ドラえもんを有害漫画に指定すべきです!

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1名無しさんの主張
世界中で大人気の漫画”ドラえもん”ですが
この漫画は子供に見せてよいものではありません。
以前あるバレエティー番組で「イジメを誘発するおそれがある」と
いうクレームがつき、そのコーナーが無くなったことがありました。
ドラえもんのいじめの描写はそれよりももっと直接的な描写で
しかもイジメられることを恥ずべきことのような表現をしています。
その子がどんな性格でも能力が劣っていてもイジメを正当化してはいけないのです。
恥ずかしいのはいじめられることではありません。
イジメはすべていじめる側が悪いのです。
それなのに「なさけない、やられたらやりかえせ」というドラえもんのセリフを
聞けば、子供は「イジメはイジメられるほうが悪いんだ」と思ってしまいます。
またジャイアンやスネオがのび太くんを「のび太のくせに」というのは大変な
人権侵害です。「のび太」というその子のすべてを否定する暴言です。
さらに大口を開けながら泣き鼻水を垂らし子供が「なさけない」と感じるように
意図した描写は許せません。
いじめられた時の表現をするのなら、傷やコブやアザ、そうして
いじめられたのび太くんの心境をできりだけ克明且つ、シュールに生々しく
表現すべきです。そうすればイジメはいけないと子供たちの脳裏に叩き込むことができます。
しかし、そうすれば娯楽性は失われ方向性もまったく違ってしまいます。
ですが、そもそも「あっはっは、また、いじめられてる、おかしいや」と子供が
喜んでいるということが、どういうことであるのかということを、よく考えて下さい。
ドラえもんのテレビアニメは放送中止にすべきです!
ドラえもんの漫画本も販売禁止にするべきです!
そのためにまずはドラえもんは有害漫画に指定すべきです!
みなさんはどう思いますか?
2名無しさんの主張:02/10/31 18:17
子供の理解力を、ちょっとあなどり過ぎでは?
そんなこと言い出したら、見るTV番組無くなります。
例えばヒーローものだって、悪に対して暴力でねじふせていますが
ヒーローアニメを見て育った全ての大人が暴力を肯定する人間
になっているとは思えません。
子供とはいえ、アニメはアニメとして現実とは切り離して
見ているものだと思いますが。
3名無しさんの主張:02/10/31 18:17
そんなん言い出したらキリなくね?
4名無しさんの主張:02/10/31 18:18
あー、なんか二年くらい前にこんなスレがあったなー、そういえば。

なつかすぃ〜〜〜
5( ゚д゚) ◆nY.1.v.s.2 :02/10/31 18:22
1はクソコテ
6名無しさんの主張:02/10/31 18:24
あの〜、たぶん1氏は、漫画やアニメを内容や絵によって
規制しようとする団体や法案に対して、皮肉を言っているのだと
思うのですが・・・。 違うのかな?
7名無しさんの主張:02/10/31 18:35
社会主義者のいつものたわごとですな(藁
1さん…コピペにゃ〜ん?
9名無しさんの主張:02/10/31 18:59
>>2
いじめられることを恥ずかしいことと思っている人
いじめられるほうが悪いと思っている人は、多くいます。
ドラえもんだけが悪いとは言っていません、そういう悪い考えを
与えるようなものは排除すべきだと言っているのです。
ドラえもんは子供にもっとも親しまれている漫画の一つです。
まず、それから手をつけていくべきだと言っているのです。
>>6
違います。
>>7
なんですか?
>>8
違います。
10ゴンぼそ:02/10/31 19:13
そう言われれば、ドラえもんも確かにそんな感じがしますね。私はアンパンマン
の方がもっと有害だと思います。 愉快犯のバイキンマンをパンチ1発だけで、
あれは許しているわけで、決して悔い改めることなく何度もワルイコトしてる
わけですよ。なんか、悪い事してもカマヘンと言ってるようなもんです。

で、アンパンマンはというと、顔が濡れたりつぶれたりすると力が出ない、
などと、改良したらどーなの?って、言いたいですね。毎回同じパターンで、
かなりの悪者であるバイキンマンに対して何ら対抗策もなく、同じように
やられて、同じように1発のパンチでオシマイにしている。これ、いわゆる
向上心だとか、工夫だとかとは無縁なんですな。

ドラえもんよりもっと幼い子どもたちが見ている番組で、悪い事しても
パンチ1発でチョン、で毎週毎週悪い事するのを見るというのは、絶対
良くないと思います。
11名無しさんの主張:02/10/31 19:48
ドラえもんが有害漫画なら1が推薦する漫画は何?
12名無しさんの主張:02/10/31 19:50
>>10
バイキンマンを殴り続けるアンパンマンが問題です。
バイキンマンと和解し共存する努力をせず、暴力で解決しようとする姿勢は
さながら世界から非難されているアメリカの軍国主義のようです。
13名無しさんの主張:02/10/31 19:52
>>1>>10には、そんなバカな主張をして必要以上にいじめに関心が
ある自分ら自身に問題があるってことに、
早く気付いてもらいたい
14名無しさんの主張:02/10/31 19:55
>>13
いじめはhタすりゃ死人がでますよ。
死ななくても心を病んでしまう人も多いのですよ。
撲滅すべき問題です。
15名無しさんの主張:02/10/31 19:56
いじめの記述を有害とするのは変ではないか?
それでいじめがなくなると思っているのか?>>1よ。
>>1のくせに生意気なんだよ!
17名無しさんの主張:02/10/31 19:59
>>15
描くならいじめは絶対にいけないと思わせるように生々しく悲惨な描写をすればいいのです。
中国の南京大虐殺資料館にあるようなおぞましい恐怖の描写を。
18名無しさんの主張:02/10/31 20:01
いやいや。いじめが悪だということは十分分かりますよ。
しかし、こどもはアニメはアニメとしてとらえています。
差別にしてもいじめにしても、必要以上に言い出すと
キリがない。
19名無しさんの主張:02/10/31 20:03
だいたい漫画に勧善懲悪ものがおおすぎることが問題だ。
そもそも勧善懲悪のシナリオつーのは大人の娯楽であるべきだ。
それは本来、現実の怒りの捌け口のファンタジーなのである(例:必殺シリーズ)。
子供に影響のあるエンターテインメントに勧善懲悪を盛り込むべきではない。
未発達な子供の感性では、勧善懲悪のシナリオを悪いものは手段を選ばず暴力を用いても
排除すべきだ、というふうに解釈してしまう恐れがある。大人であれば、悪などというものは
簡単に規定することはできないのだ、だから社会は客観的で公平な評価を大事にするのだ
(たとえば裁判という手段によって)ということを理解しているが、子供はそうではない。
子供は悪を簡単に自分の判断で規定し(たとえばイジメ=悪、あるいは
イジメられるやつ=悪、など)、簡単に暴力にはしってしまう。
しかも純粋に感情的怒りからくる暴力だけならば(これが本来子供のもっている暴力なのだが)
程度を知っている。それは鹿の雄が角でけん制しあうのと同様、本能的なものだからだ。
しかし、ひとたび「悪はどういう手段でも排除しなければならない」というような間違った認識が
植え付けられてしまうと、悪を排除する、という目的遂行のために必要以上な暴力が
用いられることになるのである。
20名無しさんの主張:02/10/31 20:05
>>17
南京大虐殺資料館の描写はたしかに酷いけど
  あんなの徹底的に日本がほぼ百パーセント悪いって記述ばっかりで
  また歪曲した事実も見受けられるからね。あれは良い例ではないよ。
21名無しさんの主張:02/10/31 20:22
>>19
あなたも子供時代、悪はどういう手段でも排除しなければならない
と訴えかけるようなアニメ(ヒーローものなど)を見たこと
があるでしょう?
だからって今現在、悪を排除するという目的遂行のために必要以上な
暴力をふるってしまうような大人になっていますか?
子供の判断力は、そんなに単純ではないと思いますよ。
22ゴンぼそ:02/10/31 20:26
今、ここにカキコしてる方は、小さい時、アンパンマンやドラエもん見てましたか?
23名無しさんの主張:02/10/31 20:29
>>22
いつの時代にも、いじめだと思えば思えるアニメは存在します。
昔の方が多かったのでは?
2419:02/10/31 20:33
>>21
あんまりヒーローものは好きでなかった(戦隊物とかね)
でも見てないわけじゃないことはたしかだ。
指摘したいのは、大人になって暴力をふるうことではない。
子供が不必要に過大な暴力をふるうことなのだ。
恥じをさらすようだが、子供の頃私はイジメっ子だった。
ずっと昔のことだからはっきりと覚えているわけではないが、
確かに「こいつはダメなやつなんだ、イジメられて当然なんだ、
オレたちより劣っているのだから」という意識があったように思う。
今ではそれは間違ったことであることを十分認識している。
だけど当時はそうではなかった。
25ゴンぼそ:02/10/31 20:34
>>23 どうだったですか…私はけっこうトシなもんで、巨人の星、あしたのジョー、
タイガーマスクなんかの世代なんですよ。アンパンマンもドラエもんもずっと後ですね。
26名無しさんの主張:02/10/31 20:36
ドラえもん最高!
27名無しさんの主張:02/10/31 20:39
>>23
昔のアニメはいじめっ子ちゅーかガキ大将みたいなのと子分は基本アイテムだったね。
ど根性ガエルとかさ。
28名無しさんの主張:02/10/31 20:47
>>24
そうですか・・・。私は女だけど幼い頃ヒーローものが大好きでした。
でも他人に暴力をふるった事は無いですよ。
いじめをしたこともされたこともありません。
幼い頃から、いじめは加害者にも被害者にも非があると思っています。
この考えを他人に押し付ける気はないですけどね。
>>25
例えばそうですねぇ・・・。
>>1の主張が正しいと仮定すると、エースを狙えなどもそれに値して
しまうのでは?
29ゴンぼそ:02/10/31 20:47
>>27 そして必ずコメディタッチでした。そこが違うのでは? 今と。
30名無しさんの主張:02/10/31 20:57
ドラえもんを有害にするのには疑問だけど
グロさ加減でいったら北斗の拳はどうなのだろう。
31名無しさんの主張:02/10/31 21:01
暴力どころか、いたぶり殺してるよね。
>>1は、北斗の拳を見て育った私たちをも、危険人物だと
いいたいのでしょうかね?
32名無しさんの主張:02/10/31 21:06
>>31
まあ世の中にはそういう考えも厭わない人はいるのかもしれないね。
いわゆる誇大妄想的な人がきっと彼らは自分以外の人間はあまり考えてはいない、
私の方が良く考えてると思っているのかも、だとしたら彼らは聞く耳を持たないかも。
33名無しさんの主張:02/10/31 21:10
まあなんだ、>>1 の基準からいくと

トムとジェリー:
ネコやねずみをハンマーで叩き潰してもびよよ〜んと元に戻ると勘違いして
マネする子供がでるからいけない。動物愛護の精神に反する

サザエさん:
お父さんが子供をしかるときゲンコツを使うのはよくない。
ドメスティックバイオレンスを助長する恐れがある。

いなかっぺ大将:
田舎ものをバカにしている表現が多すぎる。また大阪人を極悪人あつかい
するのは大阪に住む人間に対して失礼だ。転校生にたいするイジメを
助長しかねない。差別精神を育てる危険なアニメ

宇宙戦艦ヤマト:
思想が偏っている。体当たり特攻を正当化するアニメは
軍国主義国家をよしとする大人を増やしかねない。

風の谷のナウシカ:
昆虫を特別視するあまり殺虫剤でハエを殺すことすらできない子供を
増やすおそれがある。非衛生的なアニメ。

などといった見解を得られると思われ。
34名無しさんの主張:02/10/31 21:16
きっと>>1は子供は無知脳だと思っているのかな?
だからアニメと現実の区別さえもつかない子供が
ほとんだとか考えているのかあ。
35ゴンぼそ:02/10/31 21:42
>>34 ほとんどかも知れないですよ。いい年したオトナでそういうのがいます。
ウチの子で気になるのが、登校するとき雨が降ってビショビショになるのが
分っているのに、決してカッパ着たり長靴はいたりしないトコです。「みんなが
そうしてないから」っていいますね。これから寒くなって、雪が降ってもスカート
しか着ないですね。「みんながスカートだから」私、これはすごく怖いんです。
「子どもをみくびるな」という人がよくいますが、自分を自分で守ろうとする
能力に関してはゼロとしか思えないし、子どもが感性豊かだと感じるような場面
にでくわしたことがないですね。ものすごい鈍感にしか思えないですよ。
36名無しさんの主張:02/10/31 21:45
しずかちゃんの裸でR指定
37名無しさんの主張:02/10/31 21:55
メルモちゃんが大人に変身する時R指定
38名無しさんの主張:02/10/31 22:07
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | <うるせー馬鹿!
   \|   \_/ /  \_____
     \____/


39名無しさんの主張:02/10/31 22:09
     ___
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | < 氏ねよおめーら
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/
40名無しさんの主張:02/10/31 22:11
 、___________
  、>              .|
  >________   .|
   ̄   .|./_   _\ |   |     __________________
      | /  ヽ/  ヽ |  |     /
.      | |   ・ | ・  |  V⌒i    |
   _  |.\  人__ノ   6 |  <   1のくせに生意気だぞ!
   \ ̄  ○        /    |
.     \          厂     \
     /  _____/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
       /./  ./o    i. \

41名無しさんの主張:02/10/31 22:12
なんだこのスレは
42名無しさんの主張:02/10/31 22:13
キューティーハニーはR指定
43名無しさんの主張:02/10/31 22:13
>>31
ケンシロウは愛のために闘ったのでイイ
44名無しさんの主張:02/10/31 22:32
>>43
北斗の拳を見て育った者は、愛の為なら相手を
いたぶり殺す大人になるとでも?
45すきやきっち@似非学者 ◆a2T922RdeA :02/10/31 22:35
<<ALL
このスレには>>1のような皮肉を貼ればよいのでっか?
46名無しさんの主張:02/10/31 22:40
アンパンマンのオープニングテーマの歌詞

♪愛と勇気だけが友達さぁ〜♪

アンパンマン、実はかなり孤独だったんだなw
47名無しさんの主張:02/10/31 22:47
ドラえもんってみんなに夢を与えているよな(楽
48名無しさんの主張:02/10/31 22:54
射幸心と性欲を煽る作品ザマス!
49名無しさんの主張:02/10/31 22:56
テレビ局は普段増税しろとか喚いてるくせに,税金ガメてこんなもの作ってます
http://members32.cool.ne.jp/~yuzer8/tocho.html
盗聴/盗撮器です。

マスコミはドラえもんの機械でトチ狂って
暴走してる『のび太』みたいなもんです
50名無しさんの主張:02/10/31 23:00
ドラえもんは動物虐待
耳がない
51ゴンぼそ:02/10/31 23:04
>>50 ドラエもんってロボットでしょ? 虐待? 
52名無しさんの主張:02/10/31 23:07
>>44
いや、ならんでしょう。
というかあんな人を破裂させることなんか絶対真似できんし。
できる奴いたら人間国宝もの。
53名無しさんの主張:02/10/31 23:09
>>51
猫型ロボット、よって ほぼネコ
54名無しさんの主張:02/10/31 23:10
じゃあアイボを虐待したら動物虐待でつか?
55名無しさんの主張:02/10/31 23:12
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | <うるせー馬鹿!
   \|   \_/ /  \_____
     \____/

56名無しさんの主張:02/10/31 23:12
おそらく
57名無しさんの主張:02/10/31 23:12
漫画のキャラにも”人権”があるザマス!ウキィーー。
58名無しさんの主張:02/10/31 23:13
アイボに情がうつればそういう人がでてくるのかもしれない。
59名無しさんの主張:02/10/31 23:14
デンマークでマネキンを壊した男が傷害罪に問われました。
60名無しさんの主張:02/11/01 00:02
ここは日本でつ
61名無しさんの主張:02/11/01 00:20
デンマーク・・・なかなか愉快な国だな
62名無しさんの主張:02/11/01 00:21
 本題に戻るけど、1の主張は「虐め」に偏った物でいびつなのだけれども、確かにドラえもんの
世界観は歪でいる。

 ジャイアン=虐めっ子で知能が低いのに自尊心が高く、あらゆる物事を暴力で解決しようとし、
またスネ夫の様な存在がソレを肯定する事によって増長し、自己を高める他のあらゆる努力を否定する。
しかし、作中「男気?」との表現(作者の主張)で表される陳腐な馴れ合いが、あたかも絶対の聖者
であるかの様にソレまでの悪辣な振る舞いを正当化している。
 スネ夫=家が金持ちでい母親がわゆるバカ親的(親馬鹿ではない)に子供を褒めいたずらに自尊心を煽り、
そのため肥大化したプライドが現実の能力や周囲の評価とかみ合わず、特に明確に現れる「腕力の差」という
暴力に対する劣等感を、その象徴であるジャイアンという存在に集約しソレにおもねる事によって自己に
”威”を借る。しかしその歪みは自我の形成を阻害し、未だにスネ夫本人には”人格”が存在しない。
 のび太=言わずと知れた”ダメ人間”、自らの徹底的なまでの能力の無さを、「未来の道具」という特権的
権力によって自らの価値を補填し、そのため通常の自己を高める為のあらゆる努力を否定する。自ら何も研鑽
錬磨することが無く、作中「将来的に改善もない」と定義づけているにも関わらず未来はマドンナ的存在である
しずかちゃんと結婚し”幸せ”であるとする作品の姿勢は、あらゆる社会的価値観を否定する混沌そのもの。
63名無しさんの主張:02/11/01 00:27
>>62
いや、マンガだし。
そもそもタイムマシンとかある時点で世界観歪んでるし。
そんなこと言い出したらほとんどのマンガは世界観歪んでるし。
64名無しさんの主張:02/11/01 00:29
それが理解できないのよね〜、ナントカ団体の人たちは。>>63
6559:02/11/01 00:46
つーかネタです
本気で反対してる人は、ひょっとすると一人相撲かもしれないので
注意して下さい。
66名無しさんの主張:02/11/01 00:48
このスレに本気で反レス入れてる人って一体・・・
6763:02/11/01 01:53
>>43=>>52=>>61=>>63だけど
いや、とりあえず突っ込んだ方がいいかと思って・・・
68名無しさんの主張:02/11/01 01:58
で、ドラえもんはいつできるんですか?
69名無しさんの主張:02/11/01 03:47
去年アニメ板にこういうスレ立てたな、俺。
その時は40レスぐらいでdat落ちしたが
70名無しさんの主張:02/11/01 03:53
まぁドラえもんがいなけりゃ、間違いなくのび太は自殺してるわけだが
71名無しさんの主張:02/11/01 03:55
生きてても未来は地獄の人生が待っているのび太
72名無しさんの主張:02/11/01 04:15
漫画「ドラえもん」は、のび太のダメさを読者が笑う漫画作品。
ドラえもんはストーリーを膨らませる装置でしかない。
73名無しさんの主張:02/11/01 05:11
>>70-71
すごい毒吐くな‥
74名無しさんの主張:02/11/01 06:23
ドラえもんの主役は誰?

1、ドラえもん
2、野比のび太
3、ドラちゃんとのび太のW主役

どれ?
75名無しさんの主張:02/11/01 06:27
>>74
せわし君です
76名無しさんの主張:02/11/01 06:44
殴られたら、やり返したほうが良いと思います!!
77名無しさんの主張:02/11/01 07:54
いじめる側が悪いことを主張するだけじゃだめだな。
泣き寝入りするのが最悪なんだ。
復讐と報復で相手の人生を破壊するまでやれってことを
教えなければ。
78名無しさんの主張:02/11/01 08:02
自殺するくらいなら、社会の巨悪を一人でも道連れにすべきという
社会のコンセンサスが必要なのと同様、
のび太もジャイアンやスネ夫を殺せ。
79名無しさんの主張:02/11/01 08:23
>>75
スネツグだろ?
80名無しさんの主張:02/11/01 08:58
やられたらやりかえせと言って、復讐の道具を与えるドラえもん。
のび太はその道具によって復讐を果たすが、調子に乗って最後には失敗する。

つまりこれは、悪魔のささやきに耳を傾けた人間の破滅を描いた作品ですね。
81ゴンぼそ:02/11/01 10:04
>>80 なるほどね。面白いね。
82名無しさんの主張:02/11/01 10:11
いじめに対する報復はAの「魔太郎」で描かれているし。
(しかもあちらは与えられた道具ではなく、自助努力)
83 :02/11/01 11:26
キテレツ大百科のほうが教育によくない。
カヲルはジャイアンとちがって店の手伝いはするし、弱いものいじめもしない、
仲間のピンチは助ける、ととてもいいやつなのに「ブタゴリラ」などとあだ名
をつけられてしょっちゅう「死んじゃえー!!」とか言われてるんだぞ。
84名無しさんの主張:02/11/01 11:34
ブラックジャック
無免許でもガッポリ稼げる
将来医師をめざす子供に悪影響(藁
85名無しさんの主張:02/11/01 11:34
単純に「どうせ自分にはドラえもんはいないし」って
投げ出す子供はいるかもね。
86名無しさんの主張:02/11/01 13:05
ドラちゃんかわいい!
87名無しさんの主張:02/11/01 14:54
ドラえもん、ロボットのくせに何でどら焼きが
食べられるの?変だよ。
88名無しさんの主張:02/11/01 15:00
どら焼きを食べることで親しみやすさを描いてるんじゃないの。
89名無しさんの主張:02/11/02 04:41
のび太はいつものように、宿題をせずに学校で叱られたり、
はたまたジャイアンにいじめられたり、時にはスネ夫の自慢話を聞かされたり、
未来のお嫁さんであるはずのしずかちゃんが出来杉との約束を優先してしまう、
などなどと、とまあ、小学生にとってはそれがすべての世界であり、
一番パターン化されてますが、ママに叱られたのかもしれません。
とにかく、いつものように、あの雲が青い空に浮かんでいた、
天気のいい日であることは間違いないことでしょう。

             ( ̄ ̄ ̄
⌒)_       ( ̄ ̄
___)        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

       /\
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   ̄|  l_l_l  | ̄
    |  l_l_l  |

そんないつもの風景で、ドラえもんが動かなくなっていた...。

90名無しさんの主張:02/11/02 04:42


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    =ロロ  l_/\ ノ   /| ̄ ̄ ̄\  ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
   //_//       \_./  |      l  |
    7/         | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄ ̄ ̄ ̄

            「ドラえも〜ん!!」




                   __
         __ _    /___  ̄ヽ
       /  _ _ \   |,-、, - 、ヽ  |
     /  _/  Y  ヽ ヽ | > | < |-|  |
      |  / ヽ ノo ノ ヽ |  |`-c`-´ 6)|
     | | 三  | 三 | |_|(⌒つ  /
      ヽ|  ⊂二⊃ |ミ_  ̄ ̄ ̄ ̄\
      / ̄ニニ@ニニ ┬――      |
     / / / ___\\ ̄|       |
     (⌒)| | \  / |(⌒) |       |

    「助けてよドラえもーん 何か道具出してー」


91名無しさんの主張:02/11/02 04:42
                   __
        __ _    /___  ̄ヽ
       /  _ _ \   |,- 、, - 、ヽ |
     /  _/  Y  ヽ ヽ | . | . |-| |
      |  / ヽ ノo ノ ヽ |  l`-c`-´ 6)|
     | | 三  | 三 | |_| (⌒)  /
      ヽ|  ⊂二⊃ |ミ_  ̄ ̄ ̄ ̄\
      / ̄ニニ@ニニ ┬――     |
     / / / ___\\ ̄|      |
     (⌒)| | \  / |(⌒) |      |

    「って、あれ? どうしちゃったの、ドラえもん」




当然、のび太にはその理由は分かりません。
喋りかけたり、叩いたり、蹴ったり、しっぽを引っ張ってみたりもしたでしょう。
なんの反応も示さないドラえもんを見てのび太はだんだん不安になってしまいます。
付き合いも長く、そして固い友情で結ばれている彼ら、
そしてのび太には動かなくなったドラえもんがどういう状態にあるのか、小学生ながらに理解するのです。

その晩、のび太は枕を濡らします。

92名無しさんの主張:02/11/02 04:43


  |                         ____
  |__                     /____ ヽ
  |   /丶                    | ,- 、,‐-、ヽ |
  | /ゝノо                  | , | , |-| |
  | |  ― ヽ                  |`-c`-´ 6)|
  | |  二 |                  ヽ⊂⊃ ノ
  | \ ⊂二|                  /\ハ/ ヽ
  |ニニニニニニ@             (ミ⌒Y⌒_/  / |
  |   /  _|              /  / ミ___/ |
  |   |  |\|             /  /   /     |
  |    (⌒)\|⌒ヽ        (⌒  /  /\    ノ
  |)______ ノ           ̄(⌒ /  ` ―
                         ̄
ちょこんと柱を背にして座っているドラえもん...。のび太は眠りにつくことができません。
泣き疲れて、ただぼんやりしています。無駄と分かりつつ、いろんなことをしました。
できうることのすべてをやったのでしょう。それでも何の反応も示さないドラえもん、
泣くことをやめ、何かしらの反応をただただ、だまって見つめ続ける少年のび太。
当然ですがポケットに手を入れてみたり、スペアポケットなんてのもありましたが動作しないのです。


93名無しさんの主張:02/11/02 04:43


     !!
    ___           ____
  / ____ \             |____| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|
三| / , -、 ,-、              ||     |  [   ] | ̄ ̄|―――|
三| | -| ・ | ・|           ||     |__|| ||_|    |      |
三| (6 `-っ-' l           ||         l| ||.     |―――|
  \ 丶フノ               ||      | ̄ ̄ ̄ ̄.:|   |      |
 /   ̄ ̄ ヽ                ||      ̄ ̄|| ̄ ̄    |___|
/ /  /    |             ||         ||           ||
 ̄  _/     |            ||       _||_         ||
 ̄ ̄
「そうだ!タイムマシンがあった!」

そして、なんで今まで気付かなかったのか、のび太の引き出し、そう、タイムマシンの存在に気がつくのです。
ろくすっぽ着替えず、のび太はパジャマのまま、22世紀へとタイムマシンに乗り込みます。


94名無しさんの主張:02/11/02 04:44
::::::::::::::::::::::::::::::/ ̄\:::::::::::::::::::::::::__::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::| ┌ |::::::::::::::::::::::::$$$$ ̄\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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:::::::::::/                           \:::::::::::

これですべてが解決するはずが...。のび太は、なんとかドラミちゃんに連絡を取り付けました。
しかし、のび太はドラミちゃんでもどうにもならない問題が発生していることに、
この時点では気が付いていませんでした。
いえ、ドラミちゃんでさえも思いもしなかったことでしょう。


95名無しさんの主張:02/11/02 05:05

「ドラえもんが治る!」、のび太はうれしかったでしょう。
せかすのび太と状況を完全には把握できないドラミちゃんはともにかくにも20世紀へ。
    ___
  /____ \
   |, -、,‐-、ヽ |
\  |  ・| ・|-| |           /|/ヽ
  \|`-c`-´ 6)        / ̄ ̄\/
\  ヽ ワ  ノ        / ̄ ̄ ̄ヽ ヽ
  \ \/|/ \       | ∂ ∂  |  |
   |   |o    \     |  °   | |
   |   |   |\ \   \ 〜  ノ/
   |   |o   |  \ゞ(⌒ヽ/=@=== \
   |   |   |     \_| /   | |\(⌒)

「ドラミちゃん、早く早く!」

しかしこの後に人生最大の落胆をすることになってしまうのです。
96名無しさんの主張:02/11/02 05:06

                           ――- _
                 ヽソ \   /___   ヽ
                  \   \   |,- 、 ,‐- 、 ヽ |
  /\/\       __ _ \   \ | ^ | ^ |―| |  /
  |_ /  /  ̄\  / _ _ \ \   |ー c -‐  6)|/
 /   ̄ / ̄ | / _/  Y  ヽ  ヽ \  ヽ | ̄ ̄|  /    /
 |    /  (∂b | / ヽ ノo ノヽ |    |  `―――   /
 |    |    | | | 三 | 三 | |   |  \ハ/   /
  \  ヽ  (⌒  ヽ | ⊂二⊃ 丿 ノ   |    |o     |
  (ニニニニ―‐l⌒l ニニ@ニニ\    |     |     |
   |    |  ┬ヽノ / ___ \ \   |     |o    |
   |     | 、-|  | | \  /  |(⌒)   |     |    |

  「うーん、これは電池切れね。交換すれば直るわ。」
  「なーんだ、じゃあ早く取りかえてよ。」

動かないお兄ちゃんを見て、ドラミちゃんはすぐにお兄ちゃんの故障の原因がわかりました。
正確には、故障ではなく電池切れでした。
そして電池を交換する、その時、ドラミちゃんはその問題に気が付きました。
97名無しさんの主張:02/11/02 05:06

    ___      从从   /\\
  o/ノ      ヽ     / ̄ ̄ヽ_l /
 / − \     |    /  ̄\    |
 | ニ   |    |    | ∂) ヽ   |
 | ̄\  |    |  _d__  |    |
 \_ ノ 丿    ノ  | | __) /  丿
 @ニニニニニ   (⌒)――=====く
 / | |  | |::::| |    \_   |   |
  | (⌒) |::::| |      |   /    |
 ノ       ̄O        |フ/     |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           『予備電源がない...。』




のび太には、なんのことか分かりません。
早く早くとせがむのび太にドラミちゃんは静かにのび太に伝えます。


98名無しさんの主張:02/11/02 05:06

       ?
 /  ̄ ̄ヽ
 l ,――--     -― Yフ
(6-( ・),(・)     /―― ヽ
 ヽ -― /    | ∂。∂ヽ|
/  ヽハ \   \ O ノ ノ
\|   |o |/  〇二=o= \
  |   |o |     | /  ヽ |O

『のび太さん、お兄ちゃんとの思い出が消えちゃってもいい?』

当然、のび太は理解できません。
なんと、旧式ネコ型ロボットの耳には電池交換時の予備電源が内蔵されており、
電池交換時にデータを保持しておく役割があったのです。
99名無しさんの主張:02/11/02 05:07

そして、そうです、ドラえもんには耳がない...。

   ,, ―――- 、 っ
 /        \  っ
/  / ̄ ̄ ̄ ̄|  っ
|  |_/ ̄V ̄ヽl                   /\/|
|  |  | (:)| (:) |             / ̄ ̄ ̄\/  /
\(9  ー- っ - 'l              / ̄ ̄ ̄\  \/
  ヽ  (⌒⌒⌒)|    ∩      | (,,.)  (,,.) ヽ  |
 /  ` ――― ′―∩ ⊇     |   °    |   |
 |    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ⊇        |  〜〜   |  |
 |   ______|__⊃      \     ノ 丿
 |      |о |             /ニ@ニニニ
 |      |   |            / | l    l | \

   「そんな!なんとかならないの?!」
   「ごめんなさい、のび太さん……」


100名無しさんの主張:02/11/02 05:07

のび太もやっと理解しました。そして、ドラえもんとの思い出が甦ってきました。
初めてドラえもんに会った日、数々の未来道具、過去へ行ったり、未来に行ったり、
恐竜を育てたり、海底で遊んだり、宇宙で戦争もしました。鏡の世界にも行きました。
どれも映画になりそうなくらいの思い出です。
ある決断を迫られます...。

   ____ ドラえもん……
 / ____\    __ _
 | / ,-‐、,-、|   / _ _ \
 | |-|  小 ||   /  _/  Y  ヽ ヽ
 |(6 `ー 'っ-´|   | / ヽ ノo ノ ヽ |
  ヽ  ―-―ノ_ | | 三 | 三 | |
  |  ――――∋ヽヽ ⊂二⊃ ノ丿
  |  ____ ミ ̄ ニニ@ニニ \
  |    |o  | / / / ___ l\ \
  |    |  | (⌒)| | \  / | | (⌒)

ドラミちゃんは、いろいろ説明をしました。
ややこしい規約でのび太は理解に苦しみましたが、
電池を交換することでドラえもん自身はのび太との思い出が消えてしまうこと、
今のままの状態ではデータは消えないこと、
ドラえもんの設計者は設計者の意向で明かされていない(超重要極秘事項)ので
連絡して助けてもらうことは不可能であるという、これはとっても不思議で特異な規約でありました。
ただ修理及び改造は自由であることもこの規約に記されていました。

101名無しさんの主張:02/11/02 05:10

    ___
  / _____\
  | / , - 、,‐- |
  | |‐| ・ | ・ |                    /\/|
   |(6 `-´っ-´l                / ̄ ̄|_∧/
   ヽ  ー‐ ノ              / ̄ ̄ \   ヽ
  /  \/|/ \              | ∂   ヽ  |
  |   l   |o  l |              d      |  |
  |   |   |  | |           (⌒)―-   / /
  |   |   |o  | |          _\ \======_ __
  |  |    |   | |          |\  |   |   |::::::\
 (⌒|__∧__|⌒)         \\|フ  /   |::::::::::::\
    |    |  |              \\/   |:::::::::::::::::::\

「ありがとう、ドラミちゃん。ドラえもんはこのままでいいよ。」

のび太はドラミちゃんにお礼を言います。
そしてドラえもんは「このままでよい」と一言、告げるのです。
ドラミちゃんは後ろ髪ひかれる想いですが、何も言わずにタイムマシンに乗り、去っていきました。
のび太、小学6年生の秋でした。



102名無しさんの主張:02/11/02 05:13

あれから、数年後...。
のび太の何か大きく謎めいた魅力、そしてとても力強い意志、どこか淋しげな目、
眼鏡をさわるしぐさ、黄色のシャツと紺色の短パン、
しずかちゃんが惚れるのに時間は要りませんでした。
外国留学から帰国した青年のび太は、最先端の技術をもつ企業に就職し、
そしてまた、めでたくしずかちゃんと結婚しました。
そして、それはそれはとても暖かな家庭を築いていきました。
ドラミちゃんが去ってから、のび太はドラえもんは未来に帰ったとみんなに告げていました。
そしていつしか、誰も「ドラえもん」のことは口にしなくなっていました。
しかし、のび太の家の押入には「ドラえもん」が眠っています。あの時のまま...。

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::_ |_::::::::::::::::::::::::::::::
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::::::::::::::::::::/  _/  Y  ヽ ヽ:::::::::::::::::
:::::::::::::::::::|  / ヽ ノo ノヽ |::::::::::::::::
::::::::::::::::::::| | 三  | 三 | |:::::::::::::::
:::::::::::::::::::::ヽ |  ⊂二⊃ ノノ:::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::/ ̄ニニ@ニニヽ::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::/ / / ___ \\::::::::::::::
::::::::::::::::::(⌒)| | \ / |(⌒)::::::::::::::
―――――/⌒ヽ ̄/⌒ヽ::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::ヽ ノ ̄ヽ ノ:::\:::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\:::::


103名無しさんの主張:02/11/02 05:15

のび太は技術者として、今、「ドラえもん」の前にいるのです。
小学生の頃、成績が悪かったのび太ですが、彼なりに必死に勉強しました。
そして中学、高校、大学と進学し、かつ確実に力をつけていきました。
企業でも順調に、ある程度の成功もしました。
そしてもっとも権威のある大学に招かれるチャンスがあり、のび太はそれを見事にパスしていきます。
そうです、「ドラえもん」を治したい、その一心でした。
人間とはある時、突然変わるものなのです。それがのび太にとっては「ドラえもんの電池切れ」だったのです。
修理が可能であるならば、それが小学6年生ののび太の原動力となったようでした。

          / ̄ ̄\っ っ
            |      | っ
          \    /
         / ̄ ̄ ̄\_
    ___(        _)
   |____| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|
     ||    |  [   ] | ̄ ̄|―――|
     ||    |__|| ||_|    |      |
     ||   (  || || ::)   |―――|
     ||     | ̄ ̄ ̄ ̄|   |      |
     ||    | ̄| || | ̄|    |___|
     ||    |―| || |―|         ||
     ||   (_ノ || ヽ_)      ||


104名無しさんの主張:02/11/02 05:16

自宅の研究室にて...。
                 ____
                 |研究室|
              | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   /  ̄ ̄ ヽ   |_______ |
   /   ノノノノノ     | | のび太以外 l |
  l  / ( ゚) (゚)l       | l  立入禁止  l |
  ヽ(6    _ l       |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
 / ̄/ヽ _  ノ      |             0|
 |/  /  (⌒)     |              |
    |   l/ /     |              |
    |\  /|      |              |

あれからどれくらいの時間が経ったのでしょう。しずかちゃんが研究室に呼ばれました。
絶対に入ることを禁じていた研究室でした。



105名無しさんの主張:02/11/02 05:17

     / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
   /         ヽ
   ヽノノノノノノノ   ヽ
    | ●) ●) |  l
    |   ,    |  ノ
    |  ⊂つ  / ノ
    ヽ mm /ノ
    / | | | | | \ ̄\
   丶ノ ヽ  つ \ヾノ

   『ドラちゃん...?』


106名無しさんの主張:02/11/02 05:19

                   ___
                  /___ ヽ
                   /, - 、,‐-、ヽ |
                   || ・ | ・ |‐||
                   | `‐ c ‐ ' 9)
                   ヽ ー一 ノ
   o     ____ l⌒l/ / |  ̄/ ̄\
/( ) ̄ ̄| || @  l/ |  ̄|/  L | /_/   \
|  l | | | ∪| | 一⌒lノ /  / \|/ 7  |  |
|  \   ノ| | ―、ノ / / |  / /  | /
\    ̄ ̄ 人     彡ノ   |  //   |/
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |  |o     |
|                   |  |      |
|                   |  |o    |

『しずか、こっちに来てごらん、今、ドラえもんのスイッチを入れるから』


107名無しさんの主張:02/11/02 05:20

頬をつたうひとすじの涙...。しずかちゃんはだまって、のび太の顔を見ています。
この瞬間のため、まさにこのためにのび太は技術者になったのでした。
なぜだか失敗の不安はありませんでした。
こんなに落ち着いているのが変だと思うくらいのび太は、静かに、静かに、
そして丁寧に・・・・何かを確認するようにスイッチを入れました。
ほんの少しの静寂の後、長い長い時が繋がりました。

                     /   ________
                     / /        パッ ヽ
             ポチ _    //   / ̄ヽ/ ̄ヽ    ヽ、
                  |\\  /    -l  о|о  |- 、   ヽ
_______     |_\\/  /   ヽ_ ノOヽ_ノ  \    |
           ̄ ̄ ̄ヽ―ヽ /  /  __  |  __ ヽ  |
  __________ノ /|  |   ――  |  ――  |   |
  / \\ \     |    / |  |    ̄ ̄  |   ̄ ̄  |   |
 /     l /  /       \ / |  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ |  |
 |_// ̄  /        /  \ ヽ |          | / /
    ̄l  ̄ ̄\       /    \ ヽ\_____///
_____l ̄ ̄)       /      ⊂ニニニ@ニニニ⊃
        ̄ ̄      /     /  /      \  \
                 /    /  l |  ┌──┐  | l  \


108名無しさんの主張:02/11/02 05:21

       __
   /  ̄     ̄\
  /    /⌒Y⌒l  ヽ ン…
  |   /ヽ“ノo“ノヽ、|
/ |  /  − | −  |
/ |  |   ニ | 二  |
/ \ ヽ  〜〜〜 ノ
/ (ニニニニニニニ@ニ)
  /  l  l    ヽ|
  |   | /  _ /⌒Y ヽ
 O|  (⌒)\ \ |   | |
   \      ̄ ̄ヽ 人ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                    |


109以上コピペ房でした:02/11/02 05:28

             ( ̄ ̄ ̄
⌒)_       ( ̄ ̄
___)        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

        ____
      /     /|
   __| ̄ ̄ ̄ ̄|  |
   __| □ □  |  |
          □ □  |  |
          ___  |/ ̄ ̄ ̄ ̄
          ||  ||   ̄ ̄ ̄ ̄

『のび太くん、宿題は済んだのかい?』

ドラえもんの設計者が謎であった理由が、明らかになった瞬間でもありました。
あの時と同じように、空には白い雲が浮かんでいました。


110ゴンぼそ:02/11/02 05:45
パチパチパチ…いや、マジで拍手を送ります。
111名無しさんの主張:02/11/02 06:12
文章はかなり問題があると思うが
AAを優先的に見ると結構面白いかもね。
ってかこれはコピペなんですか?
112名無しさんの主張:02/11/02 06:42
ネットで結構有名なやつだね。
おれが読んだのは文章だけで内容もちょっと違う筋だったような気がする。
日本映画のジュブナイル、だっけ?あれも同じような粗筋だ。
113名無しさんの主張:02/11/02 06:50
おれはFlash版を見ますた
114ななしにゃん ◆DEP4IVx7X6 :02/11/02 08:30
ドラえもんの最終回って都市伝説というかねっとロアーというか
いろいろな形で出回ってるにゃ〜ん。
ここに紹介されてるのもみたことあるにゃ〜ん。
115名無しさんの主張:02/11/02 19:10

              ∧            ∧
              / ・           / ';,
             /  ';          /  ';
             /   ;______/   ;
          /                  \
         /    /          \     \
        /´   (  ) |____|  (  )      |
       |  /////  (  |     :|    )  /////    |
       |    (   ) :|      |  (   (       |
        |    )  (  |     |   )   )      |
        |   (   ) ';    /   (   (     /
         \  )  (   \/    )   )  ../
           ヽ              ........:::::::<


116_:02/11/02 19:16
でも、いちゃもん付けられるヤツにすれば、どんな
文部省推薦の書物でも批判の対象に出来るだろ。
117名無しさんの主張:02/11/02 21:21
ときにアンパンマンについては、憎むべきはジャムおじさんという説が
出てるんだが。SF板辺りに詳しい。さらに、アンパンマンマーチの歌詞
が文学板で大絶賛。
ていうか、これとか、かっこよすぎ。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/1072/ayako10.html
118名無しさんの主張:02/11/03 16:23
認定された教科書に抗議することにより、
抗議自体のバカさを浮き彫りにしよう。
119名無しさんの主張:02/11/03 19:02
ドラえもん? ああ、
時々東京湾で浮いてるよ

DORAEMON? ah,yes...
it is floating in Tokyo-bay sometimes.
120名無しさんの主張:02/11/03 19:20
ドラにときどき見られるブラックなセリフ回しは
有害っつよりも「毒」って感じだよね。
で、洗練された毒は、対象が子どもでも大人でも
きちんとユーモアとして成立するんだ。
だからこそスネ夫のママみたいなPTAも、やり玉にあげたりしない。
生粋のSF魂、ヒューマニズム、ユーモアセンス、画力、エロス
これらを合わせ持つ奇跡の存在。
手塚治虫のある部分を正当に継承して発展させた。
まさに王道。すげえよ。
121名無しさんの主張:02/11/05 01:22
革命的ドラえもん主義者同盟骨川派のコピペの続きが読みたい
122名無しさんの主張:02/11/16 16:47
>>62
あなたは、のびた君を非難していますが
弱いことは悪いことではありません。
「頑張らない生き方」があってもいいじゃありませんか。
弱くてもいいのです。泣いてもいいのです。
弱いことも泣くことも、ちっとも恥ずかしくない
恥ずかしいのは人を傷つけて喜ぶことです。
人間は獣ではありません。
弱くても幸せになれるのが「人間」のありかたです。
イジメは100%いじめる側がわるいのです。
123名無しさんの主張:02/11/17 20:38
>>116
文部科学省推薦の図書なんて全部批判の対象だよ。
だって馬鹿の溜まり場だもん
124名無しさんの主張:02/11/22 18:09
仕返しもよくありません。
日本は法治国家です。よって法律で対向すればいいのです。
学校や教育委員会に言っても無駄です。
一時的におさまったとしても、すぐに再発します。
暴力を受けてケガをさせられたら、傷やアザを写真にとって
証拠とし、恐喝を受ている場合なら、録音機械をもっていき
恐喝のやりとりを録音して証拠とし、証拠を持って裁判所に行き
法によって処分してもらうことが適切だと考えます。
14歳未満は刑事罰は受けませんが、教護院送致や保護観察処分など
事実上の罰(公的には公正支援ですが)といえる処分はあります。
一度そうすれば「あいつをイジメると後が怖い」と思って
誰もイジメなくなるでしょう。
 やりすぎだと思いますか?
私は決してそうは思いません。精神病や、自殺へ追い込むこともある
大罪なのです、イジメという卑劣で野蛮な行為は。
イジメによって人生を滅茶苦茶にされないために、また死なないために
法的手段に訴えることは、是非やるべきだと私は考えます。
125名無しさんの主張:02/11/22 18:10
どこでもドアは販売禁止にすべき
126ペンタゴン:02/11/22 18:20
最近、拳銃を使った事件がよくニュースに出ていますが、
みんなどうやって購入してるんですか? 
もっとカッコイイピストルかったらいいのにね!
127名無しさんの主張:02/11/22 18:35
ドラえもんは人間社会を巧く描写した優れた作品だと思う。
自分はこの漫画から、色々な事を学んだと思う。
128名無しさんの主張:02/11/24 17:53
どらえもんあくのごんげ
129名無しさんの主張:02/11/24 18:39
ドラえもんを成人図書に指定。
エロ漫画にしよう。
130名無しさんの主張:02/11/25 19:19
>89〜109
マジで感動しました(涙
131名無しさんの主張:02/11/25 23:57
我々は革命的ドラえもん主義者同盟骨川派である。
我々同盟はこのような卑劣かつ醜悪なファシスト=戦争翼賛分子の企みに
対して、階級的怒りを込めて断固たる鉄槌を振り降ろすものである。
そもそも同志藤子不二雄がこの世に残した大傑作「ドラえもん」とは、諸君
らの妄想するような戦争犯罪の正当化と右翼賛美とは遠くかけ離れた、偉大
なるプロレタリア芸術なのだ。それは作品の世界観、キャラクターの暗喩する
ものからも明々白々な確固たる事実と言える。それをねじ曲げる行為は全ての
人民への敵対であり、我々はこれを打ち砕く。
 ドラえもんに登場する主要キャラクターである「のび太」は間違いなく弾圧
され搾取される労働者の姿そのものである。その敵対分子である権力の暴力装置、
残忍で不条理な恐怖をまき散らす抑圧者を象徴するものが「ジャイアン」であり、
その提灯持ちとして二枚舌を駆使し、コウモリのように態度を二転三転させては
労働者階級の破壊を画策するプチブルジョア分子が「スネ夫」である。これ以外
の解釈は一切存在しない。
 この事実は「お前のものは俺のもの俺のものは俺のもの」というジャイアンに
よる台詞によって端的に証明されている。のび太から漫画やゲームを取りあげたり
するのは、権力が労働者人民から不当かつ一方的に搾取する様そのものであるし、
自らのマッチョ的名誉欲によってのび太を野球に強制動員し、何の利害もない隣町
のチームと戦わせるエピソードは、かつての太平洋戦争におけるヒロヒトと軍部の
犯罪的徴兵を想起させるものである。
132名無しさんの主張:02/11/25 23:57
「ドラえもん」はこれら反動に対して未来社会=きたるべきコミューン共同体社会
から訪れた人民の同志であり、反帝の戦いを支援すべく、人民に蜂起のための武器を
与え、これを駆使して走狗と戦う非力な労働者こそが「野比のび太」なのである。
 もちろん「ジャイアン」「スネ夫」もまた、本来的には人民であることを忘れるわけ
にはいかない。彼らもまた、戦後資本主義下の偽民主教育によって歪められた被害者
なのだ。彼らの担任が、未だに体罰を実行しているファシスト教師であることからも
伺い知れるだろう。
 これら日常の抑圧から解放された、劇場板でのドラえもんでは、スネ夫ジャイアンも
本来の労働者の良心を取り戻し、英雄的な連帯もって更なる敵とのたたかいを勝ちとって
いる。言うまでもないことだが、「のび太の宇宙開拓史」のモチーフは成田=三里塚闘争
であるし、「のび太の宇宙小戦争」はパルチザンのたたかいを描くとともに「ピリカ
(アイヌ語で「美しい」の意味)星」の名前からも示される通り、日帝からのアイヌ解放
のたたかいのメタファーでもあるのだ。このように、ドラえもんを極右の走狗であるかの
ごとくでっち上げる、無謀な謀略はとうに大破産しているのだ。
 空地の隣に居を構える神成さんへの度重なる白色テロが、ほとんど全て野球のボールで
あることを考えて欲しい。これは戦争準備そのものが多大なる人的物的脅威になりえること
を示している。同志藤子不二雄は米原潜事故のような、軍によってもたらされる惨事に警鐘
を鳴らしていたのだ。
133名無しさんの主張:02/11/25 23:58
また、ジャイ子はトロツキスト=国際主義者である。
    彼女の名は
    JA panese(日本の)
    I nternational(国際主義的な)
    CO mmunist(共産主義者)
    の頭文字から取られたものである。

    しずかちゃんに関しては我々同盟は関知しない。
    前衛的ヌーディストである可能性が高い。

 我々同盟によって、諸君ら反動の欺瞞性とファシズム性は完全に暴露されたのだ。

 しかしながら我々は諸君らのことを藤子プロに通報するようなことはしない。何故なら
藤子プロもまた我々の永遠の同志であるドラえもんを引越し屋や文具・食品等の独占資本
のイメージキャラに転落させるという恥ずべき愚挙に及び、その一方で著作権恐喝をもって
本来的語り部であるファンのWebに対する卑劣な弾圧を行なっているからである。
 我々同盟は諸君らの全く蒙昧な解釈をこの場で徹底的に糾弾し、せん滅粉砕するだろう。
そして全てのドラえもんが、現在の青ではなく、本来の色である「赤」に塗られる日まで
連続的に決起する。
134名無しさんの主張:02/11/26 07:17
のび太は、あやとりが上手だし、射的も上級者だ。
こんなのび太にも何か取り柄があるんだな。
135名無しさんの主張:02/11/26 07:24
>>133
暇とはいえよくそこまで考えたものだ
136名無しさんの主張:02/11/30 17:05
最近ジャイアンがのび太をボコボコにするシーンが無いね。
137名無しさんの主張:02/12/12 18:20
俺もドラえもんにはずっと疑問に思ってた。
なんであんなもんんを黙認しているんだ?人権擁護団体は。
138名無しさんの主張:02/12/12 18:37
名探偵コナン、犬夜叉、らんま1/2、うる星やつら、ワンピース、
ドラゴンボール、北斗の拳、
これらのアニメは散々叩かれているのに、ドラえもんは何も言われないな。
139名無しさんの主張:02/12/14 04:09
>>136
善良なジャイアンなんて見たくないな。

それなのに、実写ドラマの暴力シーンの激しさといったら……
140名無しさんの主張:02/12/14 04:16
ナチの焚書と発想が同じ人って、ちょっとコワイ。
141名無しさんの主張:02/12/14 05:39


林麻須美ってホントはどらえもん なのさ
142名無しさんの主張:02/12/14 05:41


  ブタちょん女はどらえもん  ブタちょん女はどらえもん

ブタちょん女はどらえもん



ブタちょん女はどらえもんブタちょん女はどらえもん

ブタちょん女はどらえもん
ブタちょん女はどらえもん
143名無しさんの主張:02/12/20 19:18
教師だったら生徒には1のように教育したい。>イジメは100%いじめる側がわるい
でも自分の子だったら、ずるくても、正しくなくても、やっつけて、イジメに勝ってほしい。
144べり〜だらいゔ:02/12/20 19:20
すれすと
145名無しさんの主張:02/12/22 01:45
いじめはいじめられるほうがわるい
146名無しさんの主張:02/12/22 21:03
ドラえもんなんかいじめと関係あるか?
147名無しさんの主張:02/12/22 21:06
ドラえもんより最近の少女漫画の方が有害だぞ。
あまりにも露骨な内容と絵ばかりだけど・・・
148名無しさんの主張:02/12/22 21:09
>>146
うちの職場に太った女子がいるけど、影でドラえもんって言われてるよ。
いじめだよ。
149名無しさんの主張:02/12/23 13:53
150世直し一揆:02/12/23 14:53


<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い
151名無しさん@ボケェ!!:02/12/24 23:11
勝手なこと言ってんじゃねーよ
あら探しだけは名人級っておまえのことだろ?
152名無しさんの主張:02/12/25 00:59
弱いものイジメも弱虫も嫌い。

イジメって、大抵は加害側だけが一方的に批難されて終始してしまう。

でも実際はいじめられる要素ってものがあったりして、それに着眼されることは少ない。

そこが問題。

ドラえもん観て有害だ・・なんて過剰反応する親がいたら、そもそも親のスタンスから問題。

イジメ以前に解決急務な事だと思うよ。
153名無しさんの主張:02/12/25 04:11
なかよくしなさぁい!
154名無しさんの主張:02/12/25 17:58
末裔の頼みを無視して、
根性や勇気や知性なんか欠片すら教えず、
ただただのび太を甘やかし、
ぬるま湯につかりっぱなしにする
ドラえもんは、善意をひけらかすだけの陰険な奴だよ。

でもテロアカのジャリ番って、
日常物にせよ、夢物にせよ、全然明るくないよな?
155だめだこりゃ:02/12/25 19:49
いじめる奴も悪いがやっぱりいじめられる奴がわるい。
いじめられる奴はそういう因子(雰囲気)をもっている。
地球は弱肉強食。人間界だけきれい事でとうそうなんて
宇宙の冒涜。
どらえもんを読んでいじめからたちなおろうと考えない輩は
もう、救いようがない次元まできています。
156名無しさんの主張:02/12/26 01:35
個性を認められない奴が悪い
157名無しさんの主張:02/12/26 02:17
ジャ慰安の暴力によって受けたノビタの心の傷を一番わかっているのは
@の人、貴方です。
158名無しさんの主張:02/12/26 02:40
スペシャルでドラえもん幻の第一話が放送されるぴょん!
159名無しさんの主張:02/12/26 05:10
ドラえもんは現代科学、ノビタは現代人の象徴であり
科学に頼りきり努力をしようとしない現代人とその現代人
の怠慢を助長する科学を皮肉ったものなんですよ。
その先に待っているものはジャ慰安からの仕返しであり、
軽視していたものからのしっぺ返しである。
という毒をうまくオブラートに包んで子ども向けにしたのが
ドラえもんという漫画であってジャ慰安のいじめというのは
この漫画の意図とはずれているとおもいます。
160銘無し:02/12/26 05:15
とりあえず、
いじめられる側にも原因があるということと
いじめられる側が悪いということとは
全然別のお話。

しかし、ドラえもんから>>1が挙げたような理屈
を導出する世の親どもの思考回路も凄い。
マンガの与える影響を否定はせんが、子供の現実
認識能力はそこまでひどいものかな。これがきち
んと育ってなければ、いつまでも幼児のように現
実と空想の区別がつかないこともありえるだろう
けど。でもその場合、問題なのはマンガの方じゃ
ない気がするなぁ。
161きんどー:02/12/26 05:17
>>1
いじめについて真面目に考えてるのかねエライネ
ななしでこういうスレ立てするとこみると
ちゃんと考えられてはいないようだね。
162名無しさんの主張:02/12/26 05:50
名作 「巨人の星」はドメスティックバイオレンスの権化?

かもね・・1のロジックなら
163名無しさんの主張:02/12/26 12:06
>>160
いじめの原因ってなによ?
まあ、確かにいじめられやすい性格ってのはある
でも、だれでもいじめにあう恐れはある。
それにいじめられやすい性格を持っている子供が
いたからってそれがなんだよ?
嫌いなら適当に付き合えばいいこと。
いじめをする理由にはならんだろ。
いじめられっこがどんな性格だろうと、いじめるやつが悪いんだ。
164名無しさんの主張:02/12/26 15:49
>>1
いじめはいじめる側が悪いのでもないし、いじめられる側が悪いのでもないですね。
そうなる環境をつくる親が悪い。
気付かない大人が悪い。
そう思って戒めていますが。間違っていますか?
ドラえもんや、そういう本、アニメを無くそうではなくて、
そう受け止めてしまう抜けた大人が多いことが問題だと思うがね。
165名無しさんの主張:02/12/26 15:50
激しく同意!
166名無しさんの主張:02/12/26 15:54
>>164
いじめはいじめる側が悪い。
167名無しさんの主張:02/12/26 16:13
>166
あなたはいじめられていましたか?
死にたいと思いましたか?
家に帰りたくないと思いましたか?
学校行きたくないのに、親に担がれて連れて行かれましたか?
相手を殺そうと思いましたか?
そして、子供がいますか?

大人になれば、なんとなく見えるものもあるけど
どう考えても悪いのは大人だ。
168名無しさんの主張:02/12/26 16:23
>>167
いじめるやつが悪い。
169名無しさんの主張:02/12/26 18:40
いじめる側に甘い社会が悪い!
170名無しさんの主張:02/12/27 01:39
たしかにいじめる側の人間(の精神)がつくられるまでには、親の教育や家庭の状況、社会などの周囲の環境が100%の原因であってもともとの人間性そのものにはない。
しかし、いじめる側に「あなたは悪くないよ」と言ったら、ますます助長することになります。
171名無しさんの主張:02/12/27 06:02
イジメる人間性は、元々人間に誰にでも備わってるものじゃないか?
親や社会が作るのは、イジメを出来ない環境、
もしくは、イジメはいけないと判断し行動する倫理観。
つまりそういう判断材料を省くことでは、イジメは無くならないと思う。
172名無しさんの主張:02/12/27 21:01
この世に人間がいる限りいじめは永久になくならない。
ドラえもんに罪はない。
この世は地獄だと言うことを子供達に教えてくれるすばらしい漫画だ。
173名無しさんの主張:02/12/30 01:39
いじめる奴が悪い。弱さを卑下する世間も悪い。
174名無しさんの主張:02/12/30 03:04
いじめるヤツにくっつくバカが悪い。
どっちにしろ近づいてった側が悪い。
175名無しさんの主張:02/12/30 03:15
狙った標的にしつこく近づくのはいじめる奴らでしょう。
狩のようなものですから。
オヤジ狩り、という言葉もあります。
176名無しさんの主張:02/12/30 03:33
狩られるオヤジには自分から寄って行くタイプのものがいます。
酔っ払ってんだかなんだか知らないが。
いじめられっ子もよく自分から寄って行くなぜか。無意識なんだか
どうだか知らないが、距離を置いて冷静を戻す能力のない者同士が
相乗して暴力をエスカレートさせる。一方がやる役もう一方がやられる役
それがイジメ。
177名無しさんの主張:02/12/30 21:02
いじめられる側はいじめる方が悪いと言い、いじめる側はいじめられる方が悪いと言う。
議論は永久に噛み合わないわな。
178名無しさんの主張:02/12/30 22:25
>>177
そして先生は知らないふり
179名無しさんの主張:02/12/30 22:41
>>178
学校は社会の縮図だからね。
180名無しさんの主張:02/12/30 23:49
「ランゲージ・クライシス」および「間違いだらけの科学法則」はいずれも作者の革新的な考え方がにじみ出ているサイトです。
http://curry.2ch.net/train/kako/1024/10246/1024677387.html
181名無しさんの主張:02/12/31 15:48
>>174
いじめる奴がくっつくんだろ?
182名無しさんの主張:02/12/31 15:52
俺、昔いじめられてた。
嫌いなら放っといてくれればいいのに
なぜか奴らは俺を攻撃した。
俺は学校で誰とも仲良くしなくてもぜんぜん苦にはならなかった。
静かに学校に来て、静かに授業を受けて、一人で弁当食って
一人で昼休みを過ごして、何事もなく一日が終わればそれでよかったのだが
そんな俺をいじめる奴がうらめしかった。
183名無しさんの主張:02/12/31 16:06
>>1
それを言ったら、近年のアニメ作品や漫画作品によっては
女の子が男の子を、これが現実なら全身打撲か脳挫傷による死亡になりかねないほど
しばいたりする表現があるのに、なぜかどこからもクレームらしいクレームが
無いぞ。これをどう説明するんだ? ん?
184名無しさんの主張:02/12/31 16:08
>>183
だから、それもだめなんだろ。
「悪いモノは排除せよ」と言ってるのだよ。
185征夷大将軍A:03/01/01 01:48
新年あけましておめでとーございます。
拙者、ドラえもん有害漫画説には禿禿禿同、禿堂鈴之助であります。
ただここで議論されるべきメインテーマは、いじめに関わること以上に、のび太の自助努力放棄の姿勢ではないかと思うのです。
ガキンチョに自助努力の放棄=問題解決意欲の放棄を延々と刷り込み続けているところこそ厳しく指弾されるべきじゃあないですか?
あと重箱の隅話ですが、しずかちゃんの声の役をしている女性にはすでに孫がいるそうではないですか。これをもって少なくともしずかちゃんの入浴シーンだけでもまずカットするべきです。
                                                       以 上
186名無しさんの主張:03/01/01 20:08
>>1
少年雑誌(コロコロコミック、コミックボンボンも含む)のコメディ作品は
作品によっては主人公らがしょっちゅう
建造物・建築物や通行人、民間人、学校の生徒などを
自分たちが招いたトラブルの果てに破壊・焼失したり
重軽傷者を出させたりしていたが、主人公らは逮捕も損害賠償もされていないが
あれもダメか?
187名無しさんの主張:03/01/01 20:09
イヤ〜ン!のびたさんのH!
188名無しさんの主張:03/01/02 09:33
age
189名無しさんの主張:03/01/02 10:40
>>1

1はマジに主張しているのか?
それともネタか?

マジと仮定してレスするが、
ドラえもんのおおらかな世界、素直な自己表現は、
かえって子供に見せるべきものと思うが。
190名無しさんの主張:03/01/02 11:46
>>189
おおらかどころかバイオレンスがあふれとりますがな。
191ふじこFカップ富士山:03/01/02 11:54
イヤ〜ん!のび太さんのH!スネ夫さんまでなにするの!! いやぁぁ たけしさん痛いわ!  あっ・・あっ・・ 



◇興奮したキミ 修業が足らぬ!
192名無しさんの主張:03/01/02 11:55
>>1は屁見存。
193うるせーバカ:03/01/02 12:22
最近の子供たちがやる気がなくなり学級崩壊を起こしているのは
ドラエモンの影響がないと言い切れるのか?
194うるせーバカ:03/01/02 12:24
今の子供たちはやる気のないノビタと
落ち着きがなく暴力的なジャイアンそのものである。

195名無しさんの主張:03/01/02 13:02
>>189
ネタに決まってるだろうが
196名無しさんの主張:03/01/02 13:47
>>62はジャイアンが結構頭いい事を知らない
197名無しさんの主張:03/01/02 19:14
>そもそも「あっはっは、また、いじめられてる、おかしいや」と子供が
>喜んでいるということが、どういうことであるのかということを、よく考えて下さい。
198名無しさんの主張:03/01/02 19:18
テレビでやってる2本のうち
新しい方はいじめてるシーンは自粛してますよ。
199名無しさんの主張:03/01/02 19:18
リサイタルでも開くか
200名無しさんの主張:03/01/02 19:22
ほげぇ〜
201名無しさんの主張:03/01/02 19:24
よく知ってらっしゃる。
202名無しさんの主張:03/01/05 17:25
ドラウェモンは断固有害であ〜る!!!
203名無しさんの主張:03/01/07 15:43
>いじめられた時の表現をするのなら、傷やコブやアザ、そうして
>いじめられたのび太くんの心境をできりだけ克明且つ、シュールに生々しく
>表現すべきです。
>そうすればイジメはいけないと子供たちの脳裏に叩き込むことができます。
204名無しさんの主張:03/01/07 16:00
ジャイアンにいじめられたのび太くんはまず病院に行き、診断書をとったうえ
ジャイアンを傷害罪で刑事告訴するぞ、少年院行きがいやなら示談に応じろ、
とおどして大金をむしり取るべきです。
205山崎渉:03/01/07 16:16
(^^)
206名無しさんの主張:03/01/10 20:59
>>204 それイイね
207名無しさんの主張:03/01/10 21:02
山崎渉 またこいつか
たちの悪い引き篭もりは死ねって
2082003年に君臨したミスター100ゲッター:03/01/10 21:11
「ドラえもん」って一発変換で出るんだよ
知ってた?
209名無しさんの主張:03/01/10 21:25
本当だ〜凄いね
210名無しさんの主張:03/01/10 22:48
>>208
すごいなあ。辞書にデフォルトで入ってるんだ。
ドラえもんって日本の文化の一部か。
211名無しさんの主張:03/01/10 23:01
イジメル、イジメラレルは、ある程度仕方のないことであり、多少は必要悪だ
と考えます。大人社会でもイジメル、イジメラレルはあります。それに対して
免疫、逃げ方を学ぶ機会でもあります。そうでないと、温室育ちのモヤシッ子
では、大人になって社会生活が困難になる可能性があると思います。
212名無しさんの主張:03/01/10 23:33
>>208
嘘だー。変換されないじょ、ATOK。
銅鑼衣紋… (・ε・)
213名無しさんの主張:03/01/10 23:40
>>212
今更、ATOKを貶めなくても良いのでは。
哀れすぎる・・・
214名無しさんの主張:03/01/11 17:34
ドラえもんDENPOのドラミちゃん、かわいい。
215名無しさんの主張:03/01/12 13:32
>>211

子供の頃に受けた心の傷は一生尾を引きます。
いじめを受けた子どものほうが、(人間不信からパラサイト
シングルになるなどして)社会生活が困難になっている
場合が多いのです。
216名無しさんの主張:03/01/12 13:38
>>211
学ぼうにも逃げ場なんて無い場合も多い
217名無しさんの主張:03/01/12 14:11
>>211
身内がいじめのせいで自殺したらいっぺんに考え変わるよ。
218近藤 朋:03/01/12 14:38

寒い朝…だった。
あたしが、素っ裸で、ホームから線路に落ちた、あのとき、
ドラえもんは助けてくれなかった…。
友達がゲラゲラ笑いながら、あたしを何度も何度も線路に蹴り落していたのに、
ドラえもんは助けてくれなかった…。
あたしが貨物列車に轢かれて、死んだのに、
ドラえもんは生きかえらせてくれなかった…。
219名無しさんの主張:03/01/12 14:41
幸田町の事故はそうゆうことだったのか?
220名無しさんの主張:03/01/12 14:46
それならドラえもんより、サディスティックな神を怨んだ方が良いね。
221近藤 朋:03/01/12 14:47

あたしは、アナルにも入れられた。
でもドラえもんは助けてくれなかった。
222名無しさんの主張:03/01/12 17:53
>>215,>>217
イジメル、イジメラレルは程度の問題!
適度な飲酒は薬になります。
暴飲は毒にもなりますね。
223名無しさんの主張:03/01/12 17:58
>>222
未成年の飲酒は法律で禁じられていますね。
子供にはちょっと刺激が強すぎるんじゃないでしょうか。
224名無しさんの主張:03/01/12 18:09
>>223
そういう意味で例えたのではありません。
225名無しさんの主張:03/01/12 21:50
いじめられて自分にプラスになる事など何もありません。
逃避するなり自分を変えるなりしていじめられないようにならなければ地獄が続くだけです。
226名無しさんの主張:03/01/12 22:26
 1の母です。
 この度は、息子の弘がこのようなスレッドを立ててしまい、非常に申し訳ございません。
 言い訳がましくお受け取りになられる方もいらっしゃるかも知れませんが、敢えて息子の弘について言わせて下さい。
 弘は、5人兄弟の末っ子として、兄弟の中では年が離れていたせいもあり、私達夫婦も特別に甘やかして育ててしまいました。
 実際に、家の中で一人遊びに夢中になっている弘に、外で友達と遊びなさいと言う事もせず、弘が好きならそれでいいと、言われるが侭に、おもちゃやゲーム機を買い与えてしまいました。
 しかし、今では、このような私共の躾の不行き届きにより、弘がこのような幼稚なスレッドを立てて皆様に不快な思いをさせてしまった事に対し、やはりどうあってもしっかりと叱っておくべきだったと、慙愧の念に堪えません。
 皆様には本当にお詫びのしようもありません。今後は、ケースワーカーとも相談し、弘が真っ当な人間として社会復帰できるように、精神誠意努めて参ります。
 繰り返しになりますが、本当に申し訳御座いません。
227名無しさんの主張:03/01/12 22:41
>>1
以前あるバレエティー番組

???
228名無しさんの主張:03/01/14 13:21
>>218
> 友達がゲラゲラ笑いながら、あたしを何度も何度も線路に蹴り落していたのに、

「何度も」蹴り落としたとは?
一度落ちたらもう蹴り落せないと思うんですが?
229名無しさんの主張:03/01/17 18:47
いじめはいじめるやつが悪い。
いじめは百害あって一利なし。
いじめは下劣な行為。
230名無しさんの主張:03/01/18 08:35
口と同時に手が出てるアンパンマンの方がよっぽど悪質
231名無しさんの主張:03/01/18 10:03
アンパンマンは態度を変えないし、他力本願じゃないからいいじゃん。
ドラえもんは
困った事が起こると、すぐドラえもんにすがりつく、
のび太の卑怯さしか見えないから
問題なんだYO。
232名無しさんの主張:03/01/18 11:39
口と同時に手が出るアンパンマンはジャイアンとよくにてる
物事を考えず短絡的に行動を移すようでは、危険極まりない
ドラえもんはそもそも話の本筋が歪んでいるよな。
のび太の甥が、のび太がバカだったお陰で貧相な暮らしをし
ていることを怨んでドラえもんを送り出し人生を変えようと
するとんでもない話だ。
まぁ、人生変われば本来中古で捨て値で売られていたドラえ
もんをセワシは買わなかっただろうから、お話はなりたたな
いんだが、のび太は大人になってからドラえもんと過ごした
日々を活かして国連で環境保護関係の仕事をするっていう話
まで考えればまぁ良い話だと総合的には思える。
233山崎渉:03/01/18 22:56
(^^)
234名無しさんの主張:03/01/20 18:03
>>231
弱いものいじめをするジャイアンが卑怯なのです。
235まさお:03/01/21 22:50
ドラえもんごときで熱く語るあなた達はアツアツおでん
236名無しさんの主張:03/01/24 09:16
いじめ ダメ!絶対!
237名無しさんの主張:03/01/24 10:14
>>232
のび太は一人っ子だと思うのだが、いつのまに甥ができたんだろ?
これからパパとママが頑張って弟or妹を作るんだろうか?
238名無しさんの主張:03/01/25 09:37
そのうち本気で1のような主張をする人がでそうで怖い
239名無しさんの主張:03/01/25 10:56
いじめなんて空から雨が降ってくるのと同じ自然現象の一種だろ
240名無しさんの主張:03/01/25 13:36
激しく同意
変わってしまったOP、ED。デジタルになった色。
話もつまらなくなった。
新生ドラえもんは確かに有害だ
241名無しさんの主張:03/02/06 18:41
いじめはいじめるやつがわるい。
ジャイアン悪い。
242名無しさんの主張:03/02/06 20:11
          /^ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^\
         /. ,. -────ー- , 、           人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
         |/ ______  \|        人/                \__
        |  /_\、 ,/_\  |     _ノ
     __| /.ニ\.//>ニ<//./ニ\ .|__  _)
  / ̄| | . レ6.   ⌒)(・・)(⌒   6|ノ | __ノ 
/     | |  |.   ┏━━━┓   ||  | ノ こ こ は 糞 ス レ や
\\   | |  |   ┃ト.ヨョヨヨ.フ┃   |  <   観 念 し な さ い 
  \\.| |   \  ┃ヽニニノ┃   ノ | )
、   \ノ^,ニ‐-ァヽ'ヽ、.┗━━┛ //  |  ^ヽ
\  // ,/⌒i、_\\_____//  |  |  ⌒)
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |     ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^


243名無しさんの主張:03/02/07 22:21
くっだらないスレ!
見なきゃいいし、見せなきゃいい。
うちの子(4歳)は、ドラえもんもアンパンマンも知ってるけれど、
見たことないよ。有害図書指定と、お上の決定を仰ぐ前に
あなた自身が毅然とした態度とりなさいよ。全く。
244名無しさんの主張:03/02/09 03:55
あのぃUUUうううううう


 どらえもんそっくりな女がいるのですが・・・・・・・




        W辺K子(29) 知恵遅れの上にキチガイ・・・・言いたい放題イイガカリを言う女

        丸顔デブ・・・・・どらえもんそっくりっ

        どらえもん女連れてブヤかジュクの街を歩いてみましょう。

        きっと人気者になれると思う!

        子供から大人まで振り返って「あ!ドラえもんだぁ!!」って笑うはずです。

245名無しさんの主張:03/02/09 04:00
いじめっこじゃないジャイアンなんて出来杉君以下だ。
ただのデブなんていらない。
246名無しさんの主張:03/02/09 06:46
「巨人の星」星一徹を教科書に取り入れるべきだ!チャブ台を引っくり返す技術は天才的
247名無しさんの主張:03/02/09 06:48
デジタルKEIです。重いけど見てくれ
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
248名無しさんの主張:03/02/14 18:14
>>243
放送するかぎり見る子供がいます。見る子供が影響を受けます。
いじめを助長するようなものは作ってはいけないのです。
249名無しさんの主張:03/02/14 18:23
 1のような、エセ博愛主義者はせいぜい、じゃ慰安にいじめられて
泣いてなさいってこった。
250名無しさんの主張:03/02/15 21:15
傷害罪で訴えてやればいい。
251名無しさんの主張:03/02/16 21:10
いじめられたら裁判所へ
252名無しさんの主張:03/02/16 21:19
なぜ1がこのような場所にいるのかがフシギだ。
うっかり1の子供が2chでも見たらどうするんだろうか?
253名無しさんの主張:03/02/16 21:29
ドラえもんを見ていじめはいけないと考えさせれば教育になる。
見せないようにするのは、くさいものに蓋をしてるだけ。何の解決にも
なってないよ。
いじめを擁護するつもりはないが、自分に降りかかる災難に対して自分で
解決法を考えることは必要。ただ、誰かに守って〜て言うのはよくない。

254名無しさんの主張:03/02/16 21:50
ドラえもんってたいした漫画じゃあないよね。
なんでこんなにうけたんだろう?
255名無しさんの主張:03/02/19 13:30
>248
親のアンタがしっかりするのが一番だな。
お勉強し直しなさい。
256名無しさんの主張:03/02/19 13:43
 ジャイアンがよくのび太やスネ夫のおもちゃを喝取し、「取ったんじゃない、
永久にかりとくだけだ。」なんてことをやっていますが、あの場合の対処法と
しては、構わず金属バットや消火器等の鈍器でめった打ちにして撲殺するべきである。
 この場合、取られたモノを取り返すために加害者を殺傷した場合であり、
「盗犯等ノ防止及処分ニ関スル法律」第1条の規定により、過剰防衛で有罪とは
ならず、正当防衛に当たるものとして罰せられないことになっているのである。
257名無しさんの主張:03/02/19 13:47
ジャイアン理論の正当性を立証するのが困難を極めている
258赤飯:03/02/19 14:21
今更だけど旧スレを貼ってみる。

旧スレ
子供達にいじめの種をまく悪のアニメ「ドラえもん」
http://natto.2ch.net/soc/kako/991/991438588.html

類似スレ
ドラえもんスレ
http://natto.2ch.net/soc/kako/1012/10127/1012751517.html
259名無しさんの主張:03/02/19 15:47
まーのび太は4、5才の頃は逆によくジャイアンをいじめていたわけだが
260名無しさんの主張:03/02/20 00:22
へ?
261名無しさんの主張:03/02/20 00:25
>>259
そうなん?しらんかってん
勉強になった。明日会社の朝礼で発表せな・・
262名無しさんの主張:03/02/20 02:59
>>261
逆釣りの悪寒
263名無しさんの主張:03/02/22 14:55
age
264名無しさんの主張:03/02/23 22:59
1みたいな親がいるから子がダメになるんだ
人のせいにすんなよ
じゃあうちの子が虐められるのは、お前の育て方が悪いからだって
旦那に言われたらあんたは、有害漫画のように消えてなくなるのか?
それに有害だと思ったら自分の子供に見せなければそれでいいんじゃないの
あなたの子供が虐められるのを勝手に人のせいにしないでください。
きっとあなたの育て方に問題があるのでは、
265名無しさんの主張:03/02/23 23:17
>264
そう思います。1はアンパンマンは子供に悪影響を与えるから
と騒いだ主婦グループと同じ人たちですか?
266名無しさんの主張:03/02/24 20:36
サザエさんも付け加えて有害漫画指定にして下さい。タラちゃんなんかとっくに還暦向かえる年齢のはず
267名無しさんの主張:03/02/25 13:54
弱いことは悪いことではないのです。
弱いことは恥ずかしいことでは無いのです。
泣くことは悪いことでは無いのです。
泣くことは恥ずかしいことでは無いのです。
臆病なのは悪いことでは無いのです。
臆病なのは恥ずかしいことでは無いのです。
弱いものを蔑視する社会、それこそが悪いのです。
泣きたいときは泣いていいのです。
人間は獣ではないのです。
個性を尊重しあいながら生きるべきなのです。
排除しようとしてはいけないのです。
そして、旧式の野蛮な価値観を助長する
ドラえもんのようなアニメは作ってはいけないのです。
そういうものは未熟な子供の心理に悪影響をあたえるのです。
健全な環境で子供を育てなければいけないのです。
268名無しさんの主張:03/02/25 14:11
>>267
このスレではドラえもんやアンパンマンが弱い立場なのだが
267の言う事は当てはまりますか?
269名無しさんの主張:03/02/25 14:32
今朝の朝刊にテレビゲームの子供に与える影響についての研究結果が出ていた。
暴力への抵抗感が希薄になるなどの悪影響があるといっていた。
アニメにしてもこれは当てはまるのではないか。
270名無しさんの主張:03/02/25 15:13
ジャイアンのいじめより、ねずみ一匹で地球破壊爆弾を出すドラえもん
のほうが問題だな
271名無しさんの主張:03/02/25 15:18
大山しのぶも有害指定
272名無しさんの主張:03/02/26 06:06
>>267
弱いことは恥じることはない
泣きたい時は泣けばいい
しかし
弱いということは負けるということです
だから強くなろうとするのです
臆病だから強くなろうと努力するのです
この世は弱肉強食
これは避けられない現実
有害なモノを排除するのではなく
少しでも強く立ち向かえるよう生きていけるように親がしてあげないといけません
弱いと子が大きくなり社会にでた時にかわいそうです
現実弱い者を
他人は助けてくれませんよ
273名無しさんの主張:03/02/26 06:50
のび太をはじめとするいじめらレっ子は強くなろうと努力もしないのに
他の人と同じ扱いを受けようとするからいじめにあうのでは?
努力しない人間はいじめにあってもしかたないのでは?
274名無しさんの主張:03/02/26 10:06
俺が思うにドラえもんがきたことでのびたと結婚するはずだった運命を変えられた
ジャイ子が一番可哀想だとおもうな。ジャイ子がブスだからって結婚後の生活を
あれほど悲惨に描写するなんてひどい。
275名無しさんの主張:03/02/26 11:54
276名無しさんの主張:03/02/27 23:13
>267
そう思うなら、あなたご自身がお子さんに諭せばよいだけ。
これから先、お子さんはいろいろな価値観(悪を含む)の中で
育っていくわけ。成人したら、自分自身が行動に責任を持つわけ。
純粋培養じゃ、成長しませんで。

ところで、クレヨンしんちゃんならいいわけ?
277名無しさんの主張:03/02/27 23:17
>>274
ジャイ子(おお!一発で変換できた)は、のび太と
結婚しないほうが幸せだったりして・・・
278名無しさんの主張:03/02/27 23:36
「子供にとって、ためになるお話」を指定してくれ
279名無しさんの主張:03/02/27 23:43
「子供にとって、たれめになるお話」を指定してくれ
280名無しさんの主張:03/02/27 23:54
バイバイき〜ん
281名無しさんの主張:03/02/28 00:28
モラいもん♪
ヒロいもん♪
ホンワカパッパ〜ホンワカパッパ〜
ドザえもん〜♪
282名無しさんの主張:03/02/28 00:34
フェロもん
283名無しさんの主張:03/02/28 21:14
簡素
284名無しさんの主張:03/02/28 23:14
お前(1)は、北朝鮮のアニメでも見てろ。
285名無しさんの主張:03/02/28 23:37
小暮伝衛門
286名無しさんの主張:03/02/28 23:58
モランボン
2877歳で目覚め:03/03/01 00:02
しずかちゃんの入浴シーンの方が児ポ法的にヤバイと思う。
288名無しさんの主張:03/03/01 00:12
もういいもういい、もうそんなに盛らなくていいよ。
味噌汁もうないんだろ。つまっちゃうからいいよ。
だからそんなに食えないって。
おい、もういいっていってんのに。食うからくれよ。ほら。
なんで盛るんだよ。盛らなくていいって。盛るなよ。
食えねえよ、盛り過ぎだって。盛るなって。よこせよほら。
おい、おい、なんでまだ盛るんだよ。すごいことなってるって。
何盛りだそれ。やめろって。食えるかって。
聞いてんのかよ盛るなって。なんで盛るの。やめろよ、やめろって。
誰が食うんだよその盛りを。もういいから。いいからさ。
おい、ほんとに食えないって。つーか聞いてんの。ねえ。
もうやめて、盛らないで。やめてって。盛らなくていいって。
やめろって。おいやめろよ。やめろ、盛るのやめろ。盛るな。盛るな。
おまえ何してんだよ。盛るとか盛らないとかの話じゃなくて何やってんだって。
おい、ほんとなにしてんだよ、盛り切れてないって。汚いって。
もうやめろよ。やめろよ。やーめーろーよ。
289埼玉普及委員会:03/03/01 00:30
ドラえもんってかなり妄想系の漫画だね。何でもできる世界じゃん。
その部分が児童の精神育成に悪影響しないのかなって思うね。
290名無しさんの主張:03/03/01 04:56
アンパンマンの「ボクの顔をお食べ」という台詞、
かなり衝撃的だと思うが、誰もなんにも言わんなあ。
いくら腹へってるからって、顔を食えって言われたら絶対引くよな。
291名無しさんの主張:03/03/01 05:08
>>289
夢がない方が児童の精神育成に悪影響だと思うよ。
発明発見なんてイメージから全てが始まるんだから。
292名無しさんの主張:03/03/15 00:33
>>290
>アンパンマンの「ボクの顔をお食べ」という台詞、
>かなり衝撃的だと思うが、誰もなんにも言わんなあ

あれは究極の自己犠牲の精神をあらわしている
あのまんま子供が真似したらヤヴァイけど、オレは好きだ
293名無しさんの主張:03/03/20 17:12
弱いものを蔑視し、暴力を正当化する野蛮な漫画は即刻撲滅すべきです!
294名無しさんの主張:03/03/20 17:14
サザエさんのが糞。
295名無しさんの主張:03/03/20 17:35
「正義」を気取り戦争をおっぱじめる馬鹿を撲滅するために
すべからく悪しき娯楽を消滅させるべし。
296名無しさんの主張:03/03/20 17:50
>>291
本来ならそうなんだろうけどね・・・。
アリ社会の道を進むしかなくなった現代日本ではむしろ夢は有害な気がしてきた。
297名無しさんの主張:03/03/20 18:09
>>269
サカキバラのような夢見る殺人鬼もいるしね。
298>>1しか読まずにカキコ:03/03/20 19:31
それを言ったら珍走漫画なんかの方がよっぽど悪影響だが…
299名無しさんの主張:03/03/21 10:59
情報の入手が容易ということで、テレビジョンのほうが問題なのです。
300名無しさんの主張:03/03/21 11:05
300
301名無しさんの主張:03/03/21 11:26
日本はスネオですか?
302名無しさんの主張:03/03/21 11:26
アメリカがジャイアン。
303名無しさんの主張:03/03/21 11:40
有害でない漫画なんてあんのか?
304名無しさんの主張:03/03/21 11:41
ムーミン
305名無しさんの主張:03/03/21 11:42
ぱんだこぱんだ
306名無しさんの主張:03/03/21 11:53
ムーミンって電波出てないか?
307名無しさんの主張:03/03/21 12:04
267 :名無しさんの主張 :03/02/25 13:54
弱いことは悪いことではないのです。
弱いことは恥ずかしいことでは無いのです。
泣くことは悪いことでは無いのです。
泣くことは恥ずかしいことでは無いのです。
臆病なのは悪いことでは無いのです。
臆病なのは恥ずかしいことでは無いのです。
弱いものを蔑視する社会、それこそが悪いのです。
泣きたいときは泣いていいのです。
人間は獣ではないのです。
個性を尊重しあいながら生きるべきなのです。
排除しようとしてはいけないのです。
そして、旧式の野蛮な価値観を助長する
ドラえもんのようなアニメは作ってはいけないのです。
そういうものは未熟な子供の心理に悪影響をあたえるのです。
健全な環境で子供を育てなければいけないのです。
308名無しさんの主張:03/03/21 12:05
>>306
妖精らしいよ。原作のは。
309名無しさんの主張:03/03/21 12:08
ジャイアン のび太 スネオ の人間関係は1980年代の
子供達の人間関係で、今の現実の子供達と余りにもかけ離れ過ぎなのであります
310名無しさんの主張:03/03/21 12:12
そもそも「有害・無害・有益」を行政が定めるような国家も怖いが。
311まさる:03/03/21 12:42
こんにちは!!僕まさる!!小学四年生だよ!!
あらゆる物事には、個人個人の受け止め方、見解があるんだよ。
一義的な判断で、これは悪だ、危険だって決め付けて、すぐに排除してしまおうとするのはやっぱり間違ってるよー。
そう思うのは自由だよ??だけど、論理的な支えなしに意見を主張しても、それは単なる押し付けであったり傲慢になり得る
と僕は思うんだ。

いじめについて考えを述べさせてもらえば、いじめる側、いじめられる側双方に問題があるっていうのは、
正しいのかもしれない。でもさ、いじめを無くしていこうってする時に、やっぱり中立はありえないよ。
いじめられる側がわるいんだ!!って主張するのも、現実的には考えられないよ。
だってさ、いじめって、人間の根源的なもの、近代、過剰に成長した清潔願望を含んだ、どす黒いものだよ
ほとんどの場合は、集団対個人。力関係的には、確実にいじめる側のほうが強いんだよ??
いじめられる側は、もしかしたら死んでしまいたいと思ってるかもしれないよ??
それなのに、いじめられるほうが悪いんだ。君が悪いから、もっと強くなれ。いじめに抵抗できる力をつけろ
って言ったって、そんなの無理だよ。
前述したけど、いじめの原因は双方にあるっていうのは事実かもしれない。いじめられる側にも
努力が必要かもしれない。でも、いじめの本質を理解することがなによりも必要なんだと思うよ。

あっ!!お昼の時間だ!!じゃあね!!
312名無しさんの主張:03/03/21 13:17
いじめはいじめる側が100%悪いのです。
いじめられっこがどういう性格であろうと、それはそのこの問題であって
いじめっ子がどうのこうのと言うようなことでは無いのです。
そんなことはいじめる理由にはならないのです。
誰もが個性を尊重しなければいけないのです。
313名無しさんの主張:03/03/21 13:53
どらえもんをイジメ問題の引き合いにだしたバカが立てた哀れなスレはここですね(藁
314名無しさんの主張:03/03/21 14:04
ドラえもんのようにいじめ場面を娯楽として愉しむ残酷なものはよくないのです。
人は互いに思いやりを持って助け合い支え合いながら生きていかなければならないのです。
弱い人は守ってあげるべきで、間違ってもいじめてはいけないのです。
弱いことを恥ずかしいことのように表現することもよくないのです。
弱いことはいきにくいことではありますが、それは社会のほうに問題があるのです。
弱さを克服して強くなりたいといじめられている子が思うのは悪くないのですが
それができないからといって、そのことを責めたり馬鹿にしたりするのは間違いなのです。
315名無しさんの主張:03/03/21 14:08
こういう基本的なことを子供に言っている親は減っているのではないかと思った。
316名無しさんの主張:03/03/21 14:11
★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
317名無しさんの主張:03/03/21 17:34
>弱い人は守ってあげるべきで、間違ってもいじめてはいけないのです。
>弱いことを恥ずかしいことのように表現することもよくないのです。
>弱いことはいきにくいことではありますが、それは社会のほうに問題があるのです。
>弱さを克服して強くなりたいといじめられている子が思うのは悪くないのですが
>それができないからといって、そのことを責めたり馬鹿にしたりするのは間違いなのです。

感動しました。
318名無しさんの主張:03/03/21 17:44
http://www.manemara.com/

ぼくジャイアン
319名無しさんの主張:03/03/21 17:44
 http://www.manemara.com/

 ぼくジャイアン!
320名無しさんの主張:03/03/21 18:02
ドラえもんは教育上よくないのです。
321のらえもん:03/03/29 19:18
ドラえもんを視てたら現実と夢をごっちゃにする厨房がでてくるんじゃねえかな。
322名無しさんの主張:03/03/29 20:29
ドラえもんができたらすべての問題が解決される
323名無しさんの主張:03/04/05 16:04
楳図かずお氏の心の叫び・・・
「日本人は現実と虚構の区別がついてない」
324名無しさんの主張:03/04/05 16:13
死刑にすべきです。
325名無しさんの主張:03/04/05 16:28
つーか、人間の精神構造や基本的な人格形成に一番影響があり、
発育がもっとも盛んな0歳〜6歳あたりの時代を
ボーーーーーッと口を開けてテレビやビデオを
眺めて過ごす事自体良くない習慣だと思うぞ?
326名無しさんの主張:03/04/05 16:42
名言最高です。
”のび太のくせに生意気だ。”
327名無しさんの主張:03/04/05 16:44
のび太の声優を若い奴にしてババアホイホイにすればヨシ
328名無しさんの主張:03/04/05 16:50
漫画を曲解してなんか生み出した気になってるババアもアレだよな…
329名無しさんの主張:03/04/08 17:27
このまえ新聞に載っていたけど
テレビをつけっぱなしの家の
乳幼児は母親と目を合わせなかったり
するけいこうがあるって。
330名無しさんの主張:03/04/08 17:31
>>68
だから条件付きだって言ってんだろw
金に困らない、友人思いの友人もいるよな?
アジアじゃ人気あるけど欧米じゃ人気無いんだよね。
332名無しさんの主張:03/04/08 17:34
>>329
っつ〜か、テレビをつけっぱなしの家の親は、子どもの目を見て話しをしないんだろ。
333名無しさんの主張:03/04/08 17:36
>>68
だから条件付きだって言ってんだろw
金に困らない、友人思いの友人もいるよな?
334名無しさんの主張:03/04/08 18:07
だいたい教師を含めた大人にも、いじめはいじめられるほうが悪い
(もしくは、いじめられるほうも悪い)と思っている人がいることが
重大な問題なのです。
やりかえさないことが悪いのですか?
いじめが怖くて不登校になるのが悪いのですか?
そんなことはないのです。
いじめるほうが100%悪いのです。
弱いものが生きていけない世界ではいけないのです。
弱くても幸せになれるのが人間なのです。
個性を尊重しあわなければいけないのです。
そうはいっても、悪い人はいますし、弱いことが
生きにくいことは事実です。
しかし、それを逆手にとって、いじめを正当化したり
いじめを受けているこどもを追い詰めるようなことを
してはいけないのです。
335名無しさんの主張:03/04/08 18:32
この風潮ってサイゾーから広まったの?
336名無しさんの主張:03/04/08 18:44
普段はのび太は虐められっ子だか、映画などではなんかあった時にはみ
んなで助け合ってるよ。だから「ドラえもん」が有害漫画だとは断言で
きない。また、「名探偵コナン」こそ毎回人殺しが起きてる漫画の方が
よっぽど有害漫画だと思うが...。
337名無しさんの主張:03/04/08 19:00
>>336
それではいざというときに助ければいじめてもよいという勝手な
解釈をする者がいないとは限りません。
だいいちいじめっ子がいじめられっこを助けるなどということは
現実ではまずありません。
「ジャイアンはいつもいじめているけど、いいやつだ。」などと
いじめという卑劣な行為を黙殺して、「いい奴」などという印象を
あたえることはいじめを助長することにつながるのです。

>また、「名探偵コナン」こそ毎回人殺しが起きてる漫画の方が
>よっぽど有害漫画だと思うが...。

「名探偵コナン」も有害です。
殺人事件を娯楽として子供に提供するなんて間違っているのです。
338名無しさんの主張:03/04/08 20:38

漫画内でいじめを正当化する出来事が起こっていないですよね。
ただ、いじめという現象を明確に簡単に
書き起こしているだけだとおもいます。
のび太くんがいじめられていることそのものを子供たちが楽しんで見ているのなら、
最後にいじめた側のジャイアンやスネ夫が酷い目に遭っているのを見て、
結果その漫画を見続けようと思うでしょうか?
「なぜジャイアンはいじめをしたら最後には酷い目に遭うんだろう?」と子供たちが
考えたりしないでしょうか?
でも、1さんのいうことは正しいです。ドラえもんを観たことによって
万一いじめが軽いものと一部の子供がそう受け止めたりしたら…
夢も希望もあったもんじゃありませんね。

339名無しさんの主張:03/04/08 21:29
          …為為為¨¨¨…ヽ
       .....^…¨ヽ苛    下華凹
      温馨下    下    \渥巌葛
     該徽徽工    \     誕蛋蛋
    腸屠麗論;    ●◇⌒  / \宍屡
   作嬲嬲嬲嬲尹    ;; 爵@−/   \閲 
  √鸚鸚鸚鸚/ `\.…… 酒讐醜  ― ̄ ̄ !】
  |圈囀囀囎/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ▼   ―――+ 】
  |欟欟欟/ ― ̄ ̄ ̄ ̄    〉    _! |/ ̄ ̄\
  |蠡蠡蠡|  ―― ̄ ̄■■■■■■■■■◆  ‖|    |
  |欟欟|  ■■▼※※※※▼■■■■    |\   /
  |孅孅壯  ▼※※※※※※※※▼■▼   |繋爾T ̄
   \漉穀   \※※※※※※※※■    /掘愚|
    窪彊     ※※※※※※※    /爾爾爾
     実謝     ゛゛※※※    /爾爾爾爾
      欝欝            ■■爾爾爾
       ■■■■■■■■■■■■■∧爾爾爾
  ⌒/多重人格症俺/    (〓〓〓) \爾爾
/ |哀誤哀誤哀誤/      \⊥/   |爾
|  |馬鹿馬鹿馬鹿|         _―¬|
\__\――_異常| 「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   | |

ぼくをわるくいわないでください!!
340名無しさんの主張:03/04/09 09:17
>>338
最後にひどいめに遭うのはたいがいのび太だがな。
341名無しさんの主張:03/04/09 13:32
のびたは小さいころジャイアンを虐めていたっていう設定じゃなかったっけ?
342名無しさんの主張:03/04/09 13:41
ドラえもんは有害だな
だいたい出てくる道具が有害すぎる
半分ぐらいは覗き、盗撮のための道具だし、
他にも、眠らなくても疲れないクスリなど危険な道具を
いい物のように紹介している

マーシーにとっては良い道具だけど
343名無しさんの主張:03/04/09 13:45
で、ドラが有害だとすると、有害でないおすすめの漫画は?>ALL
344名無しさんの主張:03/04/09 13:48
漫画はすべて有害説という罠
345名無しさんの主張:03/04/09 13:49
346とくとくキップ:03/04/09 13:51
出会えるサイトNO1
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347名無しさんの主張:03/04/09 13:55
>>343
ムーミン
348名無しさんの主張:03/04/09 14:11
>>343
北斗の拳
349名無しさんの主張:03/04/09 14:27
>>343
日本昔ばなし
350名無しさんの主張:03/04/09 16:08
>ドラえもんのいじめの描写はそれよりももっと直接的な描写で
しかもイジメられることを恥ずべきことのような表現をしています。
その子がどんな性格でも能力が劣っていてもイジメを正当化してはいけないのです。
恥ずかしいのはいじめられることではありません。

実際恥ずかしいことだろう、議論の上でどうだろうと、
善悪論の上でどうであろうと、
明らかに現実に多数の人間が蔑んでるのだから、
論理的には正しいかもしれないが、殆どの人間がそう感じているし、
本音では恥ずべき事と思うから言えないのだろう。
ドラえもんの描写などどこの小学校にでも転がってる現実の一つではないか

>それなのに「なさけない、やられたらやりかえせ」というドラえもんのセリフを
聞けば、子供は「イジメはイジメられるほうが悪いんだ」と思ってしまいます。

苛められた方が悪い?そんなこと言ってないだろう
ただ苛める方が悪いが、苛められる方に原因がないとは必ずしも言えないだろう
苛められた方が悪くないなら、言い返すなりやり返すなりしないと
いつまでもその連鎖を断ちきれない、

>そもそも「あっはっは、また、いじめられてる、おかしいや」と子供が
喜んでいるということが、どういうことであるのかということを、よく考えて下さい。

正にこれも現実だな、いじめっ子のみでなく、それを見ている回りの人間も
程度を超えなきゃ本音はこんなものだ。
でも先生や親に苛めはいいの?悪いの?と聞かれれば悪いと答える。
悪いことなんてほぼ全員の小学生が知ってるよ、
そもそも『他人の不幸は蜜の味』という諺があるように、
善悪の問題でなく実際他人を苛めるのは楽しいことなのだ。
体に悪いと分かっていても、大人はタバコを吸い酒を飲む、
これと全く変わりがない、
こういう現実を知ることも必要だよ、
351名無しさんの主張:03/04/09 16:40
334 :名無しさんの主張 :03/04/08 18:07
だいたい教師を含めた大人にも、いじめはいじめられるほうが悪い
(もしくは、いじめられるほうも悪い)と思っている人がいることが
重大な問題なのです。
やりかえさないことが悪いのですか?
いじめが怖くて不登校になるのが悪いのですか?
そんなことはないのです。
いじめるほうが100%悪いのです。
弱いものが生きていけない世界ではいけないのです。
弱くても幸せになれるのが人間なのです。
個性を尊重しあわなければいけないのです。
そうはいっても、悪い人はいますし、弱いことが
生きにくいことは事実です。
しかし、それを逆手にとって、いじめを正当化したり
いじめを受けているこどもを追い詰めるようなことを
してはいけないのです。
352名無しさんの主張:03/04/14 11:55
>>350
>実際恥ずかしいことだろう
>―明らかに現実に多数の人間が蔑んでるのだから

いいえ、はずかしいことではありません。
まともな良心の持ち主ならば、街でいじめられている
子供を見た場合「いじめられていやがる、恥ずかしいやつだ」
などと思うことはありません。
子供がいじめられているのを見れば「かわいそうに」と思うのが
人情というものです。

>それを見ている回りの人間も程度を超えなきゃ本音はこんなものだ。

いいえ、まともな良心の持ち主ならば、弱いものいじめをみれば
「かわいそう」と、いじめているものを「ひどい」と思います。

>「善悪の問題でなく実際他人を苛めるのは楽しいことなのだ。

いいえ、まともな良心の持ち主ならば、他人をいじめて喜ぶなどと
いうことはありません。
353名無しさんの主張:03/04/14 11:55
 「ドラえもん」の場合、「ドラえもん」を見た子供は
いじめられているのび太くんを見て笑います。
しかし、それは、「ドラえもん」にはそういう反応を
引き出す演出が加えられているからなのです。

 もし、傷やコブやアザをリアルに描写し、いじめられている
のび太君のつらさ、くるしさ、悲しさ、を伝わるように表現したなら
見ている子供は「いじめはいけない」と思うのです。
 ドラえもんのいじめの場面は、まともな良識を麻痺させ、
いじめられることを恥ずかしいことのように錯覚させる
悪いものなのです。

そういう悪いものは排除し、子供には正常で健全な良識を、
はぐくむものを見せるべきなのです。
354350:03/04/14 12:30
352&353
本気でこんなこと思ってるのかね、多分1だろうが、

>子供がいじめられているのを見れば「かわいそうに」と思うのが
人情というものです。

ただ見て泣く人情ドラマならね、現実には自分に利害が発生しないかぎり、
ほっとくのがほとんど、あなたの言うような人間ばかりなら苛めが蔓延する訳ない

>いいえ、まともな良心の持ち主ならば、他人をいじめて喜ぶなどと
いうことはありません。

まともな良心??これが凄く引っかかるね。
じゃテレビで出川とか見て笑う人間はまともじゃないのか?
良心ではなく良識として知ってるから理性の上で可哀相とか考えるんだろう
人の本性は凄く残酷なものだよ、それを自覚しない感情論だけの偽善を叩きこんだって
その子が社会に出て苦しむだけさ、意味ないよ
355名無しさんの主張:03/04/14 13:24
世の中には人の良心を刺激する人がいます。
そういう人が担任になれば、そのクラスに
いじめは起こりにくくなりますし
そういう人が上司になれば、その部署は
よいチームワークで、よい仕事ができるようになります。
わたくしたちは、子供たちをそういう人になれるように
育てていくべきなのです。
そのためには、理非曲直を正さなくてはなりません。
人を辱める様子を娯楽として見せてはならないのです。
そういう娯楽には人の良心を麻痺させる悪い演出・表現が
加えられています。
人の不幸を喜ぶ時、その人の心はすさんでいます。
本来、人は人にやさしくありたいものなのです。
他人の不幸を喜んでいる時の自分を、人は好きにはなれないのです。
人に優しくしてその人が笑ってくれたとき、そういうときに
人は自分のことが好きになれるのです。
人の善を刺激することのできる人がいます。
わたくし達は子供をそういう人になるように、よりよい環境で
育てていかなくてはならないのです。
普通はいじめられたら腹が立って嫌でも仕返しするもんだがな
357名無しさんの主張:03/04/14 13:42
>>356
いじめはいじめる側が100%悪いのです。
358350:03/04/14 17:52
もういいよ、
>人の不幸を喜ぶ時、その人の心はすさんでいます
極めて自然だ。善悪なんてあとから人間が作った理屈。
あなたの言う良い心を持った人間しかいない社会など、
完全隔離のマインドコントロールでもしなきゃできる訳ないし、
それが人間らしいか?気持ち悪いよ
良心なんて人の心のごく一部なんだから、
それだけに縛られた人間を
金太郎飴みたいに量産するってか?
悪いがそんなの苛めを無くすどころか、苛められっ子の大量生産にしかならないよ
かけてもいいね
359名無しさんの主張:03/04/16 14:55
「なさけない、やられたらやりかえせ」
少なくとも、ドラえもんにこんなことを言う資格は無いな。
だって、ドラえもんだってネズミに立ち向かわないじゃん。
いつも怯えて逃げ回っているじゃん。自分がネズミに対して毅然とした
態度を取ってから、のび太にハッパをかけろ!と言いたいね。
360名無しさんの主張:03/04/16 15:33
元来人(いや動物界か?)には、他人より優位に位置する事への執着心
とあこがれみたいなものが本能的にあるのかもね。でも仮に本能だと
して本能には逆らえない、それが現実だ、と開き直ってしまっては身
も蓋もないのでは?
性欲は本能だから法で規制しても無駄、と位置付けてしまったら性病
やレイプの蔓延る乱れた社会になってしまうよね? 本能と分かって
いても住民が安心して生活出来る秩序を与える為の規制を、住民自ら
が律する事にした訳だ。そして苛めというものが現実から排除出来な
い本能的なものであったとしても、少しでも苛めの無い学校や社会が
形成されるように努力しよう、と決めたのもまた人間なわけだ。そし
てその決められた秩序や道徳観に多少の意見の相違はあっても同調し
迎合して行く事が、社会人としての振る舞い、ってもんじゃないの?
361名無しさんの主張:03/04/16 15:52
殺されてもいいから、やられたらやりかえせの方が正しいかと。
経験法則だけど、漏れもイジメられっこで、クラスの全員から無視されたり
嫌なことをされたりという陰湿なイジメを経験したが、ある時イジメの首謀者
的なヤンキーと大喧嘩してから急にイジメがピタリとやんだ。

人間とはその程度のものです。
362パジェロでタワシ:03/04/16 16:10
1、357多分同じ奴だと思うけど、お前は本当に馬鹿だな。いじめる方が100l悪いって?何を言い切ってるねん。そんなもん場合と事情によるやろがいボケ。
自分がいじめられたからって正当化ばっかすんな。いじめられたらやり返して自分の意見をぶつけるんじゃ、そこでお互い分かる事もあるやろ。分からん相手やったらほっといたら
いいんじゃ。人間誰だって嫌な事はいっぱいあるんじゃボケ。いじめられてる奴にも辛い事がいっぱいあるかもしれんけど、いじめてる奴もいっぱい何か辛い事が
あるかもしれんやろ。1みたいな根暗は結局自分を守る事しか考えてない脳足りん。人生なんて人間同士の蹴落とし合いじゃ。自分の気持ちを分かってくれる奴なんて、友達が多い少ない関係なく
ほんの少しじゃボケ。1は甘え過ぎ。
363名無しさんの主張:03/04/16 17:18
1はノイローゼ
364べり〜だらいゔ:03/04/16 17:29
>>363は低脳人
365■□■週間アイドル盗撮ランキング【4月】■□■:03/04/16 17:42
安倍な●み 盗撮ランキング1位
http://rental.serikura.jp/~shop/nt/ans.jpg
浜崎あ●み 盗撮ランキング2位
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=arifish
松浦○や 盗撮ランキング3位
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深田●子 盗撮ランキング4位
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藤本●貴 盗撮ランキング5位
http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/rank.cgi?arifish
後藤○希 盗撮ランキング6位
http://it.sakura.ne.jp/~www/www/ranklink.cgi?id=arifish

去年のランキングベスト1はこの人!!!
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=arifish
366 :03/04/16 23:38
トンチャモンにしる!
367山崎渉:03/04/17 13:02
(^^)
368名無しさんの主張:03/04/18 19:55
有害か無害か!裁判と一緒ですね。
世間と云う名の裁判長と、証人の幼い子供たち。検察。弁護人。
善いか悪いかの大激論の末に…
裁判長がその意思を決定します。
でも、それは、一体誰の意思なのでしょうか?
あなたですか?僕ですか?違うでしょう。
世間という極めて曖昧なモラルです。
369名無しさんの主張:03/04/19 19:53
のびたはたまーにジャイアンに立ち向かうからいいんじゃないかな
370山崎渉:03/04/20 01:21
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
371名無しさんの主張:03/04/20 11:12
ドラえもんが弱いものいじめ推奨アニメだってえのか? 短絡思考にも
程があるわな。そういうのって尾崎豊の「卒業」がガラス窓割り推奨ソングで、
「15の夜」がバイク泥棒推奨ソングだと決めつけてるのと同じだな。
俺は尾崎豊は嫌いだが、さすがにそこまでは思わない。
372名無しさんの主張:03/04/20 11:32
この調査対象の小5と中2の保護者5千人の皆さんは
よっぽど子供時代に素晴らしい番組を見て育ったんでしょうね。

子供に見せたくない番組 BEST10
1クレヨンしんちゃん
2ロンドンハーツ
3ガチンコ!
4めちゃ×2イケてるッ!
5電波少年に毛が生えた
6志村けんのバカ殿様
7笑う犬の情熱
8ダウンタウンDX
9うたばん
10学校へ行こう!
(日本PTA全国協議会調べ)





ドラえもんは入っていないねw
373名無しさんの主張:03/04/20 11:36
還元率99%のオンラインカジノ。(パチンコは80%)
はっきりいって、パチンコするくらいならオンラインカジンの方が全然いい!
石原都知事もテレビでこのことを言ってた。
石原都知事「今現在ネットで日本人が約50万人以上オンラインカジノでプレーしてるのだから
別に本物のカジノを作ったっていだろ!」
ちなみに俺はこれで2002年から今までに、約1500万円稼いだ。
http://zoetakami.fc2web.com/casino.htm
374:03/04/20 11:39
えっまじっすか?


http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/
375名無しさんの主張:03/04/20 12:18
>>372
ガチンコはなんか分かるなヤラセやりすぎ、
でも小学生は信じそうだから、

ロンドンハーツも、小学生にはまだ早いって感じだろ
あれも現実だが、テレビのネタになる人間の一部ってだけでな、
小学生はあれ見るとひねた大人になりそうなんでな、
376名無しさんの主張:03/04/20 13:08
ドラえもん、のび太に眠らなくても疲れないクスリを飲ませる
のび太、ママのサイフから金を盗もうとする(罪悪感なし)
のび太、しずちゃんの裸を何度も覗く
ドラえもん、覗き道具のバリエーション多すぎ
ドラえもん、地球破壊爆弾であわや大惨事
ドラえもん、勝手におしかけてきたくせに20世紀の野比家からこずかいをもらう
野比家、ゴミを自分の家の庭に埋める
スネ夫は詐話師
ジャイ子は同人ブス(最も凶悪な犯罪者)
のび太、スネ夫、スネ夫のいとこ、およびドラえもん、川に戦艦大和の巨大プラモを沈める・・・etc


たしかに有害漫画ですな
377名無しさんの主張:03/04/20 13:15
しずか、出来杉クンにレイプされる。
のびた、スネヲを刺し殺す。

…別に有害でもなんでもないですね。
378名無しさんの主張:03/04/20 16:28
お前らキティだ罠
379名無しさんの主張:03/04/20 16:29
じゃ慰安、じゃ伊古を強姦す。
380名無しさんの主張:03/04/22 13:56
のび太がいなきゃスネオがジャイアンにいつもイジメられてると思う。
誰もジャイアンに立ち向かってなんかいないじゃん、
リサイタルに来いと強制されても、誰も逆らえない
ドラえもんだってジャイアンを恐がってるし
いじめられる側の責任なんてあるの?
381名無しさんの主張:03/04/22 14:01
カツアゲは恐喝だし
リンチは暴行だし
大人がこれをやったら、確実に犯罪で
これを訴えたら、咎められるのは犯人で
被害者じゃない。
なんで、子供だと、被害者の責任をとう人がいるの?
加害者が悪いに決まってるじゃないの。
382名無しさんの主張:03/04/22 14:06
「弱いことが悪い」ってファシズムだよね。
383名無しさんの主張:03/04/22 19:21
>>358
適切な教育を行えば、少しずつでも進歩するのです。
戦後の平和教育の成果だってあらわれているでは
ありませんか。若者たちが反戦に立ち上がり
人命を大切に考えることはよい傾向です。
いじめは座視してよい問題ではないのです。
いじめによって人生を狂わされた人が大勢います。
もっと思いやりの心をはぐくむ環境を、わたくしたちは
子供たちに提供しなくてはならないのです。
384名無しさんの主張:03/04/22 19:21
>>362
悪いのはいじめる側です。
「強盗に抵抗しないで金を渡すほうが悪い」などという
無茶な理屈が通りますか。
いじめをあなどっているから、そういうことが言えるのです。
いじめは時には、心の病を植え付け、自殺にまで
追い込むこともあるのです。
>いじめられたらやり返して自分の意見をぶつけるんじゃ、
それは子供の自助の精神にまかせるしかありません。
それを逆手にとって「あいつが、やられっぱなしになるから」と
いじめを正当化するものがいるのです。
いじめを受けているなかで、不登校をするか、それとも
死ぬか、そういうところにまで追い詰められている
子供だっているのです。
そういう子供をさらに追い詰めてどうしようというのですか。
場合によっては本当に死んでしまいます。
悪いのはいじめる側で、いじめられる側がどうするかは
関係ありません。
抵抗できないことは悪いことではないのです。
弱いことは悪いことではないのです。
悪いのはいじめることです。
>いじめてる奴もいっぱい何か辛い事が
>あるかもしれんやろ
おそらくはそうなのでしょう。
その子たちも苦しんでいるのでしょう。
しかし、いじめをしてよいことにはなりません。
どんな理由があろうと、人をいじめることは悪いことです。
385名無しさんの主張:03/04/25 09:28
>>383-384
だから、それがドラえもんとどういう関係があるのかがわからないんだよな。
386名無しさんの主張:03/04/25 11:37
いじめられる側はへタレです。
387名無しさんの主張:03/04/26 13:53
ポケモンの方が遥かに有害です
自分に必要なやつだけ集めていらなくなったらポイ

ロクな人間が育ちませんね
388ミ ゚∀。彡:03/04/26 14:00
彼の原作者の作品は根暗で陰湿なのが多いですな。
389名無しさんの主張:03/04/26 16:32
いじめられるのも人生の一部と思う。

<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
391名無しさんの主張:03/05/01 12:12
>>385
「ドラえもん」はいじめられることを
恥ずかしいことのように表現しています。
いじめられているのび太クンを見て、
子供が笑うように意図したものです。
そんなものを見ていれば、いじめは
いじめられるほうが悪いと思う子供が
増えてしまいます。
また、いじめられている子供も
いじめられることを恥ずかしいと
思って、誰にも相談できずに
苦しむことになります。
いじめはすべていじめる側が悪いのです。
いじめられている側は被害者です。
いじめられることは恥ずかしいことでは無いのです。
そういう正しい認識を子供たちに与えるためには
「ドラえもん」は邪魔です。悪いものです。
392名無しさんの主張:03/05/01 12:16
>>386
いじめはすべていじめる側が悪いのです。
いじめられることは恥ずかしいことでは無いのです。
>>389
子供のときに受けたいじめは、人格形成に
悪影響を与えます。対人恐怖症や、もっと
重い精神病になってしまうこともあるのです。
自殺してしまう子供もいるのです。
いじめは無くさなければならないのです。
393名無しさんの主張:03/05/01 12:22
まあ、無くならないだろうがね。
394名無しさんの主張:03/05/01 13:12
ドラえもん見て笑う人がいるのかな?
395名無しさんの主張:03/05/01 13:15
いじめよりも、あの漫画は、助けを求めれば赤の他人が
夢のような解決策を差し出してくれる、という妄想を
日本人の潜在意識に刷り込ませている、という意味で
有害だと思ふ。
396名無しさんの主張:03/05/01 13:21
 いじめ対策方法

 ジャイアンがおもちゃやどらえもんの道具などを取り上げ、「取ってなんか
いない。永久にかりとくだけだ。」なんてことをほざいて行ってしまうようなとき

 かまわずそこらへんにあるコンクリートブロックや消火器等でジャイアンの
アタマをめった打ちにします。相手が血まみれになって倒れても手を止めては
いけません。狂ったように、何発も何発も全力でめった打ちにするのです。
 相手が完全に動かなくなったらやっと手をとめて、とられたものを持ち帰り
逃げ帰りましょう。
 通常、ここまでやれば正当防衛は認められず、過剰防衛として傷害致死又は
殺人罪として処罰されそうなものですが、このように盗まれたものを取り返す
ような場合には、「盗犯等の防止及び処罰に関する特別措置法」により、常に
正当防衛が認められることになっているのです。ですから、いじめっ子にものを
取られたときは敵を殺害するチャンスと思い、一気に始末してやりましょう。
 なお、銃器や刃物は使わないでください。銃刀法違反になりますから。
397名無しさんの主張:03/05/01 14:31
↑妄想。
398名無しさんの主張:03/05/01 14:52
このようなのび太でもしずかちゃんと結婚するのですよ。
ほしいものは手に入れることができるのですよ。
好きな人と結婚できた人って日本中に何人います?
ジャイアンに勝っているじゃないですか。
一面的な見方で判断するなよな。
399名無しさんの主張:03/05/01 20:15
>>391-392
言いたいことは確かに同意。
でも藤子Fが子供のころは「いじめられることは恥ずかしいこと」
という間違った概念が今よりもはるかに強かったんだ罠。
何しろ藤子Fが小学生のころはバリバリの軍国主義の時代で
「腕力が強いことがお国のために非常にいいことである」という価値観だったの
だから。
 藤子Fの子供のころのそんな忌まわしい経験が「ドラえもん」にも
色濃く反映されていたのではないだろうか?
400名無しさんの主張:03/05/01 20:29
映画じゃのびたは活躍しているでしょ。あれを見ていると、人間必ず
とこかでは見せ場があるんだなという気持ちになれる。
上手くバランスとっていると思うが。
401名無しさんの主張:03/05/02 14:34
藤子Fをいじめるな!
402名無しさんの主張:03/05/02 14:36
403動画直リン:03/05/02 14:37
404名無しさんの主張:03/05/02 16:44
>>391-392
自分もいじめられっ子だったけど、ドラえもんをそんなマンガだと思ったことは
なかったな。なんだか論理が飛躍しすぎてる気がする。それなら、どんなマンガや
アニメがいいと貴方は思っているのかね?
405(・∀・)y−~~~ :03/05/02 16:49
406名無しさんの主張:03/05/10 15:24
>>404
ムーミンがいいってさ。
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
http://www3.ocv.ne.jp/~cochome/kaisetsu.htm#chigai
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動・興味・活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン(決まった手順や日課)
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化(家の中の
置物や家具の移動によるなど)に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。100%果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ!」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。
408…   :03/05/10 16:38
ドラえもんのコミックスを読んで死にたくなる人は
他のことでもすぐ死にたくなるような人と思われる。
409名無しさんの主張:03/05/11 11:06
ドラえもんは一億部以上売れてるんだから、読んで少しでも死にたくなるような効果が
あったとすれば、今頃ひどいことになってるんじゃ?
410名無しさんの主張:03/05/12 11:55
ドラを読んで自殺したくなるような衝動に駆られるようなことになるのなら、
一億部以上売れる前にとっくに問題視されてるよ。かつての「ダメおやじ」や
「ハレンチ学園」のようなバッシングだってとっくにされてるさ。
>>1が「弱いものいじめ推奨マンガ」だと思うのであれば、自分が読まなければ
いいわけで。それに弱いものいじめをドラえもんというマンガの責任にする時
点で>>1は間違ってる。
411男性会社員:03/05/14 17:54
1は「どう思いますか?」と聞いておきながら、人の意見を全く理解しよう
としない態度がすごいね。信念というか思い込みというか。

ドラえもんにはこういう側面があるとか、そんなこと言ってたら
キリがないとかの意見ね。

何が何でも自分の意見だけを押し通そうという態度。だから
ネタって思われちゃうんだよ。
412男性会社員:03/05/14 18:07
でさあ、マジレスしてやろうか。

イジメる側が100%悪いというのは同意。だけど、

>それなのに「なさけない、やられたらやりかえせ」というドラえもんのセリフを
>聞けば、子供は「イジメはイジメられるほうが悪いんだ」と思ってしまいます。

この部分が短絡的。「子供のとき読んだけど、そんなことは思わなかった」
という意見がいっぱいあっただろ。こういう意見だけでもあなたの意見は
間違っているということになる。

それにイジメが継続的になるのは、イジメられる子が無抵抗に背負い込んじゃう
からでしょ。イジメられる子が悪いのではないけど、イジメを黙認してしまう
形になるからイジメが継続される。イジメをなくすためには、何らかの形で
イジメられる子が行動をおこさないとダメ。いくら周りが助けようとしてもね。

「なさけない、やられたらやりかえせ」というドラえもんのセリフは、
そういうことを言っていると解釈すれば、イジメられる子への応援と
考えられるよ。
413男性会社員:03/05/14 18:12
有害漫画(アニメ)と思う人がいて、子供に読ませたくない(見せたくない)
と思う人がいたっていいと思うよ。でも、いい漫画と思い、子供にも
読ませたいと思う人もいる。あらゆる娯楽もそうだろう。

しかし前者が圧倒的多数にならない限り、世の中からなくなることは
ないし、そんな世の中こそあってはならない。

あなたが子供に読ませないのはあなたの勝手、俺が自分の子供に
読ませるのは俺の勝手。あなたの都合を俺に押し付けないでくれ。
俺の自由を制限しないでくれ。
414男性会社員:03/05/14 18:24
最後にもう1つ。

アニメに子守りをやらせようとするから、そんなたった1つのアニメの影響
を心配しなくてはならないんじゃないの?

親の影響力ってたった1つのアニメの影響力よりも弱いの?
一緒にアニメを見て「ジャイアンてひどいね」と言えばすむんじゃないの?

しっかり子供を躾けたり教育していたら、いちいちそんなことを気にしなくて
いいと思うんだけど。
415名無しさんの主張:03/05/15 00:05
>>411-414
すばらしい、パチパチパチ。
416名無しさんの主張:03/05/15 18:55
>男性会社員

あなたの意見は、俺もほぼ同意する。でも

>それにイジメが継続的になるのは、イジメられる子が無抵抗に背負い込んじゃう
>からでしょ。イジメられる子が悪いのではないけど、イジメを黙認してしまう
>形になるからイジメが継続される。イジメをなくすためには、何らかの形で
>イジメられる子が行動をおこさないとダメ。いくら周りが助けようとしてもね。

この部分には賛同しかねる。何故ならば・・・
417416のつづき:03/05/15 19:04
>>412の「イジメ」の部分を「オヤジ狩り」に置き換えてごらんよ。

それにオヤジ狩りが継続的になるのは、オヤジ狩りされる人が無抵抗に背負い込んじゃう
からでしょ。オヤジ狩りされる人が悪いのではないけど、オヤジ狩りを黙認してしまう
形になるからオヤジ狩りが継続される。オヤジ狩りをなくすためには、何らかの形で
オヤジ狩りされる人が行動をおこさないとダメ。いくら周りが助けようとしてもね。

以前オヤジ狩りが社会問題になった時、こんな意見が出たことがあったか?
全然無かったじゃない。「オヤジ狩りするとは何事だ」と加害者側だけを厳しく追及
していたわけだよね。
 大の大人が一方的に暴力を振るわれたり、お金を巻き上げられたりしても「やられる側にも原因
がある」とは言わないくせに、何故子供のイジメに関しては「やられる側も行動を起こさない
からいけないんだ」というふうに被害者側まで批判されなくてはならないのか?
それが俺には不思議でしょうがないんだよなあ。
418名無しさんの主張:03/05/15 20:34
私もそう思う。
てか、ドラえもんが有害なわけじゃなくて
あんたの考えが有害だよ。
そんなこといってたらアニメなくなっちゃうし。
419bloom:03/05/15 20:36
420男性会社員:03/05/17 06:01
>>417

なるほどねぇ。でももうちょっと考えて欲しい。
オヤジ狩りにあった被害者は、その後どういう行動をとったのか?
警察に行って被害届を出したり、病院に行ったりしたわけだろ。
それなら黙認しているわけではない。

全く何もせず泣き寝入りしたら、オヤジ狩りという犯罪は表面に出てこない
わけだ。犯人は反省もせず同じことを繰り返すかもしれない。
つまり 「何もしないこと」は「黙認していること」なんだよ。
この点ではオヤジ狩りもイジメも全く同じ。

イジメられる子は、親が「どうしたの?」と聞いても「別に」とか「転んだ」
とか言うだけ。親にも先生にも何も言わず、警察にも行かないのなら
「黙認していること」と同じ。

イジメられたり犯罪に遭うことは悪いことではないが、それらを見逃し、
黙認することはダメだ、というのが俺の主張だ。
421男性会社員:03/05/17 06:07
イジメを周りでみて知らんふりをしている連中がいるだろ。
それは良くないと思わないかい?

だったらイジメられているのに、自分から何もしない奴も同罪だ。
422名無しさんの主張:03/05/17 12:45
>>420
同意。
423名無しさんの主張:03/05/17 12:54
>>421 不同意
424名無しさんの主張:03/05/17 13:05
ドラえもんじゃなくてドラざえもんだったら嫌だな。
「ぼく ドラざえもん!」
425名無しさんの主張:03/05/17 13:09
>>421 それは自分の金をどこかに寄付するのは他人から金を奪うのと同罪だといってるのと同じです。


426名無しさんの主張:03/05/17 14:42
>>425の主張は全く理解できん。

>>421
「イジメを周りで見て知らんふりをする」=「イジメを黙認」
「イジメられて周囲に全く働きかけない」=「イジメを黙認」
という意味だろ。同意はしないが。
427名無しさんの主張:03/05/17 14:59
『ドラえもん』がなくなってもイジメは無くならないよ。
428名無しさんの主張:03/05/17 15:04
みんな、心に余裕が無くて貧しいんだ。
429名無しさんの主張:03/05/20 16:23
ドラえもん見てる年代は、『北斗の拳』やってた頃はそれも
見てたしな、当時は小学生みんな視てたぞ。
登場する主なキャラ(団体)全員「いじめっ子体質」
430山崎渉:03/05/22 02:53
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
431名無しさんの主張:03/05/22 13:02
いじめはだめ。
432名無しさんの主張:03/05/22 13:03
厚生労働省は、このような発表を行っています。
『全国の高校生 17,850人が未就職』
ところが、この数字にトリックがあります。
『53,041人』 この数字は、就職を希望しながら、就職を諦め進学等を選んだ人数です。

もし、この数字に上記の17,850人を加算すれば、70,891人もの高校生が就職出来なかったことになるのです。
実際に就職出来た数は、160,313人ですから、莫大な数の若者が就職出来なかったことが分かります。
433名無しさんの主張:03/05/22 13:03
いじめやめますか?
それとも人間やめますか?
434名無しさんの主張:03/05/26 15:56
どらえもんは無くしたほうがいいとおもいます。
いじめをみせるのはいけないとおもいます。
せんせー、きょう、いちろーくんが、
さぶろーくんを、おまえはのびただって
いっていじめていました。
だからどらえもんはだめだとおもいます。
435名無しさんの主張:03/05/26 21:05
>>434
縦読みだな。「土井世才だ」
436名無しさんの主張:03/05/26 21:07
     ____
   /      \ 
  /__ 駄災玉|
  /   /\____\
 | /  _____| 
  (6――|      | 
  | \ )|      |<うるせー馬鹿
  \  ̄|____/
    \____/  
437名無しさんの主張:03/05/26 21:12
いじめはいじめる側が100%悪いのです。
438名無しさんの主張:03/05/26 21:16
           _______
          /∴∵∴∵∴∵∴\
        /∴∵∴∵∴∵∴∵∴\
       /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∴\
      /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵\
     /∴∵ノヽ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵\
    . |∴∵:/   丶∴∵∴∵∴∵∴∵∴|
    |∴∵/    ..._.._.\/ノ ノ _,,._,../ノ/ノ/∴|
    |∴/   .‐´           `   |::::|
    ,i∴|      (・)  |  |   (・)     |::|
    i│:/         丿 ヽ        |ヽ
    i│ ―       /   ヽ     ―   | |
    i、 ―      (     )   ―   |ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |  ―        ⌒l l⌒     ―  | < 僕ドラえもんですが何か?
    |              `´          |  \____________  
     .|          /二二二\       |    
     \                    /
       ヽ       _- ̄ ̄ ̄-_    /
         丶               /
        /| \_______/ | ̄\
     / ̄\ 丶           /
439名無しさんの主張:03/05/26 21:17
すぐに風呂場に遭遇する、のび太はどうみてものぞきまです。

もうすこしすればでば亀になることまちがいなし。
440名無しさんの主張:03/05/26 21:18
ドラえもんより仮面ライダーの方が有害だぞ。
441通話料無料の公衆電話ができたんだって!!:03/05/26 23:41
442名無しさんの主張:03/05/27 14:39
>>420
せんせーにチクるとあとでよけいにいじめられるとおもいます。
チクるとクラスのみんなからあいてにされなくなるとおもいます。
443男性会社員:03/05/27 22:00
>442
親父狩りにあった人が、「警察に言ったらもう一度やられる」と思って
何もしなかったら黙認したのと同じ。親父狩りはなくならない。

親父狩り→イジメ
警察→先生
444山崎渉:03/05/28 10:15
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
445名無しさんの主張:03/05/29 07:40
有害漫画・アニメを子供から遠ざけるのではなく、そういうものに影響されない
子供に育てるほうが大事。
446名無しさんの主張:03/06/02 17:09
>>443
通り魔的なものと、共同生活をする環境じゃ違うだろ。
447名無しさんの主張:03/06/02 19:29
いじめはいじめる側が100%悪いのです!!!!!!!
448名無しさんの主張:03/06/09 12:46
>>394
いるから問題なのです。
>>395
「ドラえもん」でいじめが解決なんてしていません。
弱さへの蔑視がその根底にあるからです。
弱いことは恥ずかしいことではないのです。
弱いことは悪いことではないのです。
弱さを蔑視することこそ悪いのです。
そして、弱さを恥ずかしいことのように
表現し、悪い考えを、蔓延、助長する
「ドラえもん」は問題なのです。
>>398
何を言っているのですか。
幸福とは、誰かと比較して、勝ったとか
負けたとかいうものでは無いのです。
そんなことと、いじめの問題とはまったく
関係の無いことです。
のび太クンをいじめるジャイアンの行為は
絶対的に最低なのです。
449名無しさんの主張:03/06/09 12:46
>>399
作者の思想がどうだろうと、そんなことは
どうだっていいのです。
問題なのは、「ドラえもん」のような娯楽が
残る限り、間違った価値観が助長されると
いうことなのです。
昔の悪い価値観とは決別し、新しく
素晴らしい未来へと、歩んでいきましょうと
言っているのです。
よりよい未来のために、このような俗悪
マンガは撲滅すべきなのです。
>>400
いじめを娯楽として見せることがいけないと
言っているのです。
論点をずらさないでください。
>>401
藤子Fなんてどうでもいい!!
いじめを見て面白がるな!
>>408
死んでいる場合ではないのです。
未来がよりよいものになるように
わたくしたちはしなければならないのです。
さあ、訴えましょういじめを助長する
「ドラえもん」を有害漫画に指定されるように!
450名無しさんの主張:03/06/09 12:47
>>410
あなたはわかっていない。
>「弱いものいじめ推奨マンガ」
>だと思うのであれば
1は「弱いものいじめ推奨マンガ」とは
言っていない。原作者やアニメの製作者がいじめを
推奨する意図があって作ったとは言っていない。
作る側の意図はともかく、できあがった現物は
勉強も運動もできず喧嘩も弱いいじめられっ子を
馬鹿にして面白がるという悪辣なシロモノだ。
ドラえもんの未来のアイテムという「夢のある」
設定で誤魔化して、のび太クンへのいじめを
何でもないことのように表現し、子供たちに
「ダメなのび太」を嘲笑させて悦ばせる。
なんたる醜悪!こういう風に文章で書き連ねると
その衆悪さが実にはっきりと浮かび上がる。
1の「いじめの様子を娯楽とするのは
間違い」という主張は正当なものだ。
責任の一端が「ドラえもん」のような娯楽に
あるというのは間違いではない。
451名無しさんの主張:03/06/09 12:48
>>412-413(男性会社員さん)
>「子供のとき読んだけど、そんなことは
>思わなかった」という意見がいっぱいあっただろ

わたくしは間違ってはいません。
>>24にあるように、影響されていたという人もいるのです。
はっきりとそのせいと認識していなくても
弱いことを恥とする認識をあたえるだけでも
十分に差別やいじめの温床になるのです。

>「なさけない、やられたらやりかえせ」
>というドラえもんのセリフは、
>イジメられる子への応援と考えられるよ。

そんな考えがあるから、子供が死ぬんだ!
いじめを恥ずかしいと思って誰にも相談できずに
自殺するんだ!そういう価値観が何人もの
いじめられっ子を殺したんだ!
いじめられることのどこが恥ずかしい!?
はずかしいのは人を辱めることだ!
人をいじめて悦ぶことこそ恥ずべきことだ!
452名無しさんの主張:03/06/09 12:49
>>412-413
>それにイジメが継続的になるのは、
>イジメられる子が無抵抗に背負い込んじゃう
>からでしょ。イジメられる子が悪いのではないけど、
>イジメを黙認してしまう形になるからイジメが継続される。
>イジメをなくすためには、何らかの形で
>イジメられる子が行動をおこさないとダメ

赦せない・・・この発言は赦せない。
いじめを受けて自殺した子供たちが、どんな思いで死んで
いったと思うんだ?恋もしたい、結婚もしたい
あったかい家庭も作りたい、あこがれの職業につきたい
そういう、たくさんの夢があったろうに、
どんなに無念だったろう。
いじめのせいで、希望に満ちた未来を失うことよりも
明日またいじめられることのほうが恐ろしいとまで
思いつめて、死んでいく気持ちはどんなに哀しみで
いっぱいだったことだろう。
そこまで追いつめたのは一体なんだ!?
弱いことを恥とする間違った価値観じゃないか!?
弱いことを恥とする間違った価値観がいじめられっ子を
殺したんだ!
「僕はいじめられています。助けてください。」と
声を上げることが簡単にできるんだったら死ぬもんか!
そういうことが言える土壌がこの国には無い。
だから、それをつくろうと言っているんだ。
弱さを恥じとする風潮を払拭しようと言っているんだ。
453名無しさんの主張:03/06/09 12:50
>>412-413
>有害漫画と思う人がいて、子供に読ませたくない
>と思う人がいたっていいと思うよ。でも、いい漫画と思い、
>子供にも読ませたいと思う人もいる。あらゆる娯楽もそうだろう。
>しかし前者が圧倒的多数にならない限り、世の中からなくなることは
>ないし、そんな世の中こそあってはならない。

被差別部落の人や朝鮮人に対して露骨な差別の描写をした娯楽が
かつてこの国ではたくさん作られていました。
それらが作られなくなったことを、あなたは間違いだと思いますか。
よりよい社会、成熟した社会への進歩を阻む価値観を助長するものは
排除されてしかるべきだと、わたくしは思うのです。
自由とは公共の福祉に反しない限り認められるものです。
公共の福祉に反するものは自由では無いのです。

>アニメに子守りをやらせようとするから、

アニメに子守りをさせてはいません。
たった一つのアニメの影響ではなく、弱いことを
恥とする価値観を問題視しているのです。
「ドラえもん」に限らず、弱いことを恥とする価値観を
助長するものは排除すべきだと思うのです。
この国に蔓延している弱者を蔑視する考えを
変えなければならないのです。
454名無しさんの主張:03/06/09 12:59
>>420
あなたには怒りを覚える。
>イジメられる子は、親が「どうしたの?」と
>聞いても「別に」とか「転んだ」とか言うだけ。
>親にも先生にも何も言わず、警察にも行かないのなら
>「黙認していること」と同じ。
あなたには想像力が欠如している。
なぜいじめられっ子の多くが親や教師に相談しないと思うんだ?
相談しないんじゃない、相談できないんだ。
弱いことが恥ずかしいことだという価値観が蔓延しているから
言えないんだ。自分は弱い人間ですと認めたく無いし
弱いと思われたくない。なぜなら社会は弱者を蔑視する。
そんな世の中は、いけない。変えなければいけない。
「黙認」というのは「黙って認めること」だ。
いじめられっ子がいじめを認めるものか。
最もいじめを憎んでいるのは、いじめられている子供たちだ。
弱いことを恥とする間違った価値観は無くさなければならない。

―弱いことを恥とする間違った価値観は無くさなければならないのです。
455パジェロでタワシ:03/06/09 13:43
454<お前はあほか?お前がしょぼ過ぎるねん。はよ死ねや。お前がいじめられて自殺しようが誰も何にも思いません。
だいたいみんな小さい時はいじめたりいじめられたりするんじゃ。それをお前は何歳になってゴタゴタヌカシとんねん?
人間的に小さすぎ、人のせいにし過ぎ、オタク入りすぎてキモ過ぎ、って事で早く死んで。 
456名無しさんの主張:03/06/09 13:55
>>448
>「ドラえもん」でいじめが解決なんてしていません。
いじめが解決されなきゃいじめを助長するものなのか?

焚書すれば体制崩壊派がいなくなると思ってた古代人の意識と大差ないな。
イランに移住することを勧める。
457名無しさんの主張:03/06/09 14:02
本当に454は気持ち悪いね 友達一人もいなくてオタクで根暗でブサイクで暇人全開って感じだね
455の気持ちが良く分かる って事で454は早く死んで
458名無しさんの主張:03/06/09 14:28
いじめっこキター!
459名無しさんの主張:03/06/09 14:55
>>455=いじめっ子
>>456=いじめっ子?
>>457=いじめっ子

逝ってよし。
460名無しさんの主張:03/06/09 15:12
>>456
395をよみましたか?395へのレスですよ。

395 :名無しさんの主張 :03/05/01 13:15
いじめよりも、あの漫画は、助けを求めれば赤の他人が
夢のような解決策を差し出してくれる、という妄想を
日本人の潜在意識に刷り込ませている、という意味で
有害だと思ふ。
461456:03/06/09 15:30
>>459
「?」が付いてるからいいけど、全然いじめを助長する発言ではないよ。
むしろ悪書追放運動が、より多様な価値観を阻害して更なるいじめを助長する
可能性すらあるから問題なんだよ。
日本におけるいじめのもっとも大きな要因は「異物排除」だからね。

>>460
で?
あなたの意見にある問題意識が根本的に狂ってることは何も変化がないが。
フィクションの影響力を過大評価するのは犯罪者の「私のせいじゃない症候群」を
額面通り受け取ってしまう人にありがちな習性なんだがね。
462パジェロでタワシ:03/06/09 15:41
459含めお前らみたいな根暗の重症鬱病は早く死ね。ってゆうかドラえもんの話をいつまで引っ張るんですか?
お前らは幼稚園以下の低脳オタク確定。はよ死ね。そろそろパーマンの話でもしてくれや。
463名無しさんの主張:03/06/09 15:42
ドラえもんのジャイアンとのび太との関係は、
今のご時世のような「いじめ」程陰湿な物じゃないと思うな。

>>1は過剰反応示すPTAと同じ。
何でも「規制、規制」で片付けようとするその姿勢と。

保護すりゃする程、「自分の身の守り方」を自分で学べなくなる。
その結果、精神的に打たれ弱い子供が出来上がる。
ドラえもんを規制したら、極端な事言うが、全アニメを規制しなければ
ならないって話に繋がらないか?
464名無しさんの主張:03/06/09 15:42
>犯罪者の「私のせいじゃない症候群」

いつ責任転嫁をしましたか。正しい価値観を定着させるためには
古く悪い価値観を助長するものを作ってはいけない。
朝鮮人や障害者や被差別部落の人を露骨に差別する娯楽が
たくさんあったころには、今よりももっと差別がひどかった。
人権への意識が高まり、出版業界や放送業界が差別的な表現を
自粛するようになって、差別は以前より薄くなった。
だから、「ドラえもん」のようにいじめられることを恥ずかしいことの
ように表現するものも止める必要がある。
そう言ったのですよ。
465456:03/06/09 15:44
確かに僕はアニメオタクかもしれないけど、鬱病じゃないよ。でも僕の一番の友達
ドラえもんの文句を言う奴は許さない。
466名無しさんの主張:03/06/09 15:48
464<お前はどれだけ暇人なんですか?本当に頭イッチャッテルネ。しかも何をそんなに必死になってるの?
低脳精神病院行に早く行って自殺して。
467464:03/06/09 15:49
誰か友達になって下さい
468464:03/06/09 15:55
>465
何を言っている。おまえこそ頭は大丈夫か。
>467
ニセモノ
469456:03/06/09 15:58
>>464
>いつ責任転嫁をしましたか。
ハァ?
誰が「あんたが責任転嫁してるのが問題だ」って言ったんだよ。

犯罪者が動機説明で安易に使う「○○の影響でやりました」という主張(またはそういう報道)
を鵜呑みにして「○○は犯罪を助長するから規制せよ」とやるのが問題だって言ってんだよ。
犯罪者が「○○の影響でやりました」って言うのはその後に「なので私のせいじゃないんです」
と続き、安易な弁解の理由にしてるだけのケースが多いから「私のせいじゃない症候群」って
名前が付いてるの。

差別や偏見なんて今の方がひどいよ。
筒井康隆や井伏鱒二まで差別されてるもんな。困ったもんだ。
470堵螺衣紋:03/06/09 16:00
1=464はキモ過ぎなので退出願います。あんまりかっこつけて長い文章を打つのもさらに気持ち悪いので
早く死んで下さい。
471名無しさんの主張:03/06/09 16:03
>差別や偏見なんて今の方がひどいよ。

そんなことはないと思うのです。
今は体の不自由な人が、「恥だ」と言って家に
閉じ込められることはなくなりました。
昔よりも格段に差別は減っているのです。
472山崎渉:03/06/09 16:03
へぇー464はアニメの見過ぎで頭腐っちゃたんだ。頭悪い癖に長い文章打たれると本当キモいよね。
みんなの言う通り早く自殺して
473名無しさんの主張:03/06/09 16:04
>>472
どこをどう読み違えればそういう答えがでるんだ?
474名無しさんの主張:03/06/09 16:06
山崎渉って何者?「2ちゃんねる+」にまで載ってた。
どこの板にも出没する。なんなのさあんた。
475464:03/06/09 16:07
お前達にエヴァンゲリオンの真実が解るというのか?今私はエヴァンゲリオンの真髄を一体化しようとしている。
決してお前達を私達は許さない。絶対に許さない。
476名無しさんの主張:03/06/09 16:09
1=464は、やっぱり知恵遅れでしたか。残念。
477464:03/06/09 16:10
>>475
ニセモノ。
478名無しさんの主張:03/06/09 16:11
>>476
464は1じゃないよ。
479名無しさんの主張:03/06/09 16:14
いじめっ子は>>448-454が嫌いなんだね。
そりゃいじめっ子にはきつい発言だろうね。
480464:03/06/09 16:16
もし生まれ変われる事が出来たらお前達を私の奴隷にして、一生涯苦しめてやる。
481名無しさんの主張:03/06/09 16:16
過去レスは読んでないが…
子供がだめになるのはテレビ漫画のせいなどではない。
その前提が事実なら、昔から漫画をたくさん見てきた、現在大人になってる世代は、
かなりの確率で暴力団やら犯罪者になっていなければならない。
それでも、「ドラえもんを見た子供は、不良か犯罪者になる」とでもいうのか。
ここからはスレ違いだが、そもそも「いじめ」という表現があるからよくない。
その根底には、「子供社会のことだから、多少は仕方がないだろう」という、
バカな大人が子供のペット化の観点から、子供の犯罪を無意識に肯定するニュアンスが含まれており、
その言い換えによって、無意識のうちに罪悪感を緩和してしまうと思われるからだ。
これからは、子供の行いであろうと、「暴行・傷害・殺人幇助」という言い方に替えればよいのだ。
しかし、今はキャラクター商品販売ばかりに気を取られたような、中身のない漫画が増えたのは事実。
制作者の意気込みが伝わってこないものばかりだ。
482名無しさんの主張:03/06/09 16:17
いじめっ子の理論<「すぐにメソメソするあいつが悪いんだ」
483456:03/06/09 16:17
>>471
被差別部落の件については、差別がなくなったというより団体が強くなって、
差別以上のメリットが出てきたというだけだろうが。
未だに同和系右翼の自治体への恐喝がまかり通ってるからな。
差別が減っているかいうと刺されるぞ。
同和問題対策予算が削られるからな。

障害者については微妙なとこだな。
確かに悪印象は少なくなったと思う。
パラリンピックなども普通に参加できるような社会体制になってきたし。

ただ、呉智英の言う、「小人プロレス問題」がより深刻化してきているが。
特性が生かせなくなって、単なるハンデキャッパーとしか認識されなくなってきているのは、
全ての障害者にとって幸せかどうかわからん。保護を望んでない人もいるのでね。
484464:03/06/09 16:19
477の偽者め。お前の全盛もろ共呪ってやる
485山崎渉:03/06/09 16:23
そろそろアニメオタクの暇人どもここらへんで解散しましょう。あまりに知恵遅れの障害者の会話過ぎたので
苦情が沢山来ています。はやく根暗共は自殺しましょう。
486名無しさんの主張:03/06/09 16:24
>>481
いまだに弱いことが恥ずかしいこととして捕らえられていることには
そういう表現を用いたエンターテイメントにも責任の一端がある。
価値観の転換のためには、そういうものは止めるべきと言っているのです。
見た者が犯罪者になるとか暴力団に入るとかそういうことを言っているのでは無いのです。
>「いじめ」という表現があるからよくない。
というよりも、一般的にいじめを重く受け止めない人がいることが、簡単なことのように
錯覚させているのでしょうね・・・。
487名無しさんの主張:03/06/09 16:25
>>485
あんた、ひろゆき?
488464:03/06/09 16:27
>>484
うるさいよ。ニセモノ君。
489山崎渉:03/06/09 16:28
これからも応援して下さいねー。オパンツオッパンッツおかっちオッパンツ。
490山崎渉:03/06/09 16:30
487<あーひろゆきだよ。なんか文句でもあんのかボケ。頭カチ割るぞ死ね。
491464:03/06/09 16:33
>山崎渉
血液型A型云々のコピペとアスペルガー症候群云々のコピペしてるのあんたでしょ?
492名無しさんの主張:03/06/09 16:33
>>490
あんたなんかスカンジナビア!へけっしゅ!
493464:03/06/09 16:34
>>491
ニセモノ。
494464:03/06/09 16:35
みなさん484は偽者ですよ。本当ですよ、私が464ですよ。488=私ですよ。と言う事は私=464ですよ。
ここから応用ですが、すなわち464=知恵遅れ障害者ですよ。
495直リン:03/06/09 16:36
496 :03/06/09 16:36
大人のオモチャからアダルトDVDまで幅広く販売している国内最大のサイト
どこよりも安い!

http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1055130579
497名無しさんの主張:03/06/09 16:38
>>464
これだけ釣りまくれるのもひとつの才能だな。
498名無しさんの主張:03/06/09 16:56
っぷ
499山崎渉:03/06/09 17:04
やっぱり夏はカボチャが美味いよね。かぼっちカボ塚。
500464:03/06/09 17:06
499<やっぱ夏はアニメでしょ
501名無しさんの主張:03/06/09 17:34
山崎渉ジサクジエン
502464:03/06/09 17:41
5
503名無しさんの主張:03/06/09 20:43
>>448-454
本気・・・だね。
504456:03/06/09 21:32
>>503
どこからどうみても本気だろう。
ネタや釣りでなかなかあそこまでは書けない。
意識の分散がまったくないので、完全に正論だと思い込んでる以外考えられない。

たとえネタであっても、元ネタは本気だった人の文章だろうね。

でも、それを茶化しの道具にしかできない人間が多いのも問題だ。
茶化せば茶化すほど本人の意識は更に硬直化するし、
「茶化してるのは愚かな人間。私の意見が正論」だと思い込むタイプだぞ。

実際、井伏鱒二の「ドリトル先生」が黒人差別で吊るし上げ食らったのも
こういう輩の影響が大きいわけだし。
こういう主張と直にやり合うときは、真剣に社会問題に直面しているという自覚が欲しい。
505名無しさんの主張:03/06/09 21:57
ドラえもんがいじめを助長するってことはないと思う。
ドラえもんが世に出る前から、普通にいじめはあったんだ。
たしかに「ドラえもん」にはいじめの表現があるが、
ドラえもんを観た人全てがいじめっ子になるわけがないし、
いじめられっこになる訳ではない。では、なぜいじめは起きるのか。
個人の意見を言うと、些細なキッカケではなかろうか?学校での
集団生活の中でみんなより少し雰囲気が違う、皆になじめない個性的な子が
何かの拍子に注目され、そして興味が発展していってその気持ちが偶然悪い方向へ
進んで行ったんじゃないかな。




506名無しさんの主張:03/06/09 23:29
>>463
>ドラえもんを規制したら、極端な事言うが、全アニメを規制しなければ
>ならないって話に繋がらないか?
実際こういう輩はそう思ってるんだろ。いじめ、エロ、暴力シーンなくしてもなお糞PTAみたいな輩は、
次の餌を求めて粗探しに精を出す。
んで「ラブソングは不健全な恋愛感を助長する」「ゲームがあるから子供の成績や性格に支障が出る、コンピュータゲームは非合法化すべき」
「出版社が絶え間なく漫画を出すので子供がお金をそればかりに使ってしまうから金銭感覚狂わせるから(以下略」etc・・・
なんてトンデモなことを言い出す。
サブカルチャーが全滅しても尚矛先を変えて続くんじゃないかな。
ついでに言うとこれ、青環法があるから遅かれ早かれ現実になるだろうね。
長生きなんてするもんじゃない。
507名無しさんの主張:03/06/10 12:54
>>506
>青環法があるから
まだないよ。
508名無しさんの主張:03/06/10 14:02
>>507
「まだ」であろ。今の国会なら、どうあがいても結局通る
509名無しさんの主張:03/06/10 14:48
>>508
青環法は児ポ法改悪より難関だよ。
簡単には強行採決に持っていけまへん。
510464:03/06/10 16:23
506<そんな必死に語らなくていいよ。気持ち悪過ぎだよ。結局506みたいな根暗は何処に行っても虐められるよ。
で一人で根暗みたく2ちゃんねるで語り出すんんだよね。はやく死んで、ドラえもんなんかどうでもいいから
お前がはやく死んで。
511464:03/06/10 16:32
510は偽者だよ。みんな僕が本物だよ。本物は僕だよ。僕が本物だよ。僕は友達いないよ。僕は知恵遅れだよ。
僕は逆さにしても464だよ。誰か友達下さい。
512直リン:03/06/10 16:38
513名無しさんの主張:03/06/10 17:03
1<ドラえもん販売禁止にしたって海賊版が出回るだけ
514名無しさんの主張:03/06/10 17:22
1に賛成。
515名無しさんの主張:03/06/10 17:25
容認できるいじめは愛しい人に対してのみのそれである。
それだけである。
516やしきたかじん:03/06/10 18:28
>>1に対して、各界の反応

歌手/華原朋美さん「電話代があと30円高かったらこんな駄スレ立ってなかったかも。
悲惨な>>1って素敵!厨房って素敵!駄スレって素敵!」
女優/広末涼子さん「こういう人がいる日本って、やっぱりすごすぎると思う。」
元大統領夫人/デヴィ・スカルノさん「まあーこんな下品なスレをお立てになって。あなた、恥ずかしくございませんの?」
タレント/野村沙知代さん「>>1について元大統領夫人が口を出す権利はない」
評論家/佐高信「>>1の偉大さは猪瀬には理解できまい」
宅間容疑者の父/Aさん「このスレを見た時ああ>>1がとうとうやったんだと思った。」
プロデューサー/テリー伊藤さん「>>1は本当にバナナの皮を踏んで滑ってこけそうな人だよね。」
映画監督/北野武さん「>>1みたいな奴をみると2ちゃんも変わるかなって思うよ」

517名無しさんの主張:03/06/12 18:33
>>482
いじめっ子は何でもかんでも他人のせいにする傾向がある。
518名無しさんの主張:03/06/12 20:55
北鮮が代表的
519名無しさんの主張:03/06/12 21:04
ただの機知街国家ですよ。
520名無しさんの主張:03/06/12 21:07
age
521名無しさんの主張:03/06/12 22:37
448って・・・
522名無しさんの主張:03/06/13 00:04
ドラえもんは何でも願いがかなうと言う妄想を植え付けるのでそう逝った意味から禁止すべきではないかと思うのですが
しかし子供のころを思い出してみると大長編ドラえもんで感動してましたね
その結果が今の俺の状態ですよ
ホントふじこふじおのせいで俺の人生めちゃくちゃですよ
俺のような人間を出さないためにもドラえもんは放送を禁止すべきです
523名無しさんの主張:03/06/13 00:36
>>522
それ色々使えるね。

・・・先日プロジェクトX見て感動しましてね。
その結果が今の俺の状態です。
ホントNHKのせいで俺の人生めちゃくちゃですよ
俺のような人間を出さないためにもプロジェクトXは放送を禁止すべきです。
524名無しさんの主張:03/06/13 01:38
>>504
456氏はまだこのスレを見ておられるだろうか? 
456氏の言うとおり、1に書かれた元ネタは本気で書いた人間の文章だろう。
氏の見解とは多少違うが、自分はこのスレを進行している1が本気だとはとても思えない。
むしろ厨房の精神性を持った人間(この場合、知能がいびつに発達した社会経験皆無の消防でも、
歪んだ幼児性を引きずった大人でも構わない)が、エセ人権団体のテンプレートを「ドラえもん」
という社会的にメジャーな作品に当てはめて、世の中に自分の理不尽な意見を押し通す為の
ディベートスキルを磨くための手段としているようにしか思えない。
 1が本気でこのスレ言っている事を主張していない事は、1が散散スルーしている推薦図書やら
文学的な名著やらが1の攻撃の矛先に含まれていない事からも自明の利だ。
(1は「この世の全ての作品」というが、具体的な作品名を挙げることはない。「ドラえもん」
という具体的な作品名を挙げて非難しているにも関わらず。)
いや、そもそもここまで御大層な主張をしている人間が、世に溢れる他の作品に対する批評を
しない理由を「まずはドラえもんから」などという陳腐な理由で言い逃れるわけがないだろう。
 時代の変遷やネット環境の充実などにより、現実をかんがみない机上の論理で自己満足する
エセ人権団体の破綻した論理構造が社会的な笑いものになって久しい。
 が、なまじ半端に知能の働く厨房が、エセ人権団体の過去に用いてきた手法に容易に触れる事が
出来るようになった現在。その手法を用いて他者を貶める事だけで何かを創造しているかの
ような錯覚に陥っている様は、正に456氏の言うとおりの真剣な社会問題といえるだろう。
「我こそは正義ナリ」「俺様の頭脳は他の誰よりも優れているぜ」と勘違いした1により
多分これからも本気だろうがネタだろうが、このような類似のスレは多発するのだと思う。

・・と、そんなことを考えたら鬱になったので、発作的に長々と書き込んでしまった。
長文スマソ。
525名無しさんの主張:03/06/13 01:59
プロゴルファー猿も貧乏人差別の漫画だからダメ?
ハットリ君も忍者などと言う封建的な時代の登場人物が出てくるからダメ?
ウメボシデンカも勲章やりまくりだからダメ?
ジャングルくろべえは結論が出てしまいましたが。
526名無しさんの主張:03/06/13 02:12
age
527名無しさんの主張:03/06/14 02:45
「SFやファンタジーはあまりに現実離れしすぎていて誤った常識を植えつけるから規制すべき」
なんていう輩までいるのよね。
漫画文化はあと1年もつのかね。
528名無しさんの主張:03/06/14 11:30
世の中にはびこる陰謀論(ユダヤが世界を支配しようとしている、とかUFOを
隠蔽しようとしているNASAとか)みたいだね。

結局、ある人にとって気に入らないものは、「こういう悪影響を与える可能性
がある」ってだけで悪にしたてあげることができる、ってこった。>>506>>522

・・・先日プロ野球見て感動しましてね。
その結果が今の俺の状態です。
ホント野球中継のせいで俺の人生めちゃくちゃですよ
俺のような人間を出さないためにもプロ野球の放送を禁止すべきです。
529名無しさんの主張:03/06/15 14:11
>>456
448の『「ドラえもん」でいじめが
解決なんてしていません。』
というのは、
>>460
>助けを求めれば赤の他人が
>夢のような解決策を差し出してくれる
という書き込みにたいして、「ドラえもん」のお話の
なかで、いじめは解決していないと言っているのです。
ドラえもんがのび太クンを何度助けても、ジャイアンたちは
のび太クンをいじめるのをやめていません。
つまり、わたくしが>>448で言いたかったのは、人間の意識が
変わらない限り、いじめは無くならないということです。
弱いこと、いじめられることを恥ずかしいことのように考える
間違った価値観を変えない限り、いじめは無くならないと
言っているのです。
ジャイアン(いじめっ子)が、のび太クン(いじめられっ子)の
個性を認める必要があると言っているのです。
530名無しさんの主張:03/06/15 14:11

そのためには古く悪い価値観を助長するものは排除するべきなのです。
「ドラえもん」を無くせばすぐに解決すると言っているのでは無いのです。
「ドラえもん」を含む、古く悪い価値観を助長する娯楽を排除し
弱いこと、泣くこと、いじめられることが恥ずかしいことではないという
価値観を定着させることによって、徐々に世の中の意識の変革を行う
必要があると言っているのです。

幼児が「ドラえもん」でいじめられているのび太クンをみて、どういう
反応をすると思いますか?いじめられることを恥ずかしいことと思って
のび太クンを馬鹿にして笑うのです。
つまり、その瞬間にまた一つ差別やいじめの種が生まれたことになります。
いじめられることが恥ずかしいことという認識が無かった子供が
「ドラえもん」を見たことで、間違った価値観を持つことになるのです。
弱さも個性として認められるようにならなくてはいけないのです。
子供を他人の個性を尊重する寛容さをもった人間に育てなければ
いけないのです。ですから、古く悪い価値観を助長するものを排除
する必要があるのです。
531名無しさんの主張:03/06/15 14:21
さいきん、しずかちゃんのはだかみてないな。しょんぼり。
532名無しさんの主張:03/06/15 14:43
>>531
winnyででまわっとるよ。
hcg しずか
で検索してごらん。
5332ch企画:03/06/15 14:55
●●川崎憲次郎投手をオールスターに!●●

連日マスコミ各社で話題になっておりますが、
2ちゃんねらーの力で現在60万票以上の票が集まっています。
現在セ・リーグ投手部門2位。もう一息だ!
2ちゃんねらーの力で川崎投手に復活の舞台を!

投票ページ  http://allstar.sanyo.co.jp/
セ・リーグ先発投手部門はドラゴンズ川崎投手(D20)へ。
投票途中経過 http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html
投票は1名義につき5票まで有効です。
一票入れる度にリロードしてIDを変えてください。
詳しくは下記のスレッドを。


本スレ http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055490267/
祭スレ http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1054981406/l50
速スレ http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054631925/
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054631139/

534名無しさんの主張:03/06/15 17:42
いじめはいじめる側が100%悪いのです。
535男性会社員:03/06/16 00:22
>>451-454 レスありがとうございます。

理想的な社会を実現するための、あなたの努力には敬服いたしますが、
「世の中には自分と違うたくさんの人がいる」ということ、「自分にとって
理想的な社会が、他の人にとっては理想的というには程遠いこともある」
ということを、まず最初にご理解いただきたいと思います。

さて、「いじめの悲劇をなくそう」という目的は、あなたと私とで違いは
ありません。私もかつてはいじめられっ子でしたから。

しかしその方法論が、極めて非効率的でかつ有効性が期待されず、即効性
もなく、しかもデメリットも多いとなれば、それは「非現実的だ」という
ことで実現されることはありません。賛同者も増えることはないでしょう。

あなたの主張が多くの人に受け入れられないのは、そういう理由なんですね。
536男性会社員:03/06/16 00:22
あなたの主張は、こういうことだよね。

いじめられっ子は「僕はいじめられています。助けてください。」と言えない。
      ↓
弱いことを恥とする間違った価値観が原因。
      ↓
弱さを恥じとする風潮を払拭しよう。
      ↓
そのために、「ドラえもん」を有害漫画にする。

この方法論に対する疑問は・・・
1)「ドラえもん」を有害漫画にするだけで、弱いことを恥とする間違った
価値観が変わるの?他のドラマやアニメや漫画は?メディアは?子供の遊びや
学習環境はそのままでいいの?
2)弱いことを恥とする間違った価値観が変われば、いじめられっ子が
「僕はいじめられています。助けてください。」と言えるようになるの?
それ以外の方法はないの?
3)今いじめられている人は、いつまで待てばいいの?「ドラえもん」が
有害図書になって、社会の価値観が変わるまで?
537男性会社員:03/06/16 00:24
>>451-454への個々のレスはいたしませんが、453のここだけは本旨と外れるから
別にレスします。

>被差別部落の人や朝鮮人に対して露骨な差別の描写をした娯楽が
>かつてこの国ではたくさん作られていました。
>それらが作られなくなったことを、あなたは間違いだと思いますか。

間違っている方向に進みつつある、と警戒してます。
そのおかげで、露骨な言葉狩りがメディアを席巻しましたし、映画などの
作品中に「露骨な差別意識をもつ人物」を描くことが困難になりました。
差別用語を避ければ問題解決という態度は、むしろ差別の問題を直視しない
風潮につながりかねないという指摘は、多くの人からなされています。

>よりよい社会、成熟した社会への進歩を阻む価値観を助長するものは
>排除されてしかるべきだと、わたくしは思うのです。

作品の一側面だけとりあげて、きわめて可能性の低い悪影響を殊更強調し
(この場合、ドラえもんはいじめを促進する)、成熟した社会への進歩を
阻む価値観を助長するものと、小数の人が思い込むだけで排除されるような
社会こそ、あってはならないものです。
538名無しさんの主張:03/06/16 15:28
>差別用語を避ければ問題解決という態度は、むしろ差別の問題を直視しない
>風潮につながりかねないという指摘は、多くの人からなされています。
このいい例が部落問題だよね。誰もが触れないばかりに、何の問題も解決しないまま世間の闇に葬られてしまった。
539名無しさんの主張:03/06/16 16:39
>>538
宝島が前に特集してたよ。
立ち読みしたけど難しすぎて全然わかんなかった。
540名無しさんの主張:03/06/16 18:44
でも451のような人間は「皆忘れればそのうち無くなる」と言い張って聴かないんだよな
541名無しさんの主張:03/06/17 08:06
アニメや漫画が子供に与える影響ってのは、定量的評価が難しいから、
「これこれこういう悪影響を与える可能性がある」ってだけで悪者に
なっちゃうんだよな。誰もそれを証明しなくてもさ。

「ボウリングフォーコロンバイン」て映画見た?アメリカで起きた高校生
銃乱射事件のドキュメントなんだけど、犯人の高校生達は事件を起こす
直前ボウリングで遊んでたらしいんよ。でも誰も「ボウリングが高校生に
悪影響を与えた」と言わない。

でもボウリングじゃなくて、アニメや漫画やインターネットやゲームだったら
絶対マスコミに悪者扱いされるよ。日本で起きた少年凶悪事件の犯人が、
「闇狩人」とか「バラモンの家族」などの漫画を持ってた、というニュースも
あったよね。

こういう人間の心理を深く考えずに「漫画やアニメを規制しよう」と主張する
ことは、間違っていると思う。
542男性会社員:03/06/17 23:08
>>538
そうです、そういうことを言いたかった。

1つの作品を規制するのは、よっぽど慎重にやらないといけないんだよ。人間が
長い歴史をかけて勝ち取った「自由」に反するからね。

「ちびくろサンボ」が廃刊になって久しいが、だからと言って「ステレオタイプ
の黒人顔」の黒人が出てくる作品全てが規制されるべき、というわけではないでしょ。
表面に出てくるものだけでなく、その作品のテーマや思想、訴えているものを
じっくり考える必要があるわけだ。

理解力の乏しい子供が作品の表面だけを見て、「あっはっは、また、いじめられてる、
おかしいや」と喜んでいるのなら、間違った見方をしているのだから親や指導者が
きちんと説明したり、正しい方向に導いてやればいい。それが教育というものでしょ。
それを作品のせいにするのは間違っている。

悪影響を与える可能性のあるものなんて、この世の中から無くなるわけがない。
ならば、子供のうちにそれらに対する対処法を教えておけばいい、こちらのほうが
ずっと理想的。

いじめに対することだって同じこと。子供をいじめから守るのは親や指導者の役目。
だけど、いつまでも守られているわけにはいかない。だったらその対処法を教えなく
てはならない。「イジメは悪。悪を見逃すのも正義に反する。イジメられたりイジメ
を見たりしたら、親や指導者に言いなさい」というのはその第一歩じゃないか。

イジメられている子に、「あなたがイジメられているのは、ドラえもんが間違った
価値観をつくっているからなの。お母さんはその価値観を変えようとしているのよ。
もう少し待っててね」などと言うつもりなのか?
543男性会社員:03/06/17 23:35
俺も粘着だね。


なんで、「ドラえもん」の追放で価値観を変えようとしているのか?
子供に正しい価値観を教えるような教育をすればいいじゃん。

言い方を替えれば:
新しく正しい価値観を教え身につけさせることで、古く悪い価値観が助長されることなく、
娯楽を娯楽として純粋に享受できるような人間形成を目指す。

のほうがいいでしょ。
544名無しさんの主張:03/06/19 07:57
男性会社員氏は、どうしてそんなにマジなの?
545名無しさんの主張:03/06/19 16:58
>>544
身近に1や451みたいな奴がいたりしたんじゃないかな。
俺もそうだよ。身近にいるだけに話の通じなさが実感できて頭痛し腹が立ってくる。
546名無しさんの主張:03/06/19 17:52
age
547男性会社員:03/06/21 13:59
>>544
545さんのおっしゃる通りです。子供の学校のPTAとかで、ここのスレ主みたいな
自分の思い込みだけでワケ分からん主張するやつが多すぎ。

運動会は運動のできない子供がかわいそうだから、勝ち負けのつかない競技にすべき
とか、写生大会も同じような理由で全員を表彰すべきとか・・・

もうね、アホかとバカかと
548名無しさんの主張:03/06/21 17:10
少年時代は素敵です。人生でもっとも素敵な、珠玉の時です。
子供たちはそのときに、人を愛し、人に愛され、愛する喜びを知り
愛される喜びを知るのです。その大切な子供時代に、涙に暮れ
人を憎み、人を怨み、人を呪って過ごしたなら、その人は
愛することが、難しくなる。人を愛せなければ、自分も愛せない。
自分を愛せなければ、人生は暗闇です。
子供は逃げていい。イジメから逃げていい。逃げるべきです。
転校して、環境を変えて、新しく生きればいい。
大切な少年時代を、涙に暮れなくていい。
素敵な日々を、一刻たりとも、涙で濡らすべきじゃない。
素敵な日々を、憎んだり、怨んだりして、けがすべきじゃない。
愛に包まれるべきときに、悪意をぶつけられなくていい。
愛に包まれるべきときに、投げつけられた悪い心は
人生自体を歪めてしまうことが多い。
子供の時に逃げたからって、大人になって逃げるようにはならない。
逃げずにいて、悪い心を投げつけられ、心をすさませていると
心に大きな傷を残して、苦しむことになるのです。
549名無しさんの主張:03/06/21 18:11
>>536
>他のドラマやアニメや漫画は?メディアは?
ドラえもんのようにいじめられることを恥とする間違った
価値観を助長するものは問題です。
>子供の遊びや学習環境はそのままでいいの?
環境を変えるために悪い価値観を変える必要があるのです。
>作品中に「露骨な差別意識をもつ人物」を描くことが困難になりました。
意識を変えるにはそういうものを作るべきではないのです。
>きわめて可能性の低い悪影響を
そんなことはありません。メディアの影響は絶大です。
幼いころからそういうものに触れていれば
おのずといじめを受けること、弱いことを恥ずかしいことと
思うようになります。弱者を蔑視することこそ
さべつの元凶なのです。

>>542
あなた恒久的な真の協調と平等の実現をめざすことを否定している。
私は、誰もが個性を尊重しあう本当の意味で平和な社会の
実現のためには、価値観の転換が必要だといっているのです。
古く悪い価値観をいつまで引きずっていくおつもりですか。
ドラえもんをはじめ古く悪い価値観を助長するものを
排除しなければ、次の世代、また次の世代と、延々と
継承され、永久に変われない。
550名無しさんの主張:03/06/21 18:11
「なさけない、いじめに立ち向かえ」という類のことを子供に
言うひとがいます。男性会社員さんもおそらくそういう考えの
方でしょうね。
それができる子は、言われなくてもやります。
できないから苦しんでいるのです。
なのにそんなことを言っても追い詰めるだけです。
やり返せない自分をダメな人間だと思ってしまいます。
いじめられっ子に必要なのは、ありのままのその子を
認めてやることです。
弱いことも、泣くことも、すべてひっくるめてありのままを
受け入れ、愛することが必要なのです。
弱いことも泣くことも悪いことではありません。
悪いのはいじめることです。弱さを蔑視することが悪いのです。
なのにいじめられている子供が抵抗できないことを
恥ずかしいことのように言うのは間違っている。
ありのままの自分を愛してくれる人がいれば、
それが子供の自信につながるのです。
そして人を愛することにも繋がるのです。
悪意は連鎖します。そして愛も連鎖するのです。
子供は無償の愛を受ける権利があるのです。

一人一人が互いに個性を尊重しあうほんとうの意味で
人間らしい社会にするためには、古い価値観と
決別する必要があるのです。
551名無しさんの主張:03/06/21 18:18
興味があったらどうぞ!良心的なサイトです!
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
552名無しさんの主張:03/06/22 00:52
>>549
都合の悪い部分は全部無視ですかw
妄想してるだけで正義ぶれる奴は気楽でいいね。

>あなた恒久的な真の協調と平等の実現をめざすことを否定している。
>私は、誰もが個性を尊重しあう本当の意味で平和な社会の
>実現のためには、価値観の転換が必要だといっているのです。
ハァ?価値観の転換→価値観の画一の間違いじゃないの?
あんたの言う個性の尊重ってのは個性というの名の無個性だろ。

>大切な少年時代を、涙に暮れなくていい。
>素敵な日々を、一刻たりとも、涙で濡らすべきじゃない。
>素敵な日々を、憎んだり、怨んだりして、けがすべきじゃない。
>愛に包まれるべきときに、悪意をぶつけられなくていい。
>愛に包まれるべきときに、投げつけられた悪い心は人生自体を歪めてしまうことが多い。

痛みを知らない人間は他人の痛みも永遠に判りませんが?
そういう人間が社会的な力を持てば今の社会のように際限なく腐敗していくのだが?

>子供の時に逃げたからって、大人になって逃げるようにはならない。
あんた、人の心の傷を思い込みで知ったつもりになってるだけだろ。
絶望にその身を食われたことのない人間がこんなこと語ると、大抵あんたの嫌いな連中みたいになるか、
あんたみたいな独善者になるか、最初から無関心かのどれかだよ。
一度はまったレールからはそうそう抜け出せないぞ。
そのうえその弱さを本人や周囲が全肯定するなら、永遠に機転の機会などない?
まさか子供から大人になるってのを、サナギや蝶になるように全く別の存在に突然変異するとでもお考えで?

>逃げずにいて、悪い心を投げつけられ、心をすさませていると
>心に大きな傷を残して、苦しむことになるのです。
むしろこの傷を癒せる社会を作るべきだと思うのだが。
あんた言うような社会は、弱者を護る社会なんざじゃなくて、
弱者というと立場を利用して弱者が社会を喰らい尽くすでしかない。
553名無しさんの主張:03/06/22 01:13
>>459

>>他のドラマやアニメや漫画は?メディアは?
>ドラえもんのようにいじめられることを恥とする間違った価値観を助長するものは問題です。
>>子供の遊びや学習環境はそのままでいいの?
>環境を変えるために悪い価値観を変える必要があるのです。
逆に言えばいじめを恥とする個性は悪だと? おめでたい「個性」ですね。


>>作品中に「露骨な差別意識をもつ人物」を描くことが困難になりました。
>意識を変えるにはそういうものを作るべきではないのです。
>きわめて可能性の低い悪影響を
そんなことはありません。メディアの影響は絶大です。
貴方の目では、仮に被差別者が自らの人権を勝ち取る映画があったとしたら、それは差別推奨映画に見えるんでしょうね。
こういう時ヌルイ描写だと視聴者は「なんだ、差別ったってたいしたことないじゃん」と誤解を招きかねないんですが。
メディアの影響が絶大というなら、尚更ね。子供が真似をするというなら、
そりゃなんの予備知識も無しにただ映画見せるだけの奴が悪い。


>幼いころからそういうものに触れていれば
>おのずといじめを受けること、弱いことを恥ずかしいことと
>思うようになります。弱者を蔑視することこそ
>差別の元凶なのです。
いじめを恥と思うのと弱者の蔑視は同じなようで別問題です。
問題は強者の高慢な意識と一部の弱者の被害妄想です。この国の場合弱者は上下関係に異常に執着する国民性もありますけど。
「弱者は虐げられ、惨めな思いをしてこそ弱者、弱者に贅沢は許されない。強者は弱者を踏みにじり、面倒ごとは弱者に押し付けてこそ強者、
強いから何しても正しい。弱者は弱者らしく、強者は強者らしくあれ。はみ出すことは許されない」
というこの国の上下関係の根本にある意識が問題なのです。
それが有る限り何の問題にもなりませんよ。
554名無しさんの主張:03/06/22 01:52
>>553
>そんなことはありません。メディアの影響は絶大です。
メディア悪玉論。

Vチップ搭載テレビ普及運動でもしてろ。
555553:03/06/22 02:00
ありゃ、ミスッてた。
あれは549へのレスね。
あと

そんなことはありません。メディアの影響は絶大です。
に>を付けていなかった
556554:03/06/22 02:14
>>555
ああ、こっちこそすまん。
読むのが面倒臭いので、全然読んでなかった。

言葉に反応した。
557名無しさんの主張:03/06/29 18:53
>>548 >>550
激しく同意。
558名無しさんの主張:03/06/30 04:44
age
559熊田 薫:03/06/30 19:14
>>83
>キテレツ大百科のほうが教育によくない。
>カヲルはジャイアンとちがって店の手伝いはするし、弱いものいじめもしない、

去年の話だから今更レスするのもなんだが、カヲルって君w
560名無しさんの主張:03/06/30 20:19
ノビタはむかつく。なんかあるたんびにドラえもんに泣きついて
ちょっと調子いいと復讐にかられて最後は自分のおばかがたたって泣き終わり
ノビタと結婚したしずかちゃんも気持ち悪い。
561名無しさんの主張:03/07/04 00:18
「人の弱さを認めるべき」「人はありのままで良いんだ!」
・・・まあ、感動的に聞こえる台詞なんだけどさ・・・。
人が弱いまま、ダメなままで良いと言うことが肯定されるならば、その周りで
そいつの面倒を見なければいけない人間の労苦はどれくらいのものになるのか?
こやつ、考えたことがあるのかね?「弱者」とやらの面倒を見た事があるのかね?
なんつーのかな?人に何かをして貰うことを要求するだけで、自分はただ喚くだけ。
時々、賢しげなレスを付けて悦に浸ってる気色の悪さ・・・。
弱者という立場を利用して世間を食い物にしようとする図々しさ。
それを自覚出来ていない自己陶酔の醜悪さ。
あのよ、おめえみたいのがいるからよ、本当にいじめられっ子や精博の子と真面目に
向かい合って日々心をすり減らしながら努力されている方々まで誤解されるんだぜ?
くだらねえ文章とタイプのスキル磨いているヒマがあったら、障害者施設やら
介護施設に行ってボランティア活動の一つでもやってきたら?
・・・と、言おうと思ったが、この手のヤツほど、弱い立場の人に自分の理想を押しつけ、
てめえ勝手な行動を取って悦に入り、現場の障害にしかならない事に思い至った。
こういう野郎が、パソコンの前でニヤニヤ笑いながら文章を推敲するために時間を費やし、
現実世界に出てこないということの方が、なんぼか世の役に立っているやもしれん。
そういう点で、このレスは結構な価値があるような気がしてきた。
ヒマで付き合いのよろしい方は、こいつのために餌を投げてやって戴けませんか?
お願いします。
562名無しさんの主張:03/07/04 00:27
コピペ?
よくできてるね。
563名無しさんの主張:03/07/04 00:29
絶対禁止だ!!!
やぶったら
死刑!!!!!!!!!!!!!!!!

もちろん、「ど」と「ら」と「え」と「モ」と「ン」
を連続発音させたものも死刑だ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

死刑の上にも下にも量刑なし!
疑わしきもの生きるべからず!もちろん冤罪だろうと容疑の時点で
し・け・い!!!
564あらあらw:03/07/04 00:30
変なもんでも食べました?
565名無しさんの主張:03/07/04 00:55
どらえもんを読んで
「なさけない、やられたらやりかえせ」というドラえもんのセリフを
聞けば、子供は「イジメはイジメられるほうが悪いんだ」と思ってしまいます。
またジャイアンやスネオがのび太くんを「のび太のくせに」というのは大変な
人権侵害です。「のび太」というその子のすべてを否定する暴言です。
さらに大口を開けながら泣き鼻水を垂らし子供が「なさけない」と感じるように
意図した描写は許せません。
などというようなうがった見方しかできず、作者の伝えたいもっと大事な本質を
理解できないような人間はたとえどらえもんを読まなくても、その見識の偏狭さゆえ
社会から阻害されるのではないでしょうかね。
566名無しさんの主張:03/07/05 00:43
ドラえもん廃絶派の味方するんじゃないけどいじめる側もいじめられる側も 自己肯定感が乏しいってさ
567名無しさんの主張:03/07/05 18:56
age
568名無しさんの主張:03/07/05 18:56
550も言ってるけど
「いじめに立ち向かえ」といってやりかえせるなら
言われなくてもやるよ。
いじめられっ子を追い詰めてどうしようっていうの?
569名無しさんの主張:03/07/05 19:01
かわいいっす・・・
http://csx.jp/~aqua-girls/
570名無しさんの主張:03/07/07 16:05
中学の時にイジメグループとケンカ三昧だった漏れとしては、
イジメはもちろん良くないが、イジメられっこも立ち向かって
行ってほしいというのはあったね。
てか、イジメられっこをかばってケンカになったんだけど、タイマン
かとおもたら三対一でボコられたんだけど、イジメられっこはどっかへ
逃げてたのは寂しかったなあ。
ま、ある程度ガタイの大きい人じゃないと殺されるってのはあるのかも
しらんが。
571名無しさんの主張:03/07/07 16:17
そうそう。
相手に注意したり、ましてケンカ売るんならある程度腕力もちらかせないとね。
572名無しさんの主張:03/07/07 17:15
面白いから上げ
573マストコカマステ:03/07/07 18:50
→いじめっ子に関して
「家の子供がいじめなんてするはずがない」と思い込んでいる
基地外の親が多すぎるぞゴルァ!

「いじめは悪いこと。人の陰で悪いことをこそこそやったり・隠したり、
陰で殴ったりすることなどがいじめである。」と親が定義し、間違ったことを
やらないように教育するのが親の仕事やろがゴルァ!
何も我が子を養うことだけが仕事でないだろ?


→いじめられっこに関して
「いじめられたり、負けたりすることが、恥ずかしいと思っているのなら、
体を鍛えて、相手に負けないようにすれば良いこと。」
そういう風に、親が教えるのが教育やろがゴルァ!
「子どもにはそんなことはできない。」
ハァ?子供を甘やかすんじゃねぇ!

続く
574マストコカマステ:03/07/07 18:51
続き

「骨を折られたりしたら、慰謝料をふんだくればいいこと。」
こんな簡単なこともできないのは、親がバカだから、だろ?

「子供が死んでしまった・・・」
上で述べたようなこといってないからそんなことになるんじゃアフォ!
いじめが始まった当初は、小さいことからはじまるだしな。
いつまで経っても対処しきれないから死んでしまうんだろ?
子どもが隠してても、「子どもにアザ」ができ始めたら普通親でも誰でもきずくだろ。

身体障害者、知恵遅れなどに対するいじめに対しては学校を変えるしか
方法が思いつかない・・・。

>偏見を植え付ける
革命を起こすしかない。そして、全ての文化を否定しなければならなくなる。
全世界で刀狩をすることが一番教育にいい


そもそも、いじめが在っても、「学校のイメージに傷が付く」といって
黙認している学校が多いのがそもそもおかしい。(特に私学に多い)
この点を改善することから始めないと、
漫画(アニメ)や、テレビ、ラジオをなくしたからといって
「永久にいじめが無くなることはない」だろう。

長文失礼。
575名無しさんの主張:03/07/07 18:53
◎無修正画像をご覧下さい◎無料パスワードをゲットすれば、もっと凄い画像とムービーがご覧頂けます◎
http://endou.kir.jp/moro/linkv.html
576名無しさん:03/07/07 21:15
ドラえもん見たって人をいじめる奴はいじめるし、北斗の拳見たって人をいじめない奴はいじめない。
577名無しさんの主張:03/07/07 23:46
>568
ほー。
ドラえもんの中でいじめられっ子を周りが追い込んで破滅させるような
描写に御目にかかったことがないんだが・・・。
つうか、のび太が手も足も出ない絶望的な暴力に身を曝されるところなど
幼年誌の都合上、書ける訳がないし・・・
あのさ、似た様な名前の同人誌を読んで勘違いしてるんじゃないの?

578名無しさんの主張:03/07/07 23:51
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
http://8798.net/index.asp?pro_cd=wwka0012
579名無しさんの主張:03/07/08 00:06
このスレ主としての意見は意見ではあるのだが
ドラエモンをこんな風に見るのはカナ〜リ斜に構え穿った見方だよ。
580名無しさんの主張:03/07/08 12:07
age
581名無しさんの主張:03/07/10 19:03
例えば、バスケットボールをしていて、背が高い人は
言われなくてもダンクシュートをやります。
そして、背の低い人にダンクシュートをやらせよう
とはしません。

ところが、心の中は見えないため、誰もができる
ことのように錯覚して、安易に「立ち向かえ」などと
言う人がいるのです。子供の性格は色々あるのです。

いじめが怖くてしょうがない子に、「なさけない
やりかえせ」というのは、背が低い人に「なさけない
ダンクシュートぐらいきめろ」と言って責めている
ようなものです。
「ダンクができない」と思って自信を無くし、萎縮して
積極的なプレイができなくなった人に「ダンクなんて
しなくていい、君のプレイには君のプレイのよさがある。」と
言って認めれば、その人は、ダンクシュート以外に目を向ける
ことができるようになり、ポジティブに参加できるようになるのです。

いじめを受けている子供の多くは、自信を無くしています。
そしていじめのことで頭がいっぱいになり、他に目を向ける
ことさえ難しくなっている子が多いのです。

子供の将来には、無限の可能性があるのです。
周りの人たちが、ありのままのその子を認めてやることで
子供は自分に自信を持つことができるようになり
可能性を切りひらくことができるようになるのです。
582名無しさんの主張:03/07/10 19:04
「毒になる親」

内容
「自分の問題を他人のせいにしてはならない」というのはもちろん正しい。
しかし自分を守るすべを知らない子供だった時に大人からされたことに対して、
あなたには責任はない。自分に自信をもてず、さまざまな問題や悩みに苦しむ数千人の人々を、
著者は二十年以上にわたってカウンセリングしてきた。その豊富な事例から、悩める人生の大きな
要因は親であると分析。傷つけられた心を癒し、新しい人生を歩き出すための具体的な方法を、
あなたに伝授する。カウンセリングの現場から発想された"現実の希望"にみちた一冊。
http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=30525905
583名無しさんの主張:03/07/10 19:07
>>552
>都合の悪い部分は全部無視ですか

無視などしておりません。
私の書き込みをきちんと読んで
頂けているのでしょうか?

>個性というの名の無個性だろ。

言葉遊びをする気はありません。
差別や偏見が無くなって
男性も女性も、若い人もお年寄りも
体や心に傷害のある人も無い人も、
幸せに生きられる社会、誰もが
幸福に生きられる社会、それを
「無個性」というのなら、
それで結構です。
584名無しさんの主張:03/07/10 19:07
>痛みを知らない人間は他人の痛みも
>永遠に判りませんが?

子供は、愛を与えられて育てば
人を愛せるようになるのです。
ありのままの自分を認められ、
受け入れられて育てば、自分を愛することが
できるようになるのです。そして、人を愛することも
できるようになるのです。
その逆に、愛に飢えて子供時代を過ごせば
人を愛することが難しくなるのです。
「だめな奴だ」と言われ、人格を否定されてきた
子供は自分に自信を持つことができなくなり
自分自身を愛することができなくなるのです。
そして、自分を愛することができない人は
人を愛することも難しくなるのです。
子供の時に虐待を受けてきた人は
大人になって親になったときに
子供に虐待をすることが多いのです。
585名無しさんの主張:03/07/10 19:07
>まさか子供から大人になるってのを、

子供は愛されることが必要なのです。
弱いことも、泣くことも、すべてを
ひっくるめて、ありのままの自分を
愛してくれる人がいれば、それが

その子の、自信に繋がるのです。

いじめられている子供を追いつめる
ようなことを言ってはいけないのです。

>傷を癒せる社会を作るべきだと思うのだが。

現在でも心の傷の治療はできます。精神病院に通い
カウンセリング受け、薬を使って、何年も、
何十年も、ケースによっては一生、心の傷に
悩まされることになる。そして、それはとても
つらく、苦しいことなのです。
心の傷は一朝一夕にして治せるものじゃない。
そして子供の心は傷つきやすいのです。
傷をつくらずにすむ方法があるのですから、我慢して
傷をつくらなくてよいのです。

>逆に言えばいじめを恥とする個性は悪だと?

人をいじめるのは恥ずべき行為です。
いじめられることを恥とする価値観が間違いです。

「弱者を蔑む自由」「弱者を蔑む個性」などありません。
586???:03/07/10 19:08
587名無しさんの主張:03/07/10 19:08
>こういう時ヌルイ描写だと視聴者は
>「なんだ、差別ったってたいしたこと
>ないじゃん」と誤解を招きかねないんですが。

「ドラえもん」で、のび太クンがいじめられて
泣いている様子を見て、子供たちは「のび太が
ダメな奴だから、いじめられてもしょうがないんだ」
と、思ってしまいます。私は、それではいけないと
言っているのです。弱いことは、悪いことでも
恥ずかしいことでも無い。なのに「ドラえもん」
のようなものは、それを間違って認識させて
しまうのです。「ドラえもん」のような娯楽こそ
いじめや差別を大したことではないと誤解させる
ことになるのです。
588名無しさんの主張:03/07/10 19:18
>「弱者は虐げられ、惨めな思いをしてこそ
>弱者、弱者に贅沢は許されない。強者は弱者を
>踏みにじり、面倒ごとは弱者に押し付けて
>こそ強者、強いから何しても正しい。
>弱者は弱者らしく、強者は強者らしくあれ。
>はみ出すことは許されない」というこの国の
>上下関係の根本にある意識が問題なのです。

大なり小なり多くの人に差別意識はありますが
あなたの言うような著しく偏った価値観を
持っている人は極少数です。
以前、ハンセン病患者の皆さんが、国への集団訴訟で
勝訴した際、小泉首相が最高裁に上告しないと
決定したとき、多くの国民がその決断に
賞賛をしました。
確かにこの国は、まだまだ弱者にとって
住み良い国とは言えません。
ですが、それが変えられるものだということを
示す片鱗は、確かに息づいているのです。
589山崎 渉:03/07/12 10:54

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
590名無しさんの主張:03/07/13 14:13
age
591名無しさんの主張:03/07/13 17:10
いじめって本当に恐いよねぇ。
へたすりゃなぶり殺しにされて埋められるんだから。
592名無しさんの主張:03/07/15 01:47
「やりかえせ」とか言って責めると、抵抗できない弱い者を攻撃すると思う
593名無しさんの主張:03/07/15 01:49
幼稚園児とかにだろ?
594名無しさんの主張:03/07/15 02:02
まるで内務班だな。
595山崎 渉

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄