２チャンネラ−に日本は変えられるか？

私達が、テロとデモ以外の方法で日本の政治を変えていくことは
はたして可能か？
どうすれば私欲にまみれた政治家に私達の主張
を伝えることができるのか？
以上について話し合いたいのですがどうでしょうか？

むり

どの国も大きく変わるためにはテロが必要

自浄作用が期待できない腐った制度と
中枢にいる馬鹿な連中は
力で破壊するしかないだろうな。
おれはいつでも準備万端だぞ。

ネオナチみたいなのが増えるのか？
でもヒッキーの２チャンネラ−に日本は変えられないだろう。

テロデモで変わるよ（・∀・)

俺は諸君らが起つのをずっと待ってたんだ。
諸君らはただ小さい根性ばかりに片足突っ込んで、
本当に日本のために起ち上がるって気はないんだ。
諸君の中に一人でも俺と一緒に起つやつはいないのか？
一人もいないんだな？
それでも武士か？それでも武士か？
憲法改正のために起ち上がらない見極めがついた。
これで俺は自衛隊に対する夢はなくなったんだ。
それではここで俺は天皇陛下万歳を叫ぶ。

あと数年も現状維持すれば、マスコミは軒並みガタガタに
なると思うよ。

なぜテロに向かう？単純すぎ…
もっと考えてみたい。確かに麻原とか酒鬼薔薇は
殺してやりたい
と思うけども。
ん〜、血の流れないクーデターみたいなのってできないかなあ
政治に疎いから考え付かん。
>>5　全ての２チャンネらーがヒッキーだとは思えないような思えるような。

「２ちゃんねるが日本文化を変えられるか？」という問いなら
「もう既に変えています」と答えることができるかもしれないが、
１さんの言う「政治を変えることは可能か？」というのはどうかなぁ。
２ちゃんねるで代議士を立ててみんなで応援するとか？

そういえば、どこかの板に２ちゃんねらーの地方議会議員が立てたスレがなかったけか？

>>9
命を賭けずしてどうして人を動かせよう
命を賭けるのだから当然血は流れる

>9
酒鬼薔薇こそ画一的教育の犠牲者だろ。
資質から犯行に至った経緯まで手に取るようにわかるぞ。
麻原とは一緒にすんな。

>>11
支持があれば変わるよ。

>>11それって暴力の政治のような、そんな感じを覚える。
今までにあるようなデモには説得力がない。
暴力で国の政治を動かしたって絶対後で応酬がある。
アメリカが、テロってきたタリ板・アルカＥダに暴力で
応酬しようとした時だって「幼稚」だと思った。
それともなんとか均衡論ていう、武力が世界を統治してるって言う論が
正しいのか？

>>12 結果だけを見ていた。すいません・・

>>14
暴力と命を賭けることは何ら関係のないこと
しかし命がけで動いているのだから
命が消えるのもまた当然と言うもの

>>14
そう言う意味じゃなくて〜
命も賭けず、血も流さなくても
その人を支持する人が大勢いれば変えられると言う話よ！

平家再興で日本の浄化をしよう。

>>17
無理です
それには騙すか、おだてるかなどして
ごまかしの政治を続けなければいけません

>>1　この前の湘南ゴミ拾いoffに２ちゃんねらーの可能性を感じますた

俺は命を懸けて血を流す革命の方が好きだね。

自由とか独立とか、歴史上他の国の国民は暴力で幸福を勝ち取ってきたのは事実。
何のリスクも払わずに幸福を勝ち取ろうとするから日本人は社会を変えられない。
そんなウマイ話はないのだ。

日本は変えられないけど個々の社会問題については
プレッシャーをかけることは出来る。
マスコミに１日６０件ぐらいの抗議電話やメールは
かなりの圧力にはなるな。
ようはやりかた次第

>>23
タダの嫌がらせだろそれ
何の影響力もない
お前が捕まるだけ

>>24
マスコミのことを知らないみたいだが、
ある病院の診療が良いと放送すると
必ず他の病院から何故あそこだけ取り上げるのかと抗議が来る。
嫌がらせでも何でもない意見
そんな事で捕まる理由がない
ＴＶ局は公共放送という点は重要視しているから視聴者の意見には敏感

視聴者の意見には敏感

ﾜﾗﾀ

２５
一人で６０回抗議メールする訳ではないよ。
掲示板で呼びかけて同意した者が送った場合にかぎる。

>>4
とりあえず、2chに自浄作用があるのは確か。
自浄作用というか、現実と認識のギャップを埋める効果があるというか。

匿名だから、誤魔化しよりも正直さが有利となり、誤魔化すことが自然淘汰
されているのは驚くべきこと。それが匿名のなせるわざであり、第3者の持つ
最大の特徴である。

つまり、自分の発言または行動というものが、第3者という立場であれば、
自分に跳ね返ることということがないため、普段の生活ではおそらく不利益になる
と思われるような発言をしても、実際、2chから不利益をこうむることが
非常に少ないため、いくら正直に言ったとしても自分への被害は非常に少ない。

ただ、自分自身の罪悪感だけは、如何ともし難いし、ましてやその人の罪悪感
などは、当の本人しか知らない話である。しかし、脳みそは正直なので、
その罪悪感をいい加減に扱えば、普段の生活や将来の自分へ副作用として
跳ね返ってくるため、正直になることに限界がないといっても、自分の罪悪感
に対してだけは、限界があると思ったほうがいいと個人的には思う。

つまり、2chは認識論というか脳の機能に近いシステムであるから、それを前提に
判断していけば、迷うことは少ないと思う。

>>26
何で笑うのかが解らない。お前って卑怯だね。

>>25
2chでは、発言したことが次第に広まって常識になるまでに、テレビや
新聞ほどに早くはないが、考えの多様さとそれらが洗練されていく
スピードは、マスコミや新聞の比ではない。

既存のマスコミは、現実が基本であるから、その現実を基に分析、調査、
判断、予測ということを行うが、2chでは、偏見というか仮設から始めて、
その仮説を修正しながらさらに新しい仮設を作り出しているという具合
である。

しかも、2chの常識が目に見えるように変化していく重要なものは、実際に
スレを立てることと、もう一つは、その立てたスレタイトル。実際にスレを
立てるだけで、常識がなんとなく変わっていくし、スレタイが潜在意識を
表現しているようなものであれば、2ch内の常識が変化するのは、目に
見えてわかる。実際そういう現象に何回も出くわした。

2chでの常識が変われば、2chねらが何百万人もいるという現状を考慮すれば、
マスコミの方が逆に、2chの常識の変化について行かざるを得ない。それほど、
多様性と変化と洗練されていくスピードが格段に違うのである。

マスコミ関係者の人は、流行の先端走っていると思っている節もあるが、
マスコミ関係者だけで考えることにはどうしても限界があるし、先端を
自負するにはあまりにも、2chの多様でスピードのあるシステムが、
強すぎるのではないかと思う。

っていうか、多数が強いのは、民主主義の基本。

真面目に選挙に行けば済むことを・・・

真面目という表現もおかしいが・・・

>>31
選挙というのはアンケートのことであって、単に国がアンケートを取ってる
だけに等しい。しかも、選挙結果というのは、アンケート結果が出るという
だけ。それ以上の意味は、有り得ない。

選挙は、選挙民の認識を現実化して確認する作業であるから、投票に行く
のは、偉くも何ともない。しかも、そのアンケートの質問が馬鹿らしい
ものであれば、答えたくないのは当然のこと。投票率が低いのは、馬鹿な
アンケートに真面目に答える奴の気が知れないと馬鹿にしてるだけである。

馬鹿なアンケートに真面目に答える奴は、アホである。その生真面目さは
哀れであるが、それに気づかない人が多数派であるから、これまで自民党
が政権と取りつづけてきた原因である。貧しい時代は、アホが多数でも
何とかやっていけるものなんだなという歴史的な証拠のようなものである。

↑夏厨か？

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／次の衆議院選挙で、投票を棄権した無党派層には
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ もれなくオペラのチケットをプレゼントする。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼痛みに耐えて、俺のポケットマネーからだ。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

>>34

テメエの場合は存在事態が痛みだ、ハゲ！

>>35
文の前半の批判には同意しないでもないが
後半は間違っている。なぜなら彼はハゲではないからである

↓彼なら日本は帰られます。応援してください。
ttp://www.midokutsu.com

>>32
ホントホント、デキレースのような選挙をやって国民が選んだと居直られても
ねぇ。

田中角栄以来、色々なシミュレーションして選挙区も制度も自民公明が
最も当選しやすい形に変えきている。これは正当な選挙とはいえないと
訴えた人たちもいたが裁判所に何度も門前払い食らってる。
その経緯から見ても、今の日本で選挙結果が正しく民意を反映している
なんて思うこと自体が幻想。しかし、そうした東南アジア的な政治が
国を破綻させ、東南アジアの定番である暴動や内乱以外に民意を反映
する方法が無いような状態まで突き進ませる結果になる。
フェアな選挙制度にしてもらいたいと思う。

選挙も民主主義になっていない。
選挙での一票の格差は地方有利になっている。
人口に応じて２００万人に一人の議員にすれば
都市部の議員が国会を独占できる。
過疎地は一人の議員も立候補出来なくなる。

>>40立候補は出来ると思うが・・・

２ｃｈって馬鹿ウヨのいいはけ口だよね。
ああいうのがいいように利用されちゃうんだろうね。

>>41
国会議員なら例えば北海道、東北、九州などにブロック化して
人口に対して何人の議員送り込むという具合に決める。
例えばそのブロックの人口は１０００万人で２００万人に
一人の議員が当選できるようになれば５人当選と言う事になる。

一人一票という考えも止めて上記のケースなら一人５票にすれば、
今までのトップ当選者に票が集中して２位当選との格差をなくす事ができる。
民意が反映できる方法と思う。

>>43
ただし一人が同じ人物に複数投票できない様にする。
つまり５表は５人別々人物を選ぶと言う事。

自公政権が自分たちに不利な変更をする訳が無い。
いずれにしても政権に民意を忠実に反映しようという基本理念が無く、
自らの権力の保持拡大を企図した時点で、その国は民主政権とはいえなく
なる。ここまで独裁政権化していると昔のフィリピンを笑えない。

２ちゃんのパワーは外部から働きかけるよりその内部パワーのすごさにある。いってみれば政権内部に２ちゃんねらーが増殖して自壊するのではないか？

２ちゃんねるは、気に食わないサイトのスレを立てて
リンクを張って、ぶっ潰してやる為にあるのです

ここからのマスコミへの抗議は2桁じゃすまないと思うよ。（内容にもよるけど）
スポンサーへの抗議まで含めると4桁近い抗議が言ってるはず。

また誠意を見せなかったスポンサーの主力製品の評判を、
口コミでボロボロにすることが出来るのも大きな武器になる。
ある意味総連や開同よりたちが悪いけど、行動の原動力が
「社会正義」による所が大きいからいいんでないの？

>>48
そんな数いっていないと思うよ。
ネコの虐殺事件で６０件ぐらいだとＴＶ局が回答している記事が
どこかにあったと思う。
それでもＴＶ局は動いたよ。
圧力団体を持っている所の報道は難しいと思うよ。
報道し難いテーマはある。

2ちゃんねらーという圧力団体を作ればいい。

NPO ２ちゃんねらー

まあ、個人情報保護法までの命だろうけど・・・。

>>29
何で笑うのかが解らない。お前って卑怯だね。

ﾜﾛﾀ

　

２ちゃんにきて得したこと

学歴の重要性がわかった
ブラック企業の存在がわかった
金を要領よく使うコツがわかった
人々の本音がわかった

２ちゃんって頭いい人多い気がするのはわたしだけ？
実際どうかわからないけど自称早稲田とか慶應とか言ってる人とか
じゃなくて、書き込み見ててそう思う。

>>56
社会問題に関心がある程度ある時点で、
そこそこの教養はあると思うが。
まあ板にもよるけど。

もぅこの国はだめだね。

みんなで団結してこの国を変えようよ。

みんなが団結すれば無血革命も夢ではないだろう？

>>56

何処が？　
長居するほど思考レベルが低下して動物化してくるんですけど・・・

>>59
学歴がどうのこうのはわからないけど、人生充実している人は２ｃｈになん
て来ないと思う。他にやる事があるから、ここに来るのは時間の無駄。
２ｃｈはまったら人生終り

>>60
テレビを見たりゲームをしたりするのと同じで娯楽の一つと思うよ。
不満のはけぐちや宣伝、プロパカンダを主張するなど
利用方法は人それぞれだけどね。

地方のジジババへの影響力が小さくては世の中は動かせません。

　　　　　　

変えられるかどうかは分からないけど。
ネットが普及して２ちゃんなりがあり、一般の目を侮れなくなったのも
事実のよう。
http://www.anystyle.jp/gendai/

ゲリマンダー

少しづつだがデモとか行動するようになったよ。

外務省に抗議するデモです

何時　　　　　　9月7日（土曜日）　雨天決行
何処　　　　　　東京都港区集合場所「榎町公園」〜解散地「日比谷公園周辺」まで
（最寄駅、新橋、浜松町で防衛庁前まで歩きます。
地図を見るとわかりやすいです、防衛庁の隣にあります、榎町公園と三河台公園は）
遠いですが、渋谷から六本木通りを歩く行き方もあります。
六本木通りに面していますので＞三河台公園

13時から集合〜14時までここに居ます。
人が多かったら隣の三河台公園で休憩目的で使ってもいいです（申請済み）


韓国人ノービザ導入反対デモ〜日本海、竹島問題合同 （極東）
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1029741171/l50
韓国詐称免除反対デモ〜日本海、竹島問題合同オフ （オフ板）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1029728700/l50
韓国人ノービザ導入反対デモ〜日本海、竹島合同 （ハン板）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1029741397/l50
韓国人ノービザ導入反対デモ〜日本海、竹島問題合同(各種資料、趣旨）
http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/

>1
みんなで似たような書き込みを１００年間続ければ、社会的影響はあると思うよ。

私欲にまみれた政治家に私達の主張を伝えることは出来ない！
しかし、選挙でこのような国賊的な政治家を選ばないことは出来る。
私欲まみれの政治家を、私欲まみれの国民が選んだのだから、
政治家だけを非難するのは少し筋が違うような気がする。

書き込みだけで社会的な影響は与えられるかねえ。
あったとしても僅かなものだろう。

具体的な運動の支援や立ち上げをした方がより効果的。

>>66
プロ市民と勘違いされる罠。

>>68
しかし今は本当に国民の望む政治家が選ばれてるといえるだろうか？
「利権関係」「政党の勢力」「地盤」「二世」「他に適格者がいない」
などそういう理由で国民が望んだ政治家が選ばれてるとは
限らない状況がある。

実際そういう職業的な運動家も混じってるかも知れないが、
何もしないよりはマシではないか。

【夏休み特別企画】日本人に伝えたい･････

日本領土の竹島で行われている
韓国政府による国際法違反行為の実体の映像を、
皆に観てもらおうという企画です。

日本領土内で軍事演習する韓国軍、
国内に銃器やゴツイ高射砲を持ち込む軍隊
ものすごい速さで野菜を切り刻む警察

↓これが日本のマスコミが報じない竹島の現実です。
http://www.phmbc.co.kr/dokdo/specialView.asp?bulid=TS000002&BulNo=5
http://www.phmbc.co.kr/dokdo/specialView.asp?bulid=TS000002&BulNo=11
http://www.phmbc.co.kr/dokdo/specialView.asp?bulid=TS000002&BulNo=7

これが日本の領土で、今現在行われている現実です。
韓国政府が是認し、日本政府が黙認している現実です。
そして

　　日 本 の マ ス コ ミ が 決 し て 報 じ な い 現 実 で す

これを侵略と言わずして、何を侵略というのでしょうか？
「竹島」　の次は　「対馬」　です．．． その次は　「尖閣諸島」　です。

まったく情けない．．．本当に情けない．．．
私達はこのまま引き下がっていていいものなのでしょうか？
これを機会に少しでもマスコミと外務省の実体に目を向けてくれれば本望です
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1029349293/ 　　

書き込みだけではたしかに変わらない。
しかし１００年間続けるくらいの覚悟で書き込み続ければ、そのうち週刊誌が取り上げるかもしれない。
そのあと新聞も取り上げるかもしれない。
それが続けば国会でも話題になるかもしれない。

この世で一番強い武器は核弾頭でも戦闘機でも無い
それぞれの国の国民が持つ選挙権
これをまとまった形で行使できれば世の中は間違い無く変わる
どんな国家強権も目じゃないよ
ただそれを実現させるのが難しい　
2chはそうゆう意味でも実験的な場だと思う。

>>75
同意。
マスコミが選択的に報道してきた事実や、思想を是正する力があると思う。
数十年後には、国民の意識が変化している可能性があると思う。

２ちゃんのかきこという、ただそれだけでどんな主張も
怪しく見えるという罠

まあ基本的に２ちゃんは負け犬の遠吠えスレだから
学歴なんてくだらない、公務員は寄生虫、銀行は潰せ、年金なんてどうせもらえねーよetc
社会でまともに受け取る人がどれほどいるか、負け犬同士で賛同しあう人たちは多いだろうけど
普通に社会で頑張ってる人たちはこんなところで油売ってないだろうし

勉強しろ2ちゃんねらー。しかしながらインターネットは
今まであった制度を壊す側面があるポストテレビだな。

>>78
なんですぐそういう事書くかなあ・・・

今の爺どもが死ねば少しは面白くなるんじゃないか？
もう少し辛抱しろよ、２ちゃんねらーども。

>>81
別に死ななくても良いが
政治だとか行政の分野からはさっさと引退してもらいたい。
失礼な言い方だが先が短い人に未来の事まで考えられるとは思えない。
「今がよければ良い」と言う政治になりがち。

社会的道義的責任能力が無い政治犯に死刑制度を導入しよう！

無駄な税金を減らし、公務員の規律道徳向上に効果あり！

美容整形板
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1029413092/

騙されないようになるという間接的な影響かもしれない。

直接的な影響は、2chが匿名である以上、調べにくいが、
2chが原因だとしか思えないことが世の中に広まれば
2chの影響でしょう。

2ちゃんねるの本の紹介、キモい。買わん。立ち読みはするが(w

不明瞭なままの朝銀への公的資金投入問題で
金融庁相手に訴訟起こす２ちゃんねらがいるらしいよ。
詳しくはニュー速+他、朝銀関連スレで。

>>87
ここか？４５１あたり
「【国際】「学習組」解散命令は朝銀への4300億円の公的資金投入視野での“対日工作”」

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030923917/l50

http://chogin.parfait.ne.jp/

>86
２ちゃんに広告だしてるってことはスポンサーになってくれてるわけ
だから、あんまり大きい声で言えないけどなっ。。

訴訟がんばれあげ

人を切り刻んでいる画像とかリンク貼りまくってるが
あれは　問題ないのか？

いくら広告収入がある、目立つからといって、
管理できない様なデカイ板はつくるべきじゃない。

これだけ被害がありながら、他人任せの立場を取り続けて
ばかりで、何の措置もとらない管理人に責任を問いたい。

あの注意書き、読んでから入ってる奴いるのか？
何気に寄った小学生が　全文読んでるはずがない。

わざと匿名制（ジサクジエン可）にして、アクセス数を伸ばし、
有害電波、謂れのないデマを垂れ流し続ける２チャン（営利）。

倫理審査も受けていなければ、年齢制限も断り書きもない。
ニュースカテゴリでさえ平然とウソが並び、
違法であるはずのポルノリンクがそこかしこにある。
正当な削除依頼を出しても知らん存ぜぬの無責任な管理者。
２ちゃんの事業について、不都合な書き込みだけは
即ジサクジエンでもみ消し、削除、アクセス禁止。

こんな状態で、管理・運営してるといえるのか？　　　　　　

ひっきー２ちゃんねらーが投票に行くだけでも多少なりとも社会は変わると思う。

株価9000円割れたと思ったら宇多田祭りか（w

変えられないよ｡変えられるようでも困るだろ？
このメンツでさ・・・・・

まあ　烏合の衆というか。
結論として、今のところは
あんまり効力のある策は導き出せてない。

外務相に対してデモとかメールで抗議とかして実績をあげているよ。

マスコミに作られているものは、多々ある。
ベッカム、タマ公などなど。
2チャンネルは、国民一人一人が作り批判できるチャンネル
そうあり続けて欲しい。

2チャンネルの知名度って国民全体で何％ぐらいが知ってるの?

地図表示から日本海を削除した、
シンガポール航空に抗議の電話をしよう！
予約課：(03)3213-3431
営業部：(03)3213-1162
発券課：(03)3213-1170
成田空港事務所：(0476)32-7591

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1032095947/

>>97
５％弱。ただし、そのうちの１割弱がヒキコモリか、性格もしくは人格破綻者と
（左右を問わないが）工作員だと思え。

あくまで憶測だけどね。もうすこし少ないかもね。

日本をますますつまらなくしてるね。
だいたい人の本音がみえたら不幸になるにきまってんじゃん。

>>101
おもしろいよ。幸せじゃねーがな。

小泉総理訪朝にあわせ、当初11月4日に開催予定だった第4回国民大集会を急遽訪朝前日
の9月16日に開催することとなりました。時間的余裕もなく各位にはご迷惑をおかけし
ますが、ご協力賜りますよう心よりお願い申し上げます。
１、名称：横田めぐみさんたちを救出するぞ！第4回国民大集会
２、日時：9月16日（月・振替休日）13:30〜15:30
３、会場：日比谷公会堂
４、主催：家族会・議員連盟・地方議員の会・救う会全国協議会
５、参加費：1000円
※これまでの集会と異なり準備期間がほとんどありません。一人でも多くの人が
参加することが総理に、そして北朝鮮に日本国民の強いメッセージを伝えること
になります。ご協力をよろしくお願いします。
http://6609.teacup.com/ratimonndai/bbs

★つくる会第21回シンポ「日韓歴史認識の共有は可能か」
日時：９月28日（土）14:00〜17:30（13：30開場）会場：杉並公会堂　東京都杉並区上荻1-23-16
TEL03-3398-1956 JR・地下鉄丸の内線　「荻窪」駅北口　徒歩５分

パネリスト：金完燮（『親日派のため弁明』著者）、鄭大均（都立大学人文学部教授）、
西岡力（『現代コリア』編集長）、勝岡寛次（明星大学戦後教育センター専任研究員）
パネリスト兼コーディネーター：藤岡信勝（東大教授）

入場料：２０００円（会員の方は「史」９月号をご覧ください）
＊前売り券はお近くのローソン（Lコード：３２２６６）、「チケットぴあ・ファミリーマート・
東京都内のセブンイレブン」（Pコード８０３−０４９）にてお求めになれます。また、「チケットぴあ電話予約」
（03-5237-9999電話応答、03-5237-9966・自動応答）もご利用いただけます。
主催・お問い合わせ・入会案内は新しい歴史教科書をつくる会

人質の殺害事件の話　本当に警察って笑えるね。くすくすくす
だって思い込みで仕事しているんだもんね。くすくすくす
特殊警察いるのに人質殺害されているんだってさ。くすくすくす
フラッシュ使っているの無駄だったね。くすくすくす。
ほんとに日本の警察はサル並みの脳みそしかないんだね。くすくすくす。

テロリストの皆さんへ
日本はテロに屈する愚かな国ですので安全に爆発することができます。

2ちゃんねらが選ぶ最強の売国奴は誰だｺﾝﾃｽﾄ 　 　　
http://dempa.2ch.net/seroon/soc/x3d8d714c5a9ab.html

社民党の掲示板荒らさないでね

坂本義和　東大名誉教授　http://6726.teacup.com/tyusei/bbs
田嶋陽子ふむふむ掲示板 http://bbs1.parks.jp/10/1646/bbs.cgi
社民党群馬連合 http://6631.teacup.com/syamin/bbs
新潟県小千谷市議会議員 佐藤としあき http://6719.teacup.com/ojiya1234/bbs
長野県議会議員 竹内久幸 http://www.ne.jp/asahi/nagano/21/
東京都杉並区議会議員 小野清人 http://cgi.onoseijin.net/basic_m/basic_b.cgi
香川県議会議員 梶正治 http://www2u.biglobe.ne.jp/~kazi-m/bbs3/index.html
鹿児島市議会議員 森山きよみ http://cgi1.synapse.ne.jp/~a-moriyama/cgi/g_book.cgi
福岡県糟屋郡新宮町議会議員 安部京子 http://8131.teacup.com/kyokoa/bbs
福岡県宗像郡福間町議会議員 さこ静吾 http://8020.teacup.com/sako2121/bbs

以下、閉鎖中です。
茨城県友部町議会議員 石松としお http://6126.teacup.com/isimatu/bbs
北朝鮮人道支援の会 吉田康彦 http://8002.teacup.com/yy2448/bbs
北海道留萌市議会議員 もとうち義徳 http://6614.teacup.com/19481016/bbs
東広島市議会議員 赤木たつお http://www2.tiara.cc/~wakimoto/akaghi/yybbs.cgi
広島市議会議員 若林新三 http://8025.teacup.com/wsinsou/bbs
衆議院議員 今川正美 http://8160.teacup.com/imagawa3/bbs

>>107

どうでもいいけど、tcupってIP丸見えなんだよな。

この辺りのIP取っていっぱい書き込みしているやつ
晒しあげるとかすればヨサゲなのに

左翼ってその辺りの知識無さそうなんだよな。
だから時代に遅れてしまい、人気薄なのかと。

2ちゃんねる知ってる人の割合ね？
利用しているかどうかは別にして、知っているだけなら20%いるんじゃないかな。

まずはパチンコを辞めてみようよ。
パチンコだったらやらなくても死ぬわけではないし、大して困らないだろ？
浮いた時間と金で他の事してさ。
２ちゃんねらー全体でパチンコボイコットしたら政界、黒社会へのダメージは大きいと思うよ。
どうしてもギャンブルしたかったらＴＯＴＯでもやってさ。

ここらへんで、何回か今回の拉致に抗議する運動の呼びかけを見た.
実際にどれだけ運動しているかどうかは分からないが、
そういった行動に表すようになってきているのはいい事だと思う.
２ちゃんねらーが世の中を変えるとしたら、やっぱり実際に
デモやメールなどで行動に移すしかないと思う.
そして、それが増えてきた時、世間は２ちゃんねるの影響力を
無視できなくなるだろう。

仮想現実世界の住人には現実世界を変えるなんてﾑﾘﾑﾘ。
デモしたところで写真とられ晒されるのがオチだよ。
メール攻撃は笑えたないいかもな。けど日本、かえる
必要などあるの？いい国じゃないか。世界をみろよ贅沢だよ！

黒社会へのダメージのある２ちゃんねるでの行動というのは
本当のコトとマジレスばかり書き込むと良いんじゃないかな。

たとえば避妊の薬は病院で出して貰えば4週間分3000円くらい（ソフィアA）だよとか。

眠気覚ましにコーヒーより栄養ドリンクの方が目が覚める人は
カフェイン＋アルコール（栄養タブレット）でも効き目有るんだよとか。
（血液にアルコールが結びついていると他のアルコール系の溶剤麻酔等が結びつきにくくなるから。）

私のアトピーは界面活性剤避けたら殆ど消えました、とか。　

引きこもりも　
時には　なってみるものさ。全然問題無し！！
↑惚けた爺婆になってもお家で大人しくしてるから　下の者に大した迷惑掛けないよ。

情報操作系っぽい書き込みも　全然問題無し！！
↑だって、書き込んでるときは取り敢えず実行はしてないんだもの。

ここのサイトの知恵を集めて議論すれば、
日本は変わる！と私はおもいます。

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>>1
利用者がかたよってると思うのだけれど。

無理、無理。

２ちゃんねるというか、
こういう匿名掲示板を媒体としたコミュニケーションって
日常的な精神の持ち方に変化を与えることケースがあると思う。
特に感受性の強い人にとっては。

age

匿名掲示板こそ本音が言える。
ここには日本人の真の声がある。
ただし、ほとんどはうんこだ。

全体の０，０１％でも
まともなものがあれば良い
愚か者は大多数の下らないものに目がいき
下らないものに紛れた数少ない重要なものを見落とす

パンドラの箱から流れだすネット上の暗黒面（森田　正隆）
http://it.nikkei.co.jp/it/njh/index.cfm?o=1&i=20020121s2000s2

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　　 └─────────┘
　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　／ 　　 (-＿-) ﾐﾝﾅ　　　　 ＼
　／ 　 　　(∩∩) ｻﾖｳﾅﾗ　　 　＼

社会系の板にいる連中には、変えられないな。
なぜって、創作性とか行動力がないから。

ヲマエモナ

>>122 逝ってよしの解釈が間違ってるな。

（＾＾）

>>1
変えられるわけがない。「珍走団」とやらに日本を変えられるかと
問うているのと同じ。

意見はたくさんあるんだけど、社会に働きかける動力源はない。

マスコミが意図的に報道しない情報が回ってくる。
その情報を受け取る人たちがいる。
その情報を受け取った人たちがそれぞれ考え、今までと違う行動をするとすると
２ちゃんは間接的に社会を変えてることになると思う。

とりあえず、消費税増税反対運動でもやってみない？
もし増税に踏み切ったら２ちゃんねらーは自民党に絶対投票しない事（もちろん無投票もなし）
そうやって脅しをかけてみよう。

なんで「消費税増税反対」であって「増税反対」でないのか。
いつも理解に苦しむ。

変えられる可能性がないとは言えません。とりあえずこういう場所で意見を言ったり、告発したりして、発散ができたら、いつもの日常へと戻ってゆける、と２ちゃんねるの利点が、創造性のなさにつながっているように思えます。
大切なのは、２ちゃんねるというバーチャルな祝祭を経て、その後で何を提言できるかにかかっているように思います。

現在の政界は世代交代が進めば、今のようなダサい選挙などやってられないでしょうし、企業や団体が組織的な選挙協力ができるとは思いません。
変えられるかどうかは、２ちゃんねるが、単なる胡散晴らしではない、議論の場となるかどうかにかかっていると思います。

（＾＾）

珍走やＤＱＮ車を撲滅しよう。かっこ悪いと言われたら彼らもやめるかも

　東京都
　　
　紀宮　様


　でバレンタインチョコくださいって葉書だしたら　　くれんかな？

　どうせ誰もくれひんし

今度の選挙で２やんねらーが出るぞ！！

>>137
だれ？

どのくらい変わったかで変わったと認定するのか､そういう判断基準の問題だけであって､
2chの存在は日本人に何かしらの影響は与えたでしょう｡

羽柴太閤秀吉(？)のこと？

２ちゃんねるは、この世の真実が見える所。

良スレハケ−ン！

国債市場が非常に危険だ。これをよめ
http://members.jcom.home.ne.jp/t-masami/zakki-02-7-12/hp-02-12-31.html

まずはビス残撲滅から。

頑張れば、何とかなりそうだ！

ひきこもりに何が出来るの？おせ〜てください

>>146
私はひきこもりではありません。
社交的ヲタクですが何か？

九州の方で韓国人のノービザ構想が見直しになったね。
理由は国民の反対のメール多いから､おかしいね､全然有名な話じゃないのに。
岡崎トミ子議員の追及もまだまだ足りないと民主党の若手が息巻いてる､
理由はそうしろって言うメールが多いから､これも世間じゃたいした騒ぎになってないよね､
2ｃｈニュー速+では大騒ぎだったけどね､おれは抗議のメールのかなりの部分に2ｃｈねらーがかんでると思うよ。
もともとネット上の組織票は2ｃｈねらーの得意技だからね。

２ちゃんねるで国を変える事は可能。
現時点の２ちゃんねるでもうすでに大企業の人事に影響が出ているし、
総務課は自社のスレを保存してチェックしている。
野中ひろむのホームページは２ちゃんねら〜のアタックが多分原因で
閉じられた。
あと数年順調に２ちゃんが伸びれば日本を変える（破壊する）事は可能。
少なくとも今時点で全共闘運動レベルの社会的インパクト、損失はあると
思う。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

大同団結２ちゃん革命！
２ちゃんねる万歳！

２ちゃんねらーも国民なわけで、2ちゃんねらーの意見がより多く通る事により
国民の望む国家になるのです。

政治板でがんがってます。
★☆★２ちゃん党★☆★第2回 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1044517881/

２ちゃん党web site 時間があれば覗いてくらさい。　http://www.geocities.com/nich_tou/　
建設進行中。提案もおながいします。m(_ _)m

覗くよ

>>149
無理無理。
気違いの巣窟、それが2チャンネル。
個人の経歴で、2チャンネラーだったことが発覚したら、そいつは信用されません。

>155
一見基地外に見えるが、回線切ったら普通のヤシってのが大多数だろうよ
つーか2チャンネルてカタカナで書くなよ、と釣られてみるテスト

>>155
だから鳩山は潰れたのか…

ここまでマスコミに取り上げられるようになっただけで、
２ちゃんはよくやったと思うよ。
たかが掲示板なのにね。

でも今は、ちょうど繁栄の頂点を過ぎたところだと思う。
有名になりすぎて、バカが大量流入しすぎた。
もう、終わり。

>>157
鳩山は２ちゃんねらなの？

変えられるね（断言
取り敢えずは北朝鮮が無くなってから日米安保条約・第十条発動しませう。

こんなサイト、政府のサジ加減ひとつで、あっさり潰されるちゅーねん
影響力が出始めた頃を狙ってな
人の目を見て、リアルで行動できる２ちゃんねらーは少数だしな
そもそも、そんなカンタンに世の中が変わるわけもない
ＰＣの前に座って、のんびりカキコするだけで世界が動くかっつーの

マンコ大好き！！！
これだけ、

とりあえず、一般市民の意識を変えることはできるだろう。

２ちゃんねるという共同体、場は、強力だ。
俺は、ここでいろんな考えを知り、また人にも自分の考えを伝えた。

マスコミからの一方的な情報だけの時代じゃ、
考えられなかったことだ。

２ちゃんねるは、直接民主制への足がかりだ。

２ちゃんねらーに日本を変えられたら
どうなることやら・・・

>>164
俺は、２ちゃんねらーは良く考えてる奴が多いと思う。
偏った奴も多いが、少なくとも俺の周りよりは、勤勉だ。

>>161 票田をわざわざ潰すわけないじゃん｡

この掲示板の役割はでかいと思うよ。
全国にいる不平分子が一挙に団結する媒介となるから。
泣き寝入りが少しは減る。
ま、インターネットのおかげとも言うけど。

>>165
中途半端な知識を披露するとおもいっきり叩かれるからな。
いい競争にもなってるかもな。

2ちゃんは社会的な意義がある、という妄想を
共有する人たちの集う場所が2ちゃんである

-ひろゆき語録P196より抜粋-

少なくとも政治圧力団体になる可能性は秘めてるね｡

>>170
ウヨに利用されている感じはするな。２ちゃん内世論誘導、みたいな。
それがどんだけリアルに影響を持つかは分からんけど。

>>169 で、ひろゆきこそが正しい発言をする人物だと思っているわけ?

>>171 ウヨに限らず様々な思想の人物が世論を自分の側に寄せようと必死ですよ｡
その中で一番支持されている意見は結局は一番民意を反映している意見なんじゃないかな｡

>>173
でもさ、結局数多く書き込みができる、単に暇な奴が幅を利かせているのが
現状なのでは？一日中貼り付いて自作自演してりゃあ、民意もなにもないでしょ。

汗をかかないで、社会を変えられるわけがない

2ちゃんで社会が変わるなんて一昔前の学生運動
思い出すよ

>>174
でも「自作自演が得意と言われている勢力」は反感ばかりかっててぜんぜん幅を利かせて無いよね。
匿名ということで極端な意見も目立つけど、ある程度は民意を反映してるんじゃないのかな？

２チャンなんて 愚痴もあるから 単なるゴミ袋と同じ。新しい文化をつくるきっかけはできるだろうけど。 政治 経済とかは２チャンではかわらないと思う。

アングラ文化がPC普及率と共に一気にメジャー化したのが
２ちゃんねるって見解はその通りだと思う。
どこまでいっても文化なんだよな。
やっぱ趣味系の板が面白いもんな。
ニュース系の板もニュースが趣味のヤシのヲタ話ぽいし。

誰かも言ったけど、多数が勝つにはこういう場所が必要だよ。
これまでの世の中はマスコミが味方になってくれなければ、何も主張できなかった。
悪い見方をするなら、一部のマスコミのお偉いさんに好かれなければいけなかったわけだ。
つまり極わずかな人間が世の中を支配することができるわけ。

大多数の人が勝つには団結が一番大事。
そういう意味でこれはいい媒体。

★その目で確認すべし！！★
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp/linkvp.html

学会に論文を提出するのにどのくらいの準備がいることか。
どれだけの費用がかかる事か。

２ｃｈはそういった権威やわずらわしさを必要とせずに、世の中に自分の考えを主張することができる。
しかも、大学の教授だったり、なんらかの肩書きがある必要もない。
ごく普通の一般市民の人の意見と、大学の教授の意見が同列にあつかわれる。
なんらかの世評を述べる時も、特に出版社に原稿を持ち込むような必要もなく、自分の意見を世の中に主張できる。
この気軽さと、平等さがいい。

ある意味、肩書きを持つのに失敗した社会の負け組みという意見は正しいかもしれないけど、能力があるのに不遇な人達にはいい場所になってるんじゃないかな？
この場所で評価される人はほんとにすごいと思うよ。
それだけの見識のある意見を持っていて、且つ誰にでもわかるような言葉で説明できるんだから。

権威てやつは、やたら回りくどく勿体ぶった言い方するからわからんけど、ここなら簡潔で分かりやすいよ。ここのやつの方が頭いいんじやないかな。

２ｃｈでは、なんの肩書きも意味をなさない。
総理大臣でもソニーの会長でも、へぼい意見しか持ってなかったらボコボコに叩かれる。
肩書き至上主義の人には怖い場所かもね（ｗ

>>183
「わかりにくい説明をする人達は、自分も完全には理解できていない人達なんだ」
って誰かが言ってた。

２ちゃんねら〜は確かに３流評論家よりすぐれた見解を２ちゃんで発表して
いるのは認めるが（ごく一部の人だけどね）、
それは、
匿名なので書きたい放題、論理矛盾した見解を書くのもオッケー
（つまりどんな奴でも１００件書き込めばいいもんは１件はある）
という事と、
対話形式なので起承転結のある文章を書く必要がない
（ワンフレーズ、局地的論理展開の凄さで評価される）
という事ではないか？

＞１６９
　ひろゆきはそのような物の言い方をしなければ、
　とっくに殺人罪の幇助罪、名誉毀損罪の幇助罪
　で逮捕されているでしょう。
　ひろゆきは単なる　PCマニアではなくやはり政
　治的人間だと思うよ。

かえませう。

一概にヒッキ―の溜まり場でないところが2ちゃんの怖いところ｡

株価に一円の影響も与えられないのが２ちゃんねるだと思ってまつ。

２ちゃんねらーをプロ市民にしてしまえ

>>191
もうすでに反プロ市民団体だよ。
やる抗議行動は掲示板荒らしだけどな（ｗ
でもおかしな市民団体はだいたいＢＢＳ持ってるから・・・。
プロ市民は主張がおかしいだけに正論ぶつけられると弱いみたいだし。

>>1
変えることは不可能でしょう

ネオ麦茶を輩出して17歳は危険ブームに拍車をかけた｡

変えられると思う。
選挙権ある人がちゃんと選挙に行けば。

中華なs会主義政治がよければ
今の野党（s民 k産 m主 etc）とか
無党派の市民団体系に投票　　　
ただし国旗国歌天皇制無くなるね。きっと。

アメリカンな政治がよければ、今の与党のJ民党
中でも日本の国家を基準にしてほしけりゃJ民保守派
憲法改正すると思うが、軍国主義化はしないでしょう。
まだ日本は戦争の悲惨さを知ってる世代生きてるし。

って感じかな。J民党の方針がアメリカ同調としてだが。
自民党でも、同調する国が違う派閥あるみたいだが。

生活が充実してたらここにﾅﾝか来ないっていうのは本当だ、と思う。でも、今のご時世では仕方ない部分もあるよ。
誰だっていきいき暮らしたい。でもできない子だっているんだ。
そういう人間たちが少しでも救われるんなら２ちゃんもいいではないか。
もっとも、悪影響もあるけど。
だけど本音で語れるってのは確かだから、底辺からの民主主義の可能性あるんじゃないか。
週刊誌や雑誌が取り上げざるをえないようなムーブメントが起こせたら・・・。
だが、本音を語ったら少なくとも外交問題は破綻するな。

>>1
犯罪者予備軍に日本を変えれるなら誰でも日本を変えれるだろうな

>>194
そういやコヴァはあの事件が起こったとき2ちゃんのこと全く書かなかったなぁ｡

職歴：２ちゃん　３年半
自己ＰＲ：煽りには慣れています。

200

刑務所に２ちゃん閲覧専用端末置いてくれないかなぁ。犯罪者どもに一般の意見を知ってもらいたいよ。

今の日本の現状には、大きな共通認識が必要です。
深く静かに、みんなが真実に気づくこと。
でも、テロではかえって評判落とす。
教養のない野蛮人だと思われるだけだ。
その他の極端な行動も、発言の説得力を失う。
下手すると、特定民族の弾圧になるからな。
ばか右翼あつかいされないように。
で、基本的には、シランふりしとく。
でも、ちゃんと真実をわかってれば、選挙で間違えない。

ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1050085284/l50

>>201
工作員に情報与えるだけだと思うが

>>199
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　　 ~￣￣￣￣

変えられるに１票。v(・_・)ブイッ

無理
匿名集団で変えられるの？
ｶﾞｷの妄想

直接的には無理かもね
でも間接的にじわりじわりと変えていってるかもしれない

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>>1万国旗さん
腐った政治屋どもを選んだのは有権者です。
あいつらが勝手に国会を徘徊してるわけじゃありません。
次の選挙で、棄権することなく腐敗政治屋を落とし、真の政治家を選ぶしか
ないでしょう。あなたの発言がそのきっかけになったとしたら凄いじゃないですか

マスコミが目の敵にしているところを見ると、一定の影響力を持ちつつあるのだと思う。
これまで、マスコミ独占であり一方通行で限定的だった言論機関が手軽に誰でも
持ちうるようになったからではないか。
これは２ちゃんに限らず、ネットが発達したからだと思うが、2ちゃんが日本最大級の掲示板
であることを考えると影響力は大きいと思う。

ただ、危惧しているのは２ちゃん自体が第２の「マスゴミ」になることであるが・・・
管理人、運営スタッフが影響力より派生する権力の旨味に抗しきれるかという
点である。

>>220
現実的に言うとだ
他に選択支がないというのが終わってるんだ

>>1
↓ここのビラ蒔け

　日本人拉致、北朝鮮への不正送金、韓国による竹島の不法占拠、等、
現在日本と南北朝鮮との間には、さまざまな問題が山積みです。
　しかし在日韓国・朝鮮人がマスコミに圧力をかけているため、マスコミは
国民に真実を報道しないどころか偏向報道を行い、正常な世論形成の為の
大きな障害になっています。ですのでこれらの問題の解決をするためには、
在日韓国・朝鮮人の圧力を排除しなければなりません。
　しかし世間には「在日韓国・朝鮮人に対しては批判することすらタブー」
という風潮があり、在日韓国・朝鮮人も、必ずと言っていいほど自分たちへの
「批判」を「差別」にすり替えるために、在日韓国・朝鮮人への批判や対処を
ためらいがちになっています。
　ですので南北朝鮮との数々の問題を解決するためには「まず国民に真実を知らせ、
在日韓国・朝鮮人への批判や対処をしやすい風潮を作っていく」ことが最優先課題だと思われます。
　我々の力だけで全ての国民に真実を知らせること、法律や制度を変えることは
困難かも知れません。しかし、
「在日韓国・朝鮮人に対し、真実に基づいて正当な批判をしている多数の人間がいる」
ということを世間に知らしめるだけでも、風潮を変える大きなきっかけになるのです。
「社会の風潮を変えていく」だけなら、我々一般市民でも決して不可能ではありません。
　そういった風潮を、我々の力で作っていくためにビラとＨＰを作りました。
是非ともたくさんの方に印刷＆ポスティングして頂きたいと思います。

これ印刷して近所に配りまくれ！ 極東支部part３
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051557147/
ビラのＨＰ 本家
http://posting.hp.infoseek.co.jp/

ま　た　誇　大　妄　想　か

2ｃｈネラーを馬鹿にしながらも
官憲や政治家、役人はここを除いている
今まで役人が権力を握れていた
情報の隠匿が2ｃｈの出現でやばくなったんで
さかんにネット犯罪を理由に
ここを潰そうと陰険に策謀している

言論の自由を守ってくれる政党はどこ？

>>1
そら無理だろ

隣のイヌがうるせえ

最近ウナギばっか食ってる

ウナギイヌ

なのだｗ

言論の自由を守ってくれ。民主党。

むりぽ

2ch人口が束になればそれなりの勢力になるだろうけど、
２ｃｈ自体のヒエラルキーが低く見なされてるので・・・

いいんだって
本音はここにある
真実はここにある
過去の惰性はない
それだけでいい

ここで認められる奴が、飾り虚栄や権力や金を必要としない真に優れた奴だ
その考えを知って、自分の考えと比べて、その考えに取って変える価値があればそれでいい

>>234
アホみたいにマジに答えるけど
ここで意見を言えるのは、それなりに知識と知能がいるよ
ここを馬鹿にする奴に、ここで認められる力があるのか？と言いたい

ここで認められるのは、簡単な事じゃない
それこそ、人によっては１時間も検索して知識を得てるんじゃないのかな

＞＞２３６
２３４です。
マジレス大好きです。
マジスレの数だけ２ｃｈの価値は上昇すると思います。

おれも好きだね、マジレス。
最近２ｃｈの雰囲気が変わってきてる気がするんだけどどう思う？
おれは少しずつ良くなってきてるように感じる。

２ちゃんはどーなんだろな

勉強になるところもある。
しかし、２ちゃんを通じて人々が何を共通認識にしているのかが、わからない。
よって、特定の方向性を持って行動するきっかけがあるとも思えない。

ほとんどの人間は罵詈雑言の中、精神汚濁していくだけではないだろうか？

２ちゃんてのは１０分後には殆ど書き込み内容を忘れちまうような場所。

あぼーん

ネットが普及してから
真面目な割合が増えて来てるようだ。
オイラにとっちゃ危機です。

一年以上前よりは良くなって来ている感じがする、
無駄な罵り合いが減って来た、要点中心の
タメになるレスもけっこうある。

俺は最近ここに来たけど、意外とみんないい奴らばかりだと思ったよ

板による、と思った

ここの人間は特にまともで良い奴が多い、だいたい社会に問題がある
のがよく解かってるし、だからといってやたら他人のせいにしてる
訳でもないし、どうしたら解決するかの意見も多い、まあそのとおり
すぐに出来る訳でもないんだけど。

>>246
大丈夫ですかぁ？あなた。

俺より賢い人が沢山いる
これからも色々な事を教えてもらおう

>>246-247
友達から聞いたけど、政治家が最も偉いというのは日本のシステムにはない
そうだ。政治家が勝手に優越感に浸っているらしくて、実際は総理大臣と
その周辺の人たちもトップではなく、むしろトップにならないように循環して「国民より
上では無い」というシステムになっている。国民の意見を聞いて、国政の
専門家（つまり政治家）が咀嚼検討し、意見を国政に反映させる。 そんな感じ
になっている。でも、実際は「自分は偉い」と勘違いして、天下りした警視正
などと 口裏会わせているのが、殆どの意見を聞いてくれない理由だとか。

天下りと言うところが問題かも知れない。

日本を変えるにはもはやバンク・ホリデーを実行するしかないのでは？

バンク・ホリデーとは、金融機関を一斉に閉鎖し、おのおのの経営状態を調査する。経営陣の経営責任を問いただし、いい加減な経営者は厳罰に処する。
アメリカでは１９３３年ルーズベルト大統領が全米約２０，０００ある金融機関を封鎖し、５，５００もの銀行を潰し、同時に多数の金融関係者を処罰した。
おかげでアメリカ経済は復活しました。

バンク・ホリデーなら不良債権、構造改革、政官業の癒着を明白にできるのでは！？

>>236
それはすごく同意
あほな煽りも多いし、名前晒しや犯行予告などあふぉもいる。
ただ、ここでの議論は立場やシガラミにとらわれず本音でやれる。

実際、的外れや知識不足があるときっちりとした突込みが入って
画面の前で赤面してしまうこともある。ソースをきっちり示すことも
慣習化しており、結構勉強になる。

>>248
賢い奴というよりは、考える考えないの差だけであるとも思う
普通に生きていれば、問題が深刻になるまで考えない
基本的に自分の仕事や恋愛など、目の前に直面してる事だけ考えれば生きていけるし、ほとんどの人はそうだと思う
でも世の中ヒマな奴もいて、考える時間がたっぷりあるんだろう

　　　　｢東京足立区綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人事件｣
我が国史上最も凶悪かつ残酷な事件（コンクリート詰め事件）
１９８９年、女の子が４１日間渡って監禁され、計１００人ぐらい に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。
（主犯格は５，６人）ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
キックボクシング用スタンドに縛り付けサンドバック代わりに殴ったこともあるという。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、真冬に裸でベランダに出され、踊らされ、
尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣に３センチの 鉄の棒を何度も強引に突っこみ、
性器や尻穴を完全に破壊する。膣をタバコの灰皿代わりにされる。
重い鉄アレイを顔面や身体に投げ落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、陰毛を剃り、ライターで手足を焼き
（全身にオイルをかけ、点火し火だるまになったこともあるという。）
肛門に瓶を挿入し蹴った、膣にライターを入れられ、点火し、火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。
（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく） しかし、犯人どもは哀れみの情など一切見せず、 大勢の男に大量の精液を飲まされ、大量の尿を飲まされた。ウンコ、ゴキブリホイホイのゴキブリも食わされた、
女の子の悲鳴（絶叫）はとても人間とは思えぬものだった。
恐ろしいことに、監禁されていることを知ってた人は計１００以上いるが、 誰も通報しない。そして最後の日は２時間にも及ぶリンチ後絶命した。（殺された）
死体の顔は目の位置がわからないほど変形し頬は鼻の高さまで腫れており、親でも誰かわからず、
原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊
されていた。死体には髪がなくなっていた。死体の陰部にはオロナミンC２
本、入っていた。なお、死体は手足を縛られた状態であった。
被害者は殺害される前、助けてではなく、殺して！と哀願した。
みなさんもこの他人事ではない事件を見つめ直してはいかがでしょうか>

栃木チンチ殺人事件も超酷い！栃木　リンチで検索すればわかる
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/WebView2/AA7836E2A5E1E03449256CFA0007BACA/?OpenDocument
(裁判記録）(特にこれ↑を読んでください！）

>>252
２ちゃんじゃ、そうやって誰かが苦労してたどりついた結論を、簡単に手に入れられるのもでかいけどね

あぼーん

>>254
まあ、その情報源を2ちゃんじゃなく、専門書等書籍などから得るのが
一般的に言う勉強・学問なのだが・・

対話の場だよな、

ここのｻｲﾄで２ちゃんをバカにしてるスレを貼ってみるテスト(Ｗ
http://dokki2tv.net/bb/r.php/shaba/3006/

キモヲタどもが毎日風呂に入ってくれれば、
少しは世の中が綺麗になるぜ。

>>234
それでいいのでは。宗教団体は世界救済を考えてはいるけど、ほとんど独善か
支配欲による。だから社会的と精神的にはヒエラルキーが低い。実際には権力があるけど
誰もが認めない。
>>251で思ったけど「知識がある奴」は情報提供を重視（もちろん考えてもいい）。「苦手もしくは詳しくないけど
日本を憂うもの」はひらめき重視（第３者のひらめきは侮れないですよ）。

つまり、知識があるならよく考えない限りいい加減な発言は禁止。言動で解るし、よく考えないと荒れてしまう。
詳しくない、苦手なものは考える材料が乏しいから、なんとか理解してひらめくのを待つ。
そして「知識があると自負するもの」は「知識がない、苦手なもの」のひらめきを評価しないこと。
ｶﾞｲｼｭﾂならそう言うだけ。

こういうのはどうですか？

頭最大長は漢族と回族では男女ともに「中」型、朝鮮族と満族では男女ともに
「短」型に属した。頭最大幅は回族、朝鮮族および満族は男女ともに「広」型、
漢族では男性は「中」型、女性は「広」型に属した。頭長幅指数男性では朝鮮族
の89.56が最も大きく、次いで満族の88.88、漢族の85.84、回族の85.50の
順であり、女性でも朝鮮族の90.18が最も大きく次いで満族の89.82、漢族の
88.99、回族の87.39の順であった。各民族の男女ともに過短頭に属した。(略)
これらの形態について漢族、朝鮮族、回族および満族の間には明らかな差は
認められなかったが、日本人と比較すると、かなり短頭であり、顔の幅は狭く、
高さも低かった。

http://www.saga-med.ac.jp/academic/meeting/anthrop/summary/c04.html

まともに意見を聞かない、思い込みで突っ走る、意見を一本化しようとし過ぎ。
こんなの言論の一勢力にはならないよ。
「2chの力」とか言っても今のとこネット投票混乱させたり
個人サイト荒らしたりするのが関の山だろ？

実際2ch以外での2chねらの評価は低いわけだし。
匿名で顔隠せば調子いいこと言える、ってだけの人間の集まりじゃーな。

顔晒して言論活動すればそれはもう2chねらとしての活動じゃないわけだし。
まー逆に顔晒して言論活動してる人間が普段は2chやってるって方が抵抗あるんじゃないか？

>>262
言ってること意味不明。
２ＣＨネラーの平均は君より頭いいと思う。

>>262
その通りだね。
理解できない人はよっぽど頭が悪いんだろう。

>>262
＞匿名で顔隠せば調子いいこと言える、ってだけの人間の集まりじゃーな。
だったら調子のいいことを言わなきゃいいじゃないか。
本当に調子のいいことばかり言って、何の責任もない、誰からも認められない。
そんな一生をいきるのか？本当にそれで良いのか？

ヒキコモリ行為自体が悪いんじゃない。引きこもる理由は色々あるが、結構大きいのが
「誰も理解してくれない」ことだ。精神的ダメージに弱いけど、それが解るほど観察力
思考力がある奴など希だ。神戸須磨区のさかきばら青年親が観察力が無くて子育てに失敗しているからああなった。
殺人でイク奴になってしまった。

その可能性を自ら呼び込んでどうする？自分で自分を貶めてどうする？
何気ない一言で傷つくだろう。さぞかし辛いだろう。孤独だろう。鬱だろう。
死にたいだろう。悲しいだろう。悔しいだろう。屈辱だろう。
でもそれでお前らの価値は下がらない！
っていうか、お前らの価値を下げられる奴が何処にいる？！
もし誰かが価値を下げようとしていたら抵抗して良いんだぞ！
なんで甘んじて周りの連中にお前らの価値を下げる手伝いをする！？

もっとよく考えろ！

演説？

>>262
２ちゃんねらーは礼儀も心得てるし、マトモだよ。
Yahoo辺りでの「住基ネット」スレに逝ってごらん。
住基ネット反対派のＤＱＮが１日中喚き続けているよ。
ここはYahooより紳士だよ。

民衆ってのは集団として見れば、基本的に重過ぎる車だよ
重過ぎてアクセルもブレーキもほとんど効かない
でもまったく効かないわけじゃない

個人にやれるのはその効きにくいブレーキやアクセルを踏む事くらいさ
それこそ強力に加速しようと思えば国家権力やマスコミの権力が必要になる

それでいい
簡単に加速や減速できるような集団は、しょせんはカルト教団のようなまともな人間の集団じゃない
思想が統一される社会は、俺としては一番避けたいものだ
だから、それでいい

あと、一個人を見る場合も同じ
よく思想は１００％と０％で見られる
でも人間はそんなに単純じゃない
君にどんなに嫌いな人がいても、それは８０％や９０％嫌いなんだと思うよ
１０％、２０％の好きはきっとある

人間の持つ、ある政策、ある社会問題に対する意見を変えよとするなら、それは１００％反対派（賛成派）にまわらせる事をするわけじゃない
７０％賛成の人を６５％賛成にする
そうやって徐々にゆっくりと考えは変わっていく
このゆっくりさ、動きにくさ、これが人間に一番必要な事だと思う
誰でも人格は持ってるんだから

すぐに結果を求める必要はない
今は思っている事を言うだけでいい
何も変わってないように見えても、わずかな部分できっと変わっている
世の中はゆっくりと動かないといけない

あぼーん

今日の刺激！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

ここがヘンだよウヨ公〜♪

大日本帝国憲法ヲタ、教育勅語ヲタ、靖国ヲタ、右翼テロヲタ、
大政翼賛会ヲタ、憲兵ヲタ、生長の家信者･･･色々ｺﾞﾛﾂｷが揃ってるよな（藁

　　　　／￣| .　　人
　　　　|　　｜.　（＿_） イェ〜ィ！
　　　 ｜ 　｜. （＿＿）　ウンコー！　ウヨコー！
　 ,―　　　　＼（ ・∀・）
　| ＿＿_） 　 ｜　　ノ
　| ＿＿_） 　 ｜）＿）
　| ＿＿_） 　 ｜
　ヽ＿＿）＿／ 　　
　　

>>271
朝鮮人か

>>271
それと日本を変えることとどういう関係があるの？

>>265
0点
もっとよく考えろ！

（＾＾）

>>274
理由くらい言え。ぱかもの

＞２チャンネラ−に日本は変えられるか？
名古屋のＪＲタワーズのポケットパーク（１３Ｆ）を、
勝手に「２ちゃんねらの馴れ合いサロン」ってことで規制事実化してしまいましたが何か？

行動しない者は何も変えられない

>>262
自分も匿名じゃないか。
２ちゃねらーをバカにするんなら、こんなとこに入って来るなよ。
なに考えとんじゃ。

選挙権のある香具師は
特定の政治家を落選させるような落選活動等を
２ｃｈで企画すれば、実効性はあるような気がする
比例代表の選挙なんかだと効果的かも

>>279
だったら名案はあるか？

http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/bk1detail.cgi?aid=02sanseid01&bibid=02351101&volno=0000

提案します。
まず、新しい板を作る。　日本を変える為だけの板。
各テーマに合ったスレを立て、各スレごとに意見がまとまれば行動に移す。
例えば、「２ちゃんから議員を」「憲法・法律の改正」「税金の集め方」「税金の使い方」
「左翼・右翼の対処」「国民の義務」「引きこもり保護法」などなど。

２ちゃん党員を全国に展開させ、政治的圧力を握る。
板の運営は、より厳しくし、暴力的煽り・からかいなどは一切排除。
各テーマの目標は、常に２ちゃん内で投票して決める。

もし、実現するなら会社を辞めて、貯金を注ぎ込みます。

>>283
私はあなたの提案を指示します！
２ちゃんねらーは数が多い。システム化させることが出来れば各分野に
人を配置できます。どんな部署を用意するかも検討していきませんか？
これだけの人数が一つになればまさにもう一つの政府です。力を付けて
実際の政府に意見する手がある。

>>284
一番初めに考えなければいけない事は、抵抗勢力に対する予防策と思います。
右翼や左翼、煽り屋などの対応策を考えるべきと。
有意義で効率的に実行するには必要だと思います。
次に、部署作りの為の公募と投票ですかね。

賛同してくれる人がいて、うれしいです。
ありがとうございます。

>>285
昔の国造りの要領ですよ。他の皆さんも賛同するなら公募してみませんか。
私はちょっとまえにチラシを配ったことがあります。自分たちで作った
チラシです。それを近所の家のポストに入れていきます。
作る枚数は何枚でもいい。個人でやるしかないなら数枚でも良いし、
協力者が得られるなら数百単位でもいい。車でも良いし歩いてもいい。
とにかく日本を変えるということを目標に、自分が必要だと思うことを
自由にやっていって下さい。レスなしでも良いですが、賛同の旨を
教えてくれれば私も小僧さんもうれしいでしょう。

２ｃｈの全ての板の人が協力すればいい。２ｃｈを弥勒の世のような
素晴らしいところに変わりますように。小僧さん、
２ｃｈが日本を変える主旨のスレッドを作ってみましょうか。
私もハンドル名を何にするか決めたいと思っていたところです。
「変えられるの？」ではなく「実際に変えるスレ」とか、何か
いいスレのタイトルを決めませんか？

本当にやるならもう始めてみましょう。どうですか？

支持する。

>>286
動きましょう。
意味のない、煽り合いしてる板にスレを乱立してもいけると思います。
始めは苦労するでしょうが、必ず、結果がでます。
結果が出るまで、貫きましょう。

>>287
ありがとう！
必要だと思うことは自由にやって下さい。私は始動したらトップを誰かに譲る
気でいますのでそのつもりで。私はトップに立ちません。
それにしても小僧さんはネットつないでないのかな？
具体的なことは小僧さんがどうしたいか、によって考えていきます。

いまは自由。これから細かいことが決まっるでしょう。

>>288
おお、今頃になってレス見ました。あったの気が付かなかった。
私は>>289です。何となくこんなハンドルネームを入れました。
「す」と読みます。相変わらずろくなのが思いつかない。
デザイン関係は苦手なんですよ。

>>289
「２ちゃんで日本が変わる！面接所」みたいなスレ立ててはどうでしょうか？
そこに来た人に、日本の何を変えたいかを聞き、各スレに振り分ける。
始めは、スレ乱立になりますが全２ちゃんねらーにアプローチを掛ければ、
すぐに動き出しますよ。

　　∋oノハヽo∈
　 　　( 　 ´�D)＜しりみせれす！
　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　 　　/__ﾉ''''ヽ__）

>>292
そうですね。取り敢えず最低限を確保しましょう。
意見を聞く所、苦情処理するところ、日本の現状がどうなっているか
情報を集めるところ（勿論世界も）、日本の法律を考える所。あまり
思いつかない。随時考えましょう。

＞小僧さん
日本国憲法の失敗は、何もしない時点で全てを無理に検討しようとし、
頭で思いつく限りの法律を作ったに過ぎない。私にはそう見えました。
まあ、裁判に詳しい人はその辺に詳しいでしょう。

ルールがなければこれまた２ｃｈの二の舞になります。ＨＰでルールが決めて
あるように決めてはどうでしょうか。「誹謗中傷はダメ」とか。

>>素さん、
盛り上がってきたんですが、落ちなくてはいけなくなりました。
時間が出来たら戻ります。
ごめんなさい。

大変な事態が起こったのでマルチで報告させていただきます
自由党武山百合子衆議院議員のサイトが突然閉鎖されました
http://www.yuriko-online.com/

原因は７月２９日早朝に議員の長男で公設第二秘書の武山宗司
容疑者が飲酒運転で事故を起こした事が発端です。事件を伝え
るニュースの中で、「俺は国会議員の息子だ」と逮捕時に現場
の警察官に言ったと伝えられたため祭りに､､､
その後代議士のサイトの画像掲示板に色々なものが貼り付けら
れる始末、しかしそれらはどんどん削除されていくのであった。

ところが武山議員が「交通事故問題を考える国会議員の会」世話人
という事が判明、そのモラルが問われる中で元秘書を名乗る事務所
の人間が「代議士は渡米中で連絡不能」という答えを出してきた。
その一方でGoogleでの事件検索が出来なくなり、サイトは閉鎖､､､
本格的な言論弾圧、隠蔽工作に発展してきたのであった。

【飲酒運転】おれは、国会議員の息子だぞ。【自由党】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1059529552/

>>296
今はいないでしょうが、確認のためいっておきたいので書いておきます。
私も落ちる必要があるときがあります。
それと全活動はゆっくりやりましょう。私も今は落ちます。またあとで。

アダルトDVDが激安５００円より〜
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http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3e78670a92e910102759?aid=&bibid=02351101&volno=0000

なんか、紳士的に話してるけど内容は単に荒らす計画立ててるだけじゃん

情報技術革命（ITR)及ぼす影響は政治だけでない。

グーテンベルグ革命という ITR も、宗教革命という価値観、歴史観を扱う権威、権力
から改革を否応なくした。この歴史の教訓は、軽視してはならないと思う。
ITR の直接的影響は権威、価値観を司るところから及ぼしていくと思えるからである。

この ITR の影響、改革を、最も知り、最も恐れているのは､実が司法ではないかと感じさせるふしがある。
何故かといえば、政治､行政よりいち早く､彼等は、インターネットをコントロ−ルする為の権限を手に入れ
ようと継続的に努力しているからである。２チャンに「アンテナ・ショップ」の「スレ」まで作ってである。

権力にとって､最も大切な権限は､「自己保身、自己保存」の為の権限だから。
それを、軽視していると「極楽トンボ」にされると思う。

>>298
そうですね。
焦る必要ないですよね。

>>301
そんなつもりはありません。
誤解を生み、不快に感じたのであれば誤ります。

>>302
肝に銘じます。
貴重な情報ありがとうございます。

＞小僧さん
もどりました。

>>304です。名前忘れていた。

>>302
たしかに、自己保身は必要だと小僧さんに賛同して初めて気付きました。
でも、我々一般人はそんなことが解るはずがない。それに不祥事が
必要以上に多い。この事実から「保身のために何でもする」と解釈してしまう。
でもその理由は、新聞などを見れば解りますが、結論をいわないこと。
「努力が求められる」「こうする方針だ」では誰も納得しない。これらの
何が必要でどういう方針かはみんな気付いている。実際に何をするのかが
知りたい。雑誌を読んでそう思いました。

小僧さん、そのあたりはお互い気をつけましょうね。

＞小僧さん
スレをたてることですが、私は立てにくいんですよ。
時々自分のスレをたてようとしたことがあったんですが、かならず
「スレたてすぎ」とかいわれてたてられないんですよ。

>>1自分達の子供を清く正しく育てるだけでいい、
日本を変えるならそれしか方法は無いのだ。

>>308
それと既に不幸な育ち方した人たちに元気を取り戻してもらわないと。

社会の仕組みがわからない。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1045903340/l50
ここすごいです。一人の人間が片っ端から、言葉の意味を
書いていっています。

http://www.digitaldaydream.net/img/img%20039.jpg
２ちゃんねら画像

>>307
まだ、ここに余裕があるので、ゆっくり煮詰めてからにしましょう。

>>308>>309
ごもっともです。
１人１人が意識して生活できる環境が必要だと思います。

>>308
あんた今すげえいい事言った！！

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未来の子供達は>>308の意見でいいと思います。
既に正常な教育を受けられなかった大人は、癒す必要があります。
治療という意識でやっては医療技術の二の舞でしょう。身体の疾患の発見は
医療にお任せしますが、心の問題は発見できないのです。

>>素さん、
亀レスごめんなさいでした。
本日、何人かとここの話をしました。
皆、「時代がその方向に動いている」との考えを持っていました。
私は宮城県ですが、身近な事から動きたいと思います。

＞小僧さん
亀レスについては了解。いきなり来なくなったので
ちょっとビックリしてしまいました。

＞小僧さん
>>317も私です。
私が住んでいるのは大阪ですので、行動を起こして、需要があれば
反響が得られるかも知れない。

あまりはなせなくて済みませんが、きょうはもう落ちますね。
ではあした。

>>素さん、
なんか専用スレになってるみたいです。
何か動きのある時は、書き込みます。

>>308で発言した者ですが
さらっと言ってしまいましたけどよく考えたら大変な事ですよね、
社会には悪い情報なども溢れてますし子供の教育に悪いような
サイトなどを２ちゃんねらー総動員で規制させたりここを
できるだけよい環境にしするなども必要と思います。
それと善悪をちゃんと解る年頃でここを他サイト
とは圧倒的に違う場所と理解させての上で子供に
見せるようにしたいです。

２ちゃんねる廃止！ ２ちゃんねる廃止！

http://tcup7110.tripod.co.jp/2chhaishi/bbs

>>320
長崎の加害者の親は「ウチの子は清く正しく育っている」と思っていたと思います。
それぞれ親の価値観に任せっきりの教育は限界と感じます。

>>320
悪い情報の氾濫を防ぐのはもう無理。
なにをすると喜ばれ、失礼か。物事の善悪をその都度教えないといけない。
子供が聞くのを待っていると、いつまで経っても聞かない性格の子もいる。
話すことがあればさりげなく正しい情報を出来るだけ入れて置くといいだろう。
熱心に聞かなくても、深層心理というものがある。我々も今まで聞いたことは
全て熱心に聞いていたわけではないですからね。間違った教育を受けても
日本を心配できるようになっている。どんなに間違った人でも、きっかけさえ
あれば変わりますね。

◆もう一つの新しいラ行を作りました◆
1 名前：てっちゃん 03/08/05 11:01
この、もうひとつのラ行が日本中に広まることを夢見て・・・

http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/1459/

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中国高速鉄道に円借款　政府、新幹線受注で検討
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003080201000318

政府は２日、中国が北京−上海間（約１３００キロ）で建設を計画している高速鉄道について、
日本の新幹線システムの受注を前提に、有償資金協力（円借款）を供与する方向で検討に入った。
中国政府による今秋の採用決定に向けて日本、フランス、ドイツが激しい売り込み合戦を展開する中で、
資金支援により「好条件での新幹線受注を後押ししたい」（政府関係者）狙いがある。
ただ政府は、中国に対する政府開発援助（ＯＤＡ）への世論の批判を踏まえ、
２００１年１０月の「対中国経済協力計画」で協力重点分野を環境対策、
内陸部の民生向上事業などに限定する指針を打ち出している。
高速鉄道計画は、同経済協力計画が「中国自らが実施」すべきとした沿海部のインフラ整備そのものだけに、
指針との整合性が問われることになる。

抗議メールを送ろう！
首相官邸　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

これから世の中を背負う今の若者達を対象に、ビラ兼アンケートを配布します。
テーマは「日本の何処がおかしいか？」と「日本を変える！」です。
携帯電話から簡単にアクセスできるシステムを作り、２４時間利用できる様にします。
アクセス数がある程度動いてきたら、第二、第三のという感じで若者達の生の声を、
行動に変わるまでサポートしようと考えています。
>>素さん、
新しい動きがあれば、また書き込みます。

永田町でオフでもすれば……
あ……デモか……

★おまんこナビ登場！！★日本の美しきオマンコ発見！！
http://endou.kir.jp/marimo/link.html

>>328
人、集まりますかね？

★☆★２ちゃん党★☆★第4回
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1057846881/

>>327＞小僧さん
日本を心配する人がいると解れば、協力してくれるかも知れませんね。

＞小僧さん
宣伝板にスレ立てました。
ミスったのでタイトルが「２」になってしまいました。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1060226674/l50

これで時間が経つと消える事もないですよ。これだけは長期に渡って
人々の目に入ります。タイトルで主旨が解らないのはご愛敬と言うことで（汗）

＞小僧さん
いま「紹介君」というＨＰの掲示板で宣伝しました。
http://www.syoukai.com/syoukai/

ここはＨＰ紹介専門のＨＰで、そこそこ有名なところです。
ここの掲示板「紹介君board」で色んな人が紹介しています。
でも、問題が一つあります。書き込みが１つしか表示されないのです。
書き込んでも次が書き込めばあっさり消えますし、頻繁に書き込むと
「次の書き込み」というので同じ者ばかりが並ぶことになる。
そんなジレンマがつきまといます。

そこで思ったのですが、ＨＰ紹介ページの掲示板に書き込むのも
手ですね。私は知っているところに宣伝してみようと思います。

>>334のつづき。

私は一つのルールを自分で儲けています。
それは「二つ以上連続で書かないこと」。
皆さんも思いついたときに各ＨＰでＣＭして下さい。しかし、
他の人のＣＭの余地が無くなると思うので、最低一つ他の
ＣＭを入れるためにこうしています。

紹介君のようなたった一つだけ表示されるページでは
「他のＨＰが書いているときのみ」ＣＭして下さい。

「もっといい手があるぞ！」「それは間違ってる！」と言う意見があれば
このスレで言って下さい。

さらに、紹介君の場合はＨＰ登録が出来ますので、
何かＨＰができたら登録するのも良いかと思います。
色々ジャンルがあるのでピッタリだと思うものを選んで下さい。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

【日本を】第１回２ｃｈ通常国会【変えろ！】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1060243320/

を何故か、未来技術版に立てますた。

>>336>>338
ありがとうございます。
私も只今、オリジナルHPを立てようと業者さんと話を進めています。

>>338
ありがとうございます！

＞小僧さん
あちこちスレを立てるのは、あまり増えすぎると今度は我々を亡くそうという
力が働くと思われます。２ｃｈ全体のルールが「荒らしはダメ」ですから、
我々が荒らしていることになる。スレが増えすぎないウチにもうちょっと
一緒に工夫しませんか？

＞小僧さん
私の考えは、２ｃｈの宣伝板で取り敢えずＣＭしまくる（紹介文込みで
自分で考える）。

あまり多数の板に出ると、削除依頼を勝手にされて
しまうかも知れません。周囲の人だけをぞんざいに扱うことに
なってしまいます。私は「我も良し人も良し」で行きます。

>>340、素さん、
今、ビラの制作、HPの制作を進めています。
本気で仕事を辞めようか、考えています。
２ちゃんでは、それぞれ啓発された方々が動く分には問題ないのではと思いますが。
色々な場所で生まれたエネルギーを一つにまとめる為には、時間が掛かるでしょうね。
焦らず、地道に行きましょう。

＞小僧さん
宣伝板だけでは目に留まる人が限られるので、目に留まる人が
増える方法を考えていきましょう。

宣伝板について。（やるとしたらこうして下さい）

一時に多数リンクを貼っても一瞬で板全体の表示ページから
消えます。だから一定数を儲けて、その数を越えないように
長期間貼ります。長期に渡って目にはいるわけです。

＞小僧さん
仕事が終わったら、食い扶持を稼ぐ宛がありますか？
気持ちは分かりますが、ばりばりやっている人は本職以外を
やる時間を儲けているため、仕事の疲れも、他の活動の楽しさで
吹っ飛ぶのです。かつて私をビジネスに誘ってくれた人は
つまらない仕事をしていますが、自分で興したビジネスは
楽しそうでした。そのため、つまらない仕事（公務員）も精力的に
やっていたのです。

＞小僧さん>>342
焦らずに行きます。ありがとうございます。

ただ、状況の動きは知っておくべきだと思ったのです。今回のようなことは
初体験なので、うまくできないと思うけど、状況に合わせてやりたい。
周りに目を光らせますが、それ以上の速さでやる必要はないと考えています。
状況が動けば我々も動けばいいと思っています。

わたしと小僧さん以外の皆さんも気負う必要はないのです。ただ状況を知って
手を打つときは打てばいいと思っています。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

>>343
ごめんなさい。
２ちゃんの勝手がよく解りません。

>>344
若干、貯金があるので半年位なら生きていけます。
その間に、本格的に動けるかどうか、考え中です。
今の仕事に支障を来たしたら、と考えています。
確かに、最近楽しいです。
疲れない自分に気づいています。　お気遣いありがとうございます。

>>素さん、
ごめんなさい、落ちます。

＞参加者各位
各板の主旨に大きく反しないタイトルを考えればいいと急に思いました。
きっかけは
【日本を】第１回２ｃｈ通常国会【変えろ！】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1060243320/
このスレの>>8で教えてくれました。
「未来の政治システム（統治システム）」ということなら未来板にもあうだろう
とのこと。

有名女優からセーラー服まで
当然、無修正
無料ムービーも充実！！
http://www.ncdonald.com/

>>37で「この人なら帰られる」と言っていました。それはともかく、
ＨＰ運営者は旅行好きのようです。トップページしか見ていませんが
英語とスペイン語が書いてあります。
この人についてちょっと見てみようと思います。
http://www.midokutsu.com

>>351
この人は世界１００カ国旅行を達成したそうです。
凄い忍耐力です。写真はたぶん奥さんだと思いますが、国際結婚です。
旅行者の忍耐力は要りますね。旅行さえ出来れば、各国の実状を見て
くれるかも知れません。本物の情報を仕入れるまたとないチャンスです。

上記の旅行者は英語、スペイン語、フランス語が解るそうです。

＞小僧さんへ
今夜は急用が出来て、ここに来られません。
予めお知らせします。

＞351みどくつ氏が１００ヶ国以上旅行しているのも言語の達人であるのも事実　数年前有名旅行雑誌にアフリカ大陸南西部ナミビアナマクワランドなど寄稿 　
しかしある旅行サイトでトラブルを引き起こしむちゃくちゃな議論で妨害をくりかえした大物あらしグリーンソックスとして大ひんしゅくを買い追放されたという話もある　
たとえ英語スペイン語フランス語の達人でも秀逸な人物だとは限らない　この人物について再度調べた後評価すべき　見知らぬ他人を安易に持ち上げるべきではない　このスレと参加者の評価がさがる

匿名・バーチャルだから無理

　　　　　　|　同胞は同胞同士、
　　　　　　|　仲睦まじくするニダ!!
　　　　　　＼＿＿＿　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 　　 V
　　　　　　　　　 ∧＿∧　ニダッ
　　　　　　　　　<｀∀´ヽ>　ニダッ
　　　　　　　 　／） ／ノ
　　　 　（ノ~~＼⌒⌒) ）　)) カクカク
　　　⊂（ ｀.Д´）つ∪ヽ
　　　　　　∧
　　　アイゴー!!　アイゴー!!

>>354
忠告ありがとうございます。
そうですか。実際コンタクトはまだとりません。ご安心を。
どんな人でも良いところ、悪いところがあるので、私は
結論を急がない。いきなり訪問してもうなずくはずがありません。

まあ、日本を変えるのに世界情勢も知っておくべきでしょうし、
中級英語ぐらいは使いたい。（無理して勉強しなくても良いですからね。
苦手意識があるならそこまでしなくても良いですよ。出来る人で
やっても良いと思うならあなたの判断にまかせます）
自分で出来るならそれに越したことはないですよ。

みどくつ氏についてはちょっと焦って書いてしまったかも知れませんね。

>>355>>357
いろんな方々の知恵を学ぶ事は、いけない事ではないでしょう。
でも、私が変えたい方向性の一つに「善悪の基準は自分」という考えがあります。
他人の基準で自分を裁くのは、いただけません。
大まかなルールは当然、必要です。
でも、価値観的な事柄なんかを、他人に依存するのは賛成出来かねます。
まず、基本の方針を作りたいですね。

まず、選挙の電子化を待つ。
で、田代神や吉野屋みたいに
誰かを当選させちゃう……てのはどう？

>>359
楽しそうだけど、私は真剣に考えています。
リーダーや政党を作るというより、新しい考え方を作りたいです。
新しい価値観、新しい信念、新しい目標みたいな感じで。

◆◆◆◆◆◆ 陳情 ◆◆◆◆◆◆
刑務所が満員らしいのですが、
お金のある囚人からは、生活費を実費で徴収するように制度を改正してください。
犯罪者には生活費が国から出て、
母子家庭とかの極貧への生活保護はほとんど拒否されるという実体は
まったくもってして理解できません
以上

＞小僧さん
>>358
依存するつもりはありません。自分が間違っているかどうか、知る方法は
複数の他人の価値観しかないのです。かなり根本的なことで、一生心がけると
人生自体がうまくいく。明文化せず、その都度アドバイスするのが
良いと思います。明文化すると「僅かでも言葉から離れられない（一言一句
一致しないと正解と取れない）」「自由の利かない対応」「臆病」に
繋がります。私の経験では、文章にすると理解しようとしてくれる度合いが
何倍もアップしますが、一言一句を読もうとするので、書いた人の言いたい
ことが忘れられます。いや、一言一句を気にしすぎて、相手の言いたいことが
おろそかになるのです。私も相手が何を言いたいのか、それが難関です。

ルールが欲しいなら、自分の中でルールを設け、厳しく守って、それに
反していたら諭すのが良いと思われます。厳しく守りれば何をしたいのか
伝わりますし、絶対視しなければ間違いの可能性があれば考え、
実際間違っていると思ったら直せる。だから頑固にならない。
私はこう考えているので、ゆっくりやりましょう。

>>361
そういう意見を生かしていきたいです。

>>362
ごもっともです。
素さんの考える、理想の未来像みたいなもの、ありますか？
私は、平和で楽しく、無理せず仲良く、です。
お金や権力では人は幸せになれないと考えています。

ただし、私たちが日本を変える活動で何を目標にするか決めておきたいですね。
私にとっても現在の常識は勝手なところが多すぎます。常識になること自体、
自由が奪われるようです。だったらもっと人として望ましいことが常識になればいい。

例えば重病の患者を安楽死させるべきか、普通家族に聞きますよ。なぜ医者が迷うのか。
良心で迷うのでしょうが、医者に決定権があるとは思えません。家族がどんなに
「解らない」と言っても、非常に重要な問題。絶対に決めないといけないことです。
これは「実際に一生寝込んだらお願いします」と考えてしまうからです。
一生寝込むことを防ぐのに、心配する内容自体がおかしい。これはその人に分別が
まだ足りていないことを指します。勉強が足りないから、重要な場面で判断が
できるはずがない。こう言うときのための死生観です。死生観は無駄ではありません。
私は、お化けをあざ笑う常識人よりは、超常現象マニアの変人を支持します。
社会の常識は必要です。でも知れしかないのが苦しみの原因です。

変な常識があるため、自分が決められないんです。
いつも長くて済みません。

あくまでも私の考えですから、純粋に(・∀・)ｲｲ!と思わないなら、
従う必要は何処にもありません。無理に従うと結果として依存に
なってしまう。
参加も抜けるも自由です。小僧さんも皆さんも無理はしないで下さい。
私も楽しくやります。

>>364
私が問題だと意識している事柄は、沢山あります。
「教育」「政治・税金」「経済」「憲法・法律」「マスコミ」
「福祉・医療」「倫理・宗教」「国際協調」「社会問題」などなど。
様々な問題を、同じ目的に向かって解決できると信じています。
今の社会は限界に達してると感じています。

>>>343
＞未来像
あります。ちょっと曖昧に言うと、苦しみが最低限に抑えられる世界です。
世界情勢は目的を憶えている節が見えませんが、もし憶えているとしたら
目指すのは「世界連邦政府設立」だそうです。わかりやすく言うと地球に
国境が無くなることです。私も大きい面では世界連邦政府です。

個人的には、心が救われることですね。周囲の無理解、仲間外れによる孤立、
真実が覆い隠される孤独。

また、死生観の話をしましたが、一生悩む死生観も霊的な知識を、
偏見を持たずに知れば苦しんで死ぬことがない。聞いた話では、穏やかに死ぬ人は
死後の情報をいくらか持っている人が多いとのこと。出来るだけ不可解を
解っていただいて、苦しみを和らげていただく。素朴だけど、人生を左右するような
問題がごろごろあるから、それを研究して、解ったことを話していきたい。
大雑把に言えば少しでも楽しく生きて、幸せな人生を過ごして、
安楽死してほしい。（笑）
あまりはなせないのが悲しいところですが、安楽死するだけで死んだ後も
明るい世界だと知って欲しい。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

>>367
私は俗に言う、精神世界の本などを結構読みました。
素さんの言う事も、理解できてるつもりです。
こういう場所で堂々と書き込むと、変人扱いされるかも知れません。
この辺の価値観を語り合いたいですね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz09.html

あぼーん

>>369
読んだことがあるんですね。否定派の意見も聞く必要があるんですが、
いつも信じる信じないの話になって、否定派じゃないことが解るまで
断った方が良いと思いました。

変人扱いは慣れて要るつもりです。最近言われないから、次言われたとき
どうなるかわかりませんが。慣れている（と思う）のは、超常現象を
話さなくても変わっていると言わたことがあるからです。それでいつも
その先を考えていました。

今は変人で通そうと思います。一番大きな理由が、普通と解釈する人と
変人と解釈する人が大きく違うところがあって、つまらないことを
気にして考えているかどうか。

>>361
ちょっと私は知らないことですね。一生懸命読んだのですが、
色々考えた末に書き込んだのか、文面だけの情報では繋がりません。
ごめんなさいね。ですが、お互いが納得できるようにやります。
未熟で思いがけず怒らせるかも知れませんが、まだ未熟者だと思って
見守って下さい。

>>372
まず、人としての存在理由。
それから、死後の世界の有無。
この２点だけでもハッキリした概念があれば、世の中良くなる様な気がします。

都合のいい自分勝手ないい訳ですが、現在の世の中を肯定する人に、
私自身、否定されても痛くも痒くもしなかったりします。
私も変人と呼ばれて、20年位経ちます。

>>374
ダメージを食らわないようにする工夫は必要ですよ。
むしろ私の方が危ないかな？だれも何も言わないからダメージがない。

＞小僧さん
ちょっと聞いて良いですか？
小泉首相は靖国神社参拝を欠かしませんが、靖国神社は何の功徳が
あるのかご存じですか？
だいたいの有名神社は確かに神様が答えてくれるらしいのですが、
役割というものがあるそうなんです。

役割をご存じですか？

>>91をみて考えさせられました。たぶん２ｃｈの事だろうけど、
「いくら広告収入がある、目立つからといって、
管理できない様なデカイ板はつくるべきじゃない。」
「あの注意書き、読んでから入ってる奴いるのか？
何気に寄った小学生が　全文読んでるはずがない。」

この二つ。
我々は営利目的ではないと思うけど、でかすぎては能力以上の
大きさになってしまう。

注意書きは、必要以上に多くて、読むだけで日が暮れること。
「気軽に読んで下さい」と言っておきながら、ながーいＨＰの注意書きを
１時間かけて読んでは気軽といえない。私たちが過保護に扱われて、
「ほっとけ！」「そんなのいらんだろ」と思った項目は書くべきでは
ありませんね。書いたら逆に信頼度が落ちる。

２ｃｈ管理者ひろゆきさんが>>91の言うとおりの人かどうかは
知りません。

>>376
ごめんなさい。
その辺は詳しく解りません。
当時の戦犯者が、埋葬されている。くらいしかしりませぬ。

韓国の真の姿が理解出来るサイトです。
http://kankokufubai.netfirms.com/
日本を馬鹿にした歌が100位中2位でした。

>>素さん、
目的地は「イマジン」でよろしいでしょうか？

>>379
いえ、考えてくれてありがとうございます。

>>381
イマジン？想像？それとも理想？

>>383
ジョンレノンの「イマジン」です。
曲です。
歌詞の内容は、素さんに合うと思います。

>>384
そうなんですか。私はじっくり聞いたことがないんですよ。
たしかギター辺りの伴奏で４部音符でコードを引いていたような。
わかりやすく言うとメトロノームと全く同じに刻むことです。

>>385
ピアノの曲でした。
とても素晴らしい歌詞です。
今日は落ちます。
すいません。

今日、ちょうど図書館に用があったので、ジョンレノンのＣＤを探しましたが、
一枚だけあったＣＤ借りたら良かったかなー。

誰もが素晴らしいと言う曲は、進められない限り聴く気が起きないんですよ。
理由は、ＴＶかラジオか、聴く機会が結構多いから、私は飽きてしまうと
たぶんこの世界をもう一度憎むでしょう。「同じ曲ばかり聴くのは
やめてくれー！」と。

既に数えるほどの曲が聞き慣れてきましたが、気に入っていない曲だと
最悪です。でもイマジンは探しておきます。どんな歌詞だろう、と
気になっています。

*************************************
　　　　　　コピー推奨！
*************************************
サビ残の徹底根絶をマニフェストに！！

民主党のマニフェストに内容が明らかになりつつあるが、
一向にサビ残の撲滅という文字が見えてこない！
サビ残被害者が大多数いるにも関わらず、マスコミにも
注目されていない。
こんなことでは安心して働くことができない。

そこで全力を挙げて
サビ残根絶に向けた行動を起こそうではありませんか。
次の選挙公約にサビ残根絶が含まれるように
がんばっていきましょう。


民主党のアドレス
----------------------
[email protected]
----------------------

イマジン的思想が日本の若者に蔓延り無気力な人間が増えたので
今のような不況になったとＴＶでコメンテーターが言ってたな。

>>389
そんなに困った歌詞ですか？
世界が認めた歌でしょ？

>>389
正確ではありませんが、確かアメリカのネオコンの人が出した本に、
イマジン的思想が世界の争いを助長しているとの内容があったと思います。
戦争大好き、キリスト教絶対主義の人間が書いた内容です。

どちらが正しいとかの判断はしませんが、私の考えには合いません。
>>素さんもご自分の目で確認して下さい。

>>391
世界が認めたからこそ、色んな意見を持つのでしょうね。
１３日から田舎に帰るので、調べるのはそのあとになってしまいます。
やはりＣＤ借りるべきだった。それにイマジンが入っていたかも知れない。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

>>392
歌詞を書き込めません。
ごめんなさい。
自分的には、素さんが言った「世界連邦政府」の国境のない世界を
イマジンに近いと感じました。

>>394
書けないなら仕方ないか。
調べておきます。

>>320
３２０＝>>308
今頃書く理由は、ちょっと思ったことがあるんです。
私は、もの凄いことをあっさり書くのは、実は悪いことでも
何でもないと知りました。大きな事は。情報があって考えることが
出来れば少しは見当が付きます。大きな事を簡単に言うのは
「気が大きくなる」という長所があります。どうやればいいか
見当が付いたら、あとはそのために動くだけです。

でも短所もあります。情報があれば何でも解る気がして侮って
しまうのです。今まで情報を聞いただけのものが、いくら正解を言っても
やったことがあるわけではない。いかにも「私なら出来ます」と言うように
豪語しては侮っているだけです。

情報にあることはあなたが功を残したわけではない。あなたは今あるものを
より素晴らしいもの、役に立つもの、世のため人のために成るものにするため
改善できるだけです。我々は今の非常に便利な世界に生きています。そして、
もっと便利な世が実現するでしょう。昔基盤となるものを作ってくれた人が
いた、もしくはいることを肝に銘じましょう。

どうです？美人でしょ？きりっとした目が可愛らしいですね。
でも鼻にはピアスをした今時の娘なんです。
薄めのマン毛なので抜き差しがはっきり見えるのがうれしいですね。
絶唱に近い喘ぎ声をあげての挿入シーンも見もの！
無料ムービーをゲッツ！！
http://www.pinkschool.com/

当然です。もう既に､変えてるでしょう。
みんな、頑張れ。

＞１
平和大統領補佐を日本から応援しよう！
http://www.peace2001.org/gpc/03gpc_president.html

ここから皆で応援すれば、幸は目の前だ！

４００！（´Д｀）

2chの影響力はすごいんでしょ？
じゃあこれもやってみてよ。最近よくみかけるからさ〜

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サビ残の徹底根絶をマニフェストに！！

民主党のマニフェストに内容が明らかになりつつあるが、
一向にサビ残の撲滅という文字が見えてこない！
サビ残被害者が大多数いるにも関わらず、マスコミにも
注目されていない。
こんなことでは安心して働くことができない。

そこで全力を挙げて
サビ残根絶に向けた行動を起こそうではありませんか。
次の選挙公約にサビ残根絶が含まれるように
がんばっていきましょう。


民主党のアドレス
----------------------
[email protected]
----------------------

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

＞小僧さん
調子はどうですか？
こちらはぼちぼちですが、少しチラシを近所に配りました。

このスレの>>171でＣＭしました。紹介文を書いていますので
興味がある方は見てみて下さい。

若い世代が転職する理由・・・
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1060612037/l50

ちょっとずれたけど、ニューヨークが大停電になりましたね。
そういえば、ちょっと前にインドネシアの都市機能がストップしたそうですね。

>>素さん、
お久しぶりでした。
私、飲食店グループで雇われているんですが、オーナーと話をしていて、
子供たち(中、高生)が、気軽に集まれる様なお店を始める事になりそうです。

夜はワークショップ的な事をしていく様になりそうです。
少しずつ、イマジン精神を広げていくつもりです。

＞小僧さん
おひさしぶり。
こっちは田舎に帰りましたよ。暇だけどのんびり出来ました。
大したことが出来なかったとしても、世界連邦政府が出来やすい状態は
作りたいものですね。苦しみを少しでも減らすようにやるつもりです。

宣伝板ですこしＣＭしました。説明文はなし。
宣伝板
http://pc.2ch.net/ad/
2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1060226674/l50

社会保険庁掲示板　http://8014.teacup.com/2ch_ex/bbs/
社会保険庁に関する問題を扱う掲示板。

男優さんのチンチンにまたがりガンガンと腰を振る少女。
挿入部のアップは見応え十分ですよ。
締まりのよさそうなオマンコが男性自身をくわえ込み,
ギュウギュウ締め付けている感じが映像からも伝わってきます。
セーラー服美少女のお宝映像を無料でどうぞ。
http://www.pinkschool.com/

小僧さんおひさしぶり。
イマジンですが、やっとＣＤ借りました。
歌詞がやっと見られた。あれは確かに勘違いしそうですね。
みんな兄弟っていっているのに、絶望的なことばかり反応してしまうのは
何とかならなものですかね。

ちょっと紹介。

メールマガジン「こころと哲学」題１位【伝落】（伝楽）
----希望の殿堂「ともしびワールド」
http://www2.odn.ne.jp/kimuko/index.html

「成功の秘密をあなただけに」と言っています。凄く気合いの入ったページで
大繁栄しています。ここでは宣伝をしあうシステムになっています。
メルマガを読むだけでなく、伝落を紹介したら自分のページも
紹介してくれます。伝落の回数が増えるほど勿論あなたのＨＰ紹介回数が
増えていきます。

ところで、紹介すると家のイラストがついて、紹介数をこなしていくと
その家が大きくなっていき、最後は雲の上に街が出来ます。

これは歩合給の会社の給料システム、徳と業の関係と同じものです。だから
やる気が増すこと請け合いです。真に取り組む気になったら、自然と数を
こなしたくなると思います。それなりの努力をしてでも、というなら
やってみてはどうでしょうか。

ＨＰが繁栄し、ビジネスの成功法則までわかる。一石何鳥にもなります。

甘ったれた形容詞を羅列した、自己陶酔の遺書を書かされ、ボロ飛行機に押し込まれ、
覚醒剤を打たれ、殆ど命中しない体当たり作戦に利用される神風特攻隊の若者たち、
その特攻の報復空襲で焼き殺される特攻隊員の家族と美しい故郷と何十万という市井の人々。
何という無残で情けない特攻パシリ男たちだろう。
あの時代にも総てをかけ凄まじい弾圧に耐え侵略強盗阻止の反戦を戦い抜いた
最も聡明で最も美しい若者たちがこの日本に確かに存在したのだ。
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/ima%20tawara.html
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
http://village.infoweb.ne.jp/~pms/jigyo/Ko_tokyo.htm
単細胞で無責任な彼らの戦死の「お陰」で今この狂った日本がある。
年間２兆円の恩給利権、５兆円の防衛利権、選挙の票田と化した靖国利権参拝。
防衛、金融、建設、宇宙などに注ぎ込まれる巨大な利権の狂乱のなかで
今尚、アジア各地に放置されたままの１００万体を越える皇軍兵士の遺骨。
「侵略強盗殺人犯罪への判決という慰霊」も受けない「骸骨」のまま捨て置かれているのだ。
何という無残で情けない昭和パシリ男達だったのだろう。
あの時代にも総てをかけ凄まじい弾圧に耐え侵略強盗阻止の反戦を戦い抜いた
最も聡明で最も美しい若者たちがこの日本に確かに存在したのだ。
（参考文献）
『戦史叢書　本土決戦準備』１，２、本土方面海軍作戦。各・防衛庁防衛研究所戦史室。
『聞き書き　ある憲兵の記録』朝日新聞山形支局　
『ねじ曲げられた桜―美意識と軍国主義』大貫恵美子
『ドキュメント神風』デニス・ウォーナー、ペギー・ウォーナー
『全体主義の起源1・2・3』H.アーレント
『JAPANESE AIR POWER−米国戦略爆撃調査団報告／日本空軍の興亡』大谷内一夫訳・編

「元巨人」ブランドだけでフジテレビ・ニッポン放送中心にテレビ・ラジオに出演して
醜態を晒し、口を開けばろくでもない暴言しか出て来ない元野球選手としては不快指数ダントツNo.1の
“自称”タレント・野球解説者・プロ（？）ゴルファー、デーブ大久保（博元）の
あらゆる放送媒体出演に真剣かつ徹底的に抗議するスレッド、遂に第六幕です。

フジテレビ「すぽると！」に意見↓
http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/banmail.cgi?801000004
フジテレビ「熱チュー！プロ野球2003（プロ野球中継）」に意見↓
http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/banmail.cgi?903000134

前スレ
大久保のTV出演に真剣に抗議するスレ第五幕
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1056506052/

２ちゃんねると言う場が提供されていることで
政治とまではいかなくても、文化の領域に於いては随分影響を与えて
変えているのではないかなあ。

ただ、これだけ利用者の多い巨大掲示板だと
一人一人の書き込み自体の影響力は乏しく
２ちゃんねらー個々人が「日本を変えている」という実感はなかなか持てないかもしれない。
選挙で我々の投ずる一票と同じくらいに。

>>415
たしかに興味を持たなければ、無かったことにされても仕方ないですね。
ちょっと消極的だけど、とりあえずやってみて、うまくできていたら発展するし、
間違っていたり、もともと必要なかったりしたら発展は決してしない。

２ｃｈでは好き放題言うようになってしまっている。「小人閑居して不全を成す」
何も考えずにそこにいるだけでは、よほど教養がないとろくな事を考えない。
教養無いものを馬鹿にしているのではなく、そうなっている。誹謗中傷と調子のいい
無責任発言が自然と中心になっている現象が状況証拠。普通の教養では
これを戒められるものは少ないから、バカにされていると思わなくても良い。
私はただ雑学を頭に詰め込むのが教養じゃないと知った。それなら学校教育が
役に立たなければおかしい。

また、プラス思考、積極的とよく言うが、曖昧すぎてだれも取り組めないし、
取り組むにしてもどうすればいいかわからないだろう。きれい事を
むりにやらせるよりは、多少の悪は仕方ないとして、やれることを
やる方が良い。間違っているか、一人一人にとってやる必要があるのか
わかるときが来る。只目の前に取り組むことできれい事を言う余地はなくなる。
未来か過去を気にするからきれい事で納得したくなり、本当にそうしているのが
現状で、常識とされている考え方の一つ。

悪もよほど問題があれば注意はそちらに向いて、対処する必要が自然と生じる。
表の情勢のようにきれい事を強調したところで、起こってもいない問題を心配
するにすぎないだろう。

＞木瓜さん
一人でやるのは１００％限界が来るから、協力しあいましょう。
国家レベルのことに興味を持つのは大切です。今日北朝鮮の問題の
背景をニュースステーションでやっていました。私は初めて知ったので
あの偽りだらけの内容を理解するのは大変でした。見ていない人のために
一応書いておくと、４４年前のことが関係しているそうです。

ＴＶが出来たばかりの頃はマスコミは、どの国でも国営でした。それで
今更ながら「なるほど」と思いました。これは親の方が詳しいようなので、
しっかりと親の意見を聞くように努めました。

今回のことで「ニュースをまじめに考えるくらいなら、情勢は知っておく
べきだったな」と、自分で知ろうとする重要さを改めて見直しました。

大変だ！
自民党が２００５年に憲法改正案を出すんだってさ。
放送委員会もその時に、何かしら、改正案を出すらしい。（2003/8/26付けの朝日新聞の一面、三面より）

とりあえず、これに便乗して、９月中旬あたりに、各政党に、新憲法案を送ろうと、
めんどくさいので、全部フロッピーディスクに入れて送ろうと思うのだが、最初のことわりだけ、
印刷して、自分のサインを入れたほうがいいかな？

後、皆も、自分で考えたり、周りの人と協力して作った新憲法案や改正案を、各政党に提出してみない？
もしかすると、本当に２チャンネラーに日本が変えられるかもしれないよ！

じわじわと意識を変えていくことは出来ると思うけど、
その前に２ｃｈが潰されそうな悪寒がするよ。

銃器ネットの延長でネットの発言が記録されだしたりして・・・、
自由な発言が出来なくなったらやだな。

>>419
記録されていたら
発言できなくなるっていうくらい
不穏な話をしてるわけではないのなら
大丈夫でしょ。

>>418
ありがとうございます。２００５年どうなるか楽しみにしています。
>>419
もちろん、じわじわやります。まだ始まったばかり。これからです。
「包括的に」というように「特定の結果を望んで」やっていると、少しでも
はずれるわけには行かなくなり、支配せざるを得ません。我々は
何でもかんでもわかるわけではないのです。それに常にベストの手が
撃てるとは限りません。たとえ現地調査員が出来たとしても、結果を決めて
しまっては政治家と同じ轍を踏む気がします。

>>421の続きとして書きます。
とりあえず何か政治家に働きかけてみましょう。
何がヒントになるかわかりませんから。私も何か思いつけばメールしてみます。

昔の偉人は凄いですね。暁、舜という人を参考に孔子がまとめて、塾を作ったと
知ったのですが、素晴らしい教えを実行するのは凄い。孔子が教えた弟子は
悉く官僚職につき、全てうまくいっている。当時は弟子が政治を行った街の
なかでも裁判自体がない所もあったんですよ。今では考えられません。

「裁判で裁かないときりがない」と、裁判する前に心配した結果今のように
なっていると思っています。これが誤解だと善いのですが。人間は犯罪をするもの
だという思いこみですね。ですが孔子の時代では犯罪自体が滅多にない街も
存在したんです。それも弟子の功績です。

「今と当時の犯罪は全く違うよ」と思うでしょう。当然ですよ。
ですが共通点があります。

孔子「”飢えと寒さが泥棒のもと”というじゃないか」

>>416
なんだかな〜、、　唯だらだらと文字を連ねているだけで、何にも大した正論や深みのある見識とか考察とかいうモノが、見られないな。

>>416ですが、そうですよ。別に深いことは言っていません。
必要がなければ発展しない
適当なことを言っても変えられない、
きれい事ばかりでそれを無理にやろうとしている
心配しなくても、問題があれば勝手に直さないといけないようになる

と言う感じです。支離滅裂でｽﾏｿ

今の憲法のどこが悪いの？
自民党はどんな憲法にしたいの？

国民を管理したいのかな

あまりにも無知、能天気な公務員か世間知らずの学生か？
自分を大きく見せる為、有名人を引き合いに出す愚か者ども
空想的社会主義者、ゆとり教育のなれの果て、即ち 素 小僧 両名

ゆとり教育とはどういう意味ですか？
わかっていない人の方が多いみたいだけど。

マスコミに適当に情報を流して欲しくない人はクリックしよう！

クリックで救える命がある。
http://www.dff.jp/index_t.php
1) 現在のマスコミが果たしていない建設的で当事者意識をもつクオリティの高い議
論の形成
2) 議論の形成や参加者を増やすために自由でフラットな議論の場の形成や判断材料
を提供
3) 議論の成果をアクションに結び付け、国の政策形成に影響を与える
http://www.genron-npo.net/

出来るだけ早くマスコミが思考停止を辞めますように

ある程度は変えられると思う

その前に何を変えようとしているの？

>>432
小僧さんとの話ではイマジン精神を広めることでしょうか。
私は人生相談板で相談内容に自分なりに答えていますが、ここでは
名乗っていないので見つけられないと思います。

>>433
まさしくイマジン精神を広める事だよね。
それいがい心のもやもやを晴らすのって無いと思う。
今の若者国家主義に走りやすいけど、結局それでも
最終的にはなにも解決しないことに気づくと思うんだよね。
それとも気づかないで片寄ったまま生きていくか、

こういうときどうするの？
http://www.bs1.net/test/read.cgi/kami/1056458608/l10
「たぶん教えてもらわないと解らないだろうな」と思える
ことを中心に書いています。>>120-124で全ての書き
込みをまとめてみました。好きなところからご覧下さい。

「２ちゃんねるの存在自体」と「売春」がお前達のストレスを発散させているのです。

だから

＞２チャンネラ−に日本は変えられるか？

それは不可能。

あふいでぃじゃｄｎ

>>436
確かに、あんたは正しいかも……。
日本を変えるには、もっと厳然たる理性でなくては……。

日本は変わる。　いや、世界が変わろうとしている。
２ちゃんねらーが変えなくても、もう、変化の前兆は起きている。

現代の２ちゃんねらーがこの事を踏まえ、受け入れれば、
変わり始める世界の先頭に立てるかもしれない。

30年後の世界は、劇的に変化している。　間違いなく。

また誇大妄想が始まったな。

君たち病院行ったほうがいいよ。

おいお前等、技術者・研究者の政党作るぞ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1011285228/
★☆★２ちゃん党★☆★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1057846881/
http://www.geocities.com/nich_tou/
極東板最大プロジェクト（萌しの会）
http://members.tripod.co.jp/WGIP/
日本国民党を作ろう！（誠心党）
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1060044617/l50
http://yosio.sdap.jp/
モナー党
http://www.monar.net/
２ちゃんねる党を結成します。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1061544372/

>>441
おお、こんなにあったんですね。

>>441
リンクありがとうございました。全てにＣＭしようとしましたが、掲示板が
無いところはさすがに出来ませんでした。日本を変えたい人は多いから、
協力しあってやりましょう。

444

http://elife.fam.cx/a012/

俺達の夏は・・・まだ終わりじゃない!!
この夏最後の大イベント、２ちゃんねるに新たな歴史を！

【この夏最後の】9月7日にうまい棒買いまくるｵﾌ3(4)【一斉蜂起!!】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1062324365/668

本部(詳細情報　　全国OFFもあり)
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/9871/index.html
うまい棒ｵﾌFlash
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2729/umai1.html

>>446
なぜうまい棒？
何が変わるの？

>>447
うまい棒はひろゆきの好物。

あんたらだったら大好物を何百個もいるか？

すべての大偉業は
最初は不可能事だと
いわれた　　　
　　　　　　トーマス・カーライル

向こう見ずは、天才であり、魔法であり、力です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゲーテ

( ´,_ゝ｀)

>>452
大偉業を成そうと活動するものを笑うものは決していなくならない

１＞ココでほえてるだけだからムリ（σ・∀・）σ

>>453
( ´,_ゝ｀)

　　　　偉大な魂は凡人から常に、激しい反発をくらうものだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アルバート・アインシュタイン

>>456
こみっくパーティーをやっていると和樹が死んだ後から評価された人の
事を言っていたよ。この場合、芸術家だけど「こいつの感性はワカラン」と
「こいつの考える救済は( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」というのは同じところから来るだろう。
私も( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯとなった経験はある。

たとえ今馬鹿にされても大丈夫ですよ。ただやっていれば、何れは絶対に
評価されます。この世はそうなっています。

取り敢えずやれる人は、何でも良いからやってみましょうよ。
やっていれば自然と必要なことが思いつくと思いますよ。

自惚れ。
勘違い。
世間知らず。
匿名のバーチャル世界に本物の共感など実在しない。
デモで石が頭に当たると痛いし血も出る。
所詮、テレビゲームの延長です。
日本どころか町内も変えられる事はない。

>>460
全員が日本を変えたいと考える訳じゃないでしょう？
変えたいと思うならやればいい。変えられないから無駄と言うのではなく、
変えたいと思うだけで良い。こういうところがあると知っても
変える気が起きないならやらなくてもいいじゃないか。
「やらなきゃいけない」とは言わない。「やらなきゃいけない」では続かないからだ。

こういうところ→このスレのようなところ
以上が訂正。

私は「やらなきゃいけない」とやっているわけじゃない。

六法全書など、たぶん全ての全書関係の本について、どの本に何処まで
書いてあるか、わかりやすく解説しています。本を選ぶのに参考になるかも
しれません。

法令ってどこにあるの？
http://www007.upp.so-net.ne.jp/shirabekata/hourei-doko.htm

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

○○党の勧誘員　素　さん、普通の人は　↓　こういうのを迷惑といいます

447 名前：素 投稿日：03/09/06 21:46 ID:3DbyJ2e9
私はこういうところにいるものです。 http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1028126354/l50
>>1さんの考え「なるほど」と思いました。実際に政治家に働きかけないと 変えようがないですね。
「日本国民党」と「２チャンネラ−に 日本は変えられるか？」で協力しあいませんか？
実際にどうやって意見を伝えるか考えるべきだと思います。 いくらメールを出しても見てもらって、
興味を持ってもらって、 何れは色んな会議で訴えるまでにならないといけない。 大プロジェクトです。
一言言わせるだけでも大変ですが、大勢が協力 しあえばきっと何時かは伝わりますよ。

448 名前：日出づる処の名無し 投稿日：03/09/06 22:08 ID:FCGYScUt
>>447 一人で頑張ってください。 応援します。

449 名前：日出づる処の名無し 投稿日：03/09/07 00:33 ID:BMDAVkD9
>>447 目的がなく、手段として政治をやりたいのですね。 がんばって下さい、応援はしないけどね。
まあ、政治ゲームしたい香具師はいっぱいいるみたいだけど、
「何が問題で、どのようになればいい」のか具体的にあげないと誰も賛同しないよ

>>465
それは失礼しました。>>367で言っていますのでご確認を。
私にはどうしたらいいかも解らないほどの小物です。ですからこんなに
曖昧なことしかいえません。ですが、本気で人民を思うなら
多少の曖昧さは覚悟して欲しいものです。
だからって私が何も言わなくても良いということでもないことはわかっている
つもりです。まあどうなるか見守るなり、大したこと無いと思うなりして
ください。

私に投票してくれたら事実上可能になりますよ

■■■　リコースローンのノンリコース化は不可避　■■■

日本では、ほとんどのローンがリコースローンになっている。
これは貸し手側が担保権を行使した後でも、担保物件の処分価格が返済すべき元利合計に
みたなければ、貸し手は借り手に対してその差額の求償権をもつという制度だ。

これに対して欧米では担保権の設定された銀行ローンのほとんどは、求償権なしローン
というふうに訳されるノンリコースローンで、借り手は担保物件を貸し手に引き渡した
時点ですべての債務から解放される。

http://www.kansai.ne.jp/tomatohm/newpage133.htm

>>461
匿名のバーチャル世界は、「日本を変える」に限らずどの分野でも
無の遊び場。
匿名を許さない公の場でないと、人は見向きもしないし変える・変えない
にかかわらず存在さえも無い。
個人が思う事は、個の中の事で個の外とはつながっていません。

＞４６０さん
どうすればゲームから外に出られるとお考えですか？
ぜひ聞きたい。

>>466
>>>465
> それは失礼しました。>>367で言っていますのでご確認を。
> 私にはどうしたらいいかも解らないほどの小物です。ですからこんなに
> 曖昧なことしかいえません。ですが、本気で人民を思うなら
> 多少の曖昧さは覚悟して欲しいものです。

>>466氏の例であげられた　>>449　です。
>>367は読みましたが、あまりにも漠然杉です。
宗教レベルにも達していませんよ。

>>367を読んで、直感的に感じたことは、あなたには危機感はあるがそれは漠然としたものであり
単にそれで終わっている。
それにあなたの文章を読んで見て、とにかく世の中を知らなすぎる。右でも左でもいいから、本と
か新聞とか、とにかく他人の言論を読んで見たら？

あなたは月にどれくらいの雑誌、本とか読んでます？どれくらの人たちと話をしています？
世の中のことを知らないから、自分のポジションもわかんないし、自分の危機感がどこにあるかも
理解できない。
だから、具体的にどんな世の中にすればいいか具体論を考えることが出来ない。

あまりにも知識なさすぎです。

情熱はわかりますので、とにかく勉強してください。話はそれから。

>>466

例えば>>367で言っている世界情勢ですが、今の時勢ならイラクのことを話題に上げると、双方が立脚している
正義は何か知ってますか？イスラムと米国中心世論の、彼らの正義が何か知っていますか？
ローマ帝国建立以来の中近東と欧州の関係、キリスト教・十字軍とイスラムの関係、ユダヤ教とイスラムの関係
中東での石油メジャーと首長連合との確執、大航海時代から始まった万国公法とその被支配地域の関係、イス
ラエル建国に至る経緯、今の米国のネオコンと言われる人たちがイスラエルの放送メディアの取締役になってい
ることなど・・・・

単にイラクの話を出すだけで、とんでもない背景、２０００年に渡る背景があるのをご存知？

双方、そういう歴史の流れの中で、お互いの正義があり、それを信じているからこそ衝突が起きていること。

人が争うためには、そこには必ず背景があります。それも理解しようとしないなら、何も前に進みませんよ。

お脳発酵Ｌｅｅは

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1062864619/l50

にいるぞ、今（ｗ

>>471-472
私が言っているのは、日本を変える事を考えるときに、最終目標、基本的な
意識の持ち方を述べているので、具体的ではありません。この世界は
世界連邦政府を作ろうとしていることを知りました。今そんなことを考えている
ようには見えないけど、世界が平和になるには国境があってはいけないと
思うのです。意見の対立、不満など感じた人が独立します。個人であれば
独立開業です。みんな不満で、不況で、お金がいるから自分で何かしたい。

私に知識が乏しく、人と話すのも苦手で、背景もよく解っていないことは
みとめます。だからべつに私が主導権を握ることはないのです。私にも
相応しい場所があります。そこで勉強しながら考えます。出来ることからやって
出来ないことは勉強して、出来るようになればそれで良いんでしょう？
だったら勉強すればいいだけのことです。

出来る人が先を行き、出来ない人は勉強しながら少しずつ出来ることから
やっていく。こういう活動がうまくいかない原因の一つは「勉強しようとしない」
ことにあるのではないか、と、いつも思っています。

＞474　正しい部分
＞私に知識が乏しく、人と話すのも苦手で、背景もよく解っていない
＞出来る人が先を行き、出来ない人は勉強しながら少しずつやっていく

＞474　誤りの部分
＞この世界は世界連邦政府を作ろうとしている
＞世界が平和になるには国境があってはいけないと思うのです。
自分が知識不足で世間がわからず、これから勉強していく人間で
＞私が主導権を握ることはないのです。
といいながら、世界連邦政府を作らなければならないという
自分勝手な認識を定義し、このスレの主導権を握ろうとしている点

○○党の勧誘員、素、同一人物小僧、専門板へ帰ってね

>>475
私より他の人が強かったら当然かないませんよ。

何度も言うように、今直ぐ出来ると思う人が考えたいときに考えていけば
いいんです。私の場合は知識が乏しいから、ここで実際に主導権を握っても
行き詰まります。わたしよりもっとやれる人がやればいいんです。
皆さんもやりたいことをやった方が楽しいでしょう？

トップに相応しくなければ、私がトップに立つことなどありえません。

「世界連邦政府」
作るのは各国の首脳で私ではありません。私は平和に近づき易いような下地が
出来ないかと考えているのです。皆さんが日本の色んな政策の意見を考え、
実行されるときは下地が出来てくるときだと思います。私が一人で達成
出来ることはあり得ないと断言します。協力者を募ります。
お金も可能な限りかけません。

むしろ私が無一文ですから、善の意識を広めるぐらいしかできないのです。
憎しみから国を変えようとしても採用されないのではないのでしょうか。
政治家が口だけなのは、政治家個人には難しい問題を抱えているのでは
ないでしょうか。もしそうなら賛同できる人で協力した方が良いでしょう？
賛同できないなら捨て置けばいいのです。私がのし上がれなかったら
２ｃｈを訪れる者として見かけても、あなたの目に止まることは二度と
ないでしょう。

抽象的なことを題材にすることになってしまいますが、わからないことは
質問して下さい。そのほうが私も鍛えられます。具体的にどうやるかも
これから考えて行くつもりです。

いつまでも具体論を書かないのは
ねずみ講や○○学会や○○党の勧誘方法と同じ

ちゃん付けで呼ばれる奴には無理

本音できれい事をいっていても
化けの皮を２Ｃｈでさらし、
一人でも多くの人間が、その事実を知って、
多くの目が、その人に疑惑の目で視線を送り続ければ、
たいがい、その人間は病気になる。

十分変えられるね

今だってちょっとは変えてると思う

>>477
具体論は詳しい人にお任せします。私は勉強しつつやるだけです。

２ちゃんの言うことなんて犯罪予告しか聞き入れられないよ

>>482
すでに偏見だと思います。普通に働いている人も２ｃｈにいるんですよ。

>>483
残念ですが
匿名性が高すぎるので
信憑性に欠けます。

実名を公表して話す人＞＞＞｜越えられない壁｜＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞２ちゃんねらー

よーし
みんな協力して日本をガンガンダメにしていこうぜ!!

なんで素を叩いてんの？

>>486
つまり、あんたら善がきらいなんでしょ

>>484がいいこと言った

>>484
オフ会でもやれば顔が割れる

マジレスさせてもらうけど、まさか掲示板の書き込みだけで変えようと
してる訳ではないよな？
オフ会で知り合って、そこから運動なりなんなりするなら別だろうけど。
掲示板でしかゴタゴタ言えない人達に、変えられるとは到底思えないが。

じゃあ、具体的な質問

>>476
> 「世界連邦政府」
> 作るのは各国の首脳で私ではありません。私は平和に近づき易いような下地が
> 出来ないかと考えているのです。

世界連邦政府＝平和　というところを説明してくれませんか？なぜ世界連邦政府が
出来れば平和になるの？

素の解釈とあんたの解釈が同じではないだろうに。
彼は、そういう志があるってことで別にいいじゃん。
叩きたいだけなんじゃないの？>>491

>>492
>素の解釈とあんたの解釈が同じではないだろうに。
> 彼は、そういう志があるってことで別にいいじゃん。
> 叩きたいだけなんじゃないの？>>491

ちゃうのよ
少しでも具体的に前に進めるように、具体論に誘導しているだけ。
別に考えに矛盾があっても、具体的な検証というステップに入れれば、彼は１歩前進。

叩くなら、具体的に質問などせずに、電波扱いするって（ｗ

国境があると意見は必ず分かれ、違う意見にうなずくことが出来ないからです。
たとえ最終目的が同じだとしても、手段は違う。そして、お互いに
自分のやり方でないと出来ないと信じています。

>>492
＞少しでも具体的に前に進めるように、具体論に誘導しているだけ。
ありがとうございます。なぜか誘導してくれることはありがたいです。私
一人では出来ません。国家機関にメールを出して、永久に採用されずに終わる
だけです。ようするに、皆さん根拠が曖昧と言うことだけを強調されている。
勘違いしないで欲しいのは、根拠がはっきりしていれば偉いというわけでは
ないということ。偉いこと、頭の善し悪しを強調するためにやる訳じゃないんです。
みんなが過ごしやすい国を作りたいと思うはずです。

絶対に長期計画ですから、私があまり話していない時点で言い切ろうとしないで
欲しいのです。私の場合は一言で言い終わることではない。皆さんがいつも
主張していることだってそう簡単に一言にまとめられるほど浅いもの
なんでしょうか？
そのていどにすぎないのでしょうか？

少なくとも私よりは深い考えがあるから、細かくて膨大な情報が頭に入るのでは
ないかと思うんです。

これをきっかけに具体的なことをはっきりさせれば、ここにいるべきか
どうかも解る。

いまは国家救済などにうつつを抜かしていていいのかと思えてきています。

私に始動してくれた人、その人と共に批判してくれた人、ありがとうございました。
目標を決めました。

「マスコミの言動が結果的に変わるようにやる」

取り敢えず持っている意見は、マスコミの困った行動は、国民にとっては
只の迷惑で、マスコミ内では逆に望ましいように思われているのではないか。
このギャップを埋めたいと考えています。

賛同者は一緒に考え、時にはオフ会をやっても良いのではないかと思っています。
そして、マスコミや首相官邸、官庁、各省に随時意見を出します。
しかし、ただ出すだけではありません。「聞いてくれる意見」
でなければ意味がない。

オフ会をやり、勉強会を行いたいと思います。
意見を下さい。勉強会とオフ会は、長距離と遠距離を設けます。
やる気が中途半端な人や、遠くていけない人でもいけます。
金をかける予定は現在ありませんので、交通費の決まりはありません。
元々寒い懐で無理をさせたくありません。いける人各自で自由に会を開きます。
私を通さなくて結構です。

取り敢えずこれだけ書いておきますので、これから頑張りましょう。

党名も考えておきましょうか。「２ｃｈ」は使うつもりはありません。
リアルにも働きかける場合、「２ｃｈを悪く解釈する」という壁を
取り除くためです。
皆さんが会社を興すとしたら、社名を何にしますか？
そのつもりで党名を考えましょう。

２００３年９月９日（火曜日）おやつの時間にスタートです。

＞「２ｃｈ」は使うつもりはありません。
永久にかえってくんな
今後偽名でもここにレスすんなよな＞素

>>496
どうして？理由ぐらいは教えて下さいよ

よく考えたら携帯も必須ですね。携帯も使って話し合いましょう。

　　　　現実的でありなさい。　そして、奇跡を計画しなさい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　バグワン・シュリ・ラジニシ

　　　　　

>>499
「現実的でありなさい」の意味をあなたはどう解釈しているのですか？

2ch最悪
http://tmp.2ch.net/tubo/

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1060226674/l50

>>500
目標を立て、それに向かって行動し、その結果、
目標に対しての自分の位置が、少しでも変われば、それは現実的であると思う。

他人に評価されることではない。
目標を立てた本人が行動し、行動を起こした本人だけが結果に対して意味を持てる。

あなたの志を出来る限り、支持していきたいと思う。
今は、思考の段階でしか参加はできないが。

>>503
では、支持すると言うことは、私を叩いた人ではないんですね。
２ｃｈを使わないと言うのも誤解があるので、書いておきます。
「２ｃｈ」という「言葉」を使わないだけです。「２ｃｈなんとか党」と
つけると、２ｃｈを良く思っていない人たちの批判の的になる。
それを防ぐためです。

ここは政治の話をする所ではない、激しく板違い。共産板へ移動しろ

そうか、ではよそへ行こう

２ｃｈはネットの良さと悪さを良く教えてくれる

小僧さんが、このスレがあるうちに見ればいいけど。
ＨＰつくるとか言っていたし。

取り敢えず、小僧さんが来たら私はここにいないので、伝言として書いておきます。
今いらっしゃる皆さんは関係ないかもしれないことです。

「小僧さん、これからどこかの板にある、日本を変えるために活動している
スレに移動します。まだやる気が衰えていないなら来てみて下さい。
決まったらリンクを貼っておきますので、ここでお待ち下さい。またあえるまで
私もここを覗きます」

やはり私は日本を変える活動から引かせていただきます。
別に私を叩いた人に気に入られるためにやっているわけではないし、
よく考えてみたら活動に時間の全てを追われるでしょう。

皆さんに叩かれた理由が皆さんの言うように、私には速すぎたんだと
思います。結局活動の経験ではなく、バカにされる経験が増えただけになりました。
まあ、それも良いでしょう。ずっと言ってきたように、みなさんも、わたしも、
実際の器に相応しい状況にしかならないんです。情報収集は本当にやって下さいよ。
変える気があるなら。

興味本位やムカツクという理由では私のようになりかねません。誰にも叩かれたく
なければ、経験を積むことです。せめて小僧さんがどんなＨＰ作るか見たかった。

>>510
> よく考えてみたら活動に時間の全てを追われるでしょう。

そういうゼロサム発想は捨てて、まずは、兎に角、勉強をはじめることお勧めします。
私も、毎日が勉強です。もちろんあまり時間は取れませんが、往復の通勤電車の中だけでも
１週間に２冊は本を読むことが出来ます。

とにかく、出来ることからはじめること。

やらなければ何も始まらない。

■■■　リコースローンのノンリコース化は不可避　■■■
　　　　　　　　　　　　　
日本では、ほとんどのローンがリコースローンになっている。
これは貸し手側が担保権を行使した後でも、担保物件の処分価格が返済すべき元利合計に
みたなければ、貸し手は借り手に対してその差額の求償権をもつという制度だ。

これに対して欧米では担保権の設定された銀行ローンのほとんどは、求償権なしローン
というふうに訳されるノンリコースローンで、借り手は担保物件を貸し手に引き渡した
時点ですべての債務から解放される。

http://www.kansai.ne.jp/tomatohm/newpage133.htm
　　　　　　　　　　　　　

２ｃｈは何人ぐらい見てる人いるの？

>>511
励ましありがとうございます。何故か私を叩く人がいます。その人達の言い分を読んでいると、
まるで「今直ぐ全部勉強して解れ」と言っている気がします。そういわれると私には
何もいえません。従うか立ち去るか。勉強は初めからするつもりでいましたが、まるで
「次のカキコまでに全部の世界情勢を調べてこい」と言われている気がしていました。
叩かれたのは２ｃｈでは初めてで、人生では久しぶりです。

今頃書き込んだのは>>511を見たからです。何となく見に来たらあなたが書いていた。
無条件で叩くような状況で書き込んでもしょうがないので、一度引いたんです。

私のカキコをどのように判断しても良いですが・・・

>>514
>>>511
> 励ましありがとうございます。何故か私を叩く人がいます。その人達の言い分を読んでいると、
> まるで「今直ぐ全部勉強して解れ」と言っている気がします。そういわれると私には
> 何もいえません。従うか立ち去るか。勉強は初めからするつもりでいましたが、まるで
> 「次のカキコまでに全部の世界情勢を調べてこい」と言われている気がしていました。

「全部」とは誰もいっていないし、それは被害妄想というもの。
ところで、貴方がこのスレを一時去ってから、何冊の本を読みましたか？

問題はそこです。
貴方のカキコを読んでいると、調べて真理を追究して自分の意見を他人に認められることが
目的ではなく、妄想を一方的に言い殴って終わり　という感じを受けます（誤解ならすみません）

だから、気持ちはわかるが、何をしたいのかまるでわからないんです。
しかも、「わからない」とまわりが何度いっても、堂堂巡り。きっとあなたは、まわりの人間が
何を問題視しているか、理解していないのでは？とさえ思ってしまいます。

> 叩かれたのは２ｃｈでは初めてで、人生では久しぶりです。

これくらいの叩かれ方はまだ社会ではましなほうです。というより叩かれることが幸せ。
普通は無視です。

> 今頃書き込んだのは>>511を見たからです。何となく見に来たらあなたが書いていた。
> 無条件で叩くような状況で書き込んでもしょうがないので、一度引いたんです。

で、引いて何か勉強しましたか？

(　´_ゝ`）
http://www.medianetjapan.com/2/17/companies/tsj5195/

>>515
するどいですね。
＞勉強
実は読む速度は信じられないほど遅く、一冊も読んでいません。
これで「やる気がない」と思うのは無理もありません。ですが、言い訳に
なるのを解っていて言うと、私は速度を重視しません。ですが、
全くやらないのでは先に進まない。ようするに「無理をしないでやろう」と
言いたいのです。

＞何をやりたいか
理解は難しいでしょうが取り敢えず言うと「活動しやすいように基盤を作りたい」
と言う感じでしょうか。たとえば、いかなるジャンルでも議論をしますね。
議論をしないと問題を理解できないし、今後具体的にどうするかも考えないと
いけない。ですが、思いこみが激しくては、どんなに客観的に振る舞ったとしても
ほぼ間違いなく、思いこみの方に修正されます。

その足を引っ張る無形の要素。それを取り除く手伝いが出来ないか、と
考えています。それで私の発言は曖昧です。しかも、曖昧にも程があるほど
酷いのは、まだうまくまとまっていないから。考えをまとめるのはあまり
得意な方ではない。だから私には大したことが出来ないと分かり切っていますね。
そこでリーダーは誰でもいい。やりたいことが取り敢えずいえる人なら誰でも善いです。

わたしはその人の存在を知って、賛同すれば何か手伝いたいだけ。ここにたくさん
書き込んでいるのは成り行きで、べつに私がリーダーというわけではありません。
これも言い訳になって叩かれると思いますが、勉強内容も政治だけではないのです。
私にもリアルでやるべき事があるんです。２ｃｈで生きているわけではないんです。

それは少なくとも「日本を変える」という自分の器に相応しくないことではない。
叩かれると言うことは「日本を変えるなどまだできない」という状況だからかも知れない。

テロはイクナイ！
しかし、デモを引き起こせばもしかしたら。。。
日本ではあまりデモがないよね
イラク戦争の時もなかったし

「組織を作るならつくろう。だがリーダーは誰かに譲ります」と言っているのです。

>>518
日本でクーデター、暴動がないのと同じ様なものだね。

>510 名前：素 投稿日：03/09/11 08:47
>やはり私は日本を変える活動から引かせていただきます。別に私を叩いた人に気に入られるためにやっているわけではないし
>よく考えてみたら活動に時間の全てを追われるでしょう。 皆さんに叩かれた理由が皆さんの言うように、私には速すぎたんだと思います。
>結局活動の経験ではなく、バカにされる経験が増えただけになりました。
>まあ、それも良いでしょう。ずっと言ってきたように、みなさんも、わたしも、実際の器に相応しい状況にしかならないんです。
>情報収集は本当にやって下さいよ。変える気があるなら。興味本位やムカツクという理由では私のようになりかねません。
>誰にも叩かれたくなければ、経験を積むことです。せめて小僧さんがどんなＨＰ作るか見たかった。

>514 名前：素 投稿日：03/09/16 20:48
>>511 励ましありがとうございます。何故か私を叩く人がいます。その人達の言い分を読んでいると、まるで「今直ぐ全部勉強して解れ」と言っている気がします。
>そういわれると私には何もいえません。従うか立ち去るか。勉強は初めからするつもりでいましたが、まるで
>「次のカキコまでに全部の世界情勢を調べてこい」と言われている気がしていました。 叩かれたのは２ｃｈでは初めてで、人生では久しぶりです。

>今頃書き込んだのは>>511を見たからです。何となく見に来たらあなたが書いていた。無条件で叩くような状況で書き込んでもしょうがないので、一度引いたんです。

引き際が悪い。情けない。だれも期待していないのに。

>>521
私がどんな行動をとっても皆さんは全く同じだろうと思ったから引いた。
私が皆さんの言うことを聞いても、逆らっても、キレても、普通にしても、
皆さんは全く同じのはずです。みなさんが叩く時点で「私には何もできない」と
言う証拠だと思います。でも皆さんは私を叩いて何か得しますか？

最近何が起こっているか新聞などを見るのが疲れます。

まだわかってないのか・・・

>>522
>>>521
> 私がどんな行動をとっても皆さんは全く同じだろうと思ったから引いた。

というか、どういう行動もなにもしてないでしょ。
感情的に漠然とした話を、会話や議論もしようとせずに、突き放すように書いているだけ。

他の香具師がいろいろ付き合っているのに、あいかわらず前に進もうとしない。だから
呆れられているだけ。
そういう状況にあるのが自覚できないのか？

私が書き込んで10日近くたつが、その間何をやってた？
少しは勉強したのか？　きっとなにもしてないだろうね。「私は本を読み速度が遅いから
なかなか読めない」と言い訳しながら、１行すら読んでないんだろうね。
きっと、新聞も毎日読んでないだろうし、TVの討論番組を見ながら、自分なりの考えを
まとめたりもしてないだろう。

そういう貴方の態度にみんなが怒っているの、いい加減に自覚したら？

それでいて
> 言う証拠だと思います。でも皆さんは私を叩いて何か得しますか？

こんな逆キレか？　

心配するな、素。
小泉が再選され、日本は変わる。
２ちゃんからではないが、間違いなく変わる。
君も流れに乗れるよう、準備をするべきだね。

君の呼びかけは、いずれ現実となる。
人に認められる人間ではなく、自分が認められる人間になれ。
他人に振り回される必要はない。

>>525
ありがとう。日々勉強だと>>524の意見も聞いて思いました。
基礎知識を仕入れるだけでも時間がかかりそうですが、新聞や雑誌えを
読んで、討論番組をみて考えるのを辞めなければ何時かは考えが浮かんでくる
でしょう。

読売新聞はわかりやすいですか？

顔の見えない相手と話しをしても、それに意味を感じる若い世代が
育てば、有りえる可能性はあると思うよ。今じゃ、遊び半分、まじめ半分
だから難しいだろうけど。

素氏は…まず勉強からか…。
勉強が終わって具体的な行動に移るまで何年かかるだろう…。
本当に行動するだろうか…。

>>1

選挙一つで政治が変わると言ったら？

http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1063119836/

変わってくれないとこまる。

>>531

ただし２ｃｈが田代、川崎問題のように世論を作るだけ。

>>223
これ印刷して近所に配りまくれ！ 極東支部part４
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1062073898/392-393
>連絡先も書いてないようなビラは怪文書もどきであり
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1062073898/349
>自分の手を汚さずに怪文書を頒布しようというムシのいい計画

ズバリ暴露されちゃってます……。その他にも、活動への疑問が
出てますが、誠実な回答は無いようです。「『ビラを○枚配りました』
は自作自演の報告？」という疑惑も根強いらしいっす(トホホ)。
ぶっちゃけた話、呼びかける側の人は、ビラ配ってんの？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1062073898/352
>で、いままで騙されちゃった頭の弱い人、何人位いるのかなぁ？
騙される人がいるから、美味しくてやめられないんでしょうね。
http://2chlog.homeftp.org/20030901/1051557147.html
前スレです。ビラ配り珍メンバーの紹介は、996番の書き込みから。

>>533
インターネット表示だけならビラ貼りの手間も不要。
気が無い欲が無い人は騙されない。
色気の欲が？？？
やはり魅力のアピール上手かな〜？
政治家もアピール上手に成れば良いのだがな〜？

現在テレビ朝日系毎週火曜２０：００〜２０：５４の時間には、
『運命のダダダダ〜〜ンＺ』を放送しています。この番組は、
色々な万物の運命をクイズ形式で紹介していきます。
あなたは引き込まれるか！？どうぞご覧ください！！
http://asahi.co.jp/dadada/

>>525
小泉の再選で変わるとは甘いのでは
首相をリコールしても自民党で入れ替えるだけ主権在民で無い制度
で本当に変わりますかね？
少しは変える演技は出来るでしょうけれどね。

無理です。私も２ちゃんねる好きですが、ヒッキーやヲタク、
精神異常者の集まりというのも事実。他人批判ばかりでは
日本はかわりません。

とりあえず家とか病院とかから出られないことには、変えようが
ないんじゃないだろうか。まず、自分を変えれ。

この国は既に２ｃｈによって変わりはじめているということを
否定できる奴は誰もいないだろう

>>539
具体的に世論を作る可能性までは誰でも２chを認める。
でも次は何をするのか、失敗しても良い又種を蒔かなきゃ芽はでない。
何もしなくて批判だけなら２chも飽きられる。
投票も行かなきゃ変わらない。
浮動票で自民党が読めないように火を付ければゲーム感覚で楽しめる
そこに川崎問題の再現がある。
何かしなければ変わらないのでは？

自分が２ちゃんねらーだなんて
他人に言っちゃだめだよ・・

>>539素敵な勘違い・・・
ちょっと朝日にかまってもらったぐらいで優越感にヒタラナイ方がイイノデハ？
実名実住実番出せばそりゃ誰かはつっこむって・・・メデタイデスナ・・・
２ちゃんねらーってコトバジタイコ　コ　デ　シ　カ　ツ　ウ　ヨ　ウ　シ　マ　セ　ン　ヨ

政治版の民主党スレみてみろよ，あんな奴らに
日本を変えられたれ大変だよ

２ちゃんねる発、直接民主制ってできない？

>>541
遊び冗談と裏返しの言葉そこに本音が見える。
テレビの先生方のように自分も出来ない奇麗事のウソで頭が肩こりしなくていい。
２chは心の自然公園、草原に戯れケガもしながら体験して進化する
私は２chに提案の種を蒔く２ちゃんねらーになりたい。
水をやってね。

>>544
意味ナイトおもう

直接民主制のメリットと、現行選挙制のデメリットを説明してよ

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1065808618/

ラウンジからきました。
モナー党がマジなら投票します。

　　　　　　　 　 ヽYｖV/
　　　　 　,; ⌒ヽ､ﾉ 　｀ヽ､,,r'⌒ヽ
　　　　　（ (　 )　　／　 ＼ (　 ) ）
　　　　 　ﾐ ／　,ｨ・ﾆゝ、ｨ・ﾆゝ､ﾐ'´
　　　　,;彡　　 .,,..rｰ''´（CiC）ヽﾐ;､ 　　　　
　 　 彡　　 /　 　　　　　 .). 　　 ）ﾐ､
　 　 彡　　人 ヽ､ ＿,,;;r '^ヽ_ ,ｨ/ﾐミ､
　　　　彡彡　ヽ　 　 　　⌒　ノﾐミﾐﾞ｀
　　　 ／彡ミﾐ彡``ヽ 　ー／ｼﾐｼﾞ　　　 ノ７_,,, ､
　　／　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ　- ｲﾉ ｀､　　　( ｨ⌒ -'"",う
　/ 　　　~''(_)(_)(_)(_)ソヽ-ｨ　　　 ヽ　ノ　　　,イ^
..|　　＿ヽ ﾂ 　　　 ｼ　　　 ヽ 　　　 ヽ　　　ﾐ
.| ／,ｨ'"ジ　　　　　ﾐ　　　　　｀　　　　) 　 ,,彡
..|　　　　　　　　　ミ 　 FIGHTERS　　i　彡'
　ﾐ､　　　　　　,;彡 　　 || <(Ω)>||　　 |'"
　　 ミ､＿,,,,,彡'"　　　　＼_YY_ノ 　　ﾉ
http://p20.aaacafe.ne.jp/~chart/erozlee/

★☆★２ちゃん党★☆★　http://www.geocities.com/nich_tou/

【投票率】そうだ選挙に行こう【UP】　http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1065143536/

選挙に行こう！　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1066979624/

★★2chの力で総選挙の投票率を上げるスレ★★　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1067247739/

【日本人なら】政治を語る３【11/9は選挙逝け】　http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1066614761/

２ｃｈで政権を変えてみないか？ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1065712886/

【若者限定】今度の選挙でどうするか考えるスレ　http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1041858091/

なぜ、若者は政治、経済に無関心なのか？　http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066873676/

投票に行けば変えられるさ。

世の中を変えたいと思うなら投票に行け。

「（自分の）一票位では駄目だから」など言い訳するな。

その程度のコトすら出来ないヤツが日本を変えようなど片腹痛い。

ろくでもない、理屈ばかりこねてる大半のヤシには何も出来ないだろう。
だいいち、おまいら就職もできてないしな。笑〜〜

何気に変えてることは間違いないよね？

つまらん仕事場からどうしても離れられない人は
「自分が経営者ならどうするだろうか」と考えればいいらしい。
日本を実際に変えるかどうかはともかく、自国を心配するのは人情。

>>551
投票しても当選したやつが計画を実行できないと何も変わらない。

投票って
候補者が全員　地元興行師等の応援で稼ぐことを目的にしていそうで嫌だな。

選挙の支援用事務所に人的賄賂を差し入れに来たりする怪しい人を
通報するような人には
人権ブローカーが支配している票を入れて貰えないんだろうけれども
怪しい人にダメージを与えて世直しするなら　票確保は無視して
支援事務所に盗撮モニター付けて通報しまくった方が
世の中治せそうなのです。　

>>556
初めて聞いたのでよく解らないが、投票で不正を働いても、
権力があるためにまったくおとがめなし、と言うことだろうか？

要は選挙事務所カメラ設置監視適応法が施行されればよい。

雑誌TIMEで２ちゃん住民の実力は
田代トップによる折り紙付きだ。

住民一致団結で、軽く２００万票は稼げる。

>>557
不正があっても不正の事実が判明しなければ立件できないよ。

>>559
無効票(田代票)が増加するだけじゃないか？

２ちゃんねらーが集団で動くには多くの人間が納得するだけの理由が必要だ。
というかそもそも参加者は田代の時でも５００〜１０００人くらいだよ。
ニュー速がほぼ田代一色に染まってたからそのくらいの人数はいたと思うが、
その規模自体は２ちゃんねらーの総数からすると大したことはない人数だ。
ニュー速を超える勢力と言われる狼やダウソ、ラウンジなどはほとんど動いてた形跡がなかった。
しかも、一部(葉鍵か？)は月宮あゆに流れていたし。一致団結といってもその程度のもんだ。

更に、アラファトや川崎の時だと３００人にも満たないと思う。
大体がスクリプトによる投票なので、実質動員数自体は大したことはないというのが現場を見た感想。
武器製造部隊、情報収集(串集め)部隊等で２０人程度、広報部隊をあわせても多くて４〜５０人程度で、
ROMの実行部隊含めてもその数倍くらいでしょ？
実際はもっと少なかったかもしれん。

選挙だと未成年は不可だし田代砲も使えない。
徹夜で投票などの体力勝負が無意味になるので、
２ちゃんねらーの実力をいかんなく発揮することは無理。
モニターの前での勝負だったからこそ田代は神になれたんだよ。

まあ、田代が参院比例区で立候補すればやり方によっては１万票くらいとれるかもしれないけどね。
ひろゆきで５０００票くらいかな？
メガビとかしたらば、Yahooあたりまで巻き込めるならばもう少し行きそうだけど。

ついに参議院のメンバーが少し変わったけど、どうなるのか、
議論しませんか？

まだまだちっとも変わってないからねえ…。

我々には何が出来るんだろう？

>>524
個人で細々と経営している飲食店あたりを叩きまくって潰す位じゃないの？

なにか議論内容が欲しいところですね。

＞２チャンネラ−に日本は変えられるか？


日本は変えれなくても、2ちゃんを閉鎖に追い込む事は可。

２ちゃんを閉鎖に追い込む議論はどう？

ここを犯行予告に使ったことで日本を変えた。

「2ちゃんねらーの壁」は、今年４月に創刊した新潮新書の創刊１０点の一つ。
養老さんが既に書いたり講演で語ったことを、改めて独り語りし、編集者がまとめた。
2ちゃんねらーの壁とは「自分が知りたくないことについて自主的に情報を遮断する」ことや「勝手な思い込み」のこと。

２ちゃんねるに《リベラル》の花束を
http://media.excite.co.jp/book/interview/200311/

反射神経で書き込んでる奴、ほんと多いと思うよ。
２ちゃんねるって衝動のメディアだよねー。

>>570
なるほど。人の話を全然聞いていないってことね。

２ちゃんねるを変える議論ってどう？

板で議論らしきものが盛り上がっても、実政治には関係ない。

2ちゃんを変えるなら政治は関係ないんじゃないの？
２ちゃんねらーとの会話方法はかぎられるでしょ。

２ちゃんを変える具体的な方法は、議論するわけですが、
出来れば発言を最小限にとどめ、変えたいという参加者の自主性に任せます。
なぜなら、議論をまともに書き込むと対策がもろに筒抜けだからです。

＞２チャンネラ−

この呼び名を変えた方が良い。

何て読んだらいい？

にいちゃんもう寝たらー

ほんとに変えられるの？

「２ちゃんねる」
実際はけっこういい議論もあったりするのに世の中で誤解されてる。
掲示板のイメージアップのためにもっとかっこいい名前にしよう。
なんかかっこいい名前ないかな？

漢字にする？カタカナ？ひらがな？
横文字？

どれにしようか？

日本チャンネル

なんかＴＶ局みたい

あげ

sage

あれ？

ムリと断言したい。
せいぜい地方選挙に田代を当選させるくらいか
有馬記念に田代を出走させるくらいが関の山。

2chに総意なし。

「２ｃｈに総意なし」が２ｃｈの総意だ。

まず、２ｃｈ用語をなんとかしろや。そこらの馬鹿コギャルやあほ兄ちゃんと同じ言葉を使ってるなんて次元が低いんだよ。

>>591
キモイ言葉はヲタしか使ってないので、貴方が控えればそれで良いかと思う。
１割程度は普通の人も居るだろうし。

「キモイ」じゃないんだよ。そんな省略した言葉ばかり使うのは、アホや馬鹿コギャルと同じだ。

アホで〜す
593 キムォーイ

２ちゃん用語を辞めさせる方法ないですかね？
強制どころか、強く出るのも御法度。

そしたら、２ちゃんに来るな

ひろちゃんねる

>>595
回線を切られて、お亡くなりになられても良いですよ？


こんな感じですか

お亡くなりになっても良くってよ？

って感じだと思う。

それは強制じゃないの？

>>1->>600
まずお前らの人生をどうにかしろ。

>>600
「今すぐ回線を切られてご逝去されることも可能となっておりますが?」

これならどうよ。

>>1

「オナニーをいくらしても本物のオンナを手に入れることは出来ない」

ということだと思う。

権力もった政治家にならない限り無理に決まってんじゃん

>>604
政治家が偉いというのは間違いだそうだ。

>>602
どこがちがうんだよ

みんな、２ちゃんを残したいと思う？

もうちょっとルールが欲しい。

がんばれば変えられるのでは？
朝生みたいな電話アンケートのある番組に一斉に電話してみたり。
２ちゃんねらーの団結力があれば世論を形成することは可能。

２ちゃんねらーに団結力なんてあるの？
ネット上ならともかくリアル社会でおまえらと一緒に行動するのは嫌だぞ。

団結力あるって。例えば朝生で
「次期首相になってほしい人は誰？」
という電話・ネットアンケートがあったら
まず田代まさしがトップに来るだろうね。

>>611
短期戦だと意外と弱いかも。
田代派は分布が広範囲なので認知までに時間がかかることが多いし、
安倍晋三派と西村真悟派が確実に分離独立するので結構つらい。
後、最近政治系の板で勢力を強めてる熊谷弘派、及び又吉イエス派の動向も気がかりだ。
特に熊谷弘派は最近、各種人気投票で田代派と激しく抗争を続けてる。

>>1
変えられる。↑↓になんて書いてあろうが

マトモな大人は、マジメな政治論議なんてしない。
社会生活に支障が出るからだ。
で、戦後ネット前の社会では 政治を語るのは、
世間知らずな学者先生や、怪しげな政治家、報道関係者の専門だった。
しかし、今は違う。ネットには誰もが参加でき、自由な発言・討論が出来るようになった。
２ちゃんが、ネット界のメジャーなら 社会への影響だって ゼロじゃないと思うよ。

おまいら投票にいったか？m9（´Д｀　）

こんな催促メールが午前４時に届いて起こされた。これで４回目。かなり悪質。警察なんとかしてください。
○○○○の携帯電話ですね。債権回収代理の米川信用です。
金額　26400円（督促手数料込）口座　郵便局　17180-24546161　ヨネカワハルミ
お支払いがない場合、10:00〜17:00に説明の電話をいたします。
また、電話にお出にならない場合には、携帯電話の名義人住所に、お近くの提携業者がご説明にあがります。このままですと信用情報機関に登録させていただくと共に、
法的手続きも取らせていただきます。

ひきこもりの団体で？

何をするって？

>>617
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>613
変えよう！

変にがんばってみても層果の二の舞になるのがオチだと思う

>>614

２ちゃんねるの議論の多くは
たいしたことない。
ある程度知識を持った人なら
「ああ、ダメな」って分かるはず。

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　　

おまえらってネットでいきがるだけで何もしないじゃん

世間ではネットでしかいきがれない人がほとんど。
特に2chはリアル社会での鬱憤を晴らす場でもあり、
愚痴をこぼす場でもある。(もちろんその他の目的で来る人もいるが)
結局ここは｢王様の耳はロバの耳」にでてくる穴でしかない。

>>624
ネットでしか粋がれない理由はたぶんこれ。

リアルの場合では、いきがっても絶対に言うことを聞かないからじゃないの？

>>621
そのとおり

>>624
ずいぶん勝手な解釈だな
みんなそれほど不満もってないよ
おまえらは暇だからいろんなこと考えて次々にうらみばっかりでて
仕様もないことでストレスたまって鬱憤はらすんだろ

こういうスレには公正な真実ではなく
書き込み者個々が２ｃｈについてどう利用しているか、それを書き込んでしまうことが多い。
すなわち >>624 はおそらく >>624 自身がそのように２ｃｈを利用している、
ということをその書き込みによって露呈していることになる。

２ちゃんは暇潰しのために来る。

政治家って２ちゃん見てたらもっと危機感持ってると思うぞ
日本が壊れてるってね

>>630
むしろ、「まだまだ俺の地位も安心だ、もっともらしい事を言えば丸め込める」
って思うね。

>>627-628
Ν速+やΝ速では624のような人ばっかりですね

>>632
Ｎ速の連中は自分たちが踊らされてるって気づかないだろうな。

まあね、たまには踊ってみるのも楽しいもんさ。ただし
「踊ってるんだ」っていう自覚は失ってはいけないだろうね。
飲み屋でのネーチャンとの付き合いみたいなもんだ。酒が入ってる間は
真剣なふりをして楽しむべし。酔いがさめたらサッパリ忘れて生活に戻るべし。
真剣な「ふり」をするのはよい。ほんとうに真剣になったりするとバカをみる。
そういうやつは２ｃｈに向いてない。

この板も鬱憤を晴らしているような書き込みが目立ちまつ。

>>634
現実社会と接点のある話題では、そんな甘い話は通じません。
訴訟もあれば家に火を放たれることだってあるのさ。
酔っているからといって、何を言ってもいいと思う軽い奴が
遊べる所ではない。これが現実さ。

>>636
自分の言動に注意しないやつが多い。

これでは、政府は何をやっているのだか分からない。　投稿者：通りすがり 　投稿日：12月27日(土)00時20分13秒

自由党（小さな政府・英米的）・民主党（大きな政府・大陸的）の二分割
又は、
ハト派（平和主義・女性的）・タカ派（軍国主義・男性的）の二分割
であれば分かりやすいが、
自由民主党（保守的）・民主自由党（革新的）
では分かりにくい。
ましてや、それに創価学会が入ってくると・・・・・・・・・・・・・・・・
政党政治というものが壊れてしまいます。
何をやっているのかわからないと、結局は米国とか朝鮮に支配されてします。
まだオウム真理党の方がマシです。

http://8014.teacup.com/2ch_ex/bbs

あげ

阿呆２ちゃんねらーの特徴

正論が通用しない。 テレビや雑誌より2chの情報のほうが信頼できると思っている。
2chの論調に流されまくっているくせに、
「俺は世の中に流されず、自分の意見を持っている」 などと勘違いしている。

・「２ｃｈは本音を語れる素晴らしい場所だ」と思っている
・「嘘を嘘と・・・・・」という格言が好きなくせに 　自分は２ｃｈの嘘に簡単にだまされるｗ

アスキーアートのキャラ達が一人歩きし始めてから、
あるいは、「２ちゃん用語」なんてのがどんどん出てきだしてからおかしくなってきた。
時期にすると…ネオ麦より少し後かな。2000年の前半くらいまでが限度。
それまでは結構みんなバラバラにさ、気持ち悪い連帯感なしでドライに楽しんでたと思うんだけど
いつの頃からか「２ちゃんねらー」という住民の総合仮想人格ができ上がって、
みんなそれに嬉々として乗っかっていった。
個人を放棄してたはずの名無しどもが自らその枠にハマっていった。
まあそれ自体はしょうがないんだけど…。
「ここは2ちゃんねるだよ？」とかなんとか言って、ただ2ちゃんねるで
ありがちってだけのつまんねえ楽しみ方しかできなかったりする奴らがどんどん増えていった。
もうこの時点でラディカルさなんて皆無だよ。いまや2ちゃんねるのメリットは人が多いってことだけ。
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1069139191/

２チャンネルは、一種のトラップ現象の応用。
つまり、匿名・無責任・ルール無しがどんな虚しいかを
気づくのに、どれだけ時間が掛かるかを試しているだけ。
登録型のIDじゃないからID自体にも意味がない。
無秩序をバーチャル体験する場所こそ２チャンネルの本質。
あまり深く考えてはいけません。

＞テレビや雑誌より2chの情報のほうが信頼できると思っている。
これは事実では？
標準的な世論は２ｃｈ≒世間

>>642
プゲラ、正しい世論の目をもってたら２ｃｈなんて存在もしてねーよｗ

はぁ？
例えばマスコミじゃ極左に世間は振れているが
実際は2chのような中道左派くらいでしょ？

マスコミは朝日だけじゃありませんよ。

朝日に限らず読売も産経もかなり左寄りですよ。

またウヨサヨだｗｗｗ

http://www.dff.jp/
あなたのクリックで救える命があります。
クリック募金では「あなたのワンクリック」で、あなたの代わりに支援する企業がス
ポンサーとなってNPOへ寄付します。
NPOが、アジアの恵まれない子供たちや、盲導犬を必要としている人々に、あなたの
優しさを贈ります。
1日1回毎日ワンクリックして下さい。(1日1回だけクリックできます)。
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何を基準にすれば3ｋが左だなんて言えるんだろう？

>>649
ちゃんと客観的な教育を受けてないから、結局本とかマスコミに
踊らされちゃってんでしょ。

3kを右だと感じるのはかなり左に毒されてますね。
世間から見ればあれでも生ぬるいと感じるのだが。

文句があるなら、さっさとイラクにでも行けや(3k)

２ちゃんねるを変えられるか
http://www.bs1.net/test/read.cgi/touron/1070453736/l50

人権板の騒動はかなり効果があったみたい

TVで整形の韓国タレントしか見た事がないの?
頻繁にやっている北チョン番組、韓国スポーツ選手を見てみなよ、それが本来の朝鮮人の顔だよ
正視できずに目を背けるか、吐きたくなるほど気持ち悪く醜い顔だよ
9.95割が不細工で気持ち悪い、脚色なんてしてない
信じられないほど巨大な岩顔、オタク顔、異常な無表情、能面、気持ち悪い、生理的に受け付けない。
日本人より遥かに細く、糸みたいであるのかどうかもわからない目、黄色く浅黒い肌
日本人以上に出っ歯で出っ張った口元、突き出たホンコンみたいな頬骨、奇形みたいなエラ、5頭身、浮腫んだ顔、
低い豚みたいな鼻、間延びした瞼、ヨリ目吊り目、宇宙人顔、妖怪顔、のっぺらぼう、
梅干顔、不潔で野蛮な顔、知性の欠片も感じられない顔・・・
何より一重しかいない、どうしようもない不細工ばかり。天然で人間的な容貌の朝鮮人など存在しない
日本人と韓国人の天然の顔レベルは差がある、韓国人は天然では世界一醜く気持ち悪い化け物民族
香港人が、香港の男は不細工が多く韓国人みたいだといってるのを聞いた事がある
アジア人にも韓国人は顔に関してはきわめて醜いと思われている