不景気の原因・・それは老人だー！！
老人がこの国をだめにしている・・。
みんな、そう思わないかい？
年金もらってるくせに、医療費負担１割？・・ふざけるんじゃないよ！
２割ぐらいでいいんだよ！８０すぎの生産性のまったくない、
よれよれの老人をそこまで保護して、長生きさせてどこがいいんだい？
それよりは、もっと、若い世代の教育にもっと資源をつかうべきじゃ
ないのかい？、とにかくこの国を老人達がだめにしている・・
忙しいのでこのへんで。
老人どもよ！心に手をあわせてカンガエテミロ！
恥を知れ！
みんな、そう思わないかい？
年金もらってるくせに、医療費負担１割？・・ふざけるんじゃないよ！
２割ぐらいでいいんだよ！８０すぎの生産性のまったくない、
よれよれの老人をそこまで保護して、長生きさせてどこがいいんだい？
それよりは、もっと、若い世代の教育にもっと資源をつかうべきじゃ
ないのかい？、とにかくこの国を老人達がだめにしている・・
忙しいのでこのへんで。
老人どもよ！心に手をあわせてカンガエテミロ！
恥を知れ！
|
|
|
まあ、いろんな意味で、生産力落す原因にはなってるな。
つうか、老人も労働しろ。
4 ：名無しさんの主張：02/09/29 05:30
非常に危険な意見だが腹の中では多くの国民はそのように
考えているだろうね。俺もその一人。優遇されすぎている。
確かに選挙の事を考えれば口には出せない問題だが老人医療費
が国民経済を如何に圧迫しているかは皆承知の筈。
９０過ぎの老人に検査検査で大金を請求する医療システムを
改正しなければならないね。
長寿大国などと喜んでいる輩の感覚こそが諸悪の根源と見るが如何に？
考えているだろうね。俺もその一人。優遇されすぎている。
確かに選挙の事を考えれば口には出せない問題だが老人医療費
が国民経済を如何に圧迫しているかは皆承知の筈。
９０過ぎの老人に検査検査で大金を請求する医療システムを
改正しなければならないね。
長寿大国などと喜んでいる輩の感覚こそが諸悪の根源と見るが如何に？
5 ：名無しさんの主張：02/09/29 05:35
長寿自体は良いことだ。
問題は老人の優遇。
年金を貰って生活に不自由しない老人に医療費を２割負担というのは
どうか。ｲﾊﾟｰﾝの人と同じく３割でよいのではないか。
ｲﾎﾟｰｳで年金貰ってない老人もいて、それも問題なのだが。
問題は老人の優遇。
年金を貰って生活に不自由しない老人に医療費を２割負担というのは
どうか。ｲﾊﾟｰﾝの人と同じく３割でよいのではないか。
ｲﾎﾟｰｳで年金貰ってない老人もいて、それも問題なのだが。
6 ：名無しさんの主張：02/09/29 06:20
でもよ、俺も内心そう思ってるけど。
自分が老人になった時の事考えると、あんまし言えないんだよな。
自分が老人になった時の事考えると、あんまし言えないんだよな。
7 ：名無しさんの主張：02/09/29 07:33
老人ではなく
在日朝鮮人だろ？
不況の原因は
在日朝鮮人だろ？
不況の原因は
8 ：名無しさんの主張：02/09/29 07:41
>医療費を２割負担
つい最近まで、リーマンは２割負担だったんだけどね。
そのさらに数年前は１割負担だったんだけどね。
老人よりも遙かに雇用も体力もあるのに。
そんなときでも自営業者はずーーーーーーっと、３割負担(T_T)
つい最近まで、リーマンは２割負担だったんだけどね。
そのさらに数年前は１割負担だったんだけどね。
老人よりも遙かに雇用も体力もあるのに。
そんなときでも自営業者はずーーーーーーっと、３割負担(T_T)
9 ：・・・：02/09/29 07:42
老人はね、年金の中から、所得税を払ってるんだよ。
10 ：名無しさんの主張：02/09/29 07:46
ジイさん達いままで一生懸命働いてきたのにあんまりじゃないか
12 ：名無しさんの主張：02/09/29 07:54
すれ違いを覚悟で言うけど、一番優遇されてるのは専業主婦だ！
年金・・・所得税かかる
障害年金・・・障害者控除はあるが、所得税がかかる
遺族年金・・・無条件に所得税控除
年金も健保料も免除して貰ってる上に、遺族年金に対する所得税まで免除だぁ？
ふざけんな！
年金・・・所得税かかる
障害年金・・・障害者控除はあるが、所得税がかかる
遺族年金・・・無条件に所得税控除
年金も健保料も免除して貰ってる上に、遺族年金に対する所得税まで免除だぁ？
ふざけんな！
要するにみんなでこの国を食い物にしてきたってことだろ。
誰のせいというわけでもなく。
他人のせいにして2chなんぞにうつつぬかしてる暇があったら、
勉強しろ！ 外出て働け！ 国を守れ！
誰のせいというわけでもなく。
他人のせいにして2chなんぞにうつつぬかしてる暇があったら、
勉強しろ！ 外出て働け！ 国を守れ！
14 ：名無しさんの主張：02/09/29 08:07
えーっと、それじゃあ、
子育て終了後で出産が難しい年齢になってて、未亡人になって、
働いてないババァは死ねやってことで。
子育て終了後で出産が難しい年齢になってて、未亡人になって、
働いてないババァは死ねやってことで。
16 ：名無しさんの主張：02/09/29 10:18
＞5長寿自体は良いことだ。
勿論長寿は良いことさ。俺が言いたいのは自然に死ねない
医療システムが問題だってこと。病院は検査、投薬、延命で
高額な医療費を請求できる。殆どが国家財源から支払われる。
殆ど意識も人間としての尊厳もない老人達に行うその行為に
対し月額１００万単位の金額が支払われることが問題だと思う。
現に「おじーちゃんが後３年頑張ってくれれば家のローンが終わるの」
って言った嫁さんがいた。じーちゃんの年金貰っていたほうが僅かな
医療費払うよりづっと金になるものね・・・こんな現実があるんだよ。
勿論長寿は良いことさ。俺が言いたいのは自然に死ねない
医療システムが問題だってこと。病院は検査、投薬、延命で
高額な医療費を請求できる。殆どが国家財源から支払われる。
殆ど意識も人間としての尊厳もない老人達に行うその行為に
対し月額１００万単位の金額が支払われることが問題だと思う。
現に「おじーちゃんが後３年頑張ってくれれば家のローンが終わるの」
って言った嫁さんがいた。じーちゃんの年金貰っていたほうが僅かな
医療費払うよりづっと金になるものね・・・こんな現実があるんだよ。
ヨーロッパの格言にこんなのがある。
『老人が自殺するところ…その町はもうすぐ滅びる』
『老人が自殺するところ…その町はもうすぐ滅びる』
現に「おじーちゃんが後３年頑張ってくれれば家のローンが終わるの」
って言った嫁さんがいた。じーちゃんの年金貰っていたほうが僅かな
医療費払うよりづっと金になるものね・・・こんな現実があるんだよ。
＞16
たしかに、年金額の多い人は、保険が１割負担なので、
病院に入院していて、貯金ができるという話。
老人医療費の月々の上限は３９０００円なので、
年金の平均は１５万円ぐらいである。
よって、月々、１０万円ほど貯蓄ができる。
これは、あきらかに保護するのはおかしい。
って言った嫁さんがいた。じーちゃんの年金貰っていたほうが僅かな
医療費払うよりづっと金になるものね・・・こんな現実があるんだよ。
＞16
たしかに、年金額の多い人は、保険が１割負担なので、
病院に入院していて、貯金ができるという話。
老人医療費の月々の上限は３９０００円なので、
年金の平均は１５万円ぐらいである。
よって、月々、１０万円ほど貯蓄ができる。
これは、あきらかに保護するのはおかしい。
19 ：名無しさんの主張：02/09/30 13:10
20 ：名無しさんの主張：02/09/30 13:13
少なくとも、今老人ができること。
年金なんぞ貯金せずに景気良く使え！
自分の為に使い道がなかったら、子供、孫の為に使え。
そして、デフレの防止をしろ。
実質増税反対
年金なんぞ貯金せずに景気良く使え！
自分の為に使い道がなかったら、子供、孫の為に使え。
そして、デフレの防止をしろ。
実質増税反対
21 ：名無しさんの主張：02/09/30 13:15
全く流動性のないタンス内預金をたくさん持ってるのは事実。
22 ：名無しさんの主張：02/09/30 13:24
実質増税を望むレスが一部にみられるが、不況化の増税はやはり
まずいと思う。
まずいと思う。
23 ：名無しさんの主張：02/09/30 13:25
>>22
老人に限って言えば、さほど景気に影響がないかも？
老人に限って言えば、さほど景気に影響がないかも？
年金制度じたいおかしい、強制加入ということじたいおかしい、
自由加入でいいだろう。
年金制度ははっきりいって、搾取以外のものなにものでもない・・
自由加入でいいだろう。
年金制度ははっきりいって、搾取以外のものなにものでもない・・
参考までに、
各国の年金受給年齢と、年金額
ドイツ ６５歳、平均８９０００円
スウェーデン ６５歳、平均９００００円
イギリス 男子６５歳、女子６０歳、平均６００００円
アメリカ ６５歳、平均７００００円
日本 ６５歳 平均１６００００円
これを見てもわかるように、年金額が他の先進国にくらべると
倍以上である、はっきりいって、年金やりすぎです。
各国の年金受給年齢と、年金額
ドイツ ６５歳、平均８９０００円
スウェーデン ６５歳、平均９００００円
イギリス 男子６５歳、女子６０歳、平均６００００円
アメリカ ６５歳、平均７００００円
日本 ６５歳 平均１６００００円
これを見てもわかるように、年金額が他の先進国にくらべると
倍以上である、はっきりいって、年金やりすぎです。
26 ：名無しさんの主張：02/09/30 13:53
年金額の国庫負担は
ドイツで２０％
イギリス、アメリカは国庫負担０％
一方、日本は国庫負担が３３％以上、
これはあきらかに、世界的に見て、異常である。
日本の老人の月平均年金受給額 １６００００円の３分の１と
いうことは月々約５２０００円は国からの税金でまかなわれている。
あるいみ、老人は税金泥棒なのであります。
子供は保護する必要がありますが、老人は保護する必要性はあまりありません。
なぜならば、老人は、老人になるまでに、生活設計をすることができるからです．
ある意味、国が老人をヴァカにしているとしか思えないのはわたしだけで
しょうか・・。
ドイツで２０％
イギリス、アメリカは国庫負担０％
一方、日本は国庫負担が３３％以上、
これはあきらかに、世界的に見て、異常である。
日本の老人の月平均年金受給額 １６００００円の３分の１と
いうことは月々約５２０００円は国からの税金でまかなわれている。
あるいみ、老人は税金泥棒なのであります。
子供は保護する必要がありますが、老人は保護する必要性はあまりありません。
なぜならば、老人は、老人になるまでに、生活設計をすることができるからです．
ある意味、国が老人をヴァカにしているとしか思えないのはわたしだけで
しょうか・・。
>26
世界各国の保険料率
ドイツ １０００分の１９２
スウェーデン １０００分の１３０
イギリス １０００分の１００
アメリカ １０００分の１２５
日本 １０００分の１２８
これを見てもわかるように、日本は保険料率は
先進国のなかでも、高いほうではないのです。
よって、あきらかに、老人に年金のやりすぎであるといえます。
世界各国の保険料率
ドイツ １０００分の１９２
スウェーデン １０００分の１３０
イギリス １０００分の１００
アメリカ １０００分の１２５
日本 １０００分の１２８
これを見てもわかるように、日本は保険料率は
先進国のなかでも、高いほうではないのです。
よって、あきらかに、老人に年金のやりすぎであるといえます。
日本の社会保障制度は
昭和３６年に達成された国民皆保険、皆年金制度を機軸としています。
ここで・・ですが・・と・いうことは・・、昭和３６年ぐらいに、
年齢が５９歳ぐらいだった人は、ほとんど年金を支払っていないということに
なります。
昭和３６年といえば、今から、約４０年ぐらい昔、、
現在１００歳ぐらいの老人は年金なんてものは、い～～っっさい、払っていないのです。
もう亡くなりましたが、名古屋のキンさん、ギンさんは、年金なんてのは
払っていないのです。テレビで「ありがたや～、ありがたや～」
なんてよくいってましたが、それもそのはずだったのです。
昭和３６年に達成された国民皆保険、皆年金制度を機軸としています。
ここで・・ですが・・と・いうことは・・、昭和３６年ぐらいに、
年齢が５９歳ぐらいだった人は、ほとんど年金を支払っていないということに
なります。
昭和３６年といえば、今から、約４０年ぐらい昔、、
現在１００歳ぐらいの老人は年金なんてものは、い～～っっさい、払っていないのです。
もう亡くなりましたが、名古屋のキンさん、ギンさんは、年金なんてのは
払っていないのです。テレビで「ありがたや～、ありがたや～」
なんてよくいってましたが、それもそのはずだったのです。
30 ：名無しさんの主張：02/09/30 14:14
>>28
なるほど、では妥当な線として暫定的な年金の引き下げ？
なるほど、では妥当な線として暫定的な年金の引き下げ？
ちなみに、１００歳まで支払われた、年金額は
平均１６万×１２×４０年
なんと！7680万円ーー！！
たいした努力もせず、老人は７６８０万円も手に入れていたのです。！！
平均１６万×１２×４０年
なんと！7680万円ーー！！
たいした努力もせず、老人は７６８０万円も手に入れていたのです。！！
32 ：名無しさんの主張：02/09/30 14:18
あれ？キンさんギンさんてどっちか生きてなかったっけ。
33 ：名無しさんの主張：02/09/30 14:43
きんさん、ぎんさん、共に、１０６さいと１０７さいで他界されたとさ。
34 ：名無しさんの主張：02/09/30 14:52
35 ：名無しさんの主張：02/09/30 14:55
平成１２年９０歳の生存率・・・・男性約１７％、女性約３９％
ババアはよ死ねや！
年金保険料も払ってねーくせに！
ババアはよ死ねや！
年金保険料も払ってねーくせに！
あぼーん
37 ：名無しさんの主張：02/09/30 15:19
38 ：名無しさんの主張：02/09/30 15:29
「笑ってこらえて」の「ダーツの旅」に出てくるような、
元気に働いてる老人は全然いい。長生きしてもらいたい。
でも寝たきりとか、元気なのに暇つぶしに病院行ったり、
無職で無趣味で一日中することが無くただ死期を待ってるような高齢者は
悪いけど長くても2、3年内に（略）
↓このスレに出てくるような高齢者は
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1032680645/
今 す ぐ 死 ん で 欲 し い
元気に働いてる老人は全然いい。長生きしてもらいたい。
でも寝たきりとか、元気なのに暇つぶしに病院行ったり、
無職で無趣味で一日中することが無くただ死期を待ってるような高齢者は
悪いけど長くても2、3年内に（略）
↓このスレに出てくるような高齢者は
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1032680645/
今 す ぐ 死 ん で 欲 し い
39 ：名無しさんの主張：02/09/30 15:42
>>37
このあと落ちるけど、無知な俺の疑問を聞いといてくれ。
厚生年金に対する国庫負担ってあるの？
あと、同列に語れないと思う理由。
１．国民年金の保険料は厚生年金と違い料率制じゃない。
２．年金支給金額も国民年金（一律）と厚生年金（報酬比例がある）で違う。
３．全国民が加入している国民年金だけを見れば、
月額７万弱で>>25の他先進国と同水準。
このあと落ちるけど、無知な俺の疑問を聞いといてくれ。
厚生年金に対する国庫負担ってあるの？
あと、同列に語れないと思う理由。
１．国民年金の保険料は厚生年金と違い料率制じゃない。
２．年金支給金額も国民年金（一律）と厚生年金（報酬比例がある）で違う。
３．全国民が加入している国民年金だけを見れば、
月額７万弱で>>25の他先進国と同水準。
40 ：名無しさんの主張：02/09/30 15:44
41 ： ：02/09/30 15:51
老人が悪いのではなく、制度が悪いのでわ。
42 ：明子：02/09/30 17:31
日本の高度成長期を支えた老人を余りにも馬鹿にしないで、それより
こんな事をする銀行があるから、日本が駄目になるの。
それは、旧住友銀行の５３００万円の脱税よ。兎に角悪徳銀行なの、
この スレ板 見てね
http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/
こんな事をする銀行があるから、日本が駄目になるの。
それは、旧住友銀行の５３００万円の脱税よ。兎に角悪徳銀行なの、
この スレ板 見てね
http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/
このあと落ちるけど、無知な俺の疑問を聞いといてくれ。
厚生年金に対する国庫負担ってあるの？
＞39
厚生年金にも国庫負担はありますよ。
あと、同列に語れないと思う理由。
１．国民年金の保険料は厚生年金と違い料率制じゃない。
２．年金支給金額も国民年金（一律）と厚生年金（報酬比例がある）で違う。
３．全国民が加入している国民年金だけを見れば、
月額７万弱で>>25の他先進国と同水準。
＞39
国民年金の場合は、現在月額１万３千円ぐらいでしょうか。
上の日本の保険料率は日本人の平均月収37万円ぐらいのひとが
支払うので、月額で３万～四万ほど支払っている計算になるだろう。
よって、50分1000ぐらいの保険料率になる。
老人が年金をもらいすぎなのは明確！
もっと、図書館でも行って、本でも読みなさい！
老人達よ！これから、日本を背負ってたつ、若い人達にいままでの
行いをあやまりなさい！
３．全国民が加入している国民年金だけを見れば、
月額７万弱で>>25の他先進国と同水準。
同水準ではないよ。異常なほどに過保護に老人に年金をあげすぎだよ。
よく、構成労働省にでも電話して聞いてみてよ。
月額７万弱で>>25の他先進国と同水準。
同水準ではないよ。異常なほどに過保護に老人に年金をあげすぎだよ。
よく、構成労働省にでも電話して聞いてみてよ。
来年からは老人には、現金で年金をあげるのではなく、
現物で価値相応のものを支給しよう！
たとえば、毎月、米１０キロとか、、服を３着とか、、
そうすれば、日本の経済も活気がでてくるよ。
現物で価値相応のものを支給しよう！
たとえば、毎月、米１０キロとか、、服を３着とか、、
そうすれば、日本の経済も活気がでてくるよ。
>45
そうだね！そのとおりだね。！
そうだね！そのとおりだね。！
俺のひー婆ちゃん、爺ちゃんと婆ちゃん、親父とオカン
皆、年金受給者だ家族で働いてるの俺一人
皆、年金受給者だ家族で働いてるの俺一人
もらった年金で孫にプレゼント贈ってる奴、たくさんいるよな。
チョコレートとかノートとかそういうレベルじゃなくて服だのゲームソフトだの・・・・
チョコレートとかノートとかそういうレベルじゃなくて服だのゲームソフトだの・・・・
49 ：名無しさんの主張：02/10/01 06:06
DQN餓鬼も増えるわけだ（ｗ
age
age
age
53 ：名無しさんの主張：02/10/02 15:32
そうだ！そのとおりだ！老人なんて、みんな死んでしまえ！！！！！
あぼーん
55 ：名無しさんの主張：02/10/02 16:18
↑やめろや！おいこら！アダルトサイトの貼り付けはやめろ！
故ロ酢ぞ！
故ロ酢ぞ！
56 ：名無しさんの主張：02/10/02 16:34
うちのおじいちゃん、たぶん平均年金受給額の2倍くらい貰ってる。
なんでだろ。
なんでだろ。
あぼーん
58 ：名無しさんの主張：02/10/02 16:39
そいつらのお陰で今の日本の反映がある。
しかし、実際折れは幸せをあまり感じない。
時代の閉塞感で市にかけ寸前です。
しかし、実際折れは幸せをあまり感じない。
時代の閉塞感で市にかけ寸前です。
59 ：名無しさんの主張：02/10/02 17:33
独居老人は屠殺。
age
61 ：名無しさんの主張：02/10/03 05:26
老後が不安なのは、
子供が面倒見ないからだろ。
同居してやれば、
孫に金をホイホイ使うのに。
結局、景気が悪いのは、
長男の嫁がとことん意地が悪いからだろ。
子供が面倒見ないからだろ。
同居してやれば、
孫に金をホイホイ使うのに。
結局、景気が悪いのは、
長男の嫁がとことん意地が悪いからだろ。
＞61
同居しても金を使わない老人はいつまでたっても使わない
ってか、ボケてるからね。そんな老人をココまで保護して
長生きさせる、国の制度にオレは疑問をかんじるよ。
同居しても金を使わない老人はいつまでたっても使わない
ってか、ボケてるからね。そんな老人をココまで保護して
長生きさせる、国の制度にオレは疑問をかんじるよ。
63 ：名無しさんの主張：02/10/03 09:18
たぶん、日本においては年金だけでなく、生涯で稼ぐ金額の
支出先のバランスが全体としてバランス悪いんだろうな。
また欧米を持ち出して気がひけるが、向こうのそこそこ
知的で生産的な人生おくってきた人（マトモに働いてきたひと）はとしとってから
ゆったり人生たのしんでるだろ。
こっちじゃあ隠居したあとの支出設計が個人でたてられず、公的な
ものに多く依存しなければならなくなる。
で、不安なもんだから預貯金にまわし、金詰まり、＝不景気になっているのではないかな。
公から民へ、労働人口の減少～少子高齢化という社会では
モデルをもういちど構築しなおす必要があるな。
これが真の構造改革だとおもうんだが。単に役人の力を殺ぐことが
改革なのではない。
支出先のバランスが全体としてバランス悪いんだろうな。
また欧米を持ち出して気がひけるが、向こうのそこそこ
知的で生産的な人生おくってきた人（マトモに働いてきたひと）はとしとってから
ゆったり人生たのしんでるだろ。
こっちじゃあ隠居したあとの支出設計が個人でたてられず、公的な
ものに多く依存しなければならなくなる。
で、不安なもんだから預貯金にまわし、金詰まり、＝不景気になっているのではないかな。
公から民へ、労働人口の減少～少子高齢化という社会では
モデルをもういちど構築しなおす必要があるな。
これが真の構造改革だとおもうんだが。単に役人の力を殺ぐことが
改革なのではない。
64 ：名無しさんの主張：02/10/03 14:33
老人なんて、世の中入りませーーｎ
65 ：名無しさんの主張：02/10/03 15:02
66 ：暇人：02/10/03 17:15
昔、深夜のオムニバスドラマの中に６０歳を過ぎたら自殺する様にプログラムす
るって言うテレビの危険性みたいなのを訴える作品があったけど、そろそろ実行
に移すべきだと思います。それか定年になったらみんな軍隊に入れて国が養って
あげるって言うのがいいと思います。因にドラマの中ではサブミリナル効果を使
うってゆう設定だったと思います。
るって言うテレビの危険性みたいなのを訴える作品があったけど、そろそろ実行
に移すべきだと思います。それか定年になったらみんな軍隊に入れて国が養って
あげるって言うのがいいと思います。因にドラマの中ではサブミリナル効果を使
うってゆう設定だったと思います。
67 ：名無しさんの主張：02/10/03 17:57
とりあえず
あの２日に１日起きるババアをＴＶに映すな！！
と強く言いたい
あの２日に１日起きるババアをＴＶに映すな！！
と強く言いたい
68 ：名無しさんの主張：02/10/03 18:01
>67
うーん・・・。俺も見たくない。
あと上の方で「長生きは良い事だ」って書いてあった
けどそうか・・・?
医療が発達してなくやたら短命だった頃の価値観じゃ
ないの?
なんで「長生きが良い事」なのか説明してくれる?
うーん・・・。俺も見たくない。
あと上の方で「長生きは良い事だ」って書いてあった
けどそうか・・・?
医療が発達してなくやたら短命だった頃の価値観じゃ
ないの?
なんで「長生きが良い事」なのか説明してくれる?
健康に気をつけて、なるべく医者にかからないように
すればいい。
すればいい。
70 ：名無しさんの主張：02/10/03 18:29
ガーデニング、釣り、ゲートボール、散歩．．．
病院通い以外に趣味を見つけよう。
病院通い以外に趣味を見つけよう。
71 ：名無しさんの主張：02/10/03 18:42
っていうかね、こんなに不景気なんだから
金持ちジジばばは、持ち金すべてはたいて
なんか買え！
「子孫に美田を残さず」
がっちり溜め込んでんじゃねえぞ！
もうすぐ・・・だから。
金持ちジジばばは、持ち金すべてはたいて
なんか買え！
「子孫に美田を残さず」
がっちり溜め込んでんじゃねえぞ！
もうすぐ・・・だから。
あぼーん
73 ：名無しさんの主張：02/10/03 18:58
>67
はげしく胴衣です”
はげしく胴衣です”
年よりは早くしね
75 ：名無しさんの主張：02/10/03 19:09
２ちゃんねるにも老人板つくって、集めれ！
覚えは遅いが、ヒマなんだから覚えたら熱中するぞ！
んで、心臓に悪そうなブラクラを貼り付けたれ！
なーんてことが言えるのは自分の祖父母が全滅したからなんだよな。。。
覚えは遅いが、ヒマなんだから覚えたら熱中するぞ！
んで、心臓に悪そうなブラクラを貼り付けたれ！
なーんてことが言えるのは自分の祖父母が全滅したからなんだよな。。。
76 ：名無しさんの主張：02/10/03 19:21
戦争で国を滅亡から救った奴(=生還率５０％以下の戦場から生還）は
生き残って良し。
モーレツサラリーマンで特許を何個も取って年金が年間１０００万超える
やしも生き残って良し。
そのほか、文化的功労者も生き残って良し。
祭とかな。人命救助に勤めたヤシらも生き残って良し。
逝くべきは時代に流され、流行に流されて生きてきた一般大衆。
烈しく逝って良し。老いも若きも、３０代～５０代バブルコマダム逝って良し！
EGG世代も逝って良し！…と突き詰めていけば日本の人口は半分以下になるだろう。
生き残って良し。
モーレツサラリーマンで特許を何個も取って年金が年間１０００万超える
やしも生き残って良し。
そのほか、文化的功労者も生き残って良し。
祭とかな。人命救助に勤めたヤシらも生き残って良し。
逝くべきは時代に流され、流行に流されて生きてきた一般大衆。
烈しく逝って良し。老いも若きも、３０代～５０代バブルコマダム逝って良し！
EGG世代も逝って良し！…と突き詰めていけば日本の人口は半分以下になるだろう。
77 ：名無しさんの主張：02/10/03 19:25
おまえは生き残る自信があるんだな
78 ：通りすがり：02/10/03 19:38
国の借金、赤字国債２５４兆円、でしたっけ？ かなり古い情報ですがｗ。
銀行の不良債権だか、隠れ借金までいれると１０００兆円超えるとか、
普通に街歩いている一般庶民の私の耳にも入り。一人一人が払うという
話がありますね。もうとっくに破綻している年金制度の担い手になって、
その遊びまくって逃げ切ろうとしているジジイどものツケを払い、ケツを
拭ってやるわけですね、少子高齢化の若い世代が。銀行OBは退職金何億
貰っているでしょう？ 何故、若年層は怒りを表出しないのでしょうか？
銀行の不良債権だか、隠れ借金までいれると１０００兆円超えるとか、
普通に街歩いている一般庶民の私の耳にも入り。一人一人が払うという
話がありますね。もうとっくに破綻している年金制度の担い手になって、
その遊びまくって逃げ切ろうとしているジジイどものツケを払い、ケツを
拭ってやるわけですね、少子高齢化の若い世代が。銀行OBは退職金何億
貰っているでしょう？ 何故、若年層は怒りを表出しないのでしょうか？
79 ：名無しさんの主張：02/10/03 19:53
>>76
しかし、
「不景気の原因・・それは老人だー！！ 」
って言ってる奴のほとんどは、
「逝くべきは時代に流され、流行に流されて生きてきた一般大衆。」
だと激しく思うぞ（ｗ
・・・いや、もっとＤＱＮかも（ｗ
しかし、
「不景気の原因・・それは老人だー！！ 」
って言ってる奴のほとんどは、
「逝くべきは時代に流され、流行に流されて生きてきた一般大衆。」
だと激しく思うぞ（ｗ
・・・いや、もっとＤＱＮかも（ｗ
80 ：あのう・・・、：02/10/03 19:57
厨房自覚でお伺い致しますけれども、以前から気になっていたんですが、
そのDQNって、何の略なんですか？ どなたかよろしければ、ご教授
下さい、お願い申し上げます。QOLは、クオリティー・オブ・ライフです
が、ちなみにｗ。
そのDQNって、何の略なんですか？ どなたかよろしければ、ご教授
下さい、お願い申し上げます。QOLは、クオリティー・オブ・ライフです
が、ちなみにｗ。
81 ：名無しさんの主張：02/10/03 19:58
赤字国債６７８兆円
現在の日本の借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm
平成１２年３月３１日における全特殊法人の負債総額は３８２兆９４１６億円に
（2001.10.9）
特殊法人監視機構ＨＰ
http://www6.xdsl.ne.jp/~nomura/
あわせて軽く１０００兆円の赤字だ。
現在の日本の借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm
平成１２年３月３１日における全特殊法人の負債総額は３８２兆９４１６億円に
（2001.10.9）
特殊法人監視機構ＨＰ
http://www6.xdsl.ne.jp/~nomura/
あわせて軽く１０００兆円の赤字だ。
82 ：名無しさんの主張：02/10/03 19:59
83 ：ええっ！？：02/10/03 20:04
ドラゴン・クエスト・ニュースレター！？
84 ：名無しさんの主張：02/10/03 20:05
>>83
またひとつおりこうになられましたね♪
またひとつおりこうになられましたね♪
85 ：名無しさんの主張：02/10/03 20:07
>>80
お前みたいなヤツを言うんだよ！
お前みたいなヤツを言うんだよ！
86 ：８０＝８３より：02/10/03 20:08
うわぁ、レス有難く存じ奉り候。
87 ：名無しさんの主張：02/10/03 20:11
88 ：名無しさんの主張：02/10/03 20:11
老人の医療費は１５割負担ぐらいでちょうどいい。
そしたら病気になっても病院いかずにぱたぱた死にます。
病院へ行ったら行ったで、老人から金が流出するので経済の回転がよくなる。
そしたら病気になっても病院いかずにぱたぱた死にます。
病院へ行ったら行ったで、老人から金が流出するので経済の回転がよくなる。
89 ：名無しさんの主張：02/10/03 20:18
廃止でいいよ。
全員１０割負担！
これが一番分かり易い！
全員１０割負担！
これが一番分かり易い！
90 ：DQNとは、：02/10/03 20:57
ドキュンと読みます。
目撃どきゅんからきています
92 ：名無しさんの主張：02/10/03 21:31
都心の古くから高級住宅街は、
老人夫婦二人だけで住んでいるケースが圧倒的に多い。
子供は別居して郊外の安マンションに住んでいる。
もともと自分に投資することがない老人が、
これでは、いったいどこに金を使う必要があるのか。
老人夫婦二人だけで住んでいるケースが圧倒的に多い。
子供は別居して郊外の安マンションに住んでいる。
もともと自分に投資することがない老人が、
これでは、いったいどこに金を使う必要があるのか。
93 ：名無しさんの主張：02/10/03 21:34
地方の老人は少ない国民年金で生活ぎりぎりのところで暮らしている。
子供世帯と一緒に暮らすこともできず、みじめな生活だ。
子供世帯と一緒に暮らすこともできず、みじめな生活だ。
94 ：名無しさんの主張：02/10/03 22:24
あのな、折れは単純に長生きは良いことだとも
思わないし、だからと言って先祖崇拝の心も少しは
ある日本人だが、いつもこの手の老人史ねスレ見てて思うのだが、
そう言う風に書きこむやつが老人になったときに自ら決する覚悟
を表明したレスをみたことがあまりない。
で、老人は逝って良しというからには自らの覚悟をきかせてくれないか。
単純におじいちゃんおばあちゃんを大切にしましょうっていうことではないがな、
なんだか牛肉食い放題に食っていて鯨食うなっていうのと同じ浅さを
感じるのだよ。
思わないし、だからと言って先祖崇拝の心も少しは
ある日本人だが、いつもこの手の老人史ねスレ見てて思うのだが、
そう言う風に書きこむやつが老人になったときに自ら決する覚悟
を表明したレスをみたことがあまりない。
で、老人は逝って良しというからには自らの覚悟をきかせてくれないか。
単純におじいちゃんおばあちゃんを大切にしましょうっていうことではないがな、
なんだか牛肉食い放題に食っていて鯨食うなっていうのと同じ浅さを
感じるのだよ。
95 ：名無しさんの主張：02/10/03 22:25
ズンドコドンドンドン！ (ﾟДﾟ)ﾊｯ!
ズンドコドンドンドン！ (ﾟДﾟ)ｾｲｯ!
ズンドコドンドンドン！ (ﾟДﾟ)ｿﾘｬｯ!
ズンドコドンドンドン！ (ﾟДﾟ)ｾｲｯ!
ズンドコドンドンドン！ (ﾟДﾟ)ｿﾘｬｯ!
96 ：名無しさんの主張：02/10/04 07:25
age
97 ：飛び加藤：02/10/04 08:26
不況がいつまでも続くのは新しい産業が育たないから。
育てようとしないから。
老人は関係ない。
育てようとしないから。
老人は関係ない。
98 ：名無しさんの主張：02/10/04 08:43
日本の社会保障制度は
昭和３６年に達成された国民皆保険、皆年金制度を機軸としています。
ここで・・ですが・・と・いうことは・・、昭和３６年ぐらいに、
年齢が５９歳ぐらいだった人は、ほとんど年金を支払っていないということに
なります。
昭和３６年といえば、今から、約４０年ぐらい昔、、
現在１００歳ぐらいの老人は年金なんてものは、い～～っっさい、払っていないのです。
もう亡くなりましたが、名古屋のキンさん、ギンさんは、年金なんてのは
払っていないのです。テレビで「ありがたや～、ありがたや～」
なんてよくいってましたが、それもそのはずだったのです。
昭和３６年に達成された国民皆保険、皆年金制度を機軸としています。
ここで・・ですが・・と・いうことは・・、昭和３６年ぐらいに、
年齢が５９歳ぐらいだった人は、ほとんど年金を支払っていないということに
なります。
昭和３６年といえば、今から、約４０年ぐらい昔、、
現在１００歳ぐらいの老人は年金なんてものは、い～～っっさい、払っていないのです。
もう亡くなりましたが、名古屋のキンさん、ギンさんは、年金なんてのは
払っていないのです。テレビで「ありがたや～、ありがたや～」
なんてよくいってましたが、それもそのはずだったのです。
地方の老人は少ない国民年金で生活ぎりぎりのところで暮らしている。
子供世帯と一緒に暮らすこともできず、みじめな生活だ。
>93
それは、若い頃から、勤労に励まなかったという証拠でもあります。
若い頃からぐうたらしていた連中が、真面目に働いていた人間よりも、
いい待遇では、まじめにやっていた人間がバカをみる。
そんなことでは、国は滅びる・・。
そう思うのは、私だけだろうか・・
子供世帯と一緒に暮らすこともできず、みじめな生活だ。
>93
それは、若い頃から、勤労に励まなかったという証拠でもあります。
若い頃からぐうたらしていた連中が、真面目に働いていた人間よりも、
いい待遇では、まじめにやっていた人間がバカをみる。
そんなことでは、国は滅びる・・。
そう思うのは、私だけだろうか・・
100 ：名無しさんの主張：02/10/04 09:00
不況がいつまでも続くのは新しい産業が育たないから。
育てようとしないから。
老人は関係ない。
＞97
老人がのさばっているから、新しい産業が育たないってことわかんないのかね・・
こいつは、
育てようとしないから。
老人は関係ない。
＞97
老人がのさばっているから、新しい産業が育たないってことわかんないのかね・・
こいつは、
101 ：名無しさんの主張：02/10/04 09:24
>>99
>若い頃からぐうたらしていた連中が、真面目に働いていた人間よりも、
>いい待遇では、まじめにやっていた人間がバカをみる。
基本的に待遇は同じなんだが・・・
真面目に働いてても老後資金が貯まらない給与の人もいるし、
その状況で自営業なら年金８０万円ほど。
なんとなーくリーマンしてても一生懸命真面目に働いた自営業よりは年金貰える。
>若い頃からぐうたらしていた連中が、真面目に働いていた人間よりも、
>いい待遇では、まじめにやっていた人間がバカをみる。
基本的に待遇は同じなんだが・・・
真面目に働いてても老後資金が貯まらない給与の人もいるし、
その状況で自営業なら年金８０万円ほど。
なんとなーくリーマンしてても一生懸命真面目に働いた自営業よりは年金貰える。
102 ：名無しさんの主張：02/10/04 09:25
>>100
>老人がのさばっているから、新しい産業が育たないってことわかんないのかね・・
老人がのさばっていると、新しい産業がなぜに育たないのか想像できない俺はＤＱＮですか？
そのＤＱＮな俺に、老人がのさばっていると新しい産業が育たないロジックを教えて。
>老人がのさばっているから、新しい産業が育たないってことわかんないのかね・・
老人がのさばっていると、新しい産業がなぜに育たないのか想像できない俺はＤＱＮですか？
そのＤＱＮな俺に、老人がのさばっていると新しい産業が育たないロジックを教えて。
103 ：名無しさんの主張：02/10/04 11:17
>102
100じゃないけど、社会保障や税金、交通などで
特別扱いされ、貯蓄も多い老人が金を使わないから
産業が育たないって事なんじゃないの?
意外な事に若者よりも老人の方が、皆の為にとかの社会性が無い。
因みに102って幾つ?若いとしたら老人のいる環境で育った?
100じゃないけど、社会保障や税金、交通などで
特別扱いされ、貯蓄も多い老人が金を使わないから
産業が育たないって事なんじゃないの?
意外な事に若者よりも老人の方が、皆の為にとかの社会性が無い。
因みに102って幾つ?若いとしたら老人のいる環境で育った?
104 ：名無しさんの主張：02/10/04 11:35
>102
端的な例だが、
自民党の大きな派閥の長は老人だよね。
彼らがのさばってるせいで小泉君の構想が進まない。
小泉君の構想は、本来理想論なので内容はどうあれそれなりに改革として新しい産業の
成長を促せるもんだとは思うんだが。
端的な例だが、
自民党の大きな派閥の長は老人だよね。
彼らがのさばってるせいで小泉君の構想が進まない。
小泉君の構想は、本来理想論なので内容はどうあれそれなりに改革として新しい産業の
成長を促せるもんだとは思うんだが。
あぼーん
106 ：名無しさんの主張：02/10/04 11:42
安楽死をみとめて、人口を調整すれば別に問題ないと思う。
日本の理系の実力はまだ高いから、産業は関係ないと思うけどね。
俺は率先して芯でやるよ。
日本の理系の実力はまだ高いから、産業は関係ないと思うけどね。
俺は率先して芯でやるよ。
107 ：名無しさんの主張：02/10/04 11:44
>106
同意。
自分が自分に依って生きられなくなったら、
安楽死が良い。
同意。
自分が自分に依って生きられなくなったら、
安楽死が良い。
108 ：名無しさんの主張：02/10/04 12:02
>特別扱いされ、貯蓄も多い老人が金を使わないから
>産業が育たないって事なんじゃないの?
高消費時・・・売り上げから新産業開拓
低消費時・・・間接投資、いわゆる銀行の融資による新産業開拓
低消費時には銀行にはたんまり預金が停滞してる。
それを融資に廻さず国債に使ってるのが問題。
それに低消費はなにも高齢者だけの問題じゃない。
奴らは今後収入がないことを考えると、むしろ今後も稼げる若年層が
消費してないことの方こそ問題。
>産業が育たないって事なんじゃないの?
高消費時・・・売り上げから新産業開拓
低消費時・・・間接投資、いわゆる銀行の融資による新産業開拓
低消費時には銀行にはたんまり預金が停滞してる。
それを融資に廻さず国債に使ってるのが問題。
それに低消費はなにも高齢者だけの問題じゃない。
奴らは今後収入がないことを考えると、むしろ今後も稼げる若年層が
消費してないことの方こそ問題。
109 ：108：02/10/04 12:03
110 ：名無しさんの主張：02/10/04 12:07
不景気の原因・・それは芸人だー！！
111 ：名無しさんの主張：02/10/04 12:16
物価半分くらいの
老人国作って
年金半分
その国に輸出して儲ける。
老人国作って
年金半分
その国に輸出して儲ける。
112 ：名無しさんの主張：02/10/04 12:30
113 ：名無しさんの主張：02/10/04 22:09
age
114 ：名無しさんの主張：02/10/04 22:14
老人は自分より若い人のゆうことは絶対聞かない。
彼らには知恵はあるけど知識はない。
ウチのおばあちゃんがＴＶにうつった黒人を見て、
｢クロンボ｣と言った時は、家族全員気まずくなりました。
私の父がそれを注意しても、｢いいんだ、いいんだ｣と言うばかりです。
それなのに、みのもんたの言う事だけは絶対聞きます。
彼らには知恵はあるけど知識はない。
ウチのおばあちゃんがＴＶにうつった黒人を見て、
｢クロンボ｣と言った時は、家族全員気まずくなりました。
私の父がそれを注意しても、｢いいんだ、いいんだ｣と言うばかりです。
それなのに、みのもんたの言う事だけは絶対聞きます。
115 ：あややの美学：02/10/04 22:21
高齢者事業団とかで自転車置き場の整備とかどうでもいい仕事やってる
ジジイもうざい。はっきりいって税金の無駄遣い。
年取ると人格丸くなるなんて大嘘。柔軟性が無くなりますます依怙地
になるだけ。
ジジイもうざい。はっきりいって税金の無駄遣い。
年取ると人格丸くなるなんて大嘘。柔軟性が無くなりますます依怙地
になるだけ。
116 ：あやめ ◆boczq1J3PY ：02/10/04 22:22
あややおじさんひどい
117 ：名無しさんの主張：02/10/04 22:23
老人なんて無用なんだから早死にすればいいんだよ
118 ：あやめ ◆boczq1J3PY ：02/10/04 22:26
１１７のおじさんなんてお誕生日に
孫からお墓の権利書プレゼントされちゃうんだからね
孫からお墓の権利書プレゼントされちゃうんだからね
119 ：名無しさんの主張：02/10/04 22:27
老人死んだら、
日本は三流国どころか、
アフリカの国々と同列扱いになるだろ。
金持っているのは、老人なのに。
老人を大切にしろ。
日本は三流国どころか、
アフリカの国々と同列扱いになるだろ。
金持っているのは、老人なのに。
老人を大切にしろ。
120 ：老若、同じようなもんだろが、、＞１１７：02/10/04 22:28
http://members.tripod.co.jp/esashib/bbs.htm
自慢じゃないけんど
おれたち日本男児旦那様は江戸時代の武士様の頃も、明治、昭和時代の日本皇軍様の頃も
簡単に、腹切り、使い捨て、ぶち殺し、神風特攻奴隷屠殺の目に合って来たんだ。
今、平成の俺様たちサラリーマン様は
借金７００兆円背負わされ、孫の代までゴミ奴隷承諾契約書にベタベタ実印押してもうたんだぞ。
自慢じゃないがおれたち日本男児旦那様は大昔から筋金入りの奴隷様だかんな、ナメんなよ。
おしゃれや海外旅行、恋愛、不倫、その上午後のロイヤル・ミルクテーまで楽しむ頭の良いおまいら日本女性が
おれ様たち日本男児ボロ雑巾奴隷様の低能指数に対抗しようたって
アホらしくて出来るわけねえだろう。
だろ？、だろ？、、、
自慢じゃないけんど
おれたち日本男児旦那様は江戸時代の武士様の頃も、明治、昭和時代の日本皇軍様の頃も
簡単に、腹切り、使い捨て、ぶち殺し、神風特攻奴隷屠殺の目に合って来たんだ。
今、平成の俺様たちサラリーマン様は
借金７００兆円背負わされ、孫の代までゴミ奴隷承諾契約書にベタベタ実印押してもうたんだぞ。
自慢じゃないがおれたち日本男児旦那様は大昔から筋金入りの奴隷様だかんな、ナメんなよ。
おしゃれや海外旅行、恋愛、不倫、その上午後のロイヤル・ミルクテーまで楽しむ頭の良いおまいら日本女性が
おれ様たち日本男児ボロ雑巾奴隷様の低能指数に対抗しようたって
アホらしくて出来るわけねえだろう。
だろ？、だろ？、、、
121 ：あやめ ◆boczq1J3PY ：02/10/04 22:28
おじいちゃんとおばあちゃんは癒し系だね
122 ：名無しさんの主張：02/10/04 22:30
老人は気持ち悪いです
まるで人間じゃない別の生き物みたい
まるで人間じゃない別の生き物みたい
123 ：名無しさんの主張：02/10/04 22:31
124 ：名無しさんの主張：02/10/04 22:33
>>123
相続税払えるほど、貯金持ってるのかよ。
相続税払えるほど、貯金持ってるのかよ。
125 ：あやめ ◆boczq1J3PY ：02/10/04 22:35
ばぶばぶ言ってる赤ちゃんもかわいいけど
ばぶばぶ言っているあやめのひいおじいちゃんもとってもキュート！
ばぶばぶ言っているあやめのひいおじいちゃんもとってもキュート！
126 ：名無しさんの主張：02/10/04 22:36
127 ：名無しさんの主張：02/10/04 22:46
物納というが、地価が下がり続ける今の時点で、
評価替え直後に相続税を物納していたら、
手元にはなにも残らないどころか、
持ち出しになる可能性もある。
評価替え直後に相続税を物納していたら、
手元にはなにも残らないどころか、
持ち出しになる可能性もある。
128 ：名無しさんの主張：02/10/04 22:48
７０以上になったら、財産没収にしたら。そしたらどんどん金使うよ
老人は貯金が美徳なんて変なこと教えられたからな
老人は貯金が美徳なんて変なこと教えられたからな
129 ：名無しさんの主張：02/10/04 22:52
長生きが美徳なんて日本の悪習だな。老人に死のう団を結成しよう
昔そんなのあったらしい
昔そんなのあったらしい
130 ：名無しさんの主張：02/10/05 06:30
age
131 ：名無しさんの主張：02/10/05 06:34
>129
はげしく胴衣”
はげしく胴衣”
132 ：名無しさんの主張：02/10/05 06:47
金持ちジジババに金を使わせる方策を
考えよう！
考えよう！
133 ：名無しさんの主張：02/10/05 07:51
age
134 ： ：02/10/05 07:57
老人氏ねとかは思わないけど、極端な大金をため込んでいるのは許せないな。
135 ：名無しさんの主張：02/10/05 08:57
老人世帯の貯蓄額 ８千３百万円
136 ：名無しさんの主張：02/10/05 09:11
老人の娯楽施設でも造って
媚びて媚びてお小遣いを出して貰うしかないな。
媚びて媚びてお小遣いを出して貰うしかないな。
137 ：名無しさんの主張：02/10/05 13:19
age
138 ：名無しさんの主張：02/10/05 14:39
非常に危険な意見だが腹の中では多くの国民はそのように
考えているだろうね。俺もその一人。優遇されすぎている。
確かに選挙の事を考えれば口には出せない問題だが老人医療費
が国民経済を如何に圧迫しているかは皆承知の筈。
９０過ぎの老人に検査検査で大金を請求する医療システムを
改正しなければならないね。
長寿大国などと喜んでいる輩の感覚こそが諸悪の根源と見るが如何に？
考えているだろうね。俺もその一人。優遇されすぎている。
確かに選挙の事を考えれば口には出せない問題だが老人医療費
が国民経済を如何に圧迫しているかは皆承知の筈。
９０過ぎの老人に検査検査で大金を請求する医療システムを
改正しなければならないね。
長寿大国などと喜んでいる輩の感覚こそが諸悪の根源と見るが如何に？
139 ：名無しさんの主張：02/10/05 14:44
ボケ老人共を、騙して！騙して！儲けまくれ！！！
奴らは生い先短いくせに、金をたんまり持ってる。
将来への不安を極限まであおって商品を買わせろ！！
住宅リフォームがオススメだ！
奴らは生い先短いくせに、金をたんまり持ってる。
将来への不安を極限まであおって商品を買わせろ！！
住宅リフォームがオススメだ！
140 ：名無しさんの主張：02/10/05 16:01
age
141 ：名無しさんの主張：02/10/05 20:12
ボケ老人共を、騙して！騙して！儲けまくれ！！！
＞139
騙すもなにも、ボケて日本語が通じない連中を騙すのは
非常にむずかしい・・これ難題。
＞139
騙すもなにも、ボケて日本語が通じない連中を騙すのは
非常にむずかしい・・これ難題。
142 ：名無しさんの主張：02/10/06 01:09
143 ：名無しさんの主張：02/10/06 01:22
老人天国ニッポン
144 ：名無しさんの主張：02/10/06 01:32
しかし、これから老人になる団塊の世代とか、
学生運動に一生懸命だったﾔｼﾗが優遇されるのは嫌だな。
とりあえず退職金と年金はしっかり確保、しかも数が多い。
権利ばっかり主張して組合活動にどっぷり浸かり仕事してない。
こんな老人があふれるのはもうすぐだぞ。
学生運動に一生懸命だったﾔｼﾗが優遇されるのは嫌だな。
とりあえず退職金と年金はしっかり確保、しかも数が多い。
権利ばっかり主張して組合活動にどっぷり浸かり仕事してない。
こんな老人があふれるのはもうすぐだぞ。
145 ：名無しさんの主張：02/10/06 02:01
つーか、ここで老人叩きしてる奴は、当然貯金なんてしてないんだろ？
146 ：名無しさんの主張：02/10/06 08:24
年金が無かったからと言って
保険料相当分を高齢の親に仕送りすることはなさそう。
保険料相当分を高齢の親に仕送りすることはなさそう。
147 ：名無しさんの主張：02/10/06 08:34
俺は「老人に金を貯め込まずに使え！」とは言わない。
俺も使わないから。
予備金ないといざというとき困るし、リストラも怖いし・・・
俺も使わないから。
予備金ないといざというとき困るし、リストラも怖いし・・・
148 ：名無しさんの主張：02/10/06 09:50
>147
ちみは年齢だけは若いかも知れんが
老人と変わらないくらいイラナイ人間のようだな。
自分はいざという時対処できない無能ですって言ってることに気づけよ。
ちみは年齢だけは若いかも知れんが
老人と変わらないくらいイラナイ人間のようだな。
自分はいざという時対処できない無能ですって言ってることに気づけよ。
149 ：名無しさんの主張：02/10/06 10:14
老人なんていつ芯でも惜しくないんだから早いとこ頃してしまえ
150 ：名無しさんの主張：02/10/06 12:30
生存期間限定制度を導入すべし！
151 ：名無しさんの主張：02/10/06 12:36
君のおじいさんは君がコロしたんですか？
152 ：名無しさんの主張：02/10/06 13:06
>>148
ということは老人はクダラナイ人間ということですね？
ということは老人はクダラナイ人間ということですね？
153 ：名無しさんの主張：02/10/06 13:11
くだらない老人と
必要な老人、
両方居ると思いました。
必要な老人、
両方居ると思いました。
154 ：名無しさんの主張：02/10/06 16:22
>>148
まあ、それを言うならマスゴミを信じて老人叩きをしてるのは、
自助努力ができない無能ですって言ってるようなもんだな。
自分はなにも悪くないですぅ、全ては環境・国・老人・会社・周りが悪いんですぅ
ってか？
まあ、それを言うならマスゴミを信じて老人叩きをしてるのは、
自助努力ができない無能ですって言ってるようなもんだな。
自分はなにも悪くないですぅ、全ては環境・国・老人・会社・周りが悪いんですぅ
ってか？
155 ：名無しさんの主張：02/10/06 16:28
ジジイ叩きをする連中のほうがウザイ。
ジジイ叩きをする連中は、実年齢が低くても、精神年齢がジジイ。
だって、自分勝手でわがままで…。
ジジイ叩きをする連中は、実年齢が低くても、精神年齢がジジイ。
だって、自分勝手でわがままで…。
156 ：名無しさんの主張：02/10/06 17:04
>>155
結局オマエもジジイ叩きしてるじゃないか（ｗ
結局オマエもジジイ叩きしてるじゃないか（ｗ
157 ：新人類：02/10/06 17:48
さらに言うのならこの世代の上である焼け野原世代（昭和２０年以前生まれ）
が日本経済を滅茶苦茶にしたから悪いのだろうね。
マッカーサーからギブミーチョコレートとおねだりするせこい世代でもあった。
だからやたらとアメリカかぶれしているもんだから今日のリストラが起こった
といってもいい。そういう奴等が団塊世代の直属上司だったんだから余計に始末
悪かったのではないのか。俺に言わせれば今日の日本経済をダメにしたのは昭和
一桁生まれ～終戦までの生まれ世代のせいだと思う。
それで優雅な老後なんてとんでもない。全財産没収すべきだとさえ思う。
そうすれば失った日本経済の活性化に役立つだろう。
一番財産持っているのはこいつら戦前世代だ。罪な世代と言ってもいい。
こういう俺は生意気にも昭和４０年前後の新人類世代だ。
受験戦争加熱という犠牲になった世代でもある。これらの世代のせいで。
バブル世代というありがたくない名前までつけてくれて腹立つ。
自分らが勝手に膨らませてきたんだろうが。人手不足だって人手過剰でリストラ
なんてあまりに身勝手ですべて場当たり的にやった結果だろうが。
こんな身勝手にやって安易に拡大主義に突っ走っておいてあらゆる犠牲を俺たち
世代に押し付けるなんて許しがたい。
どれだけ苦しめたら気が済むのか、全財産出して詫びろとどやしてやりたい。
こんな年寄りなんて大事にする必要なんてサラサラない。
新人類世代や団塊世代ｊｒは今犠牲になっているんだ。もちろん団塊世代も。
こんな日本にしたのはすべて昭和の戦前生まれのせいなんだ。いまだに政治家には
このような糞世代が多いし失政はするし派閥は作るしでろくなもんじゃない。
橋竜や森などがいい例だろう？もう腐っているとしか言えない。
このような世代を徹底的に追放しない限り日本の再生はあり得ない。
が日本経済を滅茶苦茶にしたから悪いのだろうね。
マッカーサーからギブミーチョコレートとおねだりするせこい世代でもあった。
だからやたらとアメリカかぶれしているもんだから今日のリストラが起こった
といってもいい。そういう奴等が団塊世代の直属上司だったんだから余計に始末
悪かったのではないのか。俺に言わせれば今日の日本経済をダメにしたのは昭和
一桁生まれ～終戦までの生まれ世代のせいだと思う。
それで優雅な老後なんてとんでもない。全財産没収すべきだとさえ思う。
そうすれば失った日本経済の活性化に役立つだろう。
一番財産持っているのはこいつら戦前世代だ。罪な世代と言ってもいい。
こういう俺は生意気にも昭和４０年前後の新人類世代だ。
受験戦争加熱という犠牲になった世代でもある。これらの世代のせいで。
バブル世代というありがたくない名前までつけてくれて腹立つ。
自分らが勝手に膨らませてきたんだろうが。人手不足だって人手過剰でリストラ
なんてあまりに身勝手ですべて場当たり的にやった結果だろうが。
こんな身勝手にやって安易に拡大主義に突っ走っておいてあらゆる犠牲を俺たち
世代に押し付けるなんて許しがたい。
どれだけ苦しめたら気が済むのか、全財産出して詫びろとどやしてやりたい。
こんな年寄りなんて大事にする必要なんてサラサラない。
新人類世代や団塊世代ｊｒは今犠牲になっているんだ。もちろん団塊世代も。
こんな日本にしたのはすべて昭和の戦前生まれのせいなんだ。いまだに政治家には
このような糞世代が多いし失政はするし派閥は作るしでろくなもんじゃない。
橋竜や森などがいい例だろう？もう腐っているとしか言えない。
このような世代を徹底的に追放しない限り日本の再生はあり得ない。
158 ：名無しさんの主張：02/10/06 17:50
159 ：名無しさんの主張：02/10/06 17:51
日本で優秀だった世代は明治維新を起こした世代くらいかな
160 ：新人類：02/10/06 18:34
>>158
身勝手なことしてきたのはあんたら年寄りだろう？
矢沢永吉のセリフで「近頃も若いものもなんですが、近頃の年寄りも
どうかと思いますがね。ははは・・・」というサントリー・ボスのＣＭ
でやっていたものだけどまさしく的を得ているなぁ。
他の世代の事笑えるのか？身勝手なのは五十歩百歩だろう。
身勝手なことしてきたのはあんたら年寄りだろう？
矢沢永吉のセリフで「近頃も若いものもなんですが、近頃の年寄りも
どうかと思いますがね。ははは・・・」というサントリー・ボスのＣＭ
でやっていたものだけどまさしく的を得ているなぁ。
他の世代の事笑えるのか？身勝手なのは五十歩百歩だろう。
161 ：名無しさんの主張：02/10/06 18:36
五十歩百歩で偉そうにっ
162 ：６４歳：02/10/06 19:15
甘ったれ坊やはだまってろ
163 ：名無しさんの主張：02/10/06 20:05
164 ：名無しさんの主張：02/10/06 20:08
165 ：新人類：02/10/06 21:11
>>157
そうなんだよね。精神的ゆとりがないから安易に拡大主義に突っ走りバブルを
起こして安易にリストラやってきた世代はまさしく死刑ものだ。
つまり自分等が無事に定年迎えられればいいとばかりに安易にリストラしてし
まったというわけだ。後のことはお構いなしという発想だ。
こいつら焼け野原どもは俺たちが入社時に「近頃の新人類世代はろくに仕事も
しないですぐに辞めてしまってけしからん」といってたがお前らがけしからん。
特に中小企業で人手不足というのがバブル時にあったがそうならなかったら改革
する気なんてサラサラなかったんだろうと言ってやりたくなる。
何が大企業だけが会社じゃないとビラ配りしていたのか？あんなことやっている
暇あったら何でもっとやりがいのある企業にしようと努力してこなかったのか？
仕方がないからと場当たり的なことやってきたのは誰なのか？
それであとで苦しんでリストラとはあまりに虫が良すぎるのではないのか。
言っておくが俺たち新人類世代はバブルの恩恵なんてたいして受けていない。
強いて言うのなら初任給が上がったのとか寮が個室与えられたくらいだろう。
それもそんなことできるのは大手企業くらいなものだろう。
一番いい思いしたのはもうすぐ引退する役員連中らだろうが。
そうなんだよね。精神的ゆとりがないから安易に拡大主義に突っ走りバブルを
起こして安易にリストラやってきた世代はまさしく死刑ものだ。
つまり自分等が無事に定年迎えられればいいとばかりに安易にリストラしてし
まったというわけだ。後のことはお構いなしという発想だ。
こいつら焼け野原どもは俺たちが入社時に「近頃の新人類世代はろくに仕事も
しないですぐに辞めてしまってけしからん」といってたがお前らがけしからん。
特に中小企業で人手不足というのがバブル時にあったがそうならなかったら改革
する気なんてサラサラなかったんだろうと言ってやりたくなる。
何が大企業だけが会社じゃないとビラ配りしていたのか？あんなことやっている
暇あったら何でもっとやりがいのある企業にしようと努力してこなかったのか？
仕方がないからと場当たり的なことやってきたのは誰なのか？
それであとで苦しんでリストラとはあまりに虫が良すぎるのではないのか。
言っておくが俺たち新人類世代はバブルの恩恵なんてたいして受けていない。
強いて言うのなら初任給が上がったのとか寮が個室与えられたくらいだろう。
それもそんなことできるのは大手企業くらいなものだろう。
一番いい思いしたのはもうすぐ引退する役員連中らだろうが。
166 ：新人類：02/10/06 21:12
上の続き
甘ったれだと？てめえらが一番甘ったれだ。てめえらが今日３０代や４０代
だったら間違いなく自殺するだろうな。右肩上がりしか分からんくせに。
マッカーサーからセコイ根性で菓子もらっておきながら偉そうに言うな！バカ！
俺がすばらしい年寄りと思うのは昭和以前に生まれた世代だ。
昭和初め～１０年代生まれなんてロクなのがいない。教育崩壊招いたのもこいつ
ら精神ゆとりなしバカの世代だ。かぎっ子なんてやったのもアホなＰＴＡがウジ
ャウジャいて３ない運動という無責任かつおろかな教育放棄やって受験戦争を招
いておかしくしたのもこいつらだろう。個性破壊者といってもいい。
その結果日本でベンチャーやらが育たないだろう。当然の結果と言ってもいい。
だから年金なんてこいつら世代に支給しなくていい。何で俺たちが払わなくて
はいけないのか、こんなボンクラノータリン欲ボケ世代にな。
ついつい興奮して書き殴ってスマン。それ位今日の日本に腹立っているのだ。
甘ったれだと？てめえらが一番甘ったれだ。てめえらが今日３０代や４０代
だったら間違いなく自殺するだろうな。右肩上がりしか分からんくせに。
マッカーサーからセコイ根性で菓子もらっておきながら偉そうに言うな！バカ！
俺がすばらしい年寄りと思うのは昭和以前に生まれた世代だ。
昭和初め～１０年代生まれなんてロクなのがいない。教育崩壊招いたのもこいつ
ら精神ゆとりなしバカの世代だ。かぎっ子なんてやったのもアホなＰＴＡがウジ
ャウジャいて３ない運動という無責任かつおろかな教育放棄やって受験戦争を招
いておかしくしたのもこいつらだろう。個性破壊者といってもいい。
その結果日本でベンチャーやらが育たないだろう。当然の結果と言ってもいい。
だから年金なんてこいつら世代に支給しなくていい。何で俺たちが払わなくて
はいけないのか、こんなボンクラノータリン欲ボケ世代にな。
ついつい興奮して書き殴ってスマン。それ位今日の日本に腹立っているのだ。
167 ：名無しさんの主張：02/10/06 21:13
168 ：名無しさんの主張：02/10/06 21:14
今リストラしてる香具師は老人じゃないだろ？
団塊か老人かどっちが悪いんだ？
団塊か老人かどっちが悪いんだ？
169 ：新人類：02/10/06 21:19
170 ：名無しさんの主張：02/10/06 21:25
老人は「老人を必要以上に悪くみている奴ら、許せねぇ」
というスレを立てた方がいいぞ。がんばれや。
というスレを立てた方がいいぞ。がんばれや。
171 ：名無しさんの主張：02/10/06 21:26
そうかなー？
漏れの感覚というか実感なんだが、役員クラスの老人は人情が厚いぞ。
むしろその下の二世社長とかが無茶苦茶やってるけどな。
初代社長は零細から会社を大きくしたが、二世になるとそれを食い物にしてるとしか思えん。
漏れの感覚というか実感なんだが、役員クラスの老人は人情が厚いぞ。
むしろその下の二世社長とかが無茶苦茶やってるけどな。
初代社長は零細から会社を大きくしたが、二世になるとそれを食い物にしてるとしか思えん。
172 ： 不 景 気 の 原 因 ・ ・ 年 金 ・ 保 険 バ カ だ：02/10/07 01:16
不 景 気 の 原 因 ・ ・ 年 金 ・ 保 険 バ カ だ ー ！ ！
173 ：名無しさんの主張：02/10/07 10:17
age
何のために生きてるんだろうね
たぶん、世間体のためだよ。
ミイラみたいになった老人を延命して喜ぶ人はいるんだろうか
たぶん、世間体のためだよ。
ミイラみたいになった老人を延命して喜ぶ人はいるんだろうか
age
長寿自体は良いことだ。
問題は老人の優遇。
年金を貰って生活に不自由しない老人に医療費を２割負担というのは
どうか。ｲﾊﾟｰﾝの人と同じく３割でよいのではないか。
問題は老人の優遇。
年金を貰って生活に不自由しない老人に医療費を２割負担というのは
どうか。ｲﾊﾟｰﾝの人と同じく３割でよいのではないか。
177 ：類似スレからのコピペ：02/10/08 05:57
>>1
>不景気の原因・・それは老人だー！！
で、そんなこと言ってどうなんの？
ただの愚痴にしか聞こえないんだけど。
だって、愚痴じゃん。
あれが悪い、これが悪い、だからなくなればいいんだ！
どう見ても愚痴なんだけど。
>不景気の原因・・それは老人だー！！
で、そんなこと言ってどうなんの？
ただの愚痴にしか聞こえないんだけど。
だって、愚痴じゃん。
あれが悪い、これが悪い、だからなくなればいいんだ！
どう見ても愚痴なんだけど。
age
たしかに、年金額の多い人は、保険が１割負担なので、
病院に入院していて、貯金ができるという話。
老人医療費の月々の上限は３９０００円なので、
年金の平均は１５万円ぐらいである。
よって、月々、１０万円ほど貯蓄ができる。
これは、あきらかに保護するのはおかしい。
病院に入院していて、貯金ができるという話。
老人医療費の月々の上限は３９０００円なので、
年金の平均は１５万円ぐらいである。
よって、月々、１０万円ほど貯蓄ができる。
これは、あきらかに保護するのはおかしい。
180 ：名無しさんの主張：02/10/08 12:58
参考までに、
各国の年金受給年齢と、年金額
ドイツ ６５歳、平均８９０００円
スウェーデン ６５歳、平均９００００円
イギリス 男子６５歳、女子６０歳、平均６００００円
アメリカ ６５歳、平均７００００円
日本 ６５歳 平均１６００００円
これを見てもわかるように、年金額が他の先進国にくらべると
倍以上である、はっきりいって、年金やりすぎです。
各国の年金受給年齢と、年金額
ドイツ ６５歳、平均８９０００円
スウェーデン ６５歳、平均９００００円
イギリス 男子６５歳、女子６０歳、平均６００００円
アメリカ ６５歳、平均７００００円
日本 ６５歳 平均１６００００円
これを見てもわかるように、年金額が他の先進国にくらべると
倍以上である、はっきりいって、年金やりすぎです。
あぼーん
182 ：名無しさんの主張：02/10/08 16:40
老人（特に昭和初期生まれ）は医療負担５割以上だな。償いする意味でも。
だいたい薬に頼りすぎだ。だから負担が増えるのだ。
そんな簡単なこと分からんアホがこの世代に多すぎる。
だいたい薬に頼りすぎだ。だから負担が増えるのだ。
そんな簡単なこと分からんアホがこの世代に多すぎる。
183 ：名無しさんの主張：02/10/08 17:37
184 ：名無しさんの主張：02/10/08 17:42
日本経団連は７日、「公的年金制度に関する基本的考え方」と題する提言をまとめた。
基礎年金保険料の未払い増加の対策として、自動車運転免許証、パスポート、
国民健康保険証の取得・更新時に、
年金の保険料納付を証明する書類の提出を義務づけるように提案している。
2004年の基礎年金の国庫負担割合の引き上げについては
消費税率の引き上げで対応するように求めている。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20021007AT1FI01B707102002.html
基礎年金保険料の未払い増加の対策として、自動車運転免許証、パスポート、
国民健康保険証の取得・更新時に、
年金の保険料納付を証明する書類の提出を義務づけるように提案している。
2004年の基礎年金の国庫負担割合の引き上げについては
消費税率の引き上げで対応するように求めている。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20021007AT1FI01B707102002.html
185 ：６４歳：02/10/08 17:53
若僧が老人を批判するのは、自分で自分の首締めてるようなもの。
ざまあみろ。
ざまあみろ。
１０月は、病院の窓口で定率負担初導入をめぐって
混乱が続いてます（ｗ
混乱が続いてます（ｗ
187 ：名無しさんの主張：02/10/08 21:06
188 ：名無しさんの主張：02/10/08 21:08
189 ：若僧が老人を批判するのは、自分で自分の首締めてるようなもの。：02/10/08 21:10
北海道西友・偽肉への賠償は当然だろうが、老人ども。
市民をだました企業が賠償するのは当たり前である。
慰謝料も入れれば5万や10万の補償が高い筈がない。
虚偽申告の判定が出来なければ、約束通り申告額を支払うのが当然。
若者たちを悪者に仕立て上げて巨悪を裏から逃がす手法はこの国の伝統である。
そういう国だからチンPOに活力が無くなるのだ。
http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku07.htm
（ＣＮＮ）
英コンドーム・メーカー大手のデュレックスが毎年行う恒例の調査で、
セックスの年間回数が最も多いのは昨年に引き続き米国人という結果が出た。
一方で日本人も昨年に続き、
最もセックスの回数が少ない最下位の結果になった。
以下略（刺激的なので）
デュレックスは今年５月、２８カ国で１６―５５歳の男女計１万８５００人を対象に面接調査を行った。
その結果、１年間のセックスの回数は２８カ国平均で９７回。
最も多かったのは米国人の１２４回。
市民をだました企業が賠償するのは当たり前である。
慰謝料も入れれば5万や10万の補償が高い筈がない。
虚偽申告の判定が出来なければ、約束通り申告額を支払うのが当然。
若者たちを悪者に仕立て上げて巨悪を裏から逃がす手法はこの国の伝統である。
そういう国だからチンPOに活力が無くなるのだ。
http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku07.htm
（ＣＮＮ）
英コンドーム・メーカー大手のデュレックスが毎年行う恒例の調査で、
セックスの年間回数が最も多いのは昨年に引き続き米国人という結果が出た。
一方で日本人も昨年に続き、
最もセックスの回数が少ない最下位の結果になった。
以下略（刺激的なので）
デュレックスは今年５月、２８カ国で１６―５５歳の男女計１万８５００人を対象に面接調査を行った。
その結果、１年間のセックスの回数は２８カ国平均で９７回。
最も多かったのは米国人の１２４回。
190 ：影樹：02/10/08 22:26
不景気の原因は、大学すらも出ていない、低学歴の２０代前半の若者です。
191 ：名無しさんの主張：02/10/08 22:32
こんな酷い世の中・・。
こういう時に何故か自然災害の大きいのが起きるのよねー。
富士山爆発！！！関東大震災！！！！！
・・・・ほんと・・・・きーつけや・・・。
こういう時に何故か自然災害の大きいのが起きるのよねー。
富士山爆発！！！関東大震災！！！！！
・・・・ほんと・・・・きーつけや・・・。
192 ：名無しさんの主張：02/10/08 22:32
アメリカ人並みにSEXしたい。
193 ：影樹：02/10/08 22:35
第一、あの首相は、セックス弱いんで、
仕方がないです。
ちなみに、ブッシュや栗ちゃんは
セックスが強いです。
だって○泉だもん。
仕方がないです。
ちなみに、ブッシュや栗ちゃんは
セックスが強いです。
だって○泉だもん。
194 ：名無しさんの主張：02/10/10 13:31
あぼーん
196 ：名無しさんの主張：02/10/10 16:38
世代で勝ち組負け組みがあるとすれば、今老人って言われてる世代は
完全に勝ち組だろうな、幼少期は恵まれてなかっただろうが人生全般で
ｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞﾄﾞﾘｰﾑを経験したようなもんだ。先は明るいのが当たり前の世代
それに比べて今の20代なんかは悲惨かもな、って俺か
完全に勝ち組だろうな、幼少期は恵まれてなかっただろうが人生全般で
ｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞﾄﾞﾘｰﾑを経験したようなもんだ。先は明るいのが当たり前の世代
それに比べて今の20代なんかは悲惨かもな、って俺か
197 ：名無しさんの主張：02/10/10 17:20
>不景気の原因・・それは老人だー！！
半分は正解だ。残りの半分は、老人の数に見合った若年層がいないという事。こちらの方が大きな問題。
ドンブリ勘定の政府が存在するうえに、若年層が減少し続けると、確実に日本は破綻する。
半分は正解だ。残りの半分は、老人の数に見合った若年層がいないという事。こちらの方が大きな問題。
ドンブリ勘定の政府が存在するうえに、若年層が減少し続けると、確実に日本は破綻する。
198 ：名無しさんの主張：02/10/10 19:48
いまから将来の若年層をしこんでも、結果が出るのに最低２０年は
かかるな。
俺は、核家族化が問題だったと思う。核家族化をみていた将来の老人
候補（現在の老人層）が、子供の世話にはなれないと考えて金を溜め
込みはじめて、結果、現在の高齢者層に個人資産が集中したんじゃな
いか。
そもそも核家族化を始めたのが団塊なんだけど。
かかるな。
俺は、核家族化が問題だったと思う。核家族化をみていた将来の老人
候補（現在の老人層）が、子供の世話にはなれないと考えて金を溜め
込みはじめて、結果、現在の高齢者層に個人資産が集中したんじゃな
いか。
そもそも核家族化を始めたのが団塊なんだけど。
199 ：名無しさんの主張：02/10/13 18:38
200 ：名無しさんの主張：02/10/14 17:35
>こいつらだぜ、日本の経済を滅茶苦茶にしてきた犯罪野郎どもは
復興させたのもこの世代だし、そのために人生の大半を仕事のみに費やしてきた
ある意味被害者ともいえる人たちなんだから、最低限の生活ぐらいは保障すべきだろう
その意味では月８万円ぐらいは年金支給してやる必要はあると思う。
８万円有れば、食費と光熱費プラスちょっとした出費なら充分に足りる金額だからな。
居住費は計算に入れない、住む所ぐらい５０年も働いてれば確保して当然なので
確保できてない奴は自分の人生を反省する為に金欠で苦しめばよい。
まともな家庭の新卒サラリーマンで手取り１８万ぐらいなのだから妥当な金額だろう。
そんでもって、平均年齢を超えたら医療費の個人負担は５割にすれば
無駄に長生きしてるだけの誰からも見放されるような社会の寄生虫にすぎない
若いころからただ惰性で生きてきたクズや、
自分の親すら見捨てるような子供を育てた無能な老人
（親の一大事にも無関心なクズを育ててしまった・子供に見捨てられるほど自分がクズ・その両方、これらの場合以外
親の病気に対して何にもしない子供はいない）
犯罪者等、いなくなっても何も困らない、もしくはいなくなってしまった方がありがたい
ゴミ以下のお社会荷物老人は減って、
社会から必要とされる人（自分の子供や親戚に愛されてる老人や、現役で多くに人に頼りにされる人格者）
多くの貢献をしてきた人（金持ってるって事は、そんだけ納税してるからね）
など生きる価値のある老人だけが長生きする社会になる。
またそれにより、長生きしたければ何かに貢献したり、ちゃんとした子育てをするしたり
周りの人間から嫌われたり、恨みを買ったりしない生き方をする若者が増える。
長生きしなくても言いというクズの暴走は助長されるかも知れんが・・・。
復興させたのもこの世代だし、そのために人生の大半を仕事のみに費やしてきた
ある意味被害者ともいえる人たちなんだから、最低限の生活ぐらいは保障すべきだろう
その意味では月８万円ぐらいは年金支給してやる必要はあると思う。
８万円有れば、食費と光熱費プラスちょっとした出費なら充分に足りる金額だからな。
居住費は計算に入れない、住む所ぐらい５０年も働いてれば確保して当然なので
確保できてない奴は自分の人生を反省する為に金欠で苦しめばよい。
まともな家庭の新卒サラリーマンで手取り１８万ぐらいなのだから妥当な金額だろう。
そんでもって、平均年齢を超えたら医療費の個人負担は５割にすれば
無駄に長生きしてるだけの誰からも見放されるような社会の寄生虫にすぎない
若いころからただ惰性で生きてきたクズや、
自分の親すら見捨てるような子供を育てた無能な老人
（親の一大事にも無関心なクズを育ててしまった・子供に見捨てられるほど自分がクズ・その両方、これらの場合以外
親の病気に対して何にもしない子供はいない）
犯罪者等、いなくなっても何も困らない、もしくはいなくなってしまった方がありがたい
ゴミ以下のお社会荷物老人は減って、
社会から必要とされる人（自分の子供や親戚に愛されてる老人や、現役で多くに人に頼りにされる人格者）
多くの貢献をしてきた人（金持ってるって事は、そんだけ納税してるからね）
など生きる価値のある老人だけが長生きする社会になる。
またそれにより、長生きしたければ何かに貢献したり、ちゃんとした子育てをするしたり
周りの人間から嫌われたり、恨みを買ったりしない生き方をする若者が増える。
長生きしなくても言いというクズの暴走は助長されるかも知れんが・・・。
201 ：通行人：02/10/15 10:17
日本の老人達は金の使い方を知らない 彼らには労働だけが人生 遊ぶ事は罪悪
人生を楽しもうという気持ちがない
働く必要のない、または働く能力のない老人がいつまでも職場に居座るために
若い世代が職場にいられなくなる 若年失業者が増えた原因は職場の高齢化
演歌のCD売上（全体の３％）が老人達のケチ度を証明する
人生を楽しもうという気持ちがない
働く必要のない、または働く能力のない老人がいつまでも職場に居座るために
若い世代が職場にいられなくなる 若年失業者が増えた原因は職場の高齢化
演歌のCD売上（全体の３％）が老人達のケチ度を証明する
202 ：名無しさんの主張：02/10/15 10:55
金持ちの老人はどうぞ箱根の強羅花壇（一泊５～６万円する高級旅館）
とかにジャンジャン泊まって景気回復に貢献してほしい。
でも、本当の金持ちってシワいのも多いからなあ・・。
とかにジャンジャン泊まって景気回復に貢献してほしい。
でも、本当の金持ちってシワいのも多いからなあ・・。
203 ：もうすぐ老人：02/10/15 11:27
＞２０２
平日に出かけるようにしてほしい。
若者の邪魔をしないように、気をつけましょうね。
平日に出かけるようにしてほしい。
若者の邪魔をしないように、気をつけましょうね。
204 ：choo：02/10/15 11:50
でも、そのうち君らも老人になるんだよ。そのとき、「俺はクソだから」って、
自分の命を捨てれるかい？それとも、誰からも尊敬されるじじいになってる自信でもあるのかい？
本当に君ら自分勝手で、人間が小さいね。
自分の命を捨てれるかい？それとも、誰からも尊敬されるじじいになってる自信でもあるのかい？
本当に君ら自分勝手で、人間が小さいね。
205 ：名無しさんの主張：02/10/15 11:54
２０３
今の若者が遊んでられるのも、今の老人が身を削って戦後日本を復興
させたからなんだよ。
今の若者が遊んでられるのも、今の老人が身を削って戦後日本を復興
させたからなんだよ。
206 ：６４歳：02/10/15 13:21
若僧が老人を批判するのは、自分で自分の首締めてるようなもの。
ざまあみろ。
ざまあみろ。
207 ：名無しさんの主張：02/10/15 14:15
違うんだよなぁ！
「貯蓄は美徳である」という観念を捨てよということ！
当時は貧しくて、もし突発的なことが起き、その備えとして
貯蓄することは意義があったかも知れない。
しか～し、現在は子や孫は自活していっているし、
あとは、ご自分があとどれくらい生きられるのか、そしてそ
の経費はいくらになるのか、計算して消費を行って欲しい。
90まで生きるとして・・・
病気にもなるかもしれない。そういうことも考え合わせた
上で！
「貯蓄は美徳である」という観念を捨てよということ！
当時は貧しくて、もし突発的なことが起き、その備えとして
貯蓄することは意義があったかも知れない。
しか～し、現在は子や孫は自活していっているし、
あとは、ご自分があとどれくらい生きられるのか、そしてそ
の経費はいくらになるのか、計算して消費を行って欲しい。
90まで生きるとして・・・
病気にもなるかもしれない。そういうことも考え合わせた
上で！
208 ：名無しさんの主張：02/10/15 16:06
わしは多趣味でじゃから、月に３０万は使いたいのぉ～
今６５歳じゃから、９０歳まで生きるとすると、
え～っと、かけ算はどうするんじゃったかのぉ～
ばあさんや、ちょっと計算しておくれ。
３０万×１２ヶ月×２５年＝９０００万円かぁ～
今、貯蓄が３０００万弱しかないから、全然足りないの～
３０００万円÷２５年÷１２ヶ月＝１０万
わしは国民年金のみじゃから、これに毎月の年金６７０００円を足しても、
月に１７万円弱しか生活費がないのか～
改めて計算してみるとショックじゃのぉ～
ばあさんや、わしらは貯蓄が３０００万円もあるからええけど、
同じ自営業でギリギリの商売してた源さんは貯蓄もほとんどないじゃろう・・今後どうするんじゃろう・・
そいえば、わしらは持ち家があるからええけど、アパート暮らしのやっさんは今後どうするんじゃろう・・
戦後の焼け野原からがんばってきたわしらに対してお国はなにもしてくれないのかのぉ～
今６５歳じゃから、９０歳まで生きるとすると、
え～っと、かけ算はどうするんじゃったかのぉ～
ばあさんや、ちょっと計算しておくれ。
３０万×１２ヶ月×２５年＝９０００万円かぁ～
今、貯蓄が３０００万弱しかないから、全然足りないの～
３０００万円÷２５年÷１２ヶ月＝１０万
わしは国民年金のみじゃから、これに毎月の年金６７０００円を足しても、
月に１７万円弱しか生活費がないのか～
改めて計算してみるとショックじゃのぉ～
ばあさんや、わしらは貯蓄が３０００万円もあるからええけど、
同じ自営業でギリギリの商売してた源さんは貯蓄もほとんどないじゃろう・・今後どうするんじゃろう・・
そいえば、わしらは持ち家があるからええけど、アパート暮らしのやっさんは今後どうするんじゃろう・・
戦後の焼け野原からがんばってきたわしらに対してお国はなにもしてくれないのかのぉ～
209 ：名無しさんの主張：02/10/15 18:13
じいさんや、ぼけるにはまだ早いよ。あたしの年金分があるじゃないか。
二人の年金と貯蓄の食いつぶしで月に２３万ほど使えるんだよ。
それに源さん・やっさんは子供がいるからいざとなれば面倒みてるれるでしょ。
それよりあたしゃチヨさんの方が心配だよ。
旦那と息子に先立たれて他に身よりもないんだよ。
二人の年金と貯蓄の食いつぶしで月に２３万ほど使えるんだよ。
それに源さん・やっさんは子供がいるからいざとなれば面倒みてるれるでしょ。
それよりあたしゃチヨさんの方が心配だよ。
旦那と息子に先立たれて他に身よりもないんだよ。
210 ：名無しさんの主張：02/10/15 18:44
>>チヨさん
生活保護申請すれば、源さん・やっさんよりもいい生活ができるよ。
生活保護申請すれば、源さん・やっさんよりもいい生活ができるよ。
211 ：名無しさんの主張：02/10/15 20:00
だからさぁ貯めることが美徳としか考えられないこと事態ボケているって。
復興は分かるけど日本の年寄りって柔軟性に欠けるよな。
もっと頭柔らかくしたら分かるんだが、もっと旅などしたらどうなんだ。
あっちこっちにカネ巻いてきて自分の心の栄養補充出来たら一石二鳥だろう。
とにかく今の老人世代は行動力がない。老人こそ行動すべきだと思う。
タップリ時間があるのだから。ゲートボールや危険な登山だけが能じゃないぜ。
ゆっくりリゾート地に行ってもいいし格安の旅館に泊まって温泉ゆっくりと浸か
って来てもいいわけだし。（長湯過ぎては危ないよ）
そうすれば日本経済は潤うだろう。今こそ日本経済再生第一歩の意味でも行動
すべきだぜ。ひいては自分のためにもいいんだから。
よく言うでしょ、カネは天下の回り物だって。それだけ自分に投資すれば自分に
跳ね返ってくるんだから。
復興は分かるけど日本の年寄りって柔軟性に欠けるよな。
もっと頭柔らかくしたら分かるんだが、もっと旅などしたらどうなんだ。
あっちこっちにカネ巻いてきて自分の心の栄養補充出来たら一石二鳥だろう。
とにかく今の老人世代は行動力がない。老人こそ行動すべきだと思う。
タップリ時間があるのだから。ゲートボールや危険な登山だけが能じゃないぜ。
ゆっくりリゾート地に行ってもいいし格安の旅館に泊まって温泉ゆっくりと浸か
って来てもいいわけだし。（長湯過ぎては危ないよ）
そうすれば日本経済は潤うだろう。今こそ日本経済再生第一歩の意味でも行動
すべきだぜ。ひいては自分のためにもいいんだから。
よく言うでしょ、カネは天下の回り物だって。それだけ自分に投資すれば自分に
跳ね返ってくるんだから。
212 ：名無しさんの主張：02/10/15 20:05
>>211
208-209を見る限り、貯蓄を美徳としてるというよりは、
あきらかに９０歳までの生活費としての貯蓄なんだが・・・
>よく言うでしょ、カネは天下の回り物だって。それだけ自分に投資すれば自分に
>跳ね返ってくるんだから。
当然、自分は貯蓄なんて一銭もしてないよね？
208-209を見る限り、貯蓄を美徳としてるというよりは、
あきらかに９０歳までの生活費としての貯蓄なんだが・・・
>よく言うでしょ、カネは天下の回り物だって。それだけ自分に投資すれば自分に
>跳ね返ってくるんだから。
当然、自分は貯蓄なんて一銭もしてないよね？
213 ：名無しさんの主張：02/10/15 20:13
今の老人を見ていると、1945年に終わった戦争で、良質の人間は
ほとんど死んでしまったような気がする。誇りある人間は、国のため
にと死んで（まあ、ウソ教えられてなんだけれど）、残ったのは、カス
ばっかり。矜持のない連中が、ただ単にバカ働きして、結局こんな国に
なった、ってことでは。
俺、あんなバカども養うのイヤだから、外国に脱出しようと思う。
ほとんど死んでしまったような気がする。誇りある人間は、国のため
にと死んで（まあ、ウソ教えられてなんだけれど）、残ったのは、カス
ばっかり。矜持のない連中が、ただ単にバカ働きして、結局こんな国に
なった、ってことでは。
俺、あんなバカども養うのイヤだから、外国に脱出しようと思う。
214 ：名無しさんの主張：02/10/15 20:16
どうぞご自由に。
215 ：６４歳：02/10/15 20:19
そりゃああんた、若いモンの文句を言うのが
俺達の世代のある意味習性というか、当然の行為だがね。
まぁ、若いモンは、今のうちにもっとがんばりたまえよ。
確かに、若い連中は仕事をてきぱきこなすかもしれんが、
俺はキャリアが違うんだな。
仕事一筋で何年、何十年もやってきた。
計画に多くの人材・年月・資金を費やした折、
成功の日を見届けぬまま今更引き返すことなぞ、
到底受け入れ難い。
俺個人は、そんなに若いときに苦労した覚えはないが、
とりあえずあちこちで顔が利くし、見た目の信頼感が
若いモンとは違うんだな。
だから、適当なこと言ってりゃ、あとは若い部下連中が
なんとかしてくれるってわけよ。最近の部課長連中は、
わけのわからぬ理屈ばかりで、いざってときに役に立たず、
うっとおしいだけだな。
なんというか、あれだよ、勢いというか、気迫が足りない。
土下座でも何でもして、もっとジャンジャン仕事取ってくれば
いいだけだってのに、それができない。
俺達の世代のある意味習性というか、当然の行為だがね。
まぁ、若いモンは、今のうちにもっとがんばりたまえよ。
確かに、若い連中は仕事をてきぱきこなすかもしれんが、
俺はキャリアが違うんだな。
仕事一筋で何年、何十年もやってきた。
計画に多くの人材・年月・資金を費やした折、
成功の日を見届けぬまま今更引き返すことなぞ、
到底受け入れ難い。
俺個人は、そんなに若いときに苦労した覚えはないが、
とりあえずあちこちで顔が利くし、見た目の信頼感が
若いモンとは違うんだな。
だから、適当なこと言ってりゃ、あとは若い部下連中が
なんとかしてくれるってわけよ。最近の部課長連中は、
わけのわからぬ理屈ばかりで、いざってときに役に立たず、
うっとおしいだけだな。
なんというか、あれだよ、勢いというか、気迫が足りない。
土下座でも何でもして、もっとジャンジャン仕事取ってくれば
いいだけだってのに、それができない。
216 ：名無しさんの主張：02/10/15 20:22
丸善㈱人事部だった老人も性格悪い・・・
217 ：名無しさんの主張：02/10/15 20:23
顔で仕事ができるのは水商売だけかと思ってたが・・・
218 ：名無しさんの主張：02/10/15 20:56
>>217
あと、公務員
あと、公務員
219 ：すきやきっち＠似非学者 ◆a2T922RdeA ：02/10/15 23:34
日本経済の拡大再生産は
年金世代のゾンビどもによって
頓挫したようだ。
生きることに対しても、地位に関してもゾンビのようだなぁ
執念のままに貪りやがって
年金世代のゾンビどもによって
頓挫したようだ。
生きることに対しても、地位に関してもゾンビのようだなぁ
執念のままに貪りやがって
220 ：名無しさんの主張：02/10/15 23:40
２１３
そうした連中がバカ働きしたからこそ
今おまいさんがこうして２ちゃんなんぞやってられるんだよ。
そうした連中がバカ働きしたからこそ
今おまいさんがこうして２ちゃんなんぞやってられるんだよ。
221 ：名無しさんの主張：02/10/15 23:42
＞＞２１３
日本政府はどんな嘘をおしえたの？
なぜ嘘だと分かったの？
日本政府はどんな嘘をおしえたの？
なぜ嘘だと分かったの？
222 ：名無しさんの主張：02/10/16 06:06
age
223 ：名無しさんの主張：02/10/16 07:02
国会議員に普通なら定年後の年齢の人が多いのはどうかと
224 ：名無しさんの主張：02/10/16 14:11
http://www7.ocn.ne.jp/~seiho/seiho.htm
http://www.city.tarumizu.kagoshima.jp/gyousei/hokenfukushi1/yo-jouhou1.htm
http://www.din.or.jp/~oyama/rei/itiran.htm#sinsei
を読むと、今の生活保護制度が、いかに
「老人に甘く、若者に厳しい」
制度であるかがよくわかる。甘い汁を吸うのは、今も昔も老害共。
http://www.city.tarumizu.kagoshima.jp/gyousei/hokenfukushi1/yo-jouhou1.htm
http://www.din.or.jp/~oyama/rei/itiran.htm#sinsei
を読むと、今の生活保護制度が、いかに
「老人に甘く、若者に厳しい」
制度であるかがよくわかる。甘い汁を吸うのは、今も昔も老害共。
225 ：名無しさんの主張：02/10/16 15:48
例えば、プラズマ液晶テレビとか、次世代携帯電話とか、
デジカメもどんどん進化している！
全然興味ないんだろうな！
200万画素のデジカメしかもってないんじゃ～！
余力のあるじじぃ、ばばぁは全部買えよ！
景気だけじゃなく、産業を育てることにもなるんだから・・・
デジカメもどんどん進化している！
全然興味ないんだろうな！
200万画素のデジカメしかもってないんじゃ～！
余力のあるじじぃ、ばばぁは全部買えよ！
景気だけじゃなく、産業を育てることにもなるんだから・・・
226 ：名無しさんの主張：02/10/16 15:51
>>1
なかなかいいこと言うなー。
なかなかいいこと言うなー。
227 ：名無しさんの主張：02/10/16 16:05
老後の保障があるからこそ、
若い世代は消費や投資に金をまわせるんでしょう？
社会保障を縮小すれば貯蓄性向が高まって、
さらにデフレが進むと思うがね・・・
若い世代は消費や投資に金をまわせるんでしょう？
社会保障を縮小すれば貯蓄性向が高まって、
さらにデフレが進むと思うがね・・・
228 ：名無しさんの主張：02/10/16 16:11
229 ：名無しさんの主張：02/10/16 17:10
>>225
お前は、208-209の可哀想なじーさんばーさんの話を読んでねーのか？
ど・こ・に・そ・ん・な・余・力・が・あ・る・ん・だ・よ・！
てめーこそ貯金なんてせずに、きっちり使ってるんだろーな？
お前は、208-209の可哀想なじーさんばーさんの話を読んでねーのか？
ど・こ・に・そ・ん・な・余・力・が・あ・る・ん・だ・よ・！
てめーこそ貯金なんてせずに、きっちり使ってるんだろーな？
230 ：名無しさんの主張：02/10/16 18:18
今の70歳以上の老人の資産って、日本全国でどれくらいあるんだ？
で、そいつらが全部死ぬと、その資産ってどうなるんだ？
子供に相続がほとんどか？
相続税に行く割合って、全体でどのくらいあるんだ？
で、そいつらが全部死ぬと、その資産ってどうなるんだ？
子供に相続がほとんどか？
相続税に行く割合って、全体でどのくらいあるんだ？
231 ：名無しさんの主張：02/10/16 18:24
232 ：名無しさんの主張：02/10/16 18:32
233 ：225：02/10/16 18:40
234 ：名無しさんの主張：02/10/16 18:43
>>232
あれはそういう意味なのか？
「じいさんは余力があるんだから」って意味かと思っちまったよ。
そりゃすまんかったね。
でも、余力のあるじいさんばあさんなんて、元公務員・元銀行員・元大企業しかいねーだろ。
あと成功した自営業者とか。
そんなことより、所得税は全員一律にして、＋資産税導入だよ。
そうすりゃ、一定以上の資産を持ってれば所得がなくても毎年税金取られるから、金持ちは金を使うだろ。
あれはそういう意味なのか？
「じいさんは余力があるんだから」って意味かと思っちまったよ。
そりゃすまんかったね。
でも、余力のあるじいさんばあさんなんて、元公務員・元銀行員・元大企業しかいねーだろ。
あと成功した自営業者とか。
そんなことより、所得税は全員一律にして、＋資産税導入だよ。
そうすりゃ、一定以上の資産を持ってれば所得がなくても毎年税金取られるから、金持ちは金を使うだろ。
235 ：232：02/10/16 18:44
>>234
わかってくれたら、それでいい！
わかってくれたら、それでいい！
236 ：名無しさんの主張：02/10/16 18:48
237 ：名無しさんの主張：02/10/16 18:51
238 ：名無しさんの主張：02/10/16 19:09
239 ：名無しさんの主張：02/10/16 19:16
「長生きのしすぎ」も重要な問題だな
85才ぐらいまで生きられたら相続する子供は60才ぐらい
これじゃ金使うわけがない
85才ぐらいまで生きられたら相続する子供は60才ぐらい
これじゃ金使うわけがない
240 ：名無しさんの主張：02/10/16 19:20
>>239
子供が遺産をあてにして散財するから問題ない。
子供が遺産をあてにして散財するから問題ない。
241 ：名無しさんの主張：02/10/16 20:11
子供が怠け者で稼いでこないから、年よりは安心して金を使えない印だよ
242 ：名無しさんの主張：02/10/16 20:19
老人になってからの人生にどれほどの価値があるというのだ？
老人は死ぬのがそれほど怖くないだろう
だったら日本人全員に人生定年制を敷いて、例えば６０歳で強制安楽死させる
そうすれば老後に不安のために貯蓄に励み、経済不況が起きるなんて現状は打開できる罠
みんな貯蓄しないで６０歳までに使い切ろうとするからな
老人は死ぬのがそれほど怖くないだろう
だったら日本人全員に人生定年制を敷いて、例えば６０歳で強制安楽死させる
そうすれば老後に不安のために貯蓄に励み、経済不況が起きるなんて現状は打開できる罠
みんな貯蓄しないで６０歳までに使い切ろうとするからな
243 ：名無しさんの主張：02/10/16 20:20
244 ：名無しさんの主張：02/10/16 20:22
>>243
氏ね
氏ね
あぼーん
246 ：名無しさんの主張：02/10/16 20:34
247 ：名無しさんの主張：02/10/16 22:23
元建設相・中尾被告：実刑不服とし控訴
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20021017k0000m040088000c.html
弁護側は （中略）（２）高齢で体調が悪い――などとして、執行猶予付き判決を求めている。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20021017k0000m040088000c.html
弁護側は （中略）（２）高齢で体調が悪い――などとして、執行猶予付き判決を求めている。
248 ：名無しさんの主張：02/10/16 22:26
>>246
これってどうやるの？
これってどうやるの？
249 ：ななしにゃん ◆DEP4IVx7X6 ：02/10/16 22:30
お金持ってるお年寄りと持ってないお年寄りの差は激しいにゃ～ん。
区別する方法があればいいけど、あんまり良い案ってない。。。にゃ～ん。
区別する方法があればいいけど、あんまり良い案ってない。。。にゃ～ん。
250 ：名無しさんの主張：02/10/16 22:34
251 ：ななしにゃん ◆DEP4IVx7X6 ：02/10/16 22:45
>>250
所得があれば所得税がかけられるにゃ～ん。
でも、お年寄りは働いてないから所得はないにゃ～ん。
家とか土地みたいな資産があれば固定資産税がかけられるにゃ～ん。
でも、たんなる預金には特別な税金はかけられないにゃ～ん。
税務署も預金まで調べてないと思うにゃ～ん。
所得があれば所得税がかけられるにゃ～ん。
でも、お年寄りは働いてないから所得はないにゃ～ん。
家とか土地みたいな資産があれば固定資産税がかけられるにゃ～ん。
でも、たんなる預金には特別な税金はかけられないにゃ～ん。
税務署も預金まで調べてないと思うにゃ～ん。
252 ：名無しさんの主張：02/10/16 23:06
253 ：名無しさんの主張：02/10/16 23:27
日本人の金融資産は１２００兆円くらいあるらしいけどさ、
アメリカなんかとはちがって、ほとんどが貧乏人の金じゃん。
仮に金持ちに金を吐き出させる事が出来ても、たかが知れてるんじゃない？
アメリカなんかとはちがって、ほとんどが貧乏人の金じゃん。
仮に金持ちに金を吐き出させる事が出来ても、たかが知れてるんじゃない？
254 ：ななしにゃん ◆DEP4IVx7X6 ：02/10/16 23:29
>>252
234,237は資産に税をかけようって話にゃ～ん。
ななしが言ってるのは、じゃあその資産はどうやって把握したらいいのかにゃん？
ってことにゃ～ん。
普通の預金くらいまでなら銀行や郵便局へ照会すれば調べられるかもにゃ～ん。
でも箪笥預金はたぶん無理にゃ～ん。
貴金属みたいな形で資産かくされたらわからないにゃ～ん。
252さんの年収が仮に500万だとするにゃ～ん。
普通に暮らせば月20万で暮らせるとするにゃ～ん。
じゃあ、1年後に残る資産は260万って考えていいにゃ～ん？
旅行とかして派手に使っちゃうかもしれないにゃん。
病気で治療費がものすごくかかるかもしれないにゃん。
それとも宝くじ当ってお金増えちゃうかもしれないにゃん。
入ったお金と使ったお金、その全部を税務署が把握するのは、
それも生涯を通じて、なんてのはどうすればいいにゃ～ん？
234,237は資産に税をかけようって話にゃ～ん。
ななしが言ってるのは、じゃあその資産はどうやって把握したらいいのかにゃん？
ってことにゃ～ん。
普通の預金くらいまでなら銀行や郵便局へ照会すれば調べられるかもにゃ～ん。
でも箪笥預金はたぶん無理にゃ～ん。
貴金属みたいな形で資産かくされたらわからないにゃ～ん。
252さんの年収が仮に500万だとするにゃ～ん。
普通に暮らせば月20万で暮らせるとするにゃ～ん。
じゃあ、1年後に残る資産は260万って考えていいにゃ～ん？
旅行とかして派手に使っちゃうかもしれないにゃん。
病気で治療費がものすごくかかるかもしれないにゃん。
それとも宝くじ当ってお金増えちゃうかもしれないにゃん。
入ったお金と使ったお金、その全部を税務署が把握するのは、
それも生涯を通じて、なんてのはどうすればいいにゃ～ん？
255 ：名無しさんの主張：02/10/16 23:34
256 ：名無しさんの主張：02/10/16 23:35
>>254
まあ、タンス預金はしょうがねーじゃん。
金融機関に対する調査で分かる範囲でいいんじゃねーの？
資産一億までは非課税とかにして、所得税一律を１０％以下にすれば、
実質大衆レベルは減税になるから、デフレ対策になるじゃん。
資産家の場合、脱税してても相続時には調査入るんだし、そこでバレれば追徴じゃん。
でも、俺の案じゃないから俺に詳しく突っ込まれても困るけど。
あんま頭よくないし・・・
まあ、タンス預金はしょうがねーじゃん。
金融機関に対する調査で分かる範囲でいいんじゃねーの？
資産一億までは非課税とかにして、所得税一律を１０％以下にすれば、
実質大衆レベルは減税になるから、デフレ対策になるじゃん。
資産家の場合、脱税してても相続時には調査入るんだし、そこでバレれば追徴じゃん。
でも、俺の案じゃないから俺に詳しく突っ込まれても困るけど。
あんま頭よくないし・・・
257 ：名無しさんの主張：02/10/16 23:56
結局、老人は、選挙に行って自民党にいれるから、
老人優遇社会になって仕舞った訳。
で、老人ばっかしの国会議員が、５０年後の若い人の未来を真剣に考えてると思えない。
どうせ、死んでいないもの。
若い世代も、選挙にいかなきゃ、
老人ばかり得する世の中で、不平等のままだ。
あと、最近４０代の周りの人間が次々ガンになってる。
私達の世代は、今の人ほど、しぶとく生き続けるとは思えないので、
今後は多少、高齢化問題も緩和されるかも知れない。
老人優遇社会になって仕舞った訳。
で、老人ばっかしの国会議員が、５０年後の若い人の未来を真剣に考えてると思えない。
どうせ、死んでいないもの。
若い世代も、選挙にいかなきゃ、
老人ばかり得する世の中で、不平等のままだ。
あと、最近４０代の周りの人間が次々ガンになってる。
私達の世代は、今の人ほど、しぶとく生き続けるとは思えないので、
今後は多少、高齢化問題も緩和されるかも知れない。
258 ：名無しさんの主張：02/10/17 11:21
日本は平均寿命が長すぎるんだよ。
よぼよぼの状態でダラダラ生きてないで早く生まれ変わってまた青春を謳歌しろと言いたい。
よぼよぼの状態でダラダラ生きてないで早く生まれ変わってまた青春を謳歌しろと言いたい。
259 ：名無しさんの主張：02/10/17 13:15
＞258
はげ同！
はげ同！
高校生で「児童ポルノ」はないよなあ
老人の価値観で法律を決めるとこれだからいけねえ
老人の価値観で法律を決めるとこれだからいけねえ
261 ：名無しさんの主張：02/10/17 17:59
やっぱりジジイはババアのヌードに萌えるのかな？
262 ：名無しさんの主張：02/10/17 18:37
とにかく数が増えすぎたのがどうにも．．．（＾＾；
263 ：もうすぐ老人の仲間入りだが：02/10/17 18:40
お互い健康に気をつけて、なるべく医者にかからないように
しましょう。
しましょう。
264 ：ななしにゃん ◆DEP4IVx7X6 ：02/10/17 19:45
265 ：名無しさんの主張：02/10/17 19:58
俺なら定年退職したその日に自殺するな。若者とこの国に迷惑かけないように。
と言ってみる。
と言ってみる。
266 ：名無しさんの主張：02/10/17 20:55
＞265
はげはげはげしく胴衣！
はげはげはげしく胴衣！
267 ：名無しさんの主張：02/10/17 20:56
おちおちおちおちつけや
268 ：ななしにゃん ◆DEP4IVx7X6 ：02/10/17 20:59
>265
死んだらダメにゃ～ん。
死んだらダメにゃ～ん。
269 ：名無しさんの主張：02/10/17 21:07
270 ：ななしにゃん＠命をだいじに ◆DEP4IVx7X6 ：02/10/17 21:10
>>269
消費税しか払ってない人にも生きる権利は認められてるにゃ～ん。
消費税しか払ってない人にも生きる権利は認められてるにゃ～ん。
271 ： ：02/10/17 21:14
労働市場が崩壊しているいま、消費税だけでで充分。納税の義務を果たしている。
272 ：名無しさんの主張：02/10/17 21:23
273 ： ：02/10/17 21:26
＞272
権利が大きすぎる人が多すぎるけどよ。
権利が大きすぎる人が多すぎるけどよ。
274 ：名無しさんの主張：02/10/17 21:30
そうか？
ほとんどのじーさんばーさんは、だいぶ前にあった
じーさんばーさんの話みたいなもんだろ。
一部の人の権利が大きすぎて、多数の小さい権利を圧迫してる
が正解。
ほとんどのじーさんばーさんは、だいぶ前にあった
じーさんばーさんの話みたいなもんだろ。
一部の人の権利が大きすぎて、多数の小さい権利を圧迫してる
が正解。
275 ：老人共の三大義務：02/10/17 21:46
１年金負担自腹
２赤字国債返済
３環境問題解決
というところか。
そのうち若い世代の連中に狩られるぞ、クソジジイども。赤字国債垂れ流し
掴んだアブク銭で遊びまくって、下の世代に払わせ、年金貰って食うとは。
環境ホルモンも同断。憲法は政府の手によって反故にされたといってよい。
ジジイの生存権こそ、無いと言っても過言ではない。これは煽りではない。
公然たる事実である。若者よ、老人介護などしてやる必要などはないのだ。
寧ろ、ジジイ共なんぞ、さっさと逝ってよし！ 氏ね！ 若者よ、怒れよ！
２赤字国債返済
３環境問題解決
というところか。
そのうち若い世代の連中に狩られるぞ、クソジジイども。赤字国債垂れ流し
掴んだアブク銭で遊びまくって、下の世代に払わせ、年金貰って食うとは。
環境ホルモンも同断。憲法は政府の手によって反故にされたといってよい。
ジジイの生存権こそ、無いと言っても過言ではない。これは煽りではない。
公然たる事実である。若者よ、老人介護などしてやる必要などはないのだ。
寧ろ、ジジイ共なんぞ、さっさと逝ってよし！ 氏ね！ 若者よ、怒れよ！
276 ：６４歳：02/10/17 22:05
277 ：名無しさんの主張：02/10/18 09:46
age
278 ：名無しさんの主張：02/10/18 13:28
しまった
今うんこを流してしまった
これからは気をつけます
今うんこを流してしまった
これからは気をつけます
279 ：名無しさんの主張 ：02/10/18 13:43
投票できる人たちが自分のことしか考えないから、投票できない
子どもとか障害者とかがワリをくっているんだよね。
我が家では（あてがないもんで）相続税100パーセント論を展開している。
そうすりゃ景気よくなりまっせ。
子どもとか障害者とかがワリをくっているんだよね。
我が家では（あてがないもんで）相続税100パーセント論を展開している。
そうすりゃ景気よくなりまっせ。
280 ：名無しさんの主張：02/10/18 13:48
>>279
ならない。逆に景気は悪くなる。
ならない。逆に景気は悪くなる。
281 ：右：02/10/18 17:44
貴様のような若輩者が戯言を抜かすんではない。我々が今この豊かな日本国でのうのうと暮らしていけるのも大戦で散っていった先人達の御陰だろう。英霊の生き残りが日本を駄目にしているだと？恥を知れ恥を！
282 ：名無しさんの主張：02/10/18 18:25
283 ：名無しさんの主張：02/10/18 21:13
戦後の混乱期をたくましく、生きて住みよい日本を作り出した
老人の細胞を採取してたくましいクローン人間を作り
今のへな猪口、若者を駆逐することこそ日本再生の道
老人の細胞を採取してたくましいクローン人間を作り
今のへな猪口、若者を駆逐することこそ日本再生の道
284 ：名無しさんの主張：02/10/19 02:35
281>>
じゃあもう1回、復活させるには戦争でも起こすしか無いな・・・
じゃあもう1回、復活させるには戦争でも起こすしか無いな・・・
＞英霊の生き残り
age
age
288 ：c：02/10/19 05:44
289 ：名無しさんの主張：02/10/19 07:11
290 ：280：02/10/19 09:13
age
292 ：名無しさんの主張：02/10/20 00:24
外国人を、全員追放すればいいじゃん
age
生まれてくる事が罪悪という定説をいまだに解らず
ガキまんこから出してる女にこそ死を。
生まれてくるガキと社会がかわいそう。
上り詰めた種なんだよ、人間ってのは。もう。
いまさら・・・・・。
ガキまんこから出してる女にこそ死を。
生まれてくるガキと社会がかわいそう。
上り詰めた種なんだよ、人間ってのは。もう。
いまさら・・・・・。
295 ：元老：02/10/21 10:52
スレタイトル見てすんげー期待したけど中身が薄いんですべりますた。
今の日本の最大問題の本質は、問題の解決を全て先送りにしていることにある。
バブル期にやってたことと一緒。
で、何故先送りにするかというと、問題が深刻に顕在化する前にこの世からおさらばすると
踏んでいる逃げ切り型層が社会の実質的決定権握っているから。
それって要するに老人達ってこと。40代くらいだとさすがに逃げ切れるとは思えないだろ。
実質的決定権握ってるのはほぼ老人だが、老人ならば決定権握ってるわけではない。
ゆえに、老人一般を責めてもお門違い。
今の日本の最大問題の本質は、問題の解決を全て先送りにしていることにある。
バブル期にやってたことと一緒。
で、何故先送りにするかというと、問題が深刻に顕在化する前にこの世からおさらばすると
踏んでいる逃げ切り型層が社会の実質的決定権握っているから。
それって要するに老人達ってこと。40代くらいだとさすがに逃げ切れるとは思えないだろ。
実質的決定権握ってるのはほぼ老人だが、老人ならば決定権握ってるわけではない。
ゆえに、老人一般を責めてもお門違い。
296 ：280：02/10/21 12:13
>>295
>何故先送りにするかというと、問題が深刻に顕在化する前にこの世からおさらばすると
>踏んでいる逃げ切り型層が社会の実質的決定権握っているから。
「社会の実質的決定権」を老人に握らせている、若しくはそれを容認しているのは誰だ？
老年層の責任の糾弾は置くとして、現在の諸問題の早期解決に一番及び腰、消極的、無関心なのは若年層ではないかい？
今回、公的資金の強制注入が見送られつつあるのも、ハードランディングに反発する民意を反映した結果じゃないか。
老人が逃げ切り型ならば、ハードだろうとソフトだろうと老人には関係ないはずだ。
原因がどこにあるかに関わらず、現在の問題は若年層の問題であることに違いはない。
それに目を背け、さらなる先送りをしようとしているのは若年層に他ならない。
痛みを受け入れ、前へ踏み出す覚悟が必要だ。
>何故先送りにするかというと、問題が深刻に顕在化する前にこの世からおさらばすると
>踏んでいる逃げ切り型層が社会の実質的決定権握っているから。
「社会の実質的決定権」を老人に握らせている、若しくはそれを容認しているのは誰だ？
老年層の責任の糾弾は置くとして、現在の諸問題の早期解決に一番及び腰、消極的、無関心なのは若年層ではないかい？
今回、公的資金の強制注入が見送られつつあるのも、ハードランディングに反発する民意を反映した結果じゃないか。
老人が逃げ切り型ならば、ハードだろうとソフトだろうと老人には関係ないはずだ。
原因がどこにあるかに関わらず、現在の問題は若年層の問題であることに違いはない。
それに目を背け、さらなる先送りをしようとしているのは若年層に他ならない。
痛みを受け入れ、前へ踏み出す覚悟が必要だ。
297 ：名無しさんの主張：02/10/21 12:21
>296
好きで容認してるわけじゃないよ
老人は欲深で利己的だから、利権を守る為にはエグイ手段も平気で使うし
官憲は奴らの順番待ちをする為に手先となってるからね。
やるならクーデターぐらいになる。
でも痛いのイヤだし軍を抑えれないんでパス。
好きで容認してるわけじゃないよ
老人は欲深で利己的だから、利権を守る為にはエグイ手段も平気で使うし
官憲は奴らの順番待ちをする為に手先となってるからね。
やるならクーデターぐらいになる。
でも痛いのイヤだし軍を抑えれないんでパス。
298 ：280：02/10/21 12:34
>>297
政府が老人たちの利権を守ってやるのはなぜだと思う？
選挙におけるボリュームゾーンがそこにあるからじゃないか？
いくら老齢化が進んでいるといっても、人口比率は現在も２０代～４０代に
いちばんボリュームがあるはずだ。
だから仮に投票率が９０％台に乗るようなことになれば、
政治家は若年層の意向を注視するようになり、
政治が激的に変化するぞ。
政府が老人たちの利権を守ってやるのはなぜだと思う？
選挙におけるボリュームゾーンがそこにあるからじゃないか？
いくら老齢化が進んでいるといっても、人口比率は現在も２０代～４０代に
いちばんボリュームがあるはずだ。
だから仮に投票率が９０％台に乗るようなことになれば、
政治家は若年層の意向を注視するようになり、
政治が激的に変化するぞ。
299 ：名無しさんの主張：02/10/21 12:34
300 ：名無しさんの主張：02/10/21 13:14
俺らから徴収した健康保険代のほとんどが老人に使われる。一般的に老人は
若者より金を持っているし、老人は若者より金を使わない。景気がよくなる
はずが無いよ。
若者より金を持っているし、老人は若者より金を使わない。景気がよくなる
はずが無いよ。
301 ：元老：02/10/21 13:59
>>296
ハードなら逃げ切れないが、ソフトという名の先送りなら逃げ切れる。
若年層が何とかすべしというのには同意。
漏れとしては国の借金踏み倒す政策掲げる政党作ること提案。
>>298
だから政界の爺さんたちは若者が政治的無関心でもほっとく、というかそれで安心してる。
ハードなら逃げ切れないが、ソフトという名の先送りなら逃げ切れる。
若年層が何とかすべしというのには同意。
漏れとしては国の借金踏み倒す政策掲げる政党作ること提案。
>>298
だから政界の爺さんたちは若者が政治的無関心でもほっとく、というかそれで安心してる。
302 ：名無しさんの主張：02/10/21 17:29
>>301
さらにいうと、今の老人達は、若者が政治的に無関心になるように洗脳している
さらにいうと、今の老人達は、若者が政治的に無関心になるように洗脳している
303 ：名無しさんの主張：02/10/21 18:25
雑魚老人連中はそれにすら気づかず「最近の若者は選挙にすらいかんらしい。嘆かわしい世になったもんじゃい…。」
とぶつくさいっちょる。
とぶつくさいっちょる。
304 ：名無しさんの主張：02/10/21 19:55
ただ政治に関心もっても投票しようがないんだよね
どこに入れてもサラリーマンは損をする
自民 --＞ 企業
民主 --＞ 連合
自由 --＞ 農協
共産 --＞ 日教組
公明 --＞ そうか
社民 --＞ キチガイ
サラリーマンの意見を代弁する党ってないんだよね
中村敦夫さんとこがあるけどなんせ１人しかいないみたいだし・・
どこに入れてもサラリーマンは損をする
自民 --＞ 企業
民主 --＞ 連合
自由 --＞ 農協
共産 --＞ 日教組
公明 --＞ そうか
社民 --＞ キチガイ
サラリーマンの意見を代弁する党ってないんだよね
中村敦夫さんとこがあるけどなんせ１人しかいないみたいだし・・
305 ：名無しさんの主張：02/10/21 20:04
306 ：名無しさんの主張：02/10/21 20:08
307 ：名無しさんの主張：02/10/22 00:00
308 ：名無しさんの主張：02/10/22 01:04
老人の医療負担は上がりつづけるだろうが、子供の医療費は
タダになっていく一方。
いずれ中学までの子供の医療費はタダになるらしい。
それについては何の批判もないんだね。
タダになっていく一方。
いずれ中学までの子供の医療費はタダになるらしい。
それについては何の批判もないんだね。
309 ：名無しさんの主張：02/10/22 01:44
1よ。そう思うなら、おまえは老人になるな！自ら実践しろ。
おまえは生産力が高くて経営者に喜ばれる低賃金労働者なのかよ？
物事は多角的に考えようぜ。
おまえは生産力が高くて経営者に喜ばれる低賃金労働者なのかよ？
物事は多角的に考えようぜ。
age
年金額の国庫負担は
ドイツで２０％
イギリス、アメリカは国庫負担０％
一方、日本は国庫負担が３３％以上、
これはあきらかに、世界的に見て、異常である。
日本の老人の月平均年金受給額 １６００００円の３分の１と
いうことは月々約５２０００円は国からの税金でまかなわれている。
あるいみ、老人は税金泥棒なのであります。
子供は保護する必要がありますが、老人は保護する必要性はあまりありません。
なぜならば、老人は、老人になるまでに、生活設計をすることができるからです．
ある意味、国が老人をヴァカにしているとしか思えないのはわたしだけで
しょうか・・。
ドイツで２０％
イギリス、アメリカは国庫負担０％
一方、日本は国庫負担が３３％以上、
これはあきらかに、世界的に見て、異常である。
日本の老人の月平均年金受給額 １６００００円の３分の１と
いうことは月々約５２０００円は国からの税金でまかなわれている。
あるいみ、老人は税金泥棒なのであります。
子供は保護する必要がありますが、老人は保護する必要性はあまりありません。
なぜならば、老人は、老人になるまでに、生活設計をすることができるからです．
ある意味、国が老人をヴァカにしているとしか思えないのはわたしだけで
しょうか・・。
312 ：名無しさんの主張：02/10/22 02:35
>>老人の医療負担は上がりつづけるだろうが、子供の医療費は
>>タダになっていく一方。
いいんじゃない？
これからどんどん老人だらけで子供が少ない世の中になっていくんだから。
そりゃ問題全くなし！ではないだろうけどさ
>>タダになっていく一方。
いいんじゃない？
これからどんどん老人だらけで子供が少ない世の中になっていくんだから。
そりゃ問題全くなし！ではないだろうけどさ
313 ：名無しさんの主張：02/10/22 17:23
314 ：名無しさんの主張：02/10/22 17:27
定年退職の年を引き上げれば問題解決だろ
年寄り元気なんだからよ
年金問題は働くやつの減少でおこるんだからさ
年寄り元気なんだからよ
年金問題は働くやつの減少でおこるんだからさ
315 ：名無しさんの主張：02/10/22 17:53
俺は老人の医療負担増加に賛成だ。
少子化の時代なんだから、子供の医療費は安くする必要がある。
16歳以下の医療費タダなんてよくないか？
少子化の時代なんだから、子供の医療費は安くする必要がある。
16歳以下の医療費タダなんてよくないか？
316 ：名無しさんの主張：02/10/22 22:18
数日前の新聞朝刊に、こんな記事があった。
かつて、国民年金は積立方式だった。
ところが、高度経済成長期、年金受給者への最低限の支払いが難しくなったという理由から、
若い人からも資金を集めるための口実として、割賦方式に変えられてしまったのである。
かつて、国民年金は積立方式だった。
ところが、高度経済成長期、年金受給者への最低限の支払いが難しくなったという理由から、
若い人からも資金を集めるための口実として、割賦方式に変えられてしまったのである。
317 ：名無しさんの主張：02/10/22 23:49
老人の医療負担ばかり言ってるけど、子供の医療費を無料に
していくとどうなると思う？我々の負担がもっと増えるんだよ。
もちろん老人の医療負担だって上がる。その上保険料だけでは賄えなくなって、
当然増税。子供の医療費が無料になれば子供が増えると考えてる人が
いるんだね。
老人に対する無駄は、医療費よりも、もっと贅沢費というか、福祉会館の
利用費を取るとか、バスの無料パスをやめる方向が望ましいと思う。
元気な人にはそれなりの負担、ということ。
していくとどうなると思う？我々の負担がもっと増えるんだよ。
もちろん老人の医療負担だって上がる。その上保険料だけでは賄えなくなって、
当然増税。子供の医療費が無料になれば子供が増えると考えてる人が
いるんだね。
老人に対する無駄は、医療費よりも、もっと贅沢費というか、福祉会館の
利用費を取るとか、バスの無料パスをやめる方向が望ましいと思う。
元気な人にはそれなりの負担、ということ。
318 ：名無しさんの主張：02/10/22 23:56
まあ、枯れる鉢植えに肥料やったりあんまり金使うのは利口なこと
じゃないよなあ。
じゃないよなあ。
319 ：名無しさんの主張：02/10/23 00:01
みんな自分の周りに老人がいないから自分の親も自分も
日に日に歳をとっていってる実感がないんだろうね
老人氏ねと言ってることは自分の首を締める事になるんだよ
日に日に歳をとっていってる実感がないんだろうね
老人氏ねと言ってることは自分の首を締める事になるんだよ
320 ：名無しさんの主張：02/10/23 00:16
俺は３１８だけど、呆けた母親と心臓病の父がいるが意見は変わらんよ。
321 ：名無しさんの主張：02/10/23 00:21
>>319自分に不利だから。これがそんなに説得力あるかなあ。単なる
エゴだろ。
エゴだろ。
322 ：名無しさんの主張：02/10/23 00:24
323 ：名無しさんの主張：02/10/23 00:27
324 ：名無しさんの主張：02/10/23 00:30
325 ：名無しさんの主張：02/10/23 00:33
別に全部切り捨てろとは言わないが
大量に資産もってる奴に年金払うのはどうかと思う
医療費もどこかで区切って
ある一定の年齢を超えたら高負担にしてもいいんじゃないか
80･90超えた人に大量の金流すのはどうかと思う
共倒れして現行の制度が一気に崩壊するよりましだ
大量に資産もってる奴に年金払うのはどうかと思う
医療費もどこかで区切って
ある一定の年齢を超えたら高負担にしてもいいんじゃないか
80･90超えた人に大量の金流すのはどうかと思う
共倒れして現行の制度が一気に崩壊するよりましだ
326 ：名無しさんの主張：02/10/23 00:40
医療負担を増やすとなると、＞３１８や＞３２４のような
人たち（もちろん本人も）が困る人が大勢いる。これは
別に特別なことではない。だんだん人間は怪我や病気を
増やしていかざるを得ないんだから。
だけど、お風呂券（銭湯の）とか乗り物のフリーパスまで
寝たきりや呆けた人等、容易に行かれない人にまで配ってるのは
えらい無駄じゃないのかな？
人たち（もちろん本人も）が困る人が大勢いる。これは
別に特別なことではない。だんだん人間は怪我や病気を
増やしていかざるを得ないんだから。
だけど、お風呂券（銭湯の）とか乗り物のフリーパスまで
寝たきりや呆けた人等、容易に行かれない人にまで配ってるのは
えらい無駄じゃないのかな？
327 ：名無しさんの主張：02/10/23 00:45
328 ：３１８：02/10/23 00:59
ごめん。生々しい事書きすぎたみたい。
>>322、>>323まあ、こんなもんよ現実って。お二人の正義感には敬
服するが。俺は母親見てから年金払うのやめたよ。働けなくなったら
”従容と”逝くつもりだ。その時がきたってことだ。老醜をさらして
生きる気はない。でも、健康でがんばる気はあるんだよ。
>>322、>>323まあ、こんなもんよ現実って。お二人の正義感には敬
服するが。俺は母親見てから年金払うのやめたよ。働けなくなったら
”従容と”逝くつもりだ。その時がきたってことだ。老醜をさらして
生きる気はない。でも、健康でがんばる気はあるんだよ。
age
330 ： ：02/10/23 01:11
老人は投票逝くが若いやつは投票逝かない
この差じゃないか
政治家なんか若い奴に見向きもしない
この差じゃないか
政治家なんか若い奴に見向きもしない
331 ：３２２：02/10/23 01:16
俺はまだ18歳で318みたいな立場にたってないから
いえるのかもしれないがやっぱかなしいな
いえるのかもしれないがやっぱかなしいな
332 ： ：02/10/23 01:24
>>331
税金払い出せば考えも変わる
政治家・官僚が悪いと逝っても現在の状況変わるわけじゃないし
結局どこかで誰かが現行制度よりは負担しないと貰わないと困る
一定年齢以上の老人に高額負担を俺は推すな
税金払い出せば考えも変わる
政治家・官僚が悪いと逝っても現在の状況変わるわけじゃないし
結局どこかで誰かが現行制度よりは負担しないと貰わないと困る
一定年齢以上の老人に高額負担を俺は推すな
333 ：３１８：02/10/23 01:27
>>322１８才ですか。私も１８才だったらそう考えたんでしょうね。
わかってたら最初のレスみたいにカチンとこなかったんですけど。
ごめんね。呆けはじめは私も親孝行だったんだけどね。２ちゃんな
らではのテレビのｶﾜｲｿ番組とは違うとこを知ってくれたらうれしい
かなあ。スレ違いだからこの辺にしますけどやっぱり人には終わり
が来るんだよね。
わかってたら最初のレスみたいにカチンとこなかったんですけど。
ごめんね。呆けはじめは私も親孝行だったんだけどね。２ちゃんな
らではのテレビのｶﾜｲｿ番組とは違うとこを知ってくれたらうれしい
かなあ。スレ違いだからこの辺にしますけどやっぱり人には終わり
が来るんだよね。
334 ：３１８：02/10/23 01:49
最初のカキコも煽りっぽかったな、俺。スマソ。
335 ：名無しさんの主張：02/10/23 01:57
元自営以外の高齢者は年金天国です。
老人の最大の悪影響は、”ひたすら誤魔化そうとする”こと。
もしこれが、日本の根幹である政府で行われれば、日本中が混乱するのは
当然の話である。普段の生活でも、そのゴマカシ振りは、完全に
若者を妨害して、自分の人生よりもいいものにしてなるものかという
状態に等しい。
これが、これまで生きてきた人間というものの最終結末なのだろうか？
これが、これから生きていく人間に対するメッセージなのだろうか？
これが、これから旅立つ人間の悔し紛れなのだろうか？
飛ぶ鳥跡を濁さず、でやって欲しい。
でなければ、姨捨山法制化に賛成する。
もしこれが、日本の根幹である政府で行われれば、日本中が混乱するのは
当然の話である。普段の生活でも、そのゴマカシ振りは、完全に
若者を妨害して、自分の人生よりもいいものにしてなるものかという
状態に等しい。
これが、これまで生きてきた人間というものの最終結末なのだろうか？
これが、これから生きていく人間に対するメッセージなのだろうか？
これが、これから旅立つ人間の悔し紛れなのだろうか？
飛ぶ鳥跡を濁さず、でやって欲しい。
でなければ、姨捨山法制化に賛成する。
337 ：名無しさんの主張：02/10/23 02:06
深作欣司は全身骨まで癌に侵されながら、バトルロワイアル２を撮っている。
おまえらへのメッセージだ。
自己を主張しないと生存できないよ。
おまえらへのメッセージだ。
自己を主張しないと生存できないよ。
338 ：名無しさんの主張：02/10/23 04:58
おまいら昔おじいちゃんからお年玉貰った事を思い出してみれ！
今思うとなんでそんなに金あるんだ？ってくらい金持ってたよな
あぼーん
340 ：名無しさんの主張：02/10/23 11:52
そのうちね、一人暮らしのお年寄りの家を乗っ取って住む人が増えるよ。
近所の人は家族と勘違いして警察にも通報せず、持ち主の老人は監禁され
たまま死を迎える。
近所の人は家族と勘違いして警察にも通報せず、持ち主の老人は監禁され
たまま死を迎える。
341 ：名無しさんの主張：02/10/23 13:46
お年寄りはね、
「ありがたいものだから」とか「健康にいいから」
などと言われると、なんにでも大金を払う習性があります。
国からいっぱい小遣いもらって使い道もないんだから
海岸の砂でもびんにつめて、10万円ぐらいで売りつけましょう。
そういった若者が増えると老人の金が市場に戻ってきます。
タンス預金させるくらいなら、老人の他力欲求をかなえつつ
原価ほぼタダのもので荒稼ぎして、その金は出来るだけ無駄遣いしましょう。
「ありがたいものだから」とか「健康にいいから」
などと言われると、なんにでも大金を払う習性があります。
国からいっぱい小遣いもらって使い道もないんだから
海岸の砂でもびんにつめて、10万円ぐらいで売りつけましょう。
そういった若者が増えると老人の金が市場に戻ってきます。
タンス預金させるくらいなら、老人の他力欲求をかなえつつ
原価ほぼタダのもので荒稼ぎして、その金は出来るだけ無駄遣いしましょう。
342 ：名無しさんの主張：02/10/23 13:58
344 ：名無しさんの主張：02/10/23 15:19
自営でも無条件に数十万～百数十万控除されてるのを、
経費に持っていくのはかなり無理があるだろーね。
経費に持っていくのはかなり無理があるだろーね。
取り合えず政治家はせいぜい６０歳くらいまでにして欲しいね
346 ：名無しさんの主張：02/10/23 15:55
こ こ の 住 人 は、何 れ 自 分 が 老 人
に な る こ と を 忘 れ て い る
347 ：名無しさんの主張：02/10/23 15:56
そうですね、みな老人になって同じことをいわれるのです
348 ：名無しさんの主張：02/10/23 16:17
えー、この国が今不景気な原因は団塊の世代にあるとおもうな！
349 ：名無しさんの主張：02/10/24 01:06
働けるか働けないかを人間の存在理由と言う人たちは、
働けるなら、きちんと働いて税金払え
働けるなら、きちんと働いて税金払え
あぼーん
351 ：３１８：02/10/24 02:38
>>343鋭い！それなりの対処はしてあるよ。でも健康に気遣って最後まで働
こうなんてがんばってながいきしすぎると逆にヤバい。デフレはうれしい
がインフレは困る。ラストブレスまで安心できないスリルを楽しむのが人生
だと考えるようにしてるよ。ｗ
こうなんてがんばってながいきしすぎると逆にヤバい。デフレはうれしい
がインフレは困る。ラストブレスまで安心できないスリルを楽しむのが人生
だと考えるようにしてるよ。ｗ
352 ：３１８：02/10/24 02:46
あ、自然人である限りうんこで富士山作ってるのも利用価値はなく
もない。俺はうんこ富士山で恥さらすんだったら死ぬけどね。
もない。俺はうんこ富士山で恥さらすんだったら死ぬけどね。
353 ：名無しさんの主張：02/10/24 03:23
354 ：名無しさんの主張：02/10/24 04:12
結論
寝たきりが一番タチ悪い
寝たきりが一番タチ悪い
355 ：名無しさんの主張：02/10/24 09:16
日本だけ寝たきりが異様に多い
＞３５５
起こせよ！
ヨーロッパの老人をみよ！
起こせよ！
ヨーロッパの老人をみよ！
年寄りで新しいことについて行かない人だと、
例えばネットやらない人はネットに関する変な規制とかは自分には関係ないからすぐに賛成してしまうだろう。
ネット使ってる人達だけで過半数を取るのとは全然違うということになる。
例えばネットやらない人はネットに関する変な規制とかは自分には関係ないからすぐに賛成してしまうだろう。
ネット使ってる人達だけで過半数を取るのとは全然違うということになる。
358 ：名無しさんの主張：02/10/24 12:54
>>345
政界で60代といったら、「若僧」になります
政界で60代といったら、「若僧」になります
359 ：名無しさんの主張：02/10/24 13:01
最近は、若年層で脳出血、脳梗塞などの脳障害になる者が多いらしい。
老人の病気と思われていたのだが・・・。
老人の病気と思われていたのだが・・・。
360 ：名無しさんの主張：02/10/24 13:05
人間まで使い捨ての世の中にするつもりか、おまえら。
361 ：名無しさんの主張：02/10/24 13:23
しかたないんじゃない？人間までっていうけど、これ以上老人増えたら
まじめにやばいんだよ。いろんな意味で。まじめに間引き考えなきゃ
いけなくなっちゃうんだってよ。
まじめにやばいんだよ。いろんな意味で。まじめに間引き考えなきゃ
いけなくなっちゃうんだってよ。
362 ：名無しさんの主張：02/10/24 13:35
363 ：名無しさんの主張：02/10/24 13:40
お前ら（>>1-362）は、目先のじじいしか見えてないバカか？
じじばばに掛る費用以前にＯＤＡに文句言えや！
全然関係のない第三諸国に金をばらまいて、国内のじじばばに死ねってか？
お前ら頭おかしーんじゃねーの？
お前らが死ねよ。
じじばばに掛る費用以前にＯＤＡに文句言えや！
全然関係のない第三諸国に金をばらまいて、国内のじじばばに死ねってか？
お前ら頭おかしーんじゃねーの？
お前らが死ねよ。
そういえばそうだね
365 ：名無しさんの主張：02/10/24 15:08
全くでしたね
366 ：名無しさんの主張：02/10/24 15:23
367 ：名無しさんの主張：02/10/24 15:24
>>363
あのなぁ、
そんなことは分かっているんだよ。
ここは「老人」に的を絞って議論しているんだよ。
こういう奴、
一般者の討論番組に出てくるよな、話の腰を折る奴。
自分では議論に風穴あけたと勘違いしてる奴。
イタタタ
あのなぁ、
そんなことは分かっているんだよ。
ここは「老人」に的を絞って議論しているんだよ。
こういう奴、
一般者の討論番組に出てくるよな、話の腰を折る奴。
自分では議論に風穴あけたと勘違いしてる奴。
イタタタ
368 ：名無しさんの主張：02/10/24 15:26
そうだそうだー！363！おまえ、でしゃばんなっつーの！
でもＯＤＡ決めてるのは老人だよ
370 ：名無しさんの主張：02/10/24 15:31
で？
371 ：名無しさんの主張：02/10/24 17:59
372 ：名無しさんの主張：02/10/24 18:08
結論
土砂崩れの土砂の中に埋まってる倒木を取り除く相談中に、
「まず、土砂を取り除けよ」
と言われて、
「そんなことは分かってるんだよ。
ここは＜倒木＞に的を絞って相談しているんだよ」
と返す、ＤＱＮの集まり。
土砂を取り除けば、一緒に倒木も取り除けるかも？とは考えないのかねぇ・・・
ＯＤＡの資金の何割かを老人優遇制度にまわせば、諸問題のいくつかは解決できるかも？とは考えないのかねぇ・・・
土砂崩れの土砂の中に埋まってる倒木を取り除く相談中に、
「まず、土砂を取り除けよ」
と言われて、
「そんなことは分かってるんだよ。
ここは＜倒木＞に的を絞って相談しているんだよ」
と返す、ＤＱＮの集まり。
土砂を取り除けば、一緒に倒木も取り除けるかも？とは考えないのかねぇ・・・
ＯＤＡの資金の何割かを老人優遇制度にまわせば、諸問題のいくつかは解決できるかも？とは考えないのかねぇ・・・
373 ：名無しさんの主張：02/10/24 18:20
結論
土砂崩れの土砂の中に埋まってる倒木を取り除く相談中に、
「まず、土砂を取り除けよ」
と言われて、
「そんなことは分かってるんだよ。
ここは＜倒木＞に的を絞って相談しているんだよ」
と返す、ＤＱＮの集まり。
土砂を取り除けば、一緒に倒木も取り除けるかも？とは考えないのかねぇ・・・
ＯＤＡの資金の何割かを老人優遇制度にまわせば、諸問題のいくつかは解決できるかも？とは考えないのかねぇ・・・
土砂崩れの土砂の中に埋まってる倒木を取り除く相談中に、
「まず、土砂を取り除けよ」
と言われて、
「そんなことは分かってるんだよ。
ここは＜倒木＞に的を絞って相談しているんだよ」
と返す、ＤＱＮの集まり。
土砂を取り除けば、一緒に倒木も取り除けるかも？とは考えないのかねぇ・・・
ＯＤＡの資金の何割かを老人優遇制度にまわせば、諸問題のいくつかは解決できるかも？とは考えないのかねぇ・・・
374 ：名無しさんの主張：02/10/24 18:28
375 ：名無しさんの主張：02/10/24 19:54
376 ：名無しさんの主張：02/10/24 20:05
>ＯＤＡの資金の何割かを老人優遇制度にまわせば、諸問題のいくつかは解決できるかも？とは考えないのかねぇ・・・
少子化対策にまわした方が・・・
少子化対策にまわした方が・・・
377 ：名無しさんの主張：02/10/24 21:33
俺は政府開発援助には勿論反対だよ！
こんな不景気で税収も落ち込んでるのに！
いったん始めたら、止めることができない
馬鹿官僚どもも勿論批判の対象だ！
で、金をたっぷり溜め込んで消費しない糞老人も
批判の対象だ！
こんな不景気で税収も落ち込んでるのに！
いったん始めたら、止めることができない
馬鹿官僚どもも勿論批判の対象だ！
で、金をたっぷり溜め込んで消費しない糞老人も
批判の対象だ！
378 ：名無しさんの主張：02/10/24 21:34
結論
ＯＤＡも老人に金をかけるのもどちらも無駄
どちらも止めよう
ＯＤＡも老人に金をかけるのもどちらも無駄
どちらも止めよう
379 ：名無しさんの主張：02/10/24 21:44
年金は廃止っつうことで。
380 ：名無しさんの主張：02/10/24 21:45
老人は野たれ死ね
381 ：名無しさんの主張：02/10/25 01:18
>>353要介護の資格はあっても国に頼るのは嫌いだから政府は知らない。
ウンコ富士山重役。まあ、たいした対処でもないんだよ。見苦しく生き
延びることはよしとしない家系なんでね。人権って結局造物神を信じる
ユデオ・クリスチャンの考え方だろう？病老苦死は甘受しようや。蛆と
蠅に食われるのもしょうがないよな、進化のトップにあっても所詮生き
物だ。
ウンコ富士山重役。まあ、たいした対処でもないんだよ。見苦しく生き
延びることはよしとしない家系なんでね。人権って結局造物神を信じる
ユデオ・クリスチャンの考え方だろう？病老苦死は甘受しようや。蛆と
蠅に食われるのもしょうがないよな、進化のトップにあっても所詮生き
物だ。
382 ：長谷川：02/10/25 01:31
>>1はじめ、馬鹿へ
おめらも老人になるんだよ。分かってんのかな？
常に自分以外の者に責任・原因を作りたがってる、おめーらが国を滅ぼしているんだよ。
ちなみにおいら２６ね。
他人の勢にするのいい加減やめたら、少し成長するぞ（笑
おめらも老人になるんだよ。分かってんのかな？
常に自分以外の者に責任・原因を作りたがってる、おめーらが国を滅ぼしているんだよ。
ちなみにおいら２６ね。
他人の勢にするのいい加減やめたら、少し成長するぞ（笑
383 ：名無しさんの主張：02/10/25 01:58
元長銀の日下によると世界一の金持ちは日本の老人だと
384 ：長谷川：02/10/25 02:02
385 ：某国家機関勤務：02/10/25 09:27
ODAってようするに大企業への利益誘導のツールとして使えるわけで、その予算枠握った
奴が権力もてるわけよ。一旦既得権益握った以上放したくなくなるのが心情。
年齢的に老人ではあるがあくまで権力者どもの話であって一般老人の問題とごっちゃにするのは焦点ぼやかすでぇ。
奴が権力もてるわけよ。一旦既得権益握った以上放したくなくなるのが心情。
年齢的に老人ではあるがあくまで権力者どもの話であって一般老人の問題とごっちゃにするのは焦点ぼやかすでぇ。
386 ：名無しさんの主張：02/10/25 10:26
老人問題は結局は金だろ。
金があれば問題ないんだから工面できるならそれに越したことはないわな。
金があれば問題ないんだから工面できるならそれに越したことはないわな。
今日までの景気悪循環を長引かせたのは、
社会的な権力を持ち続けている保守派である。
そういうやつらは、自分の地位が安泰で、余命を全うする金もある老人がほとんど。
当然これからの景気がどうなろうが知ったことではない。
竹中をたたいているのは、政財界を見渡してみても全て老人。
本当に排除しなければならないのは、こういうやつらじゃないのか？
社会的な権力を持ち続けている保守派である。
そういうやつらは、自分の地位が安泰で、余命を全うする金もある老人がほとんど。
当然これからの景気がどうなろうが知ったことではない。
竹中をたたいているのは、政財界を見渡してみても全て老人。
本当に排除しなければならないのは、こういうやつらじゃないのか？
388 ：名無しさんの主張：02/10/25 12:49
カルトテロリストが自由に跳梁跋扈するような世の中になっているというのに
常識的思考や形式的作法に拘るしか能のない老人共は既に社会の足枷
常識的思考や形式的作法に拘るしか能のない老人共は既に社会の足枷
389 ：元老：02/10/25 17:17
age
391 ：名無しさんの主張：02/10/25 20:44
不景気の原因って？
銀行だろ。
銀行だろ。
392 ：391,：02/10/25 20:47
コピペ
＞公的資金は優先株や劣後債などの形で、銀行の資本に組み入れられている。
＞いずれは国が優先株を普通株に転換して市場で売却したり、銀行が利益をた
＞めて国に直接返すべき資金だ。
＞
＞いま、大手行に投入されている公的資金は八兆三千億円余り。大手行のもう
＞けである業務純益の二年分以上に上る。もし三回目の資本注入となれば、「
＞返済は半永久的に難しくなる」（大手行幹部）との見方がある。経営の自由
＞度がこれまで以上に制限されることも間違いない。
抜粋
http://www.sankei.co.jp/advertising/toshin/0210/09-nwm-12.html
銀行ってどうしようもないな。
＞公的資金は優先株や劣後債などの形で、銀行の資本に組み入れられている。
＞いずれは国が優先株を普通株に転換して市場で売却したり、銀行が利益をた
＞めて国に直接返すべき資金だ。
＞
＞いま、大手行に投入されている公的資金は八兆三千億円余り。大手行のもう
＞けである業務純益の二年分以上に上る。もし三回目の資本注入となれば、「
＞返済は半永久的に難しくなる」（大手行幹部）との見方がある。経営の自由
＞度がこれまで以上に制限されることも間違いない。
抜粋
http://www.sankei.co.jp/advertising/toshin/0210/09-nwm-12.html
銀行ってどうしようもないな。
393 ：391,：02/10/25 20:49
公的資金８兆だよ、８兆！
そのうえ、
＞［東京 ２５日 ロイター］
＞ 金融庁は、中小企業など借り手の声を幅広く聞くため、竹中経済財政・
＞金融担当相が指示していた「貸し渋り・貸しはがしホットライン」を開設
＞する、と発表した。電子メールとファクスで情報を受けつけ、検査・監督
＞の実施にあたり、重要な情報として活用する、という。
＞
＞ 同庁は、情報提供について、住所（都道府県）、年齢、性別、職業、業
＞種の記入を求めるほか、検査・監督に情報を活用する観点から、金融機関
＞名・支店名や取引内容なども記入するよう促している。
８兆も公的資金投入されてて、給料減らさず、ボーナス減らさず、
かつ、政府にホットライン作られるぐらいに貸し渋りって・・・・・
そのうえ、
＞［東京 ２５日 ロイター］
＞ 金融庁は、中小企業など借り手の声を幅広く聞くため、竹中経済財政・
＞金融担当相が指示していた「貸し渋り・貸しはがしホットライン」を開設
＞する、と発表した。電子メールとファクスで情報を受けつけ、検査・監督
＞の実施にあたり、重要な情報として活用する、という。
＞
＞ 同庁は、情報提供について、住所（都道府県）、年齢、性別、職業、業
＞種の記入を求めるほか、検査・監督に情報を活用する観点から、金融機関
＞名・支店名や取引内容なども記入するよう促している。
８兆も公的資金投入されてて、給料減らさず、ボーナス減らさず、
かつ、政府にホットライン作られるぐらいに貸し渋りって・・・・・
394 ：名無しさんの主張：02/10/25 21:03
年金を個人に渡さないで、老人施設の建設、運営費に当てる
年金支給年齢になった者は強制的に入所させる。
年金支給年齢になった者は強制的に入所させる。
働けなくなったら、それが寿命・・
今の不景気は、若い人達の、働く機会をうばっている社会構造にある。
もっと、大学の授業料を安くしたり、教育を強化する必要がある。
教育水準＝国の豊かさ、に比例する。これ定説。
政策を、老人保護から、老人教育に切り替えよ！
小学校なんて、夜間はだれもいない無人だぞ！
老人向けに夜間、早朝に、開放したほうがよいと思う。
人件費がもったいないので、教員はおかず、ビデオ学習、通信衛星で
授業を流す。
その成績によって、すこし、
年金額を減らしたり、増やしたりするのがいいのではないか？
今の不景気は、若い人達の、働く機会をうばっている社会構造にある。
もっと、大学の授業料を安くしたり、教育を強化する必要がある。
教育水準＝国の豊かさ、に比例する。これ定説。
政策を、老人保護から、老人教育に切り替えよ！
小学校なんて、夜間はだれもいない無人だぞ！
老人向けに夜間、早朝に、開放したほうがよいと思う。
人件費がもったいないので、教員はおかず、ビデオ学習、通信衛星で
授業を流す。
その成績によって、すこし、
年金額を減らしたり、増やしたりするのがいいのではないか？
>395
禿げ銅
禿げ銅
397 ：名無しさんの主張：02/10/26 08:18
働けなくなったら、それが寿命・・
なるほど、ちょっと聞きたいんだが、
犯罪者、精神異常者、知的障害者、健康な生活保護受給者
などはどうなるんだ？
（身体障害者は含まず、彼らは働ける・働いてるからね）
なるほど、ちょっと聞きたいんだが、
犯罪者、精神異常者、知的障害者、健康な生活保護受給者
などはどうなるんだ？
（身体障害者は含まず、彼らは働ける・働いてるからね）
398 ：名無しさんの主張：02/10/26 10:43
安楽死法案を成立させるしかない、
合法になれば、医療費もかからない、
安楽死での殺人事件が増えて、
ヤブ医者が逮捕されて、
医療が改善される。
合法になれば、医療費もかからない、
安楽死での殺人事件が増えて、
ヤブ医者が逮捕されて、
医療が改善される。
399 ：名無しさんの主張：02/10/26 13:30
こ こ の 住 人 は、何 れ 自 分 が 老 人
に な る こ と を 忘 れ て い る
401 ：名無しさんの主張：02/10/26 14:32
402 ：名無しさんの主張：02/10/26 14:53
403 ：名無しさんの主張：02/10/26 14:55
404 ：名無しさんの主張：02/10/26 15:33
くそぉ～、てめーらもそのうち老人になりやがるくせに、好き放題言いやがってえ。
おまいらも、じきに立たなくなんだよ！ ま・それはいいとして、少し考えて見れ。
アメリカと比べて人口は半分だが、寝たきり老人の数は５倍。比率なら１０倍だよ。
１００歳以上の高齢者はアメリカの５分の１。これも比率なら１０分の１ですよ。
長寿世界一で、病気の老人の数も世界一と。
結局のところ予防医学や国家的な健康維持プログラムの欠如なんだよ。
そんな事やったら儲かんないと思ったアフォがどっかにいたんだろーな。
アメリカは４０年前からやってる。最も豊かだった５０～６０年代にかけて、心臓病で６０前に
バタバタ死ぬ奴だらけだったんでな。国家プロジェクトだよ。
日本でもどっかの村で老人向けの体力向上プログラムを作って実行したら、ぐんぐん
医療費が下がっているという話を、こないだＮＨＫでやっていたが。
おめーら冷たすぎるぜ、ざっと４０年以上も働いて、のんびり隠居するのが罪なのか？
まーいーや、俺はニュージーランドで年金受け取って、余生を趣味ですごすよ。
おまいらも、じきに立たなくなんだよ！ ま・それはいいとして、少し考えて見れ。
アメリカと比べて人口は半分だが、寝たきり老人の数は５倍。比率なら１０倍だよ。
１００歳以上の高齢者はアメリカの５分の１。これも比率なら１０分の１ですよ。
長寿世界一で、病気の老人の数も世界一と。
結局のところ予防医学や国家的な健康維持プログラムの欠如なんだよ。
そんな事やったら儲かんないと思ったアフォがどっかにいたんだろーな。
アメリカは４０年前からやってる。最も豊かだった５０～６０年代にかけて、心臓病で６０前に
バタバタ死ぬ奴だらけだったんでな。国家プロジェクトだよ。
日本でもどっかの村で老人向けの体力向上プログラムを作って実行したら、ぐんぐん
医療費が下がっているという話を、こないだＮＨＫでやっていたが。
おめーら冷たすぎるぜ、ざっと４０年以上も働いて、のんびり隠居するのが罪なのか？
まーいーや、俺はニュージーランドで年金受け取って、余生を趣味ですごすよ。
405 ：名無しさんの主張：02/10/26 15:34
>>403
5年前のものになるが
http://www1.odn.ne.jp/~ceh08740/dateH09.txt
より引用。
高齢者世帯の年間所得金額 │
│ ３１６．０万円（稼働２６．６％ 年金恩給 ６２．５％）│
│ 世帯人員一人あたり平均額 ２０６．６万円 │
│ ～１００万 １５．６％ ～３００万 １９．４％ │
│ ～２００万 ２６．９％ ～４００万 １８．２％ │
│ 世帯主65歳以上の世帯平均貯蓄高 ２３５３３０００円 │
│ │
│ ＋全世帯平均高の１．４倍 約１／４が３０００万以上＋ │
│ ＋８割の世帯は負債は「なし」） ＋ │
│ 資産なし～１０００万 １９．９％ │
│ 5000万～１億の資産 １７．４％ │
│ １億以上の資産 １４．５％ │
│ 全世帯の年間所得金額 │
│ ６６１．２万円 │
│ 世帯人員一人あたり平均額 ２２５．８万円
世帯数になるが、
5000万～１億の資産 １７．４％ │
１億以上の資産 １４．５％
高齢者世帯のこの31.9％を問題にしている！
5年前のものになるが
http://www1.odn.ne.jp/~ceh08740/dateH09.txt
より引用。
高齢者世帯の年間所得金額 │
│ ３１６．０万円（稼働２６．６％ 年金恩給 ６２．５％）│
│ 世帯人員一人あたり平均額 ２０６．６万円 │
│ ～１００万 １５．６％ ～３００万 １９．４％ │
│ ～２００万 ２６．９％ ～４００万 １８．２％ │
│ 世帯主65歳以上の世帯平均貯蓄高 ２３５３３０００円 │
│ │
│ ＋全世帯平均高の１．４倍 約１／４が３０００万以上＋ │
│ ＋８割の世帯は負債は「なし」） ＋ │
│ 資産なし～１０００万 １９．９％ │
│ 5000万～１億の資産 １７．４％ │
│ １億以上の資産 １４．５％ │
│ 全世帯の年間所得金額 │
│ ６６１．２万円 │
│ 世帯人員一人あたり平均額 ２２５．８万円
世帯数になるが、
5000万～１億の資産 １７．４％ │
１億以上の資産 １４．５％
高齢者世帯のこの31.9％を問題にしている！
406 ：901：02/10/26 15:38
407 ：名無しさんの主張：02/10/26 15:50
>>406
>働かないで、大卒初任給以上の金をもらってる老人
>年金と医療費等合わせて考えるとほぼ全部の老人といえるかも・・・。
医療費は個人によるからなんとも言えないけど、
年金だけで言えば、約半分が厚生年金受給者だろ？
残りの半分は国民年金（約８０万）のみの元自営業者なので、
ほぼ全部というのは言い過ぎ。
>働かないで、大卒初任給以上の金をもらってる老人
>年金と医療費等合わせて考えるとほぼ全部の老人といえるかも・・・。
医療費は個人によるからなんとも言えないけど、
年金だけで言えば、約半分が厚生年金受給者だろ？
残りの半分は国民年金（約８０万）のみの元自営業者なので、
ほぼ全部というのは言い過ぎ。
408 ：名無しさんの主張：02/10/26 16:39
age
410 ：名無しさんの主張：02/10/27 11:46
見たか、あの銀行頭取の厚顔無恥ぶりを。
貸し渋り貸しはがしを公然と宣言しておるぞ。
では、なぜ大手30社に貸し渋り貸しはがしをしない？
こいつら保身しか頭にない。市の鉄槌を！！
貸し渋り貸しはがしを公然と宣言しておるぞ。
では、なぜ大手30社に貸し渋り貸しはがしをしない？
こいつら保身しか頭にない。市の鉄槌を！！
411 ：名無しさんの主張：02/10/27 18:02
>>410
そう、こいつらこそ不良債権だ。あれだけ今日の不景気招いておいてまだ駄々
こねているのか。いい加減にしろと言いたい。
竹中もこいつらの意見に耳貸すな。もう放り投げていい。
こいつらのような人間がいる限り財政再建はあり得ない。
国民がもっとこいつらに非難してデモ行ったらこいつら糞じじいどもは身を
引くこと間違いない。
フランス人と日本人一時的に交換したらそれこそこいつらの銀行は占拠されて
偉い目にあうだろうな。もう日本革命起きないとだめか？
退職金もらえなくなるものだから単に我侭言っているに過ぎない。
もう銀行は４割潰すべき。いらない。いかにあういう奴等が多いか分かっただ
ろう？預金皆で引き上げれば銀行なんて簡単に潰せる。
そう、こいつらこそ不良債権だ。あれだけ今日の不景気招いておいてまだ駄々
こねているのか。いい加減にしろと言いたい。
竹中もこいつらの意見に耳貸すな。もう放り投げていい。
こいつらのような人間がいる限り財政再建はあり得ない。
国民がもっとこいつらに非難してデモ行ったらこいつら糞じじいどもは身を
引くこと間違いない。
フランス人と日本人一時的に交換したらそれこそこいつらの銀行は占拠されて
偉い目にあうだろうな。もう日本革命起きないとだめか？
退職金もらえなくなるものだから単に我侭言っているに過ぎない。
もう銀行は４割潰すべき。いらない。いかにあういう奴等が多いか分かっただ
ろう？預金皆で引き上げれば銀行なんて簡単に潰せる。
あげ
413 ：名無しさんの主張：02/10/27 20:04
老人が金を持っていて、なおかつ、それを使わないと言うのは事実だ。
その財産のほとんどは、死ぬ瞬間まで残っていると聞く。
デフレ解決のために、もう少しぜいたくをしてくれ！
寿命短いんだから、ぱーっとやってくれよ。先のことは考えるな。
その財産のほとんどは、死ぬ瞬間まで残っていると聞く。
デフレ解決のために、もう少しぜいたくをしてくれ！
寿命短いんだから、ぱーっとやってくれよ。先のことは考えるな。
414 ：名無しさんの主張：02/10/27 20:10
>>413
違う方向で先の事は考えてないがな（ｗ
違う方向で先の事は考えてないがな（ｗ
415 ：名無しさんの主張：02/10/27 20:24
416 ：名無しさんの主張：02/10/27 21:13
・・・・ていうか、
皆さんは真面目に老人が金を使わないのがデフレの原因だと考えてるの？
もしくは、老人が散財をはじめたらデフレから脱出できると考えてるの？
う～む・・・・
皆さんは真面目に老人が金を使わないのがデフレの原因だと考えてるの？
もしくは、老人が散財をはじめたらデフレから脱出できると考えてるの？
う～む・・・・
417 ：名無しさんの主張：02/10/27 21:24
そう老人ではない、バブル期に財テクにはしった主婦
418 ：４３７：02/10/27 21:47
おばーちゃんが孫の服とか買って送ってくれるんだけど、
趣味に合わなくて結局着ないの。もったいない・・・。
いちど夫に、シャルレの最高級のブリーフパンツ2枚
５０００円というのを送ってきて、
旦那が「もったいない。」と言って返品させた。
着ない着物（30万）とかも買ってしまうし、
家の外壁塗り替えたり（50万）、
うちは一日の食費1000円でやりくりしてるっていうのにさ？
お金の無駄使いと悪徳商人にはだまされんでくれ！
趣味に合わなくて結局着ないの。もったいない・・・。
いちど夫に、シャルレの最高級のブリーフパンツ2枚
５０００円というのを送ってきて、
旦那が「もったいない。」と言って返品させた。
着ない着物（30万）とかも買ってしまうし、
家の外壁塗り替えたり（50万）、
うちは一日の食費1000円でやりくりしてるっていうのにさ？
お金の無駄使いと悪徳商人にはだまされんでくれ！
419 ：名無しさんの主張：02/10/28 00:09
420 ： ：02/10/28 01:00
元凶は老人ではなく団塊。
ま、>>1は確信犯サヨンボ。
ま、>>1は確信犯サヨンボ。
あげ
422 ：老人会会長：02/10/28 14:53
医者の年収が多すぎる、毎年の高額納税者上位はほとんどが医者
しかも所得控除７２％してだよ
裏口入学、不正請求、試験問題の漏洩等、やりたい放題
年金者は入院したら年金全部とりあげ医療費に回せ
平均寿命を越えた年寄りは高度治療するな
保険制度をやめて１００％自由診療にせよ、
ぼけ老人は治療するな、お粥を食べて畳の上で死のう
しかも所得控除７２％してだよ
裏口入学、不正請求、試験問題の漏洩等、やりたい放題
年金者は入院したら年金全部とりあげ医療費に回せ
平均寿命を越えた年寄りは高度治療するな
保険制度をやめて１００％自由診療にせよ、
ぼけ老人は治療するな、お粥を食べて畳の上で死のう
>>416
年金の将来については、
いつか破綻するとか、高齢化社会における年金の財源が不確定など
不安要素たっぷりで、レールに乗った人生を送っているヤツは
金なんか使っていられない、貯金しなければと思うわけだ。
これが、内需縮小の根本原因だと思うんだけどなあ。
俺的には、銀行なんかほおっておいて、
今後５０年くらいの計画で年金に対する財源を確保すべき。
更に言うと、消費税は年金の財源にすればいいんじゃないの。
年金の将来については、
いつか破綻するとか、高齢化社会における年金の財源が不確定など
不安要素たっぷりで、レールに乗った人生を送っているヤツは
金なんか使っていられない、貯金しなければと思うわけだ。
これが、内需縮小の根本原因だと思うんだけどなあ。
俺的には、銀行なんかほおっておいて、
今後５０年くらいの計画で年金に対する財源を確保すべき。
更に言うと、消費税は年金の財源にすればいいんじゃないの。
424 ：新人類世代：02/10/28 17:15
銀行なんて既得権利に守られている甘ったれ集団だ。竹中は本気であいつらの４割は
潰してほしいものだ。もう大半の金融機関はいらない。サラ金は尚更だ。
貸し渋りしているようなところなんて脳死状態の所に決まっている。
公的資金注入はある意味麻薬みたいなものだ。だからこいつらは廃人同然。
既得権はかの保守大国のヨーロッパでさえ出来たのだから日本が出来ないはずはない。
それには国民がもっと関心もって騒がなくてはダメだ。
だってヨーロッパの孤児と言われていたイタリアでさえ達成して回復しているんだぜ。
日本人はバブル時代にイタ公と馬鹿にしていたじゃないか。それが今じゃ逆だ。
情けないと思わないか？だからやらなくてはならないだろう。
この間の補欠選挙の平均２５％の投票率では全然ダメだよ。
次の衆院選はせめて６０％以上いって自民党政権を落とさないと変わらないよ。
前回の参議院選挙で５７％で自民党議員が落選して溜飲を下げただろう。
それで馬鹿議員が「とんでもないことになった」と騒いでいたんだから。
そういう議員が政権やっていること自体とんでもないことだ。
もし団塊世代が罪滅ぼしにと言うのなら選挙に行くこととネットで国にブーイング
盛んにすることを次の世代にさせる運動してもいいのではないのか。
それが後進を育てるばかりか活性化させるきっかけにもなる。
だって学生運動を昔あれだけやったではないか。あの行動力を今こそ発揮だ。
批判の矢に立たされているし俺も昭和初期生まれと団塊批判はするが、特に
昭和一桁は一番許せない世代だから団塊にはある程度そういう期待している。
そう後押しされたら俺たちはとてつもない行動力に火が点くだろう。
なぜなら俺たちはほめられると煽てであれパワーがあふれるからね。
今リストラでサービス残業やリストラとで理不尽なことされている世代だよ。
受験戦争で、企業でとなれば二重苦三重苦となり息が詰まりそうだ。
もうこんな馬鹿げた政権や利権がらみはもういらない。今こそ！！
潰してほしいものだ。もう大半の金融機関はいらない。サラ金は尚更だ。
貸し渋りしているようなところなんて脳死状態の所に決まっている。
公的資金注入はある意味麻薬みたいなものだ。だからこいつらは廃人同然。
既得権はかの保守大国のヨーロッパでさえ出来たのだから日本が出来ないはずはない。
それには国民がもっと関心もって騒がなくてはダメだ。
だってヨーロッパの孤児と言われていたイタリアでさえ達成して回復しているんだぜ。
日本人はバブル時代にイタ公と馬鹿にしていたじゃないか。それが今じゃ逆だ。
情けないと思わないか？だからやらなくてはならないだろう。
この間の補欠選挙の平均２５％の投票率では全然ダメだよ。
次の衆院選はせめて６０％以上いって自民党政権を落とさないと変わらないよ。
前回の参議院選挙で５７％で自民党議員が落選して溜飲を下げただろう。
それで馬鹿議員が「とんでもないことになった」と騒いでいたんだから。
そういう議員が政権やっていること自体とんでもないことだ。
もし団塊世代が罪滅ぼしにと言うのなら選挙に行くこととネットで国にブーイング
盛んにすることを次の世代にさせる運動してもいいのではないのか。
それが後進を育てるばかりか活性化させるきっかけにもなる。
だって学生運動を昔あれだけやったではないか。あの行動力を今こそ発揮だ。
批判の矢に立たされているし俺も昭和初期生まれと団塊批判はするが、特に
昭和一桁は一番許せない世代だから団塊にはある程度そういう期待している。
そう後押しされたら俺たちはとてつもない行動力に火が点くだろう。
なぜなら俺たちはほめられると煽てであれパワーがあふれるからね。
今リストラでサービス残業やリストラとで理不尽なことされている世代だよ。
受験戦争で、企業でとなれば二重苦三重苦となり息が詰まりそうだ。
もうこんな馬鹿げた政権や利権がらみはもういらない。今こそ！！
425 ：名無しさんの主張：02/10/28 17:35
今こそ…なに？
426 ：名無しさんの主張：02/10/28 18:02
老人を介護しなければならないかもしれない、長男の身にもなって頂きたい。
自分の親をしっかり面倒見ようとされている方は、非難しても良いが。
あなた方も老人になるのです
自分の親をしっかり面倒見ようとされている方は、非難しても良いが。
あなた方も老人になるのです
age
428 ：名無しさんの主張：02/10/28 21:21
老人に５０万も年金を出すのはどうかと。
日本の社会保障制度は
昭和３６年に達成された国民皆保険、皆年金制度を機軸としています。
ここで・・ですが・・と・いうことは・・、昭和３６年ぐらいに、
年齢が５９歳ぐらいだった人は、ほとんど年金を支払っていないということに
なります。
昭和３６年といえば、今から、約４０年ぐらい昔、、
現在１００歳ぐらいの老人は年金なんてものは、い～～っっさい、払っていないのです。
もう亡くなりましたが、名古屋のキンさん、ギンさんは、年金なんてのは
払っていないのです。テレビで「ありがたや～、ありがたや～」
なんてよくいってましたが、それもそのはずだったのです。
昭和３６年に達成された国民皆保険、皆年金制度を機軸としています。
ここで・・ですが・・と・いうことは・・、昭和３６年ぐらいに、
年齢が５９歳ぐらいだった人は、ほとんど年金を支払っていないということに
なります。
昭和３６年といえば、今から、約４０年ぐらい昔、、
現在１００歳ぐらいの老人は年金なんてものは、い～～っっさい、払っていないのです。
もう亡くなりましたが、名古屋のキンさん、ギンさんは、年金なんてのは
払っていないのです。テレビで「ありがたや～、ありがたや～」
なんてよくいってましたが、それもそのはずだったのです。
430 ：名無しさんの主張：02/10/28 21:31
金さん銀さんは老齢福祉年金だろ。少ないんだろ。
いいじゃない。
いま９０代の人はもらってるけど、国民年金はしれてるよ。
いいじゃない。
いま９０代の人はもらってるけど、国民年金はしれてるよ。
431 ：名無しさんの主張：02/10/29 00:53
>>430
自分と嫁の両親と、子供二人面倒見てる立場から言わしていただくと、
どうせ見知らぬ人に金やるなら、老人にやるより
遺族年金や、児童保護に寄付したい。
未来、将来の事を思えばそちらのほうが正しい選択ではないだろうか？
自分の老後？ 親の面倒ぐらい見れる子供育てる努力をしてる
子供に見捨てられるような親なら、国に見捨てられても文句いえないと思うしな。
自分と嫁の両親と、子供二人面倒見てる立場から言わしていただくと、
どうせ見知らぬ人に金やるなら、老人にやるより
遺族年金や、児童保護に寄付したい。
未来、将来の事を思えばそちらのほうが正しい選択ではないだろうか？
自分の老後？ 親の面倒ぐらい見れる子供育てる努力をしてる
子供に見捨てられるような親なら、国に見捨てられても文句いえないと思うしな。
432 ：名無しさんの主張：02/10/29 00:59
433 ：右翼コワイのでひみちゅ：02/10/29 01:14
嫌韓の書き込みってやたら徹底しててこぴぺも多く、ほとんど右翼系工作員が日々コツコツ書き込んでる感じ
。
「みんながそういってんならそうなのかな。」って判断しがちな人向けに、ネットによる世論形成の工作始め
たんでしょ。
普通に駅前とかでビラ配っても外見からして怪しそうな右翼たんは一般人に相手にされにくいからね。
顔の見えないネットなら一般人装えると考えたんだろう。分かり安すぎだけどレスの流れを読む限りだとけっ
こうごまかされてる奴も多そう。
ごまかされる奴はアフォだからほっとくというのでもいいんだけど、これ以上うざい工作書き込みで2ｃｈが
機能不全になっていくのもいやなんで、裏事情分析書いてみますた。
このスレはこの後工作員による激しい攻撃にさらされる予定だが、
「同意！」と感じられる良識人の方々。応援の書き込みを頼む。
これ伝える必要のありそうなスレに適当にコピペしてますんで、「もう見たよ。」という方も多数いら
っしゃると思うがスマソ。
。
「みんながそういってんならそうなのかな。」って判断しがちな人向けに、ネットによる世論形成の工作始め
たんでしょ。
普通に駅前とかでビラ配っても外見からして怪しそうな右翼たんは一般人に相手にされにくいからね。
顔の見えないネットなら一般人装えると考えたんだろう。分かり安すぎだけどレスの流れを読む限りだとけっ
こうごまかされてる奴も多そう。
ごまかされる奴はアフォだからほっとくというのでもいいんだけど、これ以上うざい工作書き込みで2ｃｈが
機能不全になっていくのもいやなんで、裏事情分析書いてみますた。
このスレはこの後工作員による激しい攻撃にさらされる予定だが、
「同意！」と感じられる良識人の方々。応援の書き込みを頼む。
これ伝える必要のありそうなスレに適当にコピペしてますんで、「もう見たよ。」という方も多数いら
っしゃると思うがスマソ。
434 ：名無しさんの主張：02/10/29 01:15
不景気の原因かどうかはわからないが、
自分で自分を支えられなくなった人達が多すぎるのは確かだ。
意識不明のまま2年とか、親族も困ると思う。
今の30代以下が無意識に「年金はもらえないだろう..」と感じて
いることに甘えていると思う。
払いたくない。
自分で自分を支えられなくなった人達が多すぎるのは確かだ。
意識不明のまま2年とか、親族も困ると思う。
今の30代以下が無意識に「年金はもらえないだろう..」と感じて
いることに甘えていると思う。
払いたくない。
老人より、将来のある若年層の教育にもっと、予算を使って欲しい。
希望！
希望！
436 ：名無しさんの主張：02/10/29 14:17
＜国民年金納付率＞７０．９％で過去最悪を更新 社会保険庁
社会保険庁は２９日午前の社会保障審議会年金部会に、自営業者らが加入している
国民年金の０１年度納付状況を報告した。納付率は７０．９％で前年度から
２．１ポイント低下し、過去最悪を更新。保険料を支払っていない加入者の比率が
さらに拡大したことが分かった。
年代別では最も低いのが２０～２４歳の５４％。３５～３９歳では６７．４％、
５５～５９歳では８５．５％と年齢に比例して高くなっている。納付率は９２年度の
８５．７％をピークに低下の一途で、年金財政にも悪影響を及ぼしている。
このため、同庁では未払い比率の高い若年層などに対象を絞り込み、
戸別訪問による督促などの収納対策を強化する。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021029-00001016-mai-soci
社会保険庁は２９日午前の社会保障審議会年金部会に、自営業者らが加入している
国民年金の０１年度納付状況を報告した。納付率は７０．９％で前年度から
２．１ポイント低下し、過去最悪を更新。保険料を支払っていない加入者の比率が
さらに拡大したことが分かった。
年代別では最も低いのが２０～２４歳の５４％。３５～３９歳では６７．４％、
５５～５９歳では８５．５％と年齢に比例して高くなっている。納付率は９２年度の
８５．７％をピークに低下の一途で、年金財政にも悪影響を及ぼしている。
このため、同庁では未払い比率の高い若年層などに対象を絞り込み、
戸別訪問による督促などの収納対策を強化する。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021029-00001016-mai-soci
437 ：名無しさんの主張：02/10/29 14:27
保険料を払ってない加入者の分は、国民年金の総支給額は減額されてるのだろうな。
払った人がワリを食っているのだろうな。
払った人がワリを食っているのだろうな。
438 ：名無しさんの主張：02/10/29 14:37
日銀総裁「経済、これまで以上に厳しい状況」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20021029AT3KI034929102002.html
＞「今が金融危機であるとは認識していない」と前置き
なんとも他人事だな…
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20021029AT3KI034929102002.html
＞「今が金融危機であるとは認識していない」と前置き
なんとも他人事だな…
439 ：名無しさんの主張：02/10/29 16:35
年金無視派が増えたのは不景気だけではない。リストラなどしててめえだけ
良ければよしという糞老人に年金払う必要ないという反発心の表れだ。
そんなことも分からんのかボケ官僚、政治家、糞老人ども。滅んでくれ。
それと自民党は大政奉還すべきだ。もうあんたらは時代遅れだ。対応力なし。
今日があるのは自民党のおかげだと思い込んでいる有権者や糞老人はアルツハイマー。
良ければよしという糞老人に年金払う必要ないという反発心の表れだ。
そんなことも分からんのかボケ官僚、政治家、糞老人ども。滅んでくれ。
それと自民党は大政奉還すべきだ。もうあんたらは時代遅れだ。対応力なし。
今日があるのは自民党のおかげだと思い込んでいる有権者や糞老人はアルツハイマー。
440 ：名無しさんの主張：02/10/29 18:05
資産のあるヤシに年金を払う必要なし。
よって、若年の時より厚生、国民年金ともに加入するな！
としたいが、どうだろう！
よって、若年の時より厚生、国民年金ともに加入するな！
としたいが、どうだろう！
age
442 ：名無しさんの主張：02/10/29 19:41
すでに２０代の半数は国民年金に加入してない。
老人はまだ貰い続ける。
老人はまだ貰い続ける。
443 ： ：02/10/30 02:30
元凶は老人ではなく団塊(定義:40~50のメルヘン団塊も含む)。
ま、>>1は確信犯サヨンボ。
( Д ) < 穀潰し団塊死ね。
( Д ) < 穀潰し団塊死ね。
( Д ) < 穀潰し団塊死ね。
( Д ) < 穀潰し団塊死ね。
ま、>>1は確信犯サヨンボ。
( Д ) < 穀潰し団塊死ね。
( Д ) < 穀潰し団塊死ね。
( Д ) < 穀潰し団塊死ね。
( Д ) < 穀潰し団塊死ね。
444 ：名無しさんの主張：02/10/30 02:47
寝たきり老人は不死身である。
445 ：年よりは→氏んで逝け！ ：02/10/30 03:14
酸素を無駄にするな！温暖化の原因は生きてる老人だ！
446 ：名無しさんの主張：02/10/30 03:43
いや、２ｃｈするためだけに電源が投入されてるＰＣの消費電力が原因だ！
初めて此処に来たが酷い所だな
結局の所言ってる事が
俺達が楽する為にお前等は死ねって・・・
今現在生きているお年寄りが必死に働いて日本を敗戦から立ち直らせたんだよ
その少し上の年代の人達なんて逆らう事も許されず強制的に戦場へ狩り出され
人を殺す事を強要され死んでいった
敗戦＝死が分かっているのに家族の為に行かざるをえなかった
その命を賭して築いて来た物を俺やお前等みたいのが簡単に使えると思うな
何熱くなってんだ この馬鹿とか思うだろうけど
ふざけて言って良い事と悪い事があるんだよ
結局の所言ってる事が
俺達が楽する為にお前等は死ねって・・・
今現在生きているお年寄りが必死に働いて日本を敗戦から立ち直らせたんだよ
その少し上の年代の人達なんて逆らう事も許されず強制的に戦場へ狩り出され
人を殺す事を強要され死んでいった
敗戦＝死が分かっているのに家族の為に行かざるをえなかった
その命を賭して築いて来た物を俺やお前等みたいのが簡単に使えると思うな
何熱くなってんだ この馬鹿とか思うだろうけど
ふざけて言って良い事と悪い事があるんだよ
448 ：名無しさんの主張：02/10/30 09:07
449 ：名無しさんの主張：02/10/30 13:18
>>447
言っておくけれども戦争に行った世代を責めているのではない。
戦後まもない昭和２０年に小学生だった世代を責めているのだ。
つまりアメリカ軍からチョコレートもらった世代だ。
こいつら世代が今日アメリカの猿真似してバブル時に安易で無理な拡大や博打
やって会社に多大な損害出した上にリストラで３０～４０代以上を首切りして
てめえらの保身を図っている糞アメリカかぶれジジイ等のこと言っているんだ。
特にこいつらは日本のダニであり癌だ。それでいて天下りは厚顔で熱心だ。
こんな恥知らずらを生かしておいていいのか？射殺ものだ。
子供時代もかっぱらいやりまくって人殺しまでやっているろくでなし世代だ。
だからせこい根性しているのも当然だ。だから年金なんてとめていい。
こんな糞老人がいること自体国家損失がでかい。自分等が楽したくて言って
いるのではない。将来のダメージが大きいからだ。負の遺産まで残してくれ
てこの野郎！！
言っておくけれども戦争に行った世代を責めているのではない。
戦後まもない昭和２０年に小学生だった世代を責めているのだ。
つまりアメリカ軍からチョコレートもらった世代だ。
こいつら世代が今日アメリカの猿真似してバブル時に安易で無理な拡大や博打
やって会社に多大な損害出した上にリストラで３０～４０代以上を首切りして
てめえらの保身を図っている糞アメリカかぶれジジイ等のこと言っているんだ。
特にこいつらは日本のダニであり癌だ。それでいて天下りは厚顔で熱心だ。
こんな恥知らずらを生かしておいていいのか？射殺ものだ。
子供時代もかっぱらいやりまくって人殺しまでやっているろくでなし世代だ。
だからせこい根性しているのも当然だ。だから年金なんてとめていい。
こんな糞老人がいること自体国家損失がでかい。自分等が楽したくて言って
いるのではない。将来のダメージが大きいからだ。負の遺産まで残してくれ
てこの野郎！！
>>449
特にこいつらは日本のダニであり癌だ。それでいて天下りは厚顔で熱心だ。
こんな恥知らずらを生かしておいていいのか？射殺ものだ。
子供時代もかっぱらいやりまくって人殺しまでやっているろくでなし世代だ。
だからせこい根性しているのも当然だ。だから年金なんてとめていい。
こんな糞老人がいること自体国家損失がでかい。自分等が楽したくて言って
いるのではない。将来のダメージが大きいからだ。負の遺産まで残してくれ
てこの野郎！！
この部分って俺達の世代ってぴったり当てはまるよな
しかもこの物の溢れたな世の中で
特にこいつらは日本のダニであり癌だ。それでいて天下りは厚顔で熱心だ。
こんな恥知らずらを生かしておいていいのか？射殺ものだ。
子供時代もかっぱらいやりまくって人殺しまでやっているろくでなし世代だ。
だからせこい根性しているのも当然だ。だから年金なんてとめていい。
こんな糞老人がいること自体国家損失がでかい。自分等が楽したくて言って
いるのではない。将来のダメージが大きいからだ。負の遺産まで残してくれ
てこの野郎！！
この部分って俺達の世代ってぴったり当てはまるよな
しかもこの物の溢れたな世の中で
451 ：名無しさんの主張：02/10/30 17:33
私の結論といたしましては、>>1のいう万死に値する
許すまじき老人というのは今の政府や日銀や各省庁や企業をはじめとする
組織において年齢的に引退するべきだし、引退したからって貧困による
飢餓や病気のおそれの無い有力者を軸とする者では無かろうかと思いますが?
許すまじき老人というのは今の政府や日銀や各省庁や企業をはじめとする
組織において年齢的に引退するべきだし、引退したからって貧困による
飢餓や病気のおそれの無い有力者を軸とする者では無かろうかと思いますが?
452 ：名無しさんの主張：02/10/30 18:11
焦土と化した敗戦後のニッポンを世界第二の経済大国と言われるまでに
復興させ、外国からは働き蜂だの、エコノミックアニマルだのと言われた
老人たち、お前たちは取り返しのつかない大きな過ちを犯した。
次代を担う自分の子供や、日本の若者を甘やかし、人間の皮を被った動物に
育ててしまった。ここまで来たら日本が滅びるのは必然であり、
豊かさだけを追った老人どもは、万死に値するかも知れない。
これでいいか、お若いの。
復興させ、外国からは働き蜂だの、エコノミックアニマルだのと言われた
老人たち、お前たちは取り返しのつかない大きな過ちを犯した。
次代を担う自分の子供や、日本の若者を甘やかし、人間の皮を被った動物に
育ててしまった。ここまで来たら日本が滅びるのは必然であり、
豊かさだけを追った老人どもは、万死に値するかも知れない。
これでいいか、お若いの。
453 ：名無しさんの主張：02/10/30 19:50
454 ：６４歳：02/10/30 21:25
テレビジョンだのテレビゲームだので、近頃の若者は
脳が腐っているのであろう。
ラヂオを聞くといい。想像力が豊かになる。
脳が腐っているのであろう。
ラヂオを聞くといい。想像力が豊かになる。
参考までに、
各国の年金受給年齢と、年金額
ドイツ ６５歳、平均８９０００円
スウェーデン ６５歳、平均９００００円
イギリス 男子６５歳、女子６０歳、平均６００００円
アメリカ ６５歳、平均７００００円
日本 ６５歳 平均１６００００円
各国の年金受給年齢と、年金額
ドイツ ６５歳、平均８９０００円
スウェーデン ６５歳、平均９００００円
イギリス 男子６５歳、女子６０歳、平均６００００円
アメリカ ６５歳、平均７００００円
日本 ６５歳 平均１６００００円
456 ：名無しさんの主張：02/10/31 00:46
でもさ、なんで年齢が高くなるにつれて、お金持ちがおおいんだろうね？
２０代中盤ですが友達には、仕事にさえありつけない者（働く意志がある）とかたくさんいる。
働いてる子いても、サービス残業にボーナス無しだったりとか。
金持ち以外は、月に１３３００円も払えないでしょ。
国民健康保険や税金もあるし、買い物するだけで消費税５％払ってるわけだし・・
今の１０代・２０代が老人になる頃には・・って考えると今の高年齢の人たちは恵まれすぎてるよ、きっと。
老人は、戦争で苦労した、という事で納得できるが・・。
２０代中盤ですが友達には、仕事にさえありつけない者（働く意志がある）とかたくさんいる。
働いてる子いても、サービス残業にボーナス無しだったりとか。
金持ち以外は、月に１３３００円も払えないでしょ。
国民健康保険や税金もあるし、買い物するだけで消費税５％払ってるわけだし・・
今の１０代・２０代が老人になる頃には・・って考えると今の高年齢の人たちは恵まれすぎてるよ、きっと。
老人は、戦争で苦労した、という事で納得できるが・・。
457 ：名無しさんの主張：02/10/31 01:00
経済力ちゃうからね
単純に金額だけでは判定できないと思う。
物価指数など加味しないと。。。
455
物価指数など加味しないと。。。
455
460 ：名無しさんの主張：02/10/31 01:27
>>455
欧州は老人の医療費（60歳以上だったかな？）は国費負担だから
老後への蓄え（病気になったとか寝たきりとか）の憂慮がないのよ
そのかわり税金はたくさん取られるし年金は少ないけどね
「大きな政府」の典型ですな
日本は「小さな政府」を目指してるから年金はたくさんやるから（少なくとも
今の老年世代は）病気になったりした時は国は面倒を最小限しか看ないよって発想だけどね。
欧州は老人の医療費（60歳以上だったかな？）は国費負担だから
老後への蓄え（病気になったとか寝たきりとか）の憂慮がないのよ
そのかわり税金はたくさん取られるし年金は少ないけどね
「大きな政府」の典型ですな
日本は「小さな政府」を目指してるから年金はたくさんやるから（少なくとも
今の老年世代は）病気になったりした時は国は面倒を最小限しか看ないよって発想だけどね。
age
age
463 ：名無しさんの主張：02/10/31 17:40
日本の若者へ
老人の金なんか当てにせず、食い扶持や遊ぶ金は自分で稼げ
少女淫売で稼いでいる中高生を少し見習ったらどうだ
老人の金なんか当てにせず、食い扶持や遊ぶ金は自分で稼げ
少女淫売で稼いでいる中高生を少し見習ったらどうだ
464 ：名無しさんの主張：02/10/31 18:10
特養交付金１３００億円宙に 会計検査院が改善求める
http://www.asahi.com/national/update/1031/021.html
＞介護保険制度が始まる以前に、特別養護老人ホームに国や自治体が交付してきた
＞運営資金が余り、０１年度末で全国の約２５００施設に計約１３００億円がたまっていた
＞ことが会計検査院の検査でわかった。
＞収益が上がらない施設の赤字の穴埋めなどに充てられる予定だったが、介護報酬で
＞黒字の施設が多い。資金は今後も宙に浮いたまま、減らない見込み。
http://www.asahi.com/national/update/1031/021.html
＞介護保険制度が始まる以前に、特別養護老人ホームに国や自治体が交付してきた
＞運営資金が余り、０１年度末で全国の約２５００施設に計約１３００億円がたまっていた
＞ことが会計検査院の検査でわかった。
＞収益が上がらない施設の赤字の穴埋めなどに充てられる予定だったが、介護報酬で
＞黒字の施設が多い。資金は今後も宙に浮いたまま、減らない見込み。
465 ：名無しさんの主張：02/10/31 18:32
中年のオヤジどもが日本の経済を悪くした
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1036042643/
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1036042643/
あげ
あげ
来年からは老人には、現金で年金をあげるのではなく、
現物で価値相応のものを支給しよう！
たとえば、毎月、米１０キロとか、、服を３着とか、、
そうすれば、日本の経済も活気がでてくるよ
現物で価値相応のものを支給しよう！
たとえば、毎月、米１０キロとか、、服を３着とか、、
そうすれば、日本の経済も活気がでてくるよ
469 ：名無しさんの主張：02/11/01 12:31
>>468あなたにもね
470 ：名無しさんの主張：02/11/01 13:00
おれにもくれ
471 ：名無しさんの主張：02/11/01 13:07
わたしにも
472 ：名無しさんの主張：02/11/01 13:07
おいらもほしいのだ
473 ：新人類世代：02/11/01 15:07
474 ：新人類世代：02/11/01 15:09
475 ：名無しさんの主張：02/11/01 15:11
小説ぅ…？
一口に小説といっても文学から官能小説まで幅広いが。
一口に小説といっても文学から官能小説まで幅広いが。
age
老人あげ
478 ：名無しさんの主張：02/11/02 17:51
揚げ老人
479 ：名無しさんの主張：02/11/02 18:02
今の老人に死ねとは言えない。自分の祖父母のことを考えると。
でも平均寿命が長すぎると国が倦む気がする。
だから、自分が老人になる頃には日本人６０歳定年制でいいから、
（つまり安楽死だ）その分今仕事とか金とかくれといいたい。
自分がひとの重荷になって無用な存在だと思い知りながら永らえるよりは
短くて濃い人生を生きたい。老後の事とか考えると、どうしても人生設計が
保守的になっちゃうからさ。やっぱり不況って辛い。
世の中が殺伐として、エゴ丸出しにしなきゃ生きていけない感じがして。
でも平均寿命が長すぎると国が倦む気がする。
だから、自分が老人になる頃には日本人６０歳定年制でいいから、
（つまり安楽死だ）その分今仕事とか金とかくれといいたい。
自分がひとの重荷になって無用な存在だと思い知りながら永らえるよりは
短くて濃い人生を生きたい。老後の事とか考えると、どうしても人生設計が
保守的になっちゃうからさ。やっぱり不況って辛い。
世の中が殺伐として、エゴ丸出しにしなきゃ生きていけない感じがして。
＞老醜をさらして生きる気はない。
はげしく同意です。
自分自身で責任が保証出来ないと
判断がついた時に逝きたいです。
もう、”若い”という理由だけで”なんでもＯＫ”
なんていう言葉は聞きたくないです。
若い＝将来がある
だから悩むのです。
至極当たり前のことです。
年配の方々はご自分たちの若かった頃を思い出して下さい。
稚拙なのでsageます。
はげしく同意です。
自分自身で責任が保証出来ないと
判断がついた時に逝きたいです。
もう、”若い”という理由だけで”なんでもＯＫ”
なんていう言葉は聞きたくないです。
若い＝将来がある
だから悩むのです。
至極当たり前のことです。
年配の方々はご自分たちの若かった頃を思い出して下さい。
稚拙なのでsageます。
age
482 ：ななしにゃん ◆DEP4IVx7X6 ：02/11/04 11:43
長生きしたいにゃ～ん♪
したいにゃ～ん♪
長生きって、すればするだけ世の中がどんな風に変わっていくか
見ることができるにゃ～ん。
早くに死んじゃった人から見れば未来のことも知ることができる
にゃ～ん。未来のことがわかるってすごいにゃ～ん。
したいにゃ～ん♪
長生きって、すればするだけ世の中がどんな風に変わっていくか
見ることができるにゃ～ん。
早くに死んじゃった人から見れば未来のことも知ることができる
にゃ～ん。未来のことがわかるってすごいにゃ～ん。
あげ
あげ
485 ：名無しさんの主張：02/11/05 09:47
>>480
こいつは８０歳になって病気になって
死にたくないとさわぐタイプだな。
若いときはみんなこんな威勢のいいことを言うんだよ。
でも年取ってくると自分の命が惜しくなるもの。
老醜をさらしていることさえ気つかないんだよ、年とると。
こいつは８０歳になって病気になって
死にたくないとさわぐタイプだな。
若いときはみんなこんな威勢のいいことを言うんだよ。
でも年取ってくると自分の命が惜しくなるもの。
老醜をさらしていることさえ気つかないんだよ、年とると。
あぼーん
487 ：名無しさんの主張：02/11/05 10:27
まー、ひとついえるのは、老いたら捨てられる社会に対して、
愛着を持って奉仕する人間は少ないってことだな。
愛着を持って奉仕する人間は少ないってことだな。
あげ
あげ
hage
老人は自分より若い人のゆうことは絶対聞かない。
彼らには知恵はあるけど知識はない。
ウチのおばあちゃんがＴＶにうつった黒人を見て、
｢クロンボ｣と言った時は、家族全員気まずくなりました。
私の父がそれを注意しても、｢いいんだ、いいんだ｣と言うばかりです。
それなのに、みのもんたの言う事だけは絶対聞きます。
彼らには知恵はあるけど知識はない。
ウチのおばあちゃんがＴＶにうつった黒人を見て、
｢クロンボ｣と言った時は、家族全員気まずくなりました。
私の父がそれを注意しても、｢いいんだ、いいんだ｣と言うばかりです。
それなのに、みのもんたの言う事だけは絶対聞きます。
>>491
＞ウチのおばあちゃんがＴＶにうつった黒人を見て、
＞｢クロンボ｣と言った時は…
しょうがないよ。
おばあちゃんは「クロンボ」っていう言葉には侮蔑の意味が込められて使われているなんて知らないだろうし、
それに、おばあちゃんがＴＶの前でそう言ったところで悪意はなかっただろうしね。
＞ウチのおばあちゃんがＴＶにうつった黒人を見て、
＞｢クロンボ｣と言った時は…
しょうがないよ。
おばあちゃんは「クロンボ」っていう言葉には侮蔑の意味が込められて使われているなんて知らないだろうし、
それに、おばあちゃんがＴＶの前でそう言ったところで悪意はなかっただろうしね。
あげ
age
じゃぁ、あなたはどうするの？
誰だって好き好んで老いるわけではないでしょう？
誰だって好き好んで老いるわけではないでしょう？
496 ：名無しさんの主張：02/11/06 11:40
「クロンボ」
黒人を嘲る差別用語としてしか用ゐられなかったといふのは誤解であり、
多くは、肌の色の濃き者に對する親愛の情の込もった表現として用ゐられた。
これは黒人のみに用ゐられる語でもない。
小麥色に日燒けした日本人すら「くろんぼ」と呼ばれる。
「海水浴で日燒けして、すっかりくろんぼになってしまった」の類。
いにしへには、夏休み明けの學校にて「くろんぼコンテスト」にて
「學校一のくろんぼ」となった兒童は鼻高々であったことを忘るるべからず。
>>491-492
君たちは思いこみから来る差別意識が強いようですな。
もしくは、無意識かでの差別意識が強いのかな。
黒人を嘲る差別用語としてしか用ゐられなかったといふのは誤解であり、
多くは、肌の色の濃き者に對する親愛の情の込もった表現として用ゐられた。
これは黒人のみに用ゐられる語でもない。
小麥色に日燒けした日本人すら「くろんぼ」と呼ばれる。
「海水浴で日燒けして、すっかりくろんぼになってしまった」の類。
いにしへには、夏休み明けの學校にて「くろんぼコンテスト」にて
「學校一のくろんぼ」となった兒童は鼻高々であったことを忘るるべからず。
>>491-492
君たちは思いこみから来る差別意識が強いようですな。
もしくは、無意識かでの差別意識が強いのかな。
497 ：名無しさんの主張：02/11/06 12:45
そうだね。
去年まで普通に使われていた「看護婦さん」という言葉が、
一部の人間にとっては女性差別用語と、なるんだからね。
去年まで普通に使われていた「看護婦さん」という言葉が、
一部の人間にとっては女性差別用語と、なるんだからね。
498 ：名無しさんの主張：02/11/06 18:34
499 ：名無しさんの主張：02/11/06 18:47
500ｹﾞﾄ
age
日本の社会保障制度は
昭和３６年に達成された国民皆保険、皆年金制度を機軸としています。
ここで・・ですが・・と・いうことは・・、昭和３６年ぐらいに、
年齢が５９歳ぐらいだった人は、ほとんど年金を支払っていないということに
なります。
昭和３６年といえば、今から、約４０年ぐらい昔、、
現在１００歳ぐらいの老人は年金なんてものは、い～～っっさい、払っていないのです。
もう亡くなりましたが、名古屋のキンさん、ギンさんは、年金なんてのは
払っていないのです。テレビで「ありがたや～、ありがたや～」
なんてよくいってましたが、それもそのはずだったのです。
昭和３６年に達成された国民皆保険、皆年金制度を機軸としています。
ここで・・ですが・・と・いうことは・・、昭和３６年ぐらいに、
年齢が５９歳ぐらいだった人は、ほとんど年金を支払っていないということに
なります。
昭和３６年といえば、今から、約４０年ぐらい昔、、
現在１００歳ぐらいの老人は年金なんてものは、い～～っっさい、払っていないのです。
もう亡くなりましたが、名古屋のキンさん、ギンさんは、年金なんてのは
払っていないのです。テレビで「ありがたや～、ありがたや～」
なんてよくいってましたが、それもそのはずだったのです。
age
504 ：名無しさんの主張：02/11/07 12:34
現在の花形商品はIT関連・デジタル家電のような若者向けの商品になっている。
ところが肝心の若者は就職難・年功賃金等で金を持っていない。
老人は金持ちだが当然こんなもんに興味は無い。
しかも戦時中の「倹約は美徳」と言う感覚が強いから財布の紐はかたい。
これじゃいくら作っても売れんわけだな（藁
ところが肝心の若者は就職難・年功賃金等で金を持っていない。
老人は金持ちだが当然こんなもんに興味は無い。
しかも戦時中の「倹約は美徳」と言う感覚が強いから財布の紐はかたい。
これじゃいくら作っても売れんわけだな（藁
505 ：名無しさんの主張：02/11/07 15:51
つまり、どの世代にも、商品は売れないと言う事か、
それでは、景気は良くならないな、
それでは、景気は良くならないな、
506 ：名無しさんの主張：02/11/07 20:01
景気が悪い原因なんてはっきりいってなんだかわからんて！
不良債権は、バブル崩壊の時の何倍にもなり、既にバブルとは
何の関係も無いものまで不良債権化している（当然、処理の遅れ
が新たな信用収縮を招いたともいえるが）。
だいたい、一家庭に何台も車があり、一人につき１台電話がある
こんなにまで豊かになれば経済成長は限界だろう。
そして、ＯＡ、オートメーション化により人はどんどん必要無く
なっている。そうすれば当然雇用はなくなり、経済活動もにぶる。
これは不景気というより経済至上主義の限界と考えるべき。故に
景気回復を考えるより、持続できる文明社会を考えた方がまとも。
不良債権は、バブル崩壊の時の何倍にもなり、既にバブルとは
何の関係も無いものまで不良債権化している（当然、処理の遅れ
が新たな信用収縮を招いたともいえるが）。
だいたい、一家庭に何台も車があり、一人につき１台電話がある
こんなにまで豊かになれば経済成長は限界だろう。
そして、ＯＡ、オートメーション化により人はどんどん必要無く
なっている。そうすれば当然雇用はなくなり、経済活動もにぶる。
これは不景気というより経済至上主義の限界と考えるべき。故に
景気回復を考えるより、持続できる文明社会を考えた方がまとも。
507 ：名無しさんの主張：02/11/07 20:52
>>504
・・・ということだな、まさに。
・・・ということだな、まさに。
あげ
509 ：名無しさんの主張：02/11/08 00:51
>>504
別に今に始まったわけではないんだが？
高度経済成長期～バブル崩壊までで、老人向け商品が主役の時代ってあったのか？
バブルなんてまさに若者～中年の消費だったんじゃねーの？
高齢者なんて昔から貯め込んで使ってねーだろ。
本当に高齢者が根本的な原因だと思ってるのか？
別に今に始まったわけではないんだが？
高度経済成長期～バブル崩壊までで、老人向け商品が主役の時代ってあったのか？
バブルなんてまさに若者～中年の消費だったんじゃねーの？
高齢者なんて昔から貯め込んで使ってねーだろ。
本当に高齢者が根本的な原因だと思ってるのか？
510 ：名無しさんの主張：02/11/08 01:02
じゃあみんなで年寄りをいじめようぜ！
だってそれが世の中のためになるんだろ。
だってそれが世の中のためになるんだろ。
あぼーん
現に「おじーちゃんが後３年頑張ってくれれば家のローンが終わるの」
って言った嫁さんがいた。じーちゃんの年金貰っていたほうが僅かな
医療費払うよりづっと金になるものね・・・こんな現実があるんだよ。
＞16
たしかに、年金額の多い人は、保険が１割負担なので、
病院に入院していて、貯金ができるという話。
老人医療費の月々の上限は３９０００円なので、
年金の平均は１５万円ぐらいである。
よって、月々、１０万円ほど貯蓄ができる。
これは、あきらかに保護するのはおかしい。
って言った嫁さんがいた。じーちゃんの年金貰っていたほうが僅かな
医療費払うよりづっと金になるものね・・・こんな現実があるんだよ。
＞16
たしかに、年金額の多い人は、保険が１割負担なので、
病院に入院していて、貯金ができるという話。
老人医療費の月々の上限は３９０００円なので、
年金の平均は１５万円ぐらいである。
よって、月々、１０万円ほど貯蓄ができる。
これは、あきらかに保護するのはおかしい。
513 ：名無しさんの主張：02/11/08 03:05
age
515 ：名無しさんの主張：02/11/08 11:47
516 ：名無しさんの主張：02/11/08 11:59
安楽死をやりまくれ、少しは死ぬ筈だ、
517 ：名無しさんの主張：02/11/08 12:24
>>512
>年金の平均は１５万円ぐらいである。
年金を平均で語るほどバカなことはないぞ（ｗ
元自営業とその主婦とリーマンの妻＝３号は、国民年金のみなので、
年額804000円＝67000円／月しか貰えない。
ここからまんべんなく受給額が散らばってるわけでなく、
ここから厚生年金受給者との格差は一気に広がるだろ。
国民年金と平均との差が８万もあるということは、
逆に言えば月額２３万の厚生年金受給者が国民年金受給者と同じ数だけいることになる。
じゃあ、厚生年金受給者が悪者なのか？
国民年金だけの７万という層が確実にあるのに平均を語ることに意味があるのか？
>年金の平均は１５万円ぐらいである。
年金を平均で語るほどバカなことはないぞ（ｗ
元自営業とその主婦とリーマンの妻＝３号は、国民年金のみなので、
年額804000円＝67000円／月しか貰えない。
ここからまんべんなく受給額が散らばってるわけでなく、
ここから厚生年金受給者との格差は一気に広がるだろ。
国民年金と平均との差が８万もあるということは、
逆に言えば月額２３万の厚生年金受給者が国民年金受給者と同じ数だけいることになる。
じゃあ、厚生年金受給者が悪者なのか？
国民年金だけの７万という層が確実にあるのに平均を語ることに意味があるのか？
518 ：名無しさんの主張：02/11/08 21:26
中曽根民活の大失敗作 リゾート法に踊った企業相次いで破綻
http://gendai.net/contents.asp?c=031&id=984
＞リゾート法で潤ったのは、巨額の建設資金に群がった建設会社と政治家。
＞今、政治問題化している道路公団と同じです
＞「国民の余暇活用と地域振興」のうたい文句は色あせ、施設の倒産が相次いでいる。
＞天下の悪法を制定した中曽根元首相が、「天下のご意見番」と政界で
＞もてはやされているのは、ブラックジョークというしかない。
http://gendai.net/contents.asp?c=031&id=984
＞リゾート法で潤ったのは、巨額の建設資金に群がった建設会社と政治家。
＞今、政治問題化している道路公団と同じです
＞「国民の余暇活用と地域振興」のうたい文句は色あせ、施設の倒産が相次いでいる。
＞天下の悪法を制定した中曽根元首相が、「天下のご意見番」と政界で
＞もてはやされているのは、ブラックジョークというしかない。
age
いいかげん、年金制度を民営化しろ！
アメリカをみならえ！
アメリカをみならえ！
521 ：名無しさんの主張：02/11/09 02:09
老人向け産業を増やせばいいよ。
他の先進国も早かれ遅かれ老人社会になるんだから、日本がモデルケース
になる。
他の先進国も早かれ遅かれ老人社会になるんだから、日本がモデルケース
になる。
522 ：名無しさんの主張：02/11/09 02:21
老人になって金を持っていてもしょうがない。
age
524 ：名無しさんの主張：02/11/09 09:05
全ての老人が、金を持っている訳ではない、
金持ちが金を使うべきだ、
金持ちが金を使うべきだ、
age
526 ： 平蔵 ：02/11/09 17:08
>>1
お前はじめ稼ぎが少ない人間が多いのが不景気の原因。
あとバカ市議・国会議員に投票し議会に送る奴。
１５年前になんとかすれば世界一裕福な国になっていただろう。
それがいいとは必ずしも良いとは思わないが（Ｗ
お前はじめ稼ぎが少ない人間が多いのが不景気の原因。
あとバカ市議・国会議員に投票し議会に送る奴。
１５年前になんとかすれば世界一裕福な国になっていただろう。
それがいいとは必ずしも良いとは思わないが（Ｗ
527 ：波平：02/11/09 17:19
>>526
15年前っていったら、今60の人が働き盛りのころですね（45くらい）
その人たちは今、年金生活してるわけです。 この人たちが、もっと
先の事を考えていてくれれば、裕福になっていたということで・・・
しかし実際裕福まではいかないが、のうのうとしてるのはこの人たちだけな
訳で。
結論、今60ぐらいの人たちに市や県等の補助はいっさいやめる。
15年前っていったら、今60の人が働き盛りのころですね（45くらい）
その人たちは今、年金生活してるわけです。 この人たちが、もっと
先の事を考えていてくれれば、裕福になっていたということで・・・
しかし実際裕福まではいかないが、のうのうとしてるのはこの人たちだけな
訳で。
結論、今60ぐらいの人たちに市や県等の補助はいっさいやめる。
528 ：名無しさんの主張：02/11/09 18:41
529 ：名無しさんの主張：02/11/09 18:45
１５年後どころか１０年後・・いや、５年後を見据えて行動することさえ難しいと思うが・・・
>１５年前になんとかすれば世界一裕福な国になっていただろう。
え？
日本って１０年ほど前から世界一裕福な国だと思ってたけど、違うの？
日本より裕福な国ってどこか教えて。
次の海外旅行の参考にするから。
>１５年前になんとかすれば世界一裕福な国になっていただろう。
え？
日本って１０年ほど前から世界一裕福な国だと思ってたけど、違うの？
日本より裕福な国ってどこか教えて。
次の海外旅行の参考にするから。
あげ
531 ：名無しさんの主張：02/11/10 17:52
>>529
ブルネイ
ブルネイ
日本の老人達は金の使い方を知らない 彼らには労働だけが人生 遊ぶ事は罪悪
人生を楽しもうという気持ちがない
働く必要のない、または働く能力のない老人がいつまでも職場に居座るために
若い世代が職場にいられなくなる 若年失業者が増えた原因は職場の高齢化
演歌のCD売上（全体の３％）が老人達のケチ度を証明する
人生を楽しもうという気持ちがない
働く必要のない、または働く能力のない老人がいつまでも職場に居座るために
若い世代が職場にいられなくなる 若年失業者が増えた原因は職場の高齢化
演歌のCD売上（全体の３％）が老人達のケチ度を証明する
533 ：名無しさんの主張：02/11/11 07:04
老後の生活かなんか知らねーけど金を貯蓄にばかりまわしてんじゃねーよ
もっと金をじゃんじゃんと使えよ。天国に金なんかもっていけないんだからよ
もっと金をじゃんじゃんと使えよ。天国に金なんかもっていけないんだからよ
あげ
＞533
天国へみんなが行くとは限らない、
生前のおこないがあの世で評価される。
もっと、心を豊かにする教養に老人はお金を使って欲しい。
コンサートで、老人をほとんど見かけないのが、いい例。
人口の比率からいったら、もっと、老人が多くてもおかしくはない。
年金額を少し減らして、現物でコンサート券、図書券、
とか配るのがよろしいのでは、
天国へみんなが行くとは限らない、
生前のおこないがあの世で評価される。
もっと、心を豊かにする教養に老人はお金を使って欲しい。
コンサートで、老人をほとんど見かけないのが、いい例。
人口の比率からいったら、もっと、老人が多くてもおかしくはない。
年金額を少し減らして、現物でコンサート券、図書券、
とか配るのがよろしいのでは、
536 ：ふくせい：02/11/11 12:13
537 ：名無しさんの主張：02/11/11 12:31
538 ：名無しさんの主張：02/11/11 12:36
限られたパイの争奪戦か。
芥川龍之介の「蜘蛛の糸」ってこんな感じでしょうか。
芥川龍之介の「蜘蛛の糸」ってこんな感じでしょうか。
539 ：名無しさんの主張：02/11/11 12:48
年齢階級別の世帯支出
～２９歳、約２０５万
～３９歳、約２７１万
～４９歳、約３３６万
～５９歳、約３３６万
～６９歳、約２７３万
７９歳～、約１９９万
世帯人数別の世帯支出
一人、約１８１万
二人、約２６８万
三人、約３２０万
以上略、３５０万～
年齢階級別の３９歳～５９歳が多いのは、子供がいることが多く
世帯人数が３～４人が理由と思われる。
７９歳以上が少ないのはじじさんが死んでばあさんだけに
なる世帯が多いことが理由と思われる。
（平成１２年度の男性８０歳の生存率は約５０％）
実際に統計を見る限り、高齢者が極端に低消費とは思えないが？
～２９歳、約２０５万
～３９歳、約２７１万
～４９歳、約３３６万
～５９歳、約３３６万
～６９歳、約２７３万
７９歳～、約１９９万
世帯人数別の世帯支出
一人、約１８１万
二人、約２６８万
三人、約３２０万
以上略、３５０万～
年齢階級別の３９歳～５９歳が多いのは、子供がいることが多く
世帯人数が３～４人が理由と思われる。
７９歳以上が少ないのはじじさんが死んでばあさんだけに
なる世帯が多いことが理由と思われる。
（平成１２年度の男性８０歳の生存率は約５０％）
実際に統計を見る限り、高齢者が極端に低消費とは思えないが？
540 ：名無しさんの主張：02/11/11 12:53
国民年金のみの老人二人暮らしで年間約２７０万使うとした場合、
６０～６４歳、２７０万×５年＝１３５０万
６５歳以降、２７０万－１６０万（二人分の年金）＝１１０万
８０歳まで生きるとして、１１０万×１５年＝１６５０万
１３５０万＋１６５０万＝３千万
二人で８０歳まで生きることを想定すれば、
最低でもこれぐらいの貯蓄は必要なんだが？
６０～６４歳、２７０万×５年＝１３５０万
６５歳以降、２７０万－１６０万（二人分の年金）＝１１０万
８０歳まで生きるとして、１１０万×１５年＝１６５０万
１３５０万＋１６５０万＝３千万
二人で８０歳まで生きることを想定すれば、
最低でもこれぐらいの貯蓄は必要なんだが？
541 ：名無しさんの主張：02/11/11 12:54
542 ：名無しさんの主張：02/11/11 15:52
日本社会主義の破綻だ。
公務員を雇いすぎた。
公務員の天下りを容認しすぎた。
金融、保険、証券を護送船団方式で保護しすぎた。
産業育成を怠った。
公務員を雇いすぎた。
公務員の天下りを容認しすぎた。
金融、保険、証券を護送船団方式で保護しすぎた。
産業育成を怠った。
543 ：名無しさんの主張：02/11/11 17:02
老人が老人の腐った基準で若者に対して規制することをやめるべき
「若者主権国家」を考えた方がよい
「若者主権国家」を考えた方がよい
544 ：名無しさんの主張：02/11/11 17:11
５４２にまったく同意。
まず税金で飯くってるやつらを全面的に大改革して削除すべし。
無だな公共費、人件費は徹底的に省くべし。
いままでいい思いしてきた奴らに同情の余地なし。
まず税金で飯くってるやつらを全面的に大改革して削除すべし。
無だな公共費、人件費は徹底的に省くべし。
いままでいい思いしてきた奴らに同情の余地なし。
545 ：名無しさんの主張：02/11/11 17:12
>>543
若者とは何歳から何歳まで？
若者とは何歳から何歳まで？
546 ：名無しさんの主張：02/11/11 19:19
>>542>>544
戦後復興計画は評価してよいだろう。
米のものまね経済では今の日本は救えそうにない。
公務員、金融のリストラは同意だが、
失業者全体の雇用対策はより深刻な問題だ。
失った労働者の生産力（＝消費）を試算すれば膨大な数値になるだろう。
>>543
ユートピアな方ですねｗ。
戦後復興計画は評価してよいだろう。
米のものまね経済では今の日本は救えそうにない。
公務員、金融のリストラは同意だが、
失業者全体の雇用対策はより深刻な問題だ。
失った労働者の生産力（＝消費）を試算すれば膨大な数値になるだろう。
>>543
ユートピアな方ですねｗ。
547 ：名無しさんの主張：02/11/11 19:58
>>545
政治家は、60代でも「若手議員」です
政治家は、60代でも「若手議員」です
549 ：名無しさんの主張：02/11/11 20:49
老人基準の規制って何でしょう？
それが人間を弱体化？するって？
高齢化こそ必然というか、現実なわけで
これを受け入れないわけにはいかないでしょう。
それが人間を弱体化？するって？
高齢化こそ必然というか、現実なわけで
これを受け入れないわけにはいかないでしょう。
550 ：名無しさんの主張：02/11/11 21:07
１さん他その賛同者の皆さんには、
是非とも老人にならないで下さい、
自ら実践して下さい、と言いたい。
あなた方の考えが正しければ、
それこそが日本のためになるでしょう。
是非とも老人にならないで下さい、
自ら実践して下さい、と言いたい。
あなた方の考えが正しければ、
それこそが日本のためになるでしょう。
551 ：ななしにゃん ◆DEP4IVx7X6 ：02/11/11 21:10
みんながいつまでも若いままでいられればいいのににゃ～ん。。
552 ：名無しさんの主張：02/11/11 21:11
雇用・経済スレ認定
553 ：名無しさんの主張：02/11/11 22:12
老人の保有資産が多くて消費が少ない点を批判してますね。
金融機関へ預けたものは、あなたがの企業へわたり、
給料の原資として使われているのです。
つまり老人の資産は若年層のそれより多く市場に流通し貢献しているのです。
経済の成長と雇用の悪化の原因は、企業や国家が再投資に失敗しているからです。
現在の生産力は、過去に比べて劣っているといえるのです。
金融機関へ預けたものは、あなたがの企業へわたり、
給料の原資として使われているのです。
つまり老人の資産は若年層のそれより多く市場に流通し貢献しているのです。
経済の成長と雇用の悪化の原因は、企業や国家が再投資に失敗しているからです。
現在の生産力は、過去に比べて劣っているといえるのです。
554 ：ふくせい：02/11/11 22:18
555 ：名無しさんの主張：02/11/11 22:25
老人て、欲の皮で貯蓄してるわけじゃなく、
消費しようにも、意欲がなくなるらしいよ。
あとの人生が、これまで生きてきた何分の１かと
考えると物欲がなくなるそうだ。
それより、穏やかに死んでいけるような
精神的に落ち着いた生活や心の糧を望んでいる。
これは、年をとれば人間みんな同じなのでは？
消費しようにも、意欲がなくなるらしいよ。
あとの人生が、これまで生きてきた何分の１かと
考えると物欲がなくなるそうだ。
それより、穏やかに死んでいけるような
精神的に落ち着いた生活や心の糧を望んでいる。
これは、年をとれば人間みんな同じなのでは？
556 ：ふくせい：02/11/11 22:35
557 ：ななしにゃん ◆DEP4IVx7X6 ：02/11/11 22:39
若くても物欲ない人はいるけど。。
そういう人はもう心が老人なのかにゃ～ん。
そういう人はもう心が老人なのかにゃ～ん。
558 ：名無しさんの主張：02/11/11 22:46
>>557
物欲はないが性欲はある。ここだけは老人とは違うと思う。
物欲はないが性欲はある。ここだけは老人とは違うと思う。
559 ：ふくせい：02/11/11 22:47
>>557
その人稼ぎの方はどうなんだろうか？
その人稼ぎの方はどうなんだろうか？
560 ：名無しさんの主張：02/11/11 22:56
561 ：名無しさんの主張：02/11/11 23:03
>>555
>老人て、欲の皮で貯蓄してるわけじゃなく、
>消費しようにも、意欲がなくなるらしいよ。
ただの先入観・固定概念だろ？
>>539-540によると、年齢による消費に違いはなさそうだけどな。
不景気の原因の政府・銀行のスケープゴートに使われてるだけ ＜ 老人
一見銀行を批判してるような内容を流すこともあるマスコミも、
実はスポンサーに当たり障りのない程度の内容しか流せないという罠。
でも矛先は必要、ここで登場するのが老人、それにまんまと乗せられるのが
>>1をはじめとする視野が狭く思いこみの激しいＤＱＮ。
>老人て、欲の皮で貯蓄してるわけじゃなく、
>消費しようにも、意欲がなくなるらしいよ。
ただの先入観・固定概念だろ？
>>539-540によると、年齢による消費に違いはなさそうだけどな。
不景気の原因の政府・銀行のスケープゴートに使われてるだけ ＜ 老人
一見銀行を批判してるような内容を流すこともあるマスコミも、
実はスポンサーに当たり障りのない程度の内容しか流せないという罠。
でも矛先は必要、ここで登場するのが老人、それにまんまと乗せられるのが
>>1をはじめとする視野が狭く思いこみの激しいＤＱＮ。
562 ：ふくせい：02/11/11 23:05
>>560
お言葉を返してしまいますが
年取ると自分にしか関心が無くなるんで
他の物に興味無くなるんじゃないかな
ほんと老人て自分の話ばかりしてますよ。
シンプソンみててもそうみたいだから
アメリカもそうみたいですよ。
お言葉を返してしまいますが
年取ると自分にしか関心が無くなるんで
他の物に興味無くなるんじゃないかな
ほんと老人て自分の話ばかりしてますよ。
シンプソンみててもそうみたいだから
アメリカもそうみたいですよ。
563 ：名無しさんの主張：02/11/11 23:10
age
565 ：名無しさんの主張：02/11/12 11:52
俺の父親は月２５万母親が１０万年金もらってる。
合計で３５万だ。
持ち家はあるしローンはとっくに終わってる。
貯金もそこそこある。
でもボーナスがないので苦しいとほざいている。
帰省するたびに金をせびるのはいうまでもない。
合計で３５万だ。
持ち家はあるしローンはとっくに終わってる。
貯金もそこそこある。
でもボーナスがないので苦しいとほざいている。
帰省するたびに金をせびるのはいうまでもない。
あげ
567 ：ふくせい：02/11/12 22:50
>>563
どっちが得なんだ？
どっちが得なんだ？
568 ：ななしにゃん ◆DEP4IVx7X6 ：02/11/12 23:27
>>567
安らかに逝けるのは、自分の生命に対するこだわりもなくなる人のほうだと思うにゃ～ん。
安らかに逝けるのは、自分の生命に対するこだわりもなくなる人のほうだと思うにゃ～ん。
age
570 ：名無しさんの主張：02/11/13 17:21
571 ：名無しさんの主張：02/11/13 17:52
572 ：名無しさんの主張：02/11/13 18:11
573 ：ふくせい：02/11/13 18:48
>>568
俺の祖父は死ぬまで子供に迷惑
かけないと損だと言って
病院で出席簿までつけて最後まで楽しんでたぞ
安らかな顔で逝ったが
敵の多い人でもあった
>>572
ほんとにその人の前に
大きいまんじゅうと小さいまんじゅうを
置いてもランダムに取るのか？
そんな偉い人見たことないんで
半信半疑だがおるのか？
俺の祖父は死ぬまで子供に迷惑
かけないと損だと言って
病院で出席簿までつけて最後まで楽しんでたぞ
安らかな顔で逝ったが
敵の多い人でもあった
>>572
ほんとにその人の前に
大きいまんじゅうと小さいまんじゅうを
置いてもランダムに取るのか？
そんな偉い人見たことないんで
半信半疑だがおるのか？
あげ
575 ：名無しさんの主張：02/11/14 09:25
>>572
>こだわりがなくなると損得を超越しますので、
スレ違いだが、
こだわりがなくなると損得しか残らないんじゃねーの？
こだわり（本人の価値観として）があるからこそ、それを優先して、
客観的に見れば得なことを超越して客観的に見た損な行動ができるんだろ？
（客観的に見ればそんでも本人の価値観では得なケース）
>こだわりがなくなると損得を超越しますので、
スレ違いだが、
こだわりがなくなると損得しか残らないんじゃねーの？
こだわり（本人の価値観として）があるからこそ、それを優先して、
客観的に見れば得なことを超越して客観的に見た損な行動ができるんだろ？
（客観的に見ればそんでも本人の価値観では得なケース）
576 ：名無しさんの主張：02/11/14 09:33
老人は連続性が当然続いてると思ってるんだ、自分達が若いときは当時の
老人達を十分に敬ったんだから自分達が老人になったら若い人たちは自分達に
敬意を払うのが当然だって理屈ぬきに考えている、今の人たちが自分達とは
違った教育課程で教育を受けてるって事には全く目を向けていない、そんな事
には目を向ける能力はないのかね？
老人達を十分に敬ったんだから自分達が老人になったら若い人たちは自分達に
敬意を払うのが当然だって理屈ぬきに考えている、今の人たちが自分達とは
違った教育課程で教育を受けてるって事には全く目を向けていない、そんな事
には目を向ける能力はないのかね？
577 ：名無しさんの主張：02/11/14 12:12
目上の人を敬う気持ちを常識的に持ち合わせてなく、
教育されて持つものだと勘違いしてるのは、
やっぱり親がＤＱＮだから？
教育されて持つものだと勘違いしてるのは、
やっぱり親がＤＱＮだから？
578 ：名無しさんの主張：02/11/14 12:33
579 ：名無しさんの主張：02/11/14 13:49
>>575
＞こだわりがなくなると損得しか残らないんじゃねーの？
損得からしてこだわりなのです。
損得すら残らない状態になり、自分と自分の心が切り放され、生への執着も希薄になっていく。
主観はもとより、客観的に見て損か得かすらもはやどうでも良いことになるのです。
客観的にみて損となる行動をとることがこだわりのネクストステージであると思っているうちは
まだ若いといえましょう。
お若いあなた方は、まだこだわりを無くしてはいけません。こだわりがなくなると生きている実感が
乏しくなります。安らかな死を待つ心というのは、同時に生への渇望を失わせるものなのです。
＞こだわりがなくなると損得しか残らないんじゃねーの？
損得からしてこだわりなのです。
損得すら残らない状態になり、自分と自分の心が切り放され、生への執着も希薄になっていく。
主観はもとより、客観的に見て損か得かすらもはやどうでも良いことになるのです。
客観的にみて損となる行動をとることがこだわりのネクストステージであると思っているうちは
まだ若いといえましょう。
お若いあなた方は、まだこだわりを無くしてはいけません。こだわりがなくなると生きている実感が
乏しくなります。安らかな死を待つ心というのは、同時に生への渇望を失わせるものなのです。
580 ：名無しさんの主張：02/11/14 15:15
581 ：名無しさんの主張：02/11/14 15:36
age
583 ：・・・：02/11/14 21:22
老人たちが、今の日本を作ったんだよ。
戦争に行って、貧しい時代を過ごしてきたの。
コツコツ頑張ってきたから、日本が経済大国になったんだよ。
家を買って、車を買って、子供を大学まで出すのが当たり前になったのも老人たちが
ここまでにしたんだよ。
戦争に行って、貧しい時代を過ごしてきたの。
コツコツ頑張ってきたから、日本が経済大国になったんだよ。
家を買って、車を買って、子供を大学まで出すのが当たり前になったのも老人たちが
ここまでにしたんだよ。
584 ：ふくせい：02/11/14 21:38
>>579
そこまでいうなら信じる。
そうゆう人にはなれないと思うが。
そこで訊きたい
老人に我慢を強いる事に賛成できるか？
子供まで戦争に出したことがあるんだぜ。
戦後日本は変わったからで終わらせれるか？
そこまでいうなら信じる。
そうゆう人にはなれないと思うが。
そこで訊きたい
老人に我慢を強いる事に賛成できるか？
子供まで戦争に出したことがあるんだぜ。
戦後日本は変わったからで終わらせれるか？
585 ：ななしにゃん ◆DEP4IVx7X6 ：02/11/14 21:47
生活苦しい老人も、裕福な老人もどっちもいるにゃ～ん…
苦しい人はもっと助けてあげたいし。
お金もってる人からにはもっと負担してもらいたいにゃ～ん。
でも、貧乏とお金持ちって、どこで見分けるかが難しいにゃ～ん。
苦しい人はもっと助けてあげたいし。
お金もってる人からにはもっと負担してもらいたいにゃ～ん。
でも、貧乏とお金持ちって、どこで見分けるかが難しいにゃ～ん。
586 ：名無しさんの主張：02/11/14 21:52
ＤＱＮｼﾞｼﾞｳﾞｧｳﾞｧを消せばみんなが幸せ
587 ：ふくせい：02/11/14 21:57
588 ：ななしにゃん ◆DEP4IVx7X6 ：02/11/14 22:05
589 ：ふくせい：02/11/14 22:30
>>588
検索しました。
十年程の間に３倍弱労働者数が増えてるね。
只、加入条件がおおむね６０歳以上というのが怪しい。
不景気だからかもしれない。
知ってる話でいえば夫婦で５０万以上ある人が
働いていたりするし。なんか害ありそうだろ。
あと男性が女性の倍位かなやっぱり男はつらいみたい
まあ仕事の内容のせいかもしれないが。
仕事の内容については興味ないんであしからず。
こんだけ文字いれたんだからせめて読まれる事を
祈っています。おやすみなさい。
検索しました。
十年程の間に３倍弱労働者数が増えてるね。
只、加入条件がおおむね６０歳以上というのが怪しい。
不景気だからかもしれない。
知ってる話でいえば夫婦で５０万以上ある人が
働いていたりするし。なんか害ありそうだろ。
あと男性が女性の倍位かなやっぱり男はつらいみたい
まあ仕事の内容のせいかもしれないが。
仕事の内容については興味ないんであしからず。
こんだけ文字いれたんだからせめて読まれる事を
祈っています。おやすみなさい。
590 ：名無しさんの主張：02/11/14 22:38
>>584
＞老人に我慢を強いる事に賛成できるか？
できればやりたくはないですね。特に今の５０代後半よりもお年を召した
方々は戦争とその後のもののない時代を経験しており、それを乗り越えた方々ですから。
でも逆に言えば、我慢することには慣れているとも思います。
本音としては｢我々も努力しますので、過剰負担になった分はご協力お願いします｣
と言いたいところです。
＞子供まで戦争に出したことがあるんだぜ。
逆に今後の日本がその状況を繰り返さない為にも、余計にご協力お願いしたい
ところですね。まあ、我々の世代ですべてなんとかできるのであれば、それに越した
ことはありませんが。
相対的に考えてもそれ以降の世代である我々の方がずっと平和による
安寧を享受できているので、特に負担を強いられることへの不条理は感じません。
恐らく私の世代(団塊ジュニア)が高齢者の仲間入りをする頃も高齢者の飛躍的増加で
経済的に苦しくなっているでしょうから、その時は現在高齢者に我慢を強いたように
我々も我慢いたしましょう。と言いたいですね。
それが世の流れではないでしょうか？
｢次世代を担う人間のために年長者が我慢すること｣が、日本を支える一つの
価値観であったと思います。そしてそれが年長者に敬意を示す理由の一つでも
あるのだと思います。
その意味でも現在の高齢者の方々にある程度はご負担いただいて、そのバトンを
受け取りたく存じます。
＞老人に我慢を強いる事に賛成できるか？
できればやりたくはないですね。特に今の５０代後半よりもお年を召した
方々は戦争とその後のもののない時代を経験しており、それを乗り越えた方々ですから。
でも逆に言えば、我慢することには慣れているとも思います。
本音としては｢我々も努力しますので、過剰負担になった分はご協力お願いします｣
と言いたいところです。
＞子供まで戦争に出したことがあるんだぜ。
逆に今後の日本がその状況を繰り返さない為にも、余計にご協力お願いしたい
ところですね。まあ、我々の世代ですべてなんとかできるのであれば、それに越した
ことはありませんが。
相対的に考えてもそれ以降の世代である我々の方がずっと平和による
安寧を享受できているので、特に負担を強いられることへの不条理は感じません。
恐らく私の世代(団塊ジュニア)が高齢者の仲間入りをする頃も高齢者の飛躍的増加で
経済的に苦しくなっているでしょうから、その時は現在高齢者に我慢を強いたように
我々も我慢いたしましょう。と言いたいですね。
それが世の流れではないでしょうか？
｢次世代を担う人間のために年長者が我慢すること｣が、日本を支える一つの
価値観であったと思います。そしてそれが年長者に敬意を示す理由の一つでも
あるのだと思います。
その意味でも現在の高齢者の方々にある程度はご負担いただいて、そのバトンを
受け取りたく存じます。
591 ：ななしにゃん ◆DEP4IVx7X6 ：02/11/14 22:50
>>589 ふくせいさん
私も検索してみました。ここですよね。
http://www.sjc.ne.jp/index.html
健康で働く気があれば…だから、お金があるとかないとか
は関係ないみたいにゃ～ん。
加入者数は男性45万 女性23万…思ってたより少ないにゃ～ん。
お金に困ってそうな定年退職者、もっといそうなのににゃ～ん。
私も検索してみました。ここですよね。
http://www.sjc.ne.jp/index.html
健康で働く気があれば…だから、お金があるとかないとか
は関係ないみたいにゃ～ん。
加入者数は男性45万 女性23万…思ってたより少ないにゃ～ん。
お金に困ってそうな定年退職者、もっといそうなのににゃ～ん。
age
593 ：名無しさんの主張：02/11/15 07:05
私にもおばあちゃんがいるから「老人は氏ね！」とは言えないけど
正直言ってちょと邪魔だなーとは思う。いけないことだとは思うけど。
今の日本があるのは今の老人たちのおかげだし、誰だって年をとってしまう
だから老人を敵視するなってのもわかる
でも、ずっと寝たきりで回復の見込みがない（そもそも年で寿命なのに無理に延命している、とか）ような老人は
死なせるべきだと思う。「老いて死ぬ」というのはどんな生物にもある共通のさだめであり避けられないこと。
多額の医療費を使ってこのさだめに逆らうのはハッキリいって無駄だと思う。
きっと本人も望んでないのじゃないかな。
このような老人や一向に良くならない病気に苦しむ老人を尊厳死させる制度がキッチリできれば
本人も幸せだし、家族も負担が減る、国の借金も減る、でいいことだらけだと思う。
まぁ実際やろうとすると制度に色々問題が出てくるのだろうけど、必要だと思うよ、この制度。
なんかスレ違いかも
正直言ってちょと邪魔だなーとは思う。いけないことだとは思うけど。
今の日本があるのは今の老人たちのおかげだし、誰だって年をとってしまう
だから老人を敵視するなってのもわかる
でも、ずっと寝たきりで回復の見込みがない（そもそも年で寿命なのに無理に延命している、とか）ような老人は
死なせるべきだと思う。「老いて死ぬ」というのはどんな生物にもある共通のさだめであり避けられないこと。
多額の医療費を使ってこのさだめに逆らうのはハッキリいって無駄だと思う。
きっと本人も望んでないのじゃないかな。
このような老人や一向に良くならない病気に苦しむ老人を尊厳死させる制度がキッチリできれば
本人も幸せだし、家族も負担が減る、国の借金も減る、でいいことだらけだと思う。
まぁ実際やろうとすると制度に色々問題が出てくるのだろうけど、必要だと思うよ、この制度。
なんかスレ違いかも
594 ：名無しさんの主張：02/11/15 09:09
それなら安楽死を合法化して、
バンバン安楽死をさせれば良いじゃん、
バンバン安楽死をさせれば良いじゃん、
595 ：名無しさんの主張：02/11/15 09:13
ｼﾞｼﾞｲﾊﾞﾊﾞｱ死ね
>>594
オランダだね
オランダだね
597 ：名無しさんの主張：02/11/15 10:39
日本は安楽死を合法化するしかない、
そうすれば、あらゆる問題は解決するはずだ、
そうすれば、あらゆる問題は解決するはずだ、
598 ：名無しさんの主張：02/11/15 12:12
599 ：名無しさんの主張：02/11/15 12:29
>>590
おおむね同意なんだがちょっと違うのは
年金貰って幸せそうに暮らしている老人
みると誰でもそうなりたいと願うと思う
それで自分の将来考えた時不安を覚え
不景気の一因でもあるんじゃないか？
頑張って働いてる老人見てどうにでも
なるんじゃないかというのが理想なん
だけど。俺の
あんまり考えると知恵熱出るんで
勝手だけどこの辺で。
色々ありがとう。
おおむね同意なんだがちょっと違うのは
年金貰って幸せそうに暮らしている老人
みると誰でもそうなりたいと願うと思う
それで自分の将来考えた時不安を覚え
不景気の一因でもあるんじゃないか？
頑張って働いてる老人見てどうにでも
なるんじゃないかというのが理想なん
だけど。俺の
あんまり考えると知恵熱出るんで
勝手だけどこの辺で。
色々ありがとう。
600 ：名無しさんの主張：02/11/15 12:51
安楽死によるメリット
死にかけの患者を安楽死させることにより、
医療費、生活費、年金等の経済的負担が軽減される、
医者や看護婦等の仕事の軽減、労働条件の改善により、
医療ミスが減少するため、医療の改善となる、
緊急時には病院の病室のベッドがすぐに使える、
遺産相続の増加による、相続税等の税収の増加、
その後の消費の増加による経済効果や、
葬儀屋の需要増加による、消費の拡大、
二酸化炭素、エネルギー、資源の浪費等の
削減による、地球温暖化の防止、
人口爆発の防止、大都市の過密の緩和、
食料不足の改善、老害の減少、世代の若返りの促進、
教育や若者に対する社会的な支援の確立が出来る、
まさに良いこと尽くめだ、
死にかけの患者を安楽死させることにより、
医療費、生活費、年金等の経済的負担が軽減される、
医者や看護婦等の仕事の軽減、労働条件の改善により、
医療ミスが減少するため、医療の改善となる、
緊急時には病院の病室のベッドがすぐに使える、
遺産相続の増加による、相続税等の税収の増加、
その後の消費の増加による経済効果や、
葬儀屋の需要増加による、消費の拡大、
二酸化炭素、エネルギー、資源の浪費等の
削減による、地球温暖化の防止、
人口爆発の防止、大都市の過密の緩和、
食料不足の改善、老害の減少、世代の若返りの促進、
教育や若者に対する社会的な支援の確立が出来る、
まさに良いこと尽くめだ、
601 ：名無しさんの主張：02/11/15 12:56
>>600
人体実験被体に希望するのも可か？
人体実験被体に希望するのも可か？
602 ：名無しさんの主張：02/11/15 14:14
OKです、
603 ：名無しさんの主張：02/11/15 15:02
604 ：名無しさんの主張：02/11/15 15:54
>>599
＞みると誰でもそうなりたいと願うと思う
それはまっとうな意見だと思います。社会保障を充実させることが
成熟国家の大前提ですから。
ですが、もう一つ国家継続に対する条件というのもあるのではないか？
というのも私の考慮する問題の一つではあります。
国家継続のためには広い年代に負担させる必要はあると思いますし、
それは基本的に労働者とその上の世代に課せられるものであるのが国家としての
至極まっとうな考えでもあると思います(といってもそれ以下の年代に対しても
親の負担ということで間接的に負担させることにはなりますが)。
もっとも、その状況を軽減させる方法はないわけではないでしょう。
現在働く事のできる人間が一人でも多く更に前向きに労働するだけでも
状況はかなり好転すると思っております。
私は日本がこの程度の不況から脱却できないほど底力のない国家だとは思いませんし。
最終的に飢える寸前までいってブラジルなどに移民した例もありますし、
労働者世代に対し多少許容量をオーバーする負担を課すというのも必ずしもありえない
方法ではないかと思います。新天地で生き抜くには、日本人の平均的能力というのも
そんなに捨てたものではないと思います。
これさえ実行できるなら、堂々と｢日本に残りたいなら多少苦しくても我慢して働くか、
さもなくばスキルを高めてのし上がれ｣といえますから。
＞みると誰でもそうなりたいと願うと思う
それはまっとうな意見だと思います。社会保障を充実させることが
成熟国家の大前提ですから。
ですが、もう一つ国家継続に対する条件というのもあるのではないか？
というのも私の考慮する問題の一つではあります。
国家継続のためには広い年代に負担させる必要はあると思いますし、
それは基本的に労働者とその上の世代に課せられるものであるのが国家としての
至極まっとうな考えでもあると思います(といってもそれ以下の年代に対しても
親の負担ということで間接的に負担させることにはなりますが)。
もっとも、その状況を軽減させる方法はないわけではないでしょう。
現在働く事のできる人間が一人でも多く更に前向きに労働するだけでも
状況はかなり好転すると思っております。
私は日本がこの程度の不況から脱却できないほど底力のない国家だとは思いませんし。
最終的に飢える寸前までいってブラジルなどに移民した例もありますし、
労働者世代に対し多少許容量をオーバーする負担を課すというのも必ずしもありえない
方法ではないかと思います。新天地で生き抜くには、日本人の平均的能力というのも
そんなに捨てたものではないと思います。
これさえ実行できるなら、堂々と｢日本に残りたいなら多少苦しくても我慢して働くか、
さもなくばスキルを高めてのし上がれ｣といえますから。
605 ：名無しさんの主張：02/11/15 16:05
>>600
＞教育や若者に対する社会的な支援の確立が出来る
確立まではできないと思うのですが･･･
多少は改善できるかも知れませんが。
>>603
安楽死判定における医療ミスというのもありますね。
後は生命倫理的曲解をする人が若干増加するというのもあるでしょうか？
他には、可能性は低いかもしれませんが人権主義の破綻ということもあるかもしれません。
生命の崇高さというお題目との整合性をどうとるかによりますが。
＞教育や若者に対する社会的な支援の確立が出来る
確立まではできないと思うのですが･･･
多少は改善できるかも知れませんが。
>>603
安楽死判定における医療ミスというのもありますね。
後は生命倫理的曲解をする人が若干増加するというのもあるでしょうか？
他には、可能性は低いかもしれませんが人権主義の破綻ということもあるかもしれません。
生命の崇高さというお題目との整合性をどうとるかによりますが。
606 ：ふくせい：02/11/15 19:23
>>604
>日本がこの程度の不況から脱却できないほど底力のない国家だとは思いません。
ここ同意します。
>日本に残りたいなら多少苦しくても我慢して働くか、
さもなくばスキルを高めてのし上がれ｣といえますから。
ここ異論あり
海外での仕事や留学なんかでは環境に恵まれた人
の方が経験者数が多いのではないでしょうか？現実には
かなり不公平があるような気がします。
それと、終身雇用が崩れつつあるとはいえスキルを高める
だけでのし上がるのがどれだけ困難であることか。
社会体制が変わるのが前提もしくは励ましであるのなら
同意します。
なんか全体的に社会的弱者に対して冷たい気がします。
励ましなんかなー。
>日本がこの程度の不況から脱却できないほど底力のない国家だとは思いません。
ここ同意します。
>日本に残りたいなら多少苦しくても我慢して働くか、
さもなくばスキルを高めてのし上がれ｣といえますから。
ここ異論あり
海外での仕事や留学なんかでは環境に恵まれた人
の方が経験者数が多いのではないでしょうか？現実には
かなり不公平があるような気がします。
それと、終身雇用が崩れつつあるとはいえスキルを高める
だけでのし上がるのがどれだけ困難であることか。
社会体制が変わるのが前提もしくは励ましであるのなら
同意します。
なんか全体的に社会的弱者に対して冷たい気がします。
励ましなんかなー。
age
608 ：名無しさんの主張：02/11/15 21:48
>>606
＞海外での仕事や留学なんかでは環境に恵まれた人
＞の方が経験者数が多いのではないでしょうか？
現状ではそうですね。でも、落ちるところまで落ちるか、それと変わらないだけの
負担を強いれば昔のように困窮による移民もでる事がありますよ。
ただ、労働可能な年代が最も負担を受けるようでないとなかなか意図したようにはなりませんが。
池田勇人氏の1950年の国会答弁の言をかりると
「所得の少ない人は麦を食う。多い人は米を食う」
一般に言われるところの｢貧乏人は麦を食え｣と、主張できるかどうかですね。
＞それと、終身雇用が崩れつつあるとはいえスキルを高める
＞だけでのし上がるのがどれだけ困難であることか。
そうですね。でも他にも｢人の二倍働く｣などの方法などもありますよ。
＞社会体制が変わるのが前提もしくは励ましであるのなら
というより、切羽詰った時の潜在的な勤労意欲の増加を期待してといったところでしょうか。
個人的にはインフレ(たとえハイパーインフレであっても)を期待するところもあります。
一生懸命働かないと飢えるという状況に否応なく直面いたしますから。
＞なんか全体的に社会的弱者に対して冷たい気がします。
今、頑張ることが何より大切ですからね。平均的勤労意欲さえ上昇すれば
建て直しにそんなに時間はかからないでしょうし、
特に弱者に負担を強いる必要もなくなります。
ちなみに私自身としては、高齢者の就業、移民の受け入れに積極的に賛同しております。
理由はわかりますよね？
＞海外での仕事や留学なんかでは環境に恵まれた人
＞の方が経験者数が多いのではないでしょうか？
現状ではそうですね。でも、落ちるところまで落ちるか、それと変わらないだけの
負担を強いれば昔のように困窮による移民もでる事がありますよ。
ただ、労働可能な年代が最も負担を受けるようでないとなかなか意図したようにはなりませんが。
池田勇人氏の1950年の国会答弁の言をかりると
「所得の少ない人は麦を食う。多い人は米を食う」
一般に言われるところの｢貧乏人は麦を食え｣と、主張できるかどうかですね。
＞それと、終身雇用が崩れつつあるとはいえスキルを高める
＞だけでのし上がるのがどれだけ困難であることか。
そうですね。でも他にも｢人の二倍働く｣などの方法などもありますよ。
＞社会体制が変わるのが前提もしくは励ましであるのなら
というより、切羽詰った時の潜在的な勤労意欲の増加を期待してといったところでしょうか。
個人的にはインフレ(たとえハイパーインフレであっても)を期待するところもあります。
一生懸命働かないと飢えるという状況に否応なく直面いたしますから。
＞なんか全体的に社会的弱者に対して冷たい気がします。
今、頑張ることが何より大切ですからね。平均的勤労意欲さえ上昇すれば
建て直しにそんなに時間はかからないでしょうし、
特に弱者に負担を強いる必要もなくなります。
ちなみに私自身としては、高齢者の就業、移民の受け入れに積極的に賛同しております。
理由はわかりますよね？
609 ：名無しさんの主張：02/11/15 21:51
老人はまだ乳首を吸いたがる。性欲の衰えはいずこに。
世代交代がおこなえないじゃないか。
世代交代がおこなえないじゃないか。
age
611 ：名無しさんの主張：02/11/16 12:20
>>608
理由はわかりますよね。ですか
かなりきついですね。ここまでお付き合い頂いたんだ
勇気を出してお答えします。
私の場合気持ちの問題ですね。奪い合いから活力が生まれる
移民の人には国を奪うくらいの気持ちで来て欲しいですね。
色々な問題起こるだろうけどその方が良いような気がします。
少子高齢化の方だったらごめんなさい。他は思い浮かびません。
なんか答えを無理やり肯定させられたみたいだけど
理由は違っても同感なんで。
理由はわかりますよね。ですか
かなりきついですね。ここまでお付き合い頂いたんだ
勇気を出してお答えします。
私の場合気持ちの問題ですね。奪い合いから活力が生まれる
移民の人には国を奪うくらいの気持ちで来て欲しいですね。
色々な問題起こるだろうけどその方が良いような気がします。
少子高齢化の方だったらごめんなさい。他は思い浮かびません。
なんか答えを無理やり肯定させられたみたいだけど
理由は違っても同感なんで。
612 ：名無しさんの主張：02/11/16 20:32
>>611
＞私の場合気持ちの問題ですね。奪い合いから活力が生まれる
＞移民の人には国を奪うくらいの気持ちで来て欲しいですね。
＞色々な問題起こるだろうけどその方が良いような気がします。
そういうことです。
もちろん人間の出入りが激しくなると治安における問題も深刻にはなりますが。
流入においても、流出においても。
さて、そこで高齢者負担の話に戻りますが、結局のところ経済は生き物なので
それなりに安定させるためには弛まぬ努力が必要になります。
バブルのツケや無計画な公共事業のツケを高齢者にも負担して貰うのは実は当然のことで
｢理由は？｣と問われれば、まず｢有権者であるから｣と答えるわけです。
すべてが連動していることを理解させないと、参政権の重要性もなかなかわかって貰えません。
年金の受給年齢がどんどん上がっていくのも、一つは労働者一人あたりの負担量の増加を抑える
意味がありますが、他方では総有権者に対する年金受給者の割合を一定基準に抑える意味もあります。
個人的には、そろそろ選挙権を１８歳以上としても良いような気もしますが。
でないと、我々の世代(団塊ジュニア)はいつまで経っても高齢者にはなれない気がしてなりません。
少なくとも団塊の世代が生きているうちは厳しそうですね。
私は８０歳から８５歳くらいを予想しています。そしてその頃には投票率は跳ね上がっていることでしょう。
＞私の場合気持ちの問題ですね。奪い合いから活力が生まれる
＞移民の人には国を奪うくらいの気持ちで来て欲しいですね。
＞色々な問題起こるだろうけどその方が良いような気がします。
そういうことです。
もちろん人間の出入りが激しくなると治安における問題も深刻にはなりますが。
流入においても、流出においても。
さて、そこで高齢者負担の話に戻りますが、結局のところ経済は生き物なので
それなりに安定させるためには弛まぬ努力が必要になります。
バブルのツケや無計画な公共事業のツケを高齢者にも負担して貰うのは実は当然のことで
｢理由は？｣と問われれば、まず｢有権者であるから｣と答えるわけです。
すべてが連動していることを理解させないと、参政権の重要性もなかなかわかって貰えません。
年金の受給年齢がどんどん上がっていくのも、一つは労働者一人あたりの負担量の増加を抑える
意味がありますが、他方では総有権者に対する年金受給者の割合を一定基準に抑える意味もあります。
個人的には、そろそろ選挙権を１８歳以上としても良いような気もしますが。
でないと、我々の世代(団塊ジュニア)はいつまで経っても高齢者にはなれない気がしてなりません。
少なくとも団塊の世代が生きているうちは厳しそうですね。
私は８０歳から８５歳くらいを予想しています。そしてその頃には投票率は跳ね上がっていることでしょう。
613 ：○通紘一：02/11/16 21:04
age
615 ：名無しさんの主張：02/11/16 22:06
616 ：名無しさんの主張：02/11/17 03:44
無駄に長生きするもんじゃないねぇ
age
618 ：名無しさんの主張：02/11/17 20:30
ジジイのヒガミが不況を拡大させてるという事は
もう絶対事実だな。
仕事でジジイを見てるとそう感じる。
もう絶対事実だな。
仕事でジジイを見てるとそう感じる。
619 ：名無しさんの主張：02/11/17 20:33
>>618
世の中に絶対はあまりない。原因は得てして相対的なものだ。
世の中に絶対はあまりない。原因は得てして相対的なものだ。
age
age
参考までに、
各国の年金受給年齢と、年金額
ドイツ ６５歳、平均８９０００円
スウェーデン ６５歳、平均９００００円
イギリス 男子６５歳、女子６０歳、平均６００００円
アメリカ ６５歳、平均７００００円
日本 ６５歳 平均１６００００円
これを見てもわかるように、年金額が他の先進国にくらべると
倍以上である、はっきりいって、年金やりすぎです。
各国の年金受給年齢と、年金額
ドイツ ６５歳、平均８９０００円
スウェーデン ６５歳、平均９００００円
イギリス 男子６５歳、女子６０歳、平均６００００円
アメリカ ６５歳、平均７００００円
日本 ６５歳 平均１６００００円
これを見てもわかるように、年金額が他の先進国にくらべると
倍以上である、はっきりいって、年金やりすぎです。
623 ：名無しさんの主張：02/11/19 21:10
単に年金額だけ比べても意味が無い事に何時になったら気付くのか。
age
age
627 ：名無しさんの主張：02/11/20 18:12
>>622
アホだねｗ
欧州諸国は老人福祉事業が発達してて老後はすべて国家が面倒見てくれる。
そのかわり日本でいう年金なんかはメチャクチャたくさんとられるし、消費税
に当たるものの税率も30％くらい（ただし食品や紙などの必要品は税率は安い）。
つまりたくさん税金で持っていかれても老後の心配しなくていいからちゃんとみんな払うんだよ。
その辺の背景考えずに単純に年金支給だけ並べたってしょうがない。
アホだねｗ
欧州諸国は老人福祉事業が発達してて老後はすべて国家が面倒見てくれる。
そのかわり日本でいう年金なんかはメチャクチャたくさんとられるし、消費税
に当たるものの税率も30％くらい（ただし食品や紙などの必要品は税率は安い）。
つまりたくさん税金で持っていかれても老後の心配しなくていいからちゃんとみんな払うんだよ。
その辺の背景考えずに単純に年金支給だけ並べたってしょうがない。
↑ヴァカはおまえだよ、もっとよく勉強しろ！
この、ヴァカが・・、
この、ヴァカが・・、
629 ：ななしにゃん ◆DEP4IVx7X6 ：02/11/20 21:39
日本の社会保障はヨーロッパの先進諸国と比べてまだまだ
ですよね。
医療保険後進国のアメリカよりは上ぽいけどにゃ～ん。
ですよね。
医療保険後進国のアメリカよりは上ぽいけどにゃ～ん。
↑なにいいよんじゃ！？
だ～か～ら、日本は国土面積の割には人口が多すぎだってことだよ
だれか、老人を穴にうめて、だまらせてよ
だ～か～ら、日本は国土面積の割には人口が多すぎだってことだよ
だれか、老人を穴にうめて、だまらせてよ
631 ：名無しさんの主張：02/11/20 21:46
>>630
なーに、人口密度が高いといってもバングラディシュほどではない。
なーに、人口密度が高いといってもバングラディシュほどではない。
632 ：ななしにゃん ◆DEP4IVx7X6 ：02/11/20 22:04
ヨーロッパの先進諸国にも例を見ない高速の高齢化が問題なのであって…
お年寄り自体が悪いわけじゃないと思うにゃ～ん。
お年寄り自体が悪いわけじゃないと思うにゃ～ん。
あげ
age
あぼーん
老人どもよ！
もっと、働け、国に頼るな！！
もっと、働け、国に頼るな！！
age
638 ：ジュシー ◆c2XY9UIP6M ：02/11/22 21:07
639 ：子沢山貧乏サラリーマソ：02/11/22 21:50
>>638
大量の老人にそんなことされたら、俺達の副業のあてが無くなる
大量の老人にそんなことされたら、俺達の副業のあてが無くなる
640 ：名無しさんの主張：02/11/22 22:36
老人ども、ってお前ら随分偉くなったんだなぁ。
641 ：名無しさんの主張：02/11/22 23:59
団塊が年金生活に入ったら・・・・
age
643 ：名無しさんの主張：02/11/23 18:53
ワシほどの高額納税者が税金どころか扶養控除のタネに
なってるクソガキにこんな事を言われるなんて………。
なってるクソガキにこんな事を言われるなんて………。
644 ：老人：02/11/24 11:03
> ヨイヨイ状態のジジィは自転車に乗るな!!
>歩道を歩いていたら、前方からジジィが乗った自転車が
>フラフラしながら接近。
>よけるだろ、と思ってたら、人の足の間に前輪ねじ込むまで
>接近しやがった。
>しかも、「どいておくれよ...」って感じで、こっちを見てやがる。
>なんで、お前は自ら先におりて、自転車をどかさないんだ。
>その体力がないなら、乗るな。
俺もジジイになりつつあるけど自転車って自動車かみると邪魔になる
自動車にとって危険にみえるんだ、つまり突然飛び出してくるから
怖いとなる、電動カ－とかも邪魔になる、
つまり自動車の立場からみれば歩行者すら危険な邪魔なものにみえる、
これって自動車社会の多数の強者の意見だよな、
自転車と自動車の対話がないことにも気づいた
自動車の道路のはしっこを走らねばならんし
自転車や歩行者まで目障りにする自動車社会は問題だよ、
自動車をもっている人はどうしても自動車を頼る、
自動車をもっていない人は自動車なしの交通を考える
自転車、バスとか市電とか汽車の利用を考える、
自動車をもっている人は自動車ですませるから考える必要がないんだよ、
自転車とか老人にやさしい社会はそれだけ安全でいい住み心地いい社会だよ、
まあ、老人にやさしくできる社会は余裕ある社会だからいい社会だよ、
昔は生活の余裕がないから姥捨て山に捨てられたよ、
ある昔の部族では老人は弱ったら自らうば捨て山に行ったらしい、
自ら死んでいったらしい、老人がのさばる社会は
余裕のあるいい社会だよ、
経済が破綻したら老人や子どもは真っ先に死んでゆくんだから、
ｱﾌｶﾞﾆｽﾀﾝのようにな、それを望んでいるのかもしれんが・・・・・
>歩道を歩いていたら、前方からジジィが乗った自転車が
>フラフラしながら接近。
>よけるだろ、と思ってたら、人の足の間に前輪ねじ込むまで
>接近しやがった。
>しかも、「どいておくれよ...」って感じで、こっちを見てやがる。
>なんで、お前は自ら先におりて、自転車をどかさないんだ。
>その体力がないなら、乗るな。
俺もジジイになりつつあるけど自転車って自動車かみると邪魔になる
自動車にとって危険にみえるんだ、つまり突然飛び出してくるから
怖いとなる、電動カ－とかも邪魔になる、
つまり自動車の立場からみれば歩行者すら危険な邪魔なものにみえる、
これって自動車社会の多数の強者の意見だよな、
自転車と自動車の対話がないことにも気づいた
自動車の道路のはしっこを走らねばならんし
自転車や歩行者まで目障りにする自動車社会は問題だよ、
自動車をもっている人はどうしても自動車を頼る、
自動車をもっていない人は自動車なしの交通を考える
自転車、バスとか市電とか汽車の利用を考える、
自動車をもっている人は自動車ですませるから考える必要がないんだよ、
自転車とか老人にやさしい社会はそれだけ安全でいい住み心地いい社会だよ、
まあ、老人にやさしくできる社会は余裕ある社会だからいい社会だよ、
昔は生活の余裕がないから姥捨て山に捨てられたよ、
ある昔の部族では老人は弱ったら自らうば捨て山に行ったらしい、
自ら死んでいったらしい、老人がのさばる社会は
余裕のあるいい社会だよ、
経済が破綻したら老人や子どもは真っ先に死んでゆくんだから、
ｱﾌｶﾞﾆｽﾀﾝのようにな、それを望んでいるのかもしれんが・・・・・
ge
age
647 ：人間的バァカは早くしね？：02/11/26 01:40
そのうち君らも老人になるのでは？
参考までに、
各国の年金受給年齢と、年金額
ドイツ ６５歳、平均８９０００円
スウェーデン ６５歳、平均９００００円
イギリス 男子６５歳、女子６０歳、平均６００００円
アメリカ ６５歳、平均７００００円
日本 ６５歳 平均１６００００円
これを見てもわかるように、年金額が他の先進国にくらべると
倍以上である、はっきりいって、年金やりすぎです。
各国の年金受給年齢と、年金額
ドイツ ６５歳、平均８９０００円
スウェーデン ６５歳、平均９００００円
イギリス 男子６５歳、女子６０歳、平均６００００円
アメリカ ６５歳、平均７００００円
日本 ６５歳 平均１６００００円
これを見てもわかるように、年金額が他の先進国にくらべると
倍以上である、はっきりいって、年金やりすぎです。
649 ：名無しさんの主張：02/11/26 03:14
650 ：名無しさんの主張：02/11/26 03:37
老人が亡くなることが最大の景気対策だな。
651 ：名無しさんの主張：02/11/26 03:46
652 ：名無しさんの主張：02/11/26 18:38
日本は家賃のしめる割合が高すぎるんだよ
653 ：名無しさんの主張：02/11/26 21:23
たしかに、バブル崩壊後１０年経っても
賃料そのものはあんまり下がってないね。
礼金とか少なくなって、二重価格が常識にはなってきたけど。
それより高齢者なら公営住宅に楽に入れるし
賃料そのものはあんまり下がってないね。
礼金とか少なくなって、二重価格が常識にはなってきたけど。
それより高齢者なら公営住宅に楽に入れるし
654 ：S14生：02/11/26 21:39
老人パワーに勝てない、若者たちよ頑張れ
俺は現役バリバリ
俺は現役バリバリ
age
657 ：密かに思ってた：02/11/27 03:51
不景気な世の中は確かに高齢化の性もあると思う。国会議員なんて
おじーちゃんばっかじゃん！そんなんに国をまかせてよいのかしら？
70才以上は安楽死してもいい法律とかできないのかしら。縄文時代は
ジミョウが30才くらいだったらしいよ。
おじーちゃんばっかじゃん！そんなんに国をまかせてよいのかしら？
70才以上は安楽死してもいい法律とかできないのかしら。縄文時代は
ジミョウが30才くらいだったらしいよ。
あぼーん
659 ：ヘルパー2級：02/11/27 07:20
スレタイだけ見てボクと同じ意見だなぁ～と思った。増幣がさらなる
デフレを呼ぶなら、眠っているお金を回したら良いのじゃないかと…
長生きしすぎ、仕事に長く居座る、いなくなってくれたらいいのかな？
怖い考えかたですが…本音かな…すみません(泣)
デフレを呼ぶなら、眠っているお金を回したら良いのじゃないかと…
長生きしすぎ、仕事に長く居座る、いなくなってくれたらいいのかな？
怖い考えかたですが…本音かな…すみません(泣)
660 ：名無しさんの主張：02/11/27 09:09
安楽死を合法化せよ、
age
老人だけの町を作って、自己採算性で
運営させる、そうすれば、老人達は自分達が、
どれだけ、社会に迷惑をかけているかが、自覚できるだろう。
運営させる、そうすれば、老人達は自分達が、
どれだけ、社会に迷惑をかけているかが、自覚できるだろう。
不老町
age
日本の老人２０００万人がいなくなれば、
少しは日本も住みやすくなるぞ、
貯金も若者に相続されるから、
経済も良くなるし、負担もかなり少なくなるぞ、
良い事ずくめだな、何故死なないのだ、
少しは日本も住みやすくなるぞ、
貯金も若者に相続されるから、
経済も良くなるし、負担もかなり少なくなるぞ、
良い事ずくめだな、何故死なないのだ、
666 ：名無しさんの主張：02/11/28 18:42
患者減で小児科減 しかし増える急患
http://www.asahi.com/national/update/1128/019.html
「官製お見合い」に補助金とはまた役人の悪いクセ
http://gendai.net/contents.asp?c=023&id=94
http://www.asahi.com/national/update/1128/019.html
「官製お見合い」に補助金とはまた役人の悪いクセ
http://gendai.net/contents.asp?c=023&id=94
age
あげ
年金制度じたいおかしい、強制加入ということじたいおかしい、
自由加入でいいだろう。
年金制度ははっきりいって、搾取以外のものなにものでもない・・
自由加入でいいだろう。
年金制度ははっきりいって、搾取以外のものなにものでもない・・
671 ：名無しさんの主張：02/11/29 00:54
今までがんばってくれた功労者に
対してスゴイ言い草だね
自分の親が老いた時に
同じ事が言えるのか？
みんな自分が老いたときに自殺してね＾＾
対してスゴイ言い草だね
自分の親が老いた時に
同じ事が言えるのか？
みんな自分が老いたときに自殺してね＾＾
672 ：名無しさんの主張：02/11/29 01:00
そして、この国では永遠に世代間の争いが続く…と
age
世界各国の保険料率
ドイツ １０００分の１９２
スウェーデン １０００分の１３０
イギリス １０００分の１００
アメリカ １０００分の１２５
日本 １０００分の１２８
これを見てもわかるように、日本は保険料率は
先進国のなかでも、高いほうではないのです。
よって、あきらかに、老人に年金のやりすぎであるといえます。
ドイツ １０００分の１９２
スウェーデン １０００分の１３０
イギリス １０００分の１００
アメリカ １０００分の１２５
日本 １０００分の１２８
これを見てもわかるように、日本は保険料率は
先進国のなかでも、高いほうではないのです。
よって、あきらかに、老人に年金のやりすぎであるといえます。
age
676 ： ：02/11/29 21:32
差別をする悪い子はおらんかーーーー？
677 ：名無しさんの主張：02/11/29 21:41
別に老人は悪くないし、自民党も悪くは無い。
自民党は得票の多くが中高年だ。したがって中高年に有利な政策を押し進める。
若い奴にコビを売ったところで先生方は１円の利益にもならんだろ。
極端な話、選挙で自分に投票しない人間のことなんてどうだっていいんだよ。
今の若い奴等は頭もパーで選挙も行かないし、馬鹿ですぐメディアに騙されるから
コントロールが容易。
それに、日本の将来なんて考えないだろ普通は。
お前等だって考えてないし、俺も考えてない。本気で考えてたら環境保護はもっと進んでいて
おかしくない。動物は自分が生きている間のことしか興味ないんだよ。
自民党は得票の多くが中高年だ。したがって中高年に有利な政策を押し進める。
若い奴にコビを売ったところで先生方は１円の利益にもならんだろ。
極端な話、選挙で自分に投票しない人間のことなんてどうだっていいんだよ。
今の若い奴等は頭もパーで選挙も行かないし、馬鹿ですぐメディアに騙されるから
コントロールが容易。
それに、日本の将来なんて考えないだろ普通は。
お前等だって考えてないし、俺も考えてない。本気で考えてたら環境保護はもっと進んでいて
おかしくない。動物は自分が生きている間のことしか興味ないんだよ。
＞676
学校教育がすこし、昔と比べると、ずれちゃってるんだよね、
差別をするのがわるいなんて、誰が植え付けちゃってるんだろうね、
差別と区別はちがうよ。。
老人と、若者を、区別するのはあたりまえ、
差別と言うのは、条件がｵﾅｼﾞなのに、待遇が違うとかいうのが、差別だね、
そういう意味では、今は、若者が差別されてる世の中になってるね、
若者達よ！老人があまりにも、優遇されすぎていて、結果として、
若者が差別されているのを、自覚してください。
若い人達は、損をしているんだよ。今の社会構造はね。
学校教育がすこし、昔と比べると、ずれちゃってるんだよね、
差別をするのがわるいなんて、誰が植え付けちゃってるんだろうね、
差別と区別はちがうよ。。
老人と、若者を、区別するのはあたりまえ、
差別と言うのは、条件がｵﾅｼﾞなのに、待遇が違うとかいうのが、差別だね、
そういう意味では、今は、若者が差別されてる世の中になってるね、
若者達よ！老人があまりにも、優遇されすぎていて、結果として、
若者が差別されているのを、自覚してください。
若い人達は、損をしているんだよ。今の社会構造はね。
age
680 ： ：02/11/30 02:52
お金の回転も大事だが、人の回転も今の日本には大事だと思う。
この調子だと、仕事と人間のバランス(人余り）が解消されるのは
50年先になるそうだよ。
この調子だと、仕事と人間のバランス(人余り）が解消されるのは
50年先になるそうだよ。
681 ：名無しさんの主張：02/11/30 03:02
老人が害悪だと叫んでる奴は結構いるからそいつらを産業廃棄物
として処分すれば平和な世の中になりそうだ
として処分すれば平和な世の中になりそうだ
682 ：名無しさんの主張：02/11/30 03:06
大学・研究機関で６０～７０代の教授はとっとと辞めろ！
お前らが大学のポストに居座ってるから、オーバードクターやポスドク
が増えすぎて学生に「勉強するだけ無駄」っていう意識が芽生えるんだよ！
講義中に私語が多いのは学生のやる気が無い事でも講義がつまらないわけでもない。
若い世代の怒りが私語というで表れてるんだ！
事実、若い講師や助教授の講義では静かでごく一部で静かに私語をしてる物が
いるだけだが、６０代以上の教授や非常勤講師の講義では私語が多い。
お前らが大学のポストに居座ってるから、オーバードクターやポスドク
が増えすぎて学生に「勉強するだけ無駄」っていう意識が芽生えるんだよ！
講義中に私語が多いのは学生のやる気が無い事でも講義がつまらないわけでもない。
若い世代の怒りが私語というで表れてるんだ！
事実、若い講師や助教授の講義では静かでごく一部で静かに私語をしてる物が
いるだけだが、６０代以上の教授や非常勤講師の講義では私語が多い。
683 ：名無しさんの主張：02/11/30 03:13
＞683
おまえはヴァカか？
大学の教授の給与は、大半は国民の税金でまかなわれているんだぞ！！
国民の税金は、国民のために使われるべきもの、
よって、そんな、尊い税金が、一部の腹黒い、よれよれの老人に使われている
という現実、明らかに、社会構造が、まちがっている、
おまえはヴァカか？
大学の教授の給与は、大半は国民の税金でまかなわれているんだぞ！！
国民の税金は、国民のために使われるべきもの、
よって、そんな、尊い税金が、一部の腹黒い、よれよれの老人に使われている
という現実、明らかに、社会構造が、まちがっている、
税金払いたがらないヤツ発見
686 ：名無しさんの主張：02/11/30 04:06
>>684
だから私語をして抵抗するのは他の奴の邪魔だから消えろっての。
嫌なら行くなよ。お前が退学することによって税金の節約、お前が
私語をしなくなることによって講義の出席者全員への事実上税金を投入
する効果の上昇につながる。
嫌々大学に行ってるほうが税の無駄遣いだ。
だから私語をして抵抗するのは他の奴の邪魔だから消えろっての。
嫌なら行くなよ。お前が退学することによって税金の節約、お前が
私語をしなくなることによって講義の出席者全員への事実上税金を投入
する効果の上昇につながる。
嫌々大学に行ってるほうが税の無駄遣いだ。
私立の大学には税金は使われていません、
年よりはみな安楽死すべきである！
年よりはみな安楽死すべきである！
688 ：名無しさんの主張：02/11/30 10:04
＞６８８
高卒にも同じ言葉が言えるのか？
学歴以外に取り柄の無い奴め！
高卒にも同じ言葉が言えるのか？
学歴以外に取り柄の無い奴め！
690 ：名無しさんの主張：02/11/30 10:25
>>689
年寄りを安楽死させる前にお前がしんだほうがいいよ
年寄りを安楽死させる前にお前がしんだほうがいいよ
691 ：名無しさんの主張：02/11/30 10:27
ﾜﾗﾀ
他人に死ねと言う奴は自殺が出来ない癖に、
事故や災害、人質になると、
誰よりも先に「死にたくない」と真っ先に叫ぶ、
なのに他人を見下し、簡単に他人を殺す、
はたして、死ぬべきなのはどちらでしょうか？
事故や災害、人質になると、
誰よりも先に「死にたくない」と真っ先に叫ぶ、
なのに他人を見下し、簡単に他人を殺す、
はたして、死ぬべきなのはどちらでしょうか？
693 ：名無しさんの主張：02/11/30 11:30
年寄りを安楽死させるべきであると最初に言っておいて
それはねーだろ
それはねーだろ
694 ：名無しさんの主張：02/11/30 11:32
恐ろしく支離滅裂だな。さすが低学歴だ。
低学歴の基準とは何か？
そして、この国では永久に世代間の争いが続く…と
697 ：名無しさんの主張：02/11/30 12:18
すべての老人が安楽死しろってのはひどい話。でもまじな話し安楽死したい老人
だってイルと思うの。そういう方に限っってはしてもよいと思う。。
だってイルと思うの。そういう方に限っってはしてもよいと思う。。
698 ：名無しさんの主張：02/11/30 15:06
age
700 ：名無しさんの主張：02/11/30 19:36
退職金には所得税があまりかからないらしいな。
税調は何やってんだ。
発泡酒の税金上げるより、こっちを上げろよ。
税調は何やってんだ。
発泡酒の税金上げるより、こっちを上げろよ。
あぼーん
702 ：名無しさんの主張：02/11/30 21:34
老人のパワー＝投票率の高さ
そのせいで、老人締め付けの政策を掲げられる政治家がいない。
（与党という集団になって、ようやく少し可能）
若者、現役納税者の意見を代弁してくれる政治家が少ない。
（政府内での年功序列など、言い訳にならないはず）
そのせいで、老人締め付けの政策を掲げられる政治家がいない。
（与党という集団になって、ようやく少し可能）
若者、現役納税者の意見を代弁してくれる政治家が少ない。
（政府内での年功序列など、言い訳にならないはず）
age
参考までに、
各国の年金受給年齢と、年金額
ドイツ ６５歳、平均８９０００円
スウェーデン ６５歳、平均９００００円
イギリス 男子６５歳、女子６０歳、平均６００００円
アメリカ ６５歳、平均７００００円
日本 ６５歳 平均１６００００円
これを見てもわかるように、年金額が他の先進国にくらべると
倍以上である、はっきりいって、年金やりすぎです。
各国の年金受給年齢と、年金額
ドイツ ６５歳、平均８９０００円
スウェーデン ６５歳、平均９００００円
イギリス 男子６５歳、女子６０歳、平均６００００円
アメリカ ６５歳、平均７００００円
日本 ６５歳 平均１６００００円
これを見てもわかるように、年金額が他の先進国にくらべると
倍以上である、はっきりいって、年金やりすぎです。
705 ：名無しさんの主張：02/12/01 02:03
>>702
＞老人のパワー＝投票率の高さ
だよね。
みんな選挙行こうぜ。ﾏﾀｰﾘ
＞若者、現役納税者の意見を代弁してくれる政治家が少ない。
そんなに直接でなくとも問題ないさ。
投票率が上がることは即ち既得権益層における危機なんだからさ。
＞老人のパワー＝投票率の高さ
だよね。
みんな選挙行こうぜ。ﾏﾀｰﾘ
＞若者、現役納税者の意見を代弁してくれる政治家が少ない。
そんなに直接でなくとも問題ないさ。
投票率が上がることは即ち既得権益層における危機なんだからさ。
706 ：名無しさんの主張：02/12/01 03:26
人口構造の問題は皆さん、どうお考えですか？
少子化が、社会の活力を失わせているのでは、と思います。
生きにくい社会、育てにくい社会では少子化に拍車がかかるという悪循環に。
日本経済の低迷も、この辺に遠因があるのではないでしょうか。
少子化が、社会の活力を失わせているのでは、と思います。
生きにくい社会、育てにくい社会では少子化に拍車がかかるという悪循環に。
日本経済の低迷も、この辺に遠因があるのではないでしょうか。
707 ：名無しさんの主張：02/12/01 03:44
少子化対策は政治の王道のひとつだよ、古泉さん。
708 ：名無しさんの主張：02/12/01 03:48
老人が「守り」に入るのは個人レベルでは当然ですね。
誰にも迷惑をかけないで余生を送りたいと願ってるわけです。
老人が持っているお金を社会に還元するにはどうすればいいんだろう。
介護ビジネスって、思ったようにひろがらなっかったし。
安楽死に絡めて言うと、植物人間になった場合の延命治療の要・不要を
自己申告制にするとかして、生涯の医療費総額がある程度読めれば、
老人のお金の使い方も多少かわってくるのかしらん、などと思います。
こう景気が悪いと彼らの財布の口は堅くなるばかり、、、。
誰にも迷惑をかけないで余生を送りたいと願ってるわけです。
老人が持っているお金を社会に還元するにはどうすればいいんだろう。
介護ビジネスって、思ったようにひろがらなっかったし。
安楽死に絡めて言うと、植物人間になった場合の延命治療の要・不要を
自己申告制にするとかして、生涯の医療費総額がある程度読めれば、
老人のお金の使い方も多少かわってくるのかしらん、などと思います。
こう景気が悪いと彼らの財布の口は堅くなるばかり、、、。
709 ：名無しさんの主張：02/12/01 03:54
>>708
景気関係なく、あまり欲しいものがないのでは。
景気関係なく、あまり欲しいものがないのでは。
710 ：商売：02/12/01 03:56
百万円で、あの世での幸せを保証してあげます。
age
age
713 ：名無しさんの主張：02/12/01 22:42
高野連の会長が交代で若返り。
92歳→70歳だってさ。（苦笑）
球児からみれば、
自分のじいさんより年寄りじゃないのかねえ。
92歳→70歳だってさ。（苦笑）
球児からみれば、
自分のじいさんより年寄りじゃないのかねえ。
714 ：名無しさんの主張：02/12/01 22:46
増える老人の過剰な保護の為、増税して若者の負担が増える
その上、勝手に若者名義で借金をして誰も喜ばない過剰な医療福祉
若者は絶望して無気力化・自殺者急増し、
老人はどんどん増えていく・・・
これで国が栄えるか？
その上、勝手に若者名義で借金をして誰も喜ばない過剰な医療福祉
若者は絶望して無気力化・自殺者急増し、
老人はどんどん増えていく・・・
これで国が栄えるか？
715 ：名無しさんの主張：02/12/01 22:52
||
∧||∧
（ ⌒ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣
∪ ﾉ ＜ 毎日深夜まで働いても低収入・・妙に高い税負担・・何かが俺の足を引っ張る・・氏のう・・
∩∪∩ ＼＿＿＿＿＿＿＿
（・∀・| | ヒマだから医者に通わせてくれ～金がかかる？税金で負担だ～、ｳﾋｮｰ
| |
⊂∩___∩ﾉ
（・∀・| | もっと年金クレ、デフレでもスライド制なんか無視、税金で負担だ～ｳﾋｮｰ
| |
⊂∩___∩ﾉ
（・∀・| | バスも電車も老人はタダにしろ、席ゆずれ、老人を敬えよ♪、ｳﾋｮｰ
| | ∧＿∧
⊂⊂____ノ （´∀｀ ） 金が足りない？国債でまかなえばいいじゃん♪先の事は知らんよ・・
彡 ⊂ つ
（ （ （
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ （＿（＿）
∧||∧
（ ⌒ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣
∪ ﾉ ＜ 毎日深夜まで働いても低収入・・妙に高い税負担・・何かが俺の足を引っ張る・・氏のう・・
∩∪∩ ＼＿＿＿＿＿＿＿
（・∀・| | ヒマだから医者に通わせてくれ～金がかかる？税金で負担だ～、ｳﾋｮｰ
| |
⊂∩___∩ﾉ
（・∀・| | もっと年金クレ、デフレでもスライド制なんか無視、税金で負担だ～ｳﾋｮｰ
| |
⊂∩___∩ﾉ
（・∀・| | バスも電車も老人はタダにしろ、席ゆずれ、老人を敬えよ♪、ｳﾋｮｰ
| | ∧＿∧
⊂⊂____ノ （´∀｀ ） 金が足りない？国債でまかなえばいいじゃん♪先の事は知らんよ・・
彡 ⊂ つ
（ （ （
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ （＿（＿）
あげ
717 ：名無しさんの主張：02/12/02 02:04
公団家賃が高すぎる。
３ＬＤＫが、月々２万円で買えるのだ！
なんで、公団家賃は高いのか？
都心の高級マンションの土地代を全国で負担して居るからだ。
３ＬＤＫが、月々２万円で買えるのだ！
なんで、公団家賃は高いのか？
都心の高級マンションの土地代を全国で負担して居るからだ。
718 ：名無しさんの主張：02/12/02 02:06
719 ：名無しさんの主張：02/12/02 02:14
突発性の暴力事件が増加しています
age
あげ
あげ
年金額の国庫負担は
ドイツで２０％
イギリス、アメリカは国庫負担０％
一方、日本は国庫負担が３３％以上、
これはあきらかに、世界的に見て、異常である。
日本の老人の月平均年金受給額 １６００００円の３分の１と
いうことは月々約５２０００円は国からの税金でまかなわれている。
あるいみ、老人は税金泥棒なのであります。
子供は保護する必要がありますが、老人は保護する必要性はあまりありません。
なぜならば、老人は、老人になるまでに、生活設計をすることができるからです．
ドイツで２０％
イギリス、アメリカは国庫負担０％
一方、日本は国庫負担が３３％以上、
これはあきらかに、世界的に見て、異常である。
日本の老人の月平均年金受給額 １６００００円の３分の１と
いうことは月々約５２０００円は国からの税金でまかなわれている。
あるいみ、老人は税金泥棒なのであります。
子供は保護する必要がありますが、老人は保護する必要性はあまりありません。
なぜならば、老人は、老人になるまでに、生活設計をすることができるからです．
age
age
726 ：名無しさんの主張：02/12/03 05:16
メディアが悲壮感漂う哀れな独身高齢ババアを晒すショッキングな番組を
ゴールデンタイムに報道すれば非婚少子化デフレ問題は一気に解決します。
こんな簡単なことを何故やらないのかが不思議で仕方が無い。
言っとくけど結婚できない男を晒して同じような効果を狙っても無理。
結婚せずとも女性と関わりを持てるという売春野放し社会の現実が
あまりにもＴＶ番組に登場する悲惨な男とはかけ離れているから。
それにバブルを謳歌した我侭女との心のふれあいなんて持ちたくもないしね。
独身男同士の趣味のコミュニティに没頭した方が１０００倍はマシ。
景気回復の為にメディアは早く孤独で惨めな独身女を晒せ！
ゴールデンタイムに報道すれば非婚少子化デフレ問題は一気に解決します。
こんな簡単なことを何故やらないのかが不思議で仕方が無い。
言っとくけど結婚できない男を晒して同じような効果を狙っても無理。
結婚せずとも女性と関わりを持てるという売春野放し社会の現実が
あまりにもＴＶ番組に登場する悲惨な男とはかけ離れているから。
それにバブルを謳歌した我侭女との心のふれあいなんて持ちたくもないしね。
独身男同士の趣味のコミュニティに没頭した方が１０００倍はマシ。
景気回復の為にメディアは早く孤独で惨めな独身女を晒せ！
あげ
728 ：>：02/12/03 15:33
７２６久々に小気味良い電波を感じた
デムパまんせー
730 ：名無しさんの主張：02/12/03 17:26
バブル我侭世代に子育ては無理。
少なくともバブル世代の女が閉経を迎えるまではＤＶ頻発防止の為非婚を推進せよと
政府から圧力が掛かっているのでマスコミを動かすことは不可能です。
少なくともバブル世代の女が閉経を迎えるまではＤＶ頻発防止の為非婚を推進せよと
政府から圧力が掛かっているのでマスコミを動かすことは不可能です。
731 ：名無しさんの主張：02/12/03 20:45
いま年金もらってるヤツはほとんど削減されないよな。
これからもらおうってヤツは掛け金どんどん値上げされてるのに。
年金受給額も財政に応じて下げるべきだろ。先取特権なんて
通用するご時世かよ。
これからもらおうってヤツは掛け金どんどん値上げされてるのに。
年金受給額も財政に応じて下げるべきだろ。先取特権なんて
通用するご時世かよ。
age
すごい、勢いで、スレが伸びている、やっぱり、そうとう、
老人達には、若い人はあたまにきているんだろうね。
老人達には、若い人はあたまにきているんだろうね。
age
age
あげ
勿論長寿は良いことさ。俺が言いたいのは自然に死ねない
医療システムが問題だってこと。病院は検査、投薬、延命で
高額な医療費を請求できる。殆どが国家財源から支払われる。
殆ど意識も人間としての尊厳もない老人達に行うその行為に
対し月額１００万単位の金額が支払われることが問題だと思う。
現に「おじーちゃんが後３年頑張ってくれれば家のローンが終わるの」
って言った嫁さんがいた。じーちゃんの年金貰っていたほうが僅かな
医療費払うよりづっと金になるものね・・・こんな現実があるんだよ。
医療システムが問題だってこと。病院は検査、投薬、延命で
高額な医療費を請求できる。殆どが国家財源から支払われる。
殆ど意識も人間としての尊厳もない老人達に行うその行為に
対し月額１００万単位の金額が支払われることが問題だと思う。
現に「おじーちゃんが後３年頑張ってくれれば家のローンが終わるの」
って言った嫁さんがいた。じーちゃんの年金貰っていたほうが僅かな
医療費払うよりづっと金になるものね・・・こんな現実があるんだよ。
738 ：名無しさんの主張：02/12/04 17:03
>>737
はじめましてお医者さんですか？
はじめましてお医者さんですか？
739 ：名無しさんの主張：02/12/04 17:30
月額100万単位の金を使ってくれる身内が居るのならよし!
740 ：名無しさんの主張：02/12/04 19:32
＞738
そうだよ、医師だよ。
そうだよ、医師だよ。
742 ：名無しさんの主張：02/12/04 23:47
>>1・・・お前も老いて逝くんだぞ・・・
自分だけ不老不死と思っているのか？愚かな・・・
自分だけ不老不死と思っているのか？愚かな・・・
743 ：６４歳：02/12/04 23:48
若僧が老人を批判するのは、自分で自分の首締めてるようなもの。
ざまあみろ。
ざまあみろ。
あぼーん
あぐぇ
age
あげ
日本の社会保障制度は
昭和３６年に達成された国民皆保険、皆年金制度を機軸としています。
ここで・・ですが・・と・いうことは・・、昭和３６年ぐらいに、
年齢が５９歳ぐらいだった人は、ほとんど年金を支払っていないということに
なります。
昭和３６年といえば、今から、約４０年ぐらい昔、、
現在１００歳ぐらいの老人は年金なんてものは、い～～っっさい、払っていないのです。
もう亡くなりましたが、名古屋のキンさん、ギンさんは、年金なんてのは
払っていないのです。テレビで「ありがたや～、ありがたや～」
なんてよくいってましたが、それもそのはずだったのです。
昭和３６年に達成された国民皆保険、皆年金制度を機軸としています。
ここで・・ですが・・と・いうことは・・、昭和３６年ぐらいに、
年齢が５９歳ぐらいだった人は、ほとんど年金を支払っていないということに
なります。
昭和３６年といえば、今から、約４０年ぐらい昔、、
現在１００歳ぐらいの老人は年金なんてものは、い～～っっさい、払っていないのです。
もう亡くなりましたが、名古屋のキンさん、ギンさんは、年金なんてのは
払っていないのです。テレビで「ありがたや～、ありがたや～」
なんてよくいってましたが、それもそのはずだったのです。
749 ：名無しさんの主張：02/12/05 20:59
>>743 老人が幼児退行するって本当だったんですね
750 ： ：02/12/05 23:14
＞若僧が老人を批判するのは、自分で自分の首締めてるようなもの
ちがうなぁ若者が老人の首を締めると、
若者一人当たりの借金が減って、将来への負担が減るんだよお
子供を殺す馬鹿は自分の首を締めてるがなぁ・・ダメよ
ちがうなぁ若者が老人の首を締めると、
若者一人当たりの借金が減って、将来への負担が減るんだよお
子供を殺す馬鹿は自分の首を締めてるがなぁ・・ダメよ
751 ：名無しさんの主張：02/12/06 00:06
「ソイレント・グリーン」という古いＳＦ映画は、
老人が公的機関に安楽死選択を申し出ることが
できるという社会を描いていた。
人口過剰による”悲劇的社会”を想定して、それを訴える作品だったが、
「安楽死を選択できる」という部分に、今のオレは憧れる。
苦しまずに死ねる、と確信できたほうが、今の人生を楽しめそうだからだ。
いつまでも、「老後のための健康や資産」に執着していても、
それが次世代の人たちの犠牲を伴うものならば、いずれ行き詰る。
老人が公的機関に安楽死選択を申し出ることが
できるという社会を描いていた。
人口過剰による”悲劇的社会”を想定して、それを訴える作品だったが、
「安楽死を選択できる」という部分に、今のオレは憧れる。
苦しまずに死ねる、と確信できたほうが、今の人生を楽しめそうだからだ。
いつまでも、「老後のための健康や資産」に執着していても、
それが次世代の人たちの犠牲を伴うものならば、いずれ行き詰る。
age
age
754 ：名無しさんの主張：02/12/07 20:35
不景気の原因。それは女得男卑のフェミファシズム。
755 ：名無しさんの主張：02/12/07 21:58
昔・・・年寄りは敬うもの
今・・・年寄りは疎まれるもの
今・・・年寄りは疎まれるもの
756 ：名無しさんの主張：02/12/07 22:20
うばすてやま
757 ：名無しさんの主張：02/12/07 22:30
日本が不景気なのも関東大震災が起こったのも阪神大震災が起こったのも全部韓国・朝鮮・在日のせいだ！！！近所や学校にいる在日を殺っちまえ！！！！
758 ：名無しさんの主張：02/12/07 22:33
人にやれって言わないで自分でやれよ
759 ：名無しさんの主張：02/12/07 22:49
>>758 在日
760 ：名無しさんの主張：02/12/07 22:53
761 ：名無しさんの主張：02/12/08 02:14
>>743
老人が若者を批判するのは、自分で自分の過去否定する様なもの。
今の若者造る下地は誰が造った？
自分等の若い頃は今の若者とは違った、とか言うつもりなら俺が年食っても
今のクズ年寄りの様には決して成らないぞ、という言い方も出来る。
老人が若者を批判するのは、自分で自分の過去否定する様なもの。
今の若者造る下地は誰が造った？
自分等の若い頃は今の若者とは違った、とか言うつもりなら俺が年食っても
今のクズ年寄りの様には決して成らないぞ、という言い方も出来る。
age
763 ：YUI：02/12/08 02:37
＞今のクズ年寄りの様には決して成らないぞ
どんな年寄りになるの？
どんな年寄りになるの？
あげ
765 ：名無しさんの主張：02/12/08 11:23
トキだって、ウジャウジャいたら、天然記念物にはならない
766 ：名無しさんの主張：02/12/08 11:53
先日テレビで、年金生活者がオーストラリアで優雅な生活を送る特集やってた。
日本の自宅を25万円/月で貸し、年金を夫婦で25万円/月もらうと、
収入は50万円/月。向こうでは余裕で暮らせるらしい。
家は広々。プールもつく。光熱費も安い。英会話教室も無料。
食材も安い。日本の食材もある。
こういう番組の視聴率のがバラエティより良いって…
日本の自宅を25万円/月で貸し、年金を夫婦で25万円/月もらうと、
収入は50万円/月。向こうでは余裕で暮らせるらしい。
家は広々。プールもつく。光熱費も安い。英会話教室も無料。
食材も安い。日本の食材もある。
こういう番組の視聴率のがバラエティより良いって…
767 ：名無しさんの主張：02/12/08 12:03
/￣＼ /￣ヽ.
/::::::::::::::ゝ-──--､､._/:::::::::::::|
/,.-‐''"´ ＼::::::::::|
ﾎﾟｶ━━.／ ヽ､::|━━━━━━ﾝ
/ ヽj
ﾎﾟｶ━｜ l━━━━━━ﾝ
| ○ |
ﾎﾟｶ━｜ , , , ○ i━━━━━━ﾝ
` ､. ＿_ , , , /
ﾎﾟｶ━━━`ｰ､.__ ﾉ＿| ,,,／ ━━━━━━ﾝ
/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''"´
./ ___ l __
l ./ ／ |／ |
`ｰ-< / ./ ./
`ｰ‐--{___／ゝ､,ノ
/::::::::::::::ゝ-──--､､._/:::::::::::::|
/,.-‐''"´ ＼::::::::::|
ﾎﾟｶ━━.／ ヽ､::|━━━━━━ﾝ
/ ヽj
ﾎﾟｶ━｜ l━━━━━━ﾝ
| ○ |
ﾎﾟｶ━｜ , , , ○ i━━━━━━ﾝ
` ､. ＿_ , , , /
ﾎﾟｶ━━━`ｰ､.__ ﾉ＿| ,,,／ ━━━━━━ﾝ
/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''"´
./ ___ l __
l ./ ／ |／ |
`ｰ-< / ./ ./
`ｰ‐--{___／ゝ､,ノ
768 ：名無しさんの主張：02/12/08 19:06
郵便局員を信じまくった老人が、局員にダマされて
カネをパクられてるのをテレビで見たよ。
まぁ今の時代、人のいい金持ち老人共は、いいカモだね。
┌─┐
｜押｜
│売｜
│り │
│軍│
│団│
│参│騙して！
│上│ 騙して！
│.!! │ 売りまくれ！
├─┘
∧,,∧ . |∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧
（・∀・#） (`Д´,,)∩ (`Д´,,)∩ (`Д´,,)∩
U┬⊂ ）＠─|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|
◎└∪－◎ ￣◎￣ ￣◎￣. ￣◎￣ ～ ～
カネをパクられてるのをテレビで見たよ。
まぁ今の時代、人のいい金持ち老人共は、いいカモだね。
┌─┐
｜押｜
│売｜
│り │
│軍│
│団│
│参│騙して！
│上│ 騙して！
│.!! │ 売りまくれ！
├─┘
∧,,∧ . |∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧
（・∀・#） (`Д´,,)∩ (`Д´,,)∩ (`Д´,,)∩
U┬⊂ ）＠─|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|
◎└∪－◎ ￣◎￣ ￣◎￣. ￣◎￣ ～ ～
あぼーん
age
771 ：名無しさんの主張：02/12/10 20:56
もしもジジイ２０人処分できたら、今死んでもいいよ。
それほど切実な問題だ。
それほど切実な問題だ。
772 ：名無しさんの主張：02/12/10 21:03
>トキだって、ウジャウジャいたら、天然記念物にはならない
細かいようだが、ウジャウジャいるかどうかは関係ありません。
細かいようだが、ウジャウジャいるかどうかは関係ありません。
age
age
775 ：名無しさんの主張：02/12/10 22:44
最も年下の子供が２２、３歳になったら、人間は死ぬのが自然の摂理にかなう生きたかじゃ。
776 ：名無しさんの主張：02/12/10 22:47
不死身の寝たきり老人。
age
安楽死を合法化すれば済む事なのに、
何故それが分からんのだ！
何故それが分からんのだ！
age
780 ：名無しさんの主張：02/12/11 21:53
ジジイ殺せるなら新でもいいよ。
781 ：名無しさんの主張：02/12/11 23:29
＞>トキだって、ウジャウジャいたら、天然記念物にはならない
＞細かいようだが、ウジャウジャいるかどうかは関係ありません。
えっ、たくさんいても、天然記念物になるの？ 例えば？
＞細かいようだが、ウジャウジャいるかどうかは関係ありません。
えっ、たくさんいても、天然記念物になるの？ 例えば？
あぼーん
783 ：名無しさんの主張：02/12/11 23:52
今の６５歳以上の老人は戦争体験して食うや食わずで死と隣り合わせの生活していた
時代があったんだよ。老人になったら楽させてくれよ。
６０歳以下の人がこれから地獄を体験する時期が来ただけ。人間は平等にできてるな。
時代があったんだよ。老人になったら楽させてくれよ。
６０歳以下の人がこれから地獄を体験する時期が来ただけ。人間は平等にできてるな。
784 ：名無しさんの主張：02/12/11 23:53
>>783
そう言われるとなんだか納得。
そう言われるとなんだか納得。
785 ：名無しさんの主張：02/12/12 00:07
786 ：名無しさんの主張：02/12/12 00:47
団塊ジュニア世代が、死ぬ気で働くしかない。
ａｎｄ子供を産みまくる。
ａｎｄ子供を産みまくる。
787 ：名無しさんの主張：02/12/12 00:52
>>781
天然記念物の定義を調べれ。
天然記念物の定義を調べれ。
天然パーマ
あげ
790 ：名無しさんの主張：02/12/12 10:04
日本産のセマルハコガメが天然記念物指定種で、
外国産のセマルハコガメがペットショップで
売っていたけど、どうなっているの？
外国産のセマルハコガメがペットショップで
売っていたけど、どうなっているの？
792 ：電通マン：02/12/12 13:33
とある新入社員。
一日平均睡眠時間：２時間
仕事できない奴は食うなといつも一人飯食えず、
深夜残業でぶっ倒れました。
家に帰る時間もなく、体は臭くなり、避けられるし、
水分補給においていた水の中には痰吐かれるし、、、
毎日のように膝蹴りを食らって右の太股は紫色の斑点ばかり。
別に辛さを自慢するわけではないですが、
最近死にたいです。おれってなんでこんなに能力ないんだろう。
会議内容とかも専門用語ばっかで全然わからないし。
この前、学生時代に仲の良かった友人と茅ヶ崎で一日中サーフィン
してた頃思い出して、ああ、ちょうど一年前だとか思ったら、
なんか涙が止まらなくなって、
でもなんで自分が泣いてるのかもわかりませんでした。
一日平均睡眠時間：２時間
仕事できない奴は食うなといつも一人飯食えず、
深夜残業でぶっ倒れました。
家に帰る時間もなく、体は臭くなり、避けられるし、
水分補給においていた水の中には痰吐かれるし、、、
毎日のように膝蹴りを食らって右の太股は紫色の斑点ばかり。
別に辛さを自慢するわけではないですが、
最近死にたいです。おれってなんでこんなに能力ないんだろう。
会議内容とかも専門用語ばっかで全然わからないし。
この前、学生時代に仲の良かった友人と茅ヶ崎で一日中サーフィン
してた頃思い出して、ああ、ちょうど一年前だとか思ったら、
なんか涙が止まらなくなって、
でもなんで自分が泣いてるのかもわかりませんでした。
793 ：名無しさんの主張：02/12/12 13:46
>>792
なんで辞めないの？
なんで辞めないの？
794 ：名無しさんの主張：02/12/12 14:01
795 ：名無しさんの主張：02/12/12 14:10
辞めたら、即ホームレス。
無能の宿命
無能の宿命
796 ：名無しさんの主張：02/12/12 14:58
不景気マッチポンプで儲けてるヤクザ電通社員ならそれくらいの
仕打ちも仕方がないな。
仕打ちも仕方がないな。
＞７９２
どこかに相談した方が良いぞ。
それとも会社の上司の目の前で自殺するなりした方が良いぞ。
どこかに相談した方が良いぞ。
それとも会社の上司の目の前で自殺するなりした方が良いぞ。
798 ：名無しさんの主張：02/12/12 17:39
>>792
成田豊に復讐すればいいのに。。
成田豊に復讐すればいいのに。。
799 ：名無しさんの主張：02/12/13 08:36
age
age
age
age
804 ：名無しさんの主張：02/12/15 01:33
生前贈与勧めて、資産を動かさせたら？
805 ：名無しさんの主張：02/12/15 01:42
>>804
生前贈与はダメだ。生前贈与すると老人を大切にしなくなる。少しづつならいいが。。
生前贈与はダメだ。生前贈与すると老人を大切にしなくなる。少しづつならいいが。。
死後贈与
807 ：名無しさんの主張：02/12/15 01:59
この前風邪で近くの医院に行ったら、どこが悪いんだか解らないまともな爺婆が大勢、無駄話してやがッ田。そのおかげで、吐き気があって苦しいのに1時間も我慢する羽目に。早く爺婆は死んでしまえそうすればすっきりする。
参考までに、
各国の年金受給年齢と、年金額
ドイツ ６５歳、平均８９０００円
スウェーデン ６５歳、平均９００００円
イギリス 男子６５歳、女子６０歳、平均６００００円
アメリカ ６５歳、平均７００００円
日本 ６５歳 平均１６００００円
これを見てもわかるように、年金額が他の先進国にくらべると
倍以上である、はっきりいって、年金やりすぎです。
各国の年金受給年齢と、年金額
ドイツ ６５歳、平均８９０００円
スウェーデン ６５歳、平均９００００円
イギリス 男子６５歳、女子６０歳、平均６００００円
アメリカ ６５歳、平均７００００円
日本 ６５歳 平均１６００００円
これを見てもわかるように、年金額が他の先進国にくらべると
倍以上である、はっきりいって、年金やりすぎです。
809 ：元自営業早起きじじい：02/12/15 10:29
810 ：名無しさんの主張：02/12/15 10:46
公務員と大企業のやつらがもらってる
811 ：名無しさんの主張：02/12/15 10:51
それにしても今回の金持ち減税にはまいったな～
生前贈与2500万非課税に相続税最高70から50％
金持ちはますますおいしいの～
生前贈与2500万非課税に相続税最高70から50％
金持ちはますますおいしいの～
>>810
なんだそれ？
なんだそれ？
813 ：名無しさんの主張：02/12/15 22:18
強力なインフルエンザが流行すれば景気はよくなる
age
815 ：名無しさんの主張：02/12/16 00:10
なんだ、結局>>772は、揚げ足取りだったのか。
期待していたのに。ガッカリ。
期待していたのに。ガッカリ。
age
818 ：名無しさんの主張：02/12/17 17:56
ジジイなんで死なないの？
本とに疑問なんで生きてるの？
本とに疑問なんで生きてるの？
819 ：名無しさんの主張：02/12/17 18:12
年金の流用を失敗させた政治家が１番問題なんだけどね
年金取るほうが圧倒的に多かった時代に、その金を
勝手に使ってた国はあきらかに将来の子供に負担おわせりゃ
いいじゃんという２ちゃんねる的な行動してたんだよな。
年金取るほうが圧倒的に多かった時代に、その金を
勝手に使ってた国はあきらかに将来の子供に負担おわせりゃ
いいじゃんという２ちゃんねる的な行動してたんだよな。
820 ：名無しさんの主張：02/12/17 18:42
子供や孫より 長生きしてくらはい
821 ：名無しさんの主張：02/12/17 20:16
822 ：名無しさんの主張：02/12/17 20:18
７０歳以上の老人はすべて「ソイレントグリーン」にしてしまえ
age
824 ：戦前のエロジジイどもが不景気の原因だ＞１：02/12/17 23:32
日本はたうたう（丸谷調）9割が非国民になってしまった。
１・横田夫婦は朝鮮民族の血が混じったキムヘギョンという孫に未練を持っているが
日本愛国民族としては汚らしい非国民である。
特に蓮池透（小汚いヒゲ兄）の主張は非国民インチキ宗教・統一チョン教会と同じである。
http://www.kinyobi.co.jp/Recent
２・天皇はこのまえ（今年W杯の時）一族に百済の血が混じっている雑種だと告白したが
これも日本愛国民族としては汚らしい非国民である、雅子さんが可哀相だ。
http://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/020316.htm
３・特攻隊の若者はお国のため、天皇のためにオンボロ飛行機で頭から突っ込んで死んだが
その「お国」は失業者400万、自殺3万、若者には仕事もない、政府は汚職の温床、
借金1000兆円で、これからの若者はまともに生きて行ける当てはゼロである、
あの特攻隊の未熟な単細胞ガキどもが世間知らずの温情をお国に掛けた結果がこのザマである。
天皇に至っては先日も売国中山正揮議員に勲一等を嬉しそうに授ける始末である。
http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku05.htm
１・横田夫婦は朝鮮民族の血が混じったキムヘギョンという孫に未練を持っているが
日本愛国民族としては汚らしい非国民である。
特に蓮池透（小汚いヒゲ兄）の主張は非国民インチキ宗教・統一チョン教会と同じである。
http://www.kinyobi.co.jp/Recent
２・天皇はこのまえ（今年W杯の時）一族に百済の血が混じっている雑種だと告白したが
これも日本愛国民族としては汚らしい非国民である、雅子さんが可哀相だ。
http://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/020316.htm
３・特攻隊の若者はお国のため、天皇のためにオンボロ飛行機で頭から突っ込んで死んだが
その「お国」は失業者400万、自殺3万、若者には仕事もない、政府は汚職の温床、
借金1000兆円で、これからの若者はまともに生きて行ける当てはゼロである、
あの特攻隊の未熟な単細胞ガキどもが世間知らずの温情をお国に掛けた結果がこのザマである。
天皇に至っては先日も売国中山正揮議員に勲一等を嬉しそうに授ける始末である。
http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku05.htm
あげ
826 ：名無しさんの主張：02/12/18 00:51
＋板 【社会】高齢者医療保険で２案併記
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040090521/
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040090521/
827 ：名無しさんの主張：02/12/18 00:58
不景気の原因？
とりあえず銀行なんとかせいや！
話はそれからだ。
とりあえず銀行なんとかせいや！
話はそれからだ。
あげ
829 ：べり～だらいうﾞ：02/12/18 13:59
不景気の原因？
リストラが首切りだと思われてるからじゃねぇの？
リストラが首切りだと思われてるからじゃねぇの？
age
参考までに、
各国の年金受給年齢と、年金額
ドイツ ６５歳、平均８９０００円
スウェーデン ６５歳、平均９００００円
イギリス 男子６５歳、女子６０歳、平均６００００円
アメリカ ６５歳、平均７００００円
日本 ６５歳 平均１６００００円
これを見てもわかるように、年金額が他の先進国にくらべると
倍以上である、はっきりいって、年金やりすぎです。
各国の年金受給年齢と、年金額
ドイツ ６５歳、平均８９０００円
スウェーデン ６５歳、平均９００００円
イギリス 男子６５歳、女子６０歳、平均６００００円
アメリカ ６５歳、平均７００００円
日本 ６５歳 平均１６００００円
これを見てもわかるように、年金額が他の先進国にくらべると
倍以上である、はっきりいって、年金やりすぎです。
あげ
老人はげ
age
あぼーん
836 ：ミネ：02/12/21 08:10
従来の政治のいきかたでは、国民の将来不安は解消できず、景気の回復もないでしょう
国民不安を解消するには、減税や、公共事業の是非や、金利や公的資金注入是非と言った政策論戦術論ではなく、もっとも骨太のところ「政治の体制」そのものについて、言い換えれば、戦略論から見直す必要があるのではないでしょうか
「どのような政治の体制を望みますか」・・という投票箱があります
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/27/vote.cgi?id=seijian
既に1030名を超える投票がなされました、現在まさに信じられないデーターが形成されています。
なんと、「議員は議論専一・国民が票決」が42%、「直接間接併存政治」が22%で、、直接意思を表明したいと考える方が合わせて63%なのです、「間接政治」19%と比べてその差は歴然です
もしかすると、国民意思を一旦議員が咀嚼する間接政治体制を国民は「容認しがたい制度」という認識にあり、不況の原因である「将来不安」なのかもしれません
その具体的な事例は豊郷小学校建て替え工事強行にあらわれています
http://www.hpmix.com/home/toyoshouaisu/
国民不安を解消するには、減税や、公共事業の是非や、金利や公的資金注入是非と言った政策論戦術論ではなく、もっとも骨太のところ「政治の体制」そのものについて、言い換えれば、戦略論から見直す必要があるのではないでしょうか
「どのような政治の体制を望みますか」・・という投票箱があります
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/27/vote.cgi?id=seijian
既に1030名を超える投票がなされました、現在まさに信じられないデーターが形成されています。
なんと、「議員は議論専一・国民が票決」が42%、「直接間接併存政治」が22%で、、直接意思を表明したいと考える方が合わせて63%なのです、「間接政治」19%と比べてその差は歴然です
もしかすると、国民意思を一旦議員が咀嚼する間接政治体制を国民は「容認しがたい制度」という認識にあり、不況の原因である「将来不安」なのかもしれません
その具体的な事例は豊郷小学校建て替え工事強行にあらわれています
http://www.hpmix.com/home/toyoshouaisu/
837 ：名無しさんの主張：02/12/21 09:12
838 ：名無しさんの主張：02/12/21 09:17
世界１住宅費用が高く、物価が高い日本。
立派な住居でも費用がほとんど必要ないスウェーデンで年金９万円なら、
日本では３０万くらいの年金が必要
立派な住居でも費用がほとんど必要ないスウェーデンで年金９万円なら、
日本では３０万くらいの年金が必要
839 ：名無しさんの主張：02/12/21 09:20
年金生活者なら公営住宅に優先入居できます。
家賃も年金額から逆算定されたるするから30万もいらんのでは。
家賃も年金額から逆算定されたるするから30万もいらんのでは。
840 ：名無しさんの主張：02/12/21 09:22
強盗に襲われる。
841 ：名無しさんの主張：02/12/21 15:27
国家公務員も年収ベースで２．７％収入ダウンだと行っているのに、
たかだか物価スライド１％下げるだけでなにぐだぐだ言ってきたんだ？
そもそも物価スライド制を凍結してきたことが考え方からしておかしいだろ。
老人票を失うのが怖いんだろうがな自民党は。
今も昔も政治は何も変わっていない。
たかだか物価スライド１％下げるだけでなにぐだぐだ言ってきたんだ？
そもそも物価スライド制を凍結してきたことが考え方からしておかしいだろ。
老人票を失うのが怖いんだろうがな自民党は。
今も昔も政治は何も変わっていない。
842 ：名無しさんの主張：02/12/21 18:10
老人と自民と農家と族議員の負のアンサンブル・・・・・これ最強
無限ループに入れます
無限ループに入れます
843 ：名無しさんの主張：02/12/21 21:39
定年の60歳までに財産を子供に相続しないと
60を過ぎて死んだら相続できなくするってのどう？
60を過ぎて死んだら相続できなくするってのどう？
844 ：名無しさんの主張：02/12/21 21:40
ぼけない為には、死ぬまで金勘定するのが良いんだよ。
あげ
age
>>1
老人相手のウマイ商売でもはじめりゃいいだろ
老人相手のウマイ商売でもはじめりゃいいだろ
お自慰さん
まだやってんのか
850 ：名無しさんの主張：02/12/23 23:03
>>1
それは違うよ。激しく。
日本を不景気にしてるのは、日本を骨の髄まで
むしゃぼり尽くそうとしてる某国のせいだよ。
そのお駄賃を貰ってるのが竹中・小泉。
お駄賃って言っても、数百万ドルだけどもね。
それは違うよ。激しく。
日本を不景気にしてるのは、日本を骨の髄まで
むしゃぼり尽くそうとしてる某国のせいだよ。
そのお駄賃を貰ってるのが竹中・小泉。
お駄賃って言っても、数百万ドルだけどもね。
851 ：名無しさんの主張：02/12/23 23:08
>>808
君の挙げたドイツ、イギリス、スウェーデンなんてのは（アメリカはどうだったかしらん）老人が無料で使用できる
施設やほとんどタダで食事が出来たりといった制度もあったりもする。
もちろん物価なりといった事も全て勘案すると日本におけて高齢者に支給している年金の額は諸外国と比べて
かなり低いのは「常識」だし、日本の若い連中の社会に対する貢献度（税金等における経済的貢献度）がかなり
低いのも「常識」。
日本の老人なんてそんなに厚遇されちゃいないよ。むしろ逆。
君の挙げたドイツ、イギリス、スウェーデンなんてのは（アメリカはどうだったかしらん）老人が無料で使用できる
施設やほとんどタダで食事が出来たりといった制度もあったりもする。
もちろん物価なりといった事も全て勘案すると日本におけて高齢者に支給している年金の額は諸外国と比べて
かなり低いのは「常識」だし、日本の若い連中の社会に対する貢献度（税金等における経済的貢献度）がかなり
低いのも「常識」。
日本の老人なんてそんなに厚遇されちゃいないよ。むしろ逆。
852 ：名無しさんの主張：02/12/23 23:14
丸善（株）元 人事部社員モナ～
age
age
hage
あげ
857 ：名無しさんの主張：02/12/24 23:01
本当の不景気の原因は、ブランド品ヲタク女だけどね。
外国まで大金の日本円を落としに行くなよ！
外国まで大金の日本円を落としに行くなよ！
858 ：名無しさんの主張：02/12/24 23:01
ま、あとは海外旅行ヲタクもだね。
859 ：名無しさんの主張：02/12/24 23:50
海外旅行だって行く前に用意だとかで日本でいろいろ金使うだろ
行ったことないのか？
行ったことないのか？
860 ：名無しさんの主張：02/12/24 23:55
日本の各地の雰囲気が類似していなかったら、日本旅行も楽しいだけど。
どこも一緒だからな。もちろん違いはそれなりにあるけどね。
でも変わり映えしない。
どこも一緒だからな。もちろん違いはそれなりにあるけどね。
でも変わり映えしない。
＞８５７
激しく同意！
激しく同意！
age
age
864 ：名無しさんの主張：02/12/25 19:58
>>851
北欧はそれだけの年金掛金を支払ってきたからな。
日本の老人はただ同然の掛金しか払っていないのに、
不当に利益を享受できていることに問題がある。
年金制度を世代間の援助と称するなら、現役世代の負担ばかり増加
させず、年金受給者の負担も増加すべきでしょう。
これが「常識」。
北欧はそれだけの年金掛金を支払ってきたからな。
日本の老人はただ同然の掛金しか払っていないのに、
不当に利益を享受できていることに問題がある。
年金制度を世代間の援助と称するなら、現役世代の負担ばかり増加
させず、年金受給者の負担も増加すべきでしょう。
これが「常識」。
865 ：名無しさんの主張：02/12/25 21:14
戦中、戦後の混乱期は食うや食わずで生死と隣り合わせで国体を死守したのだから
大目にみてあげましょう。人生は平等ですね。
大目にみてあげましょう。人生は平等ですね。
あげ
age
868 ：名無しさんの主張：02/12/26 06:41
誰か犯して０９０－６４９８－７７５４まんこうずくの～
>>868
あほ
あほ
870 ：名無しさんの主張：02/12/26 11:04
>>864
つまり、現在の老人に対して「自分でなんとかしろ」というのが常識だと言っているのか？
君の脳内だけの常識だろ。（ｗ
世代間の援助がどうのと言いつつも、まず自分たちの負担が多くなることを嫌うってのは
笑える。だったらエラソな事言わずにおけばいいものを。
まあ、子供だからしょーがねーか・・・
つまり、現在の老人に対して「自分でなんとかしろ」というのが常識だと言っているのか？
君の脳内だけの常識だろ。（ｗ
世代間の援助がどうのと言いつつも、まず自分たちの負担が多くなることを嫌うってのは
笑える。だったらエラソな事言わずにおけばいいものを。
まあ、子供だからしょーがねーか・・・
871 ：名無しさんの主張：02/12/26 14:52
老人の年金をあーやこーや言ってもしかたねーよ。
問題は老人の「動かない貯金」だよ。
銀行や郵便局にずっと眠ったままの金が何千億ってあるもんな。
これが流動してないのも不景気の理由の１つなんだよな。
問題は老人の「動かない貯金」だよ。
銀行や郵便局にずっと眠ったままの金が何千億ってあるもんな。
これが流動してないのも不景気の理由の１つなんだよな。
将来が不安だから動かないんじゃないの？
873 ：名無しさんの主張：02/12/26 15:01
そういえば以前にＴＶで一番貯蓄の多い県はどこか
という番組がありました。福井とか石川とか
あっちの方でしたが、田舎の寂れた商店街を
歩いてるジジババに貯金額をインタビューすると
７千万とか５千万とか信じられない数字連発でした。
この人たちが死ぬまで世の中には回ってこないお金です。
という番組がありました。福井とか石川とか
あっちの方でしたが、田舎の寂れた商店街を
歩いてるジジババに貯金額をインタビューすると
７千万とか５千万とか信じられない数字連発でした。
この人たちが死ぬまで世の中には回ってこないお金です。
874 ：名無しさんの主張：02/12/26 15:13
＞872
老人といいましたが何か？８０歳にもなって先行きが不安ですか？
老人といいましたが何か？８０歳にもなって先行きが不安ですか？
死に掛けの老人を安楽死しない社会を作って、どうするのか？
老人が安楽死出来るように、安楽死を合法化しろ！
老人が安楽死出来るように、安楽死を合法化しろ！
876 ：名無しさんの主張：02/12/26 16:43
>>873
今こそ、老人向けの催眠商法を合法化しる！
今こそ、老人向けの催眠商法を合法化しる！
877 ：名無しさんの主張：02/12/26 17:20
878 ：名無しさんの主張：02/12/26 20:33
>>870
どうも脳みそが老化しているようだなオマエは。
誰も生活が貧困な老人の話をしていない。
主に現役世代以上に年金で収入があり、カネが有り余っている老人を
問題にしているのだよ。
まあ、オマエのような脳みそが硬化しているヤツには他人の発言など
理解できないのだろうが。
どうも脳みそが老化しているようだなオマエは。
誰も生活が貧困な老人の話をしていない。
主に現役世代以上に年金で収入があり、カネが有り余っている老人を
問題にしているのだよ。
まあ、オマエのような脳みそが硬化しているヤツには他人の発言など
理解できないのだろうが。
age
880 ：--：02/12/26 23:23
881 ： ：02/12/26 23:43
役にも立たないただ生きてるだけの老人をなんとかしてくれ
本人も寝たきりで可愛そうだ・・・・
本人も寝たきりで可愛そうだ・・・・
家族にとっては恩給や年金を産む金のなる木だったりする？
age
age
885 ：Paulo Ze：02/12/27 08:05
不景気の一番大きな原因は
シナ、インドの経済成長にきまってる
シナ、インドの経済成長にきまってる
age
age
888 ：age：02/12/28 03:57
もう年金貰える年齢なのに企業のトップにいる老害が不景気の原因だね。
がんばれば成長した高度成長期、うかれにうかれたバブル期、もういい加減
十分楽しんだでしょう。あんたらの首で何人の雇用が確保できるか！
とっとと引退して田舎にでも引っ込みなさい。
がんばれば成長した高度成長期、うかれにうかれたバブル期、もういい加減
十分楽しんだでしょう。あんたらの首で何人の雇用が確保できるか！
とっとと引退して田舎にでも引っ込みなさい。
889 ：名無しさんの主張：02/12/28 09:40
↑そうだ。そして持ってる金をいっぱいつかってこんどは
遊んで暮らしてください。そうしないとお金が回転していきません。
もう老後なんだから、貯金なんかしちゃだめよ。健康だったら不良老人
として放蕩してください。
病気だったら個室のいい病院にはいってください。
楽しんで悔いをのこさないように、ついでにカネものこさないように
あの世へ旅立ちましょう。
遊んで暮らしてください。そうしないとお金が回転していきません。
もう老後なんだから、貯金なんかしちゃだめよ。健康だったら不良老人
として放蕩してください。
病気だったら個室のいい病院にはいってください。
楽しんで悔いをのこさないように、ついでにカネものこさないように
あの世へ旅立ちましょう。
890 ：名無しさんの主張：02/12/28 12:13
＞戦中、戦後の混乱期は食うや食わずで生死と隣り合わせで
＞国体を死守したのだから大目にみてあげましょう
現在・未来に「負の遺産」を残していなければ、同意できるのだがね。
＞国体を死守したのだから大目にみてあげましょう
現在・未来に「負の遺産」を残していなければ、同意できるのだがね。
891 ：合コン・仲間募集・写メ－ル：02/12/28 12:14
http://www3.to/tyorty
全国メル友出会い 太郎と花子！
PC/i-mode/j-sky/ezweb&au/対応
超過激毎日連夜訪問多し出会い
メル友、コギャル、ブルセラ
写メ－ル、合コン・仲間募集
女性の方も訪問ください！
学生系メル友掲示板
全国メル友出会い 太郎と花子！
PC/i-mode/j-sky/ezweb&au/対応
超過激毎日連夜訪問多し出会い
メル友、コギャル、ブルセラ
写メ－ル、合コン・仲間募集
女性の方も訪問ください！
学生系メル友掲示板
age
893 ：名無しさんの主張：02/12/28 22:17
894 ：名無しさんの主張：02/12/28 22:26
小沢一郎先生に政権を取ってもらいましょう。構造改革をバッサ、バッサとやる
ような気がするね。
ような気がするね。
895 ：名無しさんの主張：02/12/28 22:30
沢山金持ってる老人をターゲットにビジネスを展開すれば景気回復
age
897 ：名無しさんの主張：02/12/29 06:46
リストラするならジジィどもから止めるべきだよな？
898 ：名無しさんの主張：02/12/29 06:47
訂正 止めるべき－－－×
辞めるべき－－－○
辞めるべき－－－○
899 ：名無しさんの主張：02/12/29 06:57
年寄りどもの思想は
１．金の卵
２．政治家先生
３．お役人様
だよな？
１．金の卵
２．政治家先生
３．お役人様
だよな？
900 ：名無しさんの主張：02/12/29 06:58
901 ：名無しさんの主張：02/12/29 08:28
年寄りから搾取しましょう。
それが国のためです。
それが国のためです。
902 ：名無しさんの主張：02/12/29 10:22
年金掛金だけでもうんざりなのに介護保険料まで２０歳から徴収だと・・・。
それでいざ我々現役世代が介護保険を受けようとする頃はやはり破綻ですか。
どこまで世代間の不公平を助長しようと言うのか。
この国は老人のためなら国を滅ぼしてもいいのか。
それでいざ我々現役世代が介護保険を受けようとする頃はやはり破綻ですか。
どこまで世代間の不公平を助長しようと言うのか。
この国は老人のためなら国を滅ぼしてもいいのか。
903 ：名無しさんの主張：02/12/29 10:57
朝鮮人の下で働くのが嫌なんだろう
age
＞901
年寄りから搾取する必要はない、
年寄りの消費を拡大するように、
年金等を、現物で与えれば良いだけのことだ
年寄りから搾取する必要はない、
年寄りの消費を拡大するように、
年金等を、現物で与えれば良いだけのことだ
＞902
激しく胴衣
激しく胴衣
あげ
908 ：名無しさんの主張：02/12/31 00:06
>>905
タバコで払うってのどう？
タバコで払うってのどう？
あげ
910 ：名無しさんの主張：03/01/01 13:54
病院いくとよくわかるんですけど、老人だらけなんですよ。
どうしてかというと、老人の憩いの場になっちゃってるから。
ゆえに老人よりも重病な人が後回しになってしまうことが結構あるんです。
今一番必要なのは、老人医療費軽減よりも、
老人のコミュニケーションの場の整備の方が重要のような気がします。
それだけでも医療の現場はかなりかわるはずです。
どうしてかというと、老人の憩いの場になっちゃってるから。
ゆえに老人よりも重病な人が後回しになってしまうことが結構あるんです。
今一番必要なのは、老人医療費軽減よりも、
老人のコミュニケーションの場の整備の方が重要のような気がします。
それだけでも医療の現場はかなりかわるはずです。
去年は、お世話になりました(*^-^*)>"
*＿＿＿＿＿＿*
｜♪今年も ｜
｜よろしく♪｜
*￣￣∨￣￣￣*
,,,,,,,,,,
γξξξξハ
( ＠ o o ＠ )
(ξ(* ♀ *)ξ)
┏━○━━○━┓
┃☆謹賀新年☆┃
┃ご お 明 *二┃
┃ざ め け *○┃
┃い で ま *○┃
┃ま と し *三┃
┃す う て *年┃
┗━━━━━━┛
※ちゃんと絵にならなかったらゴメンなさい(>_<;)
*＿＿＿＿＿＿*
｜♪今年も ｜
｜よろしく♪｜
*￣￣∨￣￣￣*
,,,,,,,,,,
γξξξξハ
( ＠ o o ＠ )
(ξ(* ♀ *)ξ)
┏━○━━○━┓
┃☆謹賀新年☆┃
┃ご お 明 *二┃
┃ざ め け *○┃
┃い で ま *○┃
┃ま と し *三┃
┃す う て *年┃
┗━━━━━━┛
※ちゃんと絵にならなかったらゴメンなさい(>_<;)
過剰な福祉は国力を急速に衰退させる。
税金食い荒らしている政治家どもにはそのことが気付かないのだ！
税金食い荒らしている政治家どもにはそのことが気付かないのだ！
913 ：名無しさんの主張：03/01/01 23:28
ジジイにインフルエンザウイルスの接種を義務づけよう。
914 ：名無しさんの主張：03/01/01 23:32
こんなことを書くと
いつか、自分にバチが当たるとか、
怖くありませんか？
輪廻転生、因果応報。
いつか、自分にバチが当たるとか、
怖くありませんか？
輪廻転生、因果応報。
915 ：名無しさんの主張：03/01/01 23:38
全然。
「国をぶっ潰すな老人」という意味で言ってるだけだよ。
「国をぶっ潰すな老人」という意味で言ってるだけだよ。
916 ：名無しさんの主張：03/01/01 23:40
まずは遺産相続を廃止しよう。
あげ
918 ：名無しさんの主張：03/01/02 02:52
919 ：名無しさんの主張：03/01/02 03:10
貯蓄が多い方には税金を１０倍くらいに引き上げて、
資産運用を義務付ければ良いと思います。
若干共産主義・・・入ってるかな？
資産運用を義務付ければ良いと思います。
若干共産主義・・・入ってるかな？
920 ：霧の医師：03/01/02 03:33
子鼠-シナ竹の陰謀をとめる手段はないものか？1％の金持ちのために99％の
貧乏人が製造されようとしている今、賢明な諸兄はどう行動しますか？
嘆いているだけでは、この国は救われない。国民一人一人が真剣に考え、
行動すべき時が今と思う。老医師より。
貧乏人が製造されようとしている今、賢明な諸兄はどう行動しますか？
嘆いているだけでは、この国は救われない。国民一人一人が真剣に考え、
行動すべき時が今と思う。老医師より。
921 ：ななしにゃん ◆DEP4IVx7X6 ：03/01/02 03:40
>>919
問題は、
その貯蓄が多い人っていうのをどーゆーふーに見分けるかだと思うにゃ～ん。
単純に銀行預金だけに税金かけるなら誰も銀行にお金預けなくなっちゃう。
資産運用…って証券とかの形で持っていれば税金かかんないようにするの？
すっごいばぶりーな社会になりそうにゃ～ん。
問題は、
その貯蓄が多い人っていうのをどーゆーふーに見分けるかだと思うにゃ～ん。
単純に銀行預金だけに税金かけるなら誰も銀行にお金預けなくなっちゃう。
資産運用…って証券とかの形で持っていれば税金かかんないようにするの？
すっごいばぶりーな社会になりそうにゃ～ん。
922 ：919 ななしわん：03/01/02 03:50
>>921
確かに、貯蓄の見極めは難しいかもだワン。
税金という事で国税庁査察というのは余りにも浅はかな考えかも知れないワン。
後半２行のツッコミも難しいワン。
とかく今の世の中、先立つものがあれば何とかそれを上手に運用できる
若いヤシが結構居るのに、銀行の貸し渋りとかでそれもままならない状態。
これを何とか打破するのも不況対策の一環と思うのだワン。
確かに、貯蓄の見極めは難しいかもだワン。
税金という事で国税庁査察というのは余りにも浅はかな考えかも知れないワン。
後半２行のツッコミも難しいワン。
とかく今の世の中、先立つものがあれば何とかそれを上手に運用できる
若いヤシが結構居るのに、銀行の貸し渋りとかでそれもままならない状態。
これを何とか打破するのも不況対策の一環と思うのだワン。
923 ：919 ななしわん：03/01/02 03:51
というわけで、資産運用では無く、事業投資にガンガン回して欲しいという
事で、全然違うものになってしまったかも
事で、全然違うものになってしまったかも
924 ：名無しさんの主張：03/01/02 04:20
>>921,922
つーことはなにかい？
遺産相続時に国税庁は遺産の把握ができてないっつーことかい？
そんなわきゃねーよな。
つーことは、生存時に銀行に預けてなくても、相続時にばれるっつーことだよな。
ならそこで追徴するっつーのも一つの手っつーことだわな。
しかも利息＋罰金も付加できるから遺産なくなっちまうかもな。
そこまで考えたら資産税を導入されたとしても多少は隠しても
ほとんど隠せないっつーことになると思うっつーわけだ。
つーことはなにかい？
遺産相続時に国税庁は遺産の把握ができてないっつーことかい？
そんなわきゃねーよな。
つーことは、生存時に銀行に預けてなくても、相続時にばれるっつーことだよな。
ならそこで追徴するっつーのも一つの手っつーことだわな。
しかも利息＋罰金も付加できるから遺産なくなっちまうかもな。
そこまで考えたら資産税を導入されたとしても多少は隠しても
ほとんど隠せないっつーことになると思うっつーわけだ。
925 ：ななしにゃん ◆DEP4IVx7X6 ：03/01/02 04:48
>>924
えぇと。
遺産相続は１回で済むけど…
毎年似たようなことしなくちゃいけないにゃ～ん？
それはちょっと大変かも。やってできないことはないんでしょうけど
コストを考えるとどうかなぁ？
スナオに相続税あげるんじゃダメにゃ～ん？
えぇと。
遺産相続は１回で済むけど…
毎年似たようなことしなくちゃいけないにゃ～ん？
それはちょっと大変かも。やってできないことはないんでしょうけど
コストを考えるとどうかなぁ？
スナオに相続税あげるんじゃダメにゃ～ん？
926 ：名無しさんの主張：03/01/02 05:27
>>925
ちっげーよ、あくまでも申告が基本。
別に毎年相続時レベルの調査するっつ－意味じゃねーよ。
途中隠してても、相続時にバレるからそんな危険を冒してまで隠さないっつーことだよ。
わっかんねーかなー？
じゃあ仮に隠してたとすっだろ？
相続時にバレると、過去数年分の資産税＋利息＋罰金＋相続税が請求される。
毎年しなくてもＯＫっつーことだよ。
じゃあ仮にその危険を冒してまで巧妙に隠す奴がいるとすっだろ？
その場合、相続時でも巧妙に隠してるから相続税上げてても同じっつーわけだ。
ちっげーよ、あくまでも申告が基本。
別に毎年相続時レベルの調査するっつ－意味じゃねーよ。
途中隠してても、相続時にバレるからそんな危険を冒してまで隠さないっつーことだよ。
わっかんねーかなー？
じゃあ仮に隠してたとすっだろ？
相続時にバレると、過去数年分の資産税＋利息＋罰金＋相続税が請求される。
毎年しなくてもＯＫっつーことだよ。
じゃあ仮にその危険を冒してまで巧妙に隠す奴がいるとすっだろ？
その場合、相続時でも巧妙に隠してるから相続税上げてても同じっつーわけだ。
927 ：名無しさんの主張：03/01/02 05:30
ちなみに不動産資産なんかは毎年固定資産税払ってるのでわかってっと思うけど国税庁は把握してっぞ。
資産隠ししてる金で車・不動産など税務署が絡む物も買えねーぞ。
資産隠ししてる金で車・不動産など税務署が絡む物も買えねーぞ。
928 ：ななしワン：03/01/02 19:49
相続税を上げるだけだと、
根本の原因である「貯め込み」が消えないんだわん。
お金持ち老人さんも働こう！ と思ったんだけど、
流石に体力的に辛いと思われるので、
代わりに投資事業を義務付けて欲しかった訳だワン
根本の原因である「貯め込み」が消えないんだわん。
お金持ち老人さんも働こう！ と思ったんだけど、
流石に体力的に辛いと思われるので、
代わりに投資事業を義務付けて欲しかった訳だワン
929 ：名無しさんの主張：03/01/02 20:42
一般人が事業投資する方法ってどんな方法があるの？
930 ：名無しさんの主張：03/01/02 20:43
931 ：名無しさんの主張：03/01/02 20:47
子供や孫なんかには財産は残さん。
アニータに貢いでやるぅ。
アニータに貢いでやるぅ。
932 ：名無しさんの主張：03/01/02 20:53
933 ：名無しさんの主張：03/01/02 21:58
今の社会的弱者は若者かもしれない。
年寄はバスは無料、医療費も無料（に近くなった）、年金は
デフレで価値が上がる一方。
年寄はバスは無料、医療費も無料（に近くなった）、年金は
デフレで価値が上がる一方。
age
世界各国の保険料率
ドイツ １０００分の１９２
スウェーデン １０００分の１３０
イギリス １０００分の１００
アメリカ １０００分の１２５
日本 １０００分の１２８
これを見てもわかるように、日本は保険料率は
先進国のなかでも、高いほうではないのです。
よって、あきらかに、老人に年金のやりすぎであるといえます。
ドイツ １０００分の１９２
スウェーデン １０００分の１３０
イギリス １０００分の１００
アメリカ １０００分の１２５
日本 １０００分の１２８
これを見てもわかるように、日本は保険料率は
先進国のなかでも、高いほうではないのです。
よって、あきらかに、老人に年金のやりすぎであるといえます。
936 ：名無しさんの主張：03/01/03 14:25
・老人が楽しめるような施設を作る（病院を憩いの場にするな！）
・病院側は年寄りに無駄に薬を渡さない、「年だからコレくらいは仕方ない」とｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに言い聞かす
・尊厳死・安楽死を認める
・DQN高齢者を見かけたら「憎まれっ子世にはばかる」「どんなｸｽﾞでも年だけは取れますから」と言ってやる
・病院側は年寄りに無駄に薬を渡さない、「年だからコレくらいは仕方ない」とｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに言い聞かす
・尊厳死・安楽死を認める
・DQN高齢者を見かけたら「憎まれっ子世にはばかる」「どんなｸｽﾞでも年だけは取れますから」と言ってやる
937 ：名無しさんの主張：03/01/03 17:41
参考までに、
各国の年金受給年齢と、年金額
ドイツ ６５歳、平均８９０００円
スウェーデン ６５歳、平均９００００円
イギリス 男子６５歳、女子６０歳、平均６００００円
アメリカ ６５歳、平均７００００円
日本 ６５歳 平均１６００００円
これを見てもわかるように、年金額が他の先進国にくらべると
倍以上である、はっきりいって、年金やりすぎです。
各国の年金受給年齢と、年金額
ドイツ ６５歳、平均８９０００円
スウェーデン ６５歳、平均９００００円
イギリス 男子６５歳、女子６０歳、平均６００００円
アメリカ ６５歳、平均７００００円
日本 ６５歳 平均１６００００円
これを見てもわかるように、年金額が他の先進国にくらべると
倍以上である、はっきりいって、年金やりすぎです。
うちの祖父母が病弱で医療費で生活難です、
どうしようかな？
どうしようかな？
940 ：名無しさんの主張：03/01/04 09:40
941 ：名無しさんの主張：03/01/04 10:08
943 ：ＸＹＺ：03/01/05 00:55
国の法律を改正して６０過ぎた老人は全て処刑すればいい。
そうすれば、我々の保険負担率も３割から２割又は１割になるとは思うのだが・・・
そう、老人がいるから、我々若者の負担が増えるのだ！！！
老人が全て居なくなれば、我々若者の負担は少なくてすむのだ。
働きもしないで、生きている老人は生きている資格は無い！！
そうすれば、我々の保険負担率も３割から２割又は１割になるとは思うのだが・・・
そう、老人がいるから、我々若者の負担が増えるのだ！！！
老人が全て居なくなれば、我々若者の負担は少なくてすむのだ。
働きもしないで、生きている老人は生きている資格は無い！！
そういう映画あったなぁ
945 ：名無しさんの主張：03/01/05 01:47
946 ：名無しさんの主張：03/01/05 02:18
>>943
そして、おまえもやがて60になり処刑される。-END-
そして、おまえもやがて60になり処刑される。-END-
日本の社会保障制度は
昭和３６年に達成された国民皆保険、皆年金制度を機軸としています。
ここで・・ですが・・と・いうことは・・、昭和３６年ぐらいに、
年齢が５９歳ぐらいだった人は、ほとんど年金を支払っていないということに
なります。
昭和３６年といえば、今から、約４０年ぐらい昔、、
現在１００歳ぐらいの老人は年金なんてものは、い～～っっさい、払っていないのです。
もう亡くなりましたが、名古屋のキンさん、ギンさんは、年金なんてのは
払っていないのです。テレビで「ありがたや～、ありがたや～」
なんてよくいってましたが、それもそのはずだったのです。
昭和３６年に達成された国民皆保険、皆年金制度を機軸としています。
ここで・・ですが・・と・いうことは・・、昭和３６年ぐらいに、
年齢が５９歳ぐらいだった人は、ほとんど年金を支払っていないということに
なります。
昭和３６年といえば、今から、約４０年ぐらい昔、、
現在１００歳ぐらいの老人は年金なんてものは、い～～っっさい、払っていないのです。
もう亡くなりましたが、名古屋のキンさん、ギンさんは、年金なんてのは
払っていないのです。テレビで「ありがたや～、ありがたや～」
なんてよくいってましたが、それもそのはずだったのです。
あげ
949 ： ：03/01/06 09:17
洞察力も理解力も無い憐れな愚か者の集まりかい。
人間死なない限り全員老人になるのだよ。
俺は二十才過ぎからその事を実感し、自分より若い奴らよりも
年上と付き合うようにして生きてきた。
その方が得るものも多い。
まあ、ヒステリーみたいな戯言を書いてな。
今どきの若い（馬鹿い）連中には、それがお似合いだ。
人間死なない限り全員老人になるのだよ。
俺は二十才過ぎからその事を実感し、自分より若い奴らよりも
年上と付き合うようにして生きてきた。
その方が得るものも多い。
まあ、ヒステリーみたいな戯言を書いてな。
今どきの若い（馬鹿い）連中には、それがお似合いだ。
950 ：マジレス：03/01/06 10:52
オレは年寄りになる前に絶対に死ぬ。
だからジジイどもも、早く死ね！！！！！！
僻みしか頭にないクズども、この世から去れ！
オレは年寄りになる前に絶対に死ぬ。
だからジジイどもも、早く死ね！！！！！！
僻みしか頭にないクズども、この世から去れ！
オレは年寄りになる前に絶対に死ぬ。
だからジジイどもも、早く死ね！！！！！！
僻みしか頭にないクズども、この世から去れ！
オレは年寄りになる前に絶対に死ぬ。
だからジジイどもも、早く死ね！！！！！！
僻みしか頭にないクズども、この世から去れ！
オレは年寄りになる前に絶対に死ぬ。
だからジジイどもも、早く死ね！！！！！！
僻みしか頭にないクズども、この世から去れ！
オレは年寄りになる前に絶対に死ぬ。
だからジジイどもも、早く死ね！！！！！！
僻みしか頭にないクズども、この世から去れ！
オレは年寄りになる前に絶対に死ぬ。
だからジジイどもも、早く死ね！！！！！！
僻みしか頭にないクズども、この世から去れ！
だからジジイどもも、早く死ね！！！！！！
僻みしか頭にないクズども、この世から去れ！
オレは年寄りになる前に絶対に死ぬ。
だからジジイどもも、早く死ね！！！！！！
僻みしか頭にないクズども、この世から去れ！
オレは年寄りになる前に絶対に死ぬ。
だからジジイどもも、早く死ね！！！！！！
僻みしか頭にないクズども、この世から去れ！
オレは年寄りになる前に絶対に死ぬ。
だからジジイどもも、早く死ね！！！！！！
僻みしか頭にないクズども、この世から去れ！
オレは年寄りになる前に絶対に死ぬ。
だからジジイどもも、早く死ね！！！！！！
僻みしか頭にないクズども、この世から去れ！
オレは年寄りになる前に絶対に死ぬ。
だからジジイどもも、早く死ね！！！！！！
僻みしか頭にないクズども、この世から去れ！
オレは年寄りになる前に絶対に死ぬ。
だからジジイどもも、早く死ね！！！！！！
僻みしか頭にないクズども、この世から去れ！
951 ：名無しさんの主張：03/01/06 10:53
ぶっ殺せ。
952 ：名無しさんの主張：03/01/06 13:49
老人の主食をご飯からもちにしよう。
953 ：名無しさんの主張：03/01/06 14:21
死ね
age
（＾＾）
956 ：名無しさんの主張：03/01/07 17:34
老人って言っても色んな人がいるからなぁ
緒方貞子だっけ？あの人みたいな優秀な人はずっと頑張ってもらいたいな
とりあえず無駄に医療費使ってる老人は逝ってくれ
年取ったら体にガタが来るのは当然なんだよ！無駄な延命処置する金あったら
現役世代の保険料下げろ！ボケ！
緒方貞子だっけ？あの人みたいな優秀な人はずっと頑張ってもらいたいな
とりあえず無駄に医療費使ってる老人は逝ってくれ
年取ったら体にガタが来るのは当然なんだよ！無駄な延命処置する金あったら
現役世代の保険料下げろ！ボケ！
957 ：名無しさんの主張：03/01/07 18:20
われわれ日本国民の借金はこれだけ増えている。
【1日 あたり 65,753,000,000円】
【1時間 あたり 2,740,000,000円】
毎日、毎時間、若者たちの借金が膨らんでいるのだ。
http://hayawasa.tripod.com/tuzimoto13.htm
ハッキリ言って、若い連中はなめられてる。
今の政治家はジジィばっかで死ぬまでの目先の事しか考えていない。
今が良ければいいとさえ感じてしまう。
今更何をどーしたところで、腐った政治家達が動くとは思わない。
だが、だからと言ってくすぶったままお互い慰めあってるだけでは進まない。
少なくとも世論＆政治家に思いをぶつけるぐらいは出来るだろう。
そんな企画をみんなで提案して行こう！
【世代間戦争】２ちゃんねる若手国政対策委員会
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1039766395/
【1日 あたり 65,753,000,000円】
【1時間 あたり 2,740,000,000円】
毎日、毎時間、若者たちの借金が膨らんでいるのだ。
http://hayawasa.tripod.com/tuzimoto13.htm
ハッキリ言って、若い連中はなめられてる。
今の政治家はジジィばっかで死ぬまでの目先の事しか考えていない。
今が良ければいいとさえ感じてしまう。
今更何をどーしたところで、腐った政治家達が動くとは思わない。
だが、だからと言ってくすぶったままお互い慰めあってるだけでは進まない。
少なくとも世論＆政治家に思いをぶつけるぐらいは出来るだろう。
そんな企画をみんなで提案して行こう！
【世代間戦争】２ちゃんねる若手国政対策委員会
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1039766395/
958 ：名無しさんの主張：03/01/07 20:37
お金持ちになること 長生きすること 以外にこの国に夢はあるのか？
夢を語らず改革を唱えるアホ総理
平均寿命を越えた国会議員が国を制している限りダメだな。
そいつらを当選させてしまう愚かな国民も同罪だ。
ま、若者はそんなことは百も承知で、政治には無関心。それで良い。
音楽や芸術で夢を果たす方が容易いからな。
ノーベル賞、指揮者、作家、映画監督 優秀な人が沢山出れば良い。
国はいつまでも三流でもな。 老人や国はほかっておけば良い。
夢を語らず改革を唱えるアホ総理
平均寿命を越えた国会議員が国を制している限りダメだな。
そいつらを当選させてしまう愚かな国民も同罪だ。
ま、若者はそんなことは百も承知で、政治には無関心。それで良い。
音楽や芸術で夢を果たす方が容易いからな。
ノーベル賞、指揮者、作家、映画監督 優秀な人が沢山出れば良い。
国はいつまでも三流でもな。 老人や国はほかっておけば良い。
959 ：名無しさんの主張：03/01/07 21:08
あげ
961 ：名無しさんの主張：03/01/07 23:14
老害を非難する若者の構図は太古の時代からあるわけで･･
age
age
964 ：名無しさんの主張：03/01/09 01:04
>947
年金払わないのにどうして、じいさんばあさん連中は年金が
もらえるの？
なんかオレらバカみたいじゃん
年金払わないのにどうして、じいさんばあさん連中は年金が
もらえるの？
なんかオレらバカみたいじゃん
965 ：名無しさんの主張：03/01/09 05:59
日本人の平均寿命，女性84.60歳，男性77.72歳，'00年の完全生命表，厚労省
（´ι _` ） あっそ
967 ：名無しさんの主張：03/01/09 08:55
僻みジジイが若い世代に金を回すのをかたくなに拒否してるのが
不況の原因だろ。
他に理由なんてあるかよ。
不況の原因だろ。
他に理由なんてあるかよ。
968 ：名無しさんの主張：03/01/09 08:57
>>957
われわれ日本国民の対政府債権はこれだけ増えている。
【1日 あたり 65,753,000,000円】
【1時間 あたり 2,740,000,000円】
毎日、毎時間、若者たちの資産が膨らんでいるのだ。
われわれ日本国民の対政府債権はこれだけ増えている。
【1日 あたり 65,753,000,000円】
【1時間 あたり 2,740,000,000円】
毎日、毎時間、若者たちの資産が膨らんでいるのだ。
969 ：名無しさんの主張：03/01/09 08:58
970 ：名無しさんの主張：03/01/09 09:00
971 ：名無しさんの主張：03/01/09 09:03
>>970
家計部門や企業部門にとっては国債はあきらかに資産だよね。
家計部門や企業部門にとっては国債はあきらかに資産だよね。
972 ：名無しさんの主張：03/01/09 09:08
973 ：名無しさんの主張：03/01/09 09:09
974 ：名無しさんの主張：03/01/09 09:10
政府が破産したら国債は紙くず。
975 ：名無しさんの主張：03/01/09 09:12
>>969
他に理由あるかって聞いてるんだよジジイ。
他に理由あるかって聞いてるんだよジジイ。
976 ：名無しさんの主張：03/01/09 23:08
今日定食屋で60すぎぐらいのおっちゃん達が30年以上払いつづけて年金でなかったら
本当に怒るよ、って話してた。ごもっともだと思いますた。。。
本当に怒るよ、って話してた。ごもっともだと思いますた。。。
977 ：名無しさんの主張：03/01/09 23:11
社会保障…いつ聞いても嫌な言葉だ。
978 ：名無しさんの主張：03/01/09 23:22
なんか、俺らの金で、ジジイ連中がいい思いしてるんだと
したら、「老人を労わりましょう」とか「電車で老人に席譲る」
のってバカらしくなるな
したら、「老人を労わりましょう」とか「電車で老人に席譲る」
のってバカらしくなるな
979 ：age：03/01/10 07:13
とにかく企業や政治の世界では６０歳過ぎは引退するべきだ！
ほんまじじいの頭ではもう無理なんだってば・・・。
ほんまじじいの頭ではもう無理なんだってば・・・。
980 ：月光は JRのmoon light青森のことです：03/01/10 07:25
もうすぐ1000いくど！ 老害叩きはまだまだ続く.......................
981 ：名無しさんの主張：03/01/10 08:02
本当に今の日本の発展のためにつくした人たちは
戦死や過労で死んでるよ。
今生き残ってるやつらにまじで金払いたくねぇ。
老人批判すると必ず「君も老人になるんだよ」とか言われるけどそうかなぁ。
このまま老人に搾取され続けたら早死にすると思うわ俺。
戦死や過労で死んでるよ。
今生き残ってるやつらにまじで金払いたくねぇ。
老人批判すると必ず「君も老人になるんだよ」とか言われるけどそうかなぁ。
このまま老人に搾取され続けたら早死にすると思うわ俺。
982 ： ◆YUI.xwuGiY ：03/01/10 08:22
>>981
>本当に今の日本の発展のためにつくした人たちは
>戦死や過労で死んでるよ。
まさか。戦死→若者→勤続数年→死ぬパターンで日本のためといえば、
戦争あるのみ。過労死は年数～数十人、労災がおりなかった人を足しても
たいした数にならない。・・・・日本の発展に尽くしたなんて、言葉のあやでしょ。
>本当に今の日本の発展のためにつくした人たちは
>戦死や過労で死んでるよ。
まさか。戦死→若者→勤続数年→死ぬパターンで日本のためといえば、
戦争あるのみ。過労死は年数～数十人、労災がおりなかった人を足しても
たいした数にならない。・・・・日本の発展に尽くしたなんて、言葉のあやでしょ。
983 ：名無しさんの主張：03/01/10 11:52
>>981
>本当に今の日本の発展のためにつくした人たちは
>戦死や過労で死んでるよ。
ってことは、生き残ったのはＤＱＮばかり？
ってことは、今の若者は全てその生き残りＤＱＮの子孫ってことだな。
こんなスレが立つわけだ。
>本当に今の日本の発展のためにつくした人たちは
>戦死や過労で死んでるよ。
ってことは、生き残ったのはＤＱＮばかり？
ってことは、今の若者は全てその生き残りＤＱＮの子孫ってことだな。
こんなスレが立つわけだ。
984 ： ：03/01/10 11:56
＞＞今生き残ってるやつらにまじで金払いたくねぇ。
何も考えないで通ってる道路、鉄道などなど社会整備に係った金と
今まで払った税金とを比べてみな。
フリーターなんか税金も払ってないぜ。
よく平気で舗装道路歩いてるよな。
獣道でも歩け、と言いたいね。
老人に金払いたくなければ、山奥で自給自足生活でもしなよ。
所得税も払わなくてもいいんだぜ。
何も考えないで通ってる道路、鉄道などなど社会整備に係った金と
今まで払った税金とを比べてみな。
フリーターなんか税金も払ってないぜ。
よく平気で舗装道路歩いてるよな。
獣道でも歩け、と言いたいね。
老人に金払いたくなければ、山奥で自給自足生活でもしなよ。
所得税も払わなくてもいいんだぜ。
985 ：名無しさんの主張：03/01/10 12:08
>>984
バカ
あの頃の税金の使われ方と、今、漏れ達が払っている税金の使われ方が
違う事に気付け。
今も昔も税金はあります。
しかも昔は万人から確実に搾取できる消費税なんてなかったんだよねぇ？
あれ？ それなのにどうして・・・？
バカ
あの頃の税金の使われ方と、今、漏れ達が払っている税金の使われ方が
違う事に気付け。
今も昔も税金はあります。
しかも昔は万人から確実に搾取できる消費税なんてなかったんだよねぇ？
あれ？ それなのにどうして・・・？
986 ：名無しさんの主張：03/01/10 12:10
自給自足をするには土地がいる。
土地を持てば固定資産税が必要になる。
固定資産税を払うために収入が必要になる。
収入を得れば所得税・住民税が発生する。
所得と流動化資産のない人は固定資産税を免除すべきだな。
土地を持てば固定資産税が必要になる。
固定資産税を払うために収入が必要になる。
収入を得れば所得税・住民税が発生する。
所得と流動化資産のない人は固定資産税を免除すべきだな。
987 ：名無しさんの主張：03/01/10 12:21
若い世代からこの不況でそれでなくても少ない収入から大金ふんだくって
生産性のない老人に遊ぶ金渡していたら国が滅ぶよ。すべては老人保護という
錦の御旗を得た官僚連中が中間搾取をしようと考え出した制度に起因する。
即刻やめるべき。そうして本当に必要な分だけ（終末治療はいらない）直接老人にいくようにすればよい。
生産性のない老人に遊ぶ金渡していたら国が滅ぶよ。すべては老人保護という
錦の御旗を得た官僚連中が中間搾取をしようと考え出した制度に起因する。
即刻やめるべき。そうして本当に必要な分だけ（終末治療はいらない）直接老人にいくようにすればよい。
988 ：名無しさんの主張：03/01/10 12:49
こいつらが老人になった時 何を言い出すか楽しみだ。
989 ：名無しさんの主張：03/01/10 13:04
年金がないか縮小されてるから、
若い香具師等が養えと声高に主張の予定
若い香具師等が養えと声高に主張の予定
test
991 ：名無しさんの主張：03/01/10 13:26
主な老人害悪系過去スレ
老人は早く死ぬべき
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1018967422/l50
【高齢化】老人は早く死ぬべきか？２【年金・医療】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1028371518/l50
不景気の原因・・それは老人だー！！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1033243197/l50
次スレ立てる方は１に貼って。
老人は早く死ぬべき
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1018967422/l50
【高齢化】老人は早く死ぬべきか？２【年金・医療】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1028371518/l50
不景気の原因・・それは老人だー！！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1033243197/l50
次スレ立てる方は１に貼って。
992 ：名無しさんの主張：03/01/10 13:39
おまいらが老人を叩いてる間に
北朝鮮がＮＰＴからの脱退を宣言しますた。
戦争起きればみんな死ぬのにな。
北朝鮮、ＮＰＴ脱退を宣言
【ソウル＝白川義和】朝鮮中央通信によると、北朝鮮政府は１０日、
声明を発表し、核拡散防止条約（ＮＰＴ）からの脱退と国際原子力機関（ＩＡＥＡ）
との保障措置（核査察）協定の拘束から完全に脱することを宣言した。
宣言は、国際的な核不拡散体制からの離脱と核兵器開発に向けた動きを強めることを意味し、
朝鮮半島情勢は一気に緊張の度を増した。米国は先の日米韓政策調整会合（ＴＣＯＧ）で、
見返りは与えないとの前提で北朝鮮と対話する意思を示したが、
北朝鮮がさらに強硬な措置を取ったことで、米国は厳しい対応を迫られることになった。
北朝鮮がＮＰＴからの脱退を宣言しますた。
戦争起きればみんな死ぬのにな。
北朝鮮、ＮＰＴ脱退を宣言
【ソウル＝白川義和】朝鮮中央通信によると、北朝鮮政府は１０日、
声明を発表し、核拡散防止条約（ＮＰＴ）からの脱退と国際原子力機関（ＩＡＥＡ）
との保障措置（核査察）協定の拘束から完全に脱することを宣言した。
宣言は、国際的な核不拡散体制からの離脱と核兵器開発に向けた動きを強めることを意味し、
朝鮮半島情勢は一気に緊張の度を増した。米国は先の日米韓政策調整会合（ＴＣＯＧ）で、
見返りは与えないとの前提で北朝鮮と対話する意思を示したが、
北朝鮮がさらに強硬な措置を取ったことで、米国は厳しい対応を迫られることになった。
993 ：名無しさんの主張：03/01/10 13:40
いずれは、みんな老人になるんだからそんなつめたいこといっちゃだめ
だす＞１
だす＞１
994 ：名無しさんの主張：03/01/10 13:47
まあこのクソスレの意見が正論として政治に反映されるには
最低３０年ぐらいはかかるだろうね。
その時まで意見を曲げるなよ。
最低３０年ぐらいはかかるだろうね。
その時まで意見を曲げるなよ。
995 ：名無しさんの主張：03/01/10 13:51
そうだ、みんないずれは老人になる！
ここで老人叩きをしてる奴等は、自分も将来は老人になることを考慮しつつ、
現状に不満があるなら代案を言うべきだ！
現実的な代案を！
７０歳になれば自殺ってのは非現実的過ぎるので無効
ここで老人叩きをしてる奴等は、自分も将来は老人になることを考慮しつつ、
現状に不満があるなら代案を言うべきだ！
現実的な代案を！
７０歳になれば自殺ってのは非現実的過ぎるので無効
996 ：名無しさんの主張：03/01/10 21:12
ガハハ、若僧が何を言っても、無駄って事だ
ざまあみろ
ざまあみろ
997 ：名無しさんの主張：03/01/10 21:35
もうすぐ１０００超えるね
998 ：名無しさんの主張：03/01/10 21:45
でも、最近の若いヤシってあんまり延命に興味が無さそうな気がする・・・
なんでだろう？ 自殺とかも圧倒的に増えたし・・・。
なんでだろう？ 自殺とかも圧倒的に増えたし・・・。
999 ：名無しさんの主張：03/01/10 21:47
それでは、９９９を取らせて頂きます。
さぁ、華麗なるフィナーレに相応なレスを！！↓さん
さぁ、華麗なるフィナーレに相応なレスを！！↓さん
1000 ：名無しさんの主張：03/01/10 21:47
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。