フリーターをしている若者ではなく
今の社会で力を持つ、中高年以上
それもフリーター批判をしている人間に原因がある気がする。
フリーターのような使い捨て人材で人件費を安くあげ
私利私欲を肥やし、日本社会を確実にダメにしていっている。
2 :
名無しさんの主張:02/10/10 06:13
うんこでせうか?
3 :
名無しさんの主張:02/10/10 06:20
雇用が確保されている状況なら、批判もありだろうがね。
安易にフリーター批判する香具師はアフォ。
4 :
俺の息子はフリーター:02/10/10 06:58
団塊の世代だが、今の若者に、社会を変えようと言う気構えなんて無いで
しょう。
1のいう事も、もっともなので、俺は死ぬまで息子の面倒をみる事にした
よ。
若者が連帯して立ち上がる時が来ているのだが、君達にそれが出来ますか。
5 :
名無しさんの主張:02/10/10 13:36
若者風情に何も変えられないことを証明したのはお前らだろう。
6 :
名無しさんの主張:02/10/10 13:40
いや、やり方によっては変えられたのに
団塊が馬鹿だったので失敗したのだ。
7 :
名無しさんの主張:02/10/10 13:42
団塊の好きなように変えてたら今ごろは北朝鮮のようになってますが?
8 :
名無しさんの主張:02/10/10 13:43
フリーターは幕末の脱藩浪人みたいなものであり、
動乱期に増える傾向にある。
9 :
名無しさんの主張:02/10/10 13:47
>>8 すると、フリーターの中から、坂本竜馬や海援隊が
贈る〜言葉ぁ〜♪
11 :
名無しさんの主張:02/10/10 13:50
北海道と大阪は北朝鮮並みだよ。
コネのないやつらは、県境を越え、脱出している。
12 :
名無しさんの主張:02/10/10 13:52
>>11 仕事がない、ってこと?
かく言う俺も、転勤で東京にきたわけだが
13 :
名無しさんの主張:02/10/10 13:57
原因は
企業が正社員をリストラし、アルバイト・パートを増やしているから。
そして、官僚もそれを容認しているから。
それに尽きるでしょう。
14 :
名無しさんの主張:02/10/10 14:03
フリーター、結構よく働く奴が多いからでは?
ホントに言われたこと以外は一切やらない、監視されなければさぼる、ガメる。
そんな奴らばっかりだと、企業もフリーター採用を躊躇するだろう。
15 :
名無しさんの主張:02/10/10 14:11
>>14 当たってると思う。 給与少ないとよく働くんだよ。
16 :
名無しさんの主張:02/10/10 14:17
言われたこと意外やらないってのはいいことなんだけどね。
場合によっては。
17 :
名無しさんの主張:02/10/10 14:17
公務員は働いても働かなくても高い給与が保証されてる
18 :
名無しさんの主張:02/10/10 14:25
日本人の勤労の美徳が、経営者によって悪用されてるんだよね。
俺はいつも、近所のコンビニや「なか卯」の店員のキビキビした態度に感心してるよ。
19 :
名無しさんの主張:02/10/10 14:36
コンビ二の店員に社会保険加入が義務づけられると、
コンビ二経営者はどうするかな。
20 :
(´・ω・`) ◆bAxfnuBTAY :02/10/13 03:52
>>4 変えようにも、まともな手段じゃ変えられないし、
やっぱり、暴力で解決するしかないのかな。
21 :
名無しさんの主張:02/10/23 00:03
>>1 それも一理、また一方働く側の意識の問題では?
根気がないんでしょ
フリーターが出現したのは団塊ジュニア。
そのフリーターを非難するのは団塊。
親子世代で何やってんだか…。
>>1 世界の最先端の国オランダでは、フリーターと正社員の待遇を区別
してはいけない、という法律ができました。
素晴らしい国だと思いませんか?
国民が満足するための国家じゃないですか?
国民の私利私欲を賛美し、個人主義を謳歌することに問題があるのですか?
君は全体主義国家、北朝鮮のスパイですか?
24 :
名無しさんの主張:02/10/23 00:31
>>影樹
お前オランダモデルの弊害について考えたことあるか?
20〜30年かけて成し得た事を振りかざすなよ・・
25 :
名無しさんの主張:02/10/23 00:59
オランダのモデルは足が長い
26 :
名無しさんの主張:02/10/23 01:01
ユーロ圏の人間なんか言われなきゃ国籍なんかわからん
27 :
名無しさんの主張:02/10/23 01:02
28 :
名無しさんの主張:02/10/23 01:02
とりあえずフリーターが増えた原因は日本人の考え方が
かわってきたからだろうな。
具体的にいうと競争型個人主義から自律型個人主義に変わってきてんだよ。
わかんないやつは辞書引け
29 :
名無しさんの主張:02/10/23 01:28
玄田有史氏は、フリーターの増加を中高年の雇用維持に伴う事態である
ことを「証明」してみせたけど、もちろん若者の就業意識の変化もある。
しかし、その就業意識の変化を齎したものが、企業の側だったりするん
で、コトは複雑。もちろん、インセンティブの減退が齎した事態だ、と
する見方もあって、それは今流行りの(?)「格差社会」と結びついて
いると言える。インセンティブ・ディバイドは、なにも学力の問題だけ
ではなくて、いわゆる「就業意欲」にも生じる事態なんじゃないかとお
もう。「地位」が再生産されている(あの話題になったやつな。『不平
等社会日本』。)ことは五年後あるいは十年後にならないとわからない
ことだけれど、「意欲格差」は確実に存在するものだとおもう。
けれども、「フリーター」に非難の言葉を浴びせる時代はもう終わって
いて、フリーターのなかには正社員なみのスキルをもつ者、いずれは正
社員に昇格するであろう「潜在正社員」も中にはいるわけで、この形態
じたいの変化に目を向けるべきときが来てるんじゃないかと思う。
30 :
名無しさんの主張:02/10/23 01:38
いずれにせよ、これからフリーターの発言力は強まる。
業界によってはバイトや外注からでないと
まず入れないって所もあるからねえ。
32 :
名無しさんの主張:02/10/23 02:02
>>1 つーか、まずどういう批判をされてるのか具体的にしろよ。
話はそれからだ。
ちなみに俺の意見。
はぁ?批判なんてされてねーじゃん。
33 :
名無しさんの主張:02/10/23 03:57
団塊の世代がいすわってるからだろ。
でもさぁ、オレ、のちのちに
同世代のフリーターどもが生活できなくなって、
そいつらの生活保護費を税金で負担させられるのはハラ立つぜ。
現フリーターの最高年齢層が35歳ぐらいのヤツだと仮定して、
そいつが50歳になる15年後ぐらいから、
そういう、「生活不能・元フリーター」の増加ってのが、
社会問題化してくるんだろうなぁ。
その時になって、オレらや社会に対して「助けてくれぇ!」
なんて甘えは、絶対に言ってほしくないね。
潔く老後の極貧生活を送る覚悟をしてほしい。
35 :
名無しさんの主張:02/10/23 08:23
俺もずっとやってたけど、スポーツ系のインストラクターって時間契約か短期契約で
その代わりとして高時給(高月給)っていうのが普通なんだよな。で、複数と契約を
持つ。「一から育てる」という概念よりは「即戦力」しかないという業界では多々あ
ると思うが。
来年から転職して体育教員になる予定だが、プロでインストラクターやってた経験が
買われたみたいだし、かなり稼がせてもらったし良かったよ。
36 :
名無しさんの主張:02/10/23 09:23
>>35 あなたはフリーターではなくフリーランス。
哀れなのはスキル・将来性のない者たち。
37 :
名無しさんの主張:02/10/23 09:48
今度の労働基準法改正で企業側の都合で一方的に正社員を解雇できる
ようになります。来年4月からの施行だったかな?裁判で企業が負けても
金銭賠償も認められるので給与1ヶ月分でポイ捨てできることになる。
できない正社員を簡単に処理できることになります。今までなされなかった
のが不思議です。
38 :
名無しさんの主張:02/10/23 22:29
ますますバイトと派遣の差が無くなるなこりゃ。
バイトでもIT系のバイト渡り歩いたりしている人もいるんだけどねえ、、、
しかし、今30年ローン組むとか無理、という事で土地も売れず
ますます不景気のサイクルだなこりゃ。
39 :
名無しさんの主張:02/10/24 01:01
>>29 まさにそのとおり。だけどなぜか誰も問題提起しない。
将来困るのは自分自身なんだから放っておけばいい、なんて
言ってるけど、今、生活保護が激増してる(しかも審査が
いいかげん)状況をみても、今のフリーターを将来助けて
あげましょう、になるのは必須。だからひとごとじゃないんだよね。
生活保護とか社会保障とか……全廃してほしい。
41 :
名無しさんの主張:02/10/24 03:28
>>1 つーか、まずどういう批判をされてるのか具体的にしろよ。
話はそれからだ。
ちなみに俺の意見。
はぁ?批判なんてされてねーじゃん。
42 :
名無しさんの主張:02/10/24 03:34
>>42 それでもいいや。生活保護、社会保障を全廃できるなら。
44 :
名無しさんの主張:02/10/24 04:17
>>38 >>39 バイトも派遣も正社員も全部社員としてこれからは差が無くなってくるんだろうな。
時間よりも金と安定性を求める者は正社員で。
金よりも時間を求める者は派遣やバイトで。
今は30才でフリーター引退なぞと言っているが、
最近の状況見ているとアルバイトの営業なんかも増えてくると見た。
首都圏のIT系企業なんてサービス残業が恒常化しているからな。
下手すると時給500円とかいう企業だらけじゃないの。
で、大手の会社とかはそういう会社に下請けでまかして自分達は何もしてないが、
そう言う事による労働条件の悪化が自分の会社に巡り巡って廻ってくる事をわかっていない。
45 :
名無しさんの主張:02/10/24 04:23
時給500円→12時間労働で6000円
こんな企業を普段から見据えている方々って…
一生時給800円で生活してれば?
フリーター哀れ
46 :
名無しさんの主張:02/10/25 00:01
不景気だとか、雇用情勢が一向に上向きにならないといいながら、
外国へお金をばら撒いたり、国内では外国籍の人たちに無料で
健康診断をやったり、積極的に外国人を雇おうとし、それを国も
応援するのはなぜ?
日本人の生活基盤をしっかりさせるのが先じゃないの?
47 :
名無しさんの主張:02/10/25 02:08
>>45 中小は普通にそういう企業が存在するよ。
ボーナス無しとか。
まともな企業は新卒で無いとほぼ入れません。
というのが建前だったが、、、、
48 :
名無しさんの主張:02/10/25 03:13
>>4 失礼ですが、貴方のように学歴があって財力もある階級の人間ならいざ知らず、
大抵の若者っていうか、世の民衆は世の中を変えるどころか、明日自分が食べる
パンを確保する事で精一杯な状況なんですよ?もはや革命なんて言ってられる
状況では無いでしょう?それよりも職を確保し、住環境整備を推し進めたほうが
余程景気回復に役に立ちますよ?
49 :
名無しさんの主張:02/10/27 01:49
>>4 >団塊の世代だが、今の若者に、社会を変えようと言う気構えなんて無いで
>しょう。
そう思うんでしたら、他人に頼らずに自分の力で朝鮮マフィアを叩き出す
とかやったらどうですか?こいつこそ社会を変える気構えなんてないだろ?
50 :
名無しさんの主張:02/10/27 02:05
>>46 >積極的に外国人を雇おうとし、
これぞまさに政府の無政無策ここに極まれりって感じですね!!
同じ日本人に対しては、厳しい競争社会に晒すなど、まともな対応が
できるのに、これが外国人になると途端に平気で保護政策なんぞ打ち出す
んだよな〜〜〜まさか政治家や官僚は、貧しい国の外国人の雇用を促進する
自分はなんて優しいんだろう、などととんでもない事を思ってるん
だろうか?国民の血税を使っておいて、よくもこんな事が言えたものだな?
51 :
名無しさんの主張:02/10/27 02:09
>1
やはりフリーターと言う言葉がいけない。
暴走族を珍走団と呼んで貶めるのと同じ手法で「無職」と呼ぶべき。
52 :
名無しさんの主張:02/10/27 02:11
>>51 基本的に個人の自由だろ、就業形態なんてのは。
53 :
名無しさんの主張:02/10/27 02:19
フリーターになるやつは基本的にやりたい事がない人。
自分が何をして金を稼ぎたいのか悩んでいる人のこと。でもなかには
深刻な状況に置かれている人間もいる。
大学出ても悩んでいる奴は3流私大生とか短大生に多い。悩んだ末に
しっかりとした結論がでればそれはすばらしい事だけど・・・大半が悩んだまま
こちらから
お前は何をしたいのか?と聞くととりあえず資格とりたいが多いな。
資格資格資格うるせーんだよ! 何をしたいかのか?わからん人間が大学
なんかいくな!
54 :
名無しさんの主張:02/10/27 02:21
>>52 そう言う覚悟のある人なら良い。
マスコミが妙な言葉を作ったがために勘違いする人もいるから。
また、格好悪いと言う意識はそれはそれで重要だと思う。
>>53 >何をしたいかのか?わからん人間が大学 なんかいくな!
じゃあどうしろと?
とりあえず大卒の肩書きをえる方法が特に悪い方法とはいえないだろ。
高校でていきなりフリーターやるよりいいんじゃねーの。
>>51 暴走族と違ってそれ自体なんら悪い行為でないフリーターを貶めるのはよくないだろ。
57 :
名無しさんの主張:02/10/27 02:23
>>52 フリーター=フリーアルバイター
無職とは違うだろ。
あんたが言ってるのはプータロー=風太郎のことだろ?
58 :
名無しさんの主張:02/10/27 02:23
30過ぎてフリーターとなるとちょっと苦しい。
今のところ、フリーターの年収は350-400万が上限だが、今後下がる恐れあり
59 :
名無しさんの主張:02/10/27 02:24
>>57 アルバイトは無職にカウントされます。職歴としても認めない場合がほとんど
60 :
名無しさんの主張:02/10/27 02:26
>>59 そのカウントって何のカウントのこと?
政府の統計?
>>59 どこの誰の定義もしくは用法で?
それはあなたの個人的な分類でないの。
62 :
名無しさんの主張:02/10/27 02:28
今の大半の若者は危機感と先見性がないんだよ。
今がよけりゃいいって言っときながら、何十年後か
には国や地方に助けを求めてるんだぜ。
まぁ、こいつらがどうなるか、社会問題となるの
は時間の問題だな。
63 :
名無しさんの主張:02/10/27 02:33
>>61 え?大抵の企業がそうだと思うけど。
最近は違うのかな。フリーター増えたから採用担当の考え方が変わってきているのかも
しれない。ちょっと自信がなくなってきた。
政府の統計では無職です。ちなみに、ハローなどで就職の意思がある事を示さないで
無職の場合は失業者としてもカウントされません。
64 :
名無しさんの主張:02/10/27 02:37
>政府の統計では無職です。
ウソつけ。就業者だよ。
かぶった
67 :
名無しさんの主張:02/10/27 02:39
>>63 ちなみに、パート・アルバイトでも一定条件(週の出勤日数・一日の労働時間など)を
クリアすると、雇用主にはパート・アルバイトを社会保険に加入させる義務もある。
68 :
名無しさんの主張:02/10/27 02:47
今までの用語の分類はフリーターの存在を前提にしていないのではないか。
今までの無職と労働者の間にフリーターというカテゴリーが存在するわけだが、
なぜそれをあえて無職と労働者の二つに無理矢理分類しようというのか。
69 :
名無しさんの主張:02/10/27 02:50
職歴にフリーターと書けますか?
70 :
名無しさんの主張:02/10/27 02:50
>>68 >今までの無職と労働者の間にフリーターというカテゴリーが存在するわけだが、
言ってることがよくわからない。
単純な話なんだけどね。
労働してれば労働者
労働してなければ無職
学校に通ってれば学生
>>64に、
>名称に係わらず、1週間の所定労働時間が正社員よりも短い労働者をいう。
って書いてあるじゃん。
71 :
名無しさんの主張:02/10/27 02:52
72 :
名無しさんの主張:02/10/27 02:52
>>69 はぁ?
誰が履歴書の話をしてるんだ?
フリーターは労働者なのか、無職なのか?って話なら労働者だろ。
それを企業がどう受け止めるかは企業の問題だろ。
73 :
名無しさんの主張:02/10/27 02:58
フリーター期間中の職歴を認めるのが普通なの?
74 :
名無しさんの主張:02/10/27 02:59
>>73 ちょっと聞きたいんだが、いつから労働者・無職の話から、職歴の話になったんだ?
75 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:01
76 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:02
77 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:02
>>74 >職歴の話になったんだ?
職歴に書けない労働は労働と呼ばないなどという、
暴論を言い出す奴が現れたからです。
78 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:03
69です
79 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:04
80 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:05
>>69 >職歴にフリーターと書けますか?
書けない。
終わり。
わかった?
81 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:06
82 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:07
そうすると就職では不利ですね
83 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:08
>職歴にフリーターと書けますか?
>そうすると就職では不利ですね
何が言いたいのか見えてこない・・・
84 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:09
>>82 んなこたみんなわかってますが、
どうかしましたか?
85 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:13
雇用管理調査ではフリーターであった事に対してほとんど影響しないと
回答した企業が62.7%。プラスに評価するが3.1%。マイナスが30.2%
86 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:13
フリーターより正社員の方が偉いんです。
87 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:14
88 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:16
>>87 たいして社会の役に立ってないフリーターと正社員とどっちが偉いかは明らかです。
89 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:18
>>50 >これが外国人になると途端に平気で保護政策なんぞ打ち出す
>んだよな〜〜〜
やはり外国人であってもっていうか、外国人だからこそ本来なら日本人以上の
競争に晒すべきなんだよな〜〜〜大体なんで外国人出稼ぎ労働者が出稼ぎ先の
国民より待遇が良いんだよ!!おかしいだろ?これって・・・・
90 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:18
>>88 企業の競争力向上には役に立っているかと。
91 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:19
>>88 どちらも同じただの雇用者では?
唯一違うのは大抵の場合、正社員は企業と終身雇用契約を交わしてて、
職務に対してそれなりの責任がある。
でも、それに応じた単価と優遇を受けてるので、特段偉いとは思えないけどな。
92 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:20
フリータがたくさんいる企業ってどんな企業?
コンビニやビデオ屋はだいたい個人事業主な訳だが
93 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:21
>>90 表面的にはね。
しかしその分日本からまともな労働力が一人失われることになりマイナス。
94 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:21
はぁ〜???社会の役にたってるだと?この給料泥棒不良債権社員が!!
95 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:22
>>92 >コンビニやビデオ屋はだいたい個人事業主な訳だが
フランチャイズを通して本体の業績向上に役立ってる。
96 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:23
あとは課税最低限を撤廃して、年金も税金と同様に強制徴収すれば
社会的にも非難されなくなるでしょう
97 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:23
98 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:24
>>88 今正社員として生き残ってる奴等は、それなりの学歴と実力を持っている
のでしょうから、偉いのは当然でしょう?でも来年から労働基準法が改正
されて、会社は一方的に社員の首を切る事ができるようになり
新規で入社した人達も入社1年後には首なんて自体も有り得るので、
今後ますますフリーターが増加しまくるでしょうね。
99 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:24
100 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:24
何のために大金はたいて義務教育を施した上に公立高校を大量に作っているのか。
フリーターにさせるためではないぞ。
101 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:25
>>98 会社での話じゃなくて、
社会的にフリーターより正社員の方が偉いの。
102 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:27
>>91 >唯一違うのは大抵の場合、正社員は企業と終身雇用契約を交わしてて、
こんな契約は、来年になれば何の意味もなさなくなるよね?
なんたって、会社側の一方的な都合で首が切れるように法改正される
んだから!!
103 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:28
>>96 >あとは課税最低限を撤廃して、年金も税金と同様に強制徴収すれば
>社会的にも非難されなくなるでしょう
課税最低額の仕組みしってる?
課税最低額を下げる=既に払ってる人の課税額も上がる
だよ。
104 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:29
単純に、
責任ある仕事をいくつもこなしている奴vs何の責任もない奴
社会の発展に寄与している奴vsしてない奴
どっちが偉いよ?
105 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:30
貧乏人に金貸して今日も多重債務者大量発生。
なけなしの金を毟り取って今日も業務終了!!
社会貢献してやったぜ!!あ〜やっぱ正社員っていいよな!!
社会的地位があるし(w
ヘイゾウちゃんの政策でお客さん倍増ですか??
106 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:30
>>101 どちらも一緒でしょう?今時まともな会社の正社員になれる人達は
それなりの学歴と実力がある人達ですよ?屑はフリーターにしか
なれない!!勉強のできない低学歴はただ死に絶えるのみか・・・・・・
107 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:31
ま、煽りしかできないどうしようもないどっかの正社員に比べたらフリーターのほうが
人間的に偉いかな。
108 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:32
>>104 だから、同じ報酬でその差があるなら、より責任ある仕事をしてる奴が偉いだろうけど、
責任ある仕事をする分、給料に反映されてるだろ。
労働対価で見れば同じだよ。
しょせんは同じ雇われの身だっての。
109 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:32
>>92 30人未満の小規模企業・事業所に勤務する者が半数。300人以上は合わせても5%に満たない。
業種はサービス業、飲食店、卸売・小売業の3業種で全体の80%。
110 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:32
>>106 >今時まともな会社の正社員になれる人達は
>それなりの学歴と実力がある人達ですよ?
だからなんなの?
111 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:34
バイトでミスれば即首が飛ぶ
社員がミスっても簡単に首が飛ぶか?
どっちが責任が重いのやら・・・・
112 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:35
>>108 何いってんの。
「責任ある行動をこなす」このことの価値に対価が関係あるかよ。
あと、>社会の発展に寄与している奴vsしてない奴
これだけでも十分だ。
113 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:36
>>110 >からなんなの?
この馬鹿頭大丈夫か?あのな〜〜正社員のほうがフリーターより地位が
高いのは当たり前なんだから、いちいちそんな事書くなって事だろ?
114 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:37
115 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:37
96
>>103 現行の仕組みを踏襲するのではなく広く薄く取るべきと思います。
116 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:37
高い給料を貰い続けて日本経済の足を引っ張ってる銀行員が大量にいますが何か?
117 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:38
>>113 ところが、あなたには簡単でもそれを否定する人間がこのスレにはいるようですなあ
118 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:38
>社会の発展に寄与している奴vsしてない奴
それを言うなら、社員じゃなく企業であり、経営者だな。
一部の技術屋も含めとくか。
それ以外はほとんどどんぐりの背比べで、特に偉いって分類には入らないだろ。
119 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:39
ぶっちゃけた話、ソ連崩壊で精神的拠り所を無くしたサヨが、資本主義も間違ってると
いうために、大学卒業後も親の脛かじって遊んでた奴らを、企業の呪縛に捕らわれない
自由人、と持ち上げたのがフリータの始まり。
フリータを労働者と数えるのが間違い。
120 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:39
>>111 >社員がミスっても簡単に首が飛ぶか?
現在の労働基準法では、特別な理由がない限り簡単には社員の首を
切る事はできませんが、来年になれば会社は正社員であっても自由に
首を切る事ができるようになるから、どちらも同じになるんじゃない?
121 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:40
>>118 日本中の全社員がフリーター程度の職能しか持ってない状況を想像して見ろ。
122 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:41
>>115 人も多そうだし、スレ違いになるから詳しく書かないけど、
広く薄くは無理だって。
累進課税は必須だし、必須と言うことは、低所得者ほど課税は低くなる。
つまり、低所得者に対して課税をするということは、必然的により多くの所得者は
より多くの税金を取られるってこと。
123 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:42
フリーターの平均時給は800〜1100だそうですが、今後、この水準は
下がると思いますか? この水準ならば普通の生活が出来そうですが。
これより落ちると…。
124 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:42
正社員でも新人ホヤホヤとか、その他どうにもならん奴は例外だけどな。
125 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:42
126 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:44
>>121 >日本中の全社員がフリーター程度の職能しか持ってない状況を想像して見ろ。
まじで言ってるのか?
あほか、フリーター全部が全部、職能が低いからフリーターやってるわけじゃないだろ。
立場としてフリーター程度の仕事しかしてないだけの話で、
正社員になれば、依存の正社員と同レベルの仕事をできる奴がほとんどだろ。
なにをわけのわからないことを・・・
127 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:45
>>122 おまえ真性ドキュンか?
累進課税の程度を甘くするのが広く薄くだろうがよ。
128 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:45
>>122 フリーターは増加しそうですし、やはり税制改革は必要でしょう。
129 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:47
>>123 バブル絶頂期の89年、パチンコ屋の時給は比較的他のバイトよりもよかったが、
昼間720円、夜間850円だったよ。
マクドナルドなんて500円台(正確には覚えてない)
デフレで物価も下がってるから贅沢しなければ十分やってけるんじゃないの?
まあ、バブル後の贅沢が当たり前になった今の世代では難しいか・・・
130 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:48
>>127 そう来るなら、マジレスするけど、
累進課税を広く浅くして、最低でも今と同じ税収が得られるとでも?
131 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:49
>>126 あほ、正社員になって、正社員と同様の期間働けばだろ。
元の能力は同じでも働くうちに身につく熟練によって、
労働力の生産性は雲泥の差となる。
おまえまさか正社員?
おまえみたいなどうしようもおつむの人間も例外として存在するけどな。
132 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:49
本当に優秀な奴なんてほんの一握りだろ?残りは凡人。
努力してるかしてないかの差だろ。
なんでこんな使えない奴やとってんの?ってのは結構いると思うが?
時の運で社員になれない奴も多いんじゃない?
133 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:50
>129
バブルでアルバイト天国だったのは92年頃で、
東京なら時給1200円代が幾らでもあったと思うが。
134 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:50
>>130 浅くする程度による。
課税最低限の引き下げ自体は浅くせずに広くするだけだから当然確保できる。
135 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:52
>>133 いや、それは知ってるよ。おそらく物価もその頃がピークだろ?
俺が言いたかったのは物価水準として、89年頃とそんなに変わってないから、
89年頃のバイト相場まで下がったとしてもってことだよ。
136 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:53
>>126 109にあるように、フリーターの職種は限定されています。
短期間でスキルを習得し戦力化が図れる職種だけがフリーターを使えます。
こうした職種では確かに正社員との能力差はつきにくいでしょう。
ですが、これ以外の職種ではスキル習得に時間がかかる物が多いため
フリーターで正社員を代替するのは困難では?
137 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:54
>>134 それは、例えば、
今の最高課税率37%(課税所得1800万以上)を
1800万以上〜3000万 37%
3000万以上〜 43%
とかにするってことか?
138 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:57
フリーター=アホと思ってる奴と思って無い奴が話ししてるんでかみ合わないようですな。
まあフリーターが100%茶髪・金髪のDQNってワケでは無いと思うが・・・
139 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:58
>>137 バカか?
最低限の話をしてるんだよ。
所得が低くすぎて税金を払ってない奴からとるということ。
140 :
名無しさんの主張:02/10/27 03:59
>>138 違うよ。
人間は経験をつまなくても労働力として役立つと勘違いしてる奴がいましたっていう、
過去のお話。
141 :
名無しさんの主張:02/10/27 04:02
115=128です。134さんと同意見。
単に加減を引き伸ばせばいいんじゃないでしょうか。例えば、384万が下限だと
すると、これを100万まで広げると言う感じです。
142 :
122=130=137:02/10/27 04:04
ちょっと間違えたな。
つーか、俺がはじめに言いたかったことと違う方向に行ってしまった。
要は、最低課税額を下げるってことは、控除額を下げるってことになるんだよ。
これは絶対にそうなるんだよ。
ってことは、課税対象者全員に対しての控除額が同じだけ下がるんだよ。
分かる?
控除額が減るってことは、課税対象があがるんだから、所得税は増えるんだよ。
>>139 ↑な。
スキル必要でも求人に対して求職が圧倒的に多い職種なんかは
フリーター同然の待遇→フリーターに移行したたりする。
144 :
名無しさんの主張:02/10/27 04:09
>>142 控除額を下げると同時に税率を引き下げればいい。
他にも累進をより細かくするなどいくらでも工夫のしようはある。
技術的な問題だ。
145 :
名無しさんの主張:02/10/27 04:09
俺の周りのフリータって、親が自営業とか農協のお偉いさんとか医者とかで、
いざとなれば親の後を継ぐなりコネで就職するなり働かなくとも財産あるなりで、
なんとかなるという計算の元、遊び続けているヤツが多いんだが。
そういう意味では、並のサラリーマンより頭良いかもしれんが、
日本経済のガンだな。
こいつらの計算が狂って、もしも貧乏になったら、生活保護かと思うと、凄まじく嫌。
146 :
122=130=137:02/10/27 04:11
>>144 >控除額を下げると同時に税率を引き下げればいい。
そう、だからそれを先読みして書いたのが、
>>130,137だよ。
単に課税率を下げて低所得者からとったところで知れた額。
最低でも今程度の税収を確保するなら、
>>137が必須になるってことだろ。
147 :
名無しさんの主張:02/10/27 04:11
>>140 そうそう。普通の才能しかない多くの労働者は、一定のスキルに達するのに
多くの時間を要するのです。私の職場でも一人前になるのには2年から3年
かかります。そうすると、職場を変えるフリーターではちょっと無理。
フリーターの勤続期間は2年以下が大半。
148 :
名無しさんの主張:02/10/27 04:14
>>146 なんで1か0でしか考えられないおばかさんがいるかな。
控除した額と同じ程度割り引けばいいんだろ。
なんで「控除が減った分負担にならないように税率を下げるようにしろ」
っていってるのにそんなにガバって下げることになるんだよ。
149 :
名無しさんの主張:02/10/27 04:14
>控除した額と同じ程度割り引けばいいんだろ。
控除が減った額の間違い
150 :
122=130=137:02/10/27 04:19
>>148 現在、課税対象外の低所得者を課税対象にして取れる所得税は知れてるから。
151 :
名無しさんの主張:02/10/27 04:19
141です。やはり144氏のおっしゃるように技術的な問題でしょう。
税率をいじって控除をなくす、減らす方法もあります。
要は、現状、課税されている人たちの課税額は上げも下げもせずに、
課税最低限だけ引き下げればいいのです。パラメータのいじり方で
どうにでもなるでしょう。ですから、この方法では確実に税収は
伸びます。
今後、フリーターの増加が予想されるわけですから、最低限は
引き下げておかないとまずいのでは?
年金も税金と同じく強制徴収が必要です。
152 :
名無しさんの主張:02/10/27 04:21
>>150 真性?
じゃ、税率の引き下げも同じく「知れた量」にすればいいんだろ。
税率に少数が並んで気持ち悪いかもしれないがな。
153 :
名無しさんの主張:02/10/27 04:22
>122=130=137
で、あなたは何がいいたいわけ?
154 :
122=130=137:02/10/27 04:23
>>153 既存納税者が自分たちの所得税が上がるとも知らずに、
課税最低限に賛成してる馬鹿がいっぱいいるってこと。
155 :
名無しさんの主張:02/10/27 04:25
>>154 すると、ほとんどの人間の所得税を上げるというのが技術的に可能である
ことには異論がないんだね?
156 :
名無しさんの主張:02/10/27 04:25
>ほとんどの人間の所得税を上げる
「所得税をかえないまま最低限を下げる」のミス
157 :
122=130=137:02/10/27 04:26
>>155 基礎控除をさげるか、給与所得控除を下げれば簡単だな。
158 :
名無しさんの主張:02/10/27 04:27
>>154 現行税制そのままで導入したら、の場合でしょ。
ここでやっていた議論は、フリーター対策で、現在、財務省が画策している
税制改革とは別に考えて欲しい。
159 :
122=130=137:02/10/27 04:28
>>156 >「所得税をかえないまま最低限を下げる」のミス
もしかしたら俺が知らないだけなのかもしれないので、
課税最低限引き下げについて、課税率を同時に下げる
試算がされてるソースでも出して貰えるとありがたいんだけど。
160 :
名無しさんの主張:02/10/27 04:30
161 :
122=130=137:02/10/27 04:33
>>160 そういう情報を持ってないなら、単に最低課税額の引き下げ=控除額引き下げ
だけの可能性もあるわけだろ。
ちなみに、現在の単身者の最低課税額は、
基礎控除38万+給与所得控除65万=103万
これに健保料+厚生年金保険料の控除があるから、もうちょっと上だろうけど、
単身者の最低課税額ってのはこの程度。生活保護受給額よりも少ない。
これに課税できるまで控除を減らすことが正しいことか?
かつ、既存納税者の所得税額も増える可能性もあるわけだぞ。
162 :
名無しさんの主張:02/10/27 04:34
フリーターの統計データを読むと、正社員としての就職を希望する人が
半数もいる。本当かな?
自らの意思をもってフリーターになったのではないの?
正社員にも派遣にもなれないから仕方なくが多いのかなぁ。
どうなんでしょ。
163 :
122=130=137:02/10/27 04:35
低所得者から取るなら、先に3号から取るのが筋だろう。
まあ、配偶者特別控除の廃止は議論されてるみたいだけど。
164 :
名無しさんの主張:02/10/27 04:35
>>161 だれも政府がどういう案を採用する可能性があるかの話なんかしていないんだが。
どういう案を採用すべきかの話をしているんだが。
話変えてごまかすなよ。
スレ読んで既存納税者を馬鹿にする前に自分のバカを反省しなさい。
165 :
名無しさんの主張:02/10/27 04:36
>>161 最低課税額は標準家庭(妻・子供2人・住宅ローン有り)で約450万ですよ。
166 :
122=130=137:02/10/27 04:38
>>164 >だれも政府がどういう案を採用する可能性があるかの話なんかしていないんだが。
俺は現実的に議会で議論されてる話をしてたつもりだけどな。
妄想なら勝手にやってくれ。
167 :
122=130=137:02/10/27 04:39
>>165 はぁ?
単身者と断っただろう。
最低課税の話をしてるのに、最低レベルの層で話ししないと意味ないぞ。
168 :
名無しさんの主張:02/10/27 04:39
>165 フリータと比べるなら、単身者と比べるのが筋だろ。
それとも、標準的なフリータが妻・子供2人・住宅ローン有りか?
169 :
名無しさんの主張:02/10/27 04:40
妻帯者だと220万。ガキが2人いると384万。
170 :
名無しさんの主張:02/10/27 04:40
>>167 政府が言っているのは
450万は世界的に見てあまりに高すぎるから、
300万ぐらいにしようって話でしょ?
171 :
122=130=137:02/10/27 04:41
172 :
名無しさんの主張:02/10/27 04:41
>>166 おまえ122の書き込みが最初?
なら議会の話なんてしてない
>>115に無関係な話で絡んだおまえがアホということで、
話は終了だ。
173 :
名無しさんの主張:02/10/27 04:42
つかおまえ
>>122で
>広く薄くは無理だって。
と、「無理」っていうつっこみしてるんだよね。
それでそういいはりますか。ふーん。
174 :
122=130=137:02/10/27 04:44
175 :
名無しさんの主張:02/10/27 04:47
>>174 あそ。じゃいいや。
172の結論にあるような奴にいちいち説明すんのめんどくさい。
じゃあな。
176 :
122=130=137:02/10/27 04:48
>>175 あそ。
俺も妄想に付き合うのはあきたから、じゃあな。
177 :
名無しさんの主張:02/10/27 04:50
96=115=128=141=151=158
彼は論点をすりかえているだけだ。レスつけるのはやめよう。
178 :
名無しさんの主張:02/10/27 04:52
177です。177は173へのレスです。念のため。
179 :
175など:02/10/27 04:53
>>177 言われなくてもせっかく放置してたのに・・・
捨て台詞吐かれてカッとなっても相手したら思う壺。
そういう書き込みすら書かない方が得策と思うんだが。
180 :
175など:02/10/27 04:57
>カッとなっても相手したら思う壺。
これが誤解ならすまん。
本当に忠告してくれたならごめんな。
俺はもう寝ますよ、おやすみなさい。
そちらもご苦労様。
181 :
名無しさんの主張:02/10/27 04:59
177
>>179 ごめんなさい。書き込みが遅かっただけで他意はないです。
過去ログを見て、自分の発言の番号を拾っていたら、タイミングを
逸してしまったわけ。
182 :
名無しさんの主張:02/10/27 17:55
だいたいさぁ、大の大人が分からないのかね。
若いやつはだらしがないと言っているが手前らが一番だらしないだろう。
魅力ない、夢がない、希望が持てない、給料が激安だからだ。
それを若いやつが言うと「人や世の中のせいにして」と言って終わらせようと
しているが自分らはどうなのだ?
自分らも経営努力もしないでしかも法律が出来たから仕方なく場当たり的に週
休2日制導入やサービス残業対策などして来たではないか。
人のせいにするなと言っておいて自分らがやっているではないか。
さんざん人のせいにと言いながら自分らは経営が苦しいからというのはあまり
にも甘えているのではないのか。それで不景気だからなどと言い訳したらこっ
ちが世の中のせいにしてと言いたくなる。だから偉そうには言えないだろう。
なぜフリーターが増えているかをもっと真剣に考えるべきだろう。
心の奥底では親父や老人らの本質を見抜いているからだ。
近頃の年寄りはと言ってやりたくなるなぁ。こいつらアルツハイマー間近だな。
183 :
名無しさんの主張:02/10/27 17:59
てか40歳以上は死ね。
184 :
名無しさんの主張:02/10/27 18:14
>>182 君は大の大人じゃなく「お子様」なのかな?
まともな論理になっていないからレスをつけるのも難しい。
成人してから書き込んでね。
185 :
名無しさんの主張:02/10/27 20:53
フリーターが増えて、日本経済が短期的に救われている面もある。
いろんな面から考えないと。
186 :
名無しさんの主張:02/10/31 10:56
フリーターばっかりじゃ、プロの社員が育たないよ
187 :
名無しさんの主張:02/10/31 11:03
日本のフリーター=チカーノ(米国の中南米からの就労者)、西欧のアフリカや東欧からの就労者
188 :
名無しさんの主張:02/10/31 16:33
フリーター増加の原因は社会構造にある。ゆとりがないから若者がそれを感じて
定職につきたがらないのではないのか。
それにインチキ詐欺会社があまりに多すぎるからだ。
求人誌見たら月給50万だのという誇大広告多いだろう。あれではウンザリだ。
とにかく今の企業構造を根本的に変えていかないと世の中おかしくなるぜ。
フリーターのせいにだけしている世の中は結局の所自分らは一切間違っていない
と思い込み何にも見直そうとはしないんだよな。そういうのがダメなんだ。
190 :
名無しさんの主張:02/11/16 10:05
俺の母親の会社に、短期バイト募集で40代のおっさんが3人来ていた
世も末だな
191 :
名無しさんの主張:02/11/16 10:06
母親の勤めている会社ね
192 :
名無しさんの主張:02/11/16 11:26
>>190 リストラされた人達なのかな。そのオッサン達、、
193 :
名無しさんの主張:02/11/16 11:30
全部、小泉の責任だよ。
これからも一家離散みたいな悲惨な例が増えるよ。
早く支持辞めないと。
194 :
名無しさんの主張:02/11/17 02:54
>>193 そういうこと言うなら次は誰がいいと具体的に言ってから。
誰も考えてないのに支持しないなんてのは責任逃れでしかない。
経済政策について言うなら確かにあんまり芳しくないけど
誰だって金が欲しいし税金なんて払いたくないんだから
100%誰でも満足できる政策なんてできない。
どうしても損する立場が出てくる。
結局日本人のほとんどの頭にあるのは金欲しいってことだけだよ。
拉致事件があっても他人事だろ。
195 :
名無しさんの主張:02/11/17 03:09
別の見方だけど、家庭教育にも問題があると思う。
企業を敬遠した若者がフリーターになるという構図かもしれん。
サラリーマンの父親を母親が子供に「お父さんみたいになっちゃダメよ」とか言ってきて
教育してきたからそれを言われ続けた子供が「サラリーマン=ダサイ」と思ってしまい、
企業人になる事を嫌がる若者がフリーターになるんじゃないかと思う。
学力のある若者なら、医師・弁護士・公務員を志願してるだろう。しかし結局、どれも教育ママ
の押し付けだと思うが。
別の見方だけど、家庭教育にも問題があると思う。
サラリーマンの父親を母親が子供に「お父さんみたいになっちゃダメよ」とか言ってきて
教育してきたからそれを言われ続けた子供が「サラリーマン=ダサイ」と思ってしまい、
企業人になる事を嫌がる若者がフリーターになるんじゃないかと思う。
学力のある若者なら、医師・弁護士・公務員を志願してるだろう。しかし結局、どれも教育ママ
の押し付けだと思うが。
・見知らぬ人にいろいろ審査・評価されることに恐怖
・豊かな生活に慣れて努力することが嫌
・「どうせダメなんだろうな」とすぐ諦める
就職活動してない私はこんな理由で来年フリーターまたは5年生
最近の高校生も大変だな。半分以上が就職ができないんだろ
世も末だよ。俺もいつリストラされてフリーターに転落するかもしれないな
199 :
影樹 ◆40WnEtzSeY :02/11/20 23:29
あと数年もすれば、正社員とフリーターの区別がなくなるんじゃないかな。
年功序列完全撤廃、完全能力主義、
そして、なんといっても、いつでも会社を辞めれる気楽さ。
それでいいんじゃないの?国民が幸福なら。
世界には、もっとひどい貧しい国が一杯あるんだから。
フリーターをやりながらいつまでも若々しく夢を追える日本人は
幸せだね。
200 :
影樹 ◆40WnEtzSeY :02/11/20 23:34
そもそも、日本の企業の大半がとてつもなくダメなので、
フリーターを批判すること自体できないはず。
日本の企業がダメなのは、政治がダメだから。
フリーターにも彼らのライフスタイルに対する
固執があればいいでしょ。
201 :
名無しさんの主張:02/11/20 23:43
>98
今正社員として生き残ってる奴等は、それなりの学歴と実力を持っている
のでしょうから、偉いのは当然でしょう?
それは未だ終身雇用廃止で実力主義といっておきながら大部分の会社では、そうはなっていない。
6割のサラリーマンま給料もらいすぎという記事をどこかで立ち読みしたけど、それは勤続年数やらいたずらに重ねているだけで会社に対して給料に見合った貢献をしていないということだろう。
そういう人たちがいつまでも居られるのは、単に既得権に支えられているだけ。実力とは関係ない。
日本ももっと職業階級化が進んだほうがいいね。今のままの流れだと。どう考えたって給料に見合わない仕事振りの親父などが多すぎ。時代には逆らえないだろう。
202 :
名無しさんの主張:02/11/20 23:45
これから会社リストラされフリーターになるオッサンが増えそう。
203 :
名無しさんの主張:02/11/21 04:58
>>202 住宅ローン破産する香具師なんかが続出するので無かろうか。
なんで住宅ローン組ませてまで住宅買わせていたかと言うと、
土建業者が儲るからでしょ。
これからは住宅ローンとか組むやつ激減すると思われ。
204 :
名無しさんの主張:02/11/21 06:23
どっかでこんなレス見た。
やっぱり夢も希望も無いんですね、今後の世代には。
高三で精神病患って学校辞めて早半年・・・。
小中時代にひたすら学問に励んで市内でもトップレベルの高校に入ったのに、
今や「高校中退」の肩書きで世間にバカにされ、さげずまれる毎日。
・・・・負けるものか。
俺は絶対に皆を見返してやる。
今の若者に足りないのは意欲。
社会に足りないのは能力を持った人間を見つけ出すことではないかと
常々思ふ。
205 :
名無しさんの主張:02/11/21 14:33
>>199 しかし上の人間はいつまでも居座り続ける。社員の待遇を悪くしても自分達の待遇は
いじしていくという理不尽さ。
206 :
名無しさんの主張:02/11/21 14:40
全産業の崩壊だろうが・・・。
株価みてんのか?
207 :
名無しさんの主張:02/11/27 22:18
既に20代で身分分化がはじまってます
208 :
名無しさんの主張:02/11/30 14:59
一言で言うと、ミミズみたいな存在。
社会のシステムの末端で地味に地道に働けど、
気付かれたらやっぱきらわれる。
かわいそう。
これからの日本。
過労死を約束された正社員か。
金銭苦を約束されたフリーターか。
210 :
名無しさんの主張:02/11/30 16:33
>>209 違うな
過労死(正社員)か餓死(フリーター)かだろ
211 :
名無しさんの主張:02/12/01 15:16
工業係の仕事に関ってるけど、正社員募集は多いよ。賃金はフリーター
に毛がはいた程度だけど、でも若い奴が全然いないね。見習いで外人
が入ってるよ。あとは熟練工(老人)だけだね。で、今の若者は
サービス業(フリーター)逃げて、日本の宝の熟練工が消滅の
危機だね。工業系の賃金の安さが一番の原因だと思うけどw
日本は海外から材料仕入れて加工して食ってる国なのに・・・
212 :
名無しさんの主張:02/12/01 15:19
ガイジンに食い尽くされる。
213 :
名無しさんの主張:02/12/01 15:21
フリーター増加の原因って
これは経済団体が総人件費圧縮を数年前に決定したのだから
当たり前だろ
トヨタの奥田を始め経済団体トップが
企業の総人件費圧縮政策を進めてきたのだから。
ところでなぜ今頃 フリーターが多いとか問題にしているわけ?
政策上 軌道に乗ったから現状だろ
上手く事が運んでいるんだから問題はないだろ
214 :
名無しさんの主張:02/12/01 15:32
ドキュンはドキュンでも昔のドキュンは技術を取得(工業係)
しながら働いたけど、今のドキュンはサ−ビス業に逃げてる。
で将来の日本はなんの技術力を持たないドキュン王国なってしまうw
215 :
名無しさんの主張:02/12/01 15:38
フリーターの増加は男性差別が原因
216 :
セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY :02/12/01 17:44
>>204 変わり者や個性が強い人を採用しない企業に、問題あるだろうな。
ダメな企業は、優秀な人間よりも人間関係の良さそうな人間を欲しがる。
田中耕一さんをはじいた○社は、後悔しているでしょう。
217 :
名無しさんの主張:02/12/01 17:53
>216
やっぱり組織運営は人間関係だよ。
天才じゃない変わり者なんて迷惑なだけだ。
218 :
名無しさんの主張:02/12/03 20:09
>>217 天才の変わり者なら研究所なら良いんじゃない。
219 :
名無しさんの主張:02/12/03 21:11
俺は大阪だけど、高校生の就職率が3人に一人だって。あとの二人は
フリーター確実。北海道、沖縄はもっと酷いみたい。
だいたい何で若者に求人が少ないの。アルバイトばっかりじゃないか
220 :
名無しさんの主張:02/12/04 02:04
>>219 それは比較的単純な労働で、若くないとできないとか、筋力が無いとできないとか以外の仕事だと
(大部分の)生活背負わない高校卒よりも、パートのおばちゃんたちの方が生活背負ってる分だけ
多少悪い条件(休日の条件など)でも一生懸命働くことが多いうえに、正社員雇用だといろんな経
費が余計にかかるからだと思う。
今の日本の工場労働は、昔と違って単純作業じゃないからすぐ辞めてしまうような人は採用できな
い。全部の若者がそうだとはいわないけど、親の脛という逃げがあることが多い分だけそういうふう
にみられちゃうんじゃないかな?
実際、工場に行っても高校卒はほとんどいなくて、パートのおばちゃんと日系人ばっかりだしね。
(よその会社の工場は知らんけど)
それに、今の買い手市場下では企業は簡単に替えがきく職種なら正社員はとらないよ。
(辞められたって他の人をアルバイトでもパートでも募集すれば何の影響も無いんだからね。
そこまで簡単に替えがきかなくても、事務系なんかだと人材派遣ですましているところも多い。)
正社員雇用を狙うなら、自分がその会社にとって必要と思われる人材にならなければ難しいと思うよ。
221 :
名無しさんの主張:02/12/13 12:18
今は女のフリーターは当たり前だな
222 :
名無しさんの主張:02/12/13 13:10
>>199-200はいいこと言ってるな。おれも同意見。それほどフリーターを悪く見る必要ない
と思う。正社員だって年くえば肩たたきにあって大半はそれとなく辞めさせられる。正社員に
なれば一生安泰なんてことはないし、自分をすてて会社に服従しないとならない。思想の自由
はない。
アルバイトしてる人正社員目指して職安で求職票書くと
失業率はすごいことになるんだろうなきっと
アルバイトしてる人は是非国に対する
批判も込めて求職票を書いてはいかがか
224 :
名無しさんの主張:02/12/20 11:04
就職マジでない。鬱だ
225 :
名無しさんの主張:02/12/20 11:57
日本の会社を復活させるには、会社を腐らせてる張本人の好景気世代が
死滅しないと駄目だねー。
この世代の不当な搾取をやめさせれば若い世代の生活はかなりマシになる。
226 :
名無しさんの主張:02/12/20 12:01
>>225 その通りだな。若い者ばかりを責めてもムダだよ。
227 :
名無しさんの主張:02/12/21 01:18
貯蓄が多いのは、60歳代以上の老人です。
貧しいフリをして若者から年金を吸上げているのが現状です。
年金支給額と貯蓄残高をリンクさせて年金給付額を決めるべき。
60歳以上の政治家、会社役員には去って貰う。そうすれば雇用
確保も可能になるはず。
228 :
名無しさんの主張:02/12/21 02:10
正社員というくくりがそもそもおかしいんだよ。パウエル長官だ
ってフリーターだぜ。引く手は多かろうけどな。あるいは共和党か
ら大統領とかね。
>>228 >パウエル長官だってフリーターだぜ
ウルトラバカ発見!
隙間労働に一方的に充当されるだけで、
生産性も利益も一切主張できないフリーターと、
国家経済や政治的な意思決定のリーダーが、
このバカには同じレベルにみえるらしい。
おい、
>>228よ、明日もバイトだろ、早く寝ろよ。
ピザの配達だって立派なバイトだろ。
寄り道しないで、冷める前に持って来いよ。
230 :
名無しさんの主張:02/12/21 03:07
ま、言ってることは大体正論だけど
何故
>>229は必死なのだろう??
がんばって
231 :
名無しさんの主張:02/12/21 03:15
>>229ばかはおまえだよ。雇用形態としては変わらんと言うことだ。
パウエルは軍人恩給はもらうだろうがな。言わんとしてることは雇
用形態だ。正社員という雇用形態はかなりペキュリアーだと言うこ
とだ。そこがわからんのかあ?
232 :
名無しさんの主張:02/12/21 03:18
よっぽど鬱積してるんだろうな・・229
何か”念”みたいなものがこもっている。
233 :
名無しさんの主張:02/12/21 03:25
229は派遣やバイトのお気楽さをねたんでいじめる正社員ってと
こだろ?
234 :
名無しさんの主張:02/12/21 03:38
自分は正社員と思っててもリストラもあるしね。
235 :
名無しさんの主張:02/12/21 04:09
>>234 でもリストラって本当にしてる?
どんどんリストラしてたらもっと雇用の流動化が起こってないかな?
今はリストラというよりサビ残の増加、賃金カットがほとんどじゃないか。
236 :
名無しさんの主張:02/12/21 04:30
自分の社内(さらにそのまた部署内)だけしか知らないと
世間知らずになるぞ。強いて言えばそれが正社員の欠点。
リストラがTVの世界の出来事だとか思ってんじゃないだろな
雇用形態は、債権と債務の関係に基づいていることを、
全然わかっていない文学バカが数匹。
フリーターに対して雇用主は何の債務もなく、フリーターも何の債務もおわない。
正社員以上に対しては、雇用主は債権も債務もたくさんある。
238 :
名無しさんの主張:02/12/22 03:18
おい、背の高いバカ。フリーターに対し雇用主は賃金の支払いの債務が
あるし、フリーターは労務の提供という債務があるだろ。それがなきゃ
雇用とはいえんぞ。
>>238 そうだね、チビのあんたのいうとおりだ。
ただ、フリーターの債権も債務も、中長期的なものではないよな。
その場かぎりという短期的なものになりがちだ。
240 :
身長283cmの普通の27歳:02/12/22 14:00
>>239 そうだね、チビのあんたのいうとおりだ。
ただ、フリーターの債権も債務も、中長期的なものではないよな。
その場かぎりという短期的なものになりがちだ。
241 :
名無しさんの主張:02/12/22 14:02
>>240 最近は、企業の側は、正社員も短期的な雇用責任で十分とか勝手に考えてるけどね。
242 :
名無しさんの主張:02/12/22 14:05
>>1 今の40代・50代のオヤジって、権力握って、自分達だけ逃げ切れる仕組みすれば、あとはどうでもいいと思ってるから、仕方ないね。
243 :
名無しさんの主張:02/12/22 14:08
>>242 そのうち都会の老人は虐殺されるね。
「東京大虐殺発生・・・老人を次々と殺害」てな感じで
どうも、せっかくまともなこと書こうとしても、
権力だのなんだのとバカガキ丸だしのバカガキがたくさん居るみたいだ。
権力とか、天皇批判とか、いかにも偏差値と賃金と身長の低い2ちゃねらーならでは、だな。
245 :
名無しさんの主張:02/12/22 14:48
別にブランドとか姿形にこだわるわけじゃないけど、
やっぱりブリーダーの方が、たくさん生まれた中から
相性の合いそうな子とか選ばせてもらえたり、
その後の育て方なんかも相談したりできていいと思うな。
246 :
名無しさんの主張:02/12/22 14:50
???
>フリーターになるやつは基本的にやりたい事がない人
団塊の世代にもそういうやつは山ほどいた。
だけど、そういうちゃらんぽらんなやつにも関わらずちゃんと
正社員の仕事があった。日本の景気がよかったから。
今はまじめに勉強しててもまともな職が少ない。
ここでも団塊が癌なのですか。。。
250 :
名無しさん:03/01/09 21:59
何で日本の会社は経験者しか取らないんだ。そんなことするから
若い連中のフリーターが増える。もっと人材を育てることを考えろよ
経営者
251 :
名無しさんの主張:03/01/09 22:10
252 :
名無しさんの主張:03/01/09 22:26
1
お前の認識は正解だ
現在の若年者は卑屈になるなよ
経営者側が総人件費圧縮政策を数年前から実行中
経営者は既存社員で団塊の世代が莫大な人件費がかかっているが
解雇できず 自然退職での人員減少しかできず 新人雇用は激減。
連合などの労働組合は既存社員の給与削減に猛烈に反対しているため
総人件費が削減できず 新人雇用はできない。
労使共に新人雇用には全く興味は無い。
団塊の世代の高給与維持だけ。
これは公務員にも当てはまる 連合などには自治労や日教組などの公務員労組が
加盟している。
数年前に経団連が総人件費圧縮政策を決定しているので
この流れは大分前から決定されていたこと。
今の中学生などが大学を出る頃には逆に人材不足になる可能性がある
莫大な人数が自然退職していなくなるから。
今の高校生あたりが大学卒業した頃あたりから徐々に雇用は改善されるであろう。
(^^)
35歳以上のフリーターをパートと呼ぶんだろ
255 :
名無しさんの主張:03/01/20 20:37
世間でフリーターを避難してる人達は
とても魅力的で多くの経験が必要な仕事をしてて
真剣に他人やこの国の未来を考えてる人も多いだろうけど
2ちゃんの場合は、単に悲惨な労働環境の正社員が
妬んでるようにしか見えないだよな。
あるいは実際はリアル厨房が冷やかしてるだけとかな。
なんか江戸時代の農民がエタ・非人を蔑んでるように見えるんだが
武士(お上)にとっちゃ都合がいいかもな。
256 :
名無しさんの主張:03/01/20 20:47
エタ・避妊かよっつ!!!
257 :
名無しさんの主張:03/01/21 16:47
国民性の違い!
バイトをしながら俳優をやっている奴が職業欄に何と書くか?
日・・・フリーター
米・・・俳優
アメリカなんだから「俳優」じゃなくて「Actor」だろ!とか古典的なボケはしないでよ!
これも日本にフリーターが多い理由の一つです。
258 :
名無しさんの主張:03/01/21 16:47
鬼畜米英に利するだけのUDやめて国産分散コンピューティング。。。。。
http://www5.ocn.ne.jp/~fnoto/ cell computing @ Team 2ch ホームページ
圧倒的ではないか。Team2chは。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ カタ / 2chって分散コンピューティングの
( ´∀`)__カタ___ _ < 世界的リーダーだったんだ(藁
( つ_ || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \_____________
|\.|| 国産機 |
'\,,|==========|
http://www.2ch.net/
259 :
名無しさんの主張:03/01/25 09:36
フリーターは職業じゃないから
俳優で正解
260 :
名無しさんの主張:03/01/25 10:41
「自称俳優」って言われるだけでしょー
261 :
名無しさんの主張:03/01/25 10:44
フリーターって本当に肩身が狭い。
自分はまだ10代だからまだいいが
バイト先の先輩が23、4だから結構悩んでるみたい。
このまま何年もやっていくと体力的にも辛くなってくるし回りの目が厳しくなるんだろうな。
なんでこんな目に会わなければいけないんだろうと思う。
学歴もない。マジでヤヴァイ。ああー!不安になってきたー!
思うに国の教育がよくなかったように思える。
俺は現代教育の被害者か!?チクショー!こんなことなら
地上の楽園でマンセーとでも言ってたほうが貧富の差がなさそうでまだマシだー!!
263 :
名無しさんの主張:03/02/13 21:41
最近は社員になりたがらないフリーターが多いよ
最近は過労死が多いからね
264 :
名無しさんの主張:03/02/14 06:46
年金や健保を払いたくないなら、フリーターになるしかないね。
266 :
名無しさんの主張:03/02/14 19:08
いずれケジメは取られるけど
267 :
名無しさんの主張:03/02/14 19:14
フリーターは学歴より、年齢で差別されます。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/02/25 21:52
今の日本はフリーターでも食っていけるだろう
オヤジどもはフリーターを批判するくせして正社員の仕事をなくしパート・アルバイト化している。
あほか!自分達がバイト増やし取るんやないけ!
270 :
名無しさんの主張:03/02/26 12:05
転職板見てみな、職歴、職歴でフリーターでいるのが怖くなる。
271 :
冬厨ひお++ ◆BSF/iBOFUY :03/02/26 12:13
\ 毛 /
腿 \_ | _/
彡彡彡
ミミミミ クリトリス
ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
ノ σ ヽ 尿道
/ / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ( ( 膣 ) ── 小陰唇
\ \\// /
` \/ '
\ *──アナル
\_____/\_____/ 男性性器用語解説
アナルSEX 膣ではなく女性のアナル(肛門)に男性性器を挿入して射精を目指す行為
フリーター フリーアルバイターのこと。デモニストの軍門に下らなければ殺される。
就職 結婚する前にすべき事とデモニストは言う。
学生 SEXをしたら命を付け狙われる。タダしデモニスト警察に従えば1度は助かる。
職歴 履歴書に書く自分自身の経歴の事。
年金 悪魔の鼠矢グンニグル
健保 健康保険証。悪魔の軍門という証明書。上位悪魔への貢ぎ金となる。
ケジメをつける 悪魔に忠誠を誓い社会改善を放棄する事に同意する事
差別 虐げ苦しめ見殺しにする事
272 :
名無しさんの主張:03/02/26 14:12
国民年金は自費で払い、一生フリー(自由人)でいる、という人生もあります。
273 :
名無しさんの主張:03/02/26 15:14
>>269 あんたの言うとおりだよ。だから、マスコミってのはそういうもん。
雑誌を買うな。
274 :
名無しさんの主張:03/02/26 15:22
後10年以内に金をできるだけ貯めて物価の安い国に移住しろ。
275 :
名無しさんの主張:03/02/26 16:56
フリーターを批判する前に サラリーマン社会の悪い部分を見つめなおしてほしい。サラリーマン社会が嫌だからフリーターになる人もいる。
276 :
名無しさんの主張:03/02/26 16:58
>>275 それを日本語では甘えたクソガキの戯言といいます。
277 :
死ね死ね団:03/02/26 18:27
↑甘えたクソガキで結構。過労死、ノイローゼ、リストラ、少しいい生活送るのに何でこんなしんどい目にあわなきゃいけないんだ。際限のない利潤の追求は最終的に人心の荒廃と環境破壊しかもたらさないんだ。サラリーマン社会は人心の荒廃と環境破壊のA級戦犯だ。
278 :
名無しさんの主張:03/02/26 18:34
みんな就職なんかやめてフリーターになっちゃおうぜ!
のホームページ
第1次ベビーブーム前後の世代は、高度経済成長の中、
会社の歯車としてがんばれば、知らない間に収入が多くなったのかもしれません。
私たち以降の世代は、ただただがんばったところで、収入は増えません。
能力を重視されます。結果が全てになってきます。
さらに、終身雇用を辞める企業が出てきています、
終身雇用でもないのに「定職」に就いているといえるでしょうか?
それでも、あなたはあと40年も一生懸命働く気が起こりますか?
http://abff268r.infoseek.livedoor.com/freeter.html
280 :
名無しさんの主張:03/02/26 19:29
フリーター増加の原因なんてはっきりしてるだろ、先進国中、最低最悪の
労働環境なんだよ日本は。
逆に、フリーターのような生活の方が、真の先進国である欧米の就労スタイル
に近いと言える。
281 :
名無しさんの主張:03/02/26 19:39
これ以上ムダな税金を国に払いたくないから。
282 :
名無しさんの主張:03/02/26 20:02
283 :
↓こういう条例が存在するから↓:03/02/26 21:45
未成年者のセックスを認めない。これこそ、北朝鮮的体質といえる。
未成年の人権と権利と自由をことごとく侵害し、間違った理論を押し付けてきた年寄りども
まるで金正日じゃねぇか!
i-modeに対応しておりますので、PCからメールで→携帯におくり
携帯→携帯→携帯と送っていただけると大変たすかります。18歳未満はセックスをしてはいけない…
皆さんのやっていることは、間違った基準・マニュアルを正当化させようとしているに過ぎないね。
十八歳未満は「児童」だとか、二十歳未満は「未成年者」だとか、二十歳以上は「成人」だとか、十四歳未満には「刑事責任を問う責任能力がない」
とか、本当にそうならともかく、あてずっぽで決めたことは、「素人の勘(カン)以外に何事でもない。
これは自由の侵害で「他人に迷惑をかけなければなにをやってもよい」とい自由主義社会に反しなおかつ、民主主義に反している。
これは18歳以下への人権を無視し、権利を侵害しているのである。
そもそも小中高生がセックスしては、いけないというのだからおかしい。
人権と権利の侵害だ!今こそ立ち上がれ若者よ!未成年者よ!
あてずっぽうできめたことを改正させ!小中高生にも性行為の権利を!
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5556/
284 :
名無しさんの主張:03/02/26 22:45
サラリーマン社会は地上の楽園か? まるでサラリーマン辛いとか会社で働きたく無いといえば ガキのザレコトや甘えといえるのか?集団退職や就職拒否して人出不足にさせれば 企業も考え方変わるかも知れない。こうなりゃ全員フリーターだ!
285 :
冬厨ひお++ ◆BSF/iBOFUY :03/02/27 07:26
パトラッシュ、また女語に騙されちゃったよ。 だけどデモニズムには負けられないよね。
. -‐- .,. '  ̄ ` . _,.-―- 、__,,....ィ
, ´ ヽ i ヽ '-、
/ \ l , ト 、 ~ヽ.___,,,...,.
/ ` 、‐ ' 'z__ l ,>-‐'' ,/
i 人 l、 ヾ `´ //
/ ,ィ / ヽi ヽ. l、 ,| / /
"i /^ヽ! / !,/ -―- |,/ | ハj そ 人
i l ハ i/ ━ ヽ. l/ / ゙ヾ. ヽ、
゙l. ヽ_ { 、_ソノ ,.. - ..、 '; !~
/ヽ! ,ィ/ `- ;' ;' ` :, ヽ!
/ _Y ヽ t 、 /_ ':, ━ ; ヽ,
〃´ ̄ 亠─----;:>- 、. `´ /,,. '; ,, _ ` 、 _ ,,, .. ' ;"
i'´  ̄ __ ,,.. -`<´ ;: '",:' ,:' ` - 、 ,,.. --‐ /
/l ,. - ´ / ヽ`´,. ' ` ~ /l
i ! / / `'`i ,.-‐ 、 , , ,. -‐' |
. l i / l ! ` -: ' ' ィ i
l ! / l \ ,...、__,,.-'' /;' l
| ヽ/ ! `-:イヽ-' / / ;リ
| 負け犬連盟 i ` ~ ´ / お前らラスカルやね
286 :
名無しさんの主張:03/02/27 07:28
287 :
名無しさんの主張:03/02/27 08:44
みんなで労働力の供給をやめよう。
親の財産を食いつぶせばいい。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/02/27 09:33
作家宮崎学氏がいった。いいぞ若者よ。どんどんフリーターしろ
フリーターこそアウトローの元祖だ
289 :
冬厨ひお++ ◆BSF/iBOFUY :03/02/27 11:05
\ 毛 /
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彡彡彡
ミミミミ クリトリス
ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
ノ σ ヽ 尿道
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大陰唇 / //\\ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ( ( 膣 ) ── 小陰唇
\ \\// /
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\ *──アナル
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>>283 ウゼーよバーカ。やりたいクソガキは法律破ってもするんだよ。
やるんだったらとっ捕まる覚悟でやれってーの。
権利権利ってそれに伴った義務を果たしてねーガキがごちゃごちゃ言うなよ。
もし性病になったら自費で治療する覚悟でやれ。
291 :
名無しさんの主張:03/02/27 20:06
フリーターはゴミ同様。社会の汚泥。これ常識。
292 :
名無しさんの主張:03/02/27 21:15
293 :
109 ◆0LJoTnjeHM :03/02/28 00:44
>>1 その原因なんてあきらかですよ。
あほな田舎者が増えすぎたからでしょ。
なまじっか日本人だから、排疎できないのがつらいところ。
親御さんや御先祖を大切にするこころがなくなったからだろうね。
294 :
名無しさんの主張:03/02/28 00:47
不景気だからじゃないの?単純にさぁ?
最近見たけどフリーターも失業者に加えると
結構前から失業率が5l切ってるんだってさ
295 :
冬厨ひお++ ◆BSF/iBOFUY :03/02/28 09:33
魔系要素性格解説 1(・▽・)夜露死苦だぜコンチクショー
・良い男が欲しい。他の連中を黙らせるようなそんなとにかくすごい男が欲しい。
・自分でさえ手の届かないような男が欲しい。でも従えたい。
・囲いこんで、見守って弱ったところを奪い取りたい。なんとしてでも。
・松下由樹やまつもとひとしが仲間に見える。
・とにかく愛情が欲しい。認めてもらいたい。でもそれはいいたくない。譲りたく無いから。
・ゲームやアニメのキャラクターを知っている事を武器にして隠し持っている。
・女性のフリをしているけれども、本当は男性向き。おかまにも共通の強さを見る。
・なにか己に欠点が社会に対しては存在しても、何かのsuper要素を己に感じる。
・雰囲気に流される人間をある意味見下している。
・男を得るための最終兵器や最終平気をこれと思う男の為に隠して日夜磨く性格。
・魁!男塾が面白いと感じる(男性に言わせて見れば負け無しでつまらない)
案外弱いフリを出来ていると思っているみたいだけど滑稽なのは男塾と似ている。
(・▽・)そんだけ強かったら男らしく力強くを前面に出せば良いのに。
296 :
名無しさんの主張:03/03/01 09:10
フリーターはクズなのは既に定説。
297 :
名無しさんの主張:03/03/01 09:24
昇給無し・退職金無し・ボーナスカット・終身雇用崩壊etc...
こんな時代に源泉徴収で税金はきっちり取られ
払いたくもないクソ高い年金や健保を強制的に取られて何かメリットある?
298 :
名無しさんの主張:03/03/01 10:25
>>297 日給3万だから、社員やっているメリットはある。
た〜っぷり貯金しとこ。
299 :
名無しさんの主張:03/03/01 15:14
ドンキホーテーのクズフリーター女をなんとかしてくれ!ウザイ!
石井議員 :03/02/28 19:44
わが国の純粋の歳出は約200兆円あり、これはアメリカの予算
にほぼ匹敵するというか、アメリカの予算よりちょっと多いくらいの規模で
ございます。...GDPに占めるところの中央政府の歳出というのは何と39%
になります。ちなみに、アメリカは18%、イギリス27%、ドイツ12.5%
フランス19%、大体そんなふうになっているわけです。
さらに、これに政府の支出という意味でいきますと、地方政府の支出を当然
含めなけるればなりませんから、わが国の場合、これも純計をして
大体40兆円超加えなければなりません。そうすると、一般政府全体
の歳出は約240兆円ということになるんです。これはなんとGDP比47%
であります。......わが国のGDPの場合、実質5割以上は、
一般政府の支出によるものである。......一方、国民負担率というものは、
私は限界に達しているんだと思うんですね。.......こうしたものを含めた
国民負担率は、もう60%に近づいているだろうという風に
考えられます。
>>300 ちなみにそれを実効税率と言う。
よくお役人さんは日本は税金が安いと宣伝しているが
10年前の時点でも実効税率は6割に達している。
日本の実効税率では世界各国の中でもダントツの高さである。
冷戦時代、実効税率が高い国は社会主義国が多かったこともあり、
よって日本が実質的には社会主義国化していると言われる所以でもある。
例えば米国などでは公職の待遇、特にリスクのない事務方の給与は
常に民間より遥かに薄給であり、有能でなければ食っていけないサムライ職などに限って
自らの能力で民間以上の待遇を得る、というのが常套形式である。
現在でも日本はバブル期よりGDPが増えているが
民間は未曾有の不況に立たされている。以前から、これが実は実効税率によるものであることは
知識人の間では囁かれていたことではあるが
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
302 :
名無しさんの主張:03/03/01 16:05
>>301 その通りです。それがなんと自民党、総務会長、堀内光雄氏も去年8月に問題提起しているのです。
下記数字は全て堀内光雄氏の論文「年金保険料30兆円を廃止せよ」(月刊文春02年8月号)からです。
一般会計 80兆円(従事公務員53万人、自衛官26万人含む)
特別会計 370兆円(従事公務員57万人)年金、郵貯、簡保、ガソリン、石油、他37事業
合計 450兆円→→ 重複分を除くと【300兆円】
【国が国民から年々吸い上げている金額 合計300兆円】
参考数字 GDP=500兆円 国民所得=380兆円 ↑↑↑ 上記300兆円の大きさやいかに。
◆そこで民主党の議員さんにお願い---「おいしいところは全部、別会計にして触らせず」に乗せられないでね。
何で一般会計の実質4倍近い特別会計をろくに審議しないの。本来、上記300兆円が全部国の予算額です。
303 :
名無しさんの主張:03/03/01 16:35
>>301 その通りです。それがなんと自民党、総務会長、堀内光雄氏も去年8月に問題提起しているのです。
下記数字は全て堀内光雄氏の論文「年金保険料30兆円を廃止せよ」(月刊文春02年8月号)からです。
一般会計 80兆円(従事公務員53万人、自衛官26万人含む)
特別会計 370兆円(従事公務員57万人)年金、郵貯、簡保、ガソリン、石油、他37事業
合計 450兆円→→ 重複分を除くと【300兆円】
【国が国民から年々吸い上げている金額 合計300兆円】
参考数字 GDP=500兆円 国民所得=380兆円 ↑↑↑ 上記300兆円の大きさやいかに。
◆そこで民主党の議員さんにお願い---「おいしいところは全部、別会計にして触らせず」に乗せられないでね。
何で一般会計の実質4倍近い特別会計をろくに審議しないの。本来、上記300兆円が全部国の予算額です。
304 :
名無しさんの主張:03/03/01 17:09
正社員
契約社員
派遣社員
パート
フリーター
と日本社会は階級社会になってきたのです。
そんだけの話し。
305 :
冬厨ひお++ ◆BSF/iBOFUY :03/03/08 15:45
・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ
(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ
(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ
(・ー・)お前ら実は女だろ?俺と付き合え
306 :
名無しさんの主張:03/03/08 15:53
>>304 漏れは建前上フリーランスなんだがどの辺にいるんだ?
307 :
名無しさんの主張:03/03/08 15:55
なんでこのスレこんなに荒らされてるの?
プロ市民の仕業?
308 :
名無しさんの主張:03/03/08 16:00
>>306 お前、何の為にフリーランスになったのかと小一時間・・・
何処かに属していなければ不安ならばフリーランスなんてやめちまえ
309 :
名無しさんの主張:03/03/08 18:01
>>1 サラリーマン社会が地上の楽園と言う洗脳が解けてきたからじゃないの?
310 :
名無しさんの主張:03/03/08 18:15
304に一票
サラリーマンが楽園じゃなければフリーターは生き地獄。
312 :
冬厨ひお++ ◆BSF/iBOFUY :03/03/08 20:05
・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ
(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ
(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ
(・ー・)306も307も308も309も310も311も実は女だろ?俺と付き合え。
(・ー・)荒すって何?
(・ー・)教えて(・ー・)教えて(・ー・)教えて(・ー・)教えて(・ー・)教えて
(・ー・)教えて(・ー・)教えて(・ー・)教えて(・ー・)教えて(・ー・)教えて
313 :
名無しさんの主張:03/03/08 20:21
サラリーマンにとっての最後の砦が終身雇用だったけど。
終身雇用って社会主義国のもつ特徴だったんだよね。
サラリーマン=社会主義者
フリーター=資本主義者
314 :
冬厨ひお++ ◆BSF/iBOFUY :03/03/09 00:24
・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ
(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ
(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ
(・ー・)313も実は女だろ?俺と付き合え
315 :
名無しさんの主張:03/03/09 01:16
>>313 公務員・特殊法人=共産主義者
銀行等保護産業=社会主義者
サラリーマン=資本主義者
フリーター=何を主張しても相手にされない
316 :
名無しさんの主張:03/03/09 01:29
>>315 それらの人達全部包括してそれぞれの義務と権利を唱えるのを民主主義って言うんだってさ(笑
317 :
名無しさんの主張:03/03/09 02:03
いっそのこと所得税全廃、消費税20%キボン
318 :
冬厨ひお++ ◆BSF/iBOFUY :03/03/09 02:14
・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ
(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ
(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ
(・ー・)315も316も317も実は女だろ?俺と付き合え。
319 :
名無しさんの主張:03/03/09 02:15
日本人は馬鹿だからサビ残を断れない。だから、逆ワークシェア状態となる(解
消されない)。
以下、日本社会がワークシェアを実現できないという前提で話を進める。
合理化が進めば人は余るようになる。失業者は必ず発生する。
ならば、親の脛を齧れるような、経済的に余裕のある人が失業者であることにつ
いて、特に責めるべき理由はない。
こういう失業者の尻を叩いて、鬼畜経営者(=本来淘汰されるべき)を利する奴
隷会社員に仕立て上げたところで、本人や社会にとってプラスになるわけがない
のである。
321 :
名無しさんの主張:03/03/09 02:48
バカフリーターは職に困り犯罪起こすわけだが・・
322 :
冬厨ひお++ ◆BSF/iBOFUY :03/03/09 11:24
・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ
(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ
(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ(・ー・)つきあってくれ
(・ー・)319も320も321も実は女だろ?俺と付き合え。
(・ー・)つきあって
323 :
名無しさんの主張:03/03/09 22:04
比較的フリーターは、時間が守られる事が多いが
正社員だと上司の付き合いやサービス残業などの
業務以外の拘束や無駄が多くて自分の貴重な時間を
搾取されるのが、フリーター増加の原因出もあるだろう
正社員とは聞こえはいいが、他だの労働者で、ただ働き
をやたらと強いられてしまいうのが問題である。
324 :
冬厨ひお++ ◆BSF/iBOFUY :03/03/09 22:59
フリーターは資本主義上では健全な雇用形態に感じる。
正社員は社会主義上では上手く機能するはずの雇用形態。
(・ー・)僕にとっては退屈な論議だけど、研究目的とかなら頑張ってな。
325 :
名無しさんの主張:03/03/14 23:20
324 名前:冬厨ひお++ ◆BSF/iBOFUY 投稿日:03/03/09 22:59
フリーターは資本主義上では健全な雇用形態に感じる。
正社員は社会主義上では上手く機能するはずの雇用形態。
(・ー・)僕にとっては退屈な論議だけど、研究目的とかなら頑張ってな。
固定ハンドルは禁止されていません。
悪意ある人が真面目に固定ハンドルを用いている人たちを虐げていました。
もう1度確認してください。
一つ前の書きこみがこのように見えていなかった人たちは、InternetExplorer
等も用いて調べてください。
プログラミングの知識のある人に相談すると良いでしょう。
326 :
名無しさんの主張:03/03/15 20:38
327 :
名無しさんの主張:03/03/15 21:01
不景気だから仕方ないな
悪いのはフリーターじゃなくて
経済的余裕もある会社まで値下げする為に
人件費を削る為に正社員を削り
フリーターを雇っている
社長クラスの金持ちさんが悪いんじゃないの?
328 :
名無しさんの主張:03/03/15 21:03
329 :
名無しさんの主張:03/03/16 00:45
330 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/04/08 09:25
俺30のフリーター
フリーターは気楽でいいぞ
社員は社畜
フリーターが増えるのはいいことだ
フリーターが500万人を超えたら、10年後、暴動が起きる・・はず
332 :
名無しさんの主張:03/04/08 15:28
661 :朝まで名無しさん ◆UETOpgnDMY :03/04/08 09:15 ID:Qbfkcss0
若者が就職できないのは、
・米欧ハゲタカファンドが日本の金融機関を買い叩き、リストラを強要→取引先にもリストラを強要
・中国が劣悪労働条件&低賃金で作った製品を日本に輸出→価格競争に負けた日本企業が倒産
で、若者が働く職場が根こそぎ失われているからである。
相手は国家レベルでやっているから、個人や企業の自助努力だけでは太刀打ちできるはずがない。
なぜ誰も「若者の職がないのはアメリカと中国のせいだ!」と言わないのか?
333 :
名無しさんの主張:03/04/08 15:28
333
334 :
名無しさんの主張:03/04/08 15:32
フリーター死刑法案制定
満26歳(学生の除く)までに定職に着かないものは生存権利剥奪
よって死刑!!!
335 :
名無しさんの主張:03/04/08 15:39
人の価値観なんて変わる。集団に埋没する美学より 宮本武蔵的 人はみな一人の一匹狼の美学が 反映しつつあるから 自分を過剰に押さえて集団に埋没するより 自分で切り開く価値観が反映しつつあるから フリーターは増えたとみた。
336 :
名無しさんの主張:03/04/08 15:47
フリーター同士で暴動するより 新しい社会通念つくればいい。 終身雇用 社畜は人格的に否定される風潮をつくればいい。十年たてば 価値観は少しずつ変わるものだ
337 :
名無しさんの主張:03/04/08 16:21
>336
>フリーター同士で暴動するより 新しい社会通念つくればいい。 終身雇用 社畜は人格的に否定される風潮をつくればいい.
フリーターがこれを言っても変わらない。
フリーターの大半が人生においての勝ち組になれば社会風潮も変わるだろうが、今のところそれは見込めない。
338 :
名無しさんの主張:03/04/08 16:26
ま、フリーター同士でも、アルバイトをあまりしないで自分の時間をたっぷりとっている奴らを情けないと思っているからなあ。
339 :
名無しさんの主張:03/04/08 19:50
340 :
名無しさんの主張:03/04/10 18:10
フリーターやる前は正社員だったんだけど
9時から23時まで毎日働きづめだった
以前のことを考えれば将来が不安でも
今の方が幸せです
341 :
名無しさんの主張:03/04/10 18:25
>>337 勝ち組み負け組みという概念自体を相対化するのもフリーター。
薄っぺらい経済至上主義的な篩い分けは長続きしない。
342 :
名無しさんの主張:03/04/10 18:26
>>340 リーマンやってたって将来が不安定なのは同じ。
だったら趣味なりに時間を割く方が良いと思う。
そりゃ起きてる間働いてる方が稼げそうだが、人間そんな無理は
続かない。近年の心療内科の受診率の高さはその辺を表わす。
343 :
名無しさんの主張:03/04/10 20:13
フリーターを使って人件費削減が今の日本社会
リーマンの意見には確実性があるが、
フリーターの意見は取って付けた主観的なモノで、
得るべきモノが見当たらない。
345 :
名無しさんの主張:03/04/10 22:28
(^^)
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
348 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/04/29 11:50
アメリカはフリーターがかなり多いんだろう
349 :
名無しさんの主張:03/04/29 12:29
日本は“フリーター”って概念を無くした方がいいかもな。
フルタイム、パートタイムに関係なく、生産性の高いヤシに
給料を多く払うようにすればよろし。
350 :
本当の話です!読んでください。お願いします!!!:03/04/29 12:38
東京足立区綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人事件」
gs1989年、女の子が41日間渡って監禁され、計100人ぐらい に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。
(主犯格は5,6人)ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
キックボクシング用スタンドに縛り付けサンドバック代わりに殴ったこともあるという。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、オナニー)を強制され、真冬に裸でベランダに出され、踊らされ、
手足を縛られ、肛門に花火を入れ爆発させ、膣に3センチの 鉄の棒を何度も強引に突っこみ、
性器や尻穴を完全に破壊する。膣をタバコの灰皿代わりにされる。
重い鉄アレイを顔面や身体に投げ落とされ、瞼(まぶた)に熱いろうそくをたらされ、陰毛を剃り、ライターで手足を焼き
(全身にオイルをかけ、点火し火だるまになったこともあるという。)
肛門に瓶を挿入し蹴った、膣にライターを入れられ、点火し、火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。また強いウイスキーや酒を何度も強引に飲ませる!
(この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく) しかし、犯人どもは哀れみの情など一切見せず、 大勢の男に(フェラチオで)大量の精液を飲まされ、大量の尿を飲まされた。ゴキブリも食わされた。
また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため外に届かない。
恐ろしいことに、監禁されていることを知ってた人は計100以上いるが、 誰も通報しない。そして最後の日は2時間にも及ぶリンチ後絶命した。
死体の顔は目の位置がわからないほど変形し頬は鼻の高さまで腫れており、親でも誰かわからず、
原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊死体の陰部にはオロナミンC2
本、入っていた。
なお、死体は手足を縛られた状態であった
されていた。死体には髪がなくなっていた。。
被害者は殺害される前、助けてではなく、殺して!と哀願した。
以下の内容は「全く」誇張されておらず、今から約15年前実際におきた事件です。
現在でも2ちゃんねる内(少年犯罪版、マスコミ版他)や各メディア、雑誌、ネット、テレビ等
この事件を風化させまいと大激論をかわされ、大きな話題と関心を集めています。
351 :
脱ヒッキー:03/04/29 14:02
あなたは被害者の関係者の方ですか?
352 :
名無しさんの主張:03/05/14 23:24
オランダはフリーターの地位が認められていますが
353 :
名無しさんの主張:03/05/14 23:38
フリーターがダメとか責める論調があるが、フリーターでも十分暮らせる環境
ならいいんじゃないの。地位が認められてるに越したことは無いけど、
労働市場に流動性が無くて、仕方なくフリー他の人も居るだろう。
税収とか保険が問題となるなら、それこそ正社員として雇う制度に
するのが筋だ。(源泉という確実性)
大体給料と労働のバランスで考えて残業とか強制されて、フリーター
やる方が環境がマシなのなら、それは制度や企業の側の責任だ。
フリーターの待遇は全労働者の「下の上」位の
位置付けになるんじゃないかなぁ。
正社員のサビ残も含む正確な時給の統計が
取れなければ判らないが。
355 :
名無しさんの主張:03/05/15 11:07
なんか「フリーターに比べたらリーマンがマシ」って思ってるリーマンって多いの?
そんなリーマンは自分が奴隷である事に気付いてないんだね。
だとしたら政府の政策はかなりの腕前では?
本当は最下層かブービーか位の違いしかないのに。
>>355 江戸時代における「農民」の地位と同じなのでしょう。
357 :
名無しさんの主張:03/05/15 12:48
ねえフリーター内での階層ってどうなるの?
職業によって変わる?
みんなフラットかw
358 :
名無しさんの主張:03/05/15 13:17
リーマンのメリットと言われているもの
●雇用が安定している。
●ボーナスが出る。
●福利厚生が充実している。
今のリーマンで、これら3つを享受してる香具師が何人いるだろうか?
もう、リーマンもフリーターもたいした違いは無いよ。だからみんな
フラットにしちゃえば。会社にとっても、給料下げの口実になるし。
フリーターって言葉が定着したせいで、学費を稼ぐ為に数年バイトしてる
のでも「フリーターだ」って軽蔑の目で見られて困る。
360 :
名無しさんの主張:03/05/15 14:40
そりゃ、労働基準法守ってる、会社があって
正社員で雇ってくれれば、少々つらくてもがんばるさ。
でも現実、ないもの。
困らない程度に金ためたら、早く正社員やめたい。
はっきりいって奴隷。
361 :
名無しさんの主張:03/05/15 17:14
日雇いと正社員の差をわきまえてないやつが居ますね。
アルバイトにしろ社員にしろ、職場で必要とされる人間ならば良いんじゃないの?
今の時代に会社が絶対に潰れない事も言えないし、終身雇用もなくなってるし、
アルバイトにも有給や失業保険はある訳だし ・ ・ ・
じゃリーマンのデメリットは??
365 :
名無しさんの主張:03/05/15 17:44
バブルの頃のフリーターと今のフリーターは違うね
就職口がないんだもの
フリーターで一番儲けてる人は年収いくらぐらい?
366 :
名無しさんの主張:03/05/15 17:50
オレッチ年収360万超えてるよ!
時給1500円のパチ屋。
まだ上はいるだろけど ・ ・ ・
家はあるから月10マソで十分
368 :
名無しさんの主張 :03/05/17 15:09
フリーターがいるからユニクロの服を安く買えたり、
牛丼やハンバーガーを安く食べることができる。
コンビニがいつも営業してるのもフリーターのおかげ。
これだけフリーターの存在から生じる恩恵を受けていて、
フリーターを批判している香具師がいるけど、
そういう香具師は、コンビニとかファーストフード店を利用するな!と言いたい。
369 :
大手小町みてみ〜:03/05/17 17:01
ちょっとそれるけど、大手小町でフリーターとか
無職とか、引きこもりのトピが出ると、女にスゲーたたかれまくってたね。
アソコ、基本的に堅物の女が多いよ。男の苦労も知らないで。
ためしに、”フリーター、このままでいいでしょうか?”みたいなトピたててみると
おもしろいよ。
最近では引きこもりは甘えてるとか、旦那が無職です。別れるべきでしょうか。
など。”ネットで首になった”馬鹿派遣女の話も面白かった。
370 :
名無しさんの主張:03/05/17 17:14
371 :
名無しさんの主張:03/05/21 11:10
30過ぎたら再就職が難しいからな
372 :
名無しさんの主張:03/05/21 12:17
>>367 >家はあるから月10マソで十分
実家住まいかどうかで定職の必要性って大きく変わるよな。
田舎から出てきて一人暮らししている厨は、会社員辞めるに
辞められなかったりするから実家フリーターを叩く気持ちは分からなくも無い。
ただ自分の生活環境は既に親やさらにその親から始まってるんだよね。
大学入学した時お祝いにフェラーリ(名義は親のものだったかも知らんが)を
買って貰ってる奴を見てそう思った。
都会に実家を持っている者の勝ち。
PGの激務でポシャッたけど、冷静に考えれば、実家に金在るし、
けこんせず、子供居なけりゃ、パートかバイトで十分暮らしていける
のがわかった。特に欲しいものないし。デイトレでそこそこ稼げる。
時間がたくさんあるほうがマシ。
374 :
名無しさんの主張:03/05/22 16:43
田舎のフリーターは悲惨だ
375 :
名無しさんの主張:03/05/22 16:57
フリーター批判をしている人は
政治家や官僚を批判できないんだろ?
選挙にも行かない人たちなんじゃないの?
376 :
名無しさんの主張:03/05/22 16:58
均衡ある国土の発展は必要だよね?
377 :
名無しさんの主張:03/05/23 00:23
いい歳した、中年、オッサンフリーターっておるのか? 社会経験はちょっとした
バイトだけで親が甘かったからずるずると歳だけは取ってった奴・・・・・
378 :
名無しさんの主張:03/05/23 00:33
>>377 いる。 37くらいで独身。 まだ甘い?
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
380 :
名無しさんの主張:03/06/04 17:51
正社員で働かないフリーターの若者はパソコンも使えないし日本の害である、と、
ニュースで政府の発表があったと、報道していました。フリーターとは、どう
定義されるのか?正社員でなく、伝統工芸関係の仕事をしている私も害なのかな。
技術を身に付けたくて必死で学んできたが、いまさら正社員で何か仕事あるのか?
パソコン使えないのは、中高年のほうが多いとおもうが。教育や社会の腐敗も
考えずに若者を害とまで言える政府は思慮がなさすぎる。若者が害である国に
未来あるはずない。他人事のように害と批判できる政府ははずかしい。
381 :
名無しさんの主張:03/06/04 18:09
382 :
名無しさんの主張:03/06/04 20:24
>>377 リストラされて、その後バイト生活者ってけっこういそうだけど
そういうのはフリーターって呼ばないのかな?
そういえば以前テレビでフリーターは30代前半でうんぬんという説明を聞いた
383 :
名無しさんの主張:03/06/04 20:27
>>382の訂正
30代前半で→30代前半まででの間違い
385 :
名無しさんの主張:03/06/04 20:34
勤め人はそんなに偉いのか?
386 :
名無しさんの主張:03/06/04 20:54
フリーターは無職。
なぜそれを認めようとしない。
>386
無職の方が性質悪いぞ。
一日ゴロゴロしてフリーターより高給(税金)取り。
388 :
名無しさんの主張:03/06/04 21:16
389 :
名無しさんの主張:03/06/04 21:17
>>378 アンタのことやん。
で、就職はどうなんだよ。
390 :
名無しさんの主張:03/06/04 21:44
> 正社員で働かないフリーターの若者はパソコンも使えないし日本
の害である、と、
> ニュースで政府の発表があったと、報道していました
これホント?若い奴ならフリーターでもパソコンぐらい使える奴い
くらでもいるでしょ。正社員でパソコン使えないおっさんもいくら
でもいるしね。お粗末な政府発表だな。
391 :
名無しさんの主張 :03/06/04 22:08
>>390 ピンきりだろうね。
別に自分にとって利益を生まない技能なんか、もってても仕方ないし。
フリーターといっても、親が金持ちもいるし。
おれは、ちょっと前まで、PGの正社員だったけど、激務で死んだ。
もうやりたくないし、かといって他の職種は難しい。
親も、俺が、過労でぶっ倒れたのを知って、もう働くなって。
(会社の責任も追及しろよな。まったく。フリーター増えるよ、そりゃ。)
んで、祖父の生前贈与で得た約4千万で、今デイトレで、稼いでる。
貧乏だが、正社員って過労死しそうで怖いよ。とくにIT系。
フリーターが金持ってないと思ったらまちがい。
パソコンがどうのこうののレベルではないのだが。
392 :
名無しさんの主張:03/06/05 02:19
フリタは嫌いだが、無職とは思わない。
ホンマモンの無職ってのはすることがなくて
そこいら辺の老人の頭をクワでかち割って
まわるアホのことだろうと思う。
決してフリタ擁護するわけではないが無職ではないと思う
393 :
名無しさんの主張:03/06/05 02:35
はじめまして、私はフリーターやってます。
友達がヤ○ダ電機の正社員になって毎日上司にどつかれながら
朝8時から夜2〜3時くらいまで働いてます。
彼の話を聞くと正社員として働くのがとても怖いです…。
394 :
動画直リン:03/06/05 02:36
パワハラかぁ・・・
っーか元上司って嫌な人がry
397 :
名無しさんの主張:03/06/05 04:24
変な香具師が上司だと無理だね・・・。
399 :
名無しさんの主張:03/06/05 07:09
フリーターてのはバイトしてる人のこと?
俺は生活保護だけどフリーター?
400 :
名無しさんの主張:03/06/05 07:14
水は基本的に高いところから低いところへ流れるよ
ま、この社会は行き着くべくして行き着いたんだな
>389
本日「から」就職活動開始。
雨もやんだし。
さて職安行くかな。
407 :
名無しさんの主張 :03/06/05 14:27
>>399 尊敬する。マジで。そのくらいしたたかでないとな。
409 :
名無しさんの主張:03/06/06 21:40
32歳で無職です。
一生食える金があるんで、働く必要ないです。
毎日暇なんで、本読んだり、買物したり、セックスしたりしてます。
こんな生活、どう思います?
うらやましー限りですわ。でもせっかく時間有るし何かやれば?
411 :
名無しさんの主張:03/06/06 21:47
池田小学校乱入事件は笑えました〜〜〜〜〜〜〜〜!!ヾ(>▽<)ゞヾ(▽^ )ゞヾ( >▽)ゞ
ウザガキが死ぬごとにカウントしてたのわたしだけσ(^_^)ですかぁ?
(きゃーっ6人になったー!(^o^)//""" パチパチパチ もう1人死んでー♪o(^-^o)o(^-^)o(o^-^)o♪って)
でも結局8人止まりだったんですよねー(-_-;) 二桁は殺してほしかったですよぉ・・(¬_¬)ジーッ・・・・→犯人さん
池田小学校乱入事件は笑っちゃいました(*⌒ヮ⌒*) ホントに(∩_∩)ゞ☆
ニュースで知って、手を叩いて笑っちゃいましたよー(#⌒〇⌒#)キャハ♪
ウザガキが逃げ回ってる間、家でおにぎり食べてました。♪(⌒0⌒)
バカじゃないのこの人達って思いながらっ♪
わざわざ池田小学校まで行って記念撮影しようかと思いましたよ。(o^v^o) エヘヘ
池田小学校乱入事件のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳ですから♪('-'*)フフ 結果的には良かったんじゃないでしょうか☆
マスコミが泣き叫ぶウザガキに無神経にヅカヅカインタビューしてましたが、
金持ちの連中はムカツクからそのまま精神崩壊に追い詰めたかったんですよね。(#⌒〇⌒#)ワッカルー♪♪
ところで、宅間さんを死刑にしようとかの意見が盛んみたいですが、
「命を何だと思ってるんですか!死刑なんてとんでもありません!(=`´=)ぷんぷん」
TVのコメディアンさんやタレントさんよりよっぽど楽しい娯楽(^-^)vを提供してくれた方じゃないですかっ(o^∇^o)ノ♪
罪を憎んで人を憎まずですっ(*^-^*) みなさん心が狭いですよ〜? ( ̄ー+ ̄)ジーーーー
人間愛です♪:*.;".*・;・^;・:\(*^▽^*)/:・;^・;・*.";.*: 宅間さん達を笑顔で許してあげましょう!
m(;∇;)m←ほらっ、宅間さんもこのとーりっ!!!
ところであの宅間さんが乱入したのは、みんなトイレに行ったりするの時刻でしたよね?
やっぱり逃げ惑うウザガキから糞尿が垂れてたんでしょうか?汚ったなーいーーーー!(;>ω<)/
どちらにしも池田小学校乱入事件壮観だったわ!!
心地の良い宵の口でした。
412 :
毎年増えていく兵器購入有事法利権(若者借金:03/06/06 21:50
軍事費というのは、いったん膨張したら整理がつかなくなる
旧日本兵武富登巳男氏の「旧日本軍の実態」講演録
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2000.10.2/korega.html 軍隊の特質の一番が膨張性です。
この1,2年の防衛費の動きをご覧になったら分かりますが、国民の総生産の
1パーセントを突破したらいかんということを盛んに言っておった時代がありました。
ところが、実際にーパーセントを突破したら、もうそれが当たり前になって、
もう全然新聞などでも攻撃もしない。正式の軍隊のない近年でもそうですから、
いままでは一体どうだったかと言いますと、大正十年度は国の予算のほぼ半分ぐらい、
正確には四十九パーセントまでを軍事費に取られたことがあります。
こういうふうになってくると、もうまともな国民の生活などは期待できません。
http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku05.htm このように軍事費というのは、いったん膨張したら整理がつかなくなるということです。
例えば、今年新型の飛行機を用意しても、その飛行機はすぐに旧式になります。
大砲でも潜水艦や軍艦といったものでもー緒です。年々新しくする代わりにお金も増々いり、
国民の生活は圧迫されるということです。このように軍隊を養うということはお金が非常にかかり、
世界各国が同じような悩みを持ったために、大正の終わり頃、軍縮という問題が初めて起こった訳です。
とにかく軍備、軍隊に使う金はもう全く非生産的なものですから、非常に国民は困ります。
いい加減にしろ!バカ!
>409
サラ金から借りていないかい?
もしそうなら、もう絶望だよあんた。
415 :
名無しさんの主張:03/06/06 22:52
旧日本兵武富登巳男氏の妄想はもういい。
416 :
ネット接続料が3倍に値上げ!?:03/06/07 01:10
゜
419 :
名無しさんの主張:03/06/07 01:40
宝くじでも当たったのか?
420 :
名無しさんの主張:03/06/14 17:34
生活保護受けられる条件って何?
会社ポシャったらうけようと思ってんだけど。
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|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
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\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
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