年収200万以下でで生きていくには？

どうやったらいいの？

>>1の技量では（年収200万以下で生きて逝くには）難しい

餓死

■イラク攻撃に備え、石油備蓄積み増し　新日石（旧日石三菱）

http://www.asahi.com/business/update/0825/002.html

私は家賃がないので比較的簡単です
食費(月3ﾏｿ)
光熱費(月2ﾏｿ)
通信費（月1ﾏｿ)
車維持費(月1ﾏｿ5ｾｿ)
合計7ﾏｿ5千ここから10ﾏｿ引いた分が、小遣いです
これは夏を基準にしてるので、
他の季節は電気代や食費（飲料費）が浮くため、
もうちと小遣いに余裕ができます
家賃の入れても、安アパートなら200ﾏｿ十分可能かと

年収１４０萬で生きてるよ

家賃（月３萬）
光熱費（月３千）
通信費（月３千）
食費（月６萬）

>>1
印度へ逝け。

>>6
ちとまて
光熱費3000円って･･･
基本料金にも充たねえ
通信費も携帯基本料払っておしまいだ
どうやってネットやってんだ？

>>6
食費かけ過ぎ！

ｾｸｰｽ以外にないな。良いヒモになってくれ

>>8
いま確かめたら電気代の基本料金520円
ネットは女の家でやってる。

>>９
でも、食費1日２０００円で、３０日６００００円になるよ。
俺はそのくらい食ってる。

>>８
光熱費は俺は少ない月は２０００円くらいだが…。
夏、冬は５０００円とか行くけどな。
基本使用量が違うと基本使用料金も違うぞ。
ちなみに俺は２０Ａ。

彼女が居なければ２００万で貯金もできるよ。
食費　月４万（多めに見て）
ガス代　月５千
電気代　月５千
上下水道　隔月７千
家賃　月６万
小遣い　月３万

まだ余るだろ？

>>12
20Ａだけど冬は暖房なしだから厳しいよ。
夏も冷房なし。テレビも見ない。
15Ａにする話を以前聞いたが面倒だからそのまま。

子供と奥さんいないんでしょ?いたらアウト。

>>14
エアコンは？
２０Ａでもエアコン使えるよ。

>>11
ｶﾞｽ・水道はつかっとらんのか？
あとネット女の家でやると、
WINMXで得ろ画像落とすのかっこ悪くない？
それって俺だけ？

エアコンは電気代が恐くて使えない。
１人でつつましく生活して一番のネックは電気代だと思う。

>>18
だな、俺の場合冷蔵庫2台が厳しい
しかもでかいほうと小さいほう、
電気代ほとんどかわらんでやんの

>>17
WINMXは使ったことないから…。

>>12
自炊すれば４万は貯蓄へ回せる。

>>21
自炊で１日２０００円食うのは大変だよね。

　　

ワタシ、夫婦二人、年１００万しか使いません。
　家賃、衣、食、光熱費、食費、・・・総て含みます。
心がけ次第。
ホントヨ。

>>15　嫁さんも年収２００万だったらＯＫ
　嫁さん＝収入無し、穀潰し、という思いこみで話しちゃだめ

>>24
水道光熱費込みで家賃２万円の社宅or官舎とかじゃないだろうな？

>>26
違います。

家賃＝１ＤＫの公団住宅　月三万（少し恥ずかしいけど）
水道＝シャワーだけ。最低料金　２ケ月で２８００円
ガス＝月２０００円ぐらい、風呂が効いている
電気＝月１５００円ぐらい、特別な対策はしていない。冷蔵庫ぐらい。
　　　夏はエアコンがあるので３０００円ぐらいに跳ね上がる
食費＝月１万５千円ぐらい、専ら見切り品　米は１０キロ２５００円のを買う

>>27
うぉ、うちの近所で一番安い米１０キロは２８８０円だよ。

しかし・・・節約も大事だとは思うが、空いた時間があるなら（あるとして）
パートでれば残金同じでもうちょっと贅沢できると思うけどな。
節約に要する手間・時間・ストレスで浮いた金額　＜　同程度の時間・ストレスで稼げる金額
になったら本末転倒だしな。

>>28
うちは夫婦共稼ぎです。
又、通常の生活がその結果、節約になっているだけです。
従って、節約に要する手間、時間、ストレス、というのは原則的に
存在しません。
意識してやっていたのでは、おそらく長続きしないのではないでしょうか。
夫婦とも物欲が少ないようです。
娯楽は散歩だけ。
ただ、トイレを制限されるのが苦痛です。
大は一日一回と決められています。

↑大はコンビニか近所の公園ですれ

>>30
お嫁さんに隠れて、近所のスーパーでやっております。

飛び加藤んちじゃコンドームも使い捨てじゃないらしいよ。
穴が開くまで洗って使うんだってさ。

>>32
コンドームなんて高いものは使いません。
○外写生。

結婚して夫婦共働きだったらいけるね、子供は勿論無し。

子供がいたら無理でしょうね。
それは認める。

>>35
ちなみに、タバコ、アルコール、ギャンブルなどは？

>>36
タバコはやりません。
酒は大好きだけど、お嫁さんが良い顔をしないので・・・
ギャンブルはやりません。但し株はやっています。
車は持っていません。自転車だけ。

人付き合いを悪くすれば、意外となんとかなるかも。
（実際、冠婚葬祭はじめ、付き合いにかかるコストって無視できないからねえ）

人付き合いは頭痛の種

>>39
この先、マイホームの購入予定はありますか？
っていうか、持ち家って得だと思いますか？損と思いますか？

>>40
一概には言えんだろう。
何か基準がないと。

>>40
マイホーム購入の予定はあります。
現在１ＤＫで、さすがに狭すぎる。
貧乏生活のお陰で、マイホームを現金で買えるぐらいになりました。
そのためヒガミも無くて、ノンキです。

ローンで家を買うのは愚の骨頂だと思っています。まあ、人それぞれ
でしょうが。ワタシもお嫁さんもその点は一致。
基本的価値観が一致しているので、その点は良かったです。

今日はもう寝よ。

私みたいな生活は普通の日本人には難しいでしょうね。
ワタシ、一時ものすごい貧乏経験して、パンの耳食ってて、半年。
気がついたらこうなっていた。
欲しいものの９０％は不要な物。
結婚時、お嫁さんが贅沢だったらどうしよう、と心配したんですが
お嫁さんはワタシ以上の貧乏好き。結婚するまで判らなかった。
生活模様を雑誌に投稿したら、掲載され、それを見た、フジテレビと
テレビ東京が取材と放映の申し込み。容貌に自信が無いので断る。

考えて見れば、日本は世界最高峰の豊かな国。贅沢しなければ生きるのは
簡単だと思われ。

株をぶん回して、株主優待を次々ｹﾞｯﾄしていけば、
食費や雑貨費を限りなく0にできるよ

>>43
お幾つなんですか？

>>40
持ち家は損だと思うよ。
固定資産税や、維持費なんてバカにならない。
賃貸の場合は所有欲は満たされないけど、税金はないし、不具合が出ても大家に文句言えば直してくれるし。
自分が死んだ場合でも相続税の心配もないし、相続で揉めることもない。
家を買って、後で相場が下がって泣く事もないし。
一番の利点は簡単に引越しできる事だね。

>>46
持ち家ばかりの町ってのは、大体、１０年以上すると
住民が高齢化して深刻な問題になるんですよね
分譲マンションばかりの郊外ニュータウンとかね
理由は
　・子どもは成長していずれ独立するのが普通。相続税問題もあり
　　家は新世代には引き継がれない
　・わざわざ売り払って引っ越すのは大変
　・あとから新しい住民がはいってくることも少ない

･･逆に、貸しマンションや貸家が多い町は、常に新しい住民の血が
　注ぎこまれるので、急激な高齢化はない

自分の年収増やそうって考えはないの？
フリマ回れば幾らでもネットで商売できるよ
俺それで年収１５０万増。

低収入＝時間が沢山ある。

人生にゆとりがあっていいじゃん。

保険代で6ﾏﾝかかってるよ

>>50
死んだら金持だね！

>>1
じきゅうじそくにちょうせんしてみよう。
やさいやくだもののたねをこうにゅうしてそだててみなされ。

>>48
>低収入＝時間が沢山ある。
そうなの？
俺は普通に生活してても年収２００万だから貧乏してんのかと思った
お金貯めるのが目的で節約生活するより小商売して儲けた方が効率良いと
思っただけ
現に俺、会社逝く時間が無駄に思えたから会社辞めて
年間２００万近く溜まる様に成った年収も１５０万増えてるしね
別にムダ使いもしてないけど節約もしてないなあ
結構ネットの小商売は面白くてリ−マンやってるより金に成るよ。

>>51
健康保険、年金、生命保険等を合わせてね

>>46-47
普通のリーマンレベルの資産では、ほとんど相続税なんて掛からないと思うぞ。

相続人1人の場合で６千万、1人増えるごとに１千万増だっけ。＞相続税の課税最低限
リーマンが一代で残せる財産程度じゃ非課税だろう。

↑基本控除だけでね。
ケースによっては他にも控除あったと思う。
まあ、普通のリーマンなら基礎控除だけでも十分非課税だろうね。

>>55>>56>>57
別に税金の話をしているわけではないのだが・・・

200万以下は辛いな。

吉本に入れば、年収10万でも、先輩芸人が食わしてくれるそうだが・・・。

年寄りは大体200万以下で暮らしてるんだから、贅沢しなきゃできるでしょ。
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/stat/stat13.html#b

俺の知っているヤツは年収１２万円で暮らしているぞ。
タイでの話だが。

一人暮らしなら食費+通信費（宅電+ADSL）+光熱費水道代で3万円以内に納める事が出来るんじゃないかな？
これで車代と家賃の心配が無い人なら、社会保障費とかを払っても楽勝でしょう。

>>61
タイで１２かよ。
えらく豪勢だな（ｗ

>>62
食費約２万か？
まあ、何の仕事してるかによるよ。
一人暮らしで弁当作るのはきついし、昼飯は外食＋飲み物＝５００〜７００円
としても、２０日勤務でそれだけで１万〜１．４万円掛かるしな。
残業多い or 長通勤時間なら仕事帰ってから自炊ってのもキツイしな。

>>64
前にもカキコしたけど、ワタシ、夫婦で食費月１，５万。
ちょっと工夫が足らない。

俺は現在の年収は約190万円。
24歳で親元に住んでいるから大丈夫です。
車が欲しいのですけど、どんな車がいいのだろうか？
中古でも良いので安くて低燃費、そして頑丈な車は
ないだろうか？

明るく賢く暮らす年収100万円安心!生活術
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4766782453/ref=sr_aps_b_/250-5108845-1721068

年収100万円で楽しく幸せに生活する本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4766782380/ref=sr_aps_b_1/250-5108845-1721068

>>65
だって、弁当作らなかったら必然的に昼は買うことになるんだから、
それだけでも１万以上いくだろ。

弁当作るのが工夫って言うならそれでもいいけど、
普通に、朝７：３０出発−２０：００以降帰宅だったら
買出しもできないんだし、その時間帯で食材買える店があっても遠くて高い。
工夫もなにも、上記の通勤状況なら週末にしか買出しできないんだよ。
それでも安い店が近所にあるかも重要だしな。

あんたんとこは週１回の買出しで１週間分の食材（弁当込み）買ってんのか？

閉店間際のスーパーに現れて底引き網魚船のように
食物を漁ってますが、何か？

>>69
残念ながら２０：００以降に開いてるスーパーなんてほとんどない。

>70
そりゃそうだ。

嗜好物とは無縁の生活、これ最強

>>71
え？うちの近くのスーパーは２４時間営業が３店あるよ。

歪んだ特権意識もってませんか?もしくは歪んだ特権意識を持っている奴がはなにつくという人！
　 裁かれたい人もしくは裁きたい人募集中！＞majoriity裁きの部屋へどうぞ！　http://www.430.jp/rak2/user/the_moonlight/
とばんかったらコピってはれ

>>68
買いだめは勿論です。そして買うのは見切り品、つまり売れ残り
で半額になったやつだけ。
苦しくても弁当は必ず作る。当然です。
米は１０キロで２５００円。

>71
それはそれでどのタイミングで船を出せば良いのか迷いそうだ。

76は73あてね。
すまん。

食い物は近所の差し入れ
飲料水以外は井戸

>>76
８時以降からセール開始。（この時点では３割引程度）
１０時を回ると半額（但しすぐ食えって書いてある）
１２時で回収。
この時に行くと、常連になればタダで貰える。

でも意外と時間とかの総合ｺｽﾄを計算すると、
普通に買って自炊が一番安かったりするよ

貧乏生活は良いんだけれども、問題はその先でしょう。
何のために貧乏生活をするのか、という。

良スレあげ

パンの耳とかおからを豆腐屋からもらったりとかは
？

おからって、産業廃棄物なんだって。
美味しいのに。

別に貧乏生活してないけど　借りてる所が電動ポンプの井戸水なんだよね
蕎麦の乾麺茹でてこの井戸水で洗って食べると非常にに美味い
あと水出し紅茶とかも茶葉選ぶとこれまた美味
温度も生ぬるく無くて冷たいし水そのものが美味い
髪とか洗っても塩素でパサパサしないんだよね湯船に浸かっても肌がすべすべになるし
しかも井戸水物件てなぜか一般物件より賃料安かった、これは思わぬ余禄だったよ。

>>73,79
８時以降の店がある人はいいけど、ない人には無理だろ？
環境が人によって違うんだから。

>>75
正直にウチは毎日買い物行ける状況だって言えばいいのに（ｗ

見切り品で半額になるのって、ほとんどができあい物（コレって方言かな？）だろ？
もっても二日、一週間もつとは思えないね。
それにできあい物って元が高い！、物によっては半額でも食材から作るほうが安いのが多い。

あと、見切り品（品数少ない）だけで一週間分の食料が揃うってのもちょっと無理ないか？
仮にできたとしても一週間ほとんど同じ物食うことになる。

前に見た黄金伝説の１万円シリーズの商店街なんて店多いし、安過ぎ！
あんな商店街が近所にあって毎日買い物行けるなら、俺でも今より数千円は安くできるよ。

ウチは毎日見切り品だけで食費１万５千円だから工夫が足りないとか言われてもねぇ。

東京に住んでる奴が、田舎の奴に、
「お前テレビ３万円も出してかったの？、俺は秋葉で１万円で買ったよ。工夫足りねぇよ。」
って言ってるのと大差ないよ。
　

>>85
定期的に水質検査したほうがいいよ。近所にゴミを燃やしてるとことかあると、
汚染物質が雨ととともに、地中に染み込んで地下水に混じるから。

うーん。俺にゃ出来そうもないな。
どう考えても、飲食だけで１０万はかけてるもんな。

う〜ん、ウチも夫婦で月16万円は使ってるな。外出とかすると簡単に20万超える・・・

お米も10kgで3800円ぐらいの美味しいお米食べてるし、、、お小遣いも貰ってるし、、、

パスタは５００グラム６８円。１０キロ１３００円ですが。

金の亡者がケチケチ生活について自慢するスレはここですか？

私は２００万ギリギリくらいですが、十分に暮らしていると思っています｡
もっとも女で独身で、親の遺産の持ち家があり、田舎なので固定資産税も
あまりかからないせいかもしれませんが。
貯金も多少はあります｡都会でマンションとか借りていたら苦しいのでしょうね｡

>>93
結婚を前提にお付き合いさせて下さい！

で、どうやったらいいの？

>>1
食費　月３万でやっていけ。
１日１０００円まで

家賃が一番のガンだね。
いっそガード下で生活すれ。

＞1
まづ、パソコンを・・・（以下略

２１世紀日本ののライフスタイル確立はここから･･･

カスピ海ヨーグルト家庭で培養して
昼ごはんがわりに食べる。
食費も腸の調子も適度によくなる。

はず。

100

一日一食

ううう
100とられた。。。

ごめんね。

ああ、かまわんよ。

立ち直り早ー！！（ｗ

こら、笑うでない。

立ち直りが早いのがオレの生き様なのさ。

立ち直りが早いのはうらやましいよ。
このスレの良き方法の一つも立ち直りの早さだろうな。

経済板かどっかで「100万で…」ってスレあったよ

獄中で在ればそんなに食費でアタマ悩ますこともないよ。
年収も無いんだろうが。

手取200万

独身なら200万で余裕だよ。貯蓄は難しいがね。
ただ貧乏生活は意外と高カロリー食生活になって余り健康に良くないし太りやすい。

独身なら余裕だろ。

月々16万ってことですよね、大体。じゃ、だいじょぶじゃん！

年収100万円で楽しく幸せに生活しよう　Part３

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1034737340/l50

独身で自宅通勤の人は年収２００万でも年収の半分以上は貯蓄が可能ですね。
税金、社会補償費の負担も少ないし得ですね。
結婚しても実家に親と同居して共働きして夫が年収２００万、妻が年収１００万
でも子供２人位は一人前に育てられるよ。
バブル時代に家を購入した世帯（妻、子供２人）の年収６００万よりは生活に
余裕があると思うよ。

>>115
年収で金銭的な豊かさは一概には計れないですね。厚生年金生活者の実家で同居、
都心で先祖から家等相続、家賃２万の公営住宅が住居、社宅が住居、等々で
年収２００万でも充分に生活が可能な人がいます。その上、社会的弱者ということで
各種弱者救済制度も利用できて、お金が支給されるとか、税金、社会保障費の負担
も軽いしね。弱者とエセ弱者の区別がアイマイではないか？

このスレまだ生きていたのですね。

私の月給は14万です。
どうなんでしょう？

だから、独身かどうか、住居はどうかで
かなり変わるって。

>>117
独身で月給１４万でも自宅通勤だったら、小遣い１０／月でも貯金ができますね。

このスレみて思ったのは、大多数のやつは
保険や年金の支払いを念頭にいれてないことだ
こりゃ、深刻だな。。。。

年金は計算できるけど国民健康保険は市町村によって違うからねぇ。。
議論しづらいね。

税金も見てないな。手取りの話なのか？

手取りだと１１ﾏｿくらいか。

一人で家を借りてはギリギリの生活。三百万は欲しいね。家を借りるなら。

＞121
社会保険くらい天引きされてんじゃねーの

テレビでファイナンシャルプランナーが「節約の仕方次第で月収３０万でも
家族（妻、子供２人）でも暮らせます」って月収３０万は手取額で税金、
社会保健、雇用保険は含まれていないんですよ。これではテレビを見ている
人は勘違いすると思うよ。
生活費が苦しくて実家に相談したが、同じテレビを見ていて老いた親に「
節約の仕方が足りないのではないの？月給４０万もあれば十分だよ。」
と怒られた。月給４０万は総額なんだけどね。

>>126
テレビ番組の生活費の節約術は極端で現実的でなく参考にならんね。

手取りで30万あれば家族4人で暮らせる…とφ(．． )

携帯で全部読んじゃった。ドクターペッパー何本買えるかな。

>>128
家賃１０万だと家族４人でかなり生活くるしいっすよ。子供を義務教育位しか
面倒みれないよ。自家用車なし、家賃が安ければ子供を高校まで面倒みれるが…

女性の年収３００万円以下
全体の６３．２％
（男性は１５．６％）

０２年３月１０日付『朝日新聞』

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/jyoseiginhiritu.htm


平成13年度 国民生活白書

2000年現在、我が国の男女間賃金格差をみると、
フルタイム就業者では、女性の賃金は男性の66％

http://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13201100.html

家賃１０万 →　家賃５万

引っ越し〜

　

独身年収２００万と家族世帯（妻、子供２人）の年収４００万と生活レベルは
条件にもよるが、ほぼ同じで生活は苦しいよー。どちらかといえば独身年収２００
万の方が生活レベルは上と思うよ。

一人で２００万円

四人で４００万円　一人１００万円

苦しい。

>>133
ということは、年収４００万以上ないと結婚できないね。
共働きという方法もあるね。夫年収２００万以上、妻年収２００万以上

働く女性の７割、第１子出産後離職　厚労省調査

働く女性の約７割が第１子出産後、仕事を辞めていることが２１日、
厚生労働省が公表した初の出生児縦断調査の結果からわかった。
厚労省は０１年の１月と７月の各８日間に生まれた赤ちゃん全員を対象に
調査を実施。９割近い約４万７０００人の親から回答を得た。
対象の赤ちゃんが成人し、子どもを持つころまで追跡調査する予定という。

http://www.asahi.com/life/child/021022b.html

実は年収４００万（妻、子供２人）ですが、近くに実家があって長男夫婦が老いた
母親７２歳の面倒？をみています。老いた母親は遺族厚生年金が支給され、実家です
ので当然家賃はタダです。
その上、長男夫婦は老いた母親の光熱費、食費名目？で５万／月貰っています。また、
扶養手当、扶養控除までの特典があるのです。おまけに老いた母親が子供の面倒を
みていて、長男の妻はパートにでて働いているのです。これって不公平じゃあないの？
長男夫婦に代わって実家で老いた母親の面倒をみると生活費が断然楽になるんだけどね。
いつ長男夫婦と話そうかと迷っているんですが、多分喧嘩になるのかな？
一昔前と常識が逆になっているね。親の面倒をみるのが得になっているんだよね。

>>137
こういう事考えてるﾔｼが、
母親がいざ介護が必要になった瞬間に、
親戚に押し付ける光景を何度も見た

年収200万はよいほうだぞ！！一般のリーマンは一日１６時間の労働でなおかつ年中無休が普通だぞ！年収４００万はエリート！世の中そんなに甘くないぞ！！！

嘘はいらないや。

つまんねーなー

＞＞１３８
公的介護保険があるから大丈夫。もっとも親の面倒をみるのは当然ですがね。
産んで育ててくれた親に感謝しないとね。子供を育てると親の気持ちがわかるよ。

福祉介護板みてると
公的介護保険のサービスは怖くて・・・

>>142
１０００に２つ，３つある事例をまるで全体がそうであるかのようにカキコ
しているのでは？

>>143
100に20〜30

節約番組で「月収いくらで家族4人やってけてます！」っていうのは大抵
冠婚葬祭費とか健康保険外の医療費入ってないんだよね。
あれ鵜呑みにしちゃいけないよ。泣きみるよ。

俺歯科医師免持ってる。
某歯学部出て非常勤の歯科医やってる。日給は3万。これを月に5回やる。
そうすると月収15万になるから独身で生きていけるよ。

見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！
A型の特徴

●とにかく気が小さい(二言目には「世間」）
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる(小心者のくせに短気）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に対してはへりくだり、弱いものに対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才
●悪口、陰口が大好き（性格極悪）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●ＤＶ夫が多い（特にＢ型やＡＢ型の女に対して、世間体を気にするあまり）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ（しかも考えていることは驚くほど幼稚）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする（ねたみが人一倍強い）
●おまけに執念深くしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げて、まず他人を意識する・冷酷）
●女々しい、あるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

札幌には４ＬＤＫで１０００万の中古マンションが存在する。
それを１０人で買って、住めばいい。１人の年収が２００万以下でも
支払いは余裕。

札幌のどの辺？

新築でも2千万円台だからね。ありえるな

200ﾏｿでも、三世代同居とか
200ﾏｿ+パート主婦100ﾏｿなら税も安くそれなり。

ブリーフの中に２万

>>151
>200ﾏｿでも、三世代同居とか
>200ﾏｿ+パート主婦100ﾏｿなら税も安くそれなり。

三世代同居で年収２００万＋パート１００万だったら、家賃１０万払っている
年収６００万の世帯より裕福じゃん。税金も無いようなもんだし、社会保証費負担
も軽くて済むね。

１０００万円以下の中古マンションなら都内周辺にゴロゴロあるぞ。

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年収二百万で貯蓄が可能。さっそくやってみてちょ。

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他は適当でも大丈夫じゃないっすか？

>>157 あいつは家賃払って無いぞ｡

あまり寒くない国内の都会に近い
田舎暮らしで魚など自給自足か
それに近い状態で生活すれば安上がり。

予言
これから２年間はデフレが続きます。その後はハイパーインフレになります。
田舎のある人はＵターンして自給自足の生活の用意をしましょう。

仕送り３３万でも少ないよ

（＾＾）

田舎で時給自足、これしかないんじゃない。

年収２００万以下？
チョロイぜ。
そんなの散々やってらあ。
こんな漏れでも生きてゆけるんだよ。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

まあとにかく他のスレにもあったし、みんなも言ってるように
有る程度は自給自足が出来る基盤をととのえておくのは
大切だね、住むとこと食べ物がただに近けりゃ精神的に
楽だしな、いくらでも出直せるし、切羽詰って悪いほうに
はしるのがだいぶ抑えられるんじゃないか、でもここまで
しちゃったらすごく難しいけどね。

そんなに節約して何が楽しいのよ！
お金貯めても体壊して死んじゃったら何にもなんないじゃないのよ！！
例えば健康の為にお金使って惜しいですか？
自分はナンパオとかプロポリス、牡蠣肉エキス、アガリクスとか買ってますけど
健康って一番大事なんだからお金使ってよ！
それに色んな事やって楽しまないと生きてる実感なんてわかないでしょ
みんなも考え方を変えた方がいいよ

カップラーメンを一日一個で暮らせる。

>>168
ガンになってもいいの？

>>169
２００万円なら仕方ない

>>170　２００万あれば十分買えるよ！
ナンパオとかプロポリス、牡蠣肉エキス、アガリクス
全部で５万もあれば買えます
（ナンパオは１万位、牡蠣肉（常磐）は２．５万、プロポリスはファンケルなら安い
アガリクスはピンキリだけど２万も出せばいいのがある）

>>171
薬漬けッたカッコイイよね(・д・)

>>172　クスリじゃないよ　健康食品だYO

>>173
あれ飲むとション便が黄色くならない？(・д・)

家賃入れても北海道なら結構裕福な生活できそうだ
つーか北海道なら年収２００万ってザラ

うそつきは泥棒の始まり　　　　　　　　　

>>174　どれも大丈夫ですよ　

一つだけ気になるのがナンパオに入ってるカプセルの着色料の赤１０３号（？）に
発がん性があることです

おぉ〜〜〜(パチパチパチパチ)　＼(・д・)／

>>178
馬鹿にしないでよ！！

してませんよ。気にしないでください

>>175
そーいえばこの前北海道を旅行している時に知り合った北見の業者の人は、
月収か手取りか忘れたが15万だと言っていたからなー

15万デ生活できるはずない　　　　　　　　　　

>>182
学生だとそれくらいでやってるじゃないYO！

>>183
家族とかいるでしょ

>>184
ほっといても死なないよ　げんに坪井家の子供達なんてスクスク育ってるじゃない

親は無くても子は育つ、よ

実家通勤の独身だったら年収２００万でも金持ちじゃん。全部小遣いになるぜ。
知ってる？年収７００万（主婦、子供２人）の夫の平均小遣いは５万／月位らしい。

『実家通勤の独身だったら』だからだろ？

地方だったら15万でぜんぜん平気だ、都心や近郊の家賃、不動産
まだまだ高すぎだろ。

>>186
実際小遣いなんて月３０万あっても足りないよ。　

年収５００万円でスカイラインＧＴ−Ｒ乗ってる俺は結婚できますか？

>>190
なんで５００万でGTRなんか買うの？　生活できないじゃない
ギャンブルやりなよ　楽しいよ

結婚という言葉は考えない方がいい。
式の費用…３００万〜４００万
海外ハネムーン（ｵｰｽﾄﾗﾘｱ・ﾊﾜｲ）４０万・　ﾖｰﾛｯﾊﾟは８０万
婚礼家具・家電など５０万
預金できない人・預金のない人はムリ。

>>192
安いじゃない。　それにそんくらい親に出して貰うのが普通じゃない

>>190
ＧＴ−Ｒは中古です！
今は実家なのでお給料の大半は車に費やしてる

>>194
次のGT-R貯金してる？

年収２００万で生活してる人はｲﾊﾟｰｲいます。
わざわざスレ立てて聞くほどのことでもないな。

http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/r-audio/march2.ra

> 167
　楽しい楽しくないとかじゃなく、必要なものにだけお金を使った結果、
　そうなっただけなのでは。

　少なくとも自分の場合、節約をしていると云うよりも、
　必要な物にだけお金を使うと、年収２００万円でも、
　お金がたまると云う感じ。

　稼ぎが多かった時は、必要だと思っていた経費が、
　年収が減ってから考えると、特に必要な物ではなかった事に気がついた。
　つまり、年収によって、必要経費の捉える基準が変わってしまった。

　よく、会社でも学校でもいつも同じ時間（例、１０分）遅刻するやつとかいるが、
　出勤時間を１０分遅くしても、結局しばらくすると、同じ１０分遅刻する様になる
　というのと同じ様なものなんじゃないかと。　

　同じ様に月給２０万円で５万円残す人が、
　月給３０万円でもしばらくすると５万円しか残らないようになってしまうとかね。

　おそらく、ここの住人の人達は、月給３０万円になっても、
　そのまま、１３〜１５万円ほど残ってしまう様な人達なのではないかと。
　

最近ココよく見るね
http://digikei.kir.jp/

今時の学生でも仕送り２０−３０万は貰ってるのになんでダイの大人が２００万で生活できるの？

ワタシ、夫婦で年１００万しか使っていませんが、何か？

>>201どうせ嘘だろ？
もしそうなら自給自足でもしてるの？

>>202
嘘、じゃないですよ。議論には負けても貧乏、いや節約なら負けない
自信がある。
フジテレビとテレビ東京から取材の申し込みもありました。
質問があれば答えますが。
自給自足はしていません。

>>203
失礼。　もしかして有名な倹約家の方なんですか？
具体的な節約術ってどんなのがあるんですか？

>>204
有名じゃありません。　
食い物＝見切り品だけ。米はタイ米だったけど、今は手に入りにくい。
　　　　ネットで捜した１０キロ２４００円の米。外食はなし。弁当。
衣服＝ほとんど購入しない。数十年前のを未だに使っています。下着は
　　　ボロボロ。靴もそこに穴が。雨はまだよい。駅のトイレはつらい。
住＝公営住宅。家賃三万。これは痛い。
娯楽＝散歩、２ちゃん。読書は図書館。９０分歩く。立ち読み。ブックオフ１００円。
　　　立ち読みは有効。一ヶ月あれば一冊読破。
風呂＝シャワーだけ。２０立方まで同じ料金のところ１０立方しか使わない。トイレは小は流さない。
紙＝街でもらったポケットテッシュ。
車＝勿論無し。通勤も一駅３０分あるいて付き５０００円浮かす。

一度、極端な貧乏を半年経験。気が付いたらこうなっていた。
金は滅茶苦茶たまります。

>>205

貯めて、どうすんだべぇ？
棺桶にお金を入れてもらうの？

>>205　確かに凄いですが、、
食い物＝見切り品だ・・・・＜パンの耳とかコンビ二廃棄弁当、貰ってます？　
住＝公営住宅。家賃三万。これは痛い。＜まだまだ甘いですね
金は滅茶苦茶たまります。＜家買った方がいいのでは？
９０分歩く。＜腹が減るのでは？

3、4年前まで東京練馬で月14万の収入で暮らしてましたが何か？
家賃は六畳で2万だったな

>>208　練馬で２万！！
ちょっと怖そうな部屋ですね・・・

>>209

>２万円
　　　テント（青色）、ダンボール４箱、毛布、鍋、茶碗・箸
　　　などでこの金額になりました。

なあんだ！

>>205はホームレスだつたのか（ﾜﾗ

>>206-207
そこまでは。
上には上がいる。

自然に貯まるんだからしょうがない。

２００万じゃ、車とか家は買うの無理だよね。 ９０分歩くなんて
俺には絶対無理。

>>212　でも実際公営住宅って抽選が厳しいんじゃない？確か６０倍とかあるんだよね？
ところで公営団地って間取りとか広さってどのくらいあるの？３万なら自分も住みたいよ

公営は公営でも官舎だったりして（ｗ
あ、でも官舎なら３万ってことないか。

>>215　て事は>>２１２は官僚って事？

>>212　でも都心で家賃３万のアパートなんかあるの？

>>217豊島区にあったぞ。そこに住んでるフリーの編集は１日７００円で生活してる。
まあ、漏れもにたようなもんだが。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

（＾＾）

４月から全板で強制ホスト表示になります

個人情報の漏洩が絶えない為に今年４月より全板で適用されるそうです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1043131339/

４月から全板でホスト強制表示導入へ
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1043137396/

むじんくん→裁判所→精神科→役所の年金課→社会保険庁→職安→ほのぼの…

頭のいい奴ならもう既にやってるよｗ

今だ！２２２ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>221 本当に頭のいい人はstep1に到達しないと思います｡

手取り180くらいだし独身なら余裕

>手取り180くらいだし独身なら余裕

一人暮ししてるということですね。

支出の詳細を教えてください。
　

>>171 別にそんな高価な健康食品わざわざ買わなくたって普通にバランスのとれた
食事を自炊してれば大丈夫だろ。体壊すのが一番の貧乏への早道だと思うな。
後は適度に運動を心がけてたらいいと思う。
　まあ家賃は絶対安いのがいいわな。どっちみちちょっと高いとこ住もうが安いとこにしようが
ウサギ小屋には変わらん

あぼーん

>225　書き出してみたよ。本人的には余裕があったけど
彼氏いたら厳しいと思うし。なんか貧乏くさいよ〜。。。ﾊｧ
　
月16ﾏｿ　ﾎﾞﾇｽというか報奨金1.5ヶ月で年間220万くらい
税金10000　（こんな貧乏人でも住民税までかかってる）
社会保険20000　（社保ありで逆に安く上がっている)
家賃37000　（いまどき3点ユニットのわんルーム)
食費20000　（自炊・お昼はお弁当・飲みにもいく)
光熱費8000　（加入電話の基本料がなくなったのが大きい)
ネット6000　（ADSL＋IP電話安くてｲｲ)
携帯4500　(メールが主）
保険2500　（掛捨の生命･傷害)
貯蓄25000　（給料日に口座から自動振替）
その他25000〜30000　（飲食以外の小遣い〜服や靴、生活上の消耗品、
身の回りのモノ。上の不足した費用とか何ヶ月か貯えてPCなどもここから出す)

ﾎﾞﾇｽにはなるべく手をつけない・・・実際には電化製品とか
火災保険とか更新料とかに変わってしまいあまり残らない。。
年末調整と保険の配当で4万くらい帰ってきて、それ+αで年1回はオフシーズンに海外に行ってる。（今年はベトナム）
休日は図書館で読書かCD聞いてる。市民体育館で汗流すことも。
生鮮食品のある100均とIP電話が命綱な生活。ﾊｧ

>>1
１よ、年収200万円なら生きて行けなくないこともないな。
しかし、年収が200万円を切ると、生きて行けなくなくなくなるかも
知れないと思いだすと思うぞ。
その点で1の200万というラインは結構好いところを突いてなくなくなく
もないでもない。

月収：285000
手取：229000
家賃：0
食費：20000
光熱費：0
ネット：3500
携帯：2000(ＰＨＳ)
保険：0
空手：3500

土日は家でごろごろしてるのでお金は減らない､
会社が終わった後遊びに行く何てとんでもない(つかれる)
酒は別に飲まない(飲めない事もない)
煙草､麻雀、パチンコ、競馬等は興味なし。

俺は仮に200万になっても別に問題ないな。
趣味は2chなので上記の経費の中で既に支払ってる。

贅沢しなければ余裕です

＞１

自炊することが基本だね。

カップ焼ソバにライス乗っけて食うと旨いよ。
ここ3日の俺のディナー。

「あるじゃん」４月号で魚柄仁之助が書いてたが、彼の知り合いが古いの８LDK
だか９LDKの家を借りて住んでいるそうだ。家賃１〜２万円。それも年間（！）だ。

場所は佐渡島。過疎地ではタダ同然でもいいから住人になってもらいたがっている
市町村があるそうだ。家族で食す野菜程度なら自分の家で作れるだろう。

先月一ヶ月家計簿をつけてみた。
冠婚葬祭やイベントも無く、送別会で８０００円が
臨時出費だったけどトータルで一日平均４８００円になっていた。
かなり質素に暮らしていたつもりでも無駄をしている自分に
気が付いた。ちなみに家賃と水道光熱費は入れてません。
小さな事から削っていこうと反省しました。

200万あれば必要最低限生活は可能です。
でも東京大阪では少しキツイかな･･･

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1052190076/l50

>>1
人間、その気になればやっていけることが多い。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

買わない、食べない、動かない。

お前ら贅沢なんだよ。
都会に住まんのが1番。
俺のとこには月収手取り21万で嫁さん、子供3人（一番上は小６）で生活してるやつが居る。
それで住宅ローンも払ってるし、車も持ってる。
嫁さんは新聞配達員をやっているみたいだが、大した収入はない。
そこの親は、更に田舎に住んでるが会社倒産で現在無職。
俺がこの零細企業の経営者だからウソじゃないよ。
地方は生活しやすいんだよ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

（＾＾）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

俺はもっともらってるけど、２００万で十分だよ。
都内在住。独身。車は一応あるし。趣味はフェンシング。
暇な時は練習ばっかり。あとは付き合いの飲み会が月２，３回。
食い物にはこだわらない。平均すると一食５００円。酒、たばこ、
ギャンブルしないし。貯金という意識してなくても自然に余るな。
んで、けいさんすると年１９０万円くらいでやっていけてる。
ただ、大切な点が一つ。今彼女いるからセックスにお金かかんない
けど、いなかったときは風俗いってたからその点はういてる。
これは結構大きいけどね。

生きていけるよ。
まあつまらない人生だろうけどな（笑）

？

そんなに大変でもなかろうさ。そりゃ、独身か否かとか抱えている借金
とかケースバイケースだろうがさ。そんなに（ことさら方法論を探らね
ばならぬ程）大変か？やっぱ日本の「不況」なんてあてにならんな。
本当に貧乏な人なんてそんなにいないよ。気安く「貧乏」を宣言したら
本当に貧乏のなか頑張ってる人に失礼だよ。２００万あれば充分暮らせるよ。

>>252

ほんとにそうだね。こういうスレで２００万という数字は多すぎるね。
設定値を再考すべき。ぼくなら５０万で考えるね。２００万なんて余裕
すぎて。皆さん贅沢すぎるなぁ。

住居費用がなけりゃーなぁ

>254
鉄骨ALCのマンション。俺の部屋だけなぜか35000円。
（他は50000〜）

いわくありのお部屋ですか？

>>255
なんか、あったんだろな。

>256
引っ越して以来人生の調子がどうも…
連休中ふと我に返ると霊場にいたりするし。

｢死｣｢怨霊｣

>>254-259
期限過ぎちゃったんですが、ホントの条件です
都営住宅だからこのスレにも合致するでしょ。

平成15年7月 家族向け都営住宅直接受付募集概要
受付日時平成１５年７月１５日（火）午前９時３０分から午後５時まで
募集住宅及び戸数
(1)募集住宅「孤独死で発見が遅れた住宅」「自殺があった住宅」
(2)募集戸数あき家（家族向けのみ）　　　　　　３０戸
http://www.to-kousya.or.jp/toeibosyu/2003/03.07_cyoku/h15.7_cyoku.htm

地方で大学生してる時は年100万くらいで生きてた。

かなーり昔の新社会人になりたての頃の話。下宿先の大家さん（未亡人・当時３５歳）
に自慰見られて、そのまま興奮ついてにＨしちゃって（もちろん同意の上）
、それ以降気に入られちゃって、「毎週末にＨする」という条件で家賃ほぼ
ただ！その時は年収１５０万！なのにリッチでしたー。ヨッ！

↑幸せ者

年収200万でも18から68までの50年働けば1億かぁ。。。

下手に大卒フリーターしてると届かないかも。。。＜1億

年収１２０万

一月十万じゃ生活費だけでいっぱいいっぱいです

家賃は月４万
食費は月３万
駐車場代＋ガソリン代月２万

これだけでまず９万ですね。

それにプラス光熱費、交際費等。

田舎じゃ零細企業社員の手取り年収200万なんて普通。

一生つづけるのはいやだが、創意工夫とか節約術とか身につきそうだ。

＞267

言えてる。地方はホント安いよね・・・

>>267 >>269
そしたら、旦那さんに仕事をさせて奥さんは専業主婦･･なんて、難しい？

６畳＋ユニットバス／キッチン付きで
家賃　４万　まず、これは学生時代に僕が宝塚に住んでいたときの家賃。

しかし、就職して神奈川西部に引っ越してきたら、これだけで家賃は 7万以上ですね。

森永にきいてもきっと答えられない

東京都内に住んでいる奴は、俺んところこい。
今、住んでいるところは小田原ですが、

家賃が 4万の物件も探せばいくらでもありますよ。

マイケルジャクソンは月に3億使ってるんだって。

家賃と駐車場はバカにならんね。結局食費光熱費の節約で

川崎、多摩にも６畳ユニットバスつきで4万って物件
あるよ、駅からすごく遠いけどね

農家は２００万以下でうまくやってるよ！
まず申告所得は５０万以下にして所得税は払わない、食い物のうち米・野菜は自前、
ニワトリも自前で放し飼い、車は２〜３台持ってても税務署が調べる訳ない、アバウト
な金銭感覚が重要なのだ。でも、掴んだ金は離さない！

あぼーん

俺なんて年収９４万だよ

＞１さん、ひとり暮らしですか？

親のスネかじって実家に住め。