公営住宅の必要性

公営住宅ってどこまで必要なんでしょう？
生活保護の人が入っている様子もなく、家賃をろくに払わないで
一生住んで、老朽化したら老後はただ同然で新築住まい。家賃や
ローンを払い続けた者に残るのは老朽化したマイホーム、または
何も無し。
老人どころか、コネで誤魔化して入った世帯、共稼ぎで広いとこ
ろを申し込んでおきながら、当たった途端に専業主婦になって家賃
切り下げ、再就職しても申告せずに堂々と住んでいる。
こんなものなくしたほうがいいと思いますが。
本当に所得の少ない人、母子家庭や身よりのない人、生活保護者に
限るべき。家賃はもちろん所得相応に払うのがあたりまえ。
あれこそが、税金の無駄遣いだと思う。建て替えるときに規模を縮小
して、必要のない者は追い出してくれ。

公営住宅
無料で入居→老朽化したら新築でまた無料

一般住宅
３０００万ほどで入居→老朽化したら建替えで２０００万

５０００万の差は税金で負担。

建設族と大手建設会社（ゼネコン）の金儲けのいいネタだから
難しいと思われ。
彼らにとってはどういう人が住むとかどうでもいいんだよ、国の金で
建設会社が家建てて儲かる＆その仲介料を政治家が受け取るって部分だけが大事なの。

大手建設会社の下請けの下請けで働いてる
ドカタのお兄ちゃん達のことも考えてあげてください。

市会議員のコネで公営住宅へ入れるって本当？

＞　本当に所得の少ない人、母子家庭や身よりのない人、生活保護者に
　　限るべき。家賃はもちろん所得相応に払うのがあたりまえ。

○　正論で砂

現状　住宅公団→都市基盤整備公団　名称変えて目くらまし

これには公務員も同意するんじゃないの？
公営住宅の担当者は、ワガママ放題の既得権者（層化やＢ）
に困ってるだろ。
母子家庭等で、まともに働いても低所得の人達には補助金で
対応すりゃいいよ。
反対するのは公団や供給公社への天下りを控えたジジイだけ。

>7
お前はしたっぱ公務員になにを求めているのか。
わがまま邦題の相手困ってるのはしたっぱ。
したっぱは健康保険や年金、生活保護だってＤＱＮがいっぱいきて
たまらんから廃止して欲しいと思ってる。

物事を決めるのはそんなしたっぱの事情はわからないお偉いさん。

天下りは何とかならんかね？

どこでもとばっちりを受けるのは最前列の人間だね
お偉いさんは「そんなの知った事か」って命令する

>>8
公営住宅と、健康保険や年金を同列に語るなよ。
「仕事が大変だから廃止してくれ」だ？

>11
わがまま放題なﾔｼの相手に困ってるから賛成するとか言うからだよ。
別に保険や年金いらないと思ってないよ。

日本は平等社会なのでお金の無い人は優遇されて当たり前。

新築3LDKで家賃3万とかの物件もけっこうあるよ。
コネでしか入居できないけど。表向きの倍率は500倍前後。

俺としては2LDKで家賃4万前後の物件を、
大量に作るべきだと思う。倍率が1倍を切るまでね。
超高層で土地の値段を限りなく0に近づければ、
まだまだ首都圏でも採算が取れると思う。

＞公団と市営や府営を一緒にしないでほしいなー。公団の建物の基準は
まあまあいいし、家賃も一律だよ。市営や府営は家賃切り下げも可能だ
けど、公団はそんなインチキできない。

でも層化多いのは本当。住人としておなじ団地に住みたくない。うざい。

　公営公団払い下げきぼ〜ん　カネががかるのは公団職員、下請け（天下り先）ダ。

　家というか、ビルは、土地も含めて家賃で焼却される。
　ところが、バカ高い土地を買って、その土地の金を、旧来の団地立替、家賃値上げ…
で、銀行に払う……という仕組みだ。

　居住者に、５０万くらいで払い下げ、新しいうわ物をたてて、こげつき土地を解消。きぼ〜ん。
　保守管理に金がかからなければ、赤字になるはずがない。　＞公団の天下り先はなくなる

age

層化信者だと公営住宅の抽選に当りやすいってホントですか？

公団と公営（都営、県営、市営）と都民住宅は違います。
ごちゃまぜにしないようにね。

都営＞一定以下の収入の人
都民＞一定以上の収入がある人
http://www.jutaku.metro.tokyo.jp/211toeitomin.htm

都市公団（都市基盤整備公団）は民間並み（それ以上？）の家賃
http://www.udc.go.jp/

公団住宅ってそんな人達が入ってるんですか？
誤解してました。

公営住宅って、ふつーのマンション、アパートに比べ
よく火事出してるよね。
いろんなトラブルも多いみたいだし．．．

私の友人、消防士で市営住宅の管理人してたの

まさに税金の無駄使いだね
居住期間制限を設けるか
または、入居年数によって家賃が上がっていく
かをしたほうがいいよ

こういう所に入ってる人間てDQN VIPカーかDQNミニバンに乗ってるな。

>>23
もしくは変なムーブ

都市公団＞＞＞＞＞＞＞＞＞都民住宅＞＞＞＞＞＞＞＞＞公営(都営・県営・市営)
って事でよろしいか。

都市公団は民間と同じなのに、他の民間と比べて
どこにメリットがあるのかわからないけど、お役所的
なのが好きな昔の感覚の人は安心感があるんでしょうね。

県営住宅や市営住宅を廃止して
国営住宅にする

>>27
入居基準は？

>>23
入居基準を厳正にあてはめると
とても車など買える人は
居ないはずなんだけどね

　近所の公営住宅は空室だらけです

公団は防音とかいいよ。マンションのいいのでフローリングの遮音基準が
Ｌ３５。公団はＬ４５。古いのに畳の床が多いのはその基準を満たすため。
ほとんど南向きに立てられている。
実際、へたなマンション住むぐらいなら住み心地いい。
公営とは違うと思う。

自分の住んでるところの比較的近くに公営がやたら建っている地域が
ある。うちの市には公営かなり多くて、本当にこんなに必要なのか？
と不思議になるぐらいなんだよね。

政令指定都市だけれど、財政は真っ赤らしい。あの公営の多さを見れば、
こんなので人口密度あげたってそりゃ財政難になるだろうと思うよ。平均
所得取ったら、滅茶苦茶低くなるんじゃないか？
ファミリーが住める賃貸物件は皆無かぼったくりに近くて、イヤなら公営
か公団に住むしかない。
まず公営をなくして、まともな物件を安く貸せるようにそのぶんの補助に
回すのが先決だと思うよ。市と市民の間でボソボソ小金回してるだけで、
民間にはちっとも回らないんだからなぁ…。

>>32
地元の建設会社にまわってるよ（ｗ

>>29　激しく同意

車持つなとは言えないけど（田舎だから生活に困る）、浮いた家賃で
高い車を乗り回せるのなら、ちゃんと家賃払って住めよな。
車は贅沢品だ。

公営は困難な人に限るべき。いまの公営の大半をまず民営化して、
そのなかから社宅みたいに収入が少ない人や生活保護を受けている
ような人の分を借り上げて、それと区別できないような形で住まわ
せるようにするべきじゃないかな…。

公営住宅って団地になってるから、見ただけで露骨に特定できると
いうかなんというか、公的補助を受けてることで嫌味言われたりもする。
それはそれで、何か違うというか…。

>>1
生活保護者に限るべきって、つまり東京だったら都営住宅の
ことだけで、都民住宅はこのスレでは関係ないってこと？
地方のことはわからないけど、東京の場合は一番納税者が
多い中堅所得者層向けの都民住宅というのがあるのだけど
あそこはとてもじゃないけど生活保護世帯や所得の低い人が
住めるような家賃じゃないんだけど・・・
地方の公営住宅は低所得者層向けしかないの？
年収１０００万でも入れる公営があるのって東京だけ？

同じ公営でも特優賃とかそういうのは違う。
それが、３５の言う都民住宅にあたるのかな？

大抵の場合、公営っていうと市営とか県営を指すのではないですか？
とくに地方都市部ではスラム化する傾向にあります。

>>34

そういう政策は存在する。
実施されてるかどうかは知らないけど、某国家公務員の勉強会で
発表されてた。

公営住宅と公団住宅の建築コストはほとんど変わらない。
JS（日本住生活）と膨大な公団職員の存在が
運営コストを押し上げ、結果として住人の住み分けが
出来ているだけ。

>>38

それが本当なら、公営はなんであんなに安普請にできてるのさ？
全然スペック違うよ。家賃が違う分公団はサポートが良い。
修理も責任持って、ある程度なら無料でやってくれる。
公営は全額自己負担だから、最低限建物が傷まない程度の補修
しか行わない。内装はボロボロ、共用部分もボロボロ。

その一方でマンションみたいな最新の設備で建ってる住宅もある。
３０年ぐらい使うから、３０年後にはすっかり時代遅れになることを
見越して建てるためにそうなるらしいが、必要なのかどうか疑問。
まともな住宅は、高度な基本性能と、継続的な補修を念頭にして
建てるべきで、住民にもきちんとした普段の自己負担（家賃）が必要。

JSと公団職員の給料はメンテナンス代として必要でしょー。
あれをなくせば雇用も減る。
そしてまたデフレスパイラル。

むしろ公営もまともに家賃取って、運営職員と補修業者いれる
べきなんだよ。雇用も増えるし。

民営化しろ。

>>35
公社住宅というのならあるよ。
所得制限なしです。
>>41
公団職員の給料は公務員の1.5倍ですよ。

公務員より給料良いのか…＞公団職員

>39,40
公営住宅を立てるときに、地方自治体が公的機関から
融資を受けるのに、公団の規格と同じハードルを
超えなきゃならんのよ。それでオーバースペックになる。

数棟分の設計図、仕様書、が俺のPCに入ってるけど
構造は殆ど変わらない。

良くボロボロの市営、県営を見かけるけど
同年代の公団も似たようなもんだよ。
新所沢だとか草加とか。

>>45

面白い話だね。もうちょっと聞かせて。
自分の周りには、ボロボロの公営しかない。建て替えた市営ってのは、そんな
に住み心地いいんだ。ふーん…

大枚はたいてマンション買う人間が哀れだね…

大枚はたいて建てられて税金吸い上げられて、落書きだらけになる
自分達が住んでるところより設備や性能のいい住宅を、税金払って
ない連中のために建てるのか。ばかばかしい。

民営化して借り上げに１票。ハイエナに払う金はない。

>46,47
http://www.blhp.org/
だいたいこれに準じた規格になっているはず。
まぁ関東周辺での話だから他所ではどうなってるか
知らないけどね。

年末の宝くじやＷ杯の組み分けみたいに、
抽選を公開して欲しい。

age

こっちで続ける？

諸悪の根元　社会保障
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1022977276/

>>51
なんでそうなるんだよ。バカかお前は。
スレをちゃんと読め

公営、公団って・・・・
我々の税金で運営されてるの？

公営はそうだよね少なくとも。
公団もそうなの？公団の家賃は普通なみに高いよ？
それにもうじき民営化されるんじゃないの。

公営住宅って人によるけど共働きで４万円台、片働きで２万円台で
２ＬＤＫに住めるらしいじゃない。しかも老朽化したら新しくして
くれるでしょ？
それ、建築費やメンテナンス代は税金から出てるんだよね？

生活保護や貧困層のための住宅なら分かるよ。その建築費用も。
まともにくらせる人や、働きたくない人のためになんで家賃を
みんなで負担し続けないといけないの？

少なくとも某政令指定都市の公営は増えたよ。
１戸建てタイプの小さい住宅から、マンモスビル団地に建て替え。
しかも市営地下鉄のド真ん前の一等地で、図書館、スーパーなどの
公営施設充実しまくり。設備は最新で、きれいなもんだよ。
マンションとか分譲で買うのばからしくなるほど。
あれが市営だって聞くと、大抵の人は驚く。

その近くの住宅地は市バスすらないところで、住民が自己負担して
バス会社に循環バスを出して貰っている。

この差は何だろうね？
貧乏人ほど便利で立地の良い条件で住める。他人の金で。

>54
赤字まみれで実質税金で延命しているような状態だけどね。
あまり大きな声で公営住宅を批判できないね。

http://www6.xdsl.ne.jp/~nomura/Subfile/KakuronBunrui/Kakuron/Jutaku/Toshi-Kibann.html

>55
貧乏人は住めないんだ、部屋数が足りなくて。
入居するにはコネが必要みたいだね。
少なくとも年収を操作してくれる助っ人が
必要。

>>56

関東はそうなの？腐ってるね。
こちら西日本エリアの住宅公社勤務だけど、出ていって貰うために
足を棒にして歩いてる。嫌な仕事だ。
あんたの言うことは、仕事を否定されるに等しい。
設計屋が偉そうにほざくな。

生涯賃金に占める住宅費の比率を考えたら、不公平だ。
非公営住宅入居者は、公営住宅入居者より少なくとも
３０００万ほど自己負担してることになるんでは？

その通りだよ。家賃１万切る人もいるよ。
そして、彼らは非課税。税金も家賃もない。
まあ、ここまで来る人は本当に貧乏なんだけどね。

でも収入アリで家賃２万４０００円で２ＬＤＫ、
配偶者は専業主婦ってのはないよな。
自分の知ってる人は、同じ面積で家賃８〜１０万だよ。
会社から手当１万出てるけど。
もし、公営はいって住宅手当があれば、１万円台で住めるんだよ。
月々で６〜８万貯金できたら…年間で１００万近く貯まるよね。

だから疑問に思う。
民営化して欲しい。

町中の公営に広い駐車場があるのは何故？
止まってる車がきれいで大きいのは何故？

車持ちは公営には入れないようにしてよ。
少なくとも都市部では。

>57
関西の方は公営住宅が充実してるみたいだね。
しかし住民を追い出さなくてはいけないという事は
家賃が不当に安かったり、部屋数にまだ不足が
有るからじゃないの？

>58
そもそも民間の住宅が高すぎるんだよ。

>60

>町中の公営に広い駐車場があるのは何故？
>止まってる車がきれいで大きいのは何故？

公営の入居者の一部は裕福ですよ。住宅費が激安だから必然的に
ゆとりが出来るのは否めない。
したがって高級車はその副産物なのです。

でも一部は低所得者の方が多いのも事実。

ニセ低所得者の方はご遠慮願うのが本道でしょう。

>>61

個人を攻撃するわけじゃないからごめんね。
民間の住宅が高すぎる、それは同意。
でも、「公営」は不当に安すぎるんだよ。
なぜって、「公営」そのものが、もともとは貧困層をイメージして作られた
ものだから。

だから、「公営」は減らして欲しいわけよ。
都民住宅、特優賃にあたるものをもっと増やして、その相場を下げれば、
おのずと下がるような気がするが（関西は随分中古マンションとかは
安くなったけどね）、あの「公営」が存在する限り、民間の住宅業界は
発展しないね。

家族持ちが公営に流れて、民間は一人暮らし向けマンションばかり建て
ざるを得ないのが本音。大阪など一部の都会ではマンションも売れるが、
地方都市は悲惨なもんだよ。

>>61
57の書き込みだけではよくわからないけど、うちの市は不当占拠が
多い。３割はゆうに越すらしい。所得で入居制限してるから、収入
が基準を越えると追い出しには行かなくてはいけない。それは空き
部屋の数とはまったく無関係。
実質、空きはある。あるけど風呂もない公営にいまどきの人は住ま
ないし、老人世帯をそこにいれるわけにもいかない。高齢化して、
そんな人が５階に住んでいる公営もある。しかたないから建てかえ
るが、新しくて綺麗だから若いやつらが押し寄せ、家族数が多くて
書類がきちんとかける（誤魔化す知恵もある）から、スムーズに
入居でき、書類も書けず、環境が変わるのが怖い年寄りはボロボロ
の公営に住み続ける。

基準をもっとしっかりしてほしいね。
安易なファミリータイプの公営を建てるなら、障害者・高齢者の
為の住宅を建てればいいのに、人気取りたいから投票できそうな
有権者、または納税者向けのモノしか建たないよ。

＞64　まともな公務員だな。問題提起しつつ、お仕事がんがれＹｏ

あら、意外に良スレじゃない？

>>65

ありがとう。実際、追い出しはつらい仕事だよ。それに就職したての
独立前の息子や娘がいるところは、一応制限にひっかかるんで、ひっ
かけないといけなくてね。
現行では、そうなると、子供が独立するしかなくて、助けが必要な
老夫婦ふたりが、生活するために設備の古い公営に取り残される。

若くてまだまだ働ける連中が、共働きで申請してきて、いちおう枠
はあるから当たるんだけど、広いところに応募して当たったら、女
のほうが専業主婦になって家賃を切り下げる。
そんな書類を見ていると、怒りに震えたくなる。

ストレスは溜まるし、疑問も多い仕事です。
辞めたくなったことも何度も。

それでも、公営住宅が無くなったら困る人も事実たくさんいる。
ほんとうに昔に建てられた、空調も風呂すらない公営だって、存在する。
それはやっぱり、建て替えるべきだと思う。最新であるべきかどうかは
わからない。

ぼちぼちがんばりますわ。

55 ：名無しさんの主張 ：02/06/03 18:06
少なくとも某政令指定都市の公営は増えたよ。
１戸建てタイプの小さい住宅から、マンモスビル団地に建て替え。
しかも市営地下鉄のド真ん前の一等地で、図書館、スーパーなどの
公営施設充実しまくり。設備は最新で、きれいなもんだよ。
マンションとか分譲で買うのばからしくなるほど。
あれが市営だって聞くと、大抵の人は驚く。

このようなタイプの集合住宅は民営か都市公団に売却すべき！
あれが家賃1万〜3万(公営家賃の相場)だったらたまったものじゃないよ！

age

>>68

そんなまちづくりができるのなら、民間のまちづくりはいらないね。
じぶんたちで企画たててなんとかまちづくりしようとしても、それ
だけのことされたら、あっという間に民間でがんばってる街は負けて
しまう。なんたって、相手は役所なんだもんな。

住民が自分達で金出して何かやろうという気はいっぺんにそがれるね。
何かやろうという人達も、公から費用貰うことしか考えないだろうね。
ＮＰＯにして補助金貰うの流行ってるけど。

そして、税金払ってる人間が馬鹿を見る、と。

>>68　Ｂ地区の改良住宅ではないか？

>>71

違うと思うよ。あてはまりそうなのがあるけど。

>>71
Ｂ地区って何よ

外国の場合は
まちづくりを民間もやっているのですか？

>>73
　2chで有名な隠語です。人権問題板でよく使われます。

>>73
O阪に多いらしい

日本でも民間主体のまちづくりはいくらもあるが、市町村単位でやろうと
しているところは多いね。資金源にしたいからだね。

大阪の新聞配達殺しもこんな感じの住宅に住んでるようだ。
当然の如くＤＱＮミニバン乗りだった。

いい車買わせるために公営ってあるの？
余裕できたんなら出て行けよ。
給与の額による制限はあっても、貯蓄額による制限はないの？
１０００万貯めて家買うってのが堂々と主婦雑誌に出てるんだけど。

こういうこと言う連中を税金で飼うのはやめよう。
165に対する反論に注目。
賃貸不動産板より。

165 ：名無し不動さん ：02/04/11 23:23 ID:???
都民住宅って、基本が都民税の補助だから、ちゃんと税金納めてるって
事が、一番大事みたい。
入居しても、毎年納税証明書ださんなきゃいけないんだよ。
で、ださないと正規の賃貸料になる。（都の補助がなくる）
引っ越しさんは、課税証明書じゃなくて、非課税証明書を提出しなくちゃ
ならないんだよね。（税金払ってないみたいだし）
これって、問題よ。彼女も税金払ってないみたいだし（バイト）
低収入とかとり、税金をちゃんと払ってるって事に、厳しいみたい。
引っ越しさんは、去年の収入を申告してないって、事は、脱税ってみられたら
まず無理ね。（申告期限って、３月１５日でしょ）収入きにするより
税金納めてるかが、重要です。
166 ：名無し不動さん ：02/04/11 23:26 ID:???
１６５
低収入とかより　　が正解

168 ：名無し不動さん ：02/04/12 08:03 ID:???
＞１６５　でたらめはやめましょう。
正規の賃貸料？
都民住宅に住んでいますが、私は毎年非課税でだしていて、
一番安い家賃ですよ。
人をねたんでしったかな発言はやめましょうよ。
どうして当選した人を応援できないんですか？
しかも何が脱税？
大げさすぎて笑っちゃう。
馬鹿じゃないの？
169 ：名無し不動さん ：02/04/12 08:11 ID:???
＞引っ越したいさん
申告期限過ぎても課税、非課税証明は２日ほどで作成されます。
税金はあまり気にすることないです。
入居審査さえ通れば翌年は非課税でも大丈夫です。
正規の賃貸料など絶対請求されませんから安心してください。
このスレッド都民住宅に当選した人間を
ねたんでいやな書き込みする奴が本当に多いですね。
気にしないで入居審査合格祈ってます。
私もかなり最高の所に一番補助の多い分類で住んでます。
どうぞみなさん妬んでうらやましがってくださいよ。

こんなやつも

174 ：名無し不動さん ：02/04/12 20:52 ID:???
＞１７２
都民の税金でまかなわれてるのをどう思ってるんですかといわれてもね〜
なんだかさ〜って感じですよ。
別に私だって税金払ってないわけじゃないし
アナタだってその都民の税金の恩恵を受けてるわけだし、
最初からダメダメじゃなく、
同じ都民住宅仲間なら応援して知恵を授けてあげましょうよ。
税金うんぬんいうなら都営の方とかどうなるのよ。
私の知り合いに都営で最近Ｓ６００買った奴なんかどうなっちゃうのよ。
一人で正義かざしても笑っちゃうよ。

私も公営住宅に入りたい
家主に搾取されるのはもういやだ

子どもが大きくなって手狭になったので、家でも買おうかと
思ってた矢先にリストラされました。
それまでと同程度の家賃で広さが倍（ただし場所は不便になった）
の都民住宅が当たったので引っ越しました。
今まで税金払ってた甲斐があったと感謝してるです。
家購入用の貯金は会社設立資金へと消えますた。
これからどうなるか・・・・そのうち都営住宅へ移らなきゃならんのか
不安な毎日です。（ｳﾂ
車はもちろんありません。そんな余裕ないっす。

>>83　そう言う人のためにあっても良いんだけどね。
できれば、それって「同程度の家賃で広さが倍」じゃなくて、
「半額程度の家賃で広さが同じ」であるべきだと思うんだよね。
自分は良かったかも知れないけど、もし前の家に住んでる立場
だったらどう思ったか考えてみた？

都営に移らなくていいように祈ってるよ。
入ったら最後、そのおトクさ加減に、一生貧乏生活から足洗えなくなるよ。

あげ

公営住宅で母子家庭とか保護するよりも
学費減らしたりするようにした方が
事務的に楽だし、既得権やコネによるズルも防げるような。

貧乏人はいいなあ。
俺も貧乏人になりたい。

>>84
半額だったら都営になっちゃいますね。
今の所得レベルじゃ残念ながら無理でした。
それに前と同程度の広さでも家賃は今とそんなに
変わりませんでしたし、そっちの間取りの方は夫婦
だけで申し込む人が多く、却って倍率が高いんで
広い方に申し込んだんですよ。
まあ、広くなったとはいえ、以前とは地価が全然違う
んで、はっきり言うと山の手からドキュン地区へって
ことで居心地がいいともあんまり言えませんね。
まあ今の自分には分相応ってとこだと思ってますが
早く足洗って引っ越したいですよ。

公営住宅のある学区は人間関係が厳しいだろうから、
親子共々悪い意味で精神的に強くなるかもな。

実家のあるあたりの中学校区には市営があったが、はっきりいってドキュンが
多かったから人間関係シビアでしたね。

嫌だったんで、地元中学には進学せず私立中学へ。その選択は間違ってなかった
と未だに思う。

ドキュン地域に生まれて、さっさと逃げ出したかったと語る知人もいる。
中学時代はそりゃもう悲惨なものだったとか。
高校に上がって、地域から離れてホッとしたといってたよ。

ＤＱＮ地域なのは確実だから、家賃安くても公営に住みたいとは思わないね。

徹底したびんぼーはいいね。

>>86　その通り。住宅建てるよりもやるべきことは他にある。

八千代市に工栄住宅ってあるのかな〜

全国公営団地一覧とか無いの？？

このスレ読むと、公営や公団入居者ってＤＱＮみたいだなあ。
それは言いすぎでは？

　公団はＤＱＮとは限りません。
　光栄はＤＱＮしか入居できないことになっています。

>96
公団と公営とどう違うんですか？

公団って、公営団地のことでは？
公営団地を略して公団では？

>>97
>>98
過去レス読みなよ。ちゃんと載ってるから。

　公営は、市営、県営、都営、府営などありますが、公営住宅法に基づき
低所得者にも低廉な価格で十分な住宅を供給する目的で建設される、
地方自治体が経営する賃貸住宅で、入居するためには収入制限＝低所得者
でなければならないという決まりがあります。
　公団は、都市基盤整備公団(旧日本住宅公団→住宅・都市整備公団）が
大量に建設し経営している主に中所得者向けの住宅団地で、低所得者で
なければ入居できないなんて決まりはありません。

>100
つーことは、公団は低・中所得者向ってこと？

>>101
公団はある程度まとまった収入が無いと入居できないよ。
まとまった収入の額をどこで引くかは一概に言えないけど。
特に新築物件は漏れには高嶺の花だ。

過去ログをざっと見たけど、地方と東京じゃ公営住宅っても違うんじゃ？
地方の場合は低所得のDQN用らしいが、東京のは都営と都民じゃ
全然違うだろ
都民でもハイツレベルとタワーレベルじゃ家賃も仕様も全然違うみたいだしな
お台場の都民タワーの家賃を低所得DQNにゃ払えんだろう

>>103
地方でも公団と公営はぜんぜん違うよ。

どっちも、公共性の高いものだから同じでしょ。

>103
実用的な部分の規格は同じだよ。
外装や内装なんかの「けれん仕事」の部分は変わるけど。

公団は少なくとも家賃の４倍の収入がないと入れないよ。
公営はどうかしらないが。

県営市営はDQNの巣窟って事は間違いない。駐車場は悪趣味VIPカーだらけ。

>>107 公営は収入の下限はなく上限があるんだろ。

公営か公団か見た目わからん。
同じようなものだろ。

>>109
都営は生活保護世帯も入るから下限はないかも
しれないが、都民住宅は下限も上限もあるんじゃ？
地方の場合だと市営と県営の違いになるのかな？

都営、府営、市営、県営、名前こそ違うが同じ物だ。ひとまとめに「公営」。

とにかく「都民住宅」「公団(都市基盤整備公団)」とは別物。

　私は関西人だが「都民住宅」ってナニモンなのかしらん。
　都道府県又は市町村「住宅供給公社」みたいなものか？

>>113
ガイシュツだが、
ttp://www.jutaku.metro.tokyo.jp/211toeitomin.htm

>>112
都民住宅と都営は内容は違うだろうが大家は同じ東京都だろ？

公営住宅の間取りが知りたい

>>116
ピンキリなので一概には言えないね。

>>117
見取り図の一例があるサイトを直りんすればよし

>>116
どこの公営よ？
都営と都民じゃ全然違うぞ

そしてまた話題はループするのであった…。
ループ工作員が絶対にいるよここ（w

>>120Σ(ﾟдﾟ )ﾊｯ

官舎の方が要らない。

都営、府営、市営、県営、公団、名前こそ違うが同じ物だ。

ひとまとめに「公共住宅」。これでいいですね。

>>122
同意age

公営住宅に住んでその恩恵を受けながらゼネコンと特殊法人の癒着を
よくワカランくせに「あいつらクズだな」とか言う土木作業員
お前はそのクズのお陰で今安い家賃で住んでるんだよ、ば〜か

>>123
今度は公共住宅かい。もう帰っていいよ。

>>122
禿げ同
ついでに、在外公館勤務の公務員どもから
家賃とか取り立ててもらいたいね。

>>116
都営

>>119
都営住宅の見取り図希ぼん

都営と都民の違い
http://www.jutaku.metro.tokyo.jp/211toeitomin.htm

都民住宅の間取り例
http://www.asahi-kasei.co.jp/afh/chintai/tomin/
　　

age

都営住宅物語
ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brown/4355/

まさにピンキリ（w

公共住宅
ttp://www.machidukuri.city.edogawa.tokyo.jp/02_sumai/koukyou/

さすがにこれでループしないと思うが。都民＞＞＞＞都営

中堅所得者向けの「市民住宅」なんてのもあったりする。
どっちかというと「公団住宅」に似ている。

当然ながら経済的弱者救済の為の市営住宅よりも多くの収入を必要とする。

>>134
へえ、初めてきいた＞市民住宅

それもやっぱり市の公社が管理してるの？
それとも、「補助金が出る住宅」みたいなもの？

>>131
間取り的には民間並
すこし面積が狭いけど

>>135
さいたま市
http://www.city.saitama.saitama.jp/living/guide/life/houses.html

都営と都民の関係に似ているような気がする。

区営、町営、村営モナー。

少なくとも京都市には市民住宅はないね。
かわりに公団がその役目を果たしているらしいが、古くて狭いところばかり。

そうかと思えば、駅前にマンモス市営（新築）が建っていたりするからわからない。

不動産板とか公務員板とか既婚女性板の関連スレ見ると、
煽りやネタををかなり差し引いたとしても各種公営だけは
住みたくないと思うね。まるで治安維持の為の隔離施設だよ。
思想信条審査を厳密にした上での貧民救済住宅があっても
いいと思うんだけど。

何か、ややこしいのう。
公営も公団も「同じようなもの」って事でいいじゃん。

民間の高級マンションだってドキュソは住んでるしね。
数は少ないと思うけどさ。

>>141
家賃も住民層もまるで違うが…。同じなのは公共住宅って事だけ。

>>140　同感…しかし生活苦は人間性歪めるから、審査してもあまり意味ないかも。
貧民にはやっぱりその独自のコミュニティがあって、周囲にあわせて馴染んで
生きようとすると、ドキュソでなかった人もドキュソになっていく。
その逆ももちろんあるが。

わかりやすく（？）言うと
都民住宅は私大附属や進学私立校へ通う子どもがいるが
都営住宅の子どもは公立校

>145
わたしは、公団か公営化か、　　都営か、都民か
全く見分けがつかない。

>>146
貴方の所得が基準を満たせば公営住宅(できれば古めの公営団地)が
お勧めですよ！なんたって凄く安い！お問い合わせは各自治体の
住宅課へどうぞ！

某都市では、住民の１４分の１が市営住まいだそうで。
それってすごい率じゃない？

全国の公営住宅って、何万戸ぐらいあるんだろう。

各種控除をなくしたり、小梨世帯の年金をケチるんなら、公営住宅と
いう名前の生活保護をなくしてもらいたいが…。

犯罪が増えるって言うけどさ。
確かに、人間は厳しくするより甘くする方が犯罪は減る。
それは事実だ。少年法なんか甘くした方が犯罪は減るってのは
有名な話だ。

でも、いまの福祉は人間が腐るように出来てるからね。
少なくとも、自力で家賃払えるのに安くするために住んでるような
ヤツが入れるような枠は無くすべきだ。

>>149
＞少年法なんか甘くした方が犯罪は減るってのは 有名な話だ。

初耳だ。具体的には？

アメリカみたく、公営住宅は
一ヶ所に集中させる方式にしてはいかが？

>>151
賛成。ヤヴァイ所と安全な所もちゃんと知らせること。

そのかわり、まともな貧民の立場がますます無くなるな…。
ああ、他人事じゃない。鬱だ。

>151

禿同。

公営を新しくつくるときは1ヶ所にまとめて大きいのを作ろう(ニュータウソみたいに)

公団や公営は廃止すべきだ。
そんなところに税を使うべきではない。

公団と公営は何が違うの？

単身者向けの年齢制限をやめよう。
そのかわり住居は限られた物件しか借りられないようにする
不動産などで丸ごと売りだし中の寮やアパートや社宅なども県や市が買い取って弱者救済用などの光栄住宅にする。

>>156
ループ工作員は逝け

廃止希望！
DQNの巣窟！

公営住宅を廃止したら、それこそDQNが民間賃貸に
散らばることになるんじゃないのか？

>>154　どっか離島にまとめてつくってドキュソ島を形成する。

>>161
ｲｲ!

>>161
３K要員がいなくなる

公営住宅の間取りや外観が気になる

>164
http://images.google.com/images?q=%8C%F6%89c%8FZ%91%EE&hl=ja&lr=&sa=N&tab=wi

>>165
少しだけ良くなりすぎ

県営に金をかけないように

タダ同然の公営住宅に住む、生活保護受給者のDQNより、
ワシの方が、高い家賃を払い、生活レベルが低い！
働いて、税金払っているのに、不公平じゃないか！！

DQNに新築はもたーいない！
ファミリータイプの公営を新しく設ける時はどっかのボロ官舎や空き社宅などの買いageで十分
近くに該当する建物がない地方都市や障害者、高齢者向け住宅は除く

でも１つの地域に集約してつくるならやぱーり高層だな
より狭い土地にＤＱＮ大量収容が可能になる！
デザインも公営らしさ丸出しできぼん(内装＝床はＣＦ直張りなど仕上げは新築木造アパート並か以下)

>>169
官舎と公営住宅を合体させるのはいいかも
官僚に庶民の生活を実感して欲しいね

>171
ついでに議員宿舎も一緒にしたらいかがと…。
国民の生活しる！

市営住宅の家賃をずっと滞納して一戸建てを建てて
結局家賃は払わずじまいで、市営住宅を出たという話を聞いた。
家賃払わないでセッセとお金貯めてたのかな・・・

>>173
滞納してたら追い出されるんじゃないの？

>>173
それって役所の怠慢じゃ？
裁判所にその家を差し押さえさせて
滞納家賃取り立てればいいのに

>>174
175が言ってる通り役所の怠慢。
何年か後に滞納者を退去させる措置をとったそう。
遅すぎると思うが。
>>175
役所もそこまではしないみたい。
逃げたもん勝ちです。

くそっ、俺らの税金返せ〜！！

公社なんかで分譲住宅作ってるいみあるの？

公団や公営住宅の建築コスト（原価）は一戸辺り2000〜3000万円位。
民間で販売する場合、これに土地代や、デベロッパーの儲けが
加算され5000万円クラスの高級マンションと同価格帯になってくる。

１棟まるごと売り出し中のボロアパートを公営住宅用として買い取ろう

http://www.houko.com/00/01/S26/193.HTM
読んでる最中に寝ちまった。

都内だと意図的に何割か空き部屋にしてるな。
いまだと三宅島の人が住んでたり。

>>182
あぼーん目的かな？

俺のことは追い出さないでくれ。

age

国営住宅を造ろう

>>186
痴呆の土建族が必要もないのに道路を造ってるように
目先の小銭欲しさに誰も入居しないのに建てまくる予感

本来公営の住居と言うものは、恵まれない人達の為という理念があったはずでは？

国および地方公共団体が協力して、健康で文化的な生活を営むに足りる
住宅を建設し、住宅に困っている定額所得者に低家賃で賃貸している。

理念としては、いまでもそうです。

道路なんかより都市部に公営住宅バンバン作って中所得者・単身者にも開放して
家賃の価格破壊を起こし、住宅コストを半減させれば、
広く薄く莫大な消費拡大がおきるでしょう。

>>190
破産する自治体が増え、
倒産する企業が増えるでしょうね。
結果的に、低所得層のＤＱＮをはじめ、
国民全員が困ることになる。
これ以上、デフレを促進してはいけないと思われ。

自治体の財政難回復の為に証券化しましょう！＞公営住宅

>>190
いつでもそうなんだけど価格破壊は経済の破壊だよ。
それよりも、いかに民間賃貸の空き部屋をうまく使い回していくかだと
思うんだけどなあ。
新しく立てればそのぶん住宅コストがかかるし、国と業者のやりとりだ
けになる。それはシンプルでやりやすくはあるだろうが。
民間賃貸に回せば、いろんなところへその金が回っていく。そういう風
に経済的効果を考えるのも、政治のうちじゃないのかな。
やはり、建築業界からの政治献金が欲しいのか？

破滅的に生きるドキュソが１人もいなくなれば応募するのに。

大都市にある家賃補助制度のほうがありがたみがあるよ。

関連スレ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1021615785/l50（県・市・町営住宅にお住まいの奥様〜）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1019570361（こちら２市営住宅課！今日はこんな奴がきた）
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1005291408/l10（県営住宅）

おすすめ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1021004103/l10（どこかのボロアパート借りきってダメ寮つくらない？）

あ

age

やぱ、ファミリータイプが多いのが問題だよなぁ

母子家庭や老人世帯などを入居させていれば本来いらないんじゃないの
＞ファミリータイプ
やぱ、創価学会や共産党の圧力か。あいつらトクしたいだけだからな。

>>200
２DKくらいで十分だと思われ
あと同居人も浮揚家族に認定すべし（僅かだが、ホームレスの現象につながると思う）

age

住宅問題、あんまり詳しくない人は、以外だが「介護福祉士」資格関係の
書籍を当たってみるといいと思う。立ち読み程度で読めて、簡潔にまとめ
られている。けっこういいよ。

参考age

２３区内１Kシャワートイレ付で保証人無し家賃３万５千円程度の単身者向け
公共住宅作ってくれるとありがたいんだけどなあ。
だいたいバブルの頃からの地価下落率考えたらその辺が適正価格の
はずだし。
もちろん、家賃滞納するようなやつはレオパレス並の厳しさで追い出す、
ということを前提にして。

多摩地区の昭和４０年代築物件なら都営・都民・公団とも
それくらい価格での30〜40平方くらい。埋まらないから単身可になった。

>>206
まあ広さは専有２０平方もありゃいいんだけど、
せめて２３区隣接市辺りに上記条件程度の
物件を建設供給して欲すぃよ。
１００％有り得ないだろうけどね、石原じゃ‥‥

あげ

揚げ

43 ：小泉純一郎 ：02/07/03 02:23
構造改革なくして日本再生なし。

たとえ株価が９０００円を割ろうが、失業者が街に溢れようが、
私は改革を断行していきます。

改革によって私の目指すところは、縮小均衡です。
小さい政府、その為の特殊法人の民営化。
財政を再建するために、私は改革を推し進めていきます。

これからは、失業して路頭に迷い、餓死したり自殺したりする人達がどんどん増えていくでしょう。
私は、それでも構わないと思っています。
いや、それが目的でもあるんです。
日本の人口は増え過ぎました。
今後、競争社会の進展によって落ちこぼれる人々はどんどん淘汰されていきます。
これが、自然の摂理です。
増え過ぎたものは減っていく。動物や昆虫もそうです。
人間だけが増え続けていては地球が滅んでしまいます。
人の命は地球より重いと言いますが、そんな屁理屈は私には通用しません。
人が減れば、車も減り、ゴミも減り、電力消費量も減ります。
こんな地球環境に良い事が他にありますか？
地球温暖化が問題となっている今、人口を減らす事が、私たちが生き延びる一番の方法なのです。
その為の自然淘汰は当たり前の現象です。
人間も動物なのです。

つまりは公営住宅なんか作んないで
民間に任せとけってことだよ。
そんで、低所得の一部の可哀想な人には
生活費の一部を支給しとけば良いじゃん。
たぶん住宅建てるより金かからんだろうし。

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1027647706/
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/07/28 16:07 ID:60GOYSls
ウチは貧乏人用県営団地で
住民が勝手に花壇とか潰して駐車場にしてる。
そこの駐車も実質、早い者・強気な者勝ち状態。
俺は一応勝ち組みだけど、そもそも車庫証も取れないトコだから
キズやイタズラは仕方ないかも。

で、すっぱり諦めてずっと同じセダン７年落ち。
カミさんがどっかでぶつけてきても缶スプレー位で済ませてる。

来年実家の畑に家建てるから、そしたら乗り換え＋複数台所有だ。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/07/28 16:34 ID:60GOYSls
>81
いや〜、ホント凄いトコだよｗ
デッケー犬がベランダで吠えてたり、
四駆が公園内に整然と駐車してたり、
夜中に通路で花火やる馬鹿餓鬼らとバット持った酔っ払い親父が闘ってたり。

俺は実態知らずに引越し当初、駐車トラブルで騒いだから
逆に勝ち組扱いで住み易いけどね。

首都圏ハズレＪＲ駅５分の家賃五千円〜二万円で３ＤＫだから、
家建てた奴やここも払えず追い出される奴以外出ていく訳なし。

自分らが腐りそうだから、借金して家建てます。

＞本当に所得の少ない人、母子家庭や身よりのない人、生活保護者に
限るべき

ここの線引きが難しいッス

★公務員２３４人が市営住宅居座り−名古屋
・名古屋市内の市営住宅に入居資格を超える収入がありながら入居を続けている公務員が
　２３４人おり、うち名古屋市職員が１７０人に上ることが１日、分かった。
　市は「低所得者に住宅を提供する公営住宅法を守って退去してほしい」としている。
　市の条例によると、市営住宅の入居者は収入が月額２０万円以下が原則。５年以上の
　居住者で２年間月収が３９万７０００円を上回ると、高額所得者と見なされ、住宅を明け
　渡さなくてはならない。
　２００１年１０月時点で「高額所得者」は市全体で約１３００人で、うち公務員は２３４人。
　最近２年間の月給６０万円を超える明け渡し請求対象の公務員は１１人。市職員９人のうち
　５人はすでに退去しているという。
　２０−３０年居住した４０歳代後半の公務員が多く、入居当時は資格を満たしていたが、
　その後収入が増えても退去していなかった。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028198499/l50

�@、賃貸マンション家賃12万円の月給35万(夫婦＋子供2人)の世帯ー年収４２０万
�A、公営住宅家賃2万の月給20万（夫婦＋子供2人）の世帯　　　　−年収２４０万

　　
　　�@と�Aはどちらに生活レベルが高いと思いますか？

所得税の有無、健康保健支払いの格差、低所得者の公的制度利用を勘案すれば
ほぼ同じになります。

�@、賃貸マンション家賃12万円の月給５０万(夫婦＋子供2人)の世帯ー年収６００万
�A、親の実家同居家賃無料の月給30万（夫婦＋子供2人＋老夫婦2人）−年収360万
　　老夫婦、食費５万負担
　　
　　�@と�Aはどちらに生活レベルが高いと思いますか？

所得税の有無、健康保健支払いの格差、扶養家族の控除、手当てを勘案すれば
�Aの方が生活レベルが上になります。煩わしくても実家で親の面倒？をみなが
ら仕事、生活した方が得ですね！親が厚生年金生活者だったら孫の面倒、小遣い
等それ以上の生活レベルが期待できますね！

　　

>>1
感激同意
そんなものに税金使うな
米国映画で、公営住宅が出てこない。
米国には無いのではないか。

＞215,216
表面上の年収所得では生活レベルを計れないということです。エセ弱者が多すぎます。
税制改革、皆保険制度の見直し、扶養控除の見直し、弱者？の制度利用の厳格化を強
く望みます！

>217
お隣の中国は基本的に住宅費は無料。
どんなに不幸が重なってもホームレスに転落する心配は無い。

その点日本は簡単に住処を失ってしまう。
公営住宅に入居するにしても、超高倍率を潜りぬけ
失職中にはとても満たせるはずの無い納税・収入条件を
クリアしなければならない。
弱者を保護する公営施設はほぼ皆無といってよい状態で、
タコ部屋、パチンコ屋、勧誘団などの人身売買組織が
その役割を担っているのが現状。

〉219
適度に困っている、弱者を装っている人は各種制度利用できるが、極度の弱者は
救いの手を貸さないってことですね！どうなっているんだ！この国の制度は！

都心部には必要ない。
郊外の余った土地に建てよう。

アメリカにも公営住宅あるよ
ニューヨークではセントラルパークの北ストリートが３桁になるところ、
絵に描いたようなクロンボの貧乏人が昼間からたむろしているすごいところ
漏れのダチ（ＪＰモルガン営業）がここはコンバットゾーンって俺達は
呼んでいるって言ってた。

>>221
地方の人口増加に貢献します。
ついでに弱者や外国人労働者向けの工場などもここにつくろう。

■リアル■　団地住民の人権　■北斗の拳■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1029544017/
1 ：とえいだんち！ ：02/08/17 09:26 ID:lmWknsJQ
誰にでも子供の頃その名を聞き
そして体験した事があるはず・・・どこかはかなげで
愛しくて切ない・・そう・・・団地

団地・・・いい響きだ・・団地・・だんち・・ダンチ・・dannchi・・・

薄汚れた壁、延々と続く同じ風景、息のつまるような
整合性
リアル北斗の拳をジでいくあの光景・・・

俺は友達の家におじゃました時、初めて体験しそして衝撃を覚えた
あの時の感動と興奮は今でも脳裏に焼きついている

そんな（団地）についてそれぞれの思いやこだわりをぶつけるスレッドです

　

8年前、無理して新築を購入するのではなかった！5000万の建売、今、同じ
グレードの建売を購入すれば３０００万くらいですよね。
今、家売れば2000万くらいでローン残高2700万以上で地獄ですね。年収が大幅に
下がったので家処分して公営住宅に入居したいが無理！ですかね？
自業自得ですが、年収が高い時は税金沢山払ってんだよ！エセ弱者排除して
本当に困っている人を優先して公営住宅に入れてくれよ！

>226
年収制限があるから厳しいかも。

�@、私営住宅家賃７万、年収360万の（夫婦＋子供２人)世帯
�A、公営住宅家賃2万、年収１２０万の母子家庭（母＋子供１人）で生活保護を受けている世帯

　　�@、�Aどちらが生活にゆとりがあると思う？

〉228
どちらも生活がくるしいですが、�Aの母子家庭の方が余裕がありますね。
ちょつと夫婦喧嘩すれば性格の不一致とかの理由で離婚するわけだ！

籍だけ抜いて同棲が一番楽かも。
年収500万稼ぐ元旦那は毎晩訪れるお客様。

うちの近くの公営住宅なくなって欲しい。
公営住宅に住むのってﾄﾞｷｭｿばっかりじゃない？

〉231
ドキュン？？落ちこぼれという意味？
そうとは限らないさ。エセ弱者が何割かいるはずだ？

維新政党新風ならこれまでのしがらみを無視して
改革してくれそう

確かに公営住宅なんて要らないね。
全部民営にしる！

エセ弱者ですけど、母子家庭で非課税家庭なのに都営に入れません。
競争率の高い地域なのは確かですが、書類上だと社会の最下層のはずです。
ちなみに噂のS会の人はなぜか、私よりもカーストが上だと思うのですが、都営に入りました。しかも新築の方。

１０年後は、人口の４分の１が年金暮らしの高齢者になるから
家賃の安い公営住宅を今の倍以上作らないと、
行き倒れの高齢者が道端にあふれ返るぞ。
自殺も圧倒的に増えるし、
日本のそこら中に死体であふれかえる。
悲惨な国になるだろいうな。
でも、なんでも民営化の小泉首相はそういう社会に日本をしたいんだろうな。
悲惨な社会をみて日本の子供も若者も、ますます暴力と犯罪と援助交際に励むだろうな。
さすが小泉改革。

>>233
しがらみってのはエセ弱者の大弾圧だな？それならホントに期待しちゃうぞ。

バカばっかりだな。　貧乏部落ＤＱＮの小汚いボロ小屋を残してると見た目が悪いから、　公営住宅作って、そいつらを入れてやったのが始まりなんだから、　程度が低いのは仕方無いんだよ。

創価に入れば優先的に入居できます。

創価学会や公明党の存在意義がなくなる

今夜の実況は　こちらで

NHKアーカイブス SP ◆ はだかの教室 他
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1030220907/

　　

あ

このスレ生きてたのね。

さっき見たら、都営は５０歳過ぎないと単身者は入れません…
これって差別では？

公営住宅は社会のお荷物です。それもかなりの負担です。
少し調べれば分かることなのに、どのマスコミも扱いません。
要するに、マスコミを含めてダメな構造になっているのです。
いくら政府与党を批判しようと、マスコミが弱腰でいつまでも逃げ回っているから
経済は良くなりません。

公営住宅って、寄生虫だね。

村営住宅の名前を聞いたときは驚いた。

a

公営住宅に入居して、低所得のため税金免除、健康保健軽減等、二重、三重の恩恵
を享受しているではないか？
民間家賃１０万支払っている税込み月給４０万の人と家賃２万の公営住宅に入居
している税込み月給２５万の人と比べてどちらが生活に余裕があると思う？

希望者には全員に公営住宅を提供すべき。
既得権損保持者が黙ってないだろうけど。

これだけ豊かな国で、ちょっと足滑らせただけで
あっという間にホームレス。異常だよ。

貯金のない老人は死ね

>>251
君の老後がまさにそうなるよ

>>236
これからの新築は１〜２ＤＫが主役のヨカーソ

>>253
都市圏でなければセキ●イのような木造2階建てだな
コンクリに比べて施工費が安いし

スズメバチ駆除　ビ−バスタ−ズ
　http://ww41.tiki.ne.jp./~mikihiro9649/

公営住宅の家賃を適正に価格設定すべき。現状は安すぎだろう。
値上げというと既得権でガタガタ言う奴が多すぎる。
社会の寄生虫だよ。
真面目な勤労者のやる気がなくなる。

>>256
おじさんとりあえずもうお風呂入ったら？

最近日本の国が間抜けで馬鹿に見えて仕方御座いません。
金正日が幼稚な嘘をついているのは一目瞭然。
一連の事件は
自分の預かり知らないこと、知らないうちに遂行された部下たちの不始末って言っています、
もしそうなら、事実を知った時には部下たちに「こら〜おまえら〜、なんてことしでかしてくれたんじゃ〜」
って一括して、日本にお詫びして、人質を即刻故郷へ返すのが話しの筋
こんなことは小学生でもわかる常識方程式。
その場しのぎで、事実を小学生でも見破られてしまうような極めて幼稚な嘘で固めてしまう
彼の人間性を見るならば、正常な国交は成立するはずはありません。
こんな幼稚な嘘でも日本なら見ぬけないはずって本当に私たち被害者は馬鹿にされたものですね。
各局ニュースメディアでは、未だに金正日は本当に知らなかったんだろうか？って
馬鹿なことを平気で書いたり言ったりしているのには驚かされます。うんざりです。
金正日は幼稚な嘘を幼稚な嘘で固めて、自分の幼稚な嘘に追い詰められて、
どのような処理をするつもりなのかはなはだ哀れにも思えてしまいます。

>>256
　入居も抽選で倍率も十数倍と高く、入居基準の年収をオーバーしている世帯も
かなりある様だし、退去勧告にも強制力が無いのが現状。
　悪質な違反者には、給与の差押えくらいさせて痛め付けてやるべき。
　支払いの出来ない高齢者には、申し訳ないが強制退去してもらうかアルバイトと
して働いてもらいそこから家賃を支払ってもらう。

＞２５８
みーんなみんなグルだからね　　　　　　　　

都心部では福祉向けをのこしてあぼーんすべし
DQNは木造アパートへgo

民間尾住宅会社は廃止して全部国営、公営にすべきだ。
信頼性が増すぞ。
安定供給も出来るし。

＞＞２５８
お前が幼稚ｗ

既出だったらごめんなさい 都営住宅はまだいいけど都民住宅はもっとひどいと思う！中所得者向けにｵｰﾄﾛｯｸ新築ﾌｵﾐﾘｰﾀｲﾌﾟﾏﾝｼｮﾝを7〜8万で住まわせてるんだから！で、都営の新築は今後しないのに、都民住宅はがんがん作ってる！そんなに贅沢させていいの？

朝は、喫茶店でモーニング。
昼は、ファミレスでランチかコンビニ弁当
夜は、宅配の料理。

コレ、県営住宅に住むウチの舅姑の生活です。
で、休みの日はJRAで遊びます。
ホント優雅な生活してます。

でも、老後はしーらない！！

>>264
欧米の都市部家賃相場に比べたら、そのくらいの家賃設定で
適正なんじゃないの。
公営住宅ガンガンつくって、せめてバブル崩壊後の地価下落率に見合った、
賃貸料の価格破壊を推進すべし。

日本は借家人が強すぎるんだよね。
立ち退き料まで求めるのは異様だよ。
キチガイとしか言いようがないｗ

　　　　　　　　　　
　社会、世評＠2ch掲示板

　人材派遣（ｱｳﾄｿｰｼﾝｸﾞ・業務請負業）はゴミ。
　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1032391298/l50
　
　日本最悪都市を決めよう！
　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1016532619/l50
　
　公営住宅の必要性
　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1022660954/l50
　

>>259
＞退去勧告にも強制力が無いのが現状。
うそつくな。公営住宅法読んでから書き込め。

＞悪質な違反者には、給与の差押えくらいさせて痛め付けてやるべき。
はぁ？　どんな違反者に対して給与の差し押さえをするの？

＞　支払いの出来ない高齢者には、申し訳ないが強制退去してもらうかアルバイトと
＞して働いてもらいそこから家賃を支払ってもらう。
バカ相手にするだけ時間の無駄だとは思うが、なぜ支払いのできない高齢者が
退去しなければならないのか、法律の趣旨に基づいて説明してもらおうかね。

年収４億＝年収４億だけど税金ごまかして公営住宅に住んでいる社会のダニｗ

>>270
反論できなくなったからと言ってそういう態度を取るのは見苦しいぞ。
ちなみに漏れは、普通の民間賃貸住宅に住んでます。

公営住宅も年収スライド制にすればいいんだよ。例えば、年収１０００万の所得に
対する家賃は民間住宅並に徴収すれば問題ないんだよ。年収１５００万以上は民間
住宅以上の家賃を設定して民間住宅に引越しする圧力になれば一石二鳥だし…

>>272
特優賃でそれやってますから。
つーか、それを公営住宅でやると法の趣旨に合わないし。
入居中の公営住宅法上の高額所得者に適用するのなら賛成。

都市部の単身者に解放しる

港区北青山の都営の前通るけど、確かに夜でも
灯りついてるとこすくないね。
政策的に開けてるんだろうけど。

公営住宅でも新しいものは民間や公団のものとの格差が無くなっていると思われ
今や公営でも高層の２〜３LDKの時代だからねえ
そういう事実であることを考えちゃうと漏れも公営でいいと思っちゃうよ
鉄筋コンクリート造の3ＬＤＫの最上階でも下手すりゃあ木造2階建て2ＤＫのＤＱＮアパートより安いからねえ
だから公営は2ＤＫ主流で十分だと思われ

参考（Ｇ●○gle検索＝公営住宅)
http://images.google.com/images?q=%E5%85%AC%E5%96%B6%E4%BD%8F%E5%AE%85&svnum=10&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&start=20&sa=N

日本国民は皆公営住宅に入れば良い

皆平等、余計な見栄はらなくて済むぞ

だから、住宅は公営住宅しか建てられないように法律を改正する事

土建業再建策でつか？

公営住宅(但し、高齢者＆障害者＆母子家庭用は除く)が無くなったら世の中はどうなるんだろうねえ

高齢者＆障害者＆母子家庭用

を除いたらなにも変わらんのでは？

　公営住宅で年収1000万で退去の勧告とか来るんじゃないの。収入による家賃スライド
はあったと思う。古い木造の都営住宅から転居の場合何年かは優遇されていたような。

　うちは１８年前に父の年収が７００万超えて都営住宅の退去の勧告が来て
すぐおんでたよ。それからローンで生活苦しかったなあ。
　すぐ近くなので玄関の郵便受けを見ると今でも同じ人が都営住宅に入っている。
羨ましいなあ。２０年すれば３０００万違うだろうから。

例えば、チラシ価格で４０００万の家を購入した場合、諸費用と金利、固定資産税
を含めたら金利が安くてもローン終了時までに７０００万弱支払うこになります。
同じグレードの家をバブル時代に購入した人は年収１０００万でも大変ですね。
今は３割以上下落してますから、上記の家をバブル時代に購入した場合６０００万
以上になりますね。ローン終了時まで１億円以上支払うことになりますね。
大都会で家屋を相続した人、実家で老いた両親と同居している家族、公営住宅に
すんでいる人は羨ましいですね。
住宅ローンを支払っている家族世帯の年収７００万円より公営住宅に住んでいる
世帯の年収３５０万円の方が金銭的生活レベルが上ですね。

公共交通機関も発達した地域なのに、公営住宅内の駐車場には
ずいぶん立派な自動車が並んでいる。
おれんちは駐車スペースがないので月２万５千円の駐車場を借りている。
ちなみに乗っているのは軽自動車だ。
これで納得がいくかよ。何のための公営住宅だよ。一部の人間の生活を
楽にしてどうするんだ？

生活保護費が支給されて公営住宅に住んでいる母子家庭（母、子供１人）
の年収１２０万円の世帯と比べて、家賃１０万以上払っている世帯（妻、子供２人）
の年収３６０万円の方が税金、社会補償費の負担も考慮すると生活レベルが低い
計算になりますね。
年収だけでは誰が金銭的生活レベルが上かわかりませんね。税金、国民健康保健、
の累進性による負担、その他弱者救済制度による支給は不公平ではないか？

首都圏・近畿圏における公共住宅の大量供給による不動産賃貸料の価格破壊を通して、
都市生活者の巨大な消費意欲を呼び起こそう。

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無駄なダムと道路作るゼニを全部低所得者用住宅に回してたら
今ごろホームレスなんてゼロだったろうよ。

賃貸マンション、住宅ローンの所得控除を希望。そうでないと左記に住んでいる
月給４０万より公営住宅にすんでいる月給２５万の方が生活費に余裕があること
になる。その上、税金、公的医療保険等が累進性になっており、その他弱者救済
制度を利用すれば、所得レベルだけでは金銭的生活レベルを計れないと思う。
不公平ではないか！

>>290
債務が深刻な時に少しでも歳入の減るようなことを国がすると思うか？
無い頭でその辺のところよ〜く考えてみろよ！ボケが

>>291
貧乏人は努力が足りない。結果としてそれなりの生活をしろ！それが平等ってもんだ。
公営住宅だって回り回って税金を使っているんだ。有難く思え！

寮も社宅もジャマ。
それが許されるんなら、公営住宅も五十歩百歩。
テメーら最低限の衣食住くらい自分で払えよな。
ちなみに親の家に住むスネカジリも同罪。いやむしろ重い

>>291
公営住宅、税金、公的保険の累進性、国、地方の弱者救済制度で
所得中流階級と貧乏下層階級の逆転現象が起こっているんだ。
不公平ではないか！

>>293
漫画のさざえさんの三世代住宅も同罪ですね。

官舎も公営に含めるなら、取りあえず公務員には必要ないな

バブル期ならともかく、景気が悪く税収不足なんだから

住む家ぐらい自力でナントカしろ

民間と違って給料は安定してるんだからな

それだけでもありがたく思えや

とにかく持ち家性政策なんてもんはとっとと方向転換して
欧州並に公共住宅を供給しる！
持ち家性政策なんて、ローンで縛り付けて、従順な勤め人を創り出すための装置に
すぎないんだから。
住宅コストの負担を軽くして浮いた分を消費に向わせるべき。

>>295
サザエさんは所得あり（マスオさんに）

バブル時代に家を購入した世帯の年収７００万〜８００万の人は毎月住宅ローン
を２０万以上払っているんだろ。その上、税金、社会保健、雇用保険が累進性
になっており、厚生年金、生命保険を引いたら２５万位で、金持ち貧乏で生活の
ヤリクリが大変だね。少しの給与カットでアウトだね。

>>297
>持ち家性政策なんて、ローンで縛り付けて、従順な勤め人を
>創り出すための装置にすぎないんだから。

今はローン返済をエサに割増退職金でリストラしてますね。
持ち家なんて一生掛けて銀行に金利を国には固定資産税と
言う名のお布施をしてるようなもんですね。
で、ローン完済して晴れて自分の物になったと思ったら
年金破綻で家を担保に行政から老後資金を借りて
最後には相続税と老後資金の借金で国や行政に取り上げられる
そして子供の代にはまた同じ事に繰り返し
庶民は一生財産を構築できない。これが日本流社会主義制度

住宅ローンって正確には自分の物になってないのに、どうして固定資産税払うの？
銀行に完済したら名義変更で自分の物にできないの？３０坪建売住宅で
毎年の固定資産税が１０万で住宅ローンが３０年返済だと完済まで
固定資産税を３００万払うことになるね。

住宅供給政策には賛成だが、公務員が運営するのは問題だな。
公務員は住宅がらみの問題に対するにはチキン過ぎるべ。
それと、審査基準も色々と政治がらみで例外になるし。

ちょっとは、スウェーデンやドイツの公営住宅を見習えよ。

文明のレベルが違いすぎる。

くだらん汚職ばかりしやがって。

馬鹿日本人。

>>303
「馬鹿日本人」とはなんだ！！

馬鹿政府と言えよ、馬鹿政府と。

ウサギ小屋呼称の原点

役人も金貸し、建築メーカーが怖いのさ
あいつらヤクザだからな

あげ

>>305
新しくつくる公営は２ｋくらいで十分だね
んでもってトイレ、バス共同

トイレ、バス共同は人を思いやる心が
育めるんで教育にはいいかも

特に都営住宅の問題は、特定の宗教の会員ばかりが優先的に入っていること。
おれはびっくりしたぞ。
そして選挙区の関係もあって、そいつらは、年収制限越えても追い出される心配なし

慎太郎よ。まず特定宗教団体との癒着にメスを入れてくれ。

>>309
貴殿に思いやる心があるのですか？

（＾＾）

>>310

つか、都営住宅入りたければはじめから学会員さんに相談ってのが
正規な入居方法だと思ってた。ネットが普及するまで詳らかなことが分からないあたり
慣れって怖いよね...実際23区でも多摩地区でも変わらなかった。
東京都だと他の県と違って、都営住宅でもDQN率がそんなに高くなくて
馬鹿にされない風潮なのに。惜しいな。

アップローダーはじめました
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/ten.html

（＾＾）

建て直したガラガラの都営住宅に
独身を入居させれ

少子高齢化のご時世にまして狭い都内に独身者の住む所などないわい
都内は二世代以上の家族だけ優遇すればよし
独身者はどうせ家族のために割く時間なんて必要ないんだから遠距離通勤でもやればよし

それよかこの財政赤字で民間企業はどんどん福利厚生とか
社宅とか縮小したりなくしてるのに未だに官舎があるのは
おかしい。あれこそ廃止して目障りなホムレスの一時収容所
とか矯正施設にでもすれば良いのに・・・

>>316
古い公団入れ。おそらくはいまより家賃＋１〜２万で
設備充実のリニューアル物件には入れるぞ。

江東区都営新宿線沿線のもと2DKの改装1LDKか。
確かに5〜6万からあるにはあるが。元々ファミリー向けだしどうだろう。。
。

安くて立地のいい公営住宅に入っている人間とは？

公営住宅は利権とかしてしまっている。

県営住宅や市営住宅は家賃が安すぎる。

（＾＾）

俺も公営住宅に入りてえ〜

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

収入要件さえ満たしてれば応募はできる
倍率はん百倍だからマメに気長に応募して待つべし。

【どっちが】　そんなﾊﾊﾞﾅ?そんなﾊﾞﾅﾅ? 【ｲｲ？】
みんな投票汁!!

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1050841130/l50

安くてきれいで交通の便利のいい公営住宅に入った人は勝ち組

公営住宅に入りたくても入れない、この現実の矛盾！
高収入の奴を強制的に退去させろ！

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

公営住宅など必要はない。

公営住宅は税金の無駄遣い

公営住宅は絶対必要！！
外国で家賃の高騰で家賃が払えなくて
仕事をしている人でも賃貸を追い出されて
公営の宿舎で寝泊まりしている光景があるようだけど？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

（＾＾）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

なければホームレスが増えるから無くせない。

＞少子高齢化のご時世にまして狭い都内に独身者の住む所などないわい

そうそう。ほんとに無い。家賃で給料が消えていく。。

いらないのは六本木ヒルズみたいな過度に贅沢な建物
政府が没収して区分けをこまかくし、庶民向け住宅に
作り替えるべきだ

東京では事務所用ビルがあまってるっていうけど、
住宅用は足りないだろ。
住宅用の高層ビル作って供給量増やしてほしい。家賃下げさせろ。

賃貸向けのタワーマンション（公団が多い）は
ここ3年くらい毎年値下げしてるよ。空家も常時募集してる。
3年間で3割くらい賃料下がった物件も多いから、
一応>>341-342の希望の方向に向かってるんじゃない？。

月40万前後だったのが、月20万円台後半になってるのもあるから引越し鱈？

月２０万台が出せない人間もいるんだよ

東京圏の世帯年収平均は700万円台だから、
月20万で年収の1/3くらいだな。もう少し下がらないと厳しい。

１０万でも厳しいよ

公営住宅不足だよ本当

ドリフ♪
だ、だ、団地者大爆笑
団地に行けば顔なじみ
生活保護をくださいな
今日も世迷い言を唱えてる♪
だ、だ、団地者大爆笑
捨民 僧過に強酸党
選挙みんなでよろしくね
バカをだまして票をとる
だ、だ、団地者大爆笑
金貸し 風俗 パチンコ店
街宣右翼もやってます
ピンクとサラ金ちらしが入っている
汚い団地にちらし吹雪ィー♪

犬飼いの自治会長、動物飼うなと人に言い
3000円、家賃が高いと文句を言い
所得ゼロ、かすみ食うのか聞いてみたい
高級車、車が泣いてる未納家賃
生保でも人にはみんせいと見栄をはり
母子家庭、夜は楽しくおじさんいるよ
ネコのさかりかと思いきや、団地にひびく虐待児の声
コップ酒、空き瓶転がる団地内公園
ちょろまかせ！おいらは団地の自治会長
見栄張って団地が素敵とネットで言い
ネットでさえ抜けない僻みの団地者

一戸建て嫉妬にかられる団地者
高いプライド、低い脳みそ 詮索がグルっと渦巻くネットでも
団地をバカにしやがって、くやしいからネットに書き込め市営奥様
歪んだ嫉妬むき出し敵愾心、やはり団地者かな
守れ団地者、払わぬ家賃、増える負債
市営住宅はスラムよりは高級と団地者が仲間をバカにし
行かぬ清掃、増える犬猫、揉めまくるいさかい、ああ団地はよきとこかな
冴えぬカキコ、つまらぬ反論、よく見りゃ期待を裏切らぬ団地者
錆びたドア、頭の中身もいっしょだね
サラ金のチラシがいっぱい郵便箱
払わない、いや払えぬ家賃、ゴネてまけ
名義人、調べてみれば、迷偽人
クリテール、アルミもピカピカ軽量化、ついでに財布の中身も軽量化
出前外食よく太り、床のきしみもミシミシＭＡＸ
一戸建てすぐ買えるといい、はや３０年
警察消防お友達、おれはあいつと仲がいい
母子家庭、夜は楽しくおじさんいるよ
インチキ生保、火事で逃げ出す寝たきり老人
ゴミハウス、あなたのそばの市住にも