1 :
名無しさんの主張:
ここ数年、旅行業会が苦境になっている原因の一つに団体旅行を
敬遠して3〜4人の単位の小人数での(気の合う者同士)旅行を好む
傾向が強くなっている事のようだ。
うちの会社でも社員旅行はなくなりました。
そもそも社員旅行なんて時代遅れでしょ。
イヤな上司の顔みながら酒飲んでも美味くないし。
>>3 同意!!
社員旅行など苦痛以外の何ものでもない。
社員旅行も仕事と思いなさい。
>>5 会社の利益にも社員の利益にもならない仕事など、する必要がどこにある?
サビ残はまだわかるよ。会社の利益になるからね。
会社の金を使って社員の反感を買ってるようなものだよ。
そんな無駄金あるなら、俺たちのボーナスに回せ。
しかも、旅行代金積み立てで、給料から天引き。
月1万円でも一年で12万円。
もったいない!
9 :
名無しさんの主張:02/09/21 19:20
終了…
10 :
名無しさんの主張:02/09/21 19:20
社員旅行はヤダね。
でも、あーゆー集団行動って連帯感が深まるのも事実。
そーゆー意味では会社の利益にとって必ずしも無益とは限らない。
11 :
名無しさんの主張:02/09/21 19:23
露天風呂で仲良くチンコの皮を剥き合い・・・。
12 :
名無しさんの主張:02/09/21 19:23
返って険悪になったら大損だ。
13 :
名無しさんの主張:02/09/21 19:24
14 :
名無しさんの主張:02/09/25 03:43
社員旅行で心が癒せる奴なんているのか?
15 :
名無しさんの主張:02/09/25 04:30
そんな奴いねえ。
16 :
名無しさんの主張:02/09/25 10:39
ヤリマン女子社員を魚に輪姦学校(藁)
お前は自宅待機だ。
自宅でクネクネしてろ。
18 :
名無しさんの主張:02/09/25 12:42
社員旅行のいいところ
・(会社によっては)会社のカネで行ける。
・ 幹事を引き受けてカネを浮かせてぽっぽないないできる
19 :
名無しさんの主張:02/09/25 13:38
社員旅行が嫌な人達って、会社そのものが嫌なの?
20 :
名無しさんの主張:02/09/25 13:43
団塊世代以上の人は、社員旅行を楽しみにしてる。
旅行に行くのは一大イベント。行く機会が無いので是非!!!
もれっち20代から40半ばの人は行きたくないみたい。
いつも会社でうんざりしてるから。親族に媚びるのも大変疲れる。
社長は、ハワイに連れて行けば社員が喜んでくれると思い込んでる。
21 :
名無しさんの主張:02/09/25 14:21
う〜ん、おれはハワイに連れて行ってくれる社長の言うことなら何でも聞くが・・・
22 :
名無しさんの主張:02/09/25 16:06
板違いかと。
行き先はリーマン板
23 :
名無しさんの主張 :02/09/29 08:39
特に最近の20代〜30代に多いのは「気の会う人と以外は付き合いたくない」
っていう傾向はあると思われる。
社会で色々な人と出会い、関わる事も重要だぞ。
某大企業の社員旅行はほとんどヤリコンですよー。
26 :
名無しさんの主張:02/09/29 12:47
会社で旅行に行くっつー行為自体が疑問。
なんで旅行なん?
27 :
名無しさんの主張:02/09/29 14:10
もうすっかり有名無実化してるね。
「社員旅行=遠征宴会」になっていて、偉いサンたちはゴルフコンペ、
下々のものは自由行動で、宴会時に現地集合。
宴会散会後は、温泉行くなり、歓楽街に繰り出すなり、自由行動。
で、一泊して翌朝現地解散。
28 :
名無しさんの主張:02/09/29 16:41
>>26 税制的に厚生費で会社の所得から引いて貰えるからじゃないですか。
29 :
名無しさんの主張:02/09/29 16:44
>>26 それが大きいね。
今は海外でも4日くらいだったら、福利厚生費で落とせたはず。
(数字は不正確、スマソ)
30 :
名無しさんの主張:02/09/29 17:02
近所の健康ランドで十分だよ。
31 :
名無しさんの主張:02/09/29 17:37
気を使いながら、人と付き合うのはつき合う相手に取っても
失礼な事だ、一切関わらない方、がお互いの為である以上に
時間の無駄=人生の無駄である。百害あって一理無しである。
32 :
名無しさんの主張:02/09/29 21:33
去年、若手社員が沖縄のリゾートを2泊3日で計画してくれて、
行った皆は、喜んでた。
釣りもできるし、マリンリゾートし放題だったし。
今年もソノ予定で組んでたら、直前になって、顧問の爺さん達が
「風呂が小さい」だの、「和室でなかったらアカン」だの
文句を言ったので、爺さん達だけ九州の温泉旅館に放り込んだ。
お偉いさんに気を使う事無く大正解。
来年もコレだな。
33 :
名無しさんの主張:02/09/30 00:18
オレはキッパリ断った。
入社1年目でようやるわ。
今なら出来ない。
34 :
名無しさんの主張:02/09/30 00:20
いまどき会社に帰属意識持つやつは奴隷
楽しかったよ。社員旅行。
今はないけどね。
自分で行くのとは、また別だよ。
なんでそんなに嫌がるんだろ?
36 :
名無しさんの主張:02/10/02 10:47
37 :
名無しさんの主張:02/10/02 10:53
旅行の翌日に出勤はキツイね。
翌日に1日ぐらい疲れを癒す休日が必要じゃないか。
よくあるのは、渋滞などで帰りの到着時間が大幅に遅くなったりだと
鬱になるぞ。
38 :
名無しさんの主張:02/10/02 11:48
オレは本来こんなゴミタメにいる人間じゃないんだ。
なんて思ってると旅行は辛いものになるね。
39 :
名無しさんの主張:02/10/06 21:05
あげ
40 :
名無しさんの主張:02/10/23 14:25
41 :
名無しさんの主張:02/11/06 08:29
金曜から「最後の」社員旅行だ
来年は
・会社ごとあぼ〜ん・・・???
・金額と休みをそのまま手当てに・・・だといいのに
42 :
名無しさんの主張:02/11/06 09:54
義理で行ってやる旅行なんてつまらんよ。
43 :
名無しさんの主張:02/11/06 11:33
漏れの会社慰安旅行の経験だが
現地(ホテル)に夕方集合、翌朝現地解散
気軽であった。
44 :
名無しさんの主張:02/11/06 12:04
>>23 >社会で色々な人と出会い、関わる事も重要だぞ。
例えばどんな?
45 :
名無しさんの主張:02/11/06 12:17
>>44 ビジネスにおいて人脈は最重要要素だろ
だがそれは社外の人間との話なんだよなあ・・・
社内の人間とあえて交流を深める理由がわからん
わざわざそんな事をしなくては交流がないほど、
浅い関係なのだろうか?
46 :
名無しさんの主張:02/11/06 12:28
>45
社内業務の一切を把握しているなら問題ないけど。
交流を深めれば、各部門の業務上の都合等を意見交換しやすくなり、
多部門に渡る仕事をスムーズに進めることができるようになる。
社内に名を売っておくといろいろと仕事をすすめやすくなる。
(マイナスで売ると逆効果だから諸刃の剣)
特に、総務、庶務の連中と交流を深めておくのは大きな+になる。
47 :
名無しさんの主張:02/11/06 12:46
このところの不景気で会社も社員旅行に行かなくなり、旅行会社は大きな注文が
減り困っているそうだ。
48 :
名無しさんの主張:02/11/06 13:21
社員旅行があるような会社には行きたくないよ!
49 :
名無しさんの主張:02/11/06 14:07
社員旅行もないような会社には行きたくないよ!
50 :
名無しさんの主張:02/11/06 15:30
社員旅行はお互い親睦を深める。
深めた結果、結婚しますたアーーーー
51 :
名無しさんの主張:02/11/06 15:36
社員旅行の目的
仕事は「ナアナア」主義で逝きましょうってことを
植え付ける親睦のためなのだ。
賢明な諸君、会社の旅行には断固として参加するな。
52 :
名無しさんの主張:02/11/06 15:42
親睦が浅いか深いか、相手によって仕事の対応が変わること自体、談合体質っていうか、
馴れ合い体質って言うか、排他的というか.......
53 :
名無しさんの主張:02/11/06 18:00
>49
おいくつですか?
54 :
名無しさんの主張:02/11/06 18:07
よく求人募集に「海外へ社内旅行あり」なんて書いていたな
55 :
名無しさんの主張:02/11/06 18:09
>54
それ大迷惑だったよ
半分自腹だし、やたらといいホテル泊まるから自分で行くよりずっと高くつくし
56 :
名無しさんの主張:02/11/06 19:40
社員旅行ってのは福利厚生で税金をごまかすためだろ
57 :
名無しさんの主張:02/11/06 19:41
>56
納得
58 :
名無しさんの主張:02/11/09 08:09
>>56 せいかいでつ。社員旅行・研修という名目で
年2回遊ばせてまふ。
59 :
名無しさんの主張:02/11/09 08:16
>>56 ハァ?
どうして社員旅行すると税金ごまかせるの?
もうすこし経営のお勉強してね。
60 :
名無しさんの主張:02/11/09 08:27
利益に対する法人税を支払うくらいなら、法定で定められた範囲内で、
社員への慰労として経費を使う。税金をごまかす=脱税なんて表現は
言語道断。
でも経営者の労いと従業員の要望のミスマッチはよくあること。
社員旅行が苦痛な社員が多いようであれば、素直に経営者に進言して
みよう。大体、その前に人事部門が気がつかないのは怠慢だけどね。
61 :
名無しさんの主張:02/11/09 08:29
福利厚生費として損金にできるってことだろう。
62 :
名無しさんの主張:02/11/09 12:39
経営者としてせっかく経費を使うんだから、もっと有効に使えばいいのにな。
社員旅行を楽しんでる社風であればそれは良し。そんな風潮でなければ、例えば
福利厚生費という枠で考えるのならば、福利厚生施設の充実、寮・社宅費の値下げ、
旅行補助制度(各自が申請)の導入、リフレッシュスペースの設置、社員家族への
思いやり(例えば家族の誕生日に商品券を進呈するとか)…。いくらでも知恵は
出てくる。
63 :
名無しさんの主張:02/11/09 12:52
経営側は金額かわんないからいいけどさ、
享受する側に立つと62の方法のいくつかは課税されそうだな。
定額給与扱いにされたら税ばかりでなく会社負担の社会保険料にまで
跳ね返ってくるからなぁ。
結局のとこ実績があるので税務署とおりやすい
社員旅行に落ち着いているだけってことかも。
64 :
名無しさんの主張:02/11/10 00:11
4泊5日まで福利厚生としていいらしいが
この日数の根拠がわからん
65 :
名無しさんの主張:02/11/10 04:56
福利厚生費として落として
旅行業者からキックバック貰えば
立派な脱税だわな
66 :
名無しさんの主張:02/11/10 09:06
節税だろ。キックバックをどう処理してるかによるが。
>>66 >節税だろ。キックバックをどう処理してるかによるが。
はい、その通りです。
当社の場合、会長の市長選挙の資金に流用しております。
モーニングのマンガにもあったなあ。肯定派は社員の
親睦が深まるとか言ってるけど。旅行先だから言えない
ことも言えるってのはウソだろうな。不味いことを
言ったら(心の狭い)上司はしっかり覚えているし、
普段言いたいことが言えないような会社の方に問題が
あるんじゃないかと思ふ。
69 :
名無しさんの主張:02/11/10 17:18
社員旅行なんて馬鹿が行くもの。
ただちに廃止しろ
70 :
名無しさんの主張:02/11/21 00:00
リストラ候補選別
71 :
名無しさんの主張:02/11/27 11:00
廃止すると対外的に福利厚生が弱い会社に思われます。
エージェントが潰れて失業者が増えまつ
と、旅行業者が言っております
73 :
名無しさんの主張:02/11/27 15:58
実際修学旅行と社員旅行潰したら
その業界は氏ぬ罠
74 :
名無しさんの主張:02/11/27 17:04
朝、体操をやってる会社はドキュン
75 :
名無しさんの主張:02/12/04 21:02
まあ、旅行業者は三大低賃金業界&手数料商売だけに
将来は見えん罠
76 :
名無しさんの主張:02/12/04 21:10
先天性協調性欠乏症のヤシにとってはつらいだけだわな。
↑協調原理主義者発見
78 :
名無しさんの主張:02/12/18 01:26
無礼講の罠
79 :
名無しさんの主張:03/01/03 22:24
社員旅行にお金使わなくても
それ以前に赤字だから問題なし。
80 :
名無しさんの主張:03/01/03 22:25
お前ら修学旅行とかイヤだったの?
81 :
名無しの権兵衛:03/01/03 22:26
社員旅行、修学旅行なんかくそくらえ
82 :
セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY :03/01/03 23:18
馬鹿くさい社員旅行をやるんだったら、
社員旅行の期間をフリーにして
「決められた予算で
気の合う仲間同士で
できるだけ質の高い旅行をする」
って制度にすればいいんだね。
頭の固い愚鈍な管理職の連中は
こういう発想ができないだけさ。
83 :
名無しさんの主張:03/01/03 23:23
株式会社
>>82(1部上場企業)の社員旅行の大半は
家族と単独行動になりますた
84 :
名無しさんの主張:03/01/03 23:25
社員旅行なんかやっても余計ストレスが溜まるだけ。
やめちまえ。
85 :
名無しさんの主張:03/01/03 23:44
俺は新入社員以来社員旅行はすべて拒否している。
最初は俺一人で変人に思われていたが、8年後の今、
20代の社員の半分は行かなくなり、上司もそろそろ
廃止しようかといい始めてる。あと俺は必要以外は
ネクタイもしない。もともと強制はされてないがほぼ
すべての社員はネクタイしていたがこれも俺がノータイ
で貫いていると他の社員がちらほらまねし始めた。
みんな言うんだよ「俺はいいんだけど気にする連中がいる
じゃん」と。実際はみんながそう思ってくだらん習慣を
続けてるだけ。長文スマソ
86 :
名無しさんの主張:03/01/03 23:45
87 :
名無しさんの主張:03/01/03 23:48
>>85 君はパイオニアだ。
8年間貫くとは、なかなか大したものだ。
88 :
名無しさんの主張:03/01/03 23:49
89 :
名無しさんの主張:03/01/03 23:51
90 :
名無しさんの主張:03/01/04 00:02
制度が廃止される割礼
91 :
名無しさんの主張:03/01/04 00:25
スーツの習慣もやめてほしいな
特に夏
92 :
名無しさんの主張:03/01/04 00:48
今の会社がそうなんだけど私服飽きたなぁ・・・。
スーツのほうがいいやぁ
93 :
名無しさんの主張:03/01/04 01:23
俺、会社への忠誠心なんて全然無いし嫌いな奴も居る訳でも無いです。部下もいます。
が、連帯感なんてそんな行事で深まる事でも無いと思うよ。マジで思う。
どこの部署を見渡しても、参加したい奴なんてまず見当たらないし、
俺自身が行きたく無い。廃止の声も在るのだが、オッサン共の事情が絡んで
みんな嫌々参加してるのが現状です。
11月某日、土日を挟んで一泊二日。日光まで社員旅行に行ってきましたよ。
爺さん婆さんしか見えない観光地で、俺には全然つまらんかった。
まぁ、でも行き先が日光でも別に良しとして、社員旅行はやっぱり苦痛だよ。
みんなで温泉にも入ったけど、ノンビリと寛げる事も無く何か気が抜けないんだよな。
食事なんて・・・(略)
ついでに移動中の電車内は、くじ引きで席を決めるんだけど・・・・(略)
ホンット無駄な行事だよ。
94 :
名無しさんの主張:03/01/04 01:27
5年に1回の海外旅行(社員旅行)が廃止されたです。
費用は会社持ちなので、それなりに楽しみでした。
95 :
すきやきっち@似非学者 ◆a2T922RdeA :03/01/04 20:28
社員旅行が廃止された原因の候補・・・
・上司が小市民化したため、会社全体で旅行に言っても
セクハラが増えるばかりで、会社ぐるみの交流に貢献しない
(小市民化した上司は、会社全員で旅行に行っても相変わらずのメンバーで馴れ合うとか、
上司と部下を一緒にさせても何か価値ある交流になるわけでもない)
・若い社員は個人主義化が進み、会社への帰属・他の社員との連帯への欲求が薄いし、
スペシャリスト趣向が増えてきたため他部署との交流を求めなくなったので
社員旅行へ行きたがらなくなった。
・昔とは違い、今の若者は定番の旅行先に趣味が合う娯楽が無いので機嫌が悪く、
交流が図れる雰囲気になりにくい。それなら他の手段で代用した方が良い。
(立食パーティー等)
・何十年か昔とは違い、中小企業とか下請けも年末年始に社員旅行に行くようになったので
年末年始の旅館の相場が上がってしまったし、サービスに関しても臨時人員を使う分質が下がってしまったし、
旅館業界も、経営の合理化のために、繁忙期に対応するべく多めに旅館を確保するのを辞めたので、
繁忙期には旅館は足りなくなり、その分年末年始の社員旅行に質の良く無い旅館・地域しか
確保できそうにない企業が出てきて、「それだったら社員旅行辞めよう」ってことになった。
96 :
名無しさんの主張:03/01/04 20:57
なんだよ 今年4月から会社勤めするってのにブルーになるスレだな
97 :
名無しさんの主張:03/01/04 21:35
社員旅行を楽しみにしてたのか?>96
98 :
名無しさんの主張:03/01/04 21:59
>>96は社員旅行で乱交できると思ってたドキュンです
99 :
名無しさんの主張:03/01/05 00:20
サービス業の立場からちょっと
>>95 >何十年か昔とは違い、中小企業とか下請けも年末年始に社員旅行に行くようになったので
昔から企業の規模は問わず社員旅行というのは一定のパイがありました。
現在でも修学旅行と並んで閑散期を埋める大事なお客様です。
>年末年始の旅館の相場が上がってしまったし、サービスに関しても臨時人員を使う分質が下がってしまったし、
年末年始でもダンピングが進んでいます。そのため安く使う必要から臨時人員を使う必要が増えたということです。
>旅館業界も、経営の合理化のために、繁忙期に対応するべく多めに旅館を確保するのを辞めたので、
旅行業(エージェント)業界のことですよね。
>繁忙期には旅館は足りなくなり、その分年末年始の社員旅行に質の良く無い旅館・地域しか
>確保できそうにない企業が出てきて、「それだったら社員旅行辞めよう」ってことになった。
基本的には閑散期ですが、もし入るのであれば年末年始でも大口の団体のほうが
優先されますし、また、そもそも旅館・ホテル業の場合、繁忙期は8割方
エージェントに押さえられてます。値段を決める権限はハード側にはありません。
というご理解を。
100 :
大器晩成 ◆Rvp5VNhS0I :03/01/05 00:30
会社ってのは機能集団に過ぎない。
収益を上げる事を目的にした機能集団。
社員旅行なんてものは、会社が共同体になっていた
過去の遺物。
社員旅行なんて必要なし。
101 :
名無しさんの主張:03/01/05 00:34
利益を税金として払うより、福利厚生としての社員旅行として
費用還元したほうがマシであったからやってたんだろ。
税金対策するまでもなく赤字の企業が多い現在では当然減る
ということではないのかな。
赤字企業からも税金を取る制度が出来たらもっと減るだらう
(^^)
104 :
名無しさんの主張:03/01/10 23:09
小グループ旅行への補助がいいよ。
これなら現行税制でも問題ない?
慰安旅行やめて慰安休暇にしる
>>99 値段決めるのはエージェント側・・・って
インターネットで独自に客寄せすりゃいいじゃん
今どきそんなこと言ってると淘汰されるよ
(^^)
108 :
名無しさんの主張:03/02/01 13:09
>106
ネット上で過激な割り引きやると、客回してもらえなかったり、
虚偽の予約が増えて大変だって。
もしかしたら旅行代理店社員が自作自演するとか。
2ちゃんねるかよ。。。
109 :
即アポ、逆アポ:03/02/01 13:10
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110 :
名無しさんの主張:03/02/01 14:23
趣味の多様化はあるね。
休日をネットで過ごしたり、パチ屋にいったり、映画・レンタルビデオ
など楽しんだり人それぞれ楽しみ方があるようだ。
バスなどの移動時間を退屈に感じるな。特に帰りの予定到着時刻を大幅
に過ぎて日曜夜とかだったらイヤダ。
111 :
名無しさんの主張:03/02/02 18:15
それだけ今は人を動かせる経営者がいないってこった。
112 :
名無しさんの主張:03/02/08 01:41
>10
あんな事をしなければ連帯感が深まらないということは、
社員たちにコミュニケーション能力がない証拠。
費用削減の急先鋒
114 :
世直し一揆(コピペ推奨):03/03/09 19:25
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・)、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない(切腹するしかない!)●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
115 :
名無しさんの主張:03/03/09 22:11
うちの会社のバスレクも中止になったなぁ
それよりうちの会社は某グループなのだが、食堂にグループの特典で
交通機関やホテルがちょっと安く泊まれるチラシがあるが、
長期休暇も中3日とかのど真ん中に出勤させ、嫌がらせのごとく
休暇を取らせないようにしている会社が、食堂でそんな不愉快な
チラシを置くなと言いたい。
(^^)
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉