死刑制度(。A。)ノどう思うよ?!

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1 ◆wj70kawk
死刑制度について考え、噂、情報レスお願いします。
例)死刑制度自体を変えるべきかどうか
2名無しさんの主張:02/09/28 20:35
スレタイトルの顔文字(_ー_)がよくわからないので
1は死刑。
3面著:02/09/28 20:36
2かな、私は賛成だな!
4 ◆wj70kawk :02/09/28 20:37
きゃなり絵文字激しく間違えました。
5面著:02/09/28 20:38
賛成だったら、賛成!!!!!
6名無しさんの主張:02/09/28 20:39
まだまだ甘ーよ。
もっと死刑を増やすべきだろ。

つーか、もっと死刑囚・懲役囚の有効活用すりゃいいのに。
7名無しさんの主張:02/09/28 20:39
とゆか。スレタイのあの場所に顔文字が入る意味があるのか
激しく問い詰めたい。
8面著:02/09/28 20:39
ほんと、そのとーり!
9きく:02/09/28 20:40
死刑に値する罪は当然あるが

死刑を行わずとも死刑に相当する罰はある。
10名無しさんの主張:02/09/28 20:40
65歳以上の犯罪者は全員死刑でいいんじゃねーの?
だって、刑務所って公正が目的だろ?
65歳以上で公正してもねぇ・・・・
11面著:02/09/28 20:41
でも、犯罪者にも人権があるし、、、
12名無しさんの主張:02/09/28 20:41
>>10
おいおい、そこまで言うか。

それなら、知能指数調べて80以下は全員死刑でもいいだろ。
13名無しさんの主張:02/09/28 20:41
ホームレスするより刑務所のほうが暮らしやすいよおんぷ
14きく:02/09/28 20:42
人権を無視した人間には人権はないよ。

今の制度は違うけど、制度の方が間違っている。
15名無しさんの主張:02/09/28 20:42
>>11
そうか?
ない奴もいると思うぞ。
人権を持たせるに値しないと言うべきかな。
16名無しな方向で:02/09/28 20:42
死刑するの、みんななんだかんだいって渋ってるしね。
あんま総理大臣も決定の判をおさないし。
執行人もやるの嫌らしいし。
遺族がやればいいのにさ。
殺せ殺せとか言う割に自分の手は汚したくないんだなあ
17きく:02/09/28 20:43
偽善が蔓延する世の中ですね。
18 ◆wj70kawk :02/09/28 20:44
はじめから全員に人権があるんじゃないしな
19名無しさんの主張:02/09/28 20:44
そうだねぇ。
犯人の死刑を望んだ遺族には自分の手で殺してもらいたい。
20面著:02/09/28 20:44
>>15
確かに、そんな香具師もいるだろうが、猛省している香具師も居るに
違いないYO!!!
21名無しさんの主張:02/09/28 20:45
昔は反対してたね。
リベラル左派風のことを言うと知的に見えてモテると思ってたから。
でも全然モテなかったので今は大賛成。
22名無しさんの主張:02/09/28 20:48
>リベラル左派風のことを言うと知的に見えてモテると思ってたから。
藁。
お前、モテそうとかモテなそうで言う事変えてんのか。
23 ◆wj70kawk :02/09/28 20:49
つかもし自分が罪人にたいしてなにもされてないのに
執行人として殺したら、
やっぱりちょっと夜、肉食べれないかもだ。
やっぱり人って知らないうちに犠牲となって死んだ人
達の上にいるんだろうけど、目の前で死なれたら
なんか後味悪いな。
24名無しさんの主張:02/09/28 20:50
死刑って一瞬の苦しみでしょ?
全然甘い刑だよね。殺しては駄目。
生かしながら苦しめる。生き地獄を味わせなきゃ。
足ちょん切ったり目ん玉つぶしたり・・・

25名無しさんの主張:02/09/28 20:51
>>24
酷いこと言うね。
自分が執行人ならどぅよ。
26名無しな方向で:02/09/28 20:51
そういや執行人2人いるって聞いたけど本当か?
27名無しな方向で:02/09/28 20:53
ていうか、やっぱ友達が殺されたら
執行人に殺される前に私が殺してやるって思う。
やっぱこういうのって理屈じゃない。
28名無しさんの主張:02/09/28 20:54
死刑が悪いんじゃなくて、
死刑になるような奴が悪い。
29名無しさんの主張:02/09/28 20:54
日本って首つりだろ?
執行人って何すんの?
30名無しさんの主張:02/09/28 20:55
>>17
死刑反対派のことでしょうか?
31名無しな方向で:02/09/28 20:57
二つのボタンがあってどっちか押したら
床が開くんだって。両方同時に押して
どっちが殺したかわからないようにする。
32名無しな方向で:02/09/28 20:59
やっぱ直接恨みないのに殺すのって
後味悪いしな。遺族は殺せっていってるけど、
けっきょくさっきも言ったけど遺族は手をかけないし。
なんだかんだいって人殺しだしね。
33名無しさんの主張:02/09/28 21:00
熊牧場のえさでいいんでないの?
34名無しな方向で:02/09/28 21:03
100グラム百円。
35名無しな方向で:02/09/28 21:14
死刑制度執行人を遺族にした方がいいと思う。
言葉には責任もたなきゃな。
36わさだ:02/09/28 21:17
死刑は必要。
国家的な宗教があれば、それが抑制力になって犯罪も少ないと思う。
日本にも以前はそんな抑止力になりうるものがあっただろうが、
今は確実になくなりつつある。
そうなってくると、犯罪に対する抑止力は法律しかないんでない?
今の日本の刑罰は甘過ぎると思うよ。特に青少年のそれに関しては。
だから犯罪は増えるし、凶悪化してきてる。
遺族が実際に執行する云々ってあったけど、
そもそも刑罰の存在意義の一つは遺族による復讐の防止だと思う。
「目には目を」論になると、復讐の復讐の復讐の復讐とかってことになるから。
37名無しな方向で:02/09/28 21:21
そんなの知ったこっちゃ無いでしょ。
人殺しなんだよ。殺すって言葉は殺す覚悟のある者だけが使うべき。
因果応報だよ。殺したら誰かが殺しに来ても文句は言えないよ。
38名無しな方向で:02/09/28 21:25
首つって死んだ人見たことある?
もうすごいもんだよ、見てらんない。
その光景をどうして執行人だけが目に焼き付けて
当の遺族は焼き付けてないのか。
39名無しさんの主張:02/09/28 21:33
なんだかんだ言っても、吊られるのを見ても
平気でいられる奴の方がはるかに少ないよ。
40名無しな方向で:02/09/28 21:36
必殺仕事人の三味線屋銀次ぐらいだ
41わさだ:02/09/28 21:39
>38
それは別に問題ないでしょ?
執行人の人は仕事でやってんだから。
嫌なら職種変えればいいだけじゃん。
それに、遺族って死刑に立ち会ってはいけないって法律あるの?
見たくないなら見なければいいだけの話でしょ。
被害者なのは遺族も同じ。
可哀想なのは遺族じゃん。
42名無しな方向で:02/09/28 21:42
結局どっちがかわいそうとか、
どっちの人権が確立されてないのかとか
それよりも
なぜこの社会でそんな犯罪が起こって
そんな人格を形成した人が現れたのか
徹底的に究明すべきじゃない?
43名無しな方向で:02/09/28 21:43
>41執行人は基本的にそういう予定の人たちの管理が
仕事だって聞いたけど?
44名無しさんの主張:02/09/28 21:44
公開処刑すれば、廃止派が多くなるだろう。
45名無しな方向で:02/09/28 21:46
やっぱり実際に目の前で命奪われた
タンパク質見るとな。思考停止して言うヤツもいるんだろうな。
46名無しさんの主張:02/10/27 12:12
47名無しさんの主張:02/10/27 12:49
絶対いる!必要!
現行犯で捕まった凶悪犯は同情の余地なし!
人間の本性は・・・悪っ!
48名無しさんの主張:02/10/27 12:53
死刑囚にやらせろよ!
執行人は・・・
それを看守が鏡越しに監視!
49名無しさんの主張:02/10/27 12:56
実況生中継!

例、銃殺
福沢「ジャスト・ミ―トッッ!」とか・・・
50名無しさんの主張:02/10/27 19:55
死刑の執行権が国にあるというのがアホ過ぎだろ。
執行権を有するのは被害者だよ絶対。
51名無しさんの主張:02/11/02 22:06
>>50
禿しく同感。そして、死刑の重みを世間一般に知らしめる。
一番Eのは、死刑になるような犯罪が無い社会。死刑は
あくまで事後処理。
52理工系体育部:02/11/02 23:00
冤罪の心配がない現行犯タイホの凶悪犯は、判決後、即、死刑執行、それも公開で。
しかし、もったいないので、人体実験には使うべき。また、死刑に反対する人を登録して、
その人達に刑期中の費用を割りカンで出してもらう。囚人の食い物は、自給自足のみ。で
きなければ餓死してもらう。刑務官の人件費だけ税金で。囚人なんぞを税金で食わす必要
などない。
53名無しさんの主張:02/11/03 05:11
>>51
被害者は死んでんだから執行できねぇだろ。アホ。
54名無しさんの主張:02/11/03 05:15
>>53
被害者というのは遺族のことだよ。
55名無しさんの主張:02/11/03 05:31
>>54
んじゃ一家皆殺しにすれば死刑の心配しなくていいな
死刑執行の権利を持つ奴がいないんだからよ

一人殺したら死刑
一家皆殺しにすれば死刑にならない
おめでてー話だな、オイ
56名無しさんの主張:02/11/03 05:51
人権を大事に使用なんて主張しているやつらに限ってろくなやつはいない。
事例その1 社民党
その2   死刑廃止を主張していた弁護士が、妻が殺されたとたんに賛成派にまわる。
その3   息子にレイプで訴えられそうと相談されたらそんなのほーっておけと一蹴した人権は弁護士。
死刑反対派にはろくな人間がいないというのが俺の偏見
57名無しさんの主張:02/11/03 08:08
死刑制度維持賛成。
死刑廃止を唱える連中って、どーゆーところからその主張が出てくるんだろう。
普通の人間だったらその「脳味噌」からも「感情」からも、そういう主張は出ないぞ。
「強姦して殺しても、一人くらいなら許してヤレ」なんてさ。
そんな反社会的なこと言う人間、普通の判断や感情が欠落してるとしか思えん。
58名無しさんの主張:02/11/03 08:16
仙台でのライブの打ち上げ後に、打ち上げに参加した
女達を酔わせて市内の「ワシントンホテル」にて乱交パーティーを
催したもよう。
そのうちのとある女性は打ち上げで相当飲んだらしく、目を覚ましたら
裸になっている自分に気づき、あたりを見渡すとメンバーが複数の女達と
営んでいて、それをみた女性に対しメンバーは「やっと起きたか」の冷たい一言!
そしてその女性はパニックになり裸のまま毛布1枚でフロントまで逃げていくという
大惨事!!

問題の場所ttp://www.bookings.co.jp/hotels/washington-sendai2/

オフィシャルページttp://www.longshotparty.com/top.html

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035991130/
http://music.2ch.net/test/read.cgi/minor/1036144662/
59名無しさんの主張:02/11/03 08:21
>>55
とんでもねぇ理論だなオイ!
お前ヒキだろ?
でもって、一人っ子だろ?
遺族ってのは子、父母、祖父母、孫、兄弟姉妹全て指し示すんだぞ。
一家皆殺しにしても必ず遺族は出てくる。
とりあえず、釣られといてやるよ。
60名無しさんの主張:02/11/03 08:29
>>59
勘当された人はどうするんでつか?
61名無しさんの主張:02/11/03 08:43
>>57
だって、彼らは人間性善説論者だもん。
62名無しさんの主張:02/11/03 09:42
>>59
>一家皆殺しにしても必ず遺族は出てくる

んなわけねーだろバカ
天涯孤独の奴だって世の中いるんだよ
オメーがどんな大家族で育ったか知らねーが
広い世の中いろんな奴がいるんだ

っつーかそもそもな、「死刑の執行権を有するのは
被害者遺族だ」とかアホな事書いてる奴がいるから
それに反論してるだけなんだよ
「んじゃ遺族がいなかったら死刑にならねーのか?」ってな

文意を読み取れよ文意を
63マモ 宅:02/11/03 10:12
死刑は非人道的な制度です。
生きて一生を懸けて償わせる。
これこそが加害者そして被害者その身内をも含めた、
人として一生を終えると言う大命題に叶った、
最良の道だと、私には思えてならないのです。

         独房拠り愛を込めて
64名無しさんの主張:02/11/03 10:17
>>63
そいつらは脱走も可能だし
心から反省しなくても生きていける。
65名無しさんの主張:02/11/03 10:51
人権剥奪して、釈放。これ最強。
66ゴンぼそ:02/11/03 12:51
それはどうやって判別するんや?
人権剥奪されてる人間だってことを名札にでも書いとくんか?
67名無しさんの主張:02/11/03 14:30
生きてても罪を償えそうに無いから死刑なのだと思われ。
その判断が難しいから凶悪犯罪でも無期懲役なんだろ。
15年もムショで働けば心が入れ替わる場合もある。

死刑を気軽に考えると、死を目の前にして理性を失う可能性が高い。
「殺す」「殺される」は連鎖関係にあるからだ。

>>62
権利の話なんだから、遺族が名乗り出なければ国が権利行使するべ。
でも、天涯孤独の奴殺してもたいした罪にはならんでしょう。
68名無しさんの主張:02/11/03 14:59
>>66
まあ、顔にど派手な刺青入れて、
源為朝よろしく、腕の筋を二本も抜いてだな。
69名無しさんの主張:02/11/03 16:28
>>67
文章力が無いのか、主張が一貫してないのか、電波なのか、はっきりしてくれ
70名無しさんの主張:02/11/03 18:51
>>67
>でも、天涯孤独の奴殺してもたいした罪にはならんでしょう。
アホ丸出しだな
さすがにここまで来るとコイツが何考えてるのかさっぱりわからん
71名無しさんの主張:02/11/03 18:59
人口調節のため死刑制度賛成。
仇討ちも復活させて良し
72名無しさんの主張:02/11/03 19:13
>>71
アホ
これから日本は人口減少に向かうのに
わざわざ手間暇かけて人減らしをする
意味が何処にある
73名無しさんの主張:02/11/03 19:15
アホはおまえだよこの珍権屋が。
74名無しさんの主張:02/11/03 19:16
>>68
前科者の再犯率を上げるだけだろ
司法が犯罪者増やしてどーすんだよ
少しは脳ミソ使え
75名無しさんの主張:02/11/03 19:17
72は既にアホ
76名無しさんの主張:02/11/03 19:21
>>73
ホント脊髄反射野郎だな
死刑に反対する奴は全員珍権屋だってか

たまには考るって事もやらねーと脳ミソ腐るぞ
77名無しさんの主張:02/11/03 19:22
>>76
ホント脊髄反射野郎だな
死刑に賛成する奴はアホだってか

たまには考るって事もやらねーから脳ミソ腐ってるぞ

78名無しさんの主張:02/11/03 19:30
>>77
オイオイ、とうとうオウム返しかよ
マジで脊髄反射しかできねーんだなコイツ
79名無しさんの主張:02/11/04 02:54
 殺したくも無いのに死刑執行をさせられる人間の事を
考えてるから、遺族に限定してんだよ。いぞくいなけりゃ
残念ながら国の名において死刑執行をするしかないがな。
とにかく、死刑を望みまたその資格がある奴が優先的にす
べき問題。資格に関しては議論の余地あり。
遺族が全体として望んでなければ終身刑あたりが妥当か・・。
これに関しても議論の余地あり。
80名無しさんの主張:02/11/18 11:22
単純に重罰化は犯罪の抑止力になる訳だから、死刑含め、ビシビシ重罰化すべし。

近代の政治強度では人を殺す事に敏感すぎて、近代戦争ですら白兵戦・地上戦を
行使できない(アメリカですら)
この発言は人の生命を軽視してよいという意味でなく、社会が責任(人を殺める事含め)
を持って、犯罪に対し毅然とした処置を行わないと「法治」は「放置」される。
その結果、「掟」が台頭し、敵討ち等、悪い連鎖が発生する。

よって、国の責任において、死刑を行うべき。
81名無しさんの主張:02/11/18 11:37
82名無しさんの主張:02/11/18 12:46
死刑執行のボタンなど死刑囚本人に押させればよい。
国や遺族が手を汚す必要は無い。
一人殺した死刑囚ならば執行後は(本人含め)
二人殺した者として記録すれば良いだろう。
83名無しさんの主張:02/11/18 13:57
それは公的自殺であって、法の執行とは言い難い。
国の国民に対する責任という観点からもそれはおかしい。
84名無しさんの主張:02/11/18 14:46
死刑で簡単にあの世に送るよりも、
ムショでじっくり反省の日々を送って欲しい。
 ムショで働いた金を遺族賠償に延々と充当
させるとかね。
200年の懲役とかいいんじゃない。
あと、なんだか殺された被害者が家族が
多いか少ないかで罪の軽重が変わるっつーの
どっか変だと思うぞ。ホームレスを殺しても
いいって思う厨房を増長させるだけじゃ!
85名無しさんの主張:02/11/18 16:23
っていうか誤審っていっぱいあるじゃねえか。
誤審じゃなくても弁護士や裁判官でいくらでも判決はかわる。
まだまだそんな状況なのに殺されたやつらはたまらんよな。
86名無しさんの主張:02/11/19 12:17
誤審を犯罪として扱えばよい。
よって重罰化の反対材料にはならない。
87名無しさんの主張:02/11/19 13:26
死刑になる奴は最高裁まで争い、執行されるまでに20年くらい。
それまでのそいつの生活費および弁護士費用などいったいそいつに
いくらお金をやるのだろう。
そして誤審ていうけど誤審には二種類あるよね。
明らかに別の犯人がいる場合と100パーセントそいつがやったとは
いいきれない場合。それをまとめて後者のやつが前者のふりをする、
ちゃんと区別しなきゃ。三浦和よしやこの前判決が出た栃木かなんかの事件もね。
88名無しさんの主張:02/11/19 14:40
審理システムは大幅に改善せねばならない。
それと誤審の件の後者は
もっと捜査の精度を上げるべきだね。
この場合、技術革新もそうであるが、やはり警察官を増員せねばなるまい。

派出所は当然、交番ですら無人の時間が長いのは問題であろう。
検挙率さながら犯罪防止の観点からも増員すべき。

死すに値するものを税金で生存させ、その割を人件費削減として
警官の人数を減らすのは国益に反するだろう?
89名無しさんの主張:02/11/19 14:42
もちろん先程にも述べたが、警官であっても、もし、犯罪を犯せば、ただの
犯罪者である。権力と権力の監視は同軸に語られなければならない。
90名無しさんの主張:02/11/19 14:53
そして誤審ていうけど誤審には二種類あるよね。
明らかに別の犯人がいる場合と100パーセントそいつがやったとは
いいきれない場合。

区別すると言っても、どうやってする?
同じ証拠でも検察と弁護側では解釈が違う事はよくあるよね。
91名無しさんの主張:02/11/19 15:02
死刑の話すると必ず、誤審、冤罪を持ち出してくるけど、
とりあえず、冤罪なんて絶対ありえない奴は、死刑で問題ないじゃん。
宅間とか。

裁判でもね、まったくの無罪を主張してくるのばっかじゃないじゃん。
殺したのは認める。認めるけど、それにはそうせざるを得ない理由が
あったんだ、殺すつもりはなかったんだ、情状酌量してくれって奴も
よく居るじゃん。こんなのは、とりあえず「人を殺した」ということに
関しては、100%冤罪はないと言い切れるんじゃないの?
92名無しさんの主張:02/11/19 15:05
弁護といっても、常に弱者に立つ訳でも弁護自体の正義性とか
誤審の話と同じように多様に分かれると思うが?

区別をするのが司法の役割である。警察は犯人を確保しその調査報告を
検察に回す事(を書類送検と呼ぶ)が仕事だから、その調査精度を向上
させるしか手立てがない。犯罪者側も凶悪・高度化する訳だから、
税金を投入し、相手よりも高度な調査方法を確立せねばなるまい。

そのコストとの兼ね合いから、住基ネット思想がある。
国民管理(防犯・検挙をも含む)の低コストな方法。
93名無しさんの主張:02/11/19 15:27
死刑制度を存続し、
終身刑の導入を急げ、
刑務所を建設せよ、
94名無しさんの主張:02/11/19 18:28
>>91
>とりあえず、冤罪なんて絶対ありえない奴は、死刑で問題ないじゃん。

それだと、逃げれば逃げるほど罪が軽くなり、
正直に自白すればするほど罪が重くなるんだよね。
95名無しさんの主張:02/11/19 21:40
時効の設定や自首の有無にもよるな。

自白は身柄拘束後の話だから反論材料にはならない。
96赤飯:02/11/22 06:19
死刑廃止:「死刑臨調設置法案」提出へ 廃止議連 通常国会に
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20021121k0000e040054000c.html

結局は外圧で全てがケテーイするようなヨカーン
97名無しさんの主張:02/11/22 12:36
殺さない事が理知的・近代国家と思うのは幻想だ。
それが体制を占めるのなら、社会の闇の部分が台頭する。
司法が犯人を殺さないのなら、殺す裏家業が台頭する。
今は犯罪者(犯罪組織)は日本人だけとはいえないからな。
それでも死刑反対と唱える?
98名無しさんの主張:02/11/22 12:47
そもそも死刑がない思想ならば、敵討ち・仇討ちしても死刑の適用はないな?
99赤飯:02/11/22 13:39
>>98
死刑のある思想でも大抵10年くらいで出られるのでは?

場合によると思うが。
100名無しさんの主張:02/11/22 16:55
「一線を超える」という言葉の表現があるが、まさに犯罪をするかどうかは
ルビコン川を渡るかどうかの問題と考える。
犯罪という川を渡った場合、投げ捨てなければならない物があるだろうと考える。
犯罪者と未犯罪者を同列の人権論では語る必要がない。

例えば、交差点で赤信号を守って、止まろうが、無視しようが、本人の法尊守の
問題である。ただ、自己責任で赤信号を歩くのならば、轢かれ死んでも文句は言えまい。
それを踏まえた上での自由やら自己責任やら人権が成立するのである。

量刑の上限は30年だから、無期懲役といっても実際は30年以内である。
こんな馬鹿な話はない。元々、ドイツの刑法を模倣したものだが、
ドイツ自身もこの刑法に関しては改定を幾度も行い、初期の未熟さを補っている。
しかし日本は・・・である。単純に政治家の怠慢だと批判したい。
101名無しさんの主張:02/11/22 16:58
失敬おしっこ
102名無しさんの主張:02/11/22 17:04
中国を見習え。
103名無しさんの主張:02/11/22 17:10
>102
これはソビエトのスターリン時代におけるスパルタ主義から
派生する粛清の中国的実践。
104名無しさんの主張:02/11/22 17:27
江戸ところ払いの刑を復活して欲しい
105名無しさんの主張:02/11/22 17:55
なんか殺人容疑者(中国人)裁判所から逃亡だって?
こんな世の中でも死刑廃止叫ぶ?
106名無しさんの主張:02/11/22 17:57
ああ、叫ぶね。
107名無しさんの主張:02/11/22 18:03
日本も公開処刑にするべき。
死刑の酷さを体感でき、それによって犯罪抑止効果も上がる。
108名無しさんの主張:02/11/22 18:03
うウォーーー
109名無しさんの主張:02/11/22 18:10
>>107
そうだよな。「犯罪抑止効果」を死刑存続の理由にするのだったら
公開処刑は当然するべきだな。なのにそれをしないのは
110名無しさんの主張:02/11/22 18:11
マニアが喜ぶから
111名無しさんの主張:02/11/22 18:29
死刑をやめて、流刑を復活させよう
112名無しさんの主張:02/11/22 18:34
何度でもアキモセズ立つねぇ、こんなスレは・・・

ttp://shibuya.cool.ne.jp/ooteaの「マモ宅の・・・」読んでから
議論した方が話が早いぞ!
113名無しさんの主張:02/11/26 12:02
>106
それは個人的感情ですか客観的思考ですか?
自分若しくは家族が友達が犯罪被害者になっても「平常心」でいられますか?
その時にでも感情よりも思考が優先しますか?

全てあらゆる場面において人間は思考のみで行動できるものでしょうか?
突飛ですがSEXをする場合ですら思考が優先するという方は少ないと思いますが、
性欲が例として相応しくないのなら、
何日も飢餓状態にあって突然目の前に食事が現れたらどうですか?

割と人間行動は理性同様衝動にも左右されると私は考えます。
その衝動で他人に迷惑をかける、若しくはそのレベルを超え多大な被害を
与えた場合を社会で抑制する為法律があり、その法治による矯正が不可能
な場合、社会の責任において死刑が必要なのです。

死刑にせず量刑にすれば、行動的な制限は多いものの、生活の安定も図れる訳で、
正直、実社会で貧困な生活を起こすよりは死刑にならない程度の犯罪をし、
刑務所に入るという生活の安定化を考える人間も存在することでしょう。
これでは国民が犯罪者の矯正を信じ税金を使う事の意味合いは裏切られる事でしょう。
114名無しさんの主張:02/11/26 12:06
死刑?賛成。人口が多すぎるくらいだから犯罪者はこの際死んでもらった
ほうがいい
115名無しさんの主張:02/11/26 12:14
>>113
社会にとって必要であるという主張をたとえ認めたとしても、
社会に死刑を課す権利があるということにはつながらないのであるがな。
116名無しさんの主張:02/11/26 13:00
>115
そこはすでに>80で述べさせていただいておりますので、ここで特に反論は
致しませんが、考えに変更もありません。
社会主体だからこそ死刑が可能なのです。
そうでなければ犯罪における殺人となんら変わりはありません。
117名無しさんの主張:02/11/26 13:18
>>116
>社会主体だからこそ死刑が可能なのです。
>そうでなければ犯罪における殺人となんら変わりはありません。

その可能な根拠が問われているわけだが。
>>80にも根拠ないし。
>考えに変更もありません。
「根拠はないが、こう思う」っていってるだけなら文句は言いませんがね。
118名無しさんの主張:02/11/26 21:22
>>80はホント根拠ねーな。
死刑廃止した国では抑止力がガンガン下がった、なんつーデータがあるわけでもなし。
119名無しさんの主張:02/11/26 21:27
なんで犯罪者、まして死刑囚に相当するやからを税金で食わせなきゃならんのだ?
淘汰は当然。さっさと死刑にするか、秘密工作員にするかのどちらかでいい。
120名無しさんの主張:02/11/26 21:30
>>119
こういう偉そうな事言う奴に限って、ろくに収入が無くて
スズメの涙ほどの税金しか納めてなかったりする。
121名無しさんの主張:02/11/26 21:34
久しぶりじゃん、死刑スレ

おれは賛成。人権踏みにじった奴に人権無し。
122名無しさんの主張:02/11/26 21:37
>>113
正直、実社会で貧困な生活を起こすよりは死刑にならない程度の犯罪をし、
刑務所に入るという生活の安定化を考える人間も存在することでしょう。

実際そんなのは少ないよ。
123名無しさんの主張:02/11/26 21:42
>>113
>正直、実社会で貧困な生活を起こすよりは死刑にならない程度の犯罪をし、
>刑務所に入るという生活の安定化を考える人間も存在することでしょう。

つーかこの例は、死刑制度があっても防げない犯罪だよな。

124名無しさんの主張:02/11/26 21:51
再犯率で死刑にするのもいいかと。
前科4犯になったら無条件に死刑とか。
すでに更正なんか期待できないし。
>>すまん、おれ慶応の学生だ。
よほどの馬鹿をしなければ、なんとかなると思っている。
125名無しさんの主張:02/11/27 09:20
死刑を無くすと、刑務所がパンクするぞ、それで良いのか?
126ジュシー ◆c2XY9UIP6M :02/11/27 09:23
死刑は必要悪だろうな
罪犯したものの末路という事で
127名無しさんの主張:02/11/27 15:27
>117・118
では、どうやったら現実的に犯罪を少なく出来るか根拠示してもらおう!
もちろん死刑なしで。量刑はどうする?無期は禁固無期で一生税金で食わすのか?
128名無しさんの主張:02/11/27 22:36
>では、どうやったら現実的に犯罪を少なく出来るか根拠示してもらおう!
根拠という言葉はそういう風に使うものではありません。
129名無しさんの主張:02/11/27 22:39
漏れ、死刑になりたいんだが、どんな犯罪起こせばいい?
130名無しさんの主張:02/11/27 22:45
>>129
外患誘致すれ。
131名無しさんの主張:02/11/27 22:47
>>129
罪を犯すまでもない。冬山へ行って寝てれば?
132名無しさんの主張:02/11/27 22:53
>>131
本人にとっての結果は一緒だがチトチガウカモシレナイ。
133名無しさんの主張:02/11/27 23:18
>>129
アフガンの地雷原を歩き回れ。
134名無しさんの主張:02/11/27 23:21
>>129
覚醒剤を持ってマレーシアに飛べ。
135名無しさんの主張:02/11/27 23:22
>>129
ブッシュを暗殺せよ。
136名無しさんの主張:02/11/27 23:23
>>129
よかったね。みんな親切に教えてくれるじゃないか。
137名無しさんの主張:02/11/27 23:29
>>129
いちばんてっとり早いのは、死刑がわりとよく執行される国で犯罪を
犯すこと。犯罪者は当地の法律で裁かれる原則。日本の法律だとやはり
結構むずかしい。
例えばイスラム教国に行ってムハンマドを冒涜する。一発
(ただし刑が執行される前に一般人になぶり殺しになる可能性大)
138名無しさんの主張:02/11/28 13:52
闇雲に死刑反対しても代換案がでてこないんじゃあ、
逆説的に死刑を認めているのと同じじゃないか、
結局は犯罪も犯罪者も減らす方法がないじゃないか。

大体、マスコミによって被害者の写真やら名前やらその人生まで晒される、
死んだ被害者よりも生きている加害者の人権もどきが優先されるのか?
だったら、遺族は肖像権侵害によって徹底的に法的に叩く方が賢いな。
さて、「加害者の人権もどき」は犯罪というルビコン川を渡った者は
人権は放棄して頂こう。
人権擁護派の方こそ、その「人権」の尊厳を守る為に他人の人権を
踏みにじる犯罪者を糾弾すべきだと思うが。
139名無しさんの主張:02/11/28 13:52
女は死刑に絶対ならないらしいね
140名無しさんの主張:02/11/28 13:54
>>139
なるよ。
141名無しさんの主張:02/11/28 13:57
法曹の人間は信用できないので死刑は廃止すべき。
142名無しさんの主張:02/11/28 14:36
真須美は死刑ぽ
143名無しさんの主張:02/11/28 15:19
死刑=「終身刑+自殺も可」ってことにしたらどうかな
144名無しさんの主張:02/11/28 18:45
大体、マスコミによって被害者の写真やら名前やらその人生まで晒される、
死んだ被害者よりも生きている加害者の人権もどきが優先されるのか?

よくこういう事を言う奴がいるのだが、どちらを優先するかという話ではなく
両方の人権を守るべきなのである。大体上記のような言い訳をよくする
某週刊誌が被害者の人権を守っているかというとそんな事は無い。
145名無しさんの主張:02/11/28 22:14
>144
バランス悪すぎ。
被害者で子どもだろうがなんであろうが、闇雲に報道材料を存分に活用するくせに
加害者には「もしも」の「冤罪」とかの足枷か何か知らないが、自主規制をする。
ここはマスコミスレじゃないから、これ以上は申しませんが、
被害者と加害者の両方が同じ人権では扱えない。
いや、扱わない事で「法治性」が確立できるのだ。
誰の命だって一つしかないんですよ。
被害者と加害者の命で加害者の命が優先するような馬鹿な話しがまかり通っては
ならない。もし、それでも両方の人権を、まだ言う気なら、
遺族からの仕返し、仇討ち・敵討ちを認める発言をしてからにしてほしい。

146名無しさんの主張:02/11/28 22:42
元々犯罪者が犯罪を起こす場合は、社会的な大義名分を背負っている訳でない。
自分の欲望だか理性による抑制の失敗かは知らないが、「ミーイズム」の範疇を
超える物ではない。そのミーイズムによる犯罪を認める上に犯罪者となっても
人権を剥奪されないのなら、社会だの国家だのコミュニティそのものの存在価値
が無と化してしまう。   それが目的か?
147名無しさんの主張:02/11/29 20:34
>>145
私はどちらの人権も守られるべきだ、と言っている。
別に加害者優先などとは言っていない。
ついでに最後の一文は理由がわからない。
148・・・:02/11/29 20:35
でも、実際は死刑は執行しないんでしょ?
終身刑のほうがツライと思うな。
149名無しさんの主張:02/11/29 21:08
死刑が廃止されたら、次は終身刑廃止運動が起こるに決まってる。
150名無しさんの主張:02/11/29 21:10
>147
先に敵討ちの容認発言を。
151名無しさんの主張:02/11/29 21:39
>>150
は?その理由がわからないと言っているのですが。
152飛び加藤:02/11/29 21:43
日本には終身刑は存在しません。
153名無しさんの主張:02/11/29 21:45
ドミノ理論〜♪
154特命:02/11/29 23:07
万引きも痴漢も窃盗も未成年も犯罪者は全員死刑!
155これぐらいいっぺんにやればイイ:02/11/30 02:35
死刑廃止
終身刑採用
刑務期間の教育・カウンセリングの質向上
刑務施設の常時チェック体制整備
156これやっちゃ駄目:02/11/30 02:49
恩赦
仮釈放
更正できてないやつの無条件釈放(釈放後も定期的に身辺報告を義務付け、違反者は逮捕、などが解決策)
刑務施設管理者のノーチェック
157名無しさんの主張:02/11/30 02:51
殺れ
158名無しさんの主張:02/11/30 04:07
狂わされた人間の犯行の動機は、まとまってない社会のストレスも影響していると思うから、死刑制度反対!
159名無しさんの主張:02/12/05 19:02
凶悪犯は犯罪学の見地からすると貴重なサンプルなので
殺してしまっては勿体無い。
終身刑にして生涯を研究材料として全うすべし。
160・・・:02/12/05 20:56
無期懲役って、最高何年くらいなの?
20年くらい??
161 :02/12/05 21:08
狂わされた人間の犯行の動機は、まとまってない人格の未熟さが自業自得だと思うから、死刑制度賛成!
162飛び加藤:02/12/05 21:13
>>160
無期とは字の通り、期間の定めが無い、ということ。
でも現実には20年ぐらいで仮出獄されて娑婆に出てくる。
163赤飯:02/12/06 00:09
ちなみに最長記録は50年と2ヶ月だそうな。
http://www.jca.apc.org/cpr/2002/kaido-muki.html
164マヌケ判事,思い込み検事:02/12/06 18:47
日本もマトモな文明国になりたかったら死刑なんぞ止めたほうがイイヨ!
間違って吊るしちまったら取り返しつかねぇだろ?

いくら慎重な裁判しても冤罪はゼロにはならんし,某痴漢冤罪事件じゃねぇが,別件タイーホと自白キョーヨーしか能が無い今の警官の下じゃ,表に出てる冤罪なんて氷山のホンの一角だヨ。
凶悪犯には・・・・・・なんて言ってるヤツは,そもそも凶悪犯かドーカってトコに不確実性が有るって気づかねぇか?
同じ罪で現行犯だけ死刑ってのもバカげてるしな。

無実の人間を絞首台へ引きずっていって,手足縛って,目隠しして,首に縄かけて吊るすって考えてみろヨ!
ウンザリだろ?
165名無しさんの主張:02/12/06 19:38
間違って吊るされるような奴はどうせろくな奴じゃないので氏んでも構わない。
166赤飯:02/12/06 20:38
>>164
間違って25年間ムショに放り込んでも取り返しはつかないんだけどね。
甲山事件みたいに。
生きてりゃ損害賠償請求はできるとはいえ、
金でなんでも解決できるってな意識は教育上良くないんでねーか?

そもそも冤罪拘留に対する国家賠償なんて雀の涙みたいなもんだし。

十重二十重の再審請求制度があるからなんとか死刑存置が成り立ってると
言えなくもない。
漏れの知ってる限りで、特に疑問視されている死刑執行ってのは藤本事件くらいかな?
それとて自白重視という手法を多少改善する気があるのなら、対応可能なんでないかい?
冤罪の問題点は寧ろ起訴の取り扱いに集約されるような気がする。

つか、なんで警察や検察の態度が問題だと刑法を変えなきゃいけないの?
構造改革の観点から見れば警察や検察の態度こそ変えなきゃいけない
ものじゃないのか?
漏れは警察より上位権力を有した監視組織の創設を提案するね。
もしくはアメリカのように最初に弁護士の立会いを権利として要求できる状況を
作るべきなんでは?
死刑の存廃問題は実はそこ(自白強要や別件逮捕)とは関連がない。
何故ならアメリカも問題視されているから。
167赤飯:02/12/06 21:03
今日の社会において犯罪というもののポイントは、意識とか自覚にあるのではないだろうか?
自白の取り扱いや、司法の犯罪者に対する悔い改める意識の強要、
または自首の扱いなどを見てるとそう思う。

その意味では自白を優先するってのは方向性としては間違いとは言えないが、
同時にそれを主目的にする取り調べは主客転倒のような気もする。

漏れが考える死刑廃止のメリットとしては、やり直せる(更正できる)可能性
というものを最大限有効に活用できる環境を作りやすい点にあると思える
事だが、それがどれだけの国益になるのかを納得できるような教育環境や
整合性を持った国家的意識が重要だと思うね。
組織や意識が変化しない制度改正は無意味だよ。
ましてや>>164のように警察組織や司法を信用できないから死刑廃止を
求めるなんてのは愚の骨頂だ。
よって、優先順位としては警察組織のあり方の改善や司法制度の不備の
改善、刑務所環境の再検討が死刑存廃問題よりも優先されて然るべき
なんではないか?
168待った!:02/12/06 21:19
警察組織や司法を信用できないから死刑廃止を
求めるなんてのは愚の骨頂だ。>>167
それが、一番危険な考え。中世の絶対王政に逆戻りの発想。
あくまでも、死刑執行するのは国家権力、国家権力の前では
一個人など、巨人とアリの戦い。国家権力は何時でも暴走する
危険な生き物(リヴァイサン)。下のスレは正しいです。

169赤飯:02/12/06 21:47
>>168
>それが、一番危険な考え。中世の絶対王政に逆戻りの発想。
おいおい、無批判に信用しろなんて誰もいっとらんがな。
信用しない事で思考停止したら、逆に革命の為の革命思考とも言えるだろ?

まあ、賛否両論あるってのは民主主義として健全な証拠だわな。
170名無しさんの主張:02/12/07 00:58
>>167
>よって、優先順位としては警察組織のあり方の改善や司法制度の不備の
>改善、刑務所環境の再検討が死刑存廃問題よりも優先されて然るべき
>なんではないか?

何わかりきったこと偉そうにくっちゃべってんだよ
んなもんは死刑存廃とは無関係にやんなきゃいけねーことだろーがよ
死刑廃止をそっちよりも優先させろなんていってる奴いねーよ
171赤飯:02/12/07 01:09
>>170
>死刑廃止をそっちよりも優先させろなんていってる奴いねーよ
ならいいじゃん。

つか、それを根拠にする香具師がいたから反論しただけだよ。
「お前はそちらを改善する気がないんか?」と。

前後を嫁。
172名無しさんの主張:02/12/07 01:15
しかしまあ冤罪で死ぬ確立よりも、精神病の振りをして、殺人を犯す
アホーに会う確立のほうが高い罠。
173 :02/12/07 01:37
で、甲山事件はほんとに冤罪なのか?
174名無しさんの主張:02/12/07 01:40
「ほんと」のところは神のみぞ知るだろうけど、人の裁きとしては冤罪ということになった。

http://www.jca.ax.apc.org/kabutoq/
175名無しさんの主張:02/12/07 01:40
死刑てゆーより、あだ討ち制度復活にしたほうがいいかと。
176名無しさんの主張:02/12/07 01:42
仇討ちを認めて死刑廃止
177名無しさんの主張:02/12/07 01:57
制度で認めなくたって
実際に死刑廃止になったら私刑が増えそうな気もするが。
178名無しさんの主張:02/12/07 01:59
>>176
冤罪による仇討ち達成の可能性は?
死刑とどう違うの?
179 :02/12/07 02:02
死刑を廃止して北朝鮮へ島送りにしたらどう?
180名無しさんの主張:02/12/07 02:10
>>179
いいなーそれ。
181名無しさんの主張:02/12/07 02:17
>>178 自分で殺した方が命の重みがわかるし、人によっては許してくれるので
結果として死刑は減るぞ。
182名無しさんの主張:02/12/07 02:43
まぁ、賛成にしろ反対にしろ結局は感情論なんだよナ。
自分の身内が殺されれば賛成に回るし、自分の身内が冤罪となれば反対に回るよ。

殺人の裁判傍聴してると計画的犯行以外にも感情的にブチ切れて一線越えちまった例とか
結構あるんだな。(ミステリーの見聞しすぎではなくて)
殺人に至る前ふりによっちゃ「殺されても仕方ないかも」ってケースはぼちぼちある。
落ち着いて親戚見回して見ろ、嫁姑問題をはじめカネなり介護問題でこじれた親戚問題は
どこも一触即発だ。

個人的には171までの赤飯氏の意見にほぼ同意だな。
とりあえず死刑制度の存廃問題は放っておいて、警察〜検察〜裁判所までの刑事罰を下すまでの
プロセスを洗い直すのが先。
過去に犯罪被害にあって警察の取調室で調書取られたことがあるが、あれすら拷問だ。
ドアが開いているから良かったモノの、あれが容疑が固まり次第窓もない二畳足らずの部屋に
一日詰め込まれるだろうからありゃ宗教関係者でも無い限り音を上げるわ。
183名無しさんの主張:02/12/07 02:45
>>179 死刑囚をランボーレベルにまで育てて拉致被害者を救出させよう。
当然ミッションが失敗しても黙殺、成功したらまた別の指令が、、
184名無しさんの主張:02/12/07 02:58
>>183
救出以前にランボーレベルになったら自由を求めて脱走するだろ。
185名無しさんの主張:02/12/08 03:13
>>171
だから反論になってねーんだよおまえのいってることは
>>167は冤罪死刑に対して死刑廃止とは別の対策を示してるだけであって
死刑廃止反対の根拠たりえていねーだろ

警察組織や司法制度といったシステムの改善と死刑の廃止は相反しない
死刑を廃止したらシステムの改善ができなくなるわけではないし逆もまた同じだ
理想的な選択肢はシステムは改善し死刑は廃止する事
こうすれば冤罪を減らしつつ万一冤罪が発生しても被害者の命は守る事ができる
片方をやったからもう片方はやらなくてもいいやなんつー話じゃねーんだよ
186名無しさんの主張:02/12/08 03:16
>>181
少なくとも、子供を手にかけたら確実に親に殺されるだろうがな…
ってか、鉄砲玉大流行だろう。養子にしておけば、半分ほどは合法的に殺せるとか
187名無しさんの主張:02/12/08 03:17
んだな。死刑は犯罪の抑止にならねぇし・・・・・
懲役だって罰金だって犯罪の抑止にならねぇ。
法律全部を廃止すればこの世は楽園。
188名無しさんの主張:02/12/08 03:20
>>187
この世はおそろしく荒れ果てる。
189名無しさんの主張:02/12/08 03:58
>>182
感情的な爆発で一線を超えることがあるのはわかるけど、普通は1人でしょ、
殺しても。殺した人数を反映させるのは理にかなっていると思う。
3人ならまず死刑だね。
あと、アメリカだとおもうけど三振制度とかで、3回犯罪を犯すと重大な罪
になるのはいいと思う。前科2犯で更正しなかったら、死刑でもいいよ。
そんなやからを国費でまかなうのは馬鹿らしい。
190名無しさんの主張:02/12/08 14:02
刑務所ももう一杯だしな。
今は、刑務所も仕事が入らなくて、ムダな作業をやらせている状態だ。
死刑廃止にするなら、犯罪者は全て税金で養う事になるわけだ。
191名無しさんの主張:02/12/08 14:16
>>185
>理想的な選択肢はシステムは改善し死刑は廃止する事
激しく同意!
死刑が執行されてから冤罪が証明されて無罪になっても救済されないからね。
192名無しさんの主張:02/12/08 14:18
ミステリーなんぞ読んでると連続殺人事件なんてこの世に
ありふれてるという気もしてくるのですが…
193赤飯:02/12/08 14:43
>>190
>今は、刑務所も仕事が入らなくて、ムダな作業をやらせている状態だ。
あれだけの収益体質を以ってなお利益を出せないとするとちょっと
情けないんだけど、ホント?
てっきり市場において敵なしだと思ってたんだけど。
194赤飯:02/12/08 14:48
>>191
>死刑が執行されてから冤罪が証明されて無罪になっても救済されないからね。
「生命は金で買えないが、時間は金で買える」という発想はあまり好きではないな。
寧ろ国家的傲慢に見える。
何のために確定囚にも再審請求の機会が認められているのかという
ところが完全にぼけてる。
195名無しさんの主張:02/12/08 14:54
>>194
>寧ろ国家的傲慢に見える。
その理由を説明してよ?
196名無しさんの主張:02/12/08 15:00
死刑判決を食う奴はろくな奴では無い、しんでよし。
197名無しさんの主張:02/12/08 15:02
>>196
戦後の裁判でも、数件の冤罪があったよ。
198名無しさんの主張:02/12/08 15:11
>>197 どうせ別の罪を犯してるような奴だから捕まるんでしょ。
199名無しさんの主張:02/12/08 15:13
>>198
人を殺したけど正当防衛だった場合、
事実誤認で死刑になる可能性も否定できない。
200名無しさんの主張:02/12/08 15:30
死刑で良いって。
正当防衛かどうか誤認するようなケースで死刑判決なんか出ないって。
福岡母子殺人だって名古屋アベック殺人だって無期なんだぞ
あんな連中、死刑っていうより一般人にでもリンチされて殺されて
死体を路上に放置するくらいがぴったりだ。
201名無しさんの主張:02/12/08 15:37
過剰防衛だろうと事実誤認だろうと喧嘩で1人殺しても死刑は不可能。
202名無しさんの主張:02/12/08 15:37
どうせいくらでも別件で捕まえる事が可能なカスばっかだろ
203赤飯:02/12/08 15:44
>>195
裏返すと「殺しさえしなければ最低限の権利は守ってるといえるだろう。ゴルァ!」
という見方もできるから。
まあ、漏れは極論は好きじゃないから「生命至上主義」もその対極も
あまり主張したいと思わない。厳罰化のエスカレートさえ抑止できれば、
まあ、及第点かなって思ってる。

>>197
戦後、死刑執行後の無罪確定はないよ。死刑確定後の再審無罪判決は、
免田事件(一審死刑、控訴・上告棄却)、財田川事件(一審死刑、控訴・上告棄却)、
島田事件(一審死刑、控訴・上告棄却)、松山事件(一審死刑、控訴・上告棄却)の4件。
死刑確定後、再審請求中の死刑執行は藤本事件の1件。
死刑執行前に当人が獄死した無罪の可能性を持った事件だと、帝銀事件、
三鷹事件、牟礼事件などがある。
現在、再審請求を継続中の事件だと名張毒ブドウ酒事件、波崎事件、
袴田事件、三崎事件、道庁爆破事件などがある。
204名無しさんの主張:02/12/08 15:48
でも本人にしてみたら死刑になるよりは(・∀・)イイ!!
205名無しさんの主張:02/12/08 15:49
有罪判決が確定してから再審で正当防衛が認められて無罪になった事例はあるかな?
206赤飯:02/12/08 15:55
>>205
正当防衛の可能性がある場合、まずそこが焦点になるのはほぼ間違いないので、
あまり考え難い。個人的には実例は知らない。

後、心神喪失・心神耗弱の取り扱いも良く似てるよね。
こちらは、複数の精神鑑定で評価が分かれて、
その最も厳しい結果が採用されたケースは複数あるけど。
207190:02/12/08 20:33
>>193
ホントだよ、経営状況まではわからないけれど
交通違反の罰金が払えなくて、12日ほど刑務所の独房に入ってたけど
まともな作業させてもらえなかったね、ただ暇つぶしの作業のみだった…ちなみに内職系の作業だった。

無論、独房で出来る仕事が限られているって現状もあるんだろうけど
刑務所の経営が健全かってのは、疑問を感じた。
監視にかかる経費、特に夜間でも照らす常夜灯の数。
各部屋に設置する設備の維持費
そして膨大な食費。
これらをどうやって賄っているんだろうか?

試しに入ってみたら?
一万円の交通違反で2泊3日の社会見学が出来るぞ(笑)
208名無しさんの主張:02/12/08 20:56
死刑反対。代わりに北朝鮮へ島送り刑を制定せよ!
それが死ぬより辛かったりする罠。
209名無しさんの主張:02/12/08 20:57
>>207
漏れも、自身事故(全治二ヶ月)起こしたので罰金を払うか、刑務所逝くか
迷ってるよね(糞)どっちみちドライバーなので仕事が出来ないので(糞)
210赤飯:02/12/08 21:33
>>207
独房の作業(作業も独房内なら)は基本的に軽作業しかないですよ。
しかも短期入所者であれば、複雑な仕事をやらせる意味もないですし。
封筒貼り、紙袋作り、割り箸袋作りなどが主たる仕事になるのではないでしょうか?
そもそも交通違反での入所は強制労働の意図しかないですが。

懲役刑などの長期入所の場合、刑務作業には作業賞与金がでます。
ちなみに刑務作業には9段階の等級があって、最高の一等工で時給
34円60銭だそうです。

・・・と、よく見たら確かに自給率下がってますね。
1983年までは100%以上だったのが近年は50%以下だそうです。

>試しに入ってみたら?
条件的になかなか厳しいですね。中小企業経営者なので。
もう少し大きい会社なら影響はそんなにでないでしょうが。
211法学部2年:02/12/08 23:20
3年から始まるゼミで刑事政策をとることにしたのですが、その先生が死刑反対論者
らしいので、私も死刑について考えてみました。
私の考えでは、
死刑は人権侵害
→現在死刑が適用される場合のある犯罪は全て他人の人権を回復不可能な程侵害するものだから、加害者の人権保護に偏り過ぎでは?

被害者の命はもう失われてしまったが、司法の手の中にある加害者の命は守ることができる
のだから守るべき
→「国の保護が受けられない状況で殺された奴はしょうがないと思って諦めな、殺人犯の人権は 国が裁判で保護するからよ」ってことは納得いかないのですが

犯人を殺さなくても終身刑を制定すればよいのではないか
→終身刑の制定については賛成です。死刑と無期懲役とでは差がありすぎるので中間的な刑罰が 必要ではないかと。しかし終身刑をもって死刑の代替刑罰とするのは反対です。
「全国の犯罪者の諸君、君たちが何人の命をどのような残酷な方法で奪おうとも、君たちの命 だけは国家が責任をもって補償する」と言うようなものではないでしょうか?

死刑執行の後に冤罪だったと発覚しても取り返しがつかない
→他の刑罰なら取り返しがつくのでしょうか。
212名無しさんの主張:02/12/08 23:23
>>207
たかが交通違反の罰金を払えなかっただけで前科つけてしまったDQN発見。
213名無しさんの主張:02/12/08 23:24
他の刑罰なら取り返しがつくのでしょうか。
        ↓
でも本人にしてみたら死刑になるよりは(・∀・)イイ!!
214名無しさんの主張:02/12/08 23:26
生きながらにして過酷な刑というのもありえるんだよ
215名無しさんの主張:02/12/08 23:34
>>211
死刑反対論者も少ないことも事実だよ。
たぶん>>1も死刑反対派だろうね?
216赤飯:02/12/09 00:29
>>215
>死刑反対論者も少ないことも事実だよ。
そんなことないよ。
ニュース議論板の死刑スレは大方の死刑存置派は駆逐されてしまった。
漏れは死刑存置で参加してるけど是々非々の態度で臨んでる。
皆それなりに根拠を提示してくれるので面白い。

まあ、現状では世論は死刑存置なんで死刑反対派が少ないことは
事実だと思うけど、死刑反対論者が少ないかというとそんなこともない。
217名無しさんの主張:02/12/09 00:41
死刑廃止を訴えてた弁護士が女房を殺されたとたん死刑賛成になる。
自分の息子から婦女暴行で訴えられそうと相談された人権は弁護士が
そんなことはほーっておけと一蹴。
人権を大事にすると主張していた社民党
人権尊重を声高にいうやつに限ってろくな人間がいないと思うよ。

自分の身内で殺人にあった人が死刑廃止を主張するならそうかもしれない
と思うがそんな人はめったにいない
218名無しさんの主張:02/12/09 00:44
そうそう人権なんて声高に叫ぶヤツほど人権をないがしろにしている皮肉。
219名無しさんの主張:02/12/09 00:45
まえで誰かも言ってたけど、遺族に自由にさせたらいいと思うよ。
殺すも自由、更生を期待するのも遺族の自由。法律がそれを保障する。

>>100
違うと思うよ。自己責任さえも及ばない力で個人を守るのが人権であって、
そうでなければ「人権」なんて概念さえもありえないと思う。
じゃないと、どこまでが自己責任か定義しなければならなくなるぞ。
そんなこと本当にできるか?
220赤飯:02/12/09 01:08
>>217みたいな主張は大方駆逐されたってことね。

そりゃ俺だって、身内が殺人事件の被害者になったり、
強姦事件の被害者になったり、後遺症が残るような傷害事件の被害者になったり、
過失致死の被害者になったりすれば、相手をぶち殺したくもなるよ。

しかし、片っ端から死刑にしていくわけにもいくまい。
そのくらいは十分考慮に入れて議論してるつもりだよ。

もちろん身内を殺された遺族の前では、たとえそれが惨い殺人事件でも
交通事故などの過失致死でも、「犯人の人権を守るべきだ」とは言わないよ。
221名無しさんの主張:02/12/09 01:13
>>219
死刑事案についてのみ私的報復を公認するというのはやはり論理的には無理が
ありそう。そこだけ、国の独占的刑罰件を積極的に放棄するということ?
222名無しさんの主張:02/12/09 01:15
加害者の人権<犯罪被害者の人権

この原則がすべての司法関係者に必要。
223赤飯:02/12/09 01:51
>>222
> 加害者の人権<犯罪被害者の人権
人権ってのは国家が保障するものなので国→人でしか使えない。
刑事訴訟は被告人VS国(検察)なのでそこでの人権は被告人の人権の話になる。
民事訴訟の場合は原告・被告の双方に人権が保障されるけどね。

要するに
> 加害者の人権<犯罪被害者の人権
と書くと、「国家が加害者の人権を保護するなら、被害者(または遺族)の
保障をもっと充実させるべきである」くらいしか言えないのであまり人権を
出す意味がない。

と、そのくらいの前提は考慮した上で死刑存置を主張してるよ。
224名無しさんの主張:02/12/09 02:23
【社会】健康にイイ!3畳の独居房で刑務所メニュー 渋谷のカフェで再現
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039332612/
225名無しさんの主張:02/12/09 13:27
>>221
ドイツやフランスには、私人による刑事訴追の制度などがあるそうな。近代国家では
刑事訴追は国家の専権だと思っていたけど、そういうわけでもないんだね。ちょっと
目から鱗だった。死刑議論とは直接結びつくものじゃないけど、参考までにご紹介。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021209-00000303-yom-soci
(以下抜粋)
 ドイツでは、〈1〉比較的軽い罪なら被害者自ら起訴できる(私人起訴)
〈2〉重い罪の場合、検察官が起訴した刑事裁判に、被告への質問権などを持つ
当事者として参加できる(訴訟参加)〈3〉被告に損害賠償請求訴訟を起こさな
くても、刑事裁判と同時に賠償を求められる(付帯私訴)――など日本にない制
度があった。フランスも似た制度を持っているという。

 報告した高橋正人弁護士は、日本で「被害者が刑事裁判に直接関与すれば被告
に報復的になり、混乱する」との意見があることに対し、ドイツの裁判官が「そ
れは裁判官の責任、資質の問題だ」と述べたことを紹介し、反論した。また、オ
ーストリアで1993年、留学中の妹を殺された福岡市の医師太田一樹さん(41)
が、同国の付帯私訴制度を利用した体験を紹介。事件の原因が、加害者男性の
供述していた「別れ話のもつれ」ではなく、金銭目的だったと法廷で男性に認め
させ、妹の名誉を回復したことを報告、「反論の機会がなければ、真実を明らか
にできなかった」と述べた。(読売新聞)
226名無しさんの主張:02/12/09 17:45
みんなは国民全員が死刑を容認しているように錯覚しているかもしれないけど、
死刑反対派が3割もいることも事実だよ。
227名無しさんの主張:02/12/09 17:57
>3割もいることも事実だよ。
それは詭弁。3割しかいないが正しい表現。
228名無しさんの主張:02/12/09 19:16
日本では絞首刑によって死刑が執行される事はよく知られているが、
実際の死刑の様子を知る人は少ない。もっと広く知られるようになれば
廃止派が増えることは間違いない。
229名無しさんの主張:02/12/09 19:23
>>228
なんで。ムゴイほど効果的かと思うが。
230名無しさんの主張:02/12/09 19:37
死刑で死ぬほうはともかく、殺すほうはいくら仕事とはいえイヤなものだろうな。
231名無しさんの主張:02/12/09 19:39
>>228
いまだに絞首刑なのか?薬物とかではなく。
232名無しさんの主張:02/12/09 19:44
>>231
刑法
(死刑)
第十一条  死刑は、監獄内において、絞首して執行する。
 2  死刑の言渡しを受けた者は、その執行に至るまで監獄に拘置する。
233名無しさんの主張:02/12/09 19:47
凶悪犯人を、殺したい、報いを与えたい・・・というのは、
遺族はもちろん、賛成派でも反対派でも同じだ。

ただな、賛成派でも、みんな残虐刑(例えば釜茹でとか火あぶりとか)を、
肯定しているわけじゃないだろう?
これは、この文明社会においては、あってはならないものだ・・・
そういう境界線が誰にもあるだろう?
反対派は、刑罰としての死刑を、その境界線の向こうだと考えてるだけだ。

自分の家族が殺されたら、『犯人を殺せ』と叫ぶよ、たぶん。
だけど、それを止めてくれる人がいるような、社会を望んでいるんだ。
234名無しさんの主張:02/12/09 19:48
「裁判資料 死刑の理由」井上薫編著 作品社 1999年
これは、死刑廃止、存置いずれの立場に立つとしても、一読されることを
お奨めします。
235赤飯:02/12/09 20:04
>>228
増える事は増えるだろうね。
やはり平和に慣れた国民である。亀井も森山に同じこと言ってたね。
法務大臣なんだから執行に立ち会えって。
ただ、見世物にする権限がはたして国家にあるのかどうかは疑問。
しかも下手するとトラウマになる危険性も伴う。諸刃の剣。
精神失調を来たす人が続出しても困るな。

しかし・・・廃止派としての意見なら、思い切った主張だな。
存置派や厳罰派から提示されたことはあるが、廃止の為の公開提案は
初めて見た。目から鱗。

>>231
絞首刑です。
236名無しさんの主張:02/12/09 20:21
公開処刑いいんじゃない。北朝鮮やイスラム諸国もやってるし。
2CHのDQNだったらそれ見ながらオナニーするだろうよ。
237名無しさんの主張:02/12/09 21:29
>>235
>>228 の「公開」は、公開処刑ではなく情報公開のことではないかと思う。
238赤飯:02/12/09 22:31
>>237
そうかな?・・・やっぱそうだよね。
だとすると、どこまで?という疑問は残るな。
現在でも執行自体は執行後に必ず報道されるけどね。

克明に状況がわかるような情報はやはり死刑囚のプライバシーの
侵害(=見世物)にはなるし、ぼやぼやしたものなら執行報道と大差ないように思うけど。
かといって獄中手記みたいなものなら永山則夫などで既出だし。
法務大臣に執行確認報告でも書かせるか?
239名無しさんの主張:02/12/09 23:37
旧総理府の世論調査によれば、1999年の時点で死刑制度を将来も
存置すべきと答へた人は44.8%、一方、即時に或いは条件つきで
廃止すべきと答えた人の合計は38.8%である。
240名無しさんの主張:02/12/09 23:54
>>194
>「生命は金で買えないが、時間は金で買える」という発想はあまり好きではないな。
バカタレ
どっちも金じゃ買えねーに決まってんだろ
せめて命くらいは守れるようにしよーぜ!っつー話なんだよ

>何のために確定囚にも再審請求の機会が認められているのかという
>ところが完全にぼけてる。
オマエ「死んじまったら再審もクソもねー」っつー簡単な話がなぜ理解できねーのよ


>>203
>裏返すと「殺しさえしなければ最低限の権利は守ってるといえるだろう。ゴルァ!」
>という見方もできるから。

オマエ人の意見を勝手に裏返してんじゃねーよ
>>185に「理想的な選択肢はシステムは改善し死刑は廃止する事 」とちゃんと書いてあるだろ
オマエは勝手に人の意見をネジ曲げて解釈するクセがあるぞ
早く直せ
241名無しさんの主張:02/12/09 23:54
>>233
面白い意見だね。線の引き方がちょっと違うだけって意見。
俺1年位前にちょっとだけ哲板で死刑の議論したんだけど、
これは初めて見る視点だな。

因みにこのスレは今初見。
242名無しさんの主張:02/12/10 00:02
つーか残虐刑はダメだけど死刑はオッケーっつーのもヘンな話ではあるよな
刑罰として手足をヘシ折るのはダメだけど首をヘシ折るのはオッケーって事だもんな
243名無しさんの主張:02/12/10 01:00
まぁいかなる死刑反対論者も自分が被害者の立場になれば意見をいとも簡単に
覆すかもな。池田小学校の被害者父兄の中に社民党支持者でアムネスティ等の
熱心な運動家が混じっていた。もちろんその人は死刑反対論者だったが、いざ
自分の子供が殺されると神戸市内で宅間容疑者の極刑要望の署名運動をしていた。
死刑反対の映画を撮った大島監督も自分の親戚がビル火災で亡くなった時、
ビルの責任者に”死んで罪を償わせたい”と言っていた。
かように人間は身勝手で偽善に満ちている。特に人権論者はまゆつばもんだ。
死刑廃止を訴えるなら、いかにして犯人が再犯せず、確実に反省せしめるしくみを
開示すべきだと思う。
244赤飯:02/12/10 01:58
>>240
随分口調の悪い人ですね。ま、人の事はいえませんが。

>どっちも金じゃ買えねーに決まってんだろ
なんと賠償金まで踏み倒そうという魂胆ですか?

>オマエ「死んじまったら再審もクソもねー」っつー簡単な話がなぜ理解できねーのよ
死んでも再審請求はできますよ。帝銀事件は平沢貞通の死後もまだ
再審請求中です。尤も彼は執行されたわけではなく獄死ですが。
まあ、獄死の危険は死刑確定囚に限りませんけどね。

>「理想的な選択肢はシステムは改善し死刑は廃止する事 」とちゃんと書いてあるだろ
ええ、それが何か?
総論賛成各論反対の各論の部分を抽出したレスに反論することの問題点はなんですか?
そもそもあなたは極刑廃止派ですか?それとも終身刑導入派ですか?
ちなみに漏れは終身刑反対の死刑存置派で一部極刑廃止意見に賛同する点を
見出している者ですが。要するに時期尚早派ですね。

極刑廃止派とは意見の一致する部分もあるのに終身刑導入派とは
一部の論者を除いてほとんど一致しないんですよね。早く「殺さないことが第一」という
思考から脱却して貰いたいものですね。概して死刑を廃止すれば世論が
刑務所環境の改善に難色を示すのではないか?というポイントを忘れがちです。
順序としても死刑存置のまま刑務所環境の改善により更正の効率化を示し、
一定の理解を得た上で、それから極刑廃止を検討していくべきではないのか?でしょうに。
「なにがなんでも人命尊重派」が早漏気味に結論を急ぐ所為でかなり予定が狂ってます。
挙句、特別無期刑なんておかしな案が検討されている次第です。
余程刑務所環境の改善にもっていきづらくなってしまった。
まあこれも、外圧があるから改善される可能性はありますが、民意を問う
プロセスが欠けることになれば、制度は形式的なものになる危険も孕むし、
思った効果が上がらなければ、世論の不満は短期間で再燃しますよ。やはり時期尚早だよね。
245名無しさんの主張:02/12/10 02:09
死刑廃止論者は憲法改正論者では無い事の矛盾。
246赤飯:02/12/10 02:14
>>241
消極的死刑存置派も多くがその意見に納得してますよ。
表裏ではなく同一直線上で考えるから時期尚早派という存在がある。
もはや単純なイデオロギー対立ではありません。

>>242
まあ、そうですね。極刑は緊急避難的意味合いが多いですので。
更正をさせるべき受刑者を不具にさせる意味もありませんし、
更正を否定せざるを得ない受刑者に安楽刑を施さない意味もありません。

ところで
http://homepage2.nifty.com/shihai/dp_news/0112.html
を見てて思ったのですが、欧州審議会では死刑全面廃止を訴えながら、
戦争の当事国や危険性の有無で死刑適用可能なんて取り決めがあるんですね。
ある意味壮絶な欺瞞ですよね。「人命より大事なものがあるといって戦争を始め、
人命に優るものはないといって戦争をやめる」を地でいってますね。
247赤飯:02/12/10 02:27
>>245
憲法には「死刑にしても良い」とも「死刑にしてはいけない」とも書いてませんからね。
「法によらなければ、生命が奪われることはない」とあるだけ。
法によって、生命が奪われなくても矛盾するわけではない。
・・・ってなんで漏れが捨民党の代弁をしてんだろ?

でも亀井は死刑廃止論者だけど憲法改正論者でもあるよ。
・・・ってなんで漏れが亀井の代弁をしてんだろ?

・・・そもそもなんで死刑廃止論者の代弁をしてんだろ?
248名無しさんの主張:02/12/10 03:45
「光の雨」を見た。
早く永田洋子の死刑を執行しろって強く思った。
手術もさせてもらえず、かなりひどい待遇で死刑待ちらしいが、ざまあみろだ。
早くこいつこそ総括してしまえって思った。
あんなこと出来るなんて、人間じゃない。何が革命だ。馬鹿やろう!
249名無しさんの主張:02/12/10 09:30
>243
人間は自分が被害者にならないと、死刑の必要性に気付かない人は、
バカである、極度の知能障害者である。
自分の人権が守られる条件とは他人の人権の侵害しない事だ!
他人の人権を侵害した人間の人権を守る必要性が何処に有るのだ!
バカな人権派はこれを説明してもらいたい!
250名無しさんの主張:02/12/10 16:36
>>249
そもそも人権という概念自体が西洋のそれと異なった方向に振られてるよね。
日本では左翼思考の連中が「人民は常に国家に人権をおびやかされている」という
宗教的信条の道具にしている。西洋では個人の責任について厳しいけど日本では
どうだろう。おとなりの国にいたっては辞書にすら”責任”という言葉はない
ようにも思える。権利あるところに責任が帯同しなければ、ケダモノの生活と
人類の生活に差がないようにも思える。死刑廃止はかまわないが、243の言う
ようにしっかりした代替案を人権派に提示してもらいたいものだ。
251名無しさんの主張:02/12/10 16:40
日本語の不自由な
>>249が居るスレはここですか?

252名無しさんの主張:02/12/10 16:46
>251
日本語が読めない人が来るスレはここですか?
253名無しさんの主張:02/12/10 16:58
>>249>>252

日本語が不自由な人は優遇されるべきなんだろ?
電車では専用席にお座りください。プ
254赤飯:02/12/10 17:29
>>249
>人間は自分が被害者にならないと、死刑の必要性に気付かない人は、
>バカである、極度の知能障害者である。
繰り返しになるが。
自分が被害者になれば、重度の障害事件でも相手をぶち殺したくなるよ。
身内が被害者になれば、過失致死事件でも相手をぶち殺したくなるよ。
結局はどこで線引きするかということであって、別に死刑廃止を主張してた
からといって必ずしも聖人君子(あるいは偽善者)というわけでもないし、
死刑存置派であっても心理的な矛盾は抱えてる。

故意であれ、未必の故意であれ、過失であれ、正当防衛であれ、
死刑であれ、人命が崇高のものだと原理的に考えるのなら、人を殺す行為は
理由など関係なくありえてはならない行為だよね?
という主張の原理的人権派は、漏れの知る限りではいないし、
ここから、死刑という国家による殺人(死刑)を抜いたものを主張する人間も
ほとんど知らない。よって原理主義極論派は大した規模ではなく、残りは皆、
どこかで線引きするべきだと思ってる相対主義的な人たちであるといえる。

まあ、死刑存置にせよ死刑廃止にせよ感情論なんざ「俺がヒューマニストで
あんたが似非ヒューマニスト」と双方思っているだけの、単なるいがみ合いに
過ぎない。

人権の規定なんて法に拠るものなんだから、人権議論は法議論につきる。
なので死刑廃止も死刑存置も法議論の範囲なら十分ありだ。
法の枠外なら最高裁判事も法務大臣も麻原彰晃も同じ大量殺戮者。

っつーことで感情論から一歩抜け出せ。
255名無しさんの主張:02/12/10 17:32
>254
どうもすみませんでした、
256名無しさんの主張:02/12/10 17:43
その感情論を正論に見せたいやつがくさるほどいるわけだが。
257名無しさんの主張:02/12/10 23:02
終身刑ではなくて死刑を選ぶ大きな理由の一つが感情では?
殺人を筆頭とした「悪」を忌むのも感情だよ。
存置にしろ廃止にしろ、それらの感情にどうケリを着けるかってのも重要だと思う。
死刑制度による社会的利益不利益はその後の話って気もするが。
258名無しさんの主張:02/12/11 03:14
バカだな。感情にケリなんかつくわけないじゃないか。
渡る世間は鬼バカみて勉強しなさい。
259名無しさんの主張:02/12/11 06:51
男性は男性差別に抑圧されて、逃げ場を失い、自殺、ホームレス、犯罪へと
追いやられる…。差別によって抑圧され犯罪へと追いやられた男性には更なる
試練が待っている。それは、同じ犯罪を犯しても裁判での判決は女性の方が軽いという
男性差別である。これは統計が出てる。検察の求刑も裁判官の判決も女性には甘い。
女性が死刑になる可能性は殆ど無い!

更に!!実刑を受けた場合、刑務所での待遇は男女で雲泥の差なのだ。
女性受刑者は名前に「さん」づけで呼ばれるのに、男性受刑者の場合は番号で呼ばれること。
女子刑務所には集会室やレクリエーションルームがあり、房にはカーペットが敷かれ、
ドレッサーやカーテンがあり、鍵がかかっていないので刑務所内を自由に歩ける。
しかし、男子刑務所には集会室やレクリエーションルームなどなく、
房は板張りと畳で、一級受刑者(十何年も真面目な態度だとなれる)以外
鍵がかかっていて刑務所内を自由に歩けない。
また、男性はトイレの近くで食事をすることになるが、女性は大食堂で食べられる。
男性には毎日二回屈辱的な裸検身があるが、女性には入所時一回のみである。
もちろん、労働差にも恐ろしいほど男性差別が有ると言う。
260赤飯:02/12/11 07:17
>>259
コピペなのは知ってるけど・・・

>男性は男性差別に抑圧されて、逃げ場を失い、自殺、ホームレス、犯罪へと
>追いやられる…。
犯罪は抑圧されてなかった時代から男性の方が多いよ。

ともあれ、刑務所環境の改善は漏れも必要だと思う。
劣悪環境による出所後の再犯率の上昇現象というものがないとはいえないんで。
261名無しさんの主張:02/12/11 10:01
終身刑は受刑者を一生税金で食わしているのではないか?
それに刑務所がすでにパンクしているぞ、
住んでいる町に刑務所が出来ても反対運動が出来るのか?
自分の家の隣りが刑務所だったらイヤであろう、
(自治体は誘致活動をしているが)
それでも終身刑は必要だと思うが、しかし、
色々な意味で死刑は必要であると思う。
262赤飯:02/12/11 10:45
>>261
税金のみを考えたら一般の犯罪の検挙率を下げるのが一番だと言ってみるテスト。
そして脱税に最大級の人員を割くのが最強。

そもそも死刑なんざ年平均一桁しか執行されないんだから、刑務所がパンクしそう
だからといって何の根拠にもならない。

そもそも死刑と終身刑のどちらがコスト高なのかも諸説ある。
アメリカには死刑の方がコスト高なので死刑を廃止すべきと主張してる人もいるよ。
実際の金額も出てたんだけどリンク先を忘れてしまった。
オクラホマ州連邦政府ビル爆破事件の件だったのは覚えてるんだが・・・
263名無しさんの主張:02/12/11 13:44
なぜ死刑がコスト高なのか理解できん。おとなりの大人権国家、中国みてると
死刑はお手軽でローコストに思うが。
警察の現状は凶悪犯罪の検挙率を上げるだけの人件費が捻出できない。
世の中にはTVや新聞にすら報道されない殺人事件(行方不明も含む)が山の
ようにある。暴力団同士の抗争や今もたまにある左派過激派の統括という名の
私刑によって殺された人間は遺体を探されることも無く、行方不明扱いに
なるケースも多い。かように司法によって裁かれることの無い殺人事件と
その被害者が存在することも社会の現実だ。
264名無しさんの主張:02/12/11 18:09

 林麻須美マンセー・・・・・ブタちょんの鑑だ!!!
265名無しさんの主張:02/12/11 18:40
修正不可能なほどに日本社会から逸脱した不適合者は排除すべきだと思うが?
前科一つごとに入れ墨を入れて、入れ墨が4つになった時点で処刑。
これが一番合理的だろ。
現行犯は冤罪がないものとして、裁判無しでそのまま執行。
これで治安は随分良くなる。
266名無しさんの主張:02/12/11 18:43
>>265
今のアメリカの司法制度はかなりそれに近い考え方を取り入れてるよね。
マイレージみたいに前科がたまると社会復帰不能とみなされそれ自身が
無期懲役とか死刑の根拠になる。
267 :02/12/11 18:45
マイレージがたまると天国行きのキップが手に入るのですね?
268名無しさんの主張:02/12/11 19:04
人権、人権って言うヤツがこのスレにいるけど、人権ってそもそも
なんだ。人権の基本は、憲法で権力から一個人の生命を守るために、
生まれたの。それが解ってない日本人が多いから、人権、人権って
騒ぐヤツが多すぎ。外国人から見たら馬鹿にされるよw
269名無しさんの主張:02/12/11 19:40
>>265
オマエあたまわるいなー
前科者にイレズミなんか入れたら更生しにくくなっちゃうだろ
刑罰が再犯率あげてどーすんだよ
少しはあたまつかわねーと脳ミソ腐るぞ
270名無しさんの主張:02/12/11 20:17
>>261
どこかの無人島に作ろうよ。
都会にある刑務所を売却、再開発をすればそれが元手になるし。
271名無しさんの主張:02/12/11 20:22
>>270
>>262よめよ
死刑囚なんか年に10人もいねーんだよ
死刑廃止したら刑務所がパンクする!
なんつーのはモーソーなの
272 :02/12/11 20:57
>>269
チンコにイレズミ入れればいいじゃねーか。女性の場合は(以下自粛)...
273名無しさんの主張:02/12/11 20:59
そうだな、今刑務所にいる奴は罪状を問わずとりあえず全員死刑にして掃除した方がいいな。
274名無しさんの主張:02/12/11 21:16
更正できないような豚を養ってもしょうがないからな。
中国を見習うか?
>>271
廃止しようが廃止しまいが、パンクしそうなのは確か。
都会にあるから住環境がよすぎるのかもしれない。
北方領土返還されたら、そこに刑務所を集中させれば、くだらない犯罪者は
減るかもしれない。犯罪抑止の一翼になる可能性もある
275 :02/12/11 21:26
日本に刑務所置く必要ないよ。
北朝鮮に労働派遣すればいいじゃん。
人的貢献ってやつで。
276名無しさんの主張:02/12/11 21:39
そうすれば死刑対象者が減るかもね
277名無しさんの主張:02/12/11 22:35

 ブタちょん一派

   麻原商工・林麻須美・金正日・金正男・
○辺津根男(辺毛ちょーなん)・辺后(○○子・辺毛チョー女)・桜李○し子(辺家次女)

      番外 李氏原軍団(辺毛家来・血族)
278名無しさんの主張:02/12/11 22:42

 日本のマスコミに上がる文章見てると北ちょーせんにこうすれば良いという風に

  教えてるように思える・・・・・そんなに頭いいか?外交上手か?金正日

   アメリカに核持ってるって脅すようなバカぢゃないのかね?

 雑誌などに投稿して北を分析するフリして教えてるソースはブタちょん一派から漏れている
279名無しさんの主張:02/12/11 22:58


金正男が日本に来たのがすぐにわかったのは日本の権力内部に2重スパイ


  でもいるんじゃないのか?金正男の件で疑われてしまったので

   迷彩かけるために朝鮮銀行ネタや総連ネタを流布してると思う

   ジョン・ル・カレのスパイ小説みたく

     やっぱり○辺スネオがスパイの棟梁なんだろうなぁ・・・・・・・


       李氏原の言動が意識的過ぎるのも子分だからだろ・・・・・・・
280名無しさんの主張:02/12/11 22:58
廃止論者って今週の「週刊金曜日」を見ても分るように
死刑廃止→無期懲役廃止→刑や裁判そのものの廃止
しか考えない犯罪・殺生大好き集団のこと・・・
281名無しさんの主張:02/12/11 22:59


 朝鮮に帰ってもらって袋叩き死刑にでもしてしまえばいいと思う
282名無しさんの主張:02/12/11 23:03

 身分がチョンにばれると・・・・チョンを裏切ったチョンだから暗殺される


    日本人のふりして日本人をはめてる(巨大経済事件黒幕・豊田商事事件など)



       いいかげん諦めて朝鮮帰って死ね!
283名無しさんの主張:02/12/11 23:10
更正とは何だ?
真に更正した者は
自らの罪に押しつぶされ
自死するはずだ。

人を殺した後
「罪を償いたい」
などと軽々しく口にする
者に真の更正などない。

更正とは死だ。
284名無しさんの主張:02/12/11 23:17


えんろん エンロン  わーーーるどこーーーーーーーーーむ
285名無しさんの主張:02/12/11 23:22

 日本人のふりして日本人をハメテ巨額の裏金作った<北のバカ将軍に貢物

  豊田商事の裏金も・ブタちょん一派使って北に貢いでたのね・・・・


       正体ばらすぞっておどされたからって言い訳してるけど


         バレテ恥かかすぞって脅してるのはお前らだろ
286名無しさんの主張:02/12/11 23:25
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!
ああああああああああああああああああああああああああああああっ!!!
わああああああああああああああああああああああああああああ!!!
hづkrlそw3hぐyちt967k7−う¥」y7.ちfkl59
貴様あああああああああああああああああああああああっ!!!!!!
クソお!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ぶっころしてやる!!!!!!!!!!!でてこいこのやろう!!!!
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおっ!!
くやしいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい!!!
貴様!!!!!!!!!貴様!!!!!!!!!!!貴様!!!!!!!
ずっと見てたろ!!!!!!!!!!!!なめんなよ!!!!!!!!
あああああああああああああああああああああああああああああああ
287_:02/12/11 23:26
ガイシュツだろうなあ。懲役1000年とか1万年とかいう刑にすれば
いいと思うよ。無期懲役と死刑の間が開きすぎているから。あと腐刑とか
鞭打ちなんてのも可。立場を利用して悪事を働いた役人、政治家には
一生公務員には戻れない、被選挙権を永久に剥奪する位の厳しい刑も
あっていい。
288名無しさんの主張:02/12/11 23:33


  ブタちょん一派が世界の番人に睨まれて「エンロンで大損こいた」

   大損を朝鮮総連・朝鮮銀行に肩代わりさせるために一兆よこせっていってる?

    豊田商事事件の黒幕みたいな」奴だからまたカッパギするかも??


     日本のバカ国民はブタちょん一派のアホに振り回させたアゲク

       財政破綻でもすればいい!


        今度こそA級戦犯で一族全員絞首刑だ! 
289名無しさんの主張:02/12/11 23:34

 裁判所が裏金作って税金ドロボウしてんですけど・・・・・法務局も・・・・・>287
290名無しさんの主張:02/12/11 23:38

 日本国民全員税金ドロボウ・・・・・・とまではいけんけど



        食糧難のとき配給の横流ししてるの延長で役得なんで当たり前だと思ってる


    すばらしい財政破綻の国になりました。


    21世紀に「なってお前も変わったか?  いいえ戦後直後のドサクサのまんまの

   お国です。税金ドロボウしないと餓死します。
291名無しさんの主張:02/12/11 23:41


  常識だとか言ってた<法務ショウの役人で山本某
292名無しさんの主張:02/12/11 23:42


 検察も!>287
293名無しさんの主張:02/12/11 23:42

 税務署も>287
294名無しさんの主張:02/12/11 23:43

 警察署も>287
295名無しさんの主張:02/12/11 23:43


  市役所も>287
296名無しさんの主張:02/12/11 23:46

   財政破綻 国家破綻 個人売買財政破綻 国家破綻 個人売財政破綻 国家破綻 個人売
   財政破綻 国家破綻 個人売買財政破綻 国家破綻 個人売財政破綻 国家破綻 個人売

   財政破綻 国家破綻 個人売買財政破綻 国家破綻 個人売財政破綻 国家破綻 個人売
   財政破綻 国家破綻 個人売買財政破綻 国家破綻 個人売財政破綻 国家破綻 個人売


   財政破綻 国家破綻 個人売買財政破綻 国家破綻 個人売財政破綻 国家破綻 個人売
   財政破綻 国家破綻 個人売買財政破綻 国家破綻 個人売財政破綻 国家破綻 個人売

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   財政破綻 国家破綻 個人売買財政破綻 国家破綻 個人売財政破綻 国家破綻 個人売
   財政破綻 国家破綻 個人売買財政破綻 国家破綻 個人売財政破綻 国家破綻 個人売
297名無しさんの主張:02/12/11 23:49


 日本の美しい・・・・・




                      日本の美しい。。。。。。。  財政破綻の心




                      税金ドロボウ
298名無しさんの主張:02/12/11 23:52
アホウが荒らしだしたなー
そーゆー事はもっと人が多いとこでやれよ
299名無しさんの主張:02/12/11 23:55


常識だとか言ってた<法務省の役人で朝鮮からの帰化人の山本某
300名無しさんの主張:02/12/11 23:55


  あほうあほうあほう 国債なみのあほう
301名無しさんの主張:02/12/11 23:57


 国債なみの意味もわからんアホウ
302名無しさんの主張:02/12/11 23:58


 意味もわからんアホウだからちっともナオラナイ
303名無しさんの主張:02/12/12 00:00


 法務省の役人が帰化人の重大さも考えないアホウ
304名無しさんの主張:02/12/12 00:01
あほう

あほうい   あqほう あほう「「

   財政破綻 国家破綻 個人売買財政破綻 国家破綻 個人売財政破綻 国家破綻 個人売
   財政破綻 国家破綻 個人売買財政破綻 国家破綻 個人売財政破綻 国家破綻 個人売
305名無しさんの主張:02/12/12 00:03
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!
ああああああああああああああああああああああああああああああっ!!!
わああああああああああああああああああああああああああああ!!!
hづkrlそw3hぐyちt967k7−う¥」y7.ちfkl59
貴様あああああああああああああああああああああああっ!!!!!!
クソお!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ぶっころしてやる!!!!!!!!!!!でてこいこのやろう!!!!
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおっ!!
くやしいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい!!!
貴様!!!!!!!!!貴様!!!!!!!!!!!貴様!!!!!!!
ずっと見てたろ!!!!!!!!!!!!なめんなよ!!!!!!!!
あああああああああああああああああああああああああああああああ




・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
306名無しさんの主張:02/12/12 00:11


他人の犯罪いうまえにお前の税金ドロボウなおせ!  国債なみ公務員諸君

                            に司法の下僕  警察官諸君
307名無しさんの主張:02/12/12 00:19

サンピンのヒラもしっかりチョウダイしてるの世界だからウエで動かす金額も

   大きいんだろなぁ・・・・・・・・・・一部の不良ぢゃないから・・・・財政破綻しかけてるんだろ
308名無しさんの主張:02/12/12 00:20

 国家の問題より個人の殺人が問題なのです。税金ドロボウは安泰
309名無しさんの主張:02/12/12 00:22

TVと違って現実の警察官なんて司法の使い走りだもんなぁ

      クソ官吏の世界は税金ドロボウで安泰
310名無しさんの主張:02/12/12 00:24

 民主警察<死語   パシリ・・・・はパト洗車して一日過ごす



                      税金ドロボウの味方
311名無しさんの主張:02/12/12 00:25


 司法が立派だから。。。。。国家が安泰なのです・・・・・・・・当然
312名無しさんの主張:02/12/12 00:25



 数字誤魔化してただけの検挙率
313名無しさんの主張:02/12/12 00:26


   最近まじめに統計とってるな?やっと電算導入したか?
314名無しさんの主張:02/12/12 00:26


ほんとうにバカ国家だ
315名無しさんの主張:02/12/12 00:28

だって一日パト洗車して仕事終わりなんだもん・・・・・いざとなったら新人向かわせます
316名無しさんの主張:02/12/12 00:29
>>314 お前が馬鹿国民だからだ
317名無しさんの主張:02/12/12 00:30


  税金盗んだご記憶のある官吏警察官裁判官書記官は死んでください
318名無しさんの主張:02/12/12 00:31

98%は死ね
319名無しさんの主張:02/12/12 00:33
女の被告には甘い日本の司法
320名無しさんの主張:02/12/12 00:34
でも真須美は死刑、万歳!
321名無しさんの主張:02/12/12 00:37


 死刑!!!
322名無しさんの主張:02/12/12 00:40
だいたい何人も平気で他愛の無い理由で殺した人間を
食事付きで養う必要があるのか、交通事故と自殺で
いくらでも人が死んでるのに。
323名無しさんの主張:02/12/12 04:46
>>322
刑務所の食事はヘルシーで味も上手いって記事最近みたよ。
回数減らしてまずくして欲しいね・・・・
食事の回数と料理のまずさは人間の尊厳とは関係ないよね?
324名無しさんの主張:02/12/12 09:04
>>323
それ以前に、他人の人権や尊厳を踏みにじった奴を三食喰わせるのが納得できん。
食事は娯楽的な一面もあるから、取り上げるべきだ。
一日一回、ブドウ糖点滴で十分。
325名無しさんの主張:02/12/12 17:39
>刑務所の食事はヘルシーで味も上手いって記事

アレを美味いなんて言う奴がいるのか・・・。
326名無しさんの主張:02/12/12 21:04
>>325
体験者の方でつか?
献立詳細キボン
327名無しさんの主張:02/12/17 10:57
更正って概念をなくせばいいのに
犯罪者は初犯財産没収再犯死刑
328名無しさんの主張:02/12/17 12:06
327の発言は極端だとしても、客観的に更正しようのない犯罪者っているよな。
前科二桁なんてのは絶対更正しないから処分すべきだ。
329名無しさんの主張:02/12/17 12:13
死刑ってのは、生命を奪うから問題になるのでは?
社会的に死を与えるのはどうか。
全ての権利・自由を剥奪して前頭葉破壊してさ。
無料の労働力として利用すれば、外国人対策にもなるぜ。
330名無しさんの主張:02/12/17 12:34
>>329
前頭葉破壊は「社会的な死」からは逸脱してると思うが。
331名無しさんの主張:02/12/17 19:37
絞首はガス・電気椅子・薬物注射による死刑よりも経済的です。
332 :02/12/17 19:53
一般から人殺したいヤツ募集して死刑実行すれば良いんだよ。
でDQNの日本テレビあたりが公開生放送するわけ。

みのもんた 「山田さん、人殺し初めてですか?」
山田    「いや〜中学のとき浮浪者に火付けたの以来ですね。」
みのもんた 「今どんなお気分ですか?」
山田    「おれ、人が恐怖で震えてるの見ると勃起するんですよ。」
みのもんた 「そうですか、じゃ自分が逝く前に逝かせて上げなさい」

てな感じでファイナルアンサーするわけですね。
333名無しさんの主張:02/12/17 19:58
今日本屋で立ち読みした、世界の死刑と拷問みたいな本に、フランスでは
1970年代までギロチンでの死刑が行なわれていたと書いてあったけど、本当?
334名無しさんの主張:02/12/17 20:16
1981年が正解。
335名無しさんの主張:02/12/17 20:57
>>334
うわ、つい最近じゃん。
336名無しさんの主張:02/12/17 21:01
関係ないけど(少し関係あるか)、ワラタ

http://www.usiwakamaru.or.jp/~creek/numder/others/others02.html
337名無しさんの主張:02/12/17 21:02
ちなみにその時死刑制度自体が廃止された。
338名無しさんの主張:02/12/17 21:20
アメリカでは「死刑執行があるとその後に殺人事件の発生率が上昇する」との事です。
339名無しさんの主張:02/12/17 21:35
so-suha?
340名無しさんの主張:02/12/17 22:03
日本の裁判制度何とかせいよ
人ひとり殺めても何故6年で出てくるんだようバカか
341名無しさんの主張:02/12/17 22:08
人を殺した奴は同じような目にあわせて殺す。
てのはどうでしょう?既出だったらスマソ
342名無しさんの主張:02/12/17 22:32
>338
出元を明らかにして。
343名無しさんの主張:02/12/17 22:55
ラントール 1980
344名無しさんの主張:02/12/18 04:29
Flashの亀井むかつく。
なにが死刑は犯罪の抑止力にならないだ!
犯罪が減るかどうかなんてどうでもいいんだよ、凶悪犯罪に対するそれ相応の罰として死刑があるんじゃねえか!
しかも「凶悪犯罪を犯した人が根っからの悪人なのか?」だって?
宅間みたいなクズが根っからの悪人じゃねえってか?
ふざけんなこの亀野郎!
345名無しさんの主張:02/12/18 04:41
犯罪を犯したらそれなりの罰を受けるのは当然。
人を殺したら自分の死をもって償うのも当然。(当然例外はあるが。過剰防衛とか)
遺族に絞首台のスイッチを押させろという声が初期レスにあったが、
被害者なんだから自分の手を汚さずに誰かに代わって殺してもらう権利もあるだろう。
私も自分がそういう凶悪犯罪を犯して死刑判決を受けたら甘んじて受ける。
もっとも、死刑になんかなりたくないから初めからそんな犯罪はやらないがな。
346まず社会を変えよう:02/12/18 05:10
死刑制度を論じる前に死刑に値すると思われる犯罪の増加こそ問題だと思う。
毎日殺人が報道されない日はない。この現実を変えない限り死刑制度の廃止は
あり得ない。もしこのような状況で死刑制度を廃止したら私刑の横行を許すことになりかねないと
思うが。この犯罪の増加は社会全体に蔓延している共同体意識の欠如からきている。
自分さえよければ他人などどうなっても良いそういう企業なり個人が中心世の中を変えない限り
言い換えればアングロサクソン流の資本主義を変えなければ社会の階層化も犯罪もなくならない。
その段階で死刑制度を廃止することは個人の尊厳という観点から言っても理にかなっている。
347名無しさんの主張:02/12/18 08:06
>>340
死刑があるから
348名無しさんの主張:02/12/18 08:20
>>340
裁判官、弁護士、政治家、官僚が
大量に暗殺でもされない限り変わらない、

に10億モナー
349名無しさんの主張:02/12/18 08:22

 2chの・・・・セッチ者・・・・ひろゆきってチョンなの?
350 :02/12/18 12:02
死ぬよりつらいこともあるから、やっぱ北朝鮮に島流しでいいんじゃない?
351名無しさんの主張:02/12/18 12:45
やはりハムラビ法典をもう一度参照しよう
また弁護士制度を考え直そう
352 :02/12/18 12:59
陪審員制度を民事だけでも取り入れて欲しい。
353名無しさんの主張:02/12/18 13:10
戦争で人殺してもいいのに、凶悪殺人犯は殺しちゃ
ダメって、どおいう理屈だ?
死刑制度なくす前に自衛隊なくせ。
冤罪に関わった裁判官と検察官と警察官は即効
死刑。
354名無しさんの主張:02/12/18 17:22
>>353
戦争=やらなきゃやられるから。
殺人犯=捕まえて閉じ込めちゃえば、やらなくてもやられないから。

>冤罪に関わった裁判官と検察官と警察官は即効死刑。
これやったら、裁判官と検察はびびって事実上死刑廃止だわな。
でも、警察官がびびって死刑になりそうなやつ捕まえなくなったら怖い。
355名無しさんの主張:02/12/18 21:23
>>354
裁判官と検察はびびって、「絶対に冤罪を認めなくなる」が正解。
356名無しさんの主張:02/12/18 21:37
死刑制度があったところで
死刑に相当するような犯罪犯さなきゃ全然問題なかろうが。
犯罪犯すヤシが悪い、自業自得!
氏にたくなかったら犯罪するな。
357名無しさんの主張:02/12/18 22:00
そういう問題じゃないんだけどね。
358名無しさんの主張:02/12/18 22:03
>>344

おれもフラッシュの亀井の談話をよんだ。死刑廃止は世界の趨勢だから日本も廃止すべきって言ってたな。
死刑は全然、人権無視じゃねえよ。麻原・宅間・真須美みたいな畜生を人間様並みに裁判にかけて、手続きにのっとって死刑にしてやろうって言うんだ。そんな素晴らしい制度を廃止しろなんて、あんた本気か?そう言いたいね。

ああいう学生運動世代は左翼思想に洗脳されてんのが多い。世界の趨勢って言葉に弱い。
イギリスやフランスでも実は、死刑復活をのぞむ声があるようだが、つごうの悪い意見は言わないよな。
359名無しさんの主張:02/12/18 22:05
死刑判決を言い渡したある裁判長の台詞。うろ覚えだけど。
「いかなる理由があろうとも人命を奪うことは許されないことである。
よって被告を死刑とする」
はっきり言って笑い話だな。
360赤飯:02/12/18 22:18
>>359
さすがにそれはギャグでは?

「いかなる理由があろうとも」は、まず出ないセリフだろう。
死刑との矛盾に気が付かなかったとしたって
「これじゃ正当防衛の否定になってしまうな」って思うんじゃないか?
法曹関係者がそこに気付かないわけないと思う。
361名無しさんの主張:02/12/18 22:19
死刑廃止は世界の趨勢。孤立してしまうっていう、おきまりの意見だがね。死刑があるのは世界の43.1パーセントの国なんだよ。たしかに少数派だが、と言って廃止論者が鬼の首をとって言うほどの差でもない。廃止国の一部に復活させたいという声があるのは事実。
362名無しさんの主張:02/12/18 22:22
>>360
うーん、何で読んだんだか忘れちゃったけどさ、
死刑制度は矛盾してるって皮肉った冗談だったのかもしれんね。
363名無しさんの主張:02/12/18 22:29
>>358
>イギリスやフランスでも実は、死刑復活をのぞむ声があるようだが

勿論その様な意見もありますが、議会では全て否決されています。
364名無しさんの主張:02/12/18 23:00
>>358

世界の趨勢は時代によって変わるもの。問題はそれぞれの論客が自分のつごうのいいように解釈してしまいがちなところにある。

イギリスやフランスが、ああだからこうだから、日本もうんぬんと言うのでは、じつに幼稚な議論。

死刑廃止をもとめる声が一部にあるなら、その論者たちは、死刑なぜ廃止しなければならないのか、理由を明確にした上で、国会で議論をつくせばいい
365赤飯:02/12/18 23:02
>>361
>死刑があるのは世界の43.1パーセントの国なんだよ。たしかに少数派だが、
>と言って廃止論者が鬼の首をとって言うほどの差でもない。
まあね。
世界の人口比で見ると存置の方が多いし。
中国とインドがあるだけで、十分反則みたいなもんだけどね。
366名無しさんの主張:02/12/18 23:29
死刑は無くても良いから、本当の終身刑が必要。

あと、気狂いが責任能力が無いとされて、入院措置で済まされてるのが分からん。
犯した罪に応じて罪を与えるべき。
367名無しさんの主張:02/12/18 23:33
>>363


イギリスやフランスで、議会が死刑復活を否決したのは、じゅうぶんに議論をつくした上で、現行法をくつがえすだけの理由がなかったからです。


無論あくまでも日本は日本、外国は外国ですけれど。

日本でも現行法を否定するほどの理由があって、なおかつ、国民が納得すれば、死刑廃止にふみきってもよいと思います。議論をつくしたうえならば。
368赤飯:02/12/18 23:52
気になって調べてみた。
もしやと思ったけど、ここまで顕著とは想像してなかったよ。

中国(11億):存置
インド(9億):存置
アメリカ(2.5億):存置
ブラジル(1.5億):通常犯罪廃止
ロシア(1.4億):存置
日本(1.2億):存置
パキスタン(1.2億):存置
バングラディシュ(1.1億):存置
ナイジェリア(1億):存置
メキシコ(9100万):通常犯罪廃止
インドネシア(8900万):存置
ドイツ(8100万):廃止
ベトナム(7100万):存置
フィリピン(6500万):事実上廃止
イラン(6400万):存置
トルコ(6000万):事実上廃止
タイ(5800万):存置
イギリス(5800万):通常犯罪廃止
フランス(5700万):廃止
イタリア(5700万):廃止
エジプト(5600万):存置
ウクライナ(5200万):存置
エチオピア(5100万):存置
ミャンマー(4400万):存置
大韓民国(4400万):存置

議論板のスレにも貼っといた。
369名無しさんの主張:02/12/18 23:58
なんか、人口多いトコは殆ど死刑があるね。
370名無しさんの主張:02/12/19 00:04
キリスト教圏に廃止が多いね。アメリカは四分の一の州が廃止してる。
371名無しさんの主張:02/12/19 00:12
特に残忍なのは、何か、被害者がやられ損な感じがするし、
終身刑なんかで、無駄な税金使わすな!

奴らは、さっさと殺せ!!
372名無しさんの主張:02/12/19 00:17
服役囚である程度の利益をあげられる仕事ってないもんかなあ?
加害者が稼いだ金を遺族の補償にあてるのが理想だと思うんだけど。
夢物語かな? あくまで理想だけど。
一家の大黒柱が殺されたら一家は路頭に迷うわけだし、
それが「加害者に死を!」って言わせる要因の一つでもあると思うんだよね。
373名無しさんの主張:02/12/19 00:18
よくわからんが終身刑のほうが残酷だって意見を言う人いるよね?

でも、それがもしホントなら、終身刑廃止運動がおこりそうな気がする
374名無しさんの主張:02/12/19 00:32
>>358
ヨーロッパの例を見る限り死刑廃止に右翼も左翼も関係ない
廃止派=左翼としてごまかそうってのも汚い手だ

>ああいう学生運動世代
おいおい、亀井は学生運動と戦う側だよ 
警察庁出身で、あさま山荘事件でも現場に派遣されてるだろ
375名無しさんの主張:02/12/19 00:33
あさま山荘で派遣社員でした
376名無しさんの主張:02/12/19 00:33
>>372
以前、囚人が作った家具などの販売会に行ってきたけど、
そんなに安くないんだよね。
木の椅子が1000円だったり、整理箪笥が20万円だったりね。
これが安くなれば売れると思ったんだが、、、、
囚人の給料って中国人より高いのかな?
377赤飯:02/12/19 00:35
>>369
ロシアとトルコは現在では廃止だってさ。
378名無しさんの主張:02/12/19 00:37
つーか国内では死刑問題は多数派云々の問題ではなく論理だ!
と言っておきながら、国際的には我々は多数派ですよ!って矛盾しとるがな。
379名無しさんの主張:02/12/19 00:38
終身刑と死刑、どっちが残酷かは人それぞれって意見もあるけど本当かな。古いギャグにあったな。「おまえにとって、どちらが残酷だ?ちがう刑罰のほうにしてやる」といったら、囚人全員「死刑です」と答えるコントが
380名無しさんの主張:02/12/19 00:40
殺人には死刑あるのみ。
その他は終身刑。
381名無しさんの主張:02/12/19 00:41
終身刑って金かかるから日本には無い
382名無しさんの主張:02/12/19 00:42
例えば、絞殺したヤツには絞殺刑。
刃物でめった刺ししたヤツにはメッタ刺し刑。
アラカルト死刑きぼ〜ん。
383名無しさんの主張:02/12/19 00:42
>>382
それって紀元前の考え方。
384名無しさんの主張:02/12/19 00:43
>>378

きたない詭弁に左翼も右翼もない。

たんなる偽善者だ
385名無しさんの主張:02/12/19 00:44
紀元前の野蛮なことしたヤツには紀元前の刑は当然。
386名無しさんの主張:02/12/19 00:49
はっきりいって日本は、キリスト教圏と歴史も文化もちがって、死刑廃止が国情にあうかは疑問に感じる。

忠臣蔵の時代から仇討ちを美徳とする遺伝子がある国民性。いい悪いの問題ではない。


いまは個人のかわりに法が裁くわけだが、死刑存置を古い考えと、決め付けるのはいかがなものか。新旧うんぬんというのは問題のすり変えではないか?
387名無しさんの主張:02/12/19 00:50
>>383
紀元前の考えが間違ってる根拠はなんだ?
388名無しさんの主張:02/12/19 00:51
ちゅうしんぐら って倉庫の名前っぽい
389名無しさんの主張:02/12/19 00:54
>>387
別に間違ってるなんて言ってないけどさ、
精神的にも発展してる(はずの)近代国家としてはどうかなと思うの。
目には目をっていうのも野蛮でしょ。
390名無しさんの主張:02/12/19 00:56
死刑は、感情を法にした、ということをお忘れなく。
死刑廃止論も、人権擁護論者の感情でしょ。
死刑廃止の論理なんて、笑っちゃう。
いじめの加害者を守る人権擁護論者は信じられない。
391383=389:02/12/19 01:04
>>390
あ? もしかして俺に言ってんの?
最初から死刑廃止なんて言ってないよ。
>>382はオカシイって言ってんの。
392名無しさんの主張:02/12/19 01:06
>391
いえ、このスレをROMしてて、思いついて書いただけなので・・・
393383=389:02/12/19 01:07
>>392
そりゃ失礼。
394名無しさんの主張:02/12/19 01:11
>>391
おかしいとは思わん。
「やったらやられる」それが基本だ。
395名無しさんの主張:02/12/19 01:19
近代国家の方が精神的に発展しているって根拠が今イチわからない。


ま、先進国が後進国より文明が優れているなどという妄想よりマシだが
396名無しさんの主張:02/12/19 01:23
>近代国家の方が精神的に発展しているって根拠

そんなもん文字があるってだけで十分だろ。
記録が積み重なれば過去から学ぶことは出来る。
程度はしらんが発展してないとは言えない。
397名無しさんの主張:02/12/19 01:28
死刑制度のある国を野蛮だと言うのも相当な偏見。
398名無しさんの主張:02/12/19 01:34
近代国家が精神的に発展ねえ?・・・・
そのわりには、いまの世の中は戦争や紛争に汚染されてる気がするが
399名無しさんの主張:02/12/19 01:34
>>396
技術的に発展してるから正しい?
歴史を踏まえているから正しい?
それならなぜ死刑廃止って?
400名無しさんの主張:02/12/19 01:35
精神的な国家社会と死刑廃止がどう結びつくのかサパーリ理解不能。
401名無しさんの主張:02/12/19 01:37
精神的に向上した社会=死刑廃止国

理解不能だな。
402400:02/12/19 01:37
ならば、殺人を精神的に考えなきゃいけないことになる。
403名無しさんの主張:02/12/19 01:39
ナイマラー!
404名無しさんの主張:02/12/19 01:39
>>391をよく読んでくれる?
もしかして全員揃ってハンムラビ法典を復活させろって言ってんの?
405名無しさんの主張:02/12/19 01:42
>>404
それがこなれて、今のような死刑制度になったのと違うの?
406名無しさんの主張:02/12/19 01:42
名前が抜けた。404は391。
別に死刑廃止なんて言ってません。
407名無しさんの主張:02/12/19 01:43
ハムラビ復活は無理だな。死刑廃止よりむずかしい
408名無しさんの主張:02/12/19 01:49
>>404
死刑をする基本の考えが>>382なのだからだよ。
それなのに、今の日本は一人殺しただけで死刑に
ならず、出所してまた殺したりするんだからな〜
409名無しさんの主張:02/12/19 01:51
>>405
それはつまりハンムラビは廃止になったということだろう。つか文明自体が無くなったわけだが。
精神的に向上したという言い方が気に入らないなら、世論が変わったと言い換えてもいい。
今の世論で「目には目を。歯には歯を」なんて言って受け入れられると思うか?
犯罪は多様化している。そんな杓子定規でははかれないことぐらいわかるだろう。
>>399-402のためにもう一回だけ言うが、別に死刑を廃止しろなんて言ってない。
>>382に反論しただけだ。
410名無しさんの主張:02/12/19 01:54
人権擁護や蹂躙の解釈が個人や国によって違うよね。

リンチによらず、きちんと手続きをふんでから、死刑をうけさせるのだから、犯罪者の人権を擁護しているという見方もあるし。
411名無しさんの主張:02/12/19 02:00
たしかに世論が変わる可能性があるな。死刑制度が世界の趨勢になるような時代が復活するかも
412名無しさんの主張:02/12/19 02:07
人間が増える→犯罪が増える→刑が厳しくなる

てことで、411の傾向もあり得るかもね。
413名無しさんの主張:02/12/19 13:55
>>386

「日本は特別だから」ではなんの説明にもなっていないのだが

仇討ちや決闘なんてのは、ヨーロッパの方が多かった
日本の仇討ちなんて、大して行われていない
主君の仇を討ったのは、豊臣秀吉と忠臣蔵の2件しかない
2件しかないから美徳として残ってるんだよ
414名無しさんの主張:02/12/19 18:24
ちょっと待て。
ハムラビは温情溢れる法だぞ。
片目には両目などと、倍で償う当時のリンチを戒めて同等賠償で良いとしたんだから。
殺したら家族含めて皆殺しから、殺したら本人のみ殺す、てなもんだ。
極めて当然、かつ理性的な法じゃないか?
盗んだらその腕を斬り落とす現代の某国よか、よほど理に適っている。
415名無しさんの主張:02/12/30 00:10
そろそろ年末だから執行あるかな?
416山崎渉
(^^)