何で医療界は排他的で封建主義なのか

大病院ほど医療ミスが多いらしいね。日本の医療制度になんか問題が
あるのかな。やぶ医者は患者から裏金もらっているのは本当か
あと研修医はほとんど休み無しの勤務。しかし月給3万円とは
大阪で研修医が過労死して、両親が訴えて裁判に勝ったけど
しかし医者になるには大変だな

2002年10月18日 の朝日新聞から。
奥土祐木子さん（４６）は、米は都内のホテルで食べたものより
「北朝鮮の方がうまい」と話した。得意料理は、キムチ入り朝鮮料理。
キムチは毎日食べており、みそもある。大根やぬかもあり、日本の漬物も漬けていた。
ビールも何種類かあって、おいしいという。
http://members.tripod.co.jp/esashib/jyunkin03a.htm
子どもは大学に行っているが、学費はかからない」と話した。
蓮池さんは毎朝のジョギングを日課にしている。
金曜日は「屋外労働の日」で、共同の畑で野菜を作っている。
医療費は国が負担しているようだ。
レクリエーションを楽しめる環境にもある。
浜本さんは「婦人会」の旅行に出かけることがある。
地村さんの休みの日には家族そろって観光地に出かけることもある。
ピクニックや海水浴、遊園地に行った写真もある。
「映画もたまに見に行く」という。

研修医って奴隷♪

古い、日本企業的体質だね。
次の選挙は民主党にいれよう！
（わー−くシェアリングにさんせいしてるはず）

医療界に、腹割って話せる相手はいるのか？
医療界に外部との人材の交流はあるのか？

>大病院ほど医療ミスが多いらしいね。

そんな事どこに書いてるんだよ。

簡単に言うと人が死ぬからよ。
手術してミスするたびに訴えられると困るし。
逆に考えると、最近はこの業界もかなり弱ってきてるよね。

労働条件を改善してあげたい。かわりに
免許更新制にして人格というか適性試験を施してほしい。

簡単に言うと、それで得してる連中がいるってこと。

医療の世界も世襲制ですか？

研修医の平均月収は３５万って新聞に載ってたが。

研修医の平均月収なんて調査されて無い筈だが。初耳。

>>12
いや載ってた。確か国公立卒の平均。

病院の体質なんて、おれらはどーでもいい。
しかし、結果的に患者に不利益なことしたら、たたじゃおかない。
でもまだまだ不透明だよね、日本の医療界は。

>>13
調べるから「何に」載ってたか教えて。

田舎は物価もヤスいのだから
診療報酬も削減
当然だろ。
早く公的病院も民営化か独立行政法人化しろよ。
特に国県市立病院　日赤、再生会、
社皆保険は廃止だろ

>>15
読売か朝日の朝刊。
二年前ぐらいだっただろうか。

>>16
　田舎は物価もヤスいのだから診療報酬も削減

ﾊｧ?

厚生労働省によると、研修医は全国で約１万３０００人（９９年度）。
大学付属病院の研修医の給与は、国立が平均約２０万円なのに対し、
私立は約１０万円、中にはわずか数万円の大学もあるという。
　このため、アルバイトもせざるを得ない研修医も多い。
同省のデータによると、大学病院の研修医は平日の勤務をこなしたうえに、
休日や夜間の日当直が平均月５回。
アルバイト先でも月平均２．９回の日当直をしている。
平均月収約３６万円のうち、約１６万円がアルバイト収入とのデータもある。

http://www.pure.co.jp/~adviser/news/newsclip.html

>>16
田舎のほうが商業に競争がないぶん、物価は高いよ。安いのは地価だけだ。

>>16
あんさん、そりゃ、物価ではなく、コストでんがなぁ〜（喉チョップ！

あと、非専門技術系スタッフの賃金も
都心より賃金相場低い分安く出来ますね。

公立と大学病院は田舎におきましょう。
都心部は独立開業と休日夜間対応の診療所だけとか

アメリカでは逆。田舎の方が医療が高い。
誰も行きたがらないんだから当たり前。

医療界が封建主義ってどういうこと?
土地でももらってるの?

権威主義といったほうがイイのかな？

封建制の本来の意味もよく理解せずに、気に入らない体制に対して
すぐに封建呼ばわりするアホが絶えない。
言っておくが、封建制を経た国だけが自主的に近代化の道を進めたことを
お忘れなく。
封建制度は悪いばかりじゃない。むしろそのエッセンスの中には今後に参考
になるものもある。地方分権などはその最たるもの。
中央集権はもうやめにしようや。

ブラックジャックによろしく

祭り開催中】このスレで晒されてもめてるよ。
警察にも通報したそうだ。
削除依頼もし証拠保全もしてるようだし、
こりゃ、ついに逮捕者が出るのかな？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/983443343/l50

この辺あたりから名前でてるよ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/983443343/672-
ここから晒された奴の削除依頼が読めるよ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/983443343/700

既得権を守りたい人がいっぱいいるから

研修医
月３５万円、一生が保証されている。

理工系大学院生
給料０円、多額の学費を支払い、奨学金という名の借金数百万円。
将来の保証は全く無し。労働時間はむしろ多い。

月三十五万＋一生保障って、こないだまで無給も
ざらだったのに、いきなし良くなったな。。

研修医はここんとこ急速に待遇改善された気がする。

あくまでもされる予定、でしかも財源の確保できてなかったりして。

リーマンの保険料上げて、財源にすればいいじゃん

ここから資料請求してみて↓
http://www.emzshop.com/stirring

俺の知り合い、勤務医の息子で
大学生だけど月40万円仕送りしてもらってる。信じられん。
全部ﾊﾟｿｺﾝﾊﾟｰﾂ購入に使ってる。
勤務医は儲からないなんて嘘八百。

>>36そんな事無いよ、俺の友達の親は外科医長だけど年収１８００万位。
そいつ仕送り１２万だし車も１００万以下の中古だよ。
開業医で貧乏は皆無に近いけど

勤務医
年収１８００万円

ノーベル賞級科学者
年収　６００万円

>>37
年収１８００万でそんなことないよというお前も相当なもんだな。
そいつが仕送り１２万なのは、単に親の教育方針だろう。
送ろうと思えばもっと送れるんだよ、１８００万の年収なら。

仕送り１２万ってのはどうせ家賃別だろ。

>>40 全部込み　　バイトもやってるし、自炊もしてる。

>>39 　お礼もあるけど、手取りだと千三百〜千四百万位だと思うよ。
　　大学の授業料と生活費で約３５０万かかるからそんなに楽じゃないよ

３５０万かかっても
まるまる１０００万以上残るのに生活苦とは恐れ入った
いったいどんな生活しているんだ？

ゆがみ過ぎで大間違いの医局制度と、

実際には皆保険でも強制でもなんでもないのに、
医師会と、医師会に買収された政府が
”皆保険”などと宣伝して国民に強制してる、
間違いすぎの
健康保険制度のせい。

560 ：moon ：02/10/19 01:05 ID:nqpS3C2A
よくここでも言われてる事だけど、
子蟻、小梨以前の段階で貴方に問題あるんだよって言うケ−ス多いよね
私、今夜ＴＶで病院の特集ゴ−ルデンで出てたＴ大病院の笹○医師に医療ミスで
生まれた赤ちゃん殺されました。調査でミスと隠蔽が発覚しました。示談で病院が負けました。話はそれますが
赤ちゃんの死後子蟻の４０歳の友人、満面の笑顔で見舞いにきてくれました。
励ますために明るく。。。って言うんじゃなくって、本当に嬉しそうに
そして「仏滅に生んだのが悪かったんだね-」と嬉しそうに言った
小梨の友人はお墓参りしてくれた。お盆にお線香送ってくれた。
でも私が二人目産んだら疎遠になった。
彼女凄い欲しくても出来ないの。。。
彼女も諦めが付く時がそのうち来ると思うから
その時私も子供が手が離れるから
昔のように付き合えるときが来るように祈りたいです。
そして「仏滅に

598 ：名無しの心子知らず ：02/10/20 00:00 ID:gtmBNxyZ
>>560
見ましたよ、その番組。あの医師に医療ミスされたのですか？
どんなミスだったか、もしよろしければ、ぜひ教えてください。
私はもうすぐ初めての子が産まれるので、気になります。　私自身も医療ミスされた経験がありますし。

それと、少し関係ない話ですが、
この前デパートで、店内貸し出しのベビーカーを利用しようとして、倒してしまった
０〜１歳児連れのお母さんがいて。　
同じくらいの子供を連れたお友達も一緒だったけど、友達も自分の子で必死なのか？手伝わずにいて。
で、倒したベニーカーを子を抱いたままで困ってるようだったので
私も大きいお腹で、わざわざ　かがんで立て直してあげた。
でも、な〜んも言わないんだな、このお母さん。
見知らぬ人に小さな親切してもらって、お礼の一言も言えないんだろうか・・・。
別にお礼言ってもらおうと思ってしたわけではもちろんないんだけど、ちょっと寂しいものを感じてしまいました。
なんで何も言わなかったんだろ？

646 ：moon ：02/10/21 01:17 ID:F8BpqEXO
＞＞598

あの医師だけじゃない、分娩の現場は何人もの看護士、助産婦、医師がいるから
でも、あの笹○って医師は私の主治医で、私の子供が死んだとき
「原因はわからないんだよね」って要領を得なかった
それは自分たちのミスを隠す為
でも後の調査で何箇所も初歩的なミスがみつかった
鑑定書書いた他県の医師もあきれてた「素人でもこんなことしないミスなのに」って
自分達のミスで赤ちゃん殺して
「○○さんの赤ちゃん抱きたかったよ」って
あのＴＶに出てた医師が私に言ったんだ
笹○は白衣を来た死神、大嘘つき！
あんな最低の人間がヒ−ロ−みたいにＴＶで扱われて
自分が殺した赤ちゃんのことなんて忘れたように
ＴＶでもっともそうな事言って。。。
十条駅で見かけたら
私は彼を刺します。
スレ違いすみません

691 ：名無しの心子知らず ：02/10/24 05:52 ID:RN2B3HQG
>>646　moonさん
亀レスすみません。お返事ありがとうございました。
本当に悔しい話ですね。お聞きしていて私も悔しいです。元気出して下さいね。
ロクでもない医師が、マスコミで取り上げられてヒーローにまつりあげられている例は、
私も知っています。
告発みたいになりますが、最近「生き方〇手」なんて本出して
TVやなんかにまで頻繁に出てくる、９０過ぎた現役医師、をうたい文句にしている
H野原という医者です。
私はあの人を個人的によく知っているのですが、ハッキリ言って、ヒドい人です。
私生活では、嫌われ者です。やってることメチャクチャで、人格もサイテーです。
でも、マスコミにコネがあって、うまいこと自分をヒーローみたいにしてしょっちゅう
出てくるんですよねー。うんざりします。あんな人間なのに自画自賛の本まで出して、
よく自分のやってる事恥ずかしくないな、と呆れてしまいます。
恥知らずとしか言いようがありません。
マスコミに取り上げられてる人＝立派な人物　ではない、ということを知ってほしいと思います。
私も、H野原、殴りたいです。せめて「この大悪人！」と叫んでやりたいですね。

697 ：moon ：02/10/28 14:43 ID:MOgFdBaS
＞＞691　ありがとう
東京Ｉ区のＴ大附属病院産科の笹○は
約三年半前、私の娘を殺した時はまだ役職なしの医師だった
でもこの前のＴＶでは肩書きが着いてた
医療ミスで新生児死亡だって殺人罪と同罪だと思ってたけど
関係なく出世できるんだよね、人の命って医者にとっては軽いんだ
私と同様の原因で新生児死亡を避ける為にはですね
低身長で産前に「ギリギリ自然分娩でいけるかも」で
予定帝王切開して貰えない時は
手間がかかるし、勇気もいるけど
他の病院に行ってレントゲン撮ってもらって
他の医者の意見も聞くのが良いと思います。
面倒だし「なんでそこまで！？」って思うだろうけど
これで私以外にもこんなくだらないミスで
子供亡くすよりはずっとまし
まあ、私としては「帝○大病院にだけは自分と胎児の命を預けちゃ駄目！」
って言うのが一番のアドバイスかな
思い切りスレ違いでごめんなさい

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1030373922/

へたれが、わざわざご丁寧にＩＤ変えやがって。
　
　　悔しかったら、直接本人に言わんかい！！

>>43 　月手取り約８０万ですよね。
そこから３０万貯金して、保険や支払いしてたら多分生活費３０万程ですよ
これでどこが楽なんですか？

医者の医療ミス隠しは酷いね。あれじゃ家族は泣き寝入りだよ

>>52 酷いけど皆自分が大事だから仕方ないじゃん

>>36そんな事無いよ、俺の友達の親は外科医長だけど年収１８００万位。
そいつ仕送り１２万だし車も１００万以下の中古だよ。
開業医で貧乏は皆無に近いけど

勤務医
年収１８００万円

ノーベル賞級科学者
年収　６００万円

まともな年収稼げるようになるまでの
無収入生活にさえ耐えられれば、
10年やれば回収可能か･･･

ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/3145/indexindex.html

一部抜粋。
2842万円 個人開業医平均60才('00/8/5 朝日新聞)
1442万円 50-54才男非管理職大病院勤務医('00/8/5 朝日新聞)
1362万円 朝日放送38才(00/12/16週刊ダイヤモンド)
1354万円 ＴＢＳ41才（2000年週刊ダイヤモンド）
1241万円 ニッポン放送39才（2000年週刊ダイヤモンド）
1160万円 中部日本放送40才（'00 週刊ダイヤモンド）
1093万円 39才民間病院一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1075万円 39才診療所一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
948万円 39才公立病院一般常勤医('01 ジャミックジャーナル)

同じ年なら勤務医よりマスコミの方がよっぽど高給。
開業すると借金が億単位でできるから新規開業はほぼ不可能。
研修医は平均で週79.8時間勤務(夜間の呼び出し労働除く。日医総研調べ)。
夜間の呼び出し回数は週０回〜１０回以上と幅があり、統計データなし。
研修医の収入はｶﾞｲｼｭﾂだから、時給に換算してみると（以下略）

さらに、外病院を１〜２年毎に医局人事でﾄﾞｻ周り。
卒後５年〜８年したら大学病院に呼び戻されて晴れて「大学院生」に。
大学院時代の４年間のうち１年目は
　授　業　料　を　払　い　な　が　ら　研　究　は　一　切　さ　せ　て　も　ら　え　ず　に　
　　　　無　　給　　で　　病　　院　　労　　働
２年目以降は病院で研修医を指導、カンファレンスを管轄、外来病棟業務しながら
　本　来　寝　る　時　間　を　研　究　に　充　て　る
時給にするとマイナ（以下略）

追記。

研修医のうち、一部の病院(そんなに少なくない)ではバイトが禁止されている。
某有名ＫＯ大学付属病院では、研修医の月給は２５０００円。
保険・年金・医局費・学会費を払えば赤字。
かの研修医の大部分が親からの仕送りで生活しているという。

ちなみにガイシュツの研修医の収入、「約」の使い方がﾐｿ。
少なくとも国立大学付属病院の研修医の給料は額面で２０万より結構下。
ここから税金を引いて、保険・年金・医局費・学会費・医学論文雑誌費をさっ引いてみると？

再来年から研修医は全員バイト禁止になる法律ができる。
給料を人並み(大卒新入社員並〜院修士卒新入社員並)に引き上げる案が出ているが財源明示せず。
給料が据え置きならインターン制度崩壊のときのような暴動が起きそうなもんだが、さて？

この不況に朝日新聞の記者の冬のボーナスは２６０万円だそうです。
２６０万円ですよ。新聞代金は再販制度で価格維持して世界一高い
宅配料とって２６０万円もボーナス貰ってるとは．．．

>>60
うらやますいうらめすい

足利赤十字病院という病院のホムペ見てみよう。
ここは研修医の年給１１００万！
医者になったらここにいこうかな・・・

なまじ大学に残って研究するから
貧乏暇なしなんじゃない？
臨床医以外に睡眠時間を研究に当てるからね。
臨床だけの外病院の方が時間的にも金銭的にも（ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんじゃないかと思う。

みんな医局に入って大学に残るから不思議だ。
学位取ってもこれからはあまり価値のない時代なのにな。
３流大学の医局が研究しても小規模なラボだから無駄でしかないと思うよ。
博士号取るために意味のない研究が横行してるのが日本で、海外からも
日本の研究の評価は低い。

大学に残れば出世できるかもしれないけど
それまで貧乏人で時間なしあることは間違いないよ。

>>57
あんたは勤務医の給与がお礼を考慮して低く抑えられている事を知らない。

それと開業でもビル診なら数千万の投資で済むし、年収１億いく事も可能。
診療所建てるにしても田舎だと何億も掛からないし、かえって街に建てるより
収入が増える場合が多く、元など５年も頑張ればとれる。（３年で取る事も可）

それとあんたの言っている開業医の平均年収２８００万は勿論経費・お礼
などは含まない。込みだと平均４０００万は越える
放送関係がいくら貰ってても生涯賃金では恐らく開業医の１/３も行かないでしょう
（開業医は８０超えてもまだ稼げる）

>>63
開業して失敗した人いないと思ってる？

>>63
開業医の10%以上がここ１０年間で莫大な赤字をかかえて倒産しているわけだが

しょぼい診療所の藪医者に何ﾏｿも包むﾊﾞｶはそうそういないと思われ

ていうか、普通収入の中から人に給与を払うようなものを
収入として発表したら「バカ？」と思われるんだが。

>>64　診療所建設の投資額（友人の場合約７０００万）なんて大したもの
　　　　でない場合が殆どで、失敗しても其の後なんとでもなる。
>>65　莫大な赤字を抱えているのは病院であって診療所ではない
>>66 田舎の場合、例えば１０００人の掛かりつけの患者がいる場合、大体お礼は
　　　　大体一人平均５０００円位だから合計５００万になる。これが年２回ある

　　　あんたらマスコミばかり信じるなよ

病院・医者板の「つぶれかけの・・・」ｽﾚを見てると、68より>64-66の方が真実っぽいんだが
ホントのところはどうなん？

＞田舎の場合、例えば１０００人の掛かりつけの患者がいる場合、大体お礼は
＞大体一人平均５０００円位だから合計５００万になる。これが年２回ある
すごい皮算用だなｗ
よし、漏れも開業医になるか。

ほいよ、統計資料。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/youran/indexyk_2_2.html

>>71によると、病院は毎年減ってるけど診療所は確かに増えてるな。

>>71 君はそんな資料を本当に信じるのか？

>>73
つーかこれ以外に資料がないというか

>>65
田舎だと土地はタダ（坪３万程度か）みたいなもので、例えそれが調整区域農地でも
診療所建設だと認められると聞いた。だから大きな借金は必要ないよ

ほいよ、個人開業診療所の収支統計資料

----------------
個人診療所の一ヶ月間の１診療所当たりの平均医業収入は655万円で、
医業費用の額は439万円であり、収支差額は217万円であり、医業収入に
対する収支差額の比率は33.1%である
http://www.medical-japan.com/consultant/stats.html#g9



１日10人ずつ診療して一人当たり3000円ぐらいとして週休２日＋盆暮れ祭日休みとれば665万ぐらい？
>>75の言う「田舎」って、１日患者が何人ぐらい診療所に来るような田舎？

↑一桁間違い。
3000円→30000円

>>76
おれの田舎の診療所だと１００人以上は来てるんじゃないかな？

>>78
１日100人ずつ診療して一人当たり3000円ぐらいとして週休２日＋盆暮れ祭日休みとれば665万ぐらい？

朝９時から昼休み１時間取って５時に閉めるとすると、実働７時間＝４２０分。
４２０分で１００人以上診てるってことは１人あたりの所要時間４分。
実質、話聞いてる時間は一人３分以下だろうな。
これだから日本の医療は……。

>>79
そんなもんじゃないかな？　

>>77
一人１回３万円もかかるなんて、高すぎね？

>>80
９−１２、１６−２０　　ぐらいです

>>80
ていうか薬だけ貰いに行って診療しないでも診療したときと同じだけかかるよ

確かにかかりつけ医に診てもらう時は薬代入れても千円ぐらいだよな。

>>80
それと理学療法だけの場合も医師の診療は全く無い

>>84
診察しないで薬出すのは違法だべ？

>>86
理学療法やってる診療所なんてほとんど見かけないが　

>>84
無診察投薬は許しません。

>>85
そんな事は無い。　

Ｃ型肝炎の叔父は毎月一回診療所に行くが両方（診療・薬）で４０００円くらい掛かる

>>87
　おかまいなしでやってるけど。　見つからなければいいんじゃない？

で、何で医療界は排他的で封建主義なのよ？

>>88 整形に行けばジジババ相手にやってるでしょ？いわゆる物療

　　理学療法治療：体操や運動、マッサージ・電気刺激・温熱などの物理的手段を用いて、
　　　　　　　　　　　　運動機能の回復を目的とした治療法。物理療法。

>>76 無借金の診療所だと５割は超える。

自分の地元の約３００床の病院の院長は売り上げ１５億の
ウチの約半分の７億取ってるよ。
おかげでしょっちゅう市内長者番付トップになるよ

>>94
25万人もいる医者のうち、何人ぐらいがそういう大成功するんだろ？

>>95
何億もいくのは全国約１万ある病院の中の私立病院６千の理事長の中の１割も行かないんじゃないか

>>96
じゃあ250000人の医者のうちの500人だ。

>>97
でも実際医療法人の所得が数億あっても、理事長の収入を数千万にして資産形成する
所が殆どだから実収入数億ある奴はそんなもんじゃないよ

>>98
そーなん？

>>99
徳州会って２０年足らずで資産数千億（借金もすごいけど）築いてるけど
理事長一回も全国長者番付け出たこと無いよ

>>100
なんだ、特集回だけか。

http://petitmomo.com/mm/
ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆

>>101
もっとたくさーーーんあるよ

>>103
他には？

60 名前： そろそろ引退 投稿日： 02/12/09 05:56 ID:MG32hBqX

第24回医療経済実態調査
ttp://www.med.or.jp/japanese/members/datas/jittai24.pdf

１日の平均患者数は
20〜39人の階級がピーク．
100人以上は20.5％．
200人以上は2.9％．
整形も含めての数だからほとんどは粒クリ．
200人以上来ているのは整形が多いだろうから
140キロはともかく，内科開業で200人以上というのは
なかなか出来ることではない．
うちはピークのど真ん中だから，外総診がなくなって厳しい．
ボーナスは出せない．従業員が辞めたら細々と続けるか
もうたたんでしまうか迷っている．

封建主義の医療界には、特効薬がありません。
開発してくだい。
　　　　　　　　　　　　　　　研修医

>>106

「内部告発｣という特効薬がありまっせ。
暴露されたら病院経営が傾くくらいのネタ。

日本の医療制度は捨てたもんじゃないよ。
これを壊して世界中にバカにされている米国型医療にするなんて愚か過ぎる。

ttp://www.med.or.jp/nichinews/n141205d.html
　かつてクリントン時代に，ヒラリーやゴアを中心に日本型医療をめざ
そうとする分析研究が盛んに行われた．彼らが日本型医療をあきら
めたのは，「GDP比でみても無駄な医療費を使っているわけではな
い．過剰な負担なしに（必要な医療を）実現している日本型医療」の秘
密が，医師たちの無償の奉仕がその原点にあるという結論に達した
からだ．「医者は消防士と同じ．火があればそれを消すだけ」市場原
理とはまったく違うある種の職業プライドに支えられた医療制度など，
彼らには想像すらできなかったのである．

>>105　そんな数少ない負け組み出してどうすんじゃい！

開業医の平均年収が３０００万を軽く越えるのは紛れも無い事実
これに謝礼がつくと実際は４０００万近くになる

>>104
　医療法人御三家
「板橋中央総合病院」、「徳洲会」、「大坪会」。「板中」は既に38の病院
（老人保健施設を含む）と４つの診療所を展開し、保有ベッド数は9,000床弱。
徳洲会は全国で約12,500床のベッド数を所有。

御三家で全国の総ベッド数の３％を占める

医療収入と医療支出の差額が赤字抜いた診療所の平均230万
程度で、どうやったら平均収入が3000万超えるんだよ。
あそこから看護婦の人件費と借金払うんだぞ。

>>109
ﾊｧ？
ttp://www.med.or.jp/japanese/members/datas/jittai24.pdf
１日の平均患者数は
20〜39人の階級がピーク．

１日20〜39人でどうやって年4000万近く？
一人１回受診したら５万円〜１０万円にもなるんか？

>>111>>112
お前ら、そんな資料ばかり信じてないで、
医者の知り合いいたら実際どの位だか聞いてみろ。

医療保険点数の水増し請求
医薬品会社からのキックバック
医療危惧会社からのキックバック

年収３０００万なんてホントにザラだよ
確か去年の平均が２８００万だったけどこれには経費も礼も含まない
電気代も住居付の診療所だと電気代も経費で浮かせられる。
ウチの近所の診療所なんて昼飯（従業員も）も経費で落としてるよ

>>111
全国の診療所約１０万箇所の去年の平均売り上げが約１億で
そのほとんどが技術料だから年収３０００万は当たり前

＞そのほとんどが技術料だから
ダウト。

>>117
紹介書ちょろっと書くだけで１万位いくよ。　処方箋もね

＞紹介書ちょろっと書くだけで１万位いくよ。　処方箋もね
ダウト。

５０００円くらいだよね。

>>118
紹介書？診療情報提供書のことですか？これ３０００円
処方箋は５００円くらいです。
診療情報提供書は少し高いようですが司法書士のちょっとした文書でも
これより高いです。

>>121
なんで処方箋が５００円なんじゃー　　ドアホ！

お前何見て言ってるの？

>>121
たいして仕事も無い代書屋だから多少高いわな

それが証拠に代書屋なんて平均年収１０００万いってないだろ？

地位は獣医よりも低いしな

３５、処方箋について
http://ww3.tiki.ne.jp/~ashinsin/data/koza35.htm
処方箋料 ８１０円 ７種以上の内服薬の場合は５３０円になります。
処方箋１枚でパンク修理くらいの値段ですね。
医師の地位も獣医より低いですよ。

このスレ、医者板の某スレにリンク貼られてるからﾓﾉﾎﾝの医者っぽいのも来てるな。

医師＞歯科医＞獣医＞＞＞＞司法書士　これは紛れも無い事実

>>124
君は病院行って処方箋貰ってたら分かるだろ？　いつも二百円くらいしか払ってないか？

>>126
根拠は？
あなたは医師が偉いと思ってるの？今時。
アホですか。

暴利を貪れるのは、保険外であるいわゆる「診断書」だけでつね。
これなら協定料金といえど数千円までなら取れるっしょ。

あとは、細かいとこだと薬を自家処方する診療所で「容器代」
なんてのもいいね。
うちの子連れてくと毎回50円だけ取られるw（容器代は市から補助してもらえないらしい）

>>127
君は病院行って処方箋もらうだけで3000円＋α払ってるわけだ。

★最新情報★
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

>>128
126は偉さじゃなくて所得じゃないのか。

>>127
医療機関言ったらちゃんとリセプト請求して内訳を見ています。
処方箋料だけ払うことなんてありえないよ。

>>132
>57が本当なら、そーでもなさそうだが。
浪人して受験勉強して６年も大学行って国家試験受けて
週１００時間労働の研修医２年やって40代後半まで>57で
それからやっと開業して借金返し終わった頃には60過ぎて
るなんて悲しすぎるな。

医師・歯科・獣医　は確かに何の役にも立たない勉強してる奴よりは数段えらいよ
お前らこれらの勉強時間知ってるのか？　

>保険外であるいわゆる「診断書」

私の住んでる市は医師会の規定で３０００円です。
もちろん医師会に入って無いなら自由だからいくら請求してもいいですが
医療機関も価格競争がありますから多くが３０００円なのに法外な値段
つけませんよ。

>>136
私の行ってるとこは７０００円取ったよ

私の知ってるとこは５０００円だよ♪

>>132
社会的地位

>>138一回行くと平均いくらかかる？

>>137
生命保険の診断書は医師会の規定外です。
うちの周辺は４０００円が標準で私が入院したことがある病院は５０００円
でしたが高いとの苦情が多く最近値下げしたそうです。

>>133　お前みたいな変なやつはめったにいない

>>128
君はその偉くもない医者にもなれなかったのね（ｗ

>>142
内訳見ないと何にどれだけかかったか分からないでしょ。

>>143
私は自分が偉いと思うものになりました。

>>145
なに？　弁護士？　負け惜しみ？

天皇陛下になりますた

>>147
天皇陛下が偉いと思ってるの？
アホですか。

>147
皇居から２ちゃんねるでつか？

天皇陛下降臨！！ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

朕は寝るなり

>>148 偉い人達にはそれが解らんのですよ

儲かるのは開業医だけですか？パート11
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1039261769/

>>153
極僅かな儲かってない医者を挙げてみても仕方ないだろう
まあそれであんたが自己満足してるならいいけど
開業医平均年収三千万超と言うのは否定しようがない事実なんだから

たばこ税、発泡酒税を撤廃し、
代替財源として医者税を提案する！

>>155
どうせ殆ど保険で成り立ってるんだから、そんな事するより診療報酬と高過ぎる薬価下げたら済むことだよ

医者税導入の見返りとして、
医師免許は個人タクシー営業免許としても使えるようにする！

>>157
なんで見返りがいるの？　医師優遇税制ってあるんじゃないの？

個人立無床の経常利益は1000万円未満が62％
http://www.med.or.jp/japanese/members/datas/jittai24.pdf

半数以上が年収1000万未満。これは否定しようがない事実。

>>159　あんた、開業医の家で小さい家見たことあるか？年収１０００万くらいで豪邸に住めると思うのか？
　　医者の友人でもいたらホントに聞いてみて

>>159
みれないよ

>>159
パス要求されたぞ
もまえのID晒せ

>>160
開業医の多くは元々裕福な家庭の出身であることが多いよ
というか、医者の家系とか根本的に裕福じゃないと、開業医になるのは不可能
元々裕福な階級出身なんだから、豪邸に住んでいるのは当然でしょ

>>163　だから医者の知り合いに聞け
金が無いとビル診もあるしいくらでも開業なんて出来るよ
母親の知り合いの息子が２０００万で開業してビル診（駅ビル）やってるよ
で年収１８０００万いってるよ（確か去年の市内長者番付５位）
それと去年の市内長者番付ベスト１０の内、半分が医者だったよ

>>164
それは数少ない成功者。
成功者のみで全てを語るのは、
野球選手になったらみんな億の年俸もらえる
と言っている小学生といっしょ。

>>161-162
日本医師会の会員になったら見れるよ。

>>165
お前が医師会員の人間なら開業医の年収を知らないはずはない

>>164
その平均のマジックがわからない？
一人で18000万も稼いで、市内長者番付BEST10以内にのる医者が、
ぐーんと平均を押し上げてしまっていることを

>>166
開業医のうちの多数派がどんな生活かを知っているから書いているのだが

．．．なぁ、1.8億って言ったほうが、わかり易くないか？

>>169
税務署の統計だと1800,000千円って書き方するけどね。

しまった、１桁多かった。

>>167
あんた年１０００万以上納税額者の名簿見てみれば分かるよ。　本屋にうってるから　

>>172
で、その人数は250000人いる日本の医師の何％なんだい？

>>172
話がかみ合ってないような気がするんだけど･･･？

社会版はﾗｳﾞｪﾙが低いな

この二人（自演？）はいつもこうです。

>>175　同意。

>>175
社世板を七厨板として定着させましょう。

>>175
レベルどうこうより事実を言ってるだけ

>>173
俺の実家がある市に開業医は約５００人いるがだがその名簿には半分以上載ってるよ

>>180
それだと平均値の計算がますますおかしくなることに、
どうして気がつかないのかな？

>>181
そんな事は分かっているが事実だから仕方がない。

>>180医療法人にすれば高額納税者名簿に載らないで済むんじゃない？

>>180の実家の市にはこれといった産業がほとんどないという何よりの証拠。

>>182
だからそれだけ平均値を押し上げている人がいるから、
逆にそれだけ儲かってない開業医がいるってことだろうよ

平均値より中央値・モードきぼんぬ。

>>186
中央値は1800ﾏｿと聞いたことがある

開業時の借金の平均・中央・最頻値きぼんぬ。
借金額と収入との相関もきぼんぬ。

>>180
＞俺の実家がある市に開業医は約５００人いるがだがその名簿には半分載ってるよ
年1000万以上納税してる名簿に半分載ってるってことは年収約2000万以上？
それが開業医の半分しかいないってことは、残りの半分は悲惨だな。

>>185
掲載されてない医師は法人格を取り年収を抑えて載らないようにしている

>>189
約３０００万以上

ｽﾏｿ間違えた1800ﾏｿは最頻値な
中央地はそれこそ、何十億とかになりそうだ

>>190
法人は開業医ではないと思われ･･･

>>193
そうやって資産形成するんだよ！

ﾊｧ？中央値が何十億？

開業歯科医・開業獣医師の平均年収１５００万で同じくらい

>>190　俺の町の医院は殆どが医療法人社団

>>194
純粋な資産形成は、
法人から支払われる役職手当などで支出される
これらは当然捕捉されるから、どっちにせよ名簿に載る
資産形成は出資金として形成される
ただし自由に使える性質の金ではない

>>198
実際、ベッド１つ１０００万プラス不動産評価額で取引されてるよ。
現実知らんお前は病院板に行って聞いて来い！　

ところでだ、なんで開業医の所得云々で、
こんなに話が続くんだ？

>>191のとんちんかんな答えは誰もつっこまないの？

>>201
なぜ？

>>202
半分が名簿に載るということは、年収2000万以上でしょ？
なんで名簿にのっていない残りの半分が、3000万なのよ？

>>203
ていうか納税額１０００万っていうと所得３０００万くらいでしょ？

少数の開業医はリッチ、大多数の勤務医はプアー。

俺は>>92の答が心底から知りたいんだが、誰か答えてくれないか？

>>205
ぜんぜんプアーじゃない。　外科医長：年収１８００万位プラスお礼プラスＭＲのお土産

>>205
開業医の大多数がリッチ　勤務医の大多数がまあまあリッチ

>>207医長ならそれぐらい許してやれよ。

>>207
地位とかを考えればむしろ安いと思うが
一般人の俺でもそう思う
あと開業医も億近い負債抱えて、
リスクとってるんだから、
平均2400万じゃやっぱ低いと思うがな

>>210
億なんて軽い軽い。　　１億の投資で簡単に年収４、５千万行く商売なんて殆ど無い

で２４００じゃなくて３０００

>>209
しかしお礼プラスＭＲのお土産があるよ

しょぼしょぼ個人無床開業医にたいそうなＭＲのおみやげがあるわけねーし。
いくら医者とはいえ１億の投資で簡単に年収４，５千万いくともおもえねーし。
実際、近所でバタバタ病院・診療所つぶれてるし。

医者世界の年収
開業医（1億〜3000万）＞＞＞＞＞地方の勤務医（1500万）＞都会の大病院（1000万）>>>大学病院（700万）

いわゆる出世といわれる順
教授>>>>>>>助教授＞講師＞関連病院の部長＞助手＞開業医＞ひらの医者

>>214　だいたい合ってる。

>>215
２００床以上の病院理事長またはオーナーの実質的な所得ってどのくらいなの？

>>213武田は２０そこそこの新米ＭＲに年６００万も経費を与える

>>1
知能的に賢いけど
人間的にはバカが多いからじゃないの？

>>218
消防士の「火事があれば消すのが仕事」のごとく職能的なプライドが凄く高いから。
いや、高かったと言うべきか。

医者叩きで現場の士気は低下の一途をたどっている。
行き着く先は医療費高騰のアメリカ型か、癌手術半年待ちのイギリス型か。
日本の医療費からすればイギリス並みが分相応だ。
面白半分で職能プライドを叩き潰すのもいいが、
結局ツケを払わされるのは医者ではなく一般大衆だと思うぞ。

公務員と教師と医者は病的にプライド高いからな。
口の利き方を知らない。

>>220
医者はプライド高くないよ

もう高くないね。プライド。
次に来るのは収入に応じた職務制限。

このままでいけば英国医療の恐怖へまっしぐら。
どこかで爆発して反動で米国型に行っても地獄。

あとから昔の医者は良かったなんて言っても後の祭り。
もう手遅れだけどね。なるようになるしかない。

医者は客商売だからね
そこんとこは教師や公務員とは比較にならないほど
医者は賢い

>公務員と教師と医者は病的にプライド高いからな。
>口の利き方を知らない。

マスコミの受け売りですか？
ちょっとは自分で考えろよな。

＞マスコミの受け売りですか？

マスコミは大嫌いだが何か？
医者もな。電話に出たら「うん」じゃなくて、「はい」だろが。

医者がプライド高くないというなら、教師も今は高くないと言えるだろ。
今はサービス業と割切れないと教員は勤まらないよ。

何でも「うちの子の成績が悪い」と怒鳴り込んでくるらしいからな。

>>225
マスコミ嫌いがマスコミの受け売りですか。藁

>>225 ほとんどの医者はハイと答えるが?

>>226　　これ見たら一番プライドありそうなのが教師みたいだけど


職業別分析

★対象→教師、役人、リーマン営業職、リーマン経理職、リーマン研究職、医者（勤務医）

●お客様に接する機会がある→リーマン営業職、医者

●「やれ」と言われたら嫌な顔一つせず実行しなくてはならない上司がいる
　　　　→役人、リーマン営業職、リーマン経理職、リーマン研究職、医者

●リストラ可能な人事権を握る上司がいる
　　　　→リーマン営業職、リーマン経理職、リーマン研究職、医者
　
●なによりも結果が求められる→リーマン営業職、リーマン経理職、リーマン研究職、医者

●力が無かったら間違いなくリストラ対象だ
　　　　→リーマン営業職、リーマン経理職、リーマン研究職、医者

●景気、不景気に敏感にならざるを得ない職→リーマン営業職、リーマン経理職、リーマン研究職、医者

●夜１１時まで残業なんて当たり前→一部の役人、リーマン営業職、リーマン経理職、リーマン研究職、医者

●一生、役職無しだったら、かなり恥ずかしい→役人、リーマン営業職、リーマン経理職、リーマン研究職

●言われた事をやって当たり前。言われた事しかできない奴はバカだと思われる。
　　　→リーマン営業職、リーマン経理職、リーマン研究職

>>227
意味が分からん。
自分の頭で考えれば、医者とマスコミがプライドなかり高くて非常識なのは明確。

>>227
意味が分からん。
自分の頭で考えれば、医者とマスコミがプライドばかり高くて非常識なのは明確。

DQNの方がプライド高いとおもう､それを取ったら何も残らないから。

>>232
高卒公務員のことだな（ｗ

というわけで227が一番プライド高いようで（ｗ

>>230
猿が考えるとは驚いた。藁

>>233
高卒公務員ですがなにか？（ｗ

奴隷的な労働条件で仕事してんだからプライド高いってことぐらい許してやれよ。

ラヴです♪

お医者さまってやっぱりプライド高いですよね。
それはお医者様のつけるレスを診ててもそう思います。
でもでも。それってやっぱり必然なのかな…と。
プライドないお医者さまって魅力感じないし。

　　　　　　　　　　　　　　　　ではではラヴでした♪

ハンドルなら名前のところに書きなさい

高卒公務員は、職種によっては大卒と変わらんそうだ。
知り合いから聞いたことがある。

>>239
ラヴです♪

ちなみに、ラヴってハンドルじゃないので。
あしからず。
おはよう、とか、こんいちは、とか、こんばんは、みたいな
挨拶ですから。
出会いの挨拶がラヴです♪　お別れはラヴでした♪

　　　　　　　　　　　　　　　　ではではラヴでした♪

職人に職人気質を捨てろというのがそもそも間違い。

医師が職人気質を失ったとき、この国の医療は崩壊。
なんせ、おぜぜケチってるからね。

そこに至るまでの過程が存在しない自明の理など無価値
に等しい。
数学も物理も全て自明の理だが、そこに至るまでを証明
できていない限り、理であるとはいえないのだよ。

>>244
じゃあまずあんたが平行線が交わらないことを証明してくれ。

>>245 其の前に

　１＋２＋３＋４＋・・・＋∞　の解を答えてくれ

>>246
その前に∞の定義を書いてくれ

>>247 どこまで行っても果てがないこと。数・量・程度の限りがないこと らしい

ここは高校生か浪人生か、まだ大学入学に間がない人が、
知識をひけらかすスレですか？

>>249　そういうあんたは１＋２＋３＋４＋・・・＋∞　の解が分かるのか？

　言っとくが、これは全然高校生レベルではないぞ

社世版はﾗｳﾞｪﾙが低いな

>>251　じゃあ、ﾗｳﾞｪﾙの高いあんたは１＋２＋３＋４＋・・・＋∞　の解が分かるのか？

　　とりあえず答えろ！　絶対に答えろ！

＋∞　　と書いてる時点で（ｒｙ

http://japan.pinkserver.com/under/index.html
勝手に他人のサイトを直リンク！！
「法的根拠はない！！」
「だから直リンしてます」
ハァ？
ここの管理人は何を考えてるんだ？

>>254 マルチポスト死ね

>>253
意味が分からんが

>>253　無理か？

-1/12だったと思うが。

＋∞を足したり引いたり、大きさを比べたりすること自体ﾅﾝｾﾝｽなわけだが

>>258　　根拠は？　何故無限じゃないの？？？？

社世版は、ホントにﾗｳﾞｪﾙが低いな。

＞何故無限じゃないの？？？？

無限age

>>261　あんたの答えは無限？　

ゼータ関数がどうのという話だけ覚えてるけど、
数学やってるわけじゃないからよくわからん。

ついでに、量子力学のウンヌンカンヌンで、そう
なってると色々都合がいいってのも覚えてる。

>>263>>264　　そうですか・・・・　自分にはちょっと理解出来ません・・・・

>>261は馬鹿にしてますが分かってるんでしょうか？

ｽﾚ違い論議で低ﾗｳﾞｪﾙを露呈するｽﾚ

患者残酷物語米国版(HMO Horror Stories)
http://www.asahi-net.or.jp/~rp8i-fkm/managedcare.html


あなたは、これを読んでもまだ米国型医療制度を選びますか？

？？？

医者はドキュソな連中が多い

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◆宣伝・掲示板→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
★---------------------↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓--------------------★

結局業界ぐるみで既得権益守るのに必死なわけだな。国立で裏口がまかり通ってるのって
医学部ぐらいだと思う。

TYOnni-08p241.ppp12.odn.ad.jp

（＾＾）

排他的で封建主義でなくなったら医療界ではありません。

（＾＾）

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

医療界はＡ型重視でつか？

ここまで年収の話が出ながら訴訟のリスクに頭が回る人が一人もいなかったとは。
医者は訴えられやすく、訴訟額も大きいとてもリスキーな仕事なの。特に最近は。
これで、リーマンと同じ給料だったらやってられないでしょ。

>>278
それでも理解できない人はいると思うよ。

つかみんな病人だからw

>>274
禿堂。
私事ですが最近医師免が重荷でし、、。

和田秀樹の暴露本ってあったっけ？

日本の病院は全部何処かの大学のジッツ（関連病院）だ。
だから人事権は本家の大学教授が握っている。これがいけない。
大学の医局を改革しないことには病院はよくならないよ。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

（＾＾）

>>283
「ブラックジャックによろしく」でも「医局マフィア」と呼んで、主役の
ツマブキ君が医局のあり方を疑問に思うシーンがありましたね。
札幌医大では名義貸し事件を反省して医局を廃止するとか？
今後に注目ですね。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

■医療弁護団、解任要請へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030424-00000160-mai-soci
「医療をネタに稼いでやろうというおかしな人が増えてくる」と発言し、医療
被害者から反発を招いている木村義雄副厚生労働相（自民）が、９５〜０１年
の７年間に日本医師会の政治団体「日本医師連盟」から献金やパーティー券購
入で計５５３０万円の提供を受けていたことが分かった。約２００人の弁護士
で作る「医療問題弁護団」は２４日にも「副厚労相としての資質に欠ける」と
して、解任の要望書を小泉純一郎首相に提出する。

政治資金収支報告書によると、日本医師連盟による献金やパーティー券購入は
９５年に２００万円だったが、その後毎年増え、衆院選があった００年に１３
５０万円、０１年は１１００万円に上った。いずれも副厚労相の資金管理団体
「国際政経研究会」などの収入になっている。日本歯科医師会の政治団体「日
本歯科医師連盟」と、その支部団体からも９５〜０１年に計２１９５万円を受
けており、薬剤師や健康保険組合連合会を含めた医療関係団体からの資金提供
は１憶６０００万円を超える。

木村副厚労相は１８日に開かれた医師臨床研修制度の懇談会で「研修制度の一
方で司法改革も行われていて、弁護士がどんどん養成されようとしている。ア
メリカのように医療をネタに稼いでやろうという非常におかしな人たちが、ど
んどん増えてくる。あえて言わせていただくと、そういう場面も予想される」

昨年１１月の日本精神科病院協会の全国集会でも、病院経営への株式会社参入
をめぐり「３０兆円の医療市場を虎視眈々こ（したんたん）と狙っているユダ
ヤ人のようなガリガリ亡者がたくさんいる」と述べ、問題になった。

木村副厚労相の事務所は「１８日の発言は弁護士や医療被害者が悪いと言ったわ
けではなく、何でも医療訴訟になる社会では困るという意味で言ったものだ。真
意が誤解されて伝えられており、献金とはまったく関係がない」と話している。
木村副厚労相は衆院香川２区選出。（毎日新聞）

医者の診療報酬（給料）大幅削減で不況脱出しよう！
削減すれば、保険料も安くなるし、国民のためになる。

アメリカやイギリスじゃ、10％、つまり患者10人につき1人は
医療ミスが起きているってデータがあるらしいね。
生き死にに関わるような取り返しのつかないものばかりじゃ
なく、問題にはならない程度の小さなものも含めて。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉