を差し伸べる党でありたい。」とでも宣言すればすごく尊敬します。

義務マンセーちゃんには通用しないレスですねｗ
義務を果たすことに無上の喜びを感じている輩には
ウンコみたいなレスですな
年金行政を担っているアフォ議員もこの類ですよ

328>>326

掛け金払わない椰子らも老後マジに困れば結局は図々しく国にすがり泣き付くだろう。
そしたらこの日本という国は椰子らにも何がしかのモノを与えるんだろうな。

そう考えるとホント払うのなんかバカらしくなってくるよ。
正直者はバカを見る。

みんな何歳まで生きるつもりなの？
漏れは元とれるまで生きる自信ないなぁ。
その分、貯金した方がイイのかも。
早死にしたら子供に相続されるし。





・・・・ってなこと考えるヤシが増えると年金制度はもうダメポ・・だ罠。

でも貨幣価値が大きく変動したりすると大変だ。
もしかなりのインフレとかになったら貯金なんてみるみる目減りする。

年金払う金あったら庭にたこつぼ貯金でもしてたらええやん
超インフレになった場合はただの紙くずになるけどな
でも、その可能性は少ないと思うけど

年金払わずにその分ちゃんと計画的に貯金できる管理能力のある香具師はいいの。
でも中には「こいつむしろ年金として払ってた方がまだマシでは？」みたいな
金銭感覚の麻痺してるっぽいのもいるんだよね。

インフレって何処ぞの５流国家並に
物価が上昇するのを心配してるの？？

国を全然信用していなんだな。ｗ

漏れは信用しとるけど？

家賃と光熱費・電話代で年金どころではない。

>>336
ああ、それはすマンコ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

>>３２５、でも最近はアリとキリギリスの理論も絶対でないのではと思う今日この頃、
真面目で懸命に生きていながら、銀行のエゴで会社がつぶれ首を吊らねばならくなった
町工場の親父さんがいると思えば、汚職で檻にいながらしっかり議員報酬を貰っている
悪徳政治家もいれば、運良く自分の好きな創作活動を世間で認めて貰い、うん億円かせ
いでる奴もいる。父ちゃんが｢人の仕事に貴賎はないが、人のやりたがらない仕事は誰かが
やらなけりゃならない。故に上に立つ者もあれば、下に収まらなければならない者が
いるのは止むを得ない」と言いながら俺を諌めていたな。納得いかんがね・・・・。

悲惨な末路のアリもいれば、ハッピーエンドのキリちゃんもいる。漏れは後者を目指す！

年金か・・・・どうせ廃止されるよ。
それに、年金で長いこと生活する気もないしな。
６０まで生きられりゃいいや。

あなたは国から感謝状をもらう権利があります。

無職でも年金の支払い請求書がくる。。。。マジむかついた。

そもそも、社会保障制度が近代国家にとってどういう性格と機能を有している
かを知っている者なら、年金制度が縮小することがあっても廃止されることは
無いと知っている。
焦って戸惑い幼稚な煽動に乗るのはいつの時代でも、能無しだけ。

国が変わって、軍隊がなくなっても恩給は無くならなかった。
年金も一緒だよ。なくなるわけがない。そういうもんだ。

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
　　　　　　　☆見て見て！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

無難という事を馬鹿にした奴がいたけど、80年代生まれって
20前半の無知な奴が殆どでしょ。そういう奴が少ない知識で
将来を判断して払わないという選択をするのは危険だと思うがね。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=jfkdls
あと３年で日本破綻！
今のままでは日本は金融破綻します！
日本は1000兆の借金・・国はその赤字を国民の
全資産で埋めようとしてます。そうなれば明日から
一文無しです。今のうちに何とかしましょう！
あなたの書き込みで日本を変えましょう！

４０年後がどうなってるかなんて全然分からないけど、とりあえず払ってる。
人間なんて明日死ぬかも分からないんだし、６５歳まで死なないで年金もらえたらラッキーって思うことにしてるよ。

でも、今の年金の額は高すぎだと思う。

>>345>>346>>348禿げ同！
小賢しい算数もどきの計算で損得勘定してる香具師はいずれバカを見ると思われ。

独裁者があらわれて弱肉強食政策の国になったら弱者の老人を切り捨てるために年金なんて廃止されるよ。

>>352
年金制度は大日本帝国が戦時中につくったんでつよ。

とりあえず、公的年金制度から脱退の権利を与えるのも民主的施策かもね。
権利付与条件は、年金受給年齢以降の一切の公的生活扶助受給権の喪失。
これに応じるなら、既払分保険料全額返還を認めても良いし現役時代中の
年金財源相当分及びその後の社会保障財源相当分の国税額の控除を認めて
も良いだろうな。

そうそう、上記とは関係ないけど、高齢者の安楽死を合法化して国立の安楽
死センターを造る必要もありそうだなw

年金制度は消費税増額してでも破綻させないでしょう。
もっとも革命政府でも出来ればわからんが・・
ただし、納めて無いヤツは確実に貰えません。
>1 が言うように自分で蓄えてるヤツなんて皆無でしょう?
なんたって年金納められないほど稼ぎがないか、後先考えずに使っちゃう
おバカなんだから・・

年金払える人は年金もらえなくても老後の不安のない人。
俺は稼ぎがないから役所にいって支払いストップにしてもらった。
いちおう不払い扱いにはならないが、手続きがちょっと面倒。

>>355禿げ同！

>>356＞年金払える人は年金もらえなくても老後に不安の無い人。にだけ半同意！（ｗ

>>357
お馬鹿。
漏れなんか、年金なければ老後生活やってけそうにないもん。
貯金もないし、貯金したところでそのうち税金がかかってまともに貯蓄も
できなくなるだろうし。
（冗談じゃなくって、財務省は本気で資産課税を検討してる）
下手に資産もってねらい打ちされるくらいだったら、控除が少しでもある
年金の方がいいって。









え、まじめに言ってるかって？
言ってるわけないじゃん。これだけで判断が付く奴がいたらただのおめでたい奴。
でも、まじめな話、この先まともに老後の資金を貯蓄してけるなんて本気で思ってるの？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

年金って不公平感があるからなぁ。
一応払っているが、できれば払いたくないのが本音。
毎日パチンコ店に入り浸っている専業主婦なんかの分を
負担していると思うとバカらしくなってくる。

払えるなら払うさ。老後にもらえるものもらうためにね。
しかし払えんから仕方がない。

自分の老後ぐらい自分で面倒みようぜ
後先考えない浪費家なんて年食ってから野垂れ死ねばいいんだよ

>>361
あなたに本当に払う能力がないなら免除が認められるんじゃないか？

日本人やめて海外に住めよ　ダメ人間たちよ！

>>358お前が文盲のお馬鹿（ｗ
>>357のどこが年金支払いに反対してるんだ？

ダメ人間とは年金に頼らないと生きていけないようなだらしない連中
のことである

たかが年金の掛け金すら払う能力の無い香具師こそがダメ人間の吝嗇家。

たかが年金と言えど、厚生年金支払額がおいらの小遣いより多いのはそれなりに腹立つよ。
ここまでして払うのかという疑念は就職当初からあるよ、実際。
苦虫噛むのは真面目に払ってきた奴なのではという不安もかなりある。
なんとかしろ、政府

家計簿つけてるんだが、あらためて見ると、
家賃と光熱費と通信費と保険料と年金はらうために生きてる
ということがわかる。

ちゅーか、年金に期待してる奴っているの？
それはそれでかなり危機意識に欠けていると思うが・・

期待してるやつはいないだろ。
しかしいっとくけど国が存続するかぎり年金制度は破綻しないよ。

払わされている自分を正当化したいだけなのかもしれない。
俺もそうだったけど今はあきらめの気持ちが強い、しゃーないという心境。

俺らがもらうのは何十年後の話。どうなっているか全く予想がつかない。

最近の若者は前頭葉が収縮して想像力が働かないからな。

安易に若者批判に興じる老人もかなりボケが進行しているんだろなｗ

若者は批判する価値もないだろ。

ura2ch ura2ch

一つ確実に言えるコトは自分は70才くらいで確実に死ぬと思うヤツは
払わん方が得策だーね。。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>368
君の小遣いには光熱費や住居費も含まれているのか。
ご苦労様です。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

払っとけばまちがいないって。

強制じゃないの？

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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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