日本は先進国（外国）と比べて住みやすいのか

先進国（ヨーロッパ、アメリカ）と比べて住みやすい？
日本は世界一物価が高いと聞くけど、実際はどうなの

×世界一物価が高い
○為替レートが強い

イギリスは物価が日本並みに高い。
いずれにしろ、電化製品は世界的に見ても日本が安い

我々ヲタクにとっては地上の楽園。

治安がいい。
いいことはそれだけ。

住みにくい！！！！！！
息苦しい！！！！！！！

>治安がいい。

それが一番だと思います。

>>4
ヲタクが差別されるのは日本だけ。
資本主義が確立されていないので、ライフスタイルの
マイノリティに対する社会的差別は甚だしい。

日本は、他のいかなる先進国よりも住みにくい。

>>7
アメリカなんてヒーロー好きな国家で最悪だよ。
スポーツできる奴がヒーローでヲタクは彼らにいじめられる。

まぁ住み比べたことのある人間が言えば納得もしますが．．．

習志野と千葉なら住み比べたことあるんだけどね…。

アメコミ・バンドデシネなどはゴミ屑
日本のマンガは世界一
よって最高の国です

ま、本質を知らない>>8のような奴は無視して、

日本のセンスのないハードロックが、若者の心をダメにしたのかもしれない。
邦楽が洋楽に比べてどれだけ劣っていることか。

お！突然音楽話に。

>>13
ほかに勝てる文化は無いからねｗ

>>12
おまえがヲタクが差別されるのは日本だけとか間違いほざいたのごまかすな。

　＞＞影樹さん
　僕自身もオタクで少年性愛（いわゆる「ショタコン」）の気がある人間ですが、
一部で激しいオタク差別をする人がいるだけであって別にオタクが法で取り締まりや弾圧の
対象になっているわけでもないので一つのライフスタイルとして認められてる
と考えられます。現に最近はオタク差別をする人の割合が急減しています。

　世間一般と全く違ったライフスタイルを持つ人間が現れた際にそれに対し激しい拒否反応を
起こす人が表れるのは何所の国でも変わらないのでは。
　
　１９６０年代にヒッピーが現れた時は欧米でも日本でもそのライフスタイルに対し
社会の大部分の大人が激しい拒否反応を示したのです。

影樹は信用ならないね。

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実は日本である程度稼いだら海外に移住したほうが
いろいろ都合がいいのでは。
物価、物件やすいし。いまどき海外でも大抵のものは手に入るし。
漏れももうちょっと年取ったら考えるかも。
ただ、なんだかんだいって日本が好きだし、慣れた環境を
手放す気にもならないんだよね。

>>17
かの国から来られた工作員です
日本を悪く言うのが仕事なんです
許してやってください

ま、問題はこのスレが一般庶民レベルでの「住みやすさ」を
聞いているのか、社会レベルでの「住みやすさ」を聞いているのか
ということですか。
前者に関しては答えが出ないと思うし、後者に関しても
一長一短だと思うからどっちみち答えは出ないのかもね。

とりあえず、アメリカはオシャレじゃないので住みたくないです。

飯が多いだけで糞不味いので住み難いだろうなぁ・・・
先進国で一番飯がまずい国じゃねーか？

>僕自身もオタクで少年性愛（いわゆる「ショタコン」）の気がある人間ですが、
>一部で激しいオタク差別をする人がいるだけであって別にオタクが法で取り締まりや弾圧の
>対象になっているわけでもないので一つのライフスタイルとして認められてる
>と考えられます。現に最近はオタク差別をする人の割合が急減しています。

自分自身が見えてきた。素晴らしい。
僕が日本でオタクが差別されるといったのは、日本社会がオタクを作り上げ
自分自身である日本人が自分で嫌で仕方がないため、その投影としてオタクを
差別する。（臨床心理学では。）

で、日本でオタク文化が栄えた理由は、「自分を社会で出すな」つまり
「出る杭を叩く」文化だからです。つまり自分の内面に自分をどんどん
押し込み、オタクをどんどん増殖した結果なんです。

これは、ホモ差別にもいえることですね。

>間一般と全く違ったライフスタイルを持つ人間が現れた際にそれに対し激しい拒否反応を
>起こす人が表れるのは何所の国でも変わらないのでは。
>１９６０年代にヒッピーが現れた時は欧米でも日本でもそのライフスタイルに対し
>社会の大部分の大人が激しい拒否反応を示したのです。

これは人間だから仕方ないですね。
しかし、一部のライフスタイルを差別する習慣が、日本独特のムラ単位で
行われることに問題があるのでは？と思いますね。

アメリカ人は日本のことを、International Provincialism といってい
ますが、これは表面だけ国際化、都会化していても、本質の異分子差別社会は
変わっていないということだと思いますよ。

>>22
当たり前でしょう。

だってアメリカは一つの世界ですから。
ヨーロッパ的でオシャレな人も、ダサい人もいますし、
ネイティブの野性的な文化も、全てを飲み込んでしまう
社会ですから。

アメリカを嫌うということは、多様性を嫌うということ
なんですよ。

本質の異分子差別社会は 変わっていないということだと思いますよ。


変わらなくていいし

日本から見るとアメリカは正義面した強姦魔だしねｗ
あんなのにはなりたくないよ

多様性？
ダサイのしかいないのが多様性なのか？
大ざっぱででかいだけの飯しかないのが多様性？
鯨・犬を食う文化を否定するのが多様性？
他の国の文化を自分の国の尺度で測ってけなすのが多様性？

>>25
それは22のアメリカを否定するかのような発言に、
アメリカの正当性を述べているようにしか見えないが。

＞アメリカを嫌うということは、多様性を嫌うということ
＞なんですよ。
だから嫌っちゃダメだって？

>>27
>>28
影樹って奴は一面的にしか物を見てないよね。
アメリカが相対的に多様だからって支配的な価値観というものは存在する。
それが嫌いなら当然普通はアメリカを嫌うってわけよ。

↓影樹は、多数派（Ａ型）差別主義者だった。

973 ：影樹 ：02/09/03 23:16
『日本を変えるＯ型賛歌』　作詞・作曲：ブリトニースピアーズ、歌：ビートたけし

（１番）

おいらはＯ型ー　おいらはＯ型ー　おいらはＯ型ー
人類の元祖、おいらはＯ型ー、アメリカへ帰らん

いえーいおいらはアメリカマンセーなので、We hate Japs!

そりゃーおいらはエッチが好きなので、いつでもハイテンション

うぉー、おいらは自信満々、よく泣きよく笑い、仕事はそっちのけ。

おいらの気遣いは、エッチのためさ、皆気持ちよきゃ人生皆幸せ。

しかも、射手座の狼、独創大好き、突っ走りやー。

だからこんなおいらは、アメリカでモテモテさ。Ａはモテナイよ、イエーイ

こんなおいらは、ジョークがキツイ。Take attention!

２チャンで、Ａをからかって楽しいな。典型的日本人のＡちゃん。

いいじゃないですか、そんな人間も必要なんですー　（繰り返し２回）

>>25
あくまで個人的な趣味なのでお気になさらないで。
別に多様性を嫌うのがいけないとも思わないし。
ただアメリカって日本人の私から見ると概ねダサいですよ。
まぁこれも価値観の違いという奴ですよ。
あなたもこれ認識しておいたほうが良いと思いますよ。

多様性を嫌う多様性は認めないのか？
アメリカを否定する多様性は認めないみたいだしな
ほんとアメリカを体現したようなキャラだな

＞ヨーロッパ的でオシャレな人

んー、それはヨーロッパ人だよ。

>>32
知識も受け折りだし人間的にどうかね。
こんだけの批判浴びると逆切れせずに逃げるとこだけアメリカ人とは違うかな。

アメリカがダサいって・・・ﾜｹﾜｶﾗﾝ

>>35
ださく無いところ根拠とともにをあげよ

アメリカの子供は小さい頃から肥えててかわいそう。
朝から晩までクリームと肉。野菜好きの俺には住みにくそうだな。
フランスやイタリアは野菜食う国だから住みやすそう。
服も家もオシャレだし。やっぱ衣食住で満足できないとね。
日本は欧米文化を上手くパクりながら、よくやってると思うよ。
それを、日本嫌いの人から見れば日本文化の喪失とか、プライド
がないとか吠えるんだろうね。
でもさ、文化って人ありきでしょ？人の思考も変われば文化も変わる。
たとえそれが欧米の真似をすることになったとしても、人が満足して
いれば問題ないよ。俺、そういうプライドないし。だから良いとこ
取りが一番賢い。よって．．
イタリア・フランス＞＞日本＞＞＞＞＞＞＞アメリカ

思考→嗜好

>>34
明日あたり
何事もなかったかのように現れるだろう
ほんとアメリカだね

>>37
アメリカでもそういう生活をしているのは下層の人間。
中流より上の人間はジム通いしたりベジタリアンだったりして
健康と体型に気を使っている人が多い。
太っていると出世できないしね。

>>40
ふーん。まぁあまりそういう上の人間と付き合いないから
わからんけど、食い物屋に入ってもスーパーに行っても
野菜が少ないから、みんなそんなもんだと思ってたよ。
てことは子供で肥満はもう将来は見えてるな。

＞太っていると出世できないしね。
ヲタクには住みやすくてもデブには住みにくいんだね。

香港は経済力第２位。５時には必ずあがれる。リーマンは
でも家賃は高いし、夏はくそ暑いしな
飯はその代わり安いけど

日本にしか、住んだことないからわからん。

日本がすみにくいと感じるのは
愛国観と仏教が喪失してるからだな

何を基準にするかによるけど。。。
でも比較的治安が良いと言うのはかなり重要。
空気みたいで、実感していない良さも多々
ありそうだしね。

>>27

>多様性？
>ダサイのしかいないのが多様性なのか？
>大ざっぱででかいだけの飯しかないのが多様性？
>鯨・犬を食う文化を否定するのが多様性？
>他の国の文化を自分の国の尺度で測ってけなすのが多様性？

ダサいってのは何？
アメリカ人は皆ダサいのか？
それこそ、国民をステレオタイプに決め付け
ラベルを貼っている、「一面的にしかものを見ていない」
ことになるんだ。

アメリカの良い面と悪い面を知っているのか？
全体的に良いことのほうが多いのか
悪いことのほうが多いのか
考えてみたことあるの？

それなら、お前達は日本文化の尺度で見て、
欧米を貶すようなことをやっていないのか？

アメリカがダサいでここまで食いつくのもすごい。
でも他人の好みは放っておけよ。
アメリカのかっこよさはあんたが知ってればそれで良いじゃん。
もともと住みやすいとか住みにくいとか、統一の意見出すなんて
不可能なんだから、その辺は個人が判断して書き込めば良いだけじゃん。

珍層がいるから先進国最低決定。しかも珍層拡大中だろ。
昼間っから走ってるよな。

>>47
ほんと自分が見えてないね
アメリカ大好き君らしいといえば
らしいが（藁

アメリカださいと主張している人（おそらく一人で頑張ってるんだと思うけど）頭わるそうだ。
論点が定まっていない。

俺の分かる範囲で言うと２人以上いるなｗ
影樹って奴も支離滅裂な意見からして２人以上入るっぽいが

　
　　小泉派閥の一部のような朝日系・フジ・ＮＨＫを中心に(小泉よいしょの）
　
不利になるようなことは、できるだけ報道しなかったり報道規制しています。
　
例えば、不況関係やいじめ等は報道規制しています。　
　
庶民負担倍増で、内閣支持率も２５％前後上昇せてます。　
　
朝日新聞、テレビ・フジ・ＮＨＫの裏側がすごい

http://www.asahi.com/politics/update/0902/009.html

　小泉派閥の一部のような朝日系・フジ・ＮＨＫを中心に(小泉よいしょの）
　
不利になるようなことは、できるだけ報道しなかったり報道規制しています。
　
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朝日新聞、テレビ・フジ・ＮＨＫの裏側がすごい

http://www.asahi.com/politics/update/0902/009.html

イギリスは日本人嫌いらしい。有色人種を差別する光景がある
プライドが高いからしょうがないか

>>55
和服きて歩くと大人気だよ
猿まね日本人は嫌いだが
侍は大好きらしい

アメリカでは何か一芸があると、凄く有利だと聞いたが

実際アメリカに住んだことのある人間じゃないと何もわからないよ。
政治的な側面だけ見ればアメリカには支配的な価値観が存在する。
しかし、「アメリカの国内」は全然違う。いろんな考えの人間がいる。
しかも一本の筋があるのではなくて思考パターンはもっと複雑だ。

だから、合理的にドライにものを考えることができない人間にはこの
ことは、わからない。

僕でさえ、アメリカの悪い面は知っている。アングロサクソン系が主体
となって立身出世を英雄化する風潮を作った。異なる人生観を持っていた
その結果、ネイティブやヒスパニックは肩幅の狭い思いをした。しかも僕
は、ラテン系アメリカ人は特に大好きだ。

それなのになぜ僕がアメリカを好んでいるかのわかるだろうか？

もともと一民族の価値観が国を支配してしまうのはまずいんだ。
その良い例が日本だ。

まあ、すし職人だったら、先進国、どこいっても良い生活でしょう。日本ヨカ、海外の方が良いだろうね。

日本は、良い国だと思うよ(在英9年)。仕事があれば、返りたい。

>>55
知ったかすんな。イギリスは、戦勝国の中でもっとも人種差別が‘ロコツ'でない国。アメリカとヨーロッパ各国にすんだことあるなら、こんな事書かないよ。イギリスにすんでそう感じるなら、海外生活には向いてないよ。

＞それなのになぜ僕がアメリカを好んでいるかのわかるだろうか？
別にわかりたくありませんが？

日本人は、現在、どこに言っても批判される。でもそれは、経済的成功への嫉妬、日本文化の独自性と継続性　
(伝統を重んじるイギリス人に、イギリスの紅茶は、東洋の緑茶がな長い航海の末の鮮度が落ちたものだと教えてあげなさい。劣等感に打ちひしがれるから。)に対する劣等感など多様。

一概に、人種差別とはいいきれないときも多い。住みやすさという意味で言ったら、こういう一般的な反応よりも、個人の交友関係の方が、はるかに大きな影響がある。まあ、良い友達を作れってことだね。住む場所に関係なく。

オーストラリアに行ってつくづく感じました。
所詮白人にとって我々有色人種はサルでしかないのです

つまり、わかりもしないんだったら、初めから書くな。

>>58
>>もともと一民族の価値観が国を支配してしまうのはまずいんだ。

















根拠無しの決めつけ好きだよね
さすが多様性の国アメリカ

とにかく日本は住みやすいということでいいでしょうか？

オーストラリアは、人種問題が特に深刻な国。でも、反面、異人種間のカップルも大変多い。こういう社会的矛盾、緊張も、ある意味では、海外生活の魅力と思うがどうかな？

多様性を認めるとか言っておきながら、
日本のあり方を認めないというのはどうかとおもうが？

若いヤツラはオーストラリアが
「白豪主義」の国だったということさえ知らないからなあ。

>>68
他の国は住んだこと無いのでいえませんが
アメリカよりは格段に良いです

食べ物がおいしいよ、日本は
それだけで十分すみやすいです。

中国はいくら上海が発展しても住みにくい
中国人の国民性が日本人には理解できない

>>67
それで、君の考えは？

はっきりいおう。
先進国すみよしランキング
1.日本(働きすぎ、景気悪いが食いモンうまい、人がいい)
2.タイ(貧乏で、アメリカの犬となっている反面、食いモンうまい、人がいい)
3.タヒチ(観光以外何もないが、気候良し、食いモン、特に海産物良し(仏領により)、ネイティブはほとんどいないが、フランス人含めて人マタ-リ）

ほかの国は金稼ぎのためとワリキレ

>>76
それはｷﾐの価値観内だけでのランキングね。
住みやすさなんてものはその人が何を重視するかによって変わってくるだろう、

＞78
76は食い物重視であります。

アメリカはスラムが多すぎていや

＞79
食いもんに命賭けてますけど、なにか？

「住み」やすさというくらいなんだから、衣食住の３大要素のうち
住環境は重要だろう。
住環境でいったら日本はお世辞にも高いランクを付けられない。
まず延床面積からいってそもそも建てる最初から建坪の小さい土地を分譲
するから大きくなりようがない。
また、戸建以外のマンションにしても都市部のマンションは非常に高い。
給料に占める家賃の比重は高いといわざるを得ない。
ニューヨーク、香港も高いが、住みやすさという観点からは高評価になりようが無い。
食に関しては、生まれ育った既知の味覚に左右されるので、生まれ育った環境が
高評価になるのは当たり前。日本が良いと言うに決まっている。
したがって意味無し。

広ければいい家とは限らんよ。

ハワイとかグアムに住んだら最高なんだけどな。リゾートのイメージが
強いから

日本の都市部の場合は、住宅購入費の内8割近くが
土地代に消えていく。
建物のほうはギリギリまでコストを削って、
技術力で値段相応の質感まで持っていく。

　


【不幸のレス】
このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です。

オマエガナー

　　ノハヽヽ　ﾃﾍﾃﾍ
((　("´�D｀)　ノハヽヽ
　　 （つ_）つ(　´�D｀)ノハヽヽ　　ﾃﾍﾃﾍ
　　（__）ヽ_） ノハヽヽ(　´�D｀)　　　 ノハヽヽ
　　　　　　( (　´�D｀)（⊃⊂）　　　 (∩´�D｀)　　　 ノハヽヽ
　　　ﾃﾍﾃﾍ（つ　）つ　ノハヽヽ　　 （　　∪　　　　((　´)v｀))ﾑｼｬﾑｼｬ
　　　　　　　 し （__）○(´�D｀　)○(((__/(__)　　　　（つ○∩
　　ノハヽヽ　　　　　 ＼　　　／　ノハヽヽ　　　　　（__)__)
　　(´�D｀")　　　ﾋﾟｮｰﾝ　しし))ミ　(　´�D｀)　ﾃﾍﾃﾍ
　　⊂ 　）⊃　　　　　　　　　　　 ⊂(　　⊃
　　 （（__）　　　　　　　　　　　　　　（__））　 ノハヽヽ
　　　　　　　　　　　　ノハヽヽ　　　　　　(( ("´�D｀)
　　　　　　　　　　　　("´�D｀)ﾃﾍﾃﾍ　　　　( 　_）　　　ﾃﾍﾃﾍ
　　　　　　　　　　　　 ( 　_）　　　　　　　　（__）ヽ_）
　　　　　　　　　　　 (（__)__）　　 ノハヽヽ♪　　ノハヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　♪ (　´�D｀)つ　　(　´�D｀)ノハヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　（( （⊃　 (⌒) ))（∪∪）(　´�D｀)ﾃﾍﾃﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (＿_ﾉ　　　　ノハヽヽ　(　 _)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(( (　´�D｀) (__ノ(ノハヽヽｱｩ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （つ_）つ⊂´⌒つ´�D｀)つ　　　　　　ﾃﾍ?
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (((__/(__)ノノﾉハヽヽヽ　　　　 ノハヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノハヽヽ　　(´�D｀≡´�D｀)　　　　(´�D｀　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　´�D｀)　　　 (⊃　⊂)　　ﾃﾍﾃﾍ ( 　_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　= ⊂ 　　）　　　　（__Y__)　　　　　　(（__)__）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　= (__/"(__)　ﾃﾍﾃﾍ

このスレを見て思った。

日本人の中には、アメリカを住みやすいと感じるひとと
住みにくいと感じる人がいる。

後者の人は、もう少しアメリカに滞在して、アメリカの
ことを良く知ってから帰ってきてくださいね。

>>89
結局住みやすい、って方向に持っていきたいのか ?

午前二時から午前六時の間にコンビニに行きたい人・朝まで街で遊びたい人・鼻が敏感な人は日本が快適でしょう。

（先進国都市部との比較）
食べ物・・・昔は高かったが今は安い。レストラン等外食もまあまあ安いが、利益率から
　　　　　　　見るとぼったが多い。味については世界最高レベル。外れが少なく安心。
住　居・・・都市部はまだまだ値段が高い。広さは意外にも他の国の床面積と大差ない。
　　　　　　収入に占めるローンの比率は突出しており異様。
電気代･･･高い高いと言われていたが、今では実は安い部類。原油価格や為替のおかげ。
公共料金･･･高速代等は目玉が出る程高いが、鉄道・バスは最も安い部類に入る。
教　育･･･幼児教育については批判も多いが均等にそこそこの質を確保。中等以上は
　　　　　　私学が圧倒。大学は質が低い所多し。ごく一部の国立の理系は世界レベル。
治　安・・・悪化したと言われているが他と比べるとまだ相当まし。犯罪多発地帯と
　　　　　　治安のいい所の二分化の傾向が出てきている。

>>92
鉄道・バスのどこが安いんだ？　日本ほど高い国は俺は知らない。
電気代のどこが安いんだ？　日本より高い国を5カ国挙げよ。

景観が汚い。町並みに統一感がない。あっても非常に安っぽいことが多い。
街から蛍光色を一掃せよ。

>>94
建物が高いけど粗悪だから。

>>93
そう勘違いするﾔｼが多そうだから書いたまで。鉄道の初乗りも高くはないし、
営業キロ数も都市部なら密集しててそんなにいかない。車関連はたしかに高い。
先進国ってイタリアとかの比較か？

>電気代
お前アメリカとかフランスで暮らしたことあるか？アパートでもちょっと気を抜くと
電気代平気で月200ドルとか行くぞ。大物家電の消費電力もでかいからな。

日本は公務員と女性にとっては大変住みやすい国である

・公務員はどんなにお金を積まれても悪いことはしない。
・女性は冷静さを失っても嘘をつくことはありえない。

というアフォな大前提がまかり通っている国だから。

そんな前提まかり通ってないぞ。
それに電車代（JR限定）は高すぎ。

都市部では地下鉄や私鉄も混ぜ混ぜで評価するのが当然だから、
JR限定なんてそれこそ勝手な前提だよ。私鉄や地下鉄込みなら下がるだろう。

長距離移動はどうしてもＪＲになるので高くなるな。

まあそれはそうなんだが、今はいわゆるMetropolitan Areaの
話だから、地下鉄や私鉄が入ってくるってことだね。

ジャーナリズム：全く機能せず。横並び報道、責任感０。

アメリカは電気で暖房するからね。外は-30℃でも中はTシャツでおれる位だもね。あんな広い家電気で暖房したら日本では1,000ドルをくだらないよ。

>>101
日本は、っていうタイトルになってるんだからメトロポリタンエアリアに限定しなくていいじゃん。
とにかくJR高い。

イギリスは物価高い。
日本と同じかそれ以上。特に煙草は三倍。鉄道はＪＲの１．３倍。
でも、ロンドンは生活しやすいよ。タクシーは安全＆格安、
バスは２４時間営業、公園が沢山あるから休憩にお金使わない、
パブがそこらじゅうにあってＣ＆Ｄの元祖みたいなもんだから
お酒にも金を使わない。銀行のＣＤ機は２４時間使える。
番地の振り方が整然としているからＡｔｏＺっていう地図が
あれば住所さえわかっていればどこでも簡単にたどり着けます。

こうしてみるとほとんどが企業努力で実現できるものばかり
なので日本の企業は見習って欲しいです。

日本語しかしゃべれないから、いやでも日本に住むしかない。
　

坂が多い、山が多いので虫が多い、韓国が近い

つーか、日本”も”先進国なんだが・・・

>>55
イギリス人は日本人が嫌いっていうより、有色人種そのものが嫌いなんだよ。
奴等にとって人間とは、白人のみであって有色人種は人間ではない。

でも比較的えげれす人は親日家多くない？

>>110
多いです

>>58
>もともと一民族の価値観が国を支配してしまうのはまずいんだ。
>その良い例が日本だ。

日本だけでなく、経済発展著しい中国やロシア、北朝鮮それと韓国のような
東側諸国全般に言える事じゃないの？(韓国は西側じゃありません、事実上の
東側です！！)

>>65
オーストラリアとかニュージーランドは、イギリスみたいなものですよ。
なにしろ国家元首が、イギリスと同じエリザベス女王陛下なんですから。

>>112
影樹君は子供の知ったかぶりなので、あんまり意味深く考えなくていいと思う。
聞き流す位でいい。

物価が高い。特に新聞価格は先進国の中で飛び抜けて高い。

とりあえず、他の先進国（西側諸国）で暮らしたことのない奴は
発言禁止にしたらどうかな？

西側諸国こそが世界の標準であって、それ以外は、すべておかしいんです。

>>82
日本の住環境が悪いのは仕方が無いのでは？そもそも、こんな小さな島国に
1億2000万人もの大人口が住んでいれば、全員に一戸建を与えるのは
物理的に不可能になるので、需要と供給の関係で高くなるのは必然！！
日本も総人口一人当たりの土地面積が、アメリカやロシア並にあれば、格安で
住宅を提供できるだろう？

香港だか台湾あたりも住環境悪いんだってね。

>>118
香港なんて東京の半分程度の面積しかないのに、人口は675万人も
居るので当然では？

少なくとも多くの植物にとっては住みやすい(w
適度な日照と気持ち大目の湿度が、植生を維持定着させている。
衛星写真で確認できるが、
この列島は都市部、山岳高地を除くほぼ全土が緑に覆われている。
また人間が平野部に密生してるため。
その他の地域でのびのびと葉を広げ、花を咲かせている様は壮観。

シンガポールも今や先進国。すごく住みやすかったよ！

＞１１７
たとえばオランダは、日本よりも人口密度も高く、国土も狭いのに、
住環境は、快適だよ。

日本は国土が狭いから、とか、資源がないから、
「しかたがない」というストーリーは、
嘘八百の、陰謀ストーリーだ。

だまされてはいけない。

都市一極集中が無くなれば多少快適になりそうだけど？？

>>122
オランダには山岳がないし、狭くて流れの急な川もないからなぁ。

住まいについて（当方英国３年ドイツ２年の滞在経験有）
ヨーロッパの住環境が素晴らしいとも思わないよ。間取りが広いのと
敷居が全くないのはたしかに開放感があって掃除がしやすいと思う。
ドイツやスイスは一般的に合理的な作りになってる、しかし英国は
アンティーク仕様が多く、いつ壊れてもおかしくない設備が備え付け
られており、しかも窓枠が古いので隙間風が多い。
１９世紀の建物だとシャワーがついてない物件も多いので自分で
ノズルを取り付けるしかない。日本の風呂場のように耐水構造（タイル
やユニットバス）になっていないので、バスタブの下がモロに絨毯敷き
というのもあり、バスタブから水が少しこぼれただけでもイライラする。

都心だと家賃は大阪か東京と変わらない。ロンドンやミュンヘン、デュッ
セルドルフあたりで家具付フラット等を借りる場合円にして月8〜10万
は用意しておいた方がいい（もちろん学生寮や共同住まいなどは
ここでは対象外とし、あくまでも普通のフラットに独り暮らしとする）。
家具無しだと本当になーんにもついていないので一から全て揃えないと
生活を始められない。日本の公団ですら付いてるカーテンレールや
キッチン設備も全く付いていないガラガラ物件が大抵だったりする。
自分も入居初日はカーテンがつけられないので窓に新聞紙を貼って
目隠しをしたのを記憶してる（藁。
これら理由としては自分の住まいは自分の好みで造っていく、ってのが
あちらの人々の基本姿勢だから。長く住めば愛着も沸くだろうが
数年の滞在となると金がかかるので家具などは中古品を漁るしかない。
あとも一つ、電気代がかなり高い。冬が１年の半分だと思えばよいので
暖房コストがかかる。贅沢をしてると光熱費の請求書を見た時ぶっ飛ぶ。

119>
香港は40系建ての高層マンションがやたらと多い
ニュータウンに行ったら高層マンションだらけで凄いよ

安給料・高家賃・高物価

ロンドンってフラット代高いからシェアしているひとがほとんどじゃない？

いやいや、だから日本はどうなんだよ。

人類の長い歴史からみれば
北の国に追いやられた我々先進国人（現時点での）は負け組みなのかも？

思うのだが、日本って「先進国」なのか？
GDPの数字が大きい意外に、何か「先進国」の要素って、あるのだろうか。

日本は村社会で、欧米と違って個人主義の国じゃないってことは、
一部の個性の強い日本人にとっては住みにくいに決まっている。

彼らが必死で社会に苦痛を訴えていても、普通の日本人は、自分の
国が住みやすい国だと洗脳され、勘違いしているので、世界的な視点
から客観的に日本を見ることができない。
もう、日本という国自体がカルト教団みたいなものなんだな。

日本が住みやすいなんて、騙されちゃいけないよ。

>>124
たしかに、ヨーロッパの都市の、特に旧市街の住居費はばかにならない
ということは、よく言われますね。
でも、それって、あくまで、個別の住居費のことではないのでしょうか。
生活環境としての都市空間、公共施設、文化サービスの仕組みなどによる
住環境の質は＝社会の公共性の整備は、日本は非常に遅れをとっている
と思うのだけど、いかがでしょうか。

コンビニとか自動販売機とか、そういう消費にかかわる、文化性が脱色
された部分での利便性は、日本の都市は世界一なのかもしれないけど。

商売＝消費＝金を使わされるだけの都市は、快適だとは、とてもいえない。
ただ便利なだけの環境は、快適とは程遠いと思うのですが。

国民の８０％が１２時以前に南中を迎える非常識な国。世界最低決定。
仕事を終えた後の楽しみが非常に限定される。

テレ朝放送中のドキュソ家族でも生活出来るくらいには
日本は豊かなんじゃない？

新聞は世界一高いです。

アメリカは競争が激しいから
精神病院に行く人が多い

>>136
いや、違います。

アメリカで精神病院へ行くことは普通であり、
恥ずかしいことではないからです。

しかも、アメリカの精神病院は世界一レベルが
高いので、信頼されています。

日本では、対人関係のストレスで体を壊したりした
ぐらいでは精神病院へ行きませんが、
アメリカでは、精神病院へ行って、カウンセリングを
受けます。
アメリカの精神科というのは、日本の心療内科とほと
んど変わりません。

自民党の持ち家政策は、少なくとも都市部居住者にとっては完全に過ちだったね。
政治的には大成功だろうが。

http://www.tcp-ip.or.jp/~bu-human/ichi01.htm

>>1
住みにくいです。
当たり前の事いっても仕方ありません。

日本の賃金は高いって言うけど、正社員の話でしょ。
一方日本ではパート・アルバイトの賃金は低く押さえられていると聞く。
結局労働者全体の賃金を平均すれば案外低い鴨ね。

日本にも首領様がいらっしゃいますから、住みやすいでしょう。
小泉純一郎将軍様のご指導のおかげですぅ。

住みにくい住みやすいは、まずは、
基本的な社会的な風潮や体制の問題でしょ。

日本は灰色の国。

転職、人生のやり直しが、ＶＥＲＹハードな国、
マイノリティが差別される国、個性の強い人間が叩かれる国は、
住みにくいです。

>>143
>転職、人生のやり直しが、ＶＥＲＹハードな国、
>マイノリティが差別される国、個性の強い人間が叩かれる国は、
>住みにくいです。

アメリカも人生のやり直しなんてそう簡単じゃないって。生まれ育った
環境でおおかたの人生が決まってしまうのがアメリカですよ。
モップで床を掃除してる黒人の兄ちゃんは一生モップで
ごしごしやってる。その先に華々しい人生なんてありません。
それにマイノリティが差別されるのはアメリカも同じですね。
何も日本が特別な訳じゃないと思いますが。

144<<
市長になるんだ！！！

>>144
結構アジア系の移民が店を開いて一国一城の主になっているぞ。

>>146
自営業なら日本でもできますね。
ブロンクスなどの貧民の黒人の子供が一流大学に進学して
一流企業に就職することは日本と比べると比較にならないほど困難です。

個人的な感想ではマレーシアの方が日本よりも住みやすかったな
（ちゃんと労働ビザとって二年間いた）
一年中３０℃前後で気候もいいし，食べ物も住むところも安かったしね
ただ，田舎の方は交通が不便なところが多いから，日本人感覚だとイライラする人もいるかもしれないけど
イスラム教が国教っていうのも慣れてしまえば，どうってことない
（オレの住んでるところがイスラム教徒の少ない地区だったからかもしれないけど）

ひょっとしたら，昔の日本は東南アジアの中進国のような国だったのかもしれないね
今の日本よりもマレーシアの方が住みやすいっていう人がいるのは，ある意味自然なことなんじゃないかな
今，香港の金持ちがマレーシアに移住してるらしいし，日本人も言葉の問題がなければ移住を選択する人は少なくないと思うよ


まあ，『住めば都』っていうから，アメリカに住んでる人の中にはアメリカの方がいいっていう人もいるんだろうけど，
もし，世界中の人がアメリカ人のような生活をしたら，
石油は涸渇し，環境問題は著しく悪化するだろうということを考えると，
あんまり手放しで賛美するのもどうかと思うよ
アメリカに価値観の多様性があるっていうのも一つの幻想だし

>>148
アメリカが住みやすいと思っている人はあまりいないだろう。

>>148
＞もし，世界中の人がアメリカ人のような生活をしたら，
＞石油は涸渇し，環境問題は著しく悪化するだろうということを考えると，

以下，コピペ
＞アメリカの自己中どもは、２−３週間の夏のバカンスに行く前には家中のエアコンをかけたままにするそうな。
＞理由は帰ってきた時に部屋が暑くないようにだとさ。
＞
＞アメリカは電気はいくら使っても定額制のところが多いんだと。これじゃ南極の氷も溶けるはずだ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1027517595/293

アメリカはヨーロッパから見たらガキの国らしいね。

物価に関しては、全体的に近頃ほんと下がったから
個人的には生活しやすくなったよ、日本。
でもこれじゃあ問題あるんでしょ？

「やりなおし」の意味がわかってない人がいるね。
階級差や貧富の差とは別問題ね。念の為。

＞生まれ育った環境でおおかたの人生が決まってしまうのがアメリカですよ。

って、世界中どこだってそうだっつーの。
論点がずれてるんだよ。

少なくても日本では文系で対人関係が苦手だとそれだけでもう人生終ったも同然だね。

アメリカ人は日本は物価が高いと思い込んでるけど
衣料品や電化製品は同じものでもLAより東京の方が安いです。

ヨーロッパも物価高いしね。
それだけ円が安くなってるってことだな。

>>150
>アメリカは電気はいくら使っても定額制のところが多いんだと。
聞いたことありませんね。どこの話なんでしょう。
うち（conEdison）は従量制です。

>>154
>って、世界中どこだってそうだっつーの。
そうですね。マイノリティが差別されるのも人生やりなおしが簡単じゃないって
ことも世界共通です。程度の差はありますが。

先進国で英才教育の制度を設けてないのも日本ぐらいだったりします。
韓国でさえ来年4月から実施に踏み切るというのに先行き危なそうです。

スイスは物価高いよ。

日系企業の現地駐在員の奥様方の中には日本よりいいわあと
おっしゃる方が確かにいますが、それは現在のダンナの待遇がいいから
であって、もし明日からダンナが現地企業で現地の労働者と同じ
条件で働くことになったら考えも変わってくると思います。

今だったら東南アジアの中進国に住むのがいいかもね。
気候もいいし>>148、成長期の社会の方が日本のような停滞状態の社会よりも幸福度は高いんじゃないかな。

良い面もある。
悪い面もある。

同所得で得られる住宅面積が先進国の中では日本が
一番低いのは悪い面だな。

日本は住宅事情が悪すぎる

>>163
それを言うなら、南ヨーロッパの中進国のほうがいいと思われますね。

日本人だけど、日本なんて嫌いだ！！
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1034612887/l50
日本人は働きすぎ！〜Part6〜
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1033786604/l50
前時代的な日本人の労働感から、解放されたい
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1035308480/l50

111 名前：名無しさんの主張 投稿日：2002/02/25(月) 09:19
>72
僕もそんな長く居た訳（ギリシャ）でないんだけど、基本的に生活が
質素なんだよ。メシ食って近所の連中とチョット飲んでおしまい。それでOK！
歴史を守った奇麗な街並みって日本人から見たらそう見えるだけで要はほったら
かしって事だからね。修理も自分でやるか、近所の連中と一緒に。
そういう欲の無いというかノーテンキな連中ばっかりだから日本みたいに
大型店どうの、小売どうのなんて話にならないんじゃないのかな。

フランスとかイギリスとかはまた話が違うのかも。

物価が高いとDQNが少ない。
今の日本はデフレとともにDQNが増加している。

組織に入れば私生活にまで干渉される。いまだに教育が通過儀礼的。
自営業するにも下請けいじめがあるし、サービス業は客の奴隷に徹しなければ
いけないような雰囲気がある。許認可とるにも、バカな小役人が威張っていて
イライラさせられる。

少なくともプライドのある人間が住む国ではないと思うな。

222 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2002/11/01(金) 17:04 ID:4TBP/co1

日本人独特の謙譲の美学もあるでしょうが、日本は結果均等、米国は機会均等などと、自らを
卑下して米国を称える向きがあります。私は、逆とまではいいませんが、少なくとも米国は、むし
ろその人の運命、選択肢が、生まれながらに極めて限られている社会だと感じました。

そういうと、ＬＡドジャースの投手ケヴィン・ブラウンが年俸15億円、ウォール・ストリートのトップ・
アナリストのボーナスが18億円など、桁違いの大金を手にする人を引き合いに出す方もいらっ
しゃるでしょうが、現実には、大多数を占める普通（大体、大学を出た程度）の会社員の給料は、
2〜3万ドルで、何年勤めてもほとんど上がりません。共働きでようやく生計が立つ、というのが普
通の米国人家庭です。

私の隣のアパートに黒人家族が住んでいまして、やはり夫婦共働きですが、奥さんが2人目の子
供を身ごもったのを契機に、だんなは朝晩かけもちで仕事をしましたが、それでなんとか暮らして
いける程度です。だんなはきちんと大学を出ているにも関わらず、です。
彼も言っていましたが、特殊な才能を持つ一部の人達を除くと、「株と宝くじ以外、大きな夢を見る
ことはかなわない」のです。

こうなってしまったのは、なによりも、年収一億ドルを超えるマイケル・ジョーダンの納税率が25%に
も足らないような金持ち優遇政策のせいでしょう。つまり、「Winner gets all 」を推し進めてきた結果、
上位5%の人が90%の財を独占する、まさに上か下かの社会になってしまったからです。

>>170
よほどひどいとこで仕事しているようですね。
別の世界の話を聞くようです。

　　　　　　　 http://genie.gaiax.com/home/matuda111

>>172
浩宮さまですか？

＞南ヨーロッパの中進国
って２個くらいしかないと思うが

　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
皇太子様がこのスレに興味を持たれました。

日本って何でこんなに税金を取るの？取りすぎだ！
だからみんな税金対策や脱税をする。ほんと住みにくい国だ。

その税金の使い道が爺さんどもがデタラメをやってきた顛末が今だ。

税金って安いだろ。そこらの年収400万円で高級車買って市営住宅に住んでるやつが
払ってる税金聞いてみろよ。まあ、そいつが車で大量の税金を払ってるのなら
許してやるけど車の税金も異常に安いからね。

オマイライギリスは目茶物価高いですよ。魚の切り身とあげたじゃがいも
で1皿1000円ですよ（FISH&CHIPS)。糞ホテルが2万円ですよ。タクシー代が
片道5千円ですよ。サンドイッチが1000円ですよ。

　でも街は綺麗だな。

転職社会、機会の自由の国、アメリカはこんなに優しい国です。
・同一賃金法
　同じ職種における男女区別を理由にした賃金上の差別を禁止。
・公民権法第七編
　人種、民族、宗教、出身国、性別、家系を理由に採用、昇進
　給与の差別を禁止。
・年齢差別禁止法
　年齢を理由に採用、昇進、給与の差別を禁止。
・妊娠差別禁止法
　妊娠中であることを理由に就労可能な女性に対して解雇などの
　不当な扱いを禁止。
・移民管理改革法
　求人、採用、解雇に関して市民権の有無や出身地などで差別する
　ことを禁止。
・障害者差別禁止法
　肉体的、精神的障害を理由にした雇用差別を禁止。

http://www.katch.ne.jp/~rapport/dragon.htm/

>>181
影樹 は、ほんとにアメリカ好きなんだな
アメリカが優しい国？
理解に苦しむ。

誰でも簡単にできるビジネス紹介します
在庫無し・リスク無しの紹介ビジネスです
病気（癌もしくは癌手術を受けた人・糖尿病他慢性病）の人を紹介してくれるだけで良いのです。
病院・施設関係者の方は名簿持ち込み可です！
紹介は一人からでもＯＫです

報酬・ビジネス詳細はメールで連絡しますのでまずは連絡ください
メールタイトルは「個人代理店ビジネス詳細希望」でお願いします
[email protected]

住みやすいの基準が、人によって違うから比較は難しいが
日本はどの日本人にとっても住みやすいだろう

一度海外に出て生活してみればわかる。
日本は必ずしも一番住みやすい国ではないかもしれないが、
必ず住み易さランキングの上位に来るはず。

>>186
妄想好きにとってはたまらない国だよな（w

住環境での不満は騒音と景観くらいかな。
必要以上に親切なアナウンスとか街に響き渡るチャイムとかドデカイ看板とか
交通安全ののぼり、横断幕とかステ看板とか。

激しくレベル低い話でｽﾏｿ

>>188
広い家に住んでいるようでうらやましいよ。

我が物顔で闊歩するＤＱＮを目撃すると
アホに甘すぎる日本てﾔﾀﾞﾅｰと思うけど
アホでもデカイ面して生きてける日本って豊かだなとも思う

>>190
DQNの肩身が狭い国ってどこ？

自分が生まれ育った国の事を住みにくいと思うのはよっぽどの事。
で、そのよっぽどの人がこの国には多いわけだ。

いくらなんでも北朝鮮よりは住みやすいだろう、
あの国は何にも無いのだから、

http://as.dff.jp/phila/index.php?DFFSESSID=f99f32d35e56a3faccae514617089d29

日本はインフラ面は良いものを持っているのに、色々な強いしがらみが精神的負担
となり生活の質を落としている。
非常に勿体無い。

治安がいい・・・、
警察の検挙率がアメリカ並まで下がっているというワナ

>>196
自転車泥棒のﾀｲｰﾎで検挙率をageてるしNE!

スペインは怖いよ。平和ボケの日本人では、一発で強盗にやられる

過激はアメリカにすんでいるの？

土建屋ばかりに金が流れる国はいびつだね。

アメリカの大学に五年間在籍していたが、住み慣れるとアメリカの方が日本より
遥かに住みやすい。
日本みたいに小さい事にいつまでもグチグチしているやつはいないし、２ちゃんねる
みたいな暗いサイトもないし。アッ!!そう言っているオレは２ちゃんねるを
見ているではないか。早くもとの純糞日本人に戻ってしまう前にアメリカに
戻らないと!!!!!

>>201
よかったね。もうすぐシヌンダネ。

　ホームレスとはいえ人間が、殺されて、その加害者がただ未成年というだけで、その事件を報道したり、話題にすることさえ許されないとは奇妙なことだ。
　どんな凶悪事件を起こしても、それが未成年だったら、すべて隠さねばならない。
　隠しても、事実関係を知っている人ならいいが、知らない人はそのままだ。
　東村山市で、熊谷市で誰だか知らないが、中学生の集団が、人を殺したらしいとそれだけだ。
　そうすると、誰だかわからないが、人殺しが東村山市や熊谷市にいるということになる。
　事件発生直後は、調査が行われたり、短期間の拘留があるだろうが、その後は、開放だ。
　その地域だけに居住しているのならまだ問題は少ない。
　そういう場所を避けていればいい。
　ところが、事件を起こした連中の多くは、遠くに引っ越すことが多い。
　すると、見知らぬ未成年であっても、それが殺人犯人かもしれないのだ。
　どんな凶悪犯罪者でも、処罰され、罪を償い、反省して更生して、まともな人間になれば、普通の人間として平等に対応するべきだ。
　それは正論だ。
　だが少年犯罪の場合、反省などしないではないか。
　処罰といっても、まともな処罰はないではないか。
　そういう連中が、以前よりも悪くなって、徘徊する。
　それに対して不安持つのは当然だ。
　まともに処罰されないと、同じ事を真似する奴が次々に出てくる。
　それがわからない日本政府は、愚かだ。
　

電気料金を3分の1にしろ。
それだけで見違えるほど住みやすい国になるはずだし
景気もよくなるはず。

日本は数字上犯罪が少ないのは事実だが、これは日本人が相手を思いやり理性的
に行動するからではなく、保身欲の強さから感情を表面に出さないだけのように
思う。

日本では暴力のかわりに陰湿な嫌がらせや陰口がなされ、強盗のかわりに粘着質
のセールスマンが恐喝しにやってくる。

>>205
新しい視点を教えてもらいました。
銃を持たない国は、みんなそうなんだろうか。

日本人はボンデージ＆ソフトＳＭ趣味なのれす。

アメリカは先進国の中で一番貧民層が多いし、保険は高いし
逆に住みにくい

アメリカ、カウンセラーに頼ってるくせに

馴れ合いが好きな人→日本が好き、日本の学校が好き
　　　　　　　　　　会社が好き、日本文化何となく好き、
　　　　　　　　　　アメリカは慣れてないのでダサく見える、
　　　　　　　　　　慣れたら日本がダサくなる。

馴れ合いが嫌いな人→より自由で広い世界へ、アメリカに憧れる、
　　　　　　　　　　勝負したい、実際は挫折して腐るのが大半。
　　　　　　　　　　日本文化に誇りを持ちたいほう。やっぱり
　　　　　　　　　　日本大好き。ここが私の生まれた島。