なぜ、日本人は野球が好きなのか?

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1名無しさんの主張
今年も始まったプロ野球&大リーグ。
始まるたびに思うことは、なぜこの国は
スポーツの中で野球ばっかりこんなに盛り上がるのかという事。
野球に長い歴史があるだけでこれだけ人気があるわけではない。
サッカーだって日本に入ってきて野球と同じくらい長い歴史を持つが、
Jリーグが始まった当初は野球を抜きそうな勢いがあったけど
結局今になっては野球人気を脅かすほどではなかった。

これほど野球が人気あるのは、日本人の民族性に根ざしているのでは?

ふとそう思った。
2名無しさんの主張:02/04/02 22:01
集団社会(ってか村社会)を形成していく上での情操教育に
野球はうってつけだったんだろ。
野球はサッカーとか他のフィールドゲームに比べたらポジションや役割も固定化
されてるからより強い連帯意識が要求される。
つまり集団主義大国日本では野球が一番マンセーってワケだ。
3名無しさんの主張:02/04/02 22:02
俺はサッカーの方が好きだよ
4名無しさんの主張:02/04/02 22:08
>>2
教育だけではないよ。
野球自身の持つ楽しさもあるだろ。
サッカーは選手がワーっと動くから、どこが面白いのか分からない。
盛り上がらずにボーっと見ていると、いつのまにか点が入っていたりする。
メリハリが無いよ。
5名無しさんの主張:02/04/02 22:09
とりあえず星野1001マンセー!
6名無しさんの主張:02/04/02 22:13
>>4
野球の方が投手が投げるのにやたらと間を開けて、
ちんたらちんたらやってるだろ。
野球の方がメリハリない
7名無しさんの主張:02/04/02 22:17
サッカーはやったことある人じゃないと良さを理解するのは難しいかも・・・
あと94年以前のワールドカップなんかをリアルタイムで知ってる人とか・・・
野球にくらべて動きがあるとは思うんだけどね。俺にとっては見てても面白いスポーツ。

野球人気の根底は、野球で育ってきた人が多いからだろう。
でもたしかに野球も魅力的なところは多いと思う。
8名無しさんの主張:02/04/02 22:18
俺は何故巨人ばかりが持ち上げられるのかがわからん。
当然のように「巨人ファンです」とか言う人達の心情が理解できん。
清貧を肯定する気はないが札束で選手引っ叩いて連れてくるようなチームを
応援してる連中って小泉政権バンザーイとか言ってる連中と変わんないよ。
9名無しさんの主張:02/04/02 22:20
俺も巨人は嫌いだ。
何故テレビは巨人戦のみしか流さないのか?

あとセ・パに分ける理由がまったく分からない。
10名無しさんの主張:02/04/02 22:24
>>9
地上波で巨人戦ばかりやってるのは、巨人が人気あるから。

これから全試合を見ることのできるケーブルテレビが普及してくると
どんどん巨人ファンは減っていくだろうし、
しかも、優秀な日本人選手の大リーグ流出で
どんどん日本のプロ野球人気は減っていくだろう。
11名無しさんの主張:02/04/02 22:25
>>2
なぜポジションや役割が固定されてると強い連帯意識が要求されるですか?
12名無しさんの主張:02/04/02 22:25
日本のプロ野球界ってだいぶさびれてきてない?
みんなメジャーの方ばかり見てる気がする
13ななしその2:02/04/02 22:26
八時五十二分で終われ!
テレビで延長放送するな!
14名無しさんの主張:02/04/02 22:26
単に高校野球を朝日新聞とNHKが強烈にプッシュしたからに過ぎないよ。
トドメは読売新聞がプロ野球をプッシュしたこと。
マスコミが全てプッシュしてるんだもん。
流行らないほうがおかしい。
15名無しさんの主張:02/04/02 22:26
>>10
しかし、日本のプロ野球の人気が大リーグ人気に変わるだけで
野球人気自身は変わらないだろう。
16名無しさんの主張:02/04/02 22:28
チームや選手にリーマンとの共通項が多いからだろう。
17名無しさんの主張:02/04/02 22:28
>>11
責任感にともなう一種の強制力が働くから。「お前がここでちゃんと義務を
果たさないとゲームが成立しないだろうが!!個人プレーに走るな!!!」
みたいなね。
18名無しさんの主張:02/04/02 22:30
でもスポーツにまったく関心なしの若い人も多いからその相乗効果で野球人気も落ちそうだよ。
19名無しさんの主張:02/04/02 22:30
あ〜ぁ、また嫌な季節がやってきた。DQNお遊戯野球のためにTV番組が
中止になるのはいかがなものかと。
20名無しさんの主張:02/04/02 22:30
しかし、日本人と野球人気の関係を考えるのなら、
マスコミと球団が癒着している現在のことのみを考えるべきではなく、
プロ野球が無かった戦前も野球は人気があったことを考えなければならない。

とりわけ、戦前において、東京六大学の野球戦は
大学対抗だから当然商業主義と関係ないのにも関わらず
今のプロ野球と同じようにお茶の間に人気があったことを考えるべき。


21名無しさんの主張:02/04/02 22:31
>>18
価値観も多様化してるし、今は娯楽なんて他にいくらでもあるからな。
22名無しさんの主張:02/04/02 22:32
高校野球で打者がランナー一人もいないのにいちいちベンチの方見るっていうのがあんまり好きじゃないかも
23名無しさんの主張:02/04/02 22:34
サッカーやバスケなど、「これは野球を超える」と思われるものが出てきても
最後には野球に落ち着いてしまうね。

とりわけ、イチローがアメリカで活躍したことが、再び人々の関心を野球に向けることになってしまった
24名無しさんの主張:02/04/02 22:36
サッカーはまだまだ定着してない感じがする。
だから未だにワールドカップと言われてもピンと来ない人もいるだろう。

大リーグ>ワールドカップ
っていうおっさんもいる。
25名無しさんの主張:02/04/02 22:37
日本では野球に比べて他のスポーツはまだ歴史的な認識が浅いってのはある
26名無しさんの主張:02/04/02 22:38
>>20
六大学野球って、戦前はNHKラジオでやっていて
みんなカブリツキで聞いていたって話だね。
今となっては考えられないよ。
27名無しさんの主張:02/04/02 22:38
>>23
イチローは実際すごいし、俺も好きだ。

でも、俺の中では
サッカー>野球
バスケ>野球
ラグビー>野球



野球自体はなんとなく昔から好きじゃない
28文責:名無しさん:02/04/02 22:41
サッカーに比べると・・・

スコアブックのように
過去の試合内容をデータ化しやすい。
CMが挟みやすい。
試合数が多い。

メガネやデブの選手もいる。(笑)
29名無しさんの主張:02/04/02 22:48
野球はスポーツではないから。
日本は生活水準も文化もまだまだ後進国。
本当のスポーツを趣味としてするには
生活にゆとりが無いと出来ない。
日本ではスポーツもどきの野球をやるのが
せいぜい。
よって野球程度のものしか知らない人が
多いので仕方が無い。
30:02/04/02 22:49
高校野球の狂乱振りは教育上良くないな。
高校生の部活動の範疇を越えている。
31名無しさんの主張:02/04/02 22:50
>>29
意味がわからん。ただのアンチ野球野郎か?
32名無しさんの主張:02/04/02 22:51
アメリカの影響を受けているからに決まっているでしょ。
ベネズエラを見ればわかるよ。
33名無しさん:02/04/02 22:51
ラジオのプロ野球中継は廃止を検討すべきだよ
今時聴いている人いないよ
若者のラジオ離れが極度に進んでいる
若者対策を真剣に考えないと将来は誰も聴かなくなるぞ
34名無しさんの主張:02/04/02 22:52
>>32
戦前も?
35名無しさんの主張:02/04/02 22:52
>>28
確かにデブでも一人前な顔している野球は痛いな(w

36名無しさんの主張:02/04/02 22:59
デブがサッカーやバスケを本気でやるとしよう・・・・・・
1年くらいで相当やせてしまう。(俺の友達がそうだった)

野球はなんでデブ体型のままのやつがいるんだろうな?
練習きついところはかなりきついはず。
37名無しさんの主張:02/04/02 23:01
>>35
バカモノ!
俺みたいなデブに希望を与えているのが野球だ!
38名無しさんの主張:02/04/02 23:15
>>36
やっぱり運動量(種類)と食事量の違いでしょ。
39アメフトヲタ:02/04/02 23:16
久々登場よろしこ。
アメフト>野球
定説です。

ポジションの明確さも太っている人間への希望もスポーツとしての完成度もアメフトが上。
惜しむらくは日本に一流プレーヤーがいないので日本ではあまり人気にならない。
40名無しさんの主張:02/04/02 23:45
攻めるときに休んでられる悠長な野球
41名無しさんの主張:02/04/02 23:47
選手がたくさんばらばらに動いていて
どこを注目すればいいのか分からないサッカー・ラグビー・アメフト
42名無しさんの主張:02/04/02 23:49
>>41
そういうときはボールって決まってるじゃん
馬鹿かお前?
43名無しさんの主張:02/04/02 23:58
    m  ドッカン
  ━━━━━) )=  ドッカン   ☆ゴガギーン
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらおら
     「 ⌒ ̄ |    |    ||   (`∀´ )    \  巨人ファン早く出てこいや!
     | 阪 /      |    |/   /     \     \___________
     |    | | 巨  | 人 ||    | |   /\\
     | 神 | |     |    |  へ//|中日| | |
     |    | |   ロ|ロ   |/,へ \| |   | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
      | | | | >    |    |     | |
     / / / / |     |    〈|     | |
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    / / / / └──┴──┘      | |
44アメフトヲタ:02/04/03 00:02
>>41
慣れが必要なのだよ慣れが。
慣れてくるとTE、FBなどにも目がいくようになる。
派手なポジションではないけど味のあるプレーが随所に見られる。
ジェイ・ノバチェックがTEでダリル・ジョンストンがFBやっていた時の
ダラス・カウボーイズはそりゃ面白かったよ。
トロイ・エイクマン(QB)やエミット・スミス(RB)、マイケル・アービン(WR)など花形の
ポジションに千両役者揃いだったのにそれらに引けを取らない活躍だった。
45名無しさんの主張:02/04/03 00:04
>>42
女子テニスの試合の時はスコートばかり見てる人もいるよ、俺。
46名無しさんの主張:02/04/03 00:16
>>44
そうだな、慣れが必要。
だから、根付くのに時間が掛かり、
一過性のブームで終わってしまう。
47いーぴん:02/04/03 00:29
野球はサッカーなどと比べてギャンブル性が高い。
ホームランがあるため逆転ゲームが発生しやすく
見ている人はドラマチックな展開を期待しやすいから
じゃないかな。
後は長島が偉大だったのでしょう。


48名無しさんの主張:02/04/03 00:32
マショマロをマンチョにはさんで
マンチョマロ、マンチョマロ、マンチョマロ、マンチョマロ、マンチョマロ、マンチョマロ、マンチョマロ、マンチョマロ、
マンチョマロ、マンチョマロ、マンチョマロ、マンチョマロ、マンチョマロ、マンチョマロ、マンチョマロ、マンチョマロ、
マンチョマロ、マンチョマロ、マンチョマロ、マンチョマロ、マンチョマロ、マンチョマロ、マンチョマロ、マンチョマロ、
マンチョマロ、マンチョマロ、マンチョマロ、マンチョマロ、マンチョマロ、マンチョマロ、マンチョマロ、マンチョマロ、
マンチョマロ、マンチョマロ、マンチョマロ、マンチョマロ、マンチョマロ、マンチョマロ、マンチョマロ、マンチョマロ、
マンチョマロ、マンチョマロ、マンチョマロ、マンチョマロ、マンチョマロ、マンチョマロ、マンチョマロ、マンチョマロ、
マンチョマロ、マンチョマロ、マンチョマロ、マンチョマロ、マンチョマロ、マンチョマロ、マンチョマロ、マンチョマロ・・・・
49名無しさんの主張:02/04/03 00:36
野球を見ているのって日雇い労働者かリストラされたお父さんでしょ(w

50名無しさんの主張:02/04/03 00:41
ごめん、「日本人はなぜ野菜が好きなのか?」と誤読して
ついクリックしちゃった。
51名無しさんの主張 :02/04/03 00:47
>>50
「なぜ、日本人は野球が好きなのか?」
「日本人はなぜ野菜が好きなのか?」

誤読し過ぎだボケェ!と言ってみるテスト
52アメフトヲタ:02/04/03 00:47
>>46
一端根付くと根強い人気になるんだけどね。
まあ、でも野球って刀と手裏剣で戦っているみたいだから日本人には共感を呼ぶのかな?
殊更野球が嫌いなわけではないから別にいいんだけど。
53名無しさんの主張:02/04/03 00:52
無意識の世論。声なき声。
60年安保の時期に、岸首相はこういった。
「デモに来る人だけが国民じゃない。野球を見ている人だっている。
私は国民の声なき声に耳を傾ける。」
54名無しさんの主張:02/04/03 00:54
日本人は何故、御飯が好きなのか?
という質問に同様だな。
生まれたときから米を食ってるから。両親も祖父母も。
必然というより惰性だよ。

それでもパン食の方が多いよ?とか
パスタの方が好き!とか、
ラーメンが主食だゴルァ!とかいう人もいる。
まれに粟稗しか食ったことないよ〜という人もいるかも。
55名無しさんの主張:02/04/03 00:57
>>54
今となってはそうだね。

でも、野球が日本に来た時はご飯と同じだったわけではないよね。
サッカーやラグビーと同時期に伝わっても、
とりわけ野球が魅力あるスポーツだったから
野球が日本に根付き、国民にとってご飯のようになったという経緯があるわけでサ。
56名無しさんの主張:02/04/03 01:04
夏の夜はやっぱ、ビールに枝豆ナイター中継だな。
何と言われ様が・・・・。
57アメフトヲタ:02/04/03 01:06
こんな記述があった。

・・・
例えるなら、メジャーリーグの動的な野球はチャンバラ。
日本の静的な野球は居合いといったところだろうか。
どちらも刀(バット)を使うことには違いはないのだが
・・・

やはり刀文化だったからこれだけ流行ったとも思える。
58名無しさんの主張:02/04/03 01:08
そもそも明治まで日本にはスポーツという概念がなかった。
野球がたまたま日本の伝統的なロジックで曲解しやすかったってのはあるだろうね。

日本人が着物を着るのが昔は当然だったと謂っても、
今、我々が着なければならない必然性はない。

同様にこれからも野球だけが人気があるとは思えない。
これからますます社会は多様化するでしょう。
59名無しさんの主張:02/04/03 01:20
>>58
それには同意するけど、実際どう?
野球以外の、たとえば鳴り物入りで流行をねらったサッカーとか
野球を追い落とす勢いあるかな。どんなスポーツ番組でも本筋は野球
番組イントロのロゴだって背景に野球っぽい画像があったり。
そういうの見るとやっぱ未だに日本のスポーツといえば野球、みたいな
雰囲気は抜けてないと思う。野球の中継だけはなぜか延長することが
当然のように行われる(これはほんとマジやめてほしいと思ってる人は
少なくないハズ)
なんで皆野球がこんなに好きなんだろうね?
60名無しさんの主張:02/04/03 01:23
野球の特徴は、「静」と「動」の明確なコントラストじゃないかな
選手が誰も動いていない瞬間があるスポーツってのは珍しいと思う
61マグマポチ ◆POTIA8Pk :02/04/03 01:25
>>60に同意
日本人の民族性として野球が好まれるのは
恐らく、雅楽や能の構成法である「序破急」と関係あるのではないだろうか。

つまり


プレイ中断中〜投手の投球セッティングまで
そこはかとない緊張感


投手が投球する瞬間
ここで緊張がピークになって張り詰めた空気が破られる


打者のバッティング
ヒットやホームラン・三振など、ゲームが急展開する

こうした「緊張と緩和」を尊ぶ日本人の美意識こそが
野球が日本で根付いた理由なのだと思う。

後、序破急で言うなら相撲も似たような側面があると思う。
2,3分も仕切る間合いをとってから勝負が始まるなんて、
他の国では考えられない間延びしたスポーツだと思うよ、きっと。
62名無しさんの主張:02/04/03 01:28
サッカーって野球よりオタ度が高そう。
サポーター見てもそう思う。
野球の応援団はサエないオヤジが多い。
あとヤンキーねーちゃん風
63俺は色んなスポーツが好きだ:02/04/03 01:28
2ちゃんの板別アクセス数見てこい>>59
オッサンの周りはどうだか知らんが、
大学だとサッカー好きと野球好き半々くらいだぞ。

まぁしかし、どっちも普段は興味ない奴が大部分だな。
野球だと開幕やイチローや日本シリーズだけ押さえて、
サッカーなら代表の試合だけTVで見るとかっていう連中が殆ど。

日本のスポーツを取り巻く状況は最悪だよ。
アメリカじゃ一つの都市でアメフト、野球、バスケ、アイスホッケーのチームがあっても
充分に興行として成り立っているというのに・・・。
野球が日本に合ってるとか、サッカーはワールドスポーツとか言ってる場合ではない。
64名無しさんの主張:02/04/03 01:33
>>63
>まぁしかし、どっちも普段は興味ない奴が大部分だな。
>野球だと開幕やイチローや日本シリーズだけ押さえて、
>サッカーなら代表の試合だけTVで見るとかっていう連中が殆ど。

いやいや、サッカーではとりわけひどいですよ。
普段からJリーグを見ずに、好きなJのチームもない奴が
代表戦になるとどこから出てきたといわんばかりに熱狂する。
野球で日本シリーズ見る人は少なくとも好きな球団ぐらいはあるよな。
とにかく、野球に偏りすぎだよ
65名無しさんの主張:02/04/03 01:35
日本のプロ野球の寿命はマスコミの上層部が野球世代で占められてる間だけだろう。

長島の現役時代を見ていた長島世代(現40代以上)が一線を退くのと同時に
野球エコヒイキの報道もなくなる。すなわち今までマスコミが洗脳のようにしてきた
プロ野球偏重報道がなくなり、プロ野球のファン層も60代以上となる頃には
サッカー・総合格闘技・改革をしたバスケットボールにその座を奪われることになる。
66名無しさんの主張:02/04/03 01:36
カバティを根付かせよう。
モーホ受けしそうで少し怖いが・・・
67名無しさんの主張:02/04/03 01:38
サッカーの場合は、実際にやってる奴等やマニアな連中が
日本のサッカーは馬鹿にしてて、
海外サッカーばかり見ているという現象もあるよね。

野球の場合そこまで大リーグマンセーな奴は希少。
68名無しさんの主張:02/04/03 01:38
>>61
>2,3分も仕切る間合いをとってから勝負が始まるなんて、
>他の国では考えられない間延びしたスポーツだと思うよ、きっと。

大リーグ見てると投手が玉投げるの早すぎると思ってしまうのはそういうことに原因があるのかね
69名無しさんの主張:02/04/03 01:38
日本って侍の国だから、投手対打者のような一対一の勝負が好きなんすよ。
70109:02/04/03 01:41
一般認識でモータースポーツ=族となっているところがだめですね。
リーマンとの共通項+リーマンのストレス発散議論ができるというのが
人気の原因ではないかと。

お気に入りのチームがまけて、その監督に野次を飛ばしたり
意見したりする神経が意味不明ですが、
そういう風に会社などで自分の意見がアホ過ぎてとおらないところの
ストレス発散をしたいのでしょう。
71名無しさんの主張:02/04/03 01:42
>>69
土百姓の分際で、侍を語るな。
72名無しさんの主張:02/04/03 01:47
>>70
野次を飛ばすのは海外のサッカーファンの方がひどいよね。
この前のサッカー日本VSポーランド戦でポーランドが点取られた直後に
ポーランドのキーパーに観客がつけたロケット花火が当たって顔に命中したのは本当にビビッたよ
73名無しさんの主張:02/04/03 01:48
>>65
というよりも、マスコミがスポーツと結びついてるのが日本のスポーツの特徴。
他では見られない非常にいびつな構造。
それに踊らされてきたのが日本人。
Jリーグ初期のブームも広告代理店の仕掛に乗ってみっともないったりゃなかったね。

洗脳されやすいバカが多くて笑えるよ。
74109:02/04/03 01:49
まぁ発展途上国のサッカーファンなみということですね。
野球ファンは。
75名無しさんの主張:02/04/03 01:50
>>73
戦前はマスコミとスポーツの癒着という構図は当てはまらないらしい。
>>20を参照
76名無しさんの主張:02/04/03 01:51
>>74
イギリスも発展途上国?フランスも?ドイツも?
77名無しさんの主張:02/04/03 01:52
最近のプロ野球の応援の仕方はサッカーに似てきたよ。
つーかサッカーの真似。
78名無しさんの主張:02/04/03 01:54
巨人・大鵬・タマゴ焼き
79名無しさんの主張:02/04/03 01:57
「投手と打者」の剣道・柔道・相撲との類似性ていうのはどうですか。
ありきたりだけどさ。
80名無しさんの主張:02/04/03 02:04
野球のテレビ中継が普及した理由は、攻守が入れ替わる「チェンジ」
というシステムがあるからだと聞いたことがある。
つまり、時間は決ってないとはいえ1試合に8回ものインターバル
があるおかげで、民放はCMを入れやすい。
また、見ている側にとっても、トイレに行ったりビールを取りに
行ったりwする時間が充分に取れ、そのあたりがオヤジ層の観戦
スタイルにぴったり合っている、ってな話だった。
81109:02/04/03 02:06
>>76 すまん、じゃぁ一般野球ファンはフーリガンなみってことでOK?
82名無しさんの主張:02/04/03 02:12
>>63
>2ちゃんの板別アクセス数見てこい>>59
おいおい、それつい最近までのデータをもとに言ってねーか?
冬は野球はオフシーズンだからアクセス数は少ないに決まってるだろ(笑い

野球が本格的に始まったから、ホラ、下へ行って見てごらんよ。野球板の方がアクセス数多いだろうが
http://www.maido3click.com/2ch/all.html
83名無しさんの主張:02/04/03 02:12
@
            ____
          /\      \
        / |  \      \
      /   |    \      \            (´ー` ) ななちゃんおいで…
    /     |      \      \          ノ(    )\('-')
ヽ./       |        \/     \/        ノωヽ   只ヽ....
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


A
            ____ ギッシ
    ギッシ    // \\    \\
        //   | \\    \\
      //    ‖   \\    \\    ギッシ
    //      ‖  ギッシ  \\      \\
//          ||    \\      \\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


B
            ____
          /\      \
        / |  \      \
      /   |    \      \          〇 (´ー`)y-~~  すっきり
    /     |      \      \        |<(    )
ヽ./       |        \/     \/     ▽ ノω ヽ    /⌒\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ('-')   ̄ ̄ ̄
84名無しさんの主張:02/04/03 02:22
県立高校時代のスポーツ系部長の予算会議で、
甲子園予選で万年一回戦負けの野球部の主将が
「野球部は部活動の華だから」云々と言って
無茶な主張を押し通していたのが十年後の今も腹立たしい。
学校側も同調しやがって、まったく何考えてたんだか。

そもそも三学年でなんとかチームが組めるって程度の人数なのに、
一番予算を貰っているっつーのが納得いかねー。
しかもその図々しい態度は一体何様だよって思ったね。

「野球が一番」みたいな主張を見ると、
あの馬鹿の思い上がったツラを思い出して反吐が出る。
85名無しさんの主張:02/04/03 02:24
>>84
生徒が予算配分を決めることができたのですか!?
随分リベラルな学校ですね
86名無しさんの主張:02/04/03 02:26
高校野球はスポーツじゃなくて学芸会だろ?
87名無しさんの主張:02/04/03 02:37
>>82
なるほど。

8 野球 1201666
21 サッカー 886402
23 海外サッカー 857395
253 アンチ 83463

野球総合がどこにあるのかわからんかったが、
少なくとも、開幕で盛り上がりまくってるらしいプロ野球板といえども、
サッカー板の合計には、まったく及ばないことが判明。
相撲と同じでネットでは少数派の高齢層の好きなスポーツってことだね。

てゆうか2ch初心者?
88名無しさんの主張:02/04/03 02:48
どうでもいいが、>>82のリンク先見ると野球板はあってもプロ野球板が抜けてないか?
89名無しさんの主張:02/04/03 02:57
>>87
>23 海外サッカー 857395
海外サッカーてそんなに人気があるのか。なんで?
90名無しさんの主張:02/04/03 02:59
サッカー板が分裂→国内サッカー板と(新規)海外代表板
野球板が分裂→プロ野球板と(新規)野球総合板

野球板ってのがプロ野球板のことだよ。

とりあえず今日のところは、
http://ime.nu/www.maido3click.com/2ch/all.html
モー娘。>同性愛>プロ野球>Jリーグ>海外サッカー
ってことでよろしいですか?
91名無しさんの主張:02/04/03 03:15
スポーツ自体は海外と比べてかなり種類も多く発展してる方だと思うけどファンが偏ってるよね。
サッカーはWCで活躍できるかどうかがターニングポイントになると思う。
92名無しさんの主張:02/04/03 03:22
>>89
代表の話は海外板みたいよ。
93名無しさんの主張:02/04/03 03:39
>>84
まるで宗男みたいな奴だな。
でも他の連中も宗男に押し切られる屁タレ議員そっくりでないかい?
94名無しさんの主張:02/04/03 08:17
ゴルア!?クソNHK!民放なら仕方ないが、貴様のとこは公共放送だろ?
受信料とってんだろ?
一部のドキュン向け娯楽番組を、わざわざ他の番組つぶしてながすんじゃねーよ!
しかもずっと最後まで延長しやがって。
95メリハリ坊や:02/04/03 08:40
メリハリがあるスポーツならアメフトだね。
これが一番見ていて面白い。
96/):02/04/03 10:21
>>95 アメフトがおもしろいのはまさに「なんでもあり」の戦術・権謀術数の数々。まさに戦争だね。
 でも、メリハリという意味では「メリ」の時間がながすぎやおまへんか?
97名無しさんの主張:02/04/03 10:46
日本人は肉体的コンタクトのある競技は弱い。格闘技、サッカー、ラグビー、
etc.バレーボール、野球がうけるのは、そんなコンプレックスからじゃないか?
98アメフトヲタ:02/04/03 11:19
>>95
お仲間ハッケソ!
うれしーな。

>>96
アメフトの場合、人によって色々な見方をする事が多い。
自分の場合は一人の選手に注目して見ていたりする。
その場合、ワンプレーごとにVTRが流れ全体の動きを再確認できるのは嬉しい。
ノーハドルオフェンスなどの方が慌しくて疲れる。

>>97
柔道は?
99名無しさんの主張:02/04/03 11:33
カラーバットにゴムボールで野球やるのは面白い。
いい運動になるし、適度に休憩はいるから、無理せず運動不足解消にはもってこい。
でも野球観戦は、なにがおもしろいのかよくわからん。
100名無しさんの主張:02/04/03 11:36
柔道も弱いでしょ、外人で柔道やってる奴はある種変人。
外人が本格的にやりだしたら、相撲と同じで粉砕されます。
101名無しさんの主張:02/04/03 11:44
肉体的コンタクトって?

空手だとかボクシングとかのことじゃないの?
102名無しさんの主張:02/04/03 11:45
日本人は基本的に非力。スタミナも無い、メンタル面も弱い、
激しい競技に向かない。
マラソン?日本人のは省エネ走法だね、例えて言うなら軽自動車のよう、
過酷なレース、競り合いは苦手。
ほとんどのスポーツに向かない気がする・・、隙間狙いも韓国、中国
の台頭で勝てない。
103アメフトヲタ:02/04/03 16:11
>>100
世界的にみると日本人はさほど格闘技が弱いとは認識されていません。
手足の長さや体格を考慮にいれると比較的健闘している方です。
文化的に「柔よく剛を制す」思想がありましたから、無茶を克服する方向で
発展していったので軽量級に強さの分布が偏っていますが。
相撲の場合無差別級ですから、比較的小柄な日本人の体型は若干不利に働きます。
柔道・アマレス・ボクシングなどを見ても軽量級はかなり善戦しています。
最強であることと層が厚いかどうかはまた別の視点になりますが。
イチローがメジャーでMVPをとったからといって日本が最強の証明ではないのと
同じではないですが似ています。

>>101
サッカー・バスケ・アメフト・ラグビー・アイスホッケーなどの相手との激しい接触がある
スポーツはコンタクトスポーツと呼ばれます。
104名無しさんの主張:02/04/03 21:44
野球はランナーがベースにつっこむときとホームにつっこむときと乱闘のときぐらいだな。
105メリハリ坊や:02/04/03 23:11
>>96
そう?プロ野球のだらだらよりはイイと思うけど。

>>98
アメフト、正直言って詳しいルールは分からないんだけど、
緩急がハッキリしていて面白いよね。
初めて見たときにびっくりしたのは、審判が観客に対し
マイクを使って、今の判定を説明するところ。
プロ野球でも相撲でも揉めたときにはマイクで説明があるけど、
観客重視が徹底されているようで、面白いと思った。
106ボクサー:02/04/03 23:17
ボクシングに関しては、たとえ軽量級といえど世界との差は広がって
しまいました。70年代以降、何人かが王者になってはいますが、
世界的に評価された選手は具志堅さん、二郎さんだけでしょう、
お二人にしてもマイナーですが・・・。ここ数年の王者は皆、
本場では通用しないとされる穴王者(名ばかり王者)の評価でしょう。
107アメフトヲタ:02/04/04 00:45
>>106
井岡弘樹は入らんのか?
つらいな。
108アメフトヲタ:02/04/04 00:46
つーかそもそも軽量級自体が世界的にマイナーなのだが・・・
109名無しさんの主張:02/04/04 23:27
蠅とか羽根とか
110名無しさんの主張:02/04/04 23:28
★★ 1983年と2000年の巨人戦視聴者構成比 ★★

04〜12歳  10.3% →  3.8%
13〜19歳  12.7% →  3.7%
20〜34歳  21.9% → 12.6%
35〜49歳  28.0% → 19.0%
50〜     26.9% → 60.8%

http://www.hochi.co.jp/baseball/2001/dec/o20011218_150.htm

若年層の巨人離れだけではなく、プロ野球離れも加速していると思われ・・
111名無しさんの主張:02/04/04 23:35
50〜、が60.8%
すんげ増えてるのは何故??
112名無しさんの主張:02/04/04 23:52
不思議だ…
113名無しさんの主張:02/04/04 23:55
他の世代が激減すれば割合として激増するのは当然か
114名無しさんの主張:02/04/05 00:52
>>110
予想以上のデータだな・・・
1は現実を直視して頑張れ。
115名無しさんの主張:02/04/05 01:31
情報を伝える側が野球世代(中高年以上)なので人気がなくても
マスメディアに取り上げられる回数は減らない・・・
116名無しさんの主張:02/04/05 01:38
巨人戦って二十歳以下の子達の視聴率は1%未満じゃないの?
まあ、他にいくらでも娯楽があるから当然だろうけど。
117名無しさんの主張:02/04/05 01:44
野球の人気があるのではなく、メディアの情報操作で人気があるように偽っているだけです。
どのスポーツでも、あれだけ露出度が高ければ人気があるように錯覚してしまうでしょう。
118名無しさんの主張:02/04/05 01:44
とりあえず、このスレの>1みたいに、
いちいちサッカーと比べて
「野球ってのはこんなに素晴らしいんだぞ〜」
みたいな事を言う輩が本当にウザイ。
自分の好みを表現する為に他者を貶める奴は間違い無くゴミ
119イチ口ー:02/04/05 01:52
野球(アメリカ)vsサッカー(ヨーロッパ)
という構図かな?
両方のスポーツ文化担当班が日本の上で戦ってる、ってとこかもね。
因みにオレっちはどっちかっつーと野球のほうが好きだな。
120名無しさんの主張:02/04/05 02:02
野球ファンは野球ファンの知人が多くて野球の話も良くして
サッカーファンはサッカーファンの知人が多くてサッカーの話をするから
お互い○○の方が人気があるって事になるんじゃない?
俺はサッカーファンだから周りにサッカー好きな奴多いし。
121名無しさんの主張:02/04/05 02:05
取り敢えずフーリガンには注意しよう。
122名無しさんの主張:02/04/05 03:10
野球の応援団は騒音フーリガン
123名無しさんの主張:02/04/05 04:27
今年のテレビ業界は野球に最も力を入れることを基本戦略にしています。
それは昨年の巨人戦視聴率の低下が各業界に危機感を与え、このままでは
これまでのビジネスサイクルが大きく変動してしまうと考えているからです。
 
ましてやそんな状況でW杯が盛り上がりサッカー人気につながったら目も
当てられません。被害を最小限にすべく様々な番組構成を練っています。
124名無しさんの主張:02/04/05 08:51
W杯日本優勝と阪神の優勝
どっちが確率高いかな?
125名無しさんの主張:02/04/05 10:33
日本の優勝はまずないと思うのだが。
阪神の優勝はありえんことじゃないだろ。
126/):02/04/05 10:46
>>117 マスメディアの情報操作はサッカーの方だろ。 
 何ヶ月も前からニュースステーションでWカップまであと何百日、とか
言ってみたりして。
 冬季オリンピックもWカップもプロ野球の開幕に比べたら話題性低し。
 ・・・と思うのはオレが関西人やからか?
127名無しさんの主張:02/04/05 11:05
W杯の優勝が日本サッカーの夢だろうから、
そんな簡単に達成できたら逆にヤダヨ。まあ絶対ないだろうけど。
にしても、開催が早すぎたよなあ。しかも共同でなんて。
どうせ他国で開催されても出場すれば日本中が盛り上がるんだから。
128名無しさんの主張:02/04/05 11:08
>>124-125
去年までは同じ位の確率だったと思う
129名無しさんの主張:02/04/05 11:42
どっちにしても、団体競技が好きだな。

日本人って、スポーツ能力は最劣等なんでしょ。
130:02/04/05 11:45
その中でも最劣等なんでしょ
131名無しさんの主張:02/04/05 12:21
>>130
オマエガナー
132名無しさんの主張:02/04/05 12:26
予定通りすぎるレス
ありがとうございます。
133名無しさんの主張:02/04/06 12:27
サッカーを「蹴球」という人はほとんどいない。
野球もちゃんと「ベースボール」と言えよ!

野球は、バカということです。
134名無しさんの主張:02/04/06 12:38
フットボールをサッカーという国はほとんどない。
135名無しさんの主張:02/04/06 12:40
大江健三郎の「万延元年のフットボール」のフットボールって、実はサッカー
のことを言っているというのを読んでから初めて知った。
136名無しさんの主張:02/04/06 13:20
◆♪プロ野球は低学歴の娯楽♪◆
http://natto.2ch.net/soc/kako/1006/10069/1006955496.html
プロ野球は、昔日本が貧しく娯楽も少なかった時代に、大衆の関心を
政治からそらすための道具でした。
今の日本ではプロ野球は存在意義を完全に失っています。
高学歴の私は、ニュース番組でプロ野球ニュースに多くの時間が割か
れていることに大いに不満です。

プロ野球選手って、大抵甲子園球児上がりだろ。
高校野球のあの青臭い精神主義的雰囲気が俺は大嫌い。
よって、その延長線上であるプロ野球も大嫌い。

団塊の奴らって、プロ野球の話題なら誰でも興味を持ってて、知ってて当然と
思い込んでるから、初対面の漏れにも好きな球団・選手や昨晩の試合の感想なん
かを話し掛けて来たりする。(取引先営業の団塊親父に多し。)
 漏れがプロ野球のこと全く興味なくて知らないと分かると変人でも見るような
態度をとりやがる。
 プロ野球の話題=誰でも知ってる、と思い込んで、プロ野球の話題が豊富なこと
を営業職のスキルと勘違いしている団塊親父はこれからの時代、真っ先にリストラ
対象だな。 

プロ野球ファンのオッサソは、ステテコとババシャツで、
ちゃぶ台のビール煽って居間に寝ころんでテレビ観戦ってイメージ。
そのまんま低学歴。

新聞なんかに載ってるインタビュー記事で、幹部級官僚や大企業社長が巨人ファン
や阪神ファンだって書いてあるけど、あれは取引先のドキュソに話題を合わせるため
にプロ野球情報も押さえてるだけってことだよ。まあ人に話を合わせるために興味も
ない話題の情報も押さえれる程の奴だから出世するんだろうけど。

よく企業のトップなんかが社員に挨拶や訓示をするときに、プロ野球選手の精神主義
根性論をそのまま実行した練習ぶりとか、監督の指導法とそれに従って才能が開花した
選手、といった例を使うことがあるが、これがもう本当にウザイ。
経営者は、プロ野球の例え話を使えば末端のドキュソ社員でも内容を理解できると思っ
てるんだろうが。。。
137高野爺:02/04/07 06:15
公子園球児をレイプしたいです
138高野爺:02/04/07 06:16
甲子園です。爺なのでボケてまんねん
139名無しさんの主張:02/04/07 06:45
原監督がマウンドに清めの塩もっていた
かっこわる〜
そんなとこでやんなよ
140名無しさんの主張:02/04/07 07:31
たしか酒もまいていたような。
141名無しさんの主張:02/04/07 09:08
  |         |  |
  |         |  |_____
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|
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  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|     (´⌒(´⌒`)⌒`)
  |  /  /  |神|/ // /  (´⌒(´阪神7連勝!!`)⌒`)
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/    (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
/|\/  / /  |/ /     (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`)
/|    / /  /ヽ  (´⌒(´⌒  (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
  |   | ̄|  | |ヽ/|  祭りだ祭りだ!! ( |  (⌒)`)⌒`)
  |   |  |/| |__|/   ∧_∧ ⌒`)ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ
  |   |/|  |/      ( ´∀` )つ  ド  ∧_∧⌒`)
  |   |  |/       ( |〕つ/] /    ォと( ・∀・ ) 突撃――!!
  |   |/        ( |  (⌒)`)  ォ  ヽ|〕⊂〔| )`)
  |  /         (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒)  |
  |/                     彡  ̄(__)`)`)
142名無しさんの主張:02/04/07 09:10
素手で野球するくらいならなんでサッカーをやらないんだ











アパッチ野球軍よ
143名無しさんの主張:02/04/07 09:13
道頓堀川の水はま〜だ冷たいよ♪
144名無しさんの主張:02/04/07 09:16
キャッチボールって何が楽しいんだか、未だに謎なんですが。
145名無しさんの主張:02/04/07 09:16
>>142
古いっすねー
146名無しさんの主張:02/04/07 09:18
>>144
いいミットにタマが納まるからじゃないすかね?
147名無しさんの主張:02/04/07 12:05
>136
あんた、スポーツ経験ないだろ?
148名無しさんの主張:02/04/07 17:45
キャッチボールはなげてるだけだもんな。幼稚園くらいのとき親父と延々投げ続けてるのはつらかった。
ガキが親父や兄弟とやってて面白いのは相撲の方じゃない?
149名無しさんの主張:02/04/07 19:08
ようやく阪神負けたか。
これでセも面白くなるね
150名無しさんの主張:02/04/07 19:32
団体競技は嫌いだ。俺は陸上とボクシングをやってる、やっぱり一人がいい。
151島崎譲@日立製作所:02/04/07 19:38
野球?バカじゃねーの?
152名無しさんの主張:02/04/07 19:39
打席やマウンドじゃ一人だけど

どっちにしろ「打たせろー」はハッキリ言ってムカつく
るせー外野
153島崎譲@日立製作所 ◆OVxb5UoA :02/04/07 23:36
野球は楽しい
154マグマポチ ◆POTIA8Pk :02/04/08 01:33
>>61で俺が言った事を一言で言えば、
日本人の様式美に野球がマッチしたと言うことになるかな。
相撲も一緒だが、とかくタラタラと前置きが長いのが好きなんだろうね。
155名無しさんの主張:02/04/08 02:04
>>154
だから相撲も野球も視聴率&人気が近年ズルズルと落ちてるのだね。

関西は除く。
野球は嫌いだが、阪神ファンのヴァカっぷりは好きだ。
156文責:名無しさん:02/04/08 02:23
プロ野球は娯楽システムとしては
上手く出来ている方だと思うよ。
日本プロ野球の問題点としては・・・
1:娯楽ソフトとしてはダラダラ長い試合時間
2:観客無視の暗黙ルール
3:アマ野球界との確執
4:人気選手の相次ぐ渡米

プロ野球嫌いの人が増えていても
”仕方ない”としか言えない。
ショウビジネスの1ジャンルでしか
ない物だから。
157U人:02/04/08 10:52
みんな、みのもんたの珍プレー大賞を忘れてない?
158名無しさんの主張:02/04/12 13:06
野球って
芸としては大道芸以下。
肉体的にはドカタ以下。
運動量は犬の散歩以下。
こんなお粗末なものに何故人気がある?
159名無しさんの主張:02/04/12 13:15
アメリカも野球が好きだよな。
ということは、アメリカ人と日本人の国民性は似ている
ということになるのかどうか。
160名無しさんの主張:02/04/12 13:25
野球の質が違うから
そうはならんだろ
161名無しさんの主張:02/04/12 18:05
>>159
いや、スポーツに関しては意外とそうかもしれない。
野球は「動と静」との間の緊張を楽しむスポーツであるが、
この「動と静」という特徴はアメフトにも、相撲にも共通している。
162/):02/04/12 18:13
 阪神が強ければ野球は好き出が
阪神が代ワケりゃ野球は嫌い。
 巨人が強かったりしたらもっとキライ
163名無しさんの主張:02/04/12 18:17
おっ、こんな時間から1パイ引っかけちゃって。
小原庄助さん!
164名無しさんの主張:02/04/13 00:26
たびたびサッカーを引き合いに出して悪いが、
アメリカでサッカーの人気がないのも、>>161で述べたような「静と動」が
サッカーには欠けているからだと思う。
165名無しさんの主張:02/04/13 21:54
野球、サッカーよりラグビーのほうが好きだな、俺は。
166名無しさんの主張:02/04/14 08:00
オレはお手玉が好き
167名無しさんの主張:02/04/15 10:57
野球て、雰囲気が余りに、サラ−リマン的でいやになる。
営業やってる人、野球見ないと話が出来ないとか言って、興味ないのに仕事として見てる。そういう人多いんじゃないの。
日本の場合、スポーツを見て楽しむというより、「みんなが見てるから」ということでのプレッシャーが強いんじゃないの。
タバコと一緒。
168名無しさんの主張:02/04/15 11:03
多い日も安心!サラーリマン!
169名無しさんの主張:02/04/15 11:24
>>167
>タバコと一緒。
 ???
170名無しさんの主張:02/04/15 12:07
日本は野球以外のボールゲームの歴史がまだまだ浅いよ。
今の子供たちは野球よりもサッカーやってる子の方が多いでしょ?
その子たちが今の中年の世代になれば、ビール片手にサッカー観戦してるよきっと。
バスケは日本に根付くの難しそうだよね。サッカーと違ってチームの戦術より
個人の能力がかなり影響するスポーツだから。 体の小さい日本では限界がある。
171名無しさんの主張:02/04/15 12:30
そもそもスポーツを楽しむ民族ではないと思うが・・、
教育の一環としての意味でしょ?統率がとれて、肉体的、精神的鍛練
にちょうど良いからやってる・・、大人になればやらないよね。
172名無しさんの主張:02/04/15 13:27
大人になってもやっている俺はアホですか?
173名無しさんの主張:02/04/16 00:30
教育の一環とゆー考えが強すぎるからダメなんだ。
それじゃ心から楽しめない。学校体育を廃止しよう。
174名無しさんの主張:02/04/20 14:13
野球という競技には関係ないのですけど、野球を好きな人(見るだけの人)ってどうして俺よりも運動神経が鈍い人達ばかりなのか、不思議です。
175島崎譲@日立製作所:02/04/20 14:14
野球?
ばかじゃねーの?
176名無しさんの主張:02/04/20 15:29
ま、ゲームを試合と訳してるからね。スポーツを楽しむことより
精神修養と考えているから。
177名無しさんの主張:02/04/20 21:28
タイガース勝ったね
明日も勝つといいな
でもジャイアンツにとっては落とせない1戦だ
目が離せないぞ

なんと東京じゃMXで中継やってた
時代の流れとはあな恐ろしや
178名無しさんの主張:02/04/20 21:35
残念ながら明日は雨です。
179177:02/04/20 21:38
>>1
なんで野球が好きか?
メディアの影響だよ
ガキの頃からONみて育ったからな
学校でもクラス対抗、学校対抗のスポーツはソフトボールが定番だったんで

1、2年の頃はYGマークの帽子を、9割方の男の子がかぶってた
1割がタイガース
4年になると、紺に無地の帽子にカタをつけてかぶるのが主流だったな
180177:02/04/20 21:39
>>178
ありがと
残念です
181名無しさんの主張:02/04/20 22:58
なんで地球が好きか?
ガガーリンの影響だよ
ガキの頃バイコヌールイ基地のそばで育ったからな(ワラ
182名無しさんの主張:02/04/21 00:25
野球好きだけど徳光とか江川は大嫌い。
183名無しさんの主張:02/04/21 00:32
>>174
それとデブが多いね
184名無しさんの主張:02/04/21 00:36
野球に夢中、というよりスポーツ観戦に夢中な若者って今時そういるか?
スポーツ選手をタレントとして見る人は多いけど競技選手として
見てる若い人って今あんまりいないんじゃ?
野球にしたってオッサソしか興味なさそう。
185名無しさんの主張:02/04/21 01:22
延長多すぎ
186名無しさんの主張:02/04/21 05:10
ベンチで休んでる選手がなァ… ←野球  あれ、許せない。
あと、週5試合とかは多過ぎ。 ←プロ野球
自分は実際野球やってみて、あんまり体力つかわんなあ…って思ったりした。
野球選手にデブが多いのもわかる気がする。
187名無しさんの主張:02/04/21 05:24
>>186
まあデブもヤセもみんな楽しめるスポーツと言うことで…
188名無しさんの主張:02/04/21 08:33
ピッチャーの投げる感覚が無駄に長くて観戦してると眠くなる。
やる分にはいいんだが(;´ー`)
189名無しさんの主張:02/04/21 09:12
野球をしたことのないひとは、140キロの球打つのがどれだけ難しいのか知らんのやろ。
投手が次何を投げるか考えながら見ると面白いと思うけど。心理戦ですよ。
190名無しさんの主張:02/04/21 10:06
>>188
禿同
やるのは楽しいけど見るのはつまんない。
191名無しさんの主張:02/04/21 16:08
野球は、頭つかわんから。マニュアルスポーツでしょ。
事前の決め事が多いし、俺はその場、その場で状況判断して進める競技の
方が全然好みかな、サッカー、ラグビー、バスケあたり。
192名無しさんの主張:02/04/21 16:41
http://www.kuraray.co.jp/live/databank/no_23/data2.html
サッカーを、選ぶ子供達が増えている。
193名無しさんの主張:02/04/21 17:28
サッカーは点が入らなすぎ、見ててじれったい
浦和東京V戦のシュート、何本ポストに当たったことか.....
ハア
まだフットサルのほうがオモシロイよ
フィールド上に22人は多過ぎ
おまけにアバウトなオフサイド+ロスタイム+ホーム&アウェーの判定差
バレーボールもルール改訂したんだからサッカーもやれよ
>>182
昔はスリムだったんだろうが、ビールかっくらいながら
テレビ観戦してるうちにそうなっちまったんだろうな
194名無しさんの主張:02/04/21 17:57
誰かが言ってたが、日本人がプロ野球が好きなのは、そのなかに、組織社会の縮図
を見ているからだそうな。目立つスター上司・社員がいるかと思えば、中間管理職
もいるし、窓際族もいる。監督・コーチ・選手それぞれに、「いるいるあんな人」
と思わせる要素が必ずある。
しかも、球界を束ねるのは、絵に描いたような悪代官、ナベツネ!
マスコミの報道パターンも、それを踏襲している。
他スポーツがいまいちなのは、そういう要素が薄いからだろう。
195名無しさんの主張:02/04/21 17:59
>>194
じゃー野球の時代もそろそろ終わりだね
196名無しさんの主張:02/04/21 21:13
スポーツに詳しくない人がみるなら野球のほうがわかりやすいと思う
投げる>打つ、打ち取る>当たったならそのあとの弾の行方など 
見るところが解りやすい
漏れはピッチャーが投げるまで長くていやなのだが 野球しってる人はその間の心理がいいともいう

サッカーは正直経験者か色々わかってる人じゃないとあまり面白くないと思う
見るだけだと
興味ない人がサッカー見ても見せ場なんて得点シーンだけだろうし 得点シーンは多くない

ついでに漏れは野球はテレビ、サッカーは試合場で見たほうがおもろいと思う
197名無しさんの主張:02/04/21 21:58
日本で野球を最初にプロ化したから。
そんだけ。
あ、相撲があった。(藁

つうか、最近飽きてるだろ。みんな。
198名無しさんの主張:02/04/21 21:59
>>197
いや、プロ化する前から野球は人気があったぞ(東京六大学野球)
199名無しさんの主張:02/04/21 22:02
>>196
>野球はテレビ、サッカーは試合場で見たほうがおもろいと思う

すごーく妥当な意見だと思う
200名無しさんの主張:02/04/21 22:12
>>1
もともと人気があった競技だが、星と花形の名勝負が人気を不動のモノにしたのだ!
翼くんじゃパワー不足だたのだよ。
201名無しさんの主張:02/04/21 22:13
>>197
社会の流れが、スポーツのあり方を変えたりとか
逆に人気スポーツの変遷が、社会に影響したりとか
そんなのが何人かのカキコに現れてるね

WCなんざ完全に連動しちまってる
202名無しさんの主張:02/04/21 22:17
>>200
左門とオズマを忘れちゃいかんぜよ。
203名無しさんの主張:02/04/21 22:18
>>200
あながち否定はできない(w つうかカナーリ大きな要素のような気がする。
どのスポーツでも凄い選手というのは幼少期からそのスポーツをやってるこ
とがほとんどだし、その子らに対して影響力は絶大だっただろうと思われ。

結果的に野球に運動神経の優れた者達が集中してしまった時期というのはあ
ると思う。
204名無しさんの主張:02/04/21 22:21
>>200
セルジオ越後(漏れはこいつが嫌いなのだが)がTVで言ってたことがあるよ

「サッカー部の監督してるときに部員らが部活を終えたら一目散に帰宅する
のを問いただしたら、巨人の星を観る為に慌てて帰るとのことだった・・・」
205名無しさんの主張:02/04/21 22:26
>>204
ワラタ
206名無しさんの主張:02/04/21 22:27
あなたのほしいゲームはここでダウンロードできます
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/
207  :02/04/21 22:27
>>204
昔はサッカー少年でも野球好きは多かったのだよ。
(俺もそうだった・・)
Jリーグが発足してからあせった野球関係者がサッカーの悪口を
いうようになってから野球は嫌いになった。
それに最近のマスコミのバイアスのかかった野球はマジでつまらん。
208名無しさんの主張:02/04/22 00:04
団体競技は嫌い。
209名無しさんの主張:02/04/22 00:08




スポーツ度

ボクシング>>卓球>サッカー>>野球・ラグビー・バスケ>>>>>>>>>>>>>カーリング
210名無しさんの主張:02/04/22 00:20
スポーツエリート度

陸上≧スピードスケート>ボクシング>>ラグビー≧バスケ≧バレー≧サッカー>>>>>>>>>>>>>カーリング>野球
211名無しさんの主張:02/04/22 00:23
でぶ度はダントツで

野球!!!!

212名無しさんの主張:02/04/22 00:30
すもう・・・
213名無しさんの主張:02/04/22 00:36
>>211
野球選手には体脂肪率20%越えているやついるでしょ?
千代の富士とかは確か20%以下だったと思うよ。
214名無しさんの主張:02/04/22 01:42
ジュビロ磐田の藤田なんて体脂肪率3%だよ。
サッカー選手は10%以下がザラだな。

イチローは野球選手としてはスマートな体をしてるけど、
どんくらいなんだろう?
215名無しさんの主張:02/04/22 01:49
>>214
5%以下らしいぞ。
216名無しさんの主張:02/04/22 08:31
>>214-215
2〜3年前Numberに載ってたインタビューでは
15〜10%だって(1年間でそれくらいの変動があるらしい)
イチローがいうには脂肪が少なすぎると1年間通して働けないらしい
意外に体脂肪率が高いんでビックリした記憶がある。
217774:02/04/22 09:46
スポーツ度

tennis>succer>rugby>boxing>basketball>baseball>badminton>
table-tennis>sumou>speed-skete>skiing>swiming>volley-ball>
walking>gateball>yoga
218名無しさんの主張:02/04/22 09:55
俺、体脂肪率9%
219名無しさんの主張:02/04/22 09:56
俺、対死亡率−200%w
220名無しさんの主張:02/04/22 10:23
おフランスに野球指導に行ったムッシュ吉田が一番困ったのは
お国柄で仏国人が犠打の意味を理解してくれない事だったそうだ。
「なんで俺がチームのために犠牲にならなきゃならんの」みたいな感じで

日本人はそういうのが一番好きだよね。自己犠牲の精神が。
221名無しさんの主張:02/04/22 10:36
ジダンはチームの為なら死ねるそうだw
222名無しさんの主張:02/04/22 10:46
野球をスポーツとして見ないで、バラエティー番組かなんかだと捉えて見てごらんよ
結構見れるもんだよ。時間は長すぎるけど
223名無しさんの主張:02/04/22 11:02
野球は遊びの延長の競技
224名無しさんの主張:02/04/22 11:05
ラジオの野球中継は
2chのBGMに丁度いい。

嫌いな人には勧めないけどね。
225774:02/04/22 12:51
utimasita ! ookii! ookii hairuka? hairuka?

iya,hukaiitideno syo-to hurai. syo-to gattiri tukannde
3out!
226名無しさんの主張:02/04/22 12:57
>>223
遊びの延長でない競技があったら知りたいです。
スキーのジャンプとか?
227名無しさんの主張:02/04/22 12:57
野球に興味のな人達にとっては、野球シーズンほど嫌なものはないです。
女性なんて、野球よなんかより連続ドラマの方を見たいでしょう。
228名無しさんの主張:02/04/22 12:59
女にもよるし男にもよる
結構野球のルール知らん男もいるし
野球が好きな女もいる
229名無しさんの主張:02/04/22 13:08
俺の16歳になる妹は、野球中継が大キライだよ。
230名無しさんの主張:02/04/22 13:12
俺の妹は巨人が好きだ俺は大嫌いだけどw
231名無しさんの主張:02/04/22 14:02
俺の妹は巨根が好きだ方形は大嫌いだけどw
232名無しさんの主張:02/04/22 14:05
書序だ方形だと騒いでた頃が懐かしいw
233名無しさんの主張:02/04/22 15:04
野球って人気ないのね
ここだとなお更
234名無しさんの主張:02/04/22 15:29
プロ野球選手=ドカタヨゴレ芸人
235名無しさんの主張:02/04/22 15:29
>>234
ワラタ
236名無しさんの主張:02/04/22 15:31
ジサクジエン
237名無しさんの主張:02/04/22 15:35
>>236
ちゃう
つーか本人たちしかわからんか(藁
238名無しさんの主張:02/04/22 23:02
野球は、団体競技に見えて実は個人競技。試合のほとんどはピッチャーと
バッターの1対1で行なわれていて、それを補助してあげる役目で守備の
選手がいるだけ。

あと、野球も時間制にした方がいいんじゃない?サッカーにしてもバスケに
しても、プレーする時間が決められているわけじゃん。延長で引き分け狙いに
いってんの見てても全然つまんない。時間の制約がない競技って珍しいよな。
239名無しさんの主張:02/04/22 23:07
休んでる、つーか自分の打つ番を待ってんだよ。
240名無しさんの主張:02/04/23 00:02
>>239
暇だね
241名無しさんの主張:02/04/23 00:04
結局アレが好きなんだよ日本人は。
巌流島の決闘。
1on1の対決の構図。
高まる緊張感と間合いの図りあい。
わが国技スモウだってほとんどの時間にらみ合いばっかりしてるだけじゃん。
で、一瞬で勝負が決まる。そういうのが好きなんだよ。
242名無しさんの主張:02/04/23 00:06
野球と蹴球なら野球の方が個人を重視してると思うが。打順回るし。
243名無しさんの主張:02/04/23 00:28
しかしどう打つべきかいちいち監督からサインが来る。
244名無しさんの主張:02/04/23 01:19
>>220
それってホントかあ?
フランスじゃあ、「いまは会社が大変な時期だから、がんばって働こう」とか
そういうのが一切ないわけ?
245名無しさんの主張:02/04/23 02:25
ルペン!!!!!!!!!!!!
246名無しさんの主張:02/04/23 09:56
>延長で引き分け狙いにいってんの見てても全然つまんない。

サッカーのこと?
247/):02/04/23 10:02
>>246 それいうならアメフトで最後カウントダウンしてるのって
 異常につまらない。
248名無しさんの主張:02/04/23 10:11
>>247
それをいわれてもアメフトなんて全然知らない
249名無しさんの主張:02/04/23 10:11
甘ちゃんスポーツですよ。
250名無しさんの主張:02/04/23 12:48
>>203
漏れの行っていた高校、サッカー部のレギュラーよりサッカーが上手い野球部員と
バスケ部のレギュラーよりバスケの上手い野球部員がいたよ (w

サッカー部は都大会の決勝まで逝くようなチームだたにも拘わらず。(w
251名無しさんの主張:02/04/23 13:40
俺の中学のころは野球部の能力高かった記憶あるな。
あ、俺サッカー部だったけどスタメン半分くらい野球部とのかけもちだった(藁
252名無しさんの主張:02/04/23 13:42
川相が現役だった頃は巨人もまだよかったけど・・・
253名無しさんの主張:02/04/24 04:53
川相ってまだいなかったっけ?バントする人だよね。
254名無しさんの主張:02/04/24 04:58
>>243
野球と蹴球を日本と欧米に照らし合わせると、

野球
真面目にやっていれば交代制で役目(打順)が回ってくる。
しかし上司(監督)の言うことは聞かなくてはならない。
役割(守備)も明確に分かれており、皆活躍出来る。

蹴球
キーパーなど特定のポジションを除いて自由。
上司(監督)の命令はおおまかで、個人の主張が尊重される。
ただし周りに遠慮していては食われてしまう。

欧米っつっても米は野球の方が人気ありそうだけど…。
255名無しさんの主張:02/04/24 08:20
野球もバッテリー以外どこ守っても自由です
256/):02/04/24 10:48
>>255 アメリカンフットボール
 各選手の役割が決まっている完全分業制
 ハドルで作戦を決定し、各選手はそれに従って
組織の一員として動かなければならない。

 ・・・日本的?
257名無しさんの主張:02/04/24 10:59
だからアメフトなんか知らんてw
258名無しさんの主張:02/04/25 15:30
野球とゴルフはDQNが多いイメージだな。
この前も本屋で、キャップの上にオークリーの恥ずかしいやつが
棚から野球雑誌を取って読んでは無造作に下の棚に投げ捨て。
元あったところに戻すくらいしろよ(w
日本にはDQNが多いから野球が人気あるってことかな?
259名無しさんの主張:02/04/25 15:38
258の続きだが。俺に偏見があるのかもしれない。
いつもジョグしているコースで時々野球部のやつらがいるんだが、
狭いコースにいっぱいに広がって邪魔。お前等脚遅いんだから道譲れよ。
260デヴヲタ:02/04/25 15:45
つーかスポーツするやつはDQN
261名無しさんの主張:02/04/25 16:54
放送時間延長するほどの重大事なのかよ、とは思うな。
あと、わかんないのは
プロ野球の結果次第で翌日の機嫌が良かったり悪かったりするやつ。
幸せモンだなあと思うと同時に、
周りもなんとなくそれを許容しちゃってるのが理解できん。
ガキじゃないんだから・・・。
262名無しさんの主張:02/04/25 17:52
ガキなんだろ。
263/):02/04/25 17:58
>>261 阪神電気鉄道株式会社の株価は前日の阪神戦の結果に
見事に連動して上下します。
264名無しさんの主張:02/04/25 18:11
>>263
そういう経済的な背景とかがあってのことなら、まだわかんないでもないのよ。
お前の生活に何の影響があるんだ?と思うような奴が一喜一憂してさ、
家族に当り散らしたり会社じゃ業務にまで影響してたりするのはどうかと。
でも、優勝とかなら経済効果云々もありだろうけど、
日々の結果がストレートに株価に反映しちゃうなんてのは禿げしく謎。
265/):02/04/25 18:26
>>264 阪神電鉄株への投資は株式投資というより野球トバクに近い。
266名無しさんの主張:02/04/25 18:28
あ、なるほど。そういう遊び方があったか。
267/):02/04/25 18:32
 「ヤフーファイナンス」の掲示板みてみいや。
 ほとんどタイガース応援板になっとるで。

268株板住人:02/04/25 18:36
>>264
>日々の結果がストレートに株価に反映しちゃうなんてのは禿げしく謎。
それはねえ、実はアフォ阪神ファンをはめ込むために仕掛ける、
ディーラーの罠なのよ。
269名無しさんの主張:02/04/25 23:41
それを言うのなら、小説や映画でハラハラドキドキするのも理解不能ということに
なりませんか?
270名無しさんの主張:02/04/26 00:50
なりませんね。
映画の結末が気に入らないからって
不機嫌になって当り散らすような奴がいるってんなら、それは理解不能ですが。
271名無しさんの主張:02/04/26 05:12
プロ野球って人気あるよな。            オジさん達に…
272名無しさんの主張:02/04/26 11:14
若いのに人気あってもしょうがねぇだろ          高齢化社会で・・・
273名無しさんの主張:02/04/26 12:17
ジジイに人気があっても先が無い。
274/):02/04/26 13:03
 関西では若いのにもプロ野球は人気あります。タイガースだけ。
275名無しさんの主張:02/04/26 13:04
どの業界にも神格化されたものがある。
プロ野球では「長島」、クルマは「スカイライン」。
どちらも日本ではシンパとアンチがいる。
276/):02/04/26 13:19
>>275 ×プロ野球では「長島」

 ランディ・バースにきまっとるやろが!
277名無しさんの主張:02/04/26 18:55
たった、6球団で優勝争いしてるのはどうなんだ?  ←プロ野球
278名無しさんの主張:02/04/26 19:15
7球団だと半端だから もっと多いとテレビに映らない選手がでてくるから
279名無しさんの主張:02/04/26 19:29
まあどちらにせよスポーツ観戦好きなんかお人よしが多いんでないか
人のことを自分のことほっとらかして喜ぶなんて スポーツなんか自分
がやって 健康を維持したり楽しんだりするもんだよ、本来は。じじい
やおじさんなんて、自分はいい加減なことをやってひとにはうるさいことをいう
そんなやつがスポーツ観戦するんだよ。
280名無しさんの主張:02/04/27 01:53
よく野球にはスポーツの要素が何一つないと言われるがあながち間違いだともいえない
なぜならば試合の半分はベンチに座って休憩してるし、事前に設定された立ち位置、
走るコース、定期的に廻ってくる打席を淡々とこなせばいい競技だからね
飛んでくる球を木の棒に巧く当てるという技術は職人芸といえよう、だが運動ではない
まぁオリエンテーリングの一種と考えてもらった方が分かり易いかな


281名無しさんの主張:02/04/27 02:09
ピッチングマシンを使ってのホームラン競争ならスポーツ?
282プロ野球クソ食らえ:02/04/27 02:14
熱烈なプロ野球ファンの中にはひいきのチームの勝ち負けだけで、狂喜したりがっかりしたり
盛大な宴会を開いたりする人がいるが理解出来ない。

巨人が負けようが勝とうがその人の人生には関係ないのだと思うのだが。
283名無しさんの主張:02/04/27 03:28
んな低能君は今どき少ないだろう。
時々TVに出てくる熱狂的ファンはヤラセドキュメントだったりする。
284名無しさんの主張:02/04/27 05:37
あなた方は何か熱くなれるものがないのですか?悲しいですね。
285名無しさんの主張:02/04/27 05:38
野球なんかに熱くなるヤツの方が悲しい
286名無しさんの主張:02/04/27 05:39
>>284
朝っぱらからヘタな煽りをするヤツも悲しい
287名無しさんの主張:02/04/27 05:40
>>284
熱くなれるものを持つ=よいこと
とゆーステロタイプな価値観に支配されている低能が悲しい
288  :02/04/27 08:58
硬式野球をやった事のある奴ってどれくらいいるのかな?
野球部経験者くらいしかいないんじゃないか?
俺も軟式しかやった事がない。
289名無しさんの主張:02/04/27 09:41
時間が決められた競技は日本人に向かない。
時間内に目が離せない競技は見ていられない。

柔道みたいに3分ぐらい(だったかな)ならいいけど。
290名無しさんの主張:02/04/27 09:57
どこに書いたらいいのか分からないからここに書くけど、
ワールドカップを自国で開催するのを目前に控えて、
こんなにサッカーが盛り上がらなくていいのだろうか?
下手すると、シドニー・オリンピックの時より日本人は盛り上がっていないのではないのか?

まあ無理に盛り上げなくてもいいけどさ
291 :02/04/27 10:44
興味の無い人に盛り上がれって言っても無理。
大体、日本でやるチケットはほとんど売り切れなんだから、
盛り下がってるも糞もないでしょう。

スタンドがガラガラでないのなら十分盛り上がってるんじゃないの?
無理に、TVであおる方が不自然だと思う。

お隣の国はどうだか知りませんが・・・
292あと韓日?:02/04/27 12:40
サッカーが好きな国なんて欧州の植民地ばっかだろ、日本でサッカーが
盛り上がらないのは当然。
大体、サッカーだけ特別視すんなよ、他にも楽しいスポーツはある。
ワールドカップなんて所詮、欧州クラブのスカウトの選手集め資料。
それを戦前のベルリン五輪かなんかと勘違いする愛国心剥き出しバカが
いるから笑えるし盛り上がるんだろうけど。
フィーゴ、ジダン、ベッカム達は本当にご苦労さんです。

2932ch猛虎会 ◆NXKR8SIo :02/04/27 12:51

【優勝】タイガース劇場【特急】本日15時プレーボール
http://live.2ch.net/test/read.cgi/dome/1019827689/l50

  ∧_∧     ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧      ∧_∧
  ( ´∀`)    ( ´ー`)  ( `∀´)  ( ゚ ∀゚ )    ( ^∀^)
 (    つ┳━∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂     つ
 | | |   ┃ 会 員 募 集 中 ! 2 c h 猛 虎 会 !  ┃ | | |
 (__)_)   ┻━━━━━━━━━━━━━━━━┻ (__)_)
294名無しさんの主張:02/04/27 13:14
>>292
日本はアメリカの植民地だから野球が盛り上がっているということか。
なるほど…
295一応、男ですが:02/04/27 13:51
ユニフォームに包まれた肉体が好きで観てますが何か?あ、ペナントレースの行方には興味が無いので...「筋書きだらけの」ってやつで。
296名無しさんの主張:02/04/27 13:56
さぶアドン薔薇族
297名無しさんの主張:02/04/27 16:15
6球団しかないのに、優勝って言われても・・・
298名無しさんの主張:02/04/27 16:54
>>291
>無理に、TVであおる方が不自然だと思う。

同感。フジやNHKは放送利権があるのかどうか知らないけど、
なんか無理やりワールドカップを盛り上げようとしている気がする。
299名無しさんの主張:02/04/27 17:06
>>298
そんなこというたら、日テレの巨人プッシュはどうなるんかいな…
300名無しさんの主張:02/04/27 17:48
戦後アメ公に、刷り込まれたスポーツじゃないかよ。 ヤキュウはさあ…
301マグマポチ ◆POTIA8Pk :02/04/27 18:21
>>299
今NHKで東京ドームの巨人戦を放映してますね。
ナベツネの裁量で東京ドームの巨人戦のNHKへの放映権の委譲が決まったらしいけど、
これも巨人人気に陰りが出てきたことの反映なのですかね・・・?
302名無しさんの主張:02/04/27 18:26
プロ野球は一度ズタボロに廃れて最創造したほうが良さげ。
303 :02/04/27 20:10
>>299
不自然の最も典型的なものですよね。
いい物は、無理に煽らなくてもそこそこの人気で続いていくものだし。
304名無しさんの主張:02/04/27 22:09
とりあえずナベツネが消えないことには、いかんともしがたい。
305名無しさんの主張:02/04/28 01:33
プロ野球の…   醜い乱闘と審判への暴行などは、止めていただきたい。
306名無しさんの主張:02/04/28 01:58
野球・クイズ・ドラマ・お笑い番組を日本人から奪ったら何をしていいのか分からなくなるそうです。
307名無しさんの主張:02/04/28 03:51
2chでもやっとけ
308名無しさんの主張:02/04/29 00:20
>>295
野球のこと?ならデブ専ですね。
309名無しさんの主張:02/04/29 00:23
野球なんぞさっさと衛星オンリーにしろ!
310名無しさんの主張:02/04/29 00:38
プロ野球好珍プレー特集はわざとらしいから見ない
あれ見て笑えるヤツは特異体質だな
311名無しさんの主張:02/04/29 04:04
地上波でのスポーツ中継のほとんどが野球なんでウザイ。
いろんなスポーツにも少しは注目してやれよ!
夜のスポーツニュースも、あれじゃ「野球ニュース」だろうが…
312名無しさんの主張:02/04/29 04:11
>>311
禿同。ラジオに至っては、殆どがプロ野球ナイター中継。
いい番組が生き延びている数少ないメディアなのに
あれはホントにウザイよ。
313名無しさんの主張:02/04/29 04:36
確かにラジオはヒドイね。
AMなんてNHK第一以外は全局野球やってるよ。
314名無しさんの主張:02/04/29 05:07
隣のラジオ局同士で、同じカード中継してんのはバカっぽいよな。
315マグマポチ ◆POTIA8Pk :02/04/29 05:57
>>314
確かに、どこを回しても巨人戦ばっかりだ。
テレビで巨人戦やってるのだから、大体の巨人ファンはテレビで済ますのに
なんだってラジオのほとんどの局までもが巨人戦なのだろう。
巨人戦以外を放送した方が聞く人も多いと思うのだがな。
それとも、そんなに巨人ファンって多いのかね?
316名無しさんの主張:02/04/29 05:57
シーズンオフの番編やった方が数字稼げるのにね。
317 :02/04/29 07:43
トラックやタクシーのおっちゃん向けなんだろうな。
318名無しさんの主張:02/04/29 13:32
人の趣味をとやかく言いたくはないのだが
「日本人なら野球に興味を持って当然」という雰囲気をまきちらしている
野球ファンがうざい。
ちなみに俺は野球ファン。
319 :02/04/29 13:48

だいたい日本人はボクシングやレスリングよりも、
K-1とかPRIDEを夢中になって語ったりするんだよな。
合理的な攻撃や防御の勝負よりも、
ストーリー優先のまがいものが好きなんだろ。

だからメジャーリーグの野球だって、
球団の地理的な場所もしらないし、歴史も知らないくせに、
日本人選手のことだけは異常に詳しかったりする奴がおおい。

320虫明亜呂無『スポーツへの誘惑』:02/04/29 14:05
誰が悪いというのでもあるまい。恐らく日本人の感受性がどこかで安直に、何かによ
りかかりやすくできているのであろう。スポーツを好きそうでいて、実は意外なほど
スポーツに愛着を持っていない国民性がそうしからしめるのであろう。スポーツに名
を借りたドラマだけが愛好されるのであろう。段取りと筋書と状況だけが常に関心の
的であった。
321名無しさんの主張:02/04/29 14:10
>>320

そのとおり!
だから欧米のようにアマチュアレスリングへの愛着が無いくせに、
プロレスの珍奇な技だけは一丁前にたくさん知っている、
そんな幼稚なマニアが多いんだよ、日本人はさ。

ボクシングだって、常に最強のパンチを繰り出す膂力や腕力のトレーニングをしているのに、
すぐに、『パンチだけじゃダメだよ』などとバカな批判をする奴がいるよね。
パンチで最大、最高の効果を与えるということは、人間の攻撃で一番強い力の出し方を知っているということなんだが。
322オン・ザ・ロック:02/04/29 14:14
WWFファンはどうなるの
>>319->>320
のレスからすると、ファンの俺は糞ってことになるな〜
完全にSHOW BIZ化してるもんな〜
323オン・ザ・ロック:02/04/29 14:17
最高の技を受けるためための訓練も大変だよな〜
324オン・ザ・ロック:02/04/29 14:26
横浜アリーナの録画見ました
テレビなのに、はたまたテレビだからか
初来日組の緊張した表情が、とても印象的でした
325名無しさんの主張:02/04/29 14:48
日本のスポーツマスコミって、オジさんばっかなんだろうな。
30年位前は野球しかなかったんだろうし、仕方ないか…
野球偏向報道は、趣味の多様化した時代には合ってないはずだけど。
326 :02/04/29 17:21
今まで野球で売って来たから、マスコミもどうやっていいかわからないんだろう。
327名無しさんの主張:02/04/30 00:22
おれは野球ファンだが
巨人偏重のプロ野球は嫌いだし
精神主義丸出しの高校野球も嫌いだし
金まみれの大リーグも嫌いだし
いったいどうすりゃいいのだ。
328名無しさんの主張:02/04/30 00:50
>>327
バッティングセンターで汗を流す。そのあとビールをグビリ!
329名無しさんの主張:02/04/30 02:57
少年野球でハァハァ汁
330名無し:02/04/30 09:02
大阪は阪神快進撃で盛り上がっているぞ
331名無しさんの主張:02/04/30 09:06
>>273
次から次へとジジイになるから大丈夫w
332 :02/04/30 10:51
野球って、テレビつけたら読売テレビでいつもやってる鞠投げ遊びのことか?
333名無しさんの主張:02/04/30 10:52
3点
334名無しさんの主張:02/04/30 10:53
基本的に脚が重要なスポーツじゃないからじゃない?
投げて打って取る。
日本人って農民種族だから、狩り種族の西洋人みたく
大草原で動物をおっかけながら走り回ってたような
足腰じゃなく、土を耕す時の踏ん張る腰の強さもってるから
相撲とかも向いてるし。
打つときもそれなりの腰の強さいるのかな。
335名無しさんの主張:02/04/30 11:00
そうそう野球なんて乙武でもできるw
336名無しさんの主張:02/04/30 15:36
ちゅうか、犯罪者多すぎ!(脱税とか暴力沙汰とか)>やきう選手
337名無しさんの主張:02/04/30 15:39
国会議員とどっちが多いかな?
338マグマポチ ◆POTIA8Pk :02/04/30 17:50
>>334
黄色人種は瞬発的な足の速さはなくても持久力はあるらしいから、
90分くらい走り回るのは別にさほど困難なことではないのではないのでしょうか?
339名無しさんの主張:02/04/30 18:27
大阪のスポーツ誌の上では
去年:虎
だったのが、
今年:猛虎
に進化している。
340名無しさんの主張:02/04/30 23:03
阪神首位で4月折り返し
2位巨人との差は2ゲーム差

・・・・これで野球が盛り上がらないわけがないな。
341名無しさんの主張:02/04/30 23:35
なんでJのヤシは通称がDQNっぽいのか?
カズ ヒデ 俊輔 ゾノ・・・・疑問だ。
342名無しさんの主張:02/04/30 23:36
>>341
ん?「イチロー」はいいのですか?
343野球ファン:02/05/01 06:53
巨人ファンが「巨人が強くないとプロ野球は盛り上がらない」とか
阪神ファンが「阪神が強いのは野球界の発展のためにいいことだ」とか
言うのは理解できるんよ。
だけど、本来中立の立場にいるべき報道機関までがそんなこと言うか。
そんなのもはやスポーツじゃないじゃん。
審判の巨人びいきは仕方がないことだ、なんて書いてた解説者(もと産経)までいたぞ。
スポーツでないもの、ショーの一種、として楽しんどるんか。だったら文句ないが。
344名無しさんの主張:02/05/01 12:00
新人のセミナー プロ野球を通した日本社会論 

http://soejima.to/
345名無しさんの主張:02/05/05 07:18
巨人7連勝で首位阪神と0.5ゲーム差。
ワールドかぷを控えて、
サッカーに人気が奪われないように野球連盟が仕組んだという
「八百長」説がそろそろ出てくる気配なり。
346名無しさんの主張:02/05/10 17:35
けっ!!たかだか12球団しかないものを無理矢理二つに割って、日本シリーズだ日本
一だとほざいているアホナヤキュウファン。おつむのレベルが低すぎる。こんなごま
かしばかりをしているから野球がおかしくなってるんじゃ。いい加減に気付け。また
客寄せパンダが来てたそうやないか。おめでたいのー。シリーズ終わったら毎年恒例
のダサダサキャンプリポートかい。温泉つかりに階段のぼり、浴衣を着ての納会、客寄
せパンダのワンマンショー。おっさんくせー。推定年棒がなんぼだとカメラの前に出
てきて公表するのかい。金額を好評せんのなら出てくるな。箸にも棒にもかからん糞
高校生を無理矢理スターに祭り上げ、少し利用して後は突き落とす。無理矢理スター
養成ギブス。ごまかしの塊日本野球。いいよなー日本のメディアは。ファンのレベル
が発展途上国レベルなんで、発展途上国レベルの放送技術しか持っていなくてもやって
いけるんやからな。先進国の中でこんなに幼稚で洗脳しやすいスポーツファンて、日
本の野球ファンぐらいだろう。情けねえよな。ま、仕方ねえか。洗脳されてる北朝鮮の
民衆か、オウムの信者か、野球ファンかというレベルだからな。いつまでも国内に引き
こもって鎖国して刀振り回してりゃいいよ。ま、いつまでももたないけどな。
347名無しさんの主張:02/05/10 17:53
集団で野次ったりするのが国民性にあってるからではないか?
選手同士はもちろん、野球観にいっても酔っぱらったおっさんが
喜々として選手を野次るのを見てると「ああ・・日本人・・・」と思うと
同時に、日本人の性にあってるんだなぁとも思う。集団でね。
348名無しさんの主張:02/05/10 22:17
あげ
349名無しさんの主張:02/05/10 22:22
>>347
イヤ・・フーリガンに比べると。。。
350 :02/05/11 00:30
>>343
日本海溝より深く激しく同意
351名無しさんの主張:02/05/19 02:56
>>1
っていうか、野球好きな人ってそんなにいるのかな??
プロ野球は中高年(長嶋世代)で、もってるって感じだし、
メジャーっていっても日本人の個人成績だけだし野球そのものに関心があるとは思えない。
352名無しさんの主張:02/05/19 11:13
>>351
そうそう。結局オッサソが野球ファンの中心だね。
しかし、他のスポーツも国民的な認知を得るほどになってない罠。
野球以外でテレビのゴールデン枠を占める事ができほど集客力があるのは
サッカーの日本代表ぐらいだよな、今のところ。
しかも、WCが終わったらサッカーもどうなるか分からないし
353名無しさんの主張:02/05/21 17:50
なぜ高校まで喧嘩もしたことがない大人しいやつが
プロになったら乱闘なんてするの?へっぴり腰が
おかしいったらありゃしない。
354名無しさんの主張:02/05/22 02:14
野球部員なら喧嘩なんてしょっちゅうだろ。
355名無しさんの主張:02/05/22 02:39
巨人戦の視聴者層と水戸黄門の視聴者層はかぶるってくらいだから
若者にはプロ野球は人気はないね。
356名無しさんの主張:02/05/22 02:50
日本人ってのは本当に不可解な民族だね
357名無しさんの主張:02/05/22 03:43
野球て何かしながら見れるからかな?
飲みながら誰かと楽しく話しながら見ることが出来る。

サッカーとかだとひたすらテレビ、フィールドにくぎ付けにならざるを得ず、
これだと何か食べたりしながら、相手と歓談しつつ、時折ちらっと見るということができない。

これだと若者がサッカーに流れ、年配層が野球にこだわるという分化が説明できないですか?
358名無しさんの主張:02/05/22 06:42
スポーツ番組なんて下らないぜ。
あんなものどこが面白い?
359名無しさんの主張:02/05/22 07:21
>>357
説明出来るけど、年齢層との因果関係がいまいち不明瞭。

>>358
感覚に訴えるものだから説明は難しいと思う。
360結論:02/05/22 16:00
ダイヤモンドは左回りと制限せずに 右回りを含めた両回りのルールを模索
するころにきているのではないだろうか。なぜ打ったら左に走らないの?という
初心者の質問を侮らずに、新しい時代のベースボールルールを模索してみるのも
一興だ。
361/):02/05/22 16:03
>>360 なんで車は左側通行なの?というのと同レベルでは?
 左回りでなければならない理由はないが、左回りか右回りか
どちらか一方に統一しておく必要はあろう。
362名無し:02/05/22 16:28
ランナーがいないときに限り、それが選択できるとしたら?
363ネタ:02/05/22 16:34
野球は太平洋文明であり、玉蹴りは大西洋文明である。
364名無しさんの主張:02/05/22 16:47
野球には「間」があるからじゃないかな。
365/):02/05/22 17:11
>>362 ヒットを打って右回りを選択して3塁に出塁して
次のバッターが犠牲フライうってタッチアップで生還するのはアリ?
366名無しさんの主張:02/05/26 02:31
>>364
「間」なんてどのスポーツにもあります。
ワンプレー毎に時間がかかる = 「間」がある って勘違いしてません?
今のプロ野球は時間かかりすぎです。ダラダラダラダラ。
367名無しさんの主張:02/06/06 01:24
野球が好きなのではなくテレビで見たい番組が無い時になんとなくやっているので
プロ野球を見ていたという事に気付かせてくれるW杯でしょ。
368名無しさんの主張:02/06/29 01:15
サッカーも同じだぞ。
369名無しさんの主張:02/06/29 14:56
あと一週間もすれば普段の野球モードに変わります。
370名無しさんの主張:02/06/30 22:33
はい。野球の季節ですよ!
371名無しさんの主張:02/07/06 17:49
野球の何がダサイって、あの「野球帽」だよ。
372しょせんサッカーは:02/07/06 18:47
貧乏人のスポーツ。
373名無しさんの主張:02/07/06 18:51
ヤキウがウザイ季節に再突入だね・・・
しかたないかもね
374名無しさんの主張:02/07/08 03:15
野球はスゴクTV向き。基本的にセンター方向からピッチャー、キャッチャー、バッター、
それに主審と映してて、打球が飛んだらそっちにカメラを切替えればいい。
サッカーやバスケみたいな常時動いてる球技ト比べて、誤解される言い方かも
知れんけど落ち着いて見られる。これはどう考えてもTV向きっしょ。
まぁスポーツは生で見るのが一番・・・・って意見もあろうけど。

・・・と気がつけばマジレススマソ
375名無しさんの主張:02/07/08 03:42
空間的に見ればね。時間的に見ればサッカーの方が良いソフトじゃないだろうか。
376_:02/07/12 10:33
CMを入れやすいってのが第一の理由でしょ。まああれが怠い
ってのが他国で人気の無い原因でもあるけど。
377名無しさんの主張:02/07/22 02:41
Jリーグとプロ野球って見方じゃなくて、サッカーと野球でみたら
サッカー=若者、野球=年配者、になるのは確かだね。
378名無しさんの主張:02/07/22 02:49
ヤキウを”スポーツ”として捉えるのではなく
なんと言うべきか・・・”娯楽”として捉える
結構面白いような気がする。
ビリヤードとかボウリングとかそういった類の娯楽・・
上手く言えないが、スポーツとして見ないで
何かのゲームとして見るとイケルよ。
379名無しさんの主張:02/07/22 02:55
実際にプレーしてもだるい、見ててもだるい。
スピーディーな展開のスポーツを好む若い世代には
結構見てるの辛いよね。
でも開き直ってゲーム、娯楽として見ると結構便利。
ビール飲みながら、他の番組見ながらと融通が利く。
俺もヤキウに対するマイナスイメージを払拭して
大リーグ見るようになったけど、使えるよ。ヤキウ中継。
良い暇つぶし。
380名無しさんの主張:02/07/22 05:37
野球・・・囲碁
蹴球・・・将棋
381名無しさんの主張:02/07/22 10:52
野球は試合時間長すぎます。3時間も4時間もだらだらだらだらだらだらだrだあ・・・・
3回ぐらいまでならおもしろいかもしれん。
382名無しさんの主張:02/07/22 21:03
緊張感が無いね野球は
どんなに負けても2部落ちがあるわけでなし
やたら試合時間長いし

383名無しさんの主張:02/07/22 21:17
アメリカ人も野球が好きね
384名無しさんの主張:02/07/22 21:25
サッカーの方が、やってて面白いけど、野球は疲れなくて好い(w
385名無しさんの主張:02/07/22 23:01
>>364


わかるよ。日本人独特の「間」があるんだよね。

「間」をそのまんま、時間だと思ってる中学生には難しいかもね(w
386名無しさんの主張:02/07/23 01:33
野球をやった後のあの気怠さは何なのだ?
他のどのスポーツをやった後にも感じられないあの気怠さ
387名無しさんの主張:02/07/23 01:39
>>386
わかるわかる。
サッカーやバスケだとずっと走り回るから
終わった後もナチュラル・ハイでテンションが高いまま維持できるのだよね。
でも、野球はずっと体使っているわけではなくて
むしろ体を動かさない時間の方が多いから
よっぽど展開が目まぐるしく変わる試合でもない限り、興奮できないんだな。
388名無しさんの主張:02/07/23 02:23
アメリカ帰りの俺がアメリカのスポーツの状況を教えよう。
1位はアメリカンフットボール、2位はバスケットボール、3位はホッケー
4位が野球という順番ですね。サッカーは日本でどういう風に伝えられているか
知らないけど、かなり人気出てきました(特にヨーロッパリーグを白人はよく見る)
ワールドカップもかなり注目されてました。野球はやばいです、本当に人気無いです
若者はもう見向きもしません。ヤンキースなど人気球団以外は観客席がらがらです。
389名無しさんの主張:02/07/23 10:38
試合中にクソもできる、タバコも吸える、ビールも飲める
おまえらもっとヤキウに敬意を払え
390名無しさんの主張:02/07/23 10:41
パチンコとか野球とかサッカーとかって
同じこと何回も繰り返すだけだもんね。
日本人の民族性に根ざしてる。
391名無しさんの主張:02/07/23 11:13
野球は運動のあとの爽快感はあまり感じられないよね、確かに。
ダリー・・・
関係ないが、卓球は疲れた。気持ちよかった。
392名無しさんの主張:02/07/30 16:02
桜美林高校(西東京)が甲子園出場という号外を地元なので駅で配ってたけど
誰も貰おうとせず、配ってる人が「すみません、僕の母校なんです」と強引に配っていた。
プロ野球すら年寄りしか見ないのに、甲子園なんて自分の出身校が出てる位じゃないと見ないよ。
最近の女子高生は甲子園でてもどうでもいいって感じらしいしさ。
393名無しさんの主張:02/07/30 17:30
日本人は、目まぐるしく展開が変わる物には付いていけないから、ダラダラやってる野球はピッタリ。 知り合いの親父6人みんな、サッカーのスピードに付いていけなくて逆ギレ(ワラ
394名無しさんの主張:02/08/05 14:47
>>389
サッカーも試合中に小便だったら出来るぞ。
ケガした振りしてフィールド外に出たと同時に起きあがって芝生に小便をして、
それからまたフィールド内に戻った選手がいる・・・
395名無しさんの主張:02/08/08 07:18
>>389は観戦する側のことを言ってると思われ。
396名無しさんの主張:02/08/08 20:50
いや、試合中だろ>395
397名無しさんの主張:02/08/08 20:55
晩年の落合なんかは
本当にベンチでタバコ吹かしてたっていうからな。
398名無しさんの主張:02/08/08 21:27
感染してる側ならセクースもできるよ
399名無しさんの主張:02/08/09 01:46
昔の川崎球場では本当にセクースしてるカップルがいたって話だ。
あ、落合がいた頃の話ね。
400名無しさんの主張:02/08/10 00:00
筑紫哲也
「このままいけばサッカーが一番なのは確実」
http://www.tbs.co.jp/news23/taji/s01213.ram

野球はON洗脳ジジイだけの娯楽というのは定説です。
401名無しさんの主張:02/08/10 01:07
日曜日のニュースはどこのチャンネルも野球ばっかりで
うっとうしい。全くの新たなチームではなく決まった
チーム同士年中試合して、おまけに選手もチームから
チームへ移籍とかやっているし、どこが面白いんだろうか。
402名無しさんの主張:02/08/10 03:06
新渡戸クンがお札から消える・・・。
ナベツネの陰謀か?
403名無しさんの主張:02/08/10 03:49
>>1
アメリカの洗脳政策の一環
日本属国政策の象徴
404名無しさんの主張:02/08/10 04:37
ヤキウおもしれーじゃん。
最近見るようになった。
でも、おまいらの言ってることも理解できるよ。
405名無しさんの主張:02/08/10 09:28
>>403
昔はアメリカのホームコメデディ・ドラマが
たくさん放送されてたな。あれと同じか。
406名無しさんの主張:02/08/11 02:47
>>1って結構2ちゃんにしては年配の方?マジで思ってるんですか?
407名無しさんの主張:02/08/11 19:05
>>406
いや、>>1の書き込んだ日付見てみ。
今年のプロ野球の開幕は例年と比べてやけに賑やかだったんだよ。
まあそういった雰囲気につられた結果できたスレッドだな。
408名無しさんの主張:02/08/11 19:18
高校野球は爽やかすぎてキモイ
プロ野球は権力まみれで面白くない
大リーグはそれなりに面白い
409名無しさんの主張:02/08/11 19:54
野球が衰退気味なのは、ナショナルチームの整備が進んでないところ。
サッカーが高齢者やマスコミに冷遇されつつも曲がりなりにも成功したのは、
ナショナルチームの試合には国民的注目が集まるからだ
(違う言い方すると、決してJリーグだけではプロサッカーは盛り上がらなかったと言うこと)。
最近になってようやく野球界のドン・読売が危機感をもって野球のナショナルチームへの協力に乗り出したが
挽回するにはすでに遅すぎる感触もなきにしも非ず。
410名無しさんの主張:02/08/12 00:33
でも野球でナショナルチームっていっても対戦する国がないじゃん。
野球やってる国が極少数だし。
411名無しさんの主張:02/08/12 00:36
>>410
でも、対戦国が多ければいいという話でもない気がする。
アメリカ・キューバ・韓国に勝ったら「スゲー」とそれなりには思う。
412名無しさんの主張:02/08/15 21:03
野球は頭のいい人が有利なスポーツだから、日本のように、
高度教育が発達している国では人気があるのだ。
413名無しさんの主張:02/08/15 21:27
>>412
頭の悪い人間の方が有利なスポーツって存在するのか?
414マグマポチ ◆POTIA8Pk :02/08/15 21:30
頭の良し悪しと言うよりも、経済力の問題でしょうね。
貧しい国々では、バットやグラブは買えないでしょうから。
415名無しさんの主張:02/08/15 21:36
キューバ他カリブ海諸国ってそんなに裕福だったっけか?
イギリス・イタリア・ドイツ・フランスなど等って、
バットやクラブが買えないほど貧しかったっけか?
416マグマポチ ◆POTIA8Pk :02/08/15 21:40
>>415
なるほど。キューバは思いつかなんだ。
しかし、>>412の公式を援用して、
フランスやドイツの教育が高度に発達していないとも言えない。
となるとやっぱり、国民性みたいなものかぁ?
417名無しさんの主張:02/08/25 17:37
難しいから広まらない、ってのは詭弁だね
実際どうみても低脳・低所得の集まりのドミニカや、
「アメリカのチベット」ことDQNのプエルトリコには根付いた
メジャーの彼らの進出凄いじゃない
野球が広まらないのは、もっと別のところにあると考えるのが筋かと。
ちなみに、パナマなんて、運河の通行料だけで生きてるような
貧乏馬鹿国家にも、野球は根付いている
だいたい、難しいから根付かないなんて、おかしいと思わないのかな
日本なんて、甲子園に出るのはほとんど地域を代表する馬鹿高校ばっかりじゃん
野球は貧しい国でもやってるのでお金は関係ないと思うよ。
ドミニカなんていう最貧国クラスがちゃっかり野球してるしね。
発展途上国の子供が興味を持てば道具なんて作ってでもやるし。
パナマ出身のリベラなんて無茶苦茶な極貧環境で育った。
紙のグローブに木切れのバットで野球してる貧民の子供なんて、
カリブの小国に行けば見れるしね。
要は言い訳。野球程度なら道具なんてないに等しい。
道具うんぬんを言い訳に出来る球技はアイスホッケーくらいか。
いくらなんでもアイスリンクは作れないから(w。

また「野球は技術が難しいから広まらない」ってのも言い訳。
「技術が難しい」ってのはとても一人じゃ出来ないようなスポーツ
にしか当てはまらない(例 スキージャンプ。体操競技など。)
野球の技術なら別に子供でも充分一通り覚えられる。言い訳にはならない。

あと「ルールが難しくて広まらない」ってのも言い訳。
教育レベルの低いドミニカの人間が理解できる程度のルールがエクスキューズになるわけない。
 
 
 
結論:野球が広まらないのは単につまらないから
  
    日本で人気あると思われてるのは洗脳効果
    アメリカでは老人と一部のマニアしか見ない
418名無しさんの主張:02/08/25 17:39
>>412
だけど、高校野球で甲子園に来る奴らって、どうみても頭悪そうだよな。
419名無しさんの主張:02/08/25 17:45
>>417
あの〜。野球が世界に広まらない理由ではなくて、
なぜ日本にこれだけ広まったのかというのがスレの主題だと思うのだけど。
420名無しさんの主張:02/08/25 17:53
>>417
>日本で人気あると思われてるのは洗脳効果

これはこのスレでさんざん既出の意見なのだが、
これだけではプロ化・マスコミと結託以前の戦前においても
なぜ野球が人気があったのかということの説明にならんのですよ。
野球が日本に根付いた理由はマスコミによる洗脳以外にもあると思われ。
421名無しさんの主張:02/08/25 17:54
あれ?
422名無しさんの主張:02/08/25 17:54
>>417
野球総合板からのご出張お疲れ様です。
本日はもうお帰りいただいても結構ですよ。
423名無しさんの主張:02/08/25 22:42
>>417じゃないけど、「日本人は野球が好き」っていうのは今の時代では間違いだと思います。
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425名無しさんの主張:02/08/25 22:50
小学校の頃、親の世間体のために
野球をやらされていたので野球はキライです
426名無しさんの主張:02/08/25 23:30
サッカーあんまおもしろくないなぁ。
若いのもどっちかといえば野球好きなの多いんジャン?
427名無しさんの主張:02/08/27 03:25
野球のルールが特殊というのはあると思いますよ。

じゃあ何故後進国に根付いているのか。
それはおそらくアメリカの影響下にあるからでしょう。
アメリカが作為的に根付かせたか、もしくはアメリカへの
羨望から自主的にやったか。欧州諸国ではそれが無い
わけですからわざわざ複雑なルールの競技をやらない。
サッカーなんてゴールに入れるだけですからね。
428名無しさんの主張:02/08/27 10:21
私は昔から受け継がれてきた野球の歴史を否定するつもりはない
しかしその歴史とは大衆が北朝鮮並のプロパガンダ報道でマインド
コントロールされてきた忌忌しき伝統なのである。洗脳という
言葉を使うと真実味がないかもしれないが洗脳は身近に存在して
たし今も昔ほどではないが存在してる。野球ファンの言う野球の
面白さとは洗脳によってメディアが創り出したイメージであり、
宗教じみたお涙頂戴的な演出に野球ファンは踊らされ騙され野球は
奥が深いと信じ込まされてきた。今の野球人気衰退の原因は単に
それらの洗脳が解けてきて要は野球のつまらなさにみんな気付いただけのこと。
野球という競技はスポーツの要素が少なく数字だけでしか
楽しめない退屈で底の浅いスポーツなのだから・・・

残念な事に年配の野球ファンはマスコミに依る洗脳期間が長すぎてもう手遅れだと思う
けど若い野球ファンには早く気付いて欲しい、そして彼らの洗脳を解いてあげたい。。。
429名無しさんの主張:02/08/27 10:40
腹の出たデブでも活躍できる野球ってすばらしい。
430名無しさんの主張:02/08/27 18:08
>>428
>>429
野球総合板からのご出張のお疲れ様です。
遠慮なくヤキウブタとか
いつものように書き込んでいただいて結構ですよ。
431名無しさんの主張:02/08/28 02:35
【最近のスポーツニュースは頼りなくなった。】
「プロ野球ニュース」の時代から15年ほど見ている番組だけに思うのですが
最近のスポーツニュースの内容は薄くなってしまいとても残念です。
この「すぽると」も然り、サッカー関係の話題が多くなった上、野球関係の扱いは巨人とMLB
に限定しているようで、他球団のファンを蔑にしているように見えてなりません。
「めざましテレビ」の「スポチェキいちばん」も、「スーパーニュース」の「スポーツの力」も
サッカー中心で野球を扱わないので頼りないし、おもにこの「すぽると」に頼るファンも少なくないでしょう。
もう一度よく考えて欲しい。立ち上げ時の「プロ野球ニュースの精神を…」とはなんだったのか。
それをもう忘れているのですか。すべてのスポーツ、特に野球を上手く扱えないような番組ならやめて欲しい。
プロ野球、1日に6試合あるのに全試合の結果を見られないファンはかわいそうに思えてなりません。
ですから前世紀みたいに12球団公平にやって戴けませんか。
それができなければ「すぽると!」に代わるスポーツニュース番組を開発すべきです。
(Atsushi・男・専門学校生・20's)2002/08/26 19:16:48

↑すべての野球ファンがこういう 馬鹿な考えだとは思いたくない。
 こいつの頭の中では「野球中心で当然」で少しでもサッカーのニュースが入るとこれだよ。
 あれだけ野球中心なのに「サッカーだらけ」って馬鹿なこいつ。
432名無しさんの主張:02/08/28 02:42
>>430

確かにそりゃ正論かも。
でも、人がやってて面白いのが野球じゃない?
ゲームだったらサッカーのほうが面白いけどね。
433名無しさんの主張:02/08/29 04:16
>>Atushi
すぽるとはヤクルト中心のような気がするが。
434名無しさんの主張:02/08/30 02:19
別にサッカーばかりにしろとは思わないけど、プロ野球はもういいよ。

っていうか、プロ野球の世間での認知度(世間での影響力みたいなもの)って俺が
ガキの頃(1980年代)と比べて薄くなってると思うけどな。当たり前だけど・・・。
昔野球よく見に行ってたのに、ここ数年の優勝チームすらわからない。
去年は巨人?
435名無しさんの主張:02/09/02 00:21
野球場はもう取り壊せよ。五輪種目でもないんだし。
436野球好きだよ:02/09/02 00:50
や〜きゅ〜うぅ〜を す〜る〜なら〜
野球違いですた。
437名無しさんの主張:02/09/02 03:34
将棋や囲碁のように知恵を使うからでしょう。蹴球は単純ですからね。
438若輩者:02/09/02 12:11
ま、要するに200球、3時間におよぶ心理戦の連続が、
単純お気楽を好む多くの若者に耐えられなくなってきたって
ことでしょ。
439名無しさんの主張:02/09/04 02:46
サッカーもすぐ飽きるでしょうね。次は何でしょう。
440名無しさんの主張:02/09/04 02:56
最近の野球は興味ない。
チンタラしてんじゃねえよって感じで。
441名無しさんの主張:02/09/04 03:04
今年の西武の野球なんか見るとやっぱり面白いけどね。
野球らしい野球。でもほかの5球団の監督が
偏差値35ぐらいなんで、可哀想なんだよね、西武。
相手になるやつがいないのもねえ。
まあ俺は西武ファンになったよ。
442名無しさんの主張:02/09/06 14:18
サッカーと格闘技の時代。

この二つは野球世代のマスコミ上層部に嫌われているので需要の割りに露出が少ない。
野球は需要は中高年だらけだがやたらと・・・・略・・・なので若者は迷惑。
443名無しさんの主張:02/09/10 14:33
スポーツニュースの野球コーナー長過ぎ。
444名無しさんの主張:02/09/10 14:35
たのむから野球は衛星放送だけでやってくれウザイ
445名無しさんの主張:02/09/10 19:21
サカヲタは野球総合板に(・∀・)カエレ!
446名無しさんの主張:02/09/10 19:37
野球? つまんねぇよ。 なんだあの間延びしたゲームは。
勝負してるのは常時投手と打者だけで後はほとんどの時間ぶらぶらしてるじゃねぇか。
つまんねぇ。
だから毎日ゲームができるんだな。
ホントのプロスポーツなら毎日なんて不可能だからな。気力体力的にな。
逆説的にいうと毎日できるという事実だけであんちゃんスポーツなことの証明だな。
この本質が見抜かれているから世界的な人気を勝ち得ないんだろうな。
447名無しさんの主張:02/09/10 19:38
>446
釣られたアフォ発見。
ちみは精神病院に行くが吉。
448名無しさんの主張:02/09/11 03:49
サッカーって毎日やってないの?年間何試合?
449名無しさんの主張:02/09/13 00:41
もう野球はいいだろ・・・・・。

相撲中継と同じ感じでつけたらやってたから誰も見てないけどTV消すのも寂しいし
つけとくか、っていうので視聴率かせいでんだろ?
450名無しさんの主張:02/09/23 22:57
ちょうどプロ野球開幕の時から始まったこのスレ…
まだ残っていたとは驚き。
451名無しさんの主張:02/09/23 23:15
野球中継延長するな!!
見たい香具師は専門チャンネル入って見る!!
452名無しさんの主張:02/10/15 21:22
せめて日本シリーズ終了まで持たせては?
453名無しさんの主張:02/10/15 21:23
野球なんかどうでもいい
野球拳を放映しろ
454名無しさんの主張:02/10/16 02:01
>>453
数年前は年末とかやってたねえ。
455名無しさんの主張:02/10/16 02:11
ダウンタウンのか。
苦情満載だったな。
456名無しさんの主張:02/10/16 02:14
9時くらいにやってた気がするせめて1時ぐらいにせれ…。
457名無しさんの主張:02/10/16 02:16
>456
いや、確か7時からやっていたぞ。
家族対抗野球拳とかいって、娘同士でやっていたような気がする。
458名無しさんの主張:02/10/17 01:53
7時だっけか?どちらにせよ日本の(?)古きよき文化を…。
459名無しさんの主張:02/10/20 04:09
マイルドセブン、キリンラガー、プロ野球。
なんか共通している。
460名無しさんの主張:02/11/01 00:06
結局、通してみると今年のプロ野球はつまらなかったですね。
巨人ファンであるにせよないにせよ。
461名無しさんの主張:02/11/12 21:24
スキ
462名無しさんの主張:02/11/12 21:28
ん。結構良スレじゃないか。
463名無しさんの主張:02/11/16 19:52
野球はそんなに好きじゃなかったのだけど
今やっている日米野球は見てて面白い。
なぜなんだろう。
464名無しさんの主張:02/11/16 19:59
ん〜。シーズン中のプロ野球と今の日米野球の違いといえば

・とにかく両チームとも打ちまくる打撃戦になっている
・全て一流選手ぞろいでそれぞれの選手の個性が出ている
・応援にラッパ隊がいない

こんなところですかね
465名無しさんの主張:02/11/16 21:01
>>464
>・全て一流選手ぞろいでそれぞれの選手の個性が出ている
日本の主砲・松井の一発が出ていない。そこだけが不満なところ。
466464:02/11/16 21:11
大事なこと忘れていた。

・いつもの日米野球とは違い、お祭り感覚がない。
ピンチになると監督やコーチが出てきて対戦打者によって投手も替えるほどの真剣さがある。

これが一番大きいことないか?>463
467名無しさんの主張:02/11/17 01:09
ちょっと填補が早い気がする。
468名無しさんの主張:02/11/17 01:13
去年のマリナーズの試合はシーズン通して楽しめますた
469名無しさんの主張:02/11/17 01:14

世の中から野球なくなれ。
ひいきのチームが負けたからといって人に八つ当たりして
一日機嫌が悪いのはいい加減にしろ
470名無しさんの主張:02/11/17 01:15
つーかテレビ中継するなよ。
みたいヤシは球場に逝ってこい!
471名無しさんの主張:02/11/17 01:19
まっちゃんも言ってたな!

他人のやってる試合みて興奮すんな!
自分で草野球やってろ!
最も一流選手のきれいなバッティングフォームは
見る価値はある!
472名無しさんの主張:02/11/17 04:48
>>471
ほっとけって感じだな。
473名無しさんの主張:02/11/17 05:02
前にも言ったが、巨人戦は全て八百長。
あと野球好きはヒ貧乏人に多い
474名無しさんの主張:02/11/18 06:30
お前らやきう嫌いだろ
475 :02/11/18 09:09
日本人は集団主義的な「日本野球」が好きなだけだろ。
一億オヤジ趣味みたいな、田舎根性の国なんだから。
476名無しさんの主張:02/11/18 09:18
野球も占領政策の一環でした
マジで
477age:02/11/18 11:47
基地外の創価に攻撃されています。応援頼む。
創価公明板
http://choco.2ch.net/koumei/

荒らしている創価の基地外ぶりを週刊誌にも暴露しよう。


478名無しさんの主張:02/11/26 23:10
  
(゚Д゚) why?
479名無しさんの主張:02/11/26 23:11
age
480名無しさんの主張:02/11/27 01:36
>>476
六大学野球なんて戦前からあるだろ。
481名無しさんの主張:02/11/30 04:06
>>437
いかにしてスペースを作ると同時にそのスペースを使うかなど、
囲碁や将棋に通じる面白さがあるけど。>サッカー
何も考えないで見てると分からないのかな。
482名無しさんの主張:02/12/04 21:38
撲は野球拳が好き
483名無しさんの主張:02/12/04 22:22
やーきゅーうすーるなら
こういう具合にしやしゃんせ
投ーげたらー
こう打って
打ったらー
こう受けて
ランナーになったらえっさっさ
アウト、セーフ、よよいのよい。
484名無しさんの主張:02/12/06 14:43
中村!いい加減阪神に決めろや
485名無しさんの主張:02/12/06 15:41
日本人は知的レベルが高いから、野球好きが多いん
じゃないかな。
野球が世界に普及しない原因はルールが複雑で、
作戦が細かいからっていうからね。

アメフトやラグビーも比較的ルールが複雑だから
あんまり世界的にメジャーにならない。
486名無しさんの主張:02/12/06 18:27
そんなに複雑じゃないだろ?
487PURE-GOLD:02/12/06 18:31
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488名無しさんの主張:02/12/06 18:59
野球は歴史があるし世界的に日本が通じるスポーツだからじゃない?
サッカーは日本のエースクラスでも海外ではエースにはなれない。
でも野球は日本のトップはメジャーでもトップだということをイチローが証明している。
結局レベルの問題だと思う。

あと野球に比べてJリーグは運営の仕方が下手。
たいして技術の無い国にあんな何チームも作ってどうする。
489名無しさんの主張:02/12/06 23:59
>>486
かなり複雑だと思うが。
490名無しさんの主張:02/12/07 17:29
>>488
経営問題の話をすれば野球の方が先行き暗いんだけど・・・・

給料の額からしても親会社への依存度からしても今のセリエのチームみたく大量解雇とか
身売りになるよ、プロ野球。
491名無しさんの主張:02/12/12 00:59
中身の改革を無視して流出を阻止する事に必死になるのって無駄だよね、プロ野球。
競うのか育成リーグ的存在として魅力あるリーグを作るかもハッキリしないし。

長い歴史があるのに今頃になってやっとサッカー界が10年足らずで考えて実行している事が
野球界では話に出てきたくらい。実行はまだ先だろうし。
まぁ野球界の会議に出てるやつは爺ばっかで斬新な考えも出るはずがないけどな・・・・。
サッカーの真似を「イヤだイヤだ」といいながらも結局真似せざるを得ないっていう情けない結末。
492名無しさんの主張:02/12/12 01:23
>あと野球に比べてJリーグは運営の仕方が下手。

真面目に言ってるとしたら、経営とは何か知らない方なんだろうなぁ・・・・。
493名無しさんの主張:02/12/19 01:09
今の松井がメジャーへ移籍っていうニュースって需要以上にマスコミが放送してる気がする。
やっぱマスコミが野球世代に牛耳られてるからかな?
494名無しさんの主張:02/12/19 11:11
めいくどらま、すとーぶりーぐ、ぶるぺん、すくいず、
ばってりー
495名無しさんの主張:02/12/19 17:57
ON  巨人・大鵬・玉子焼き  日本シリーズ  
496名無しさんの主張:02/12/19 18:16
野球は巨人が主役の島国のちっぽけなメイクドラマにすぎない。
ヒーローVSその他の悪役っていう予定調和で子供じみたシナリオに
ONというヒーローに自分の姿を重ね合わせて見てるくだらない中年
向きのドラマ。
497名無しさんの主張:02/12/19 18:28
>>496
>中年向きのドラマ。
野球好きの俺も承知せざるをえない。

しかし、今後野球に代わるようなドラマもないよな。
498名無しさんの主張:02/12/19 18:32
ワールドカップドイツ大会。もう待ちきれん
499名無しさんの主張:02/12/20 07:15
( ´,_ゝ`)プッ
500名無しさんの主張:02/12/20 09:52
大リーガーは足が長い
肩ががっちり
芝生がきれい
501名無しさんの主張:02/12/20 09:54
大リーガー→メジャーリーガー
502名無しさんの主張:02/12/20 11:39
サッカーやバスケよりはハンドボールの方が面白いんじゃ
ないかと思った。この前、TVで日本決勝やってたの見ただ
けだけど。
サッカーはスペースを作る云々言ってるけど、成功率低す
ぎ。バスケはボールがでかすぎてコントロール性が低くて、
トリッキーな動きがそんなにできない。
だから凄いんだというかも知れないけど、頭の後ろで弾い
てミスタッチの多いギタリストと、普通のフォームで弾い
てミスタッチしないギタリストだったら、後者のがいいか
らなぁ。
503名無しさんの主張:02/12/20 16:23
>>502
君ってサッカーもバスケも見たことないでしょ・・・・・・。
504名無しさんの主張:02/12/20 21:47
>>503
見た事ないことにしないと、相手を否定でき
ないのかな?
505名無しさんの主張:02/12/22 21:23
>>502
何かスポーツした事無い人が頭で理屈こねたような文章だね。
506名無しさんの主張:02/12/22 23:32
サカヲタはうざい。
507身長183cmの普通の日本人27歳:02/12/22 23:45

○○オタ、って、低級タブロイド紙がはじめた表現らしいよ。
とくに、大相撲、ボクシング、プロ野球、サッカーなどの
常識人が愛好するメジャーなスポーツ業界に参画できず、
K1とかPRIDEとかSMみたいな短期投資・短期回収型の低コスト産業で
情報集めにかけずりまわっていたSPA!あたりが、
メジャースポーツへの妬みや嫉みから、ヤキオタ、サカオタなどと言い出したとか。
(と、知り合いの大手新聞社の記者からきいた)



508九弐八:02/12/22 23:58
朝日新聞が高校野球を後援したからだよ
高校サッカーを後援してたらサッカー国になってたろうな
509名無しさんの主張:02/12/22 23:59


「くっ、・・・ご、悟空さん、もっと、ゆっくり挿入・・・あぁっ」
「すまねぇな〜、興奮しちまって」悟空はトランクスのケツに深深と押し込み、
わざとらしく腰を捻るように振った。
鋼鉄のようなモノに前立腺を掻きまわされたトランクスは、
悟空よりも見劣りするモノをそそり立たせた。
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511身長183cmの普通の日本人27歳:02/12/23 00:07

サッカーとボクシングは似ている。
ともに時間制であり、動作はファウル発生まで連続し、
瞬時にして攻守が入れ替わり、
攻撃のためにはまず自己に最適な位置関係の確保が極めて重要であり、
攻撃の成功(ゴール、ノックダウン)が極めて象徴的に勝敗を印象付け、
OECD国はおろかほとんどの国でメジャーなスポーツとなっている。

異質の人工国家、アメリカでもサッカーに類するフットボールは最大のメジャースポーツだし、
ボクシング市場の巨大さは論をまたない。

日本でサッカーもボクシングも野球よりマイナーだというのは、不思議だ。
>>508が言ったように、文化的指導によるのか?
それともサッカーやボクシングのように戦争を想起させるものは日本では根付かないのか。


512名無しさんの主張:02/12/23 00:44
アメリカの影響。
513名無しさんの主張:02/12/23 02:09
ぜーんぜん野球には興味ないよ
いい加減、シーズンオフくらい 野球以外の
マイナーなスポーツの話題を取り上げてよ って感じぃ
514身長183cmの普通の日本人27歳:02/12/23 02:12

レノックス・ルイスに負けたマイク・タイソンは
来年2月にも復帰するらしいよ。
相手は格下だけれど。
そのレノックス・ルイスはウクライナの巨人、ウラジミール・クリチコと
来年WBCのベルトをかけて激突するとのこと。
おもしろい?
515名無しさんの主張:02/12/23 02:12
魁!クロマティ高校
516名無しさんの主張:02/12/23 02:21
とくに高校野球はイラネ
517名無しさんの主張:02/12/23 02:44
高校、プロ共にあの応援スタイルが民族性を表している。
518名無しさんの主張:02/12/23 02:46
えーと、誰だっけ、ナベツネの前の
読売の社長、
そいつのせいだろ、
日本人がみんな野球馬鹿になったのは。
519名無しさんの主張:02/12/23 02:46
>>517
確かに、韓国プロ野球の応援も凄いものがあるからな。
きっとアメリカ人が日本の野球の応援スタイルを見たら
同じような感慨を抱くに違いない。
520名無しさんの主張:02/12/23 03:16
>>514
ビタリじゃねえの?
521身長183cmの普通の日本人27歳:02/12/23 03:23
あれ?ビタリクリチコだったか?
すいません、どうもウロ覚えで。。。
522名無しさんの主張:02/12/23 04:07
そこらへんのスポーツ新聞見る限りではビタリのプロモーターと
書いてあるので、てっきりビタリだと思ったが…。
ウラジミールだったら統一戦とか書かれるんじゃないかなあ。
523名無しさんの主張:02/12/23 06:39
ボクシングは日本で一番になっても飯が食えない
世界チャンピオンになって初めて生活が出来る
それほど高いレベルのクオリティを観客に提供し
プロとして成り立っているが、野球は余りにもレベル
が低く大リーグと日本と分けず、世界で選ばれた選手
(今は大リーグ)を一軍として、日本のチームは2軍
で飯をそれだけで食えないようにするべき。
ボクシングの3回戦ボーイ程度が何千万も貰う世界は
異常である。
524名無しさんの主張:02/12/23 09:04
>>1
そこに野球があるから
525名無しさんの主張:02/12/23 09:10
テレビ局に洗脳されている?
526名無しさんの主張:02/12/25 16:19
まず第一に>>1がある程度の年齢の方であるのは考え方を見れば明らかだが・・・
527名無しさんの主張:02/12/28 01:06
五輪からも消されそうなのによく>>1はそんな事が言えるな。w
528名無しさんの主張:02/12/29 15:39
野球ファンが減少していることは前々から叫ばれていることだけど
野球の代わりとなるべきサッカーも、今年はWCがあったこともあって盛り上がったが
終わってみるとテレビの深夜枠で中継放送をすることが増えたくらいで
以前と比べて集客力が目立つほど増えたようには思われない。

となると、「野球かサッカーか」とかの問題ではなくて、
日本人でスポーツ観戦を楽しみにする人自体が減っているのではないか?
という推測も十分説得力があるように思う。
529名無しさんの主張:02/12/29 16:47
これからはプロレス!!!
530名無しさんの主張:02/12/29 17:03
高校野球で得点時にVサインするのは教育上良くないと、高野連がクレームを出したのに、
社会人未経験の未成年に数千万〜数億の契約金を払う行為を黙認して良いのか疑問。
試合中のVサインより、よっぽど教育に悪いと思うが。

531名無しさんの主張:02/12/29 17:20
>>528
野球はテレビで観戦する人が多いからね。
サッカーの場合、Jリーグ発足の時や今年のW杯みたいにメディアで煽れば
凄く盛り上がるけど、テレビで観るって人は少ない。
でもテレビの数字だけでスポーツ観戦する人が減ったとは思わないし、
余りその実感もないなぁ。

ただし相撲は例外。あれは興行する側に問題があるとしか思えない。
532名無しさんの主張:02/12/29 21:48
>>531
この前のサカの天皇杯の準決勝見たけど
観客数はかなり悲惨なものがあるぞ。
冬休みに入ったのだからもうちょっと客は入ると思ったのだけどね。
533名無しさんの主張:02/12/29 22:11
野球・サッカー好きは野蛮。
知性とは反比例。
534名無しさんの主張:02/12/29 22:13
フュギアスケートと床体操以外に興味はない

0.1秒速いことに何か意味でもあるの?
535名無しさんの主張:02/12/29 22:18
0.1秒の差に夢中になる理由は
自分がヒーローになれなかったトラウマの癒し効果があるから。
536名無しさんの主張:02/12/29 22:44
このスレの上のほうにも出てきているけど
サッカーファンは国内サッカーにはあまり興味がないのだよ。
だから天皇杯を初めとするJの試合が観客数が少ないことと
潜在的なサッカーファンの数は
ちょっと分けて考えた方がいいと思う。
537名無しさんの主張:03/01/01 17:19
天皇杯の客が少ないのは、H&A関係ない会場で試合をしなくてはいけない天皇杯のシステムも問題がある。
鹿島対市原を大阪でやってもねぇ・・・・。
大阪ってみんな揃って阪神ファンなんでしょ?
538名無しさんの主張:03/01/01 18:21
野球関連かなり嫌いです。
野球やってる奴は体育のときにすぐ仕切ろうとするし
誰かがドジるとすぐキレる。
応援してるチームが負けると機嫌が悪くなる。
バカじゃない?
大阪に住んでいますが無いが良いのやら
539聖シモータ:03/01/01 19:35
野球より映画をみろ
540名無しさんの主張:03/01/01 20:11
野球はこれから先廃れていくスポーツなんだろうな。
30年先を見たらサッカーと野球は逆転すると思う。
541名無しさんの主張:03/01/01 20:12
野球が無くなったら、オヤジ達の楽しみが無くなる。
542名無しさんの主張:03/01/02 16:16
野球かぁ・・・・ 

なんか懐かしい響きだ
543名無しさんの主張:03/01/04 19:43
つーか野球もサッカーも国内チームはかなり悲惨。
544山崎渉:03/01/07 16:19
(^^)
545名無しさんの主張:03/01/08 02:04
>>1
> 今年も始まったプロ野球&大リーグ。
> 始まるたびに思うことは、なぜこの国は
> スポーツの中で野球ばっかりこんなに盛り上がるのかという事。
> 野球に長い歴史があるだけでこれだけ人気があるわけではない。
> これほど野球が人気あるのは、日本人の民族性に根ざしているのでは?



( ´,_ゝ`)プ

546名無しさんの主張:03/01/08 09:05
@
簡易型のエ@ズ検査キ@ト(オラクイック)知ってる?唾液の中にもウイルスはあるんだよ。
キスしても感染の可能性はゼロじゃないよ。大丈夫?
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html  http://members.goo.ne.jp/home/oraquick
547阪神電鉄関係者:03/01/08 09:12
 野球がなくなったら弊社は倒産
548名無しさんの主張:03/01/08 13:57
昨日のニュースステーションでやってたね。野球の危機。
やっぱみんな巨人が悪いと思ってるんだなあ。

野球選手は皆オヤジ臭いってのは禿げ同。
高校卒業時点でもうおっさんなのは何故なんだ。
549名無しさんの主張:03/01/08 14:02
 危機じゃないといってた徳光!
 貴様は巨人が優勝できないと危機っていうんだろ。
 朝日もこんなやつにインタビューするな。日テレ以外出演禁止!
550名無しさんの主張:03/01/09 11:59
ニュースステーションは何気にサッカーを必死で盛り上げようとしているように見える
551名無しさんの主張:03/01/09 18:30

茶髪反対 → 野球ファン

茶髪許容 → サッカーファン
552名無しさんの主張:03/01/10 02:44
>>550
日テレは無理矢理巨人を、TBSは無理矢理横浜を、テレ朝は南原で野球を必死に盛り上げようとしてる。
あとテレ東で夜中の12時頃なくせに実況っぽく巨人戦ダイジェストやるかなりうるさいアナウンサー誰?
ムカつくんだけど
553名無しさんの主張:03/01/11 03:36
江川・槙原・宮本ウザイ。あっ、全部巨人だ(w
554名無しさんの主張:03/01/13 02:50
サッカーはスカパーなどの有料テレビ向き。
CMを入れないといけない地上波民放には向かない。
このことが今ひとつの幅広い層に支持されない原因となっていると思う。
555名無しさんの主張:03/01/13 03:27
阻止
556名無しさんの主張:03/01/13 10:16
この春のセンバツから毎日放送は準決勝以降の放送と
なり、今後NHK、夏の大会とこれをきっかけに放送
を減らして行く事になるでしょう。高校野球がプロ野球の
プロモーション活動になっていて、本来の趣旨から大きく
外れて来て久しいのですが、やっとこれからプロ野球の
人気が衰退して行く事になるでしょう。高校野球中継の
為高校生がスター気取りになり勘違いすることも、
ドラフトでバカ高い契約金を払う事もなくなるでしょう。
557名無しさんの主張:03/01/13 10:46
漏れは野球嫌いで野球拳は好き。
558名無しさんの主張:03/01/14 14:13
全てが昭和のものだな。野球って。ファンの歳も。
559名無しさんの主張:03/01/15 01:11
Jユース>>>>>>>>>>>高校サッカー
560名無しさんの主張:03/01/15 21:22
野球=ハリウッド映画
体操=単館上映もの

宣伝と観戦のし易さの違い
561名無しさんの主張:03/01/15 21:59
ここはアメリカじゃないのか?日本だったっけ?
562名無しさんの主張:03/01/15 22:02
ウィンタースポーツは12月〜1月が盛り。
それなのに、テレビのスポーツコーナーはサッカーやラグビーやアメフトの話よりも
大リーグに移った一野球選手のことばかり垂れ流している。
すごくつまらない。
563名無しさんの主張:03/01/15 22:33
>>562
フィギュアとかね
これは日本が強いからまだましだけど。
そうでないスポーツのファンとしてはもうあきらめてる。
564 :03/01/18 22:31
565山崎渉:03/01/18 23:19
(^^)
566名無しさんの主張:03/01/20 23:40
>>557
同士よ!
567名無しさんの主張:03/01/26 16:59
>>562
日本人はスポーツなんかどうでもよいんだよ
568名無しさんの主張:03/01/27 01:24
今日フジでアメフトの特集やってたがあれは何なんだ?
この御時世に超アメリカローカルなスポーツ取り上げてどうすんだ。
しかも意味不明の用語連発すな!!!
569名無しさんの主張:03/01/27 01:28
漏れにとっては、いまだにラクロス
やってるヤシの方が不思議だ
570名無しさんの主張:03/01/27 01:29
日本人は本当に野球が好きなのか?長島茂雄が好きなだけじゃないのか?
長島茂雄は野球が好きなわけじゃないぞ。読売ジャイアンツが好きなだけだ。
長島は、野球文化を継承するのは一部の才能ある者じゃなきゃダメだなどと
ほざいている。
いい加減みんな目を醒まそうぜ。
571名無しさんの主張:03/01/27 01:30
>>568
NHKでもやっていたよ。10時間後にナントカがあるとかで…
そのナントカがある日は湾岸戦争も一時休止するらしい。
572名無しさんの主張:03/01/27 02:53
野球は一つ一つの動作が個人の働きに掛かっている部分が大きいから?
ピッチャーと打者の対決なんて「古き良き時代の侍の対決」並に緊迫した
駆け引きと己の感性の鬩ぎ合いです。
2−3で追い込まれたピッチャーがホームランを打たれた時の
ピッチャーの様は紛れも無く「一瞬の間合いで斬られた侍」そのものです。


   しかも、今、イチローと野茂という侍達が、アメリカのベースボールで
   暴れまわってます。
   この素晴らしさが理解できないなんて、悲しいですね。
573名無しさんの主張:03/01/27 04:46
-------------------------------------------
本日23:00時より祭りを開催いたします。
是非、参加下さいます様、お願いします。
携帯PHS
迷惑メールサイト一斉訪問お祭り開催
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=853&KEY=1043335260
-------------------------------------------
574名無しさんの主張:03/01/28 21:47
野球 → 老後の娯楽
575名無しさんの主張:03/01/28 22:49
>>528
日本ではライブを楽しむ。
という観念がないのでは。
スポーツも演劇も音楽も固定ファンのリピーターしか行かない。
ちょっと違うが食い物や酒場も一元さん歓迎みたいな雰囲気のとこは少ない。
誰でもおいでましというのは競馬場ぐらいだ。
オタク度の高い中年のおばさんは少ないが。

576名無しさんの主張:03/01/29 00:00
>>572
一対一だったら柔道・剣道の方が面白い
577名無しさんの主張:03/01/29 00:15
野球というのは、体力的にはずいぶん楽な競技だよね。
技術的な競技でゴルフなんかに近いように思える。

俺はラグビー、陸上、ボクシング、と激しくキツイ競技
を経験してきたので、「野球選手は楽そうだな〜」と
思うが、技術を極めるというのも大変でしょうね。
578名無しさんの主張:03/01/29 00:26
バッターが体力をあまり必要としないことからデヴが多いのは分かる。
しかし、体力を結構消耗するピッチャーまでデヴが多いのはどういうことだ?
特に江夏。あの腹でなぜ魔球を投げられたんだYO!?
579名無しさんの主張:03/01/29 09:58
>572
アメリカで活躍するのは巨人以外の選手ですね。

松井は失敗するよ。温室育ちだから
580名無しさんの主張:03/01/29 10:13
>>578
高校野球はともかく、プロ・社会人野球では投手であっても
体力的には楽々でしょ。マイペースで良いんだし、そもそも
スタミナ切れ起こす前に滅多打ちされるだろう、ハアハアと
息を切らせている選手など野球では見かけない。
技術>>>>体力・スタミナの競技であることは疑い無い、
楽しみながら毎日でも出来るスポーツでしょう。

そんな選手が、「勝負の世界は・・」とか「アスリートとは・・」
などと言い出すのは笑止でして、どうにかならないものか?
581名無しさんの主張:03/01/29 10:19
高校野球ではなんでリリーフの観念が薄いんだろうね。
582名無しさんの主張:03/01/29 11:55
>>581
単純に人材の問題ではないでしょうか?
1試合に18人(今もそうだっけ?)しか使える選手がいないんだから。
さらに名門といわれる高校ならまだしも、
地方の高校に全国で投げられる投手がそう何人もいるとは思えません。
583名無しさんの主張:03/01/29 12:02
あだち充のタッチとH2の見過ぎでしょうか?
584名無しさんの主張:03/01/29 14:48
んなわきゃない
585名無しさんの主張:03/01/30 11:06
巨人の星の見過ぎでしょうか?
586名無しさんの主張:03/01/30 15:28
おっさんがな
587名無しさんの主張:03/02/02 01:06
明治6年、イギリス海軍軍人によってサッカー紹介
明治35年 日英同盟 イギリスから多くの教師が来日。サッカーを子供たちに教えた
明治36年 東京高等師範学校フットボール部が「アッソシエーション・フットボール」発刊
       指導的役割を果たす
明治37年 東京高等師範 横浜外国人クラブとの最初の試合 0-9の大敗
大正7年 「第1回日本フートボール大会」(現在の全国高校サッカー選手権大会)
      大阪毎日新聞社が大阪朝日新聞社に対抗する形で始められた
大正10年 JFAの前身である大日本蹴球協会が設立
588名無しさんの主張:03/02/02 01:07
明治6年 野球伝導
明治11年 平岡煕 米国より帰国後、新橋アスレチック倶楽部結成
明治27  日清戦争開戦
明治29年 一高 横浜外人アマチュア倶楽部、米国東洋艦隊デトロイト号の乗員等と戦い連勝
     日本の諸新聞が報道し全国に野球熱を広げた
明治36年 初の慶早戦
明治38年 早稲田 日本チームとして初の渡米 7勝19敗
明治38年 早慶戦 新聞はこぞってこの試合の事を書き出し世論は沸騰
     明治後半の野球熱を加速させたものは新しい『情報』と『交通』即ち新聞と鉄道の発達
大正2年  大リーグチームの来日
大正4年 朝日新聞社主催による全国中等学校野球大会(夏)開催(現阪急電鉄の提案)
大正14年 6大学連盟創設初試合
大正15年 明治神宮野球場完成 東宮杯がご下賜
589名無しさんの主張:03/02/02 01:08
何処かのTV番組で、「明治時代、国際試合でサッカーが負け野球が勝ちマスコミに取り上げ
られたあたりで方向が決まった」と言っていたが、
器用さで当時の体格の違いを多少カバーできるという野球競技自体の特性の助けがあったのか
分からんが国際試合で野球勝利。そこへマスコミが乗っかっり、野球マンセー化させるため
DQNを煽って洗脳したと、新聞売れるからな。そこから刷り込み状態1世紀...
ちょうど今のサッカー事情に似とるの、ワールドカップやオリンピックサッカー
煽りまくりーの。
マスコミ商業主義っつー情報ルートに乗ることは大事やな。
590名無しさんの主張:03/02/02 01:13
>>589
>「明治時代、国際試合でサッカーが負け野球が勝ちマスコミに取り上げ
>られたあたりで方向が決まった」と言っていたが

これのことか。
サッカー 明治37年 東京高等師範 横浜外国人クラブとの最初の試合 0-9の大敗
野球 明治38年 早稲田 日本チームとして初の渡米 7勝19敗
591名無しさんの主張:03/02/02 01:31
>明治29年 一高 横浜外人アマチュア倶楽部、米国東洋艦隊デトロイト号の乗員等と戦い連勝

これもか。
592名無しさんの主張:03/02/03 11:09
野球の方が日本人にあっていたんだろう
593名無しさんの主張:03/02/03 13:42
日本人ってあんまりスポーツ好きじゃない人が多い
594 :03/02/06 21:29
野球は巨人戦もしくはセの試合ばっかでマジつまんねぇ
595競馬板住人:03/02/06 21:35
お前ら競馬見ろ
596名無しさんの主張:03/02/06 21:41
野球も日本に伝わってからは、全体主義に改造されたから受け入れられた。
高校野球などは軍国主義を連想する。
大リーグとは似ても似つかないよ。

597 :03/02/06 21:47
応援がうるせぇ
598名無しさんの主張:03/02/07 00:45
>>507 その友人の説はかなり怪しい。
まずは単にヲタクという表現が生まれた、これは誰が言い出したのかは俺はわからない。
宅八郎とか言う芸能人?見たいなのが出始めて時期だと思うが。
だが、これは明らかにゲームやアニメのヲタクを主眼に置いた言葉だった。
そのうちアニメヲタクを特にアニヲタと言い出すようになった、ゲーヲタという
表現もあるが、これは語感が悪いのでアニヲタと比べると大して浸透していない。
そして相手を馬鹿にする時の常套句としてパソコン通信などで使われ始める様になった。
そしてアニヲタという言葉の土壌さえできれば、小学生でもボクヲタだのサカヲタ流用する
知能やセンスは充分持ち合わせている。
低級タブロイド誌の記者が最初だとはとても思え無い。
その友人は単に自分の嫌いな低級タブロイド氏の記者を、何かにつけて悪者に
したがってるだけだと感じる。
599名無しさんの主張:03/02/08 00:11
安芸の島
600a:03/02/08 09:32
 キ ム タ ク 弟

 ア メ リ カ ンフ ッ ト ボ ー ル 日 本 代 表 !

ソース↓
http://www.xleague.com/review/02/w_cup/w_sensyu.html

601名無しさんの主張:03/02/08 11:43
木村俊作か?
602名無しさんの主張:03/02/08 11:48
俺は日本の野球チーム名5個言えるか怪しいくらい興味が無い。
選手は10人は無理だな。絶対。
そんなに野球好き多いかな? 
603名無しさんの主張:03/02/08 12:41
年寄りの野球ファン率は70%ぐらいか?
604名無しさんの主張:03/02/08 12:50
>>602
俺もそんなものだよ。
チーム名が変更されたのがトドメでもうサッパリ。
クイズ(赤っ恥青っ恥とかアタック25とか)で野球に関する物が普通に
出てるけど、俺はそんなマニアックなもの分からない。
だったら卓球とか射撃とかのクイズもやれよって思う。
605名無しさんの主張:03/02/08 12:59
野球選手に億のギャラ払うなら、税率90%にして福祉に使おう。
606名無しさんの主張:03/02/09 01:24
アメリカに追いつけ追い越せってんで野球をはじめたんじゃないか?
じゃ何でアメフトやらないんだって言われると困るが
607名無しさんの主張:03/02/09 06:57
安芸の島は誤り。安芸ノ島です 力士はシコ名一文字でこだわります
608名無しさんの主張:03/02/09 08:21
2ちゃんねら競艇選手池上裕次(埼玉)を笹川賞人気投票1位に
みんなの力貸して下さい。(投票期間1/25〜2/23)
■笹川賞インターネット投票■  http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/vote.htm
■ネット以外の投票■ http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/info.htm
■競艇オフィシャルHP■     http://www.kyotei.or.jp/index2.htm
ギャンブル板スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044418996/l50
携帯電話からの投票 (名前と電話番号のみでOK)
i-mode http://www.heiwajima.gr.jp/i
Jスカイ http://www.heiwajima.gr.jp/js
●池上本人が立てたスレッド 『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い? 』(過去ログ)
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.html
池上横断幕です。
http://heketan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/heketan319.jpg
3245 池上 裕次(2チャンネラ選手)http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/32/3245.htm
3857 阿波 勝哉 http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/38/3857.htm
3352 小川 晃司 http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/33/3352.htm
上の2名はギャンブル板推奨選手でつ。この3人に投票願いまつ
※田代砲は無効になりますので使用しないで下さい
609名無しさんの主張:03/02/09 14:57
>>607 安芸の島(あげいのしま)はageを専門に行う力士です。
610名無しさんの主張:03/02/09 15:04
野球選手に億のギャラ払うなら、税率90%にして福祉に使おう。
611名無しさんの主張:03/02/11 01:40
多チャンネル化が進めば人気はなくなる
612名無しさんの主張:03/02/11 02:10
試合数もあるんじゃない?
サッカーやラグビーじゃ1チーム年間140試合も出来ないでしょ?
試合数が多ければ確実に観る事が出来る試合数は増えるからさ。

相撲ももう2時間ずらして結びの1番が8時前くらいになるようにすりゃいいのに。
613名無しさんの主張:03/02/18 16:16
【大爆笑】野球国際化計画HP
http://plaza4.mbn.or.jp/~yokohamacity/index.html

豊田泰光の悲観
http://www.fujitv.co.jp/jp/sports/column4/new.html

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/11/04/20021104004553.jpg
小さいがこのファンの年齢層を見よ。

これで28,000人入ってるそうです。w
http://giants.yomiuri.co.jp/giants/gnews/news_20030215_0001.html

7割が低迷実感 日経ビジネス
http://nb.nikkeibp.co.jp/nb/010618/html/yoron.html

野球は危機=79% Nステ
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/sports/an_result/frmain.html

毎日新聞でも
http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200301/22.html

614名無しさんの主張:03/02/18 16:33
615名無しさんの主張:03/02/18 16:35
野球はスポーツと言うほどの体力は使わないよな。
待遇は抜群だから人材は集まるけど。
スポーツレベルだと卓球の方が全然キツイ。
616名無しさんの主張:03/02/18 17:15
ファミスタじゃあるまいし、そんな事無いだろ。>>615
617名無しさんの主張:03/02/18 17:22
>>616
野球は別に一人で球を追うわけではないから、
卓球やテニスに比べてきつい訳は無いよ。
もちろんプレステみたいに楽ではないが、比較する対象が違う。
618名無しさんの主張:03/02/18 17:29
卓球の方がキツイとは思うけど、「スポーツと言うほどの体力は使わない」
なんてこたないだろ、ということ。
619名無しさんの主張:03/02/18 17:33
>>618
どういった嗜好が野球が好き・嫌いってなるんだろうね?
俺はプロスポーツは基本的に体力的に超人みたいのが条件だと思う。
野球は全く見ない。
卓球やテニスはテレビでやってる時は見る。
620名無しさんの主張:03/02/18 17:39
>>619
そうだね。>超人みたい
格闘技とかならみるな。K1とかプライドとか。
621名無しさんの主張:03/02/18 18:56
毎日試合が出来る程度のスポーツ、野球。
622名無しさんの主張:03/02/19 01:52
まぁ年々存在感なくなってきてるからいいよ。スポーツニュースでネタがない時に毎日やってるプロ野球は重宝するだろうね。
623名無しさんの主張:03/02/19 16:04
世界規模じゃないスポーツは厳しいよね。
日本一決めるために争ってもなぁ。しかも1リーグ6チームしかないし。毎回同じ相手じゃん。
624集えメーラー!:03/02/19 21:07
625名無しさんの主張:03/02/19 21:34
ゴガギーン
          ドッカン
         m    ドッカン.
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこいイチロー           
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |
(省略されました・・全てを読むにはここを
626名無しさんの主張:03/02/19 23:35
w
627名無しさんの主張:03/02/20 16:22
「茶髪、ひげは認めない…日本代表編成委員長が発言」

 野球の日本代表編成委員会、長船騏郎委員長(79)は19日、日本代表選手について
「(代表に)選ばれたら茶髪、ひげは認めない」と発言。11月に札幌で行われるアテネ
五輪アジア予選では茶髪、ひげでの出場を禁止する考えを明らかにした。

 プロのドリームチームで編成される予定の代表メンバーは、7月にも長嶋茂雄代表
監督(67)が選抜することになっているが、近鉄の中村紀、西武の松井稼、松坂ら
代表候補に挙げられる選手の中にも茶髪がトレードマークになっている選手が少なく
なく、今後、論議を呼びそうだ。

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200302/bt2003022019.html
628(´(○○)`):03/02/20 16:31
>>627 サッカーのワールドカップは目もあてられんかったぞ
629名無しさんの主張:03/02/20 19:21
>>627
ただでさえ野球少年は女にもてないのにこんなことやってたら終わりだな。
ファッショナブルにしないと誰もやんなくなっちゃうよ。
いずれにせよ右脳を野球以上に使用するサッカーのプレイヤーほうが女から見れば魅力的に映るわけだから野球が滅びるのも時間の問題化と思われます。
630名無しさんの主張:03/02/20 19:57
ゴガギーン
          ドッカン
         m    ドッカン.
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこいイチロー           
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |


631名無しさんの主張:03/02/20 20:12
>>627
「ひげ」ってのはどこまでを指すんだろう?
濃い人が数日剃らないのとか引っかかるのかな?
632名無しさんの主張:03/02/20 22:16
d
633名無しさんの主張:03/02/20 22:56
Jリーグ理念
一、日本サッカーの水準向上およびサッカーの普及促進
一、豊かなスポーツ文化の振興および国民の心身の健全な発達への寄与
一、国際社会における交流および親善への貢献


プロ野球理念
一、讀賣の強力を得て国民に過度の野球情報をあたえ渡辺オーナーを喜ばす
一、海外への選手の流出を阻止し、ドメスティック&マイナースポーツであり続ける
一、スポーツ文化など関係なく、企業スポーツの延長としての興行野球
634名無しさんの主張:03/02/21 00:38
>Jリーグ理念  皮肉として笑える

>プロ野球理念  批判として笑える
635名無しさんの主張:03/02/21 00:41
松井キャンプ情報なんて誰が見たいんだよ・・・・・・・・・・・・
636名無しさんの主張:03/02/21 01:46
難民キャンプ情報の方が有益
637名無しさんの主張:03/02/21 03:05
そもそも>>1の「日本人は野球が好き」という考えが、根本的に間違ってると思うんだが・・・。
638名無しさんの主張:03/02/23 20:55
野球五輪から消えたの?
639a:03/02/23 20:56
おーい!
640名無しさんの主張:03/02/25 00:04
アジア大会から野球が廃止、2008年の北京五輪からも廃止。。。野球ヤバイ…
641名無しさんの主張:03/02/25 00:53
日本人が野球好きなんじゃなくて
野球しか観れないように企業とメディアで誘導してきたのが、
日本のスポーツ風土の現在の惨状を招いているわけだ。
642名無しさんの主張:03/02/25 01:53
643名無しさんの主張:03/02/25 02:17
日本の高齢者に話聞くと、
「サカーは足使うから品が悪くて嫌」
って意見しばしばある
644名無しさんの主張:03/02/25 21:08
>>643
そういう世代は相撲とか野球とか駅伝見てるんだろうね。
好きなスポーツの調査で上位に来ているのが??って感じするけどそういう世代の支持が
あると考えればうなずける。
645名無しさんの主張:03/02/26 03:06
アメリカスポーツはもう日本ではウケないんじゃない?
646幌櫃:03/02/26 03:15
>>643
 平安貴族の優雅な遊び「球蹴り」を知らんとは不届きな高齢者だ。
647名無しさんの主張:03/02/26 14:47
野球中継の視聴率がいいのってただ単にTVが飲み屋とかでついてるから?
648名無しさんの主張:03/02/27 17:47
>>1よ、このスレについているレスを見ても日本人が野球好きだと思うか?
649名無しさんの主張:03/02/27 19:16
今の時代に「巨人の星」が高視聴率を確保できるか?
650名無しさんの主張:03/02/27 19:59
ムリ。
651名無しさんの主張:03/02/27 20:05
>野球中継の視聴率がいいのってただ単にTVが飲み屋とかでついてるから?

視聴率の機械が設置されている家庭は、平均的家庭と言いつつも、
今は主流ではない二世帯、三世帯同居の家庭が多く、オヤジ、年寄りがチャンネル権を持っている。
その為、野球が優先される。

という話を聞いたことがある。
652名無しさんの主張:03/02/27 20:19
仕事から帰ったら、ちゃぶ台でビールをあおりながらステテコ姿でプロ野球TV中継鑑賞。
ひいきのチームが勝てば奇声をage、負ければちゃぶ台をひっくり返して妻子にやつ当たり。
昭和の高度成長期に多かったこんなDQN、一日も早く死に絶えてほしいよ
653(××):03/02/27 20:30
>>643
そういうお年寄りには蹴鞠でも推薦してあげましょう。
貴族による高貴な遊びですから。
654名無しさんの主張:03/02/27 22:03
>>652
笑ったよ。コントの世界だけどありそうだね。
655名無しさんの主張:03/02/27 22:33
「これからのサッカーに期待している野球ファン」の立場で、
サッカーについて感じる個人的違和感を言わせてもらうと、

1・野球に比べると「才能の早熟」を選手に求めすぎる。
2・試合数に対して、ケガによる欠場が多い。 人気選手だと
  観客動員・視聴率に影響が大きい。 それプラス警告累積もある。
3・コロコロ選手が移籍しすぎ。 せっかく名前を覚えても半年で
  覚えなおし。 NEWお気に入りが翌年にはブーイング対象に。
4・マスコミ利用法が下手。 せっかくのインタビューで自分の
  イメージを落として欲しくない。

日本のプロスポーツ界に野球・相撲以外の何かが風穴を開けて、
閉塞感を打破してくれるのなら期待したい。  
656名無しさんの主張:03/02/27 23:29
野球拳
657名無しさんの主張:03/02/27 23:37
>>655
移籍し過ぎっていうのが日本のプロ野球的発想なのでは?
自分の力を評価してくれるところに移籍するのはプロとして当然だと思う。
658名無しさんの主張:03/02/27 23:47
客を喜ばせるのがほんとのプロだろ。
659名無しさんの主張:03/02/27 23:50
選手が移籍することに対する>>655>>657の考え方の違いは相当面白い。
野球ファンに限らず、日本のスポーツファンは外国のスポーツファンに比べて
チームよりも個人を重視しがち。
つまり、外国では明らかに地元チームという地縁が切っ掛けでファンになる人が多いのに対して
日本では好きな選手がいてそれからその選手の所属するチームを好きになるという
傾向があるのではなかろうか。
660名無しさんの主張:03/02/28 02:19
野球って日本の会社そのものじゃない。

群れてさ、ダラダラと、それも長時間。
それでもって働く時は無駄にがむしゃらに働いて、
常にチーム(会社)の論理が最優先で
かえってこれが個人が全面に出ないので、これまた日本人気質に合ってるし。

661名無しさんの主張:03/02/28 02:46
なんと、阪神ファンは1500万人!
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/hanshin_tigers/

自己満足ここに極まる
662名無しさんの主張:03/02/28 15:19
>>659
プロ野球は変な意味で終身雇用みたいな感じするよね。
移籍をネガティブに捉えるというか。
663名無しさんの主張:03/02/28 19:00
金玉にしか女の攻撃が通用しない男>>>>>>男の力の前では全身が急所の女
664簡単WEBアルバイト募集:03/02/28 19:03
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665名無しさんの主張:03/03/01 01:15
>>662
しかし個人重視で見てると>>659は言ってる訳だが。
666名無しさんの主張:03/03/01 01:27
>>665
多分日本的な野球の中で頑張る個人や突出した才能に共感するということでは?
巨人みたいな大企業に立ち向かう名古屋の地方中小企業のスーパーサラリーマン立浪とか、
関東ローカルの会社から、大企業巨人にヘッドハントされて苦悩する清原とか。
667名無しさんの主張:03/03/01 02:43
こんにちは 世界一のホームラン記録を持つ王 貞治です。
しかし、たまに海外旅行に行きますが、
私を見ても誰も気づいてくれません。
私は本当に世界一なのでしょうか?


668名無しさんの主張:03/03/01 16:51
>>659
「個人を重視」というよりも、
所属する「集団」(チーム)とかけ離れた「個人」というものが受け入れられない土壌があるのでは?
落合や江夏といったいろんなチームを転々とする「優勝請負人」が
引退後今ひとつ評価が上がらないのもそこらへんに原因があるような気がする。
669名無しさんの主張:03/03/01 21:31
野球界はスポーツ界の中でも古い考えの方だと思う。
日本スポーツ界は全体的に水泳にしても柔道にしても陸上も古い考えの老人が牛耳ってるけど
野球もそれに負けず劣らず渡辺オーナーみたいなのが・・・・・。

サッカーは比較的というか日本スポーツ界のなかでは新しいというか古い体質を捨てたところがあるから
古い考えが未だに浸透している他のスポーツ界から八束水がられるんだと思う。
670名無しさんの主張:03/03/01 23:06
よみうりナベツネ軍
671名無しさんの主張:03/03/01 23:13

欧米のプロスポーツ(野球とサッカー含む)のファンは地元チームを応援するということが主眼で
選手が好きでチームをファンになる者は少なく、
ファンにとって選手は地元チームの戦力補強の素材と見る傾向が強い。
それだから個人の動向は選手よりもオーナーの動向が大きくクローズアップされるわけだな。

そういう目で見ると、日本のプロ野球界で
ナベツネのようなオーナーがクローズアップされるようになってきているのは
FA導入などによってプロ野球も欧米化してきている証なのかもしれない。
672名無しさんの主張:03/03/02 02:04
>>671
うーん、違うと思う・・・・・・。
673名無しさんの主張:03/03/02 02:10
民族性とは限らない。
正力の力によるところが大きいだろう。
詳しくは調べればわかる。

キーワード:正力 GHQ
674名無しさんの主張:03/03/02 03:10
野球拳はあっても蹴球拳はないね
675名無しさんの主張:03/03/02 13:24
>>672
理由や根拠も無く「違う」というだけでは虚しくないか?
676真実:03/03/02 15:05
野球拳は正当流派のある伝統芸能
677名無しさんの主張:03/03/02 15:15
たんに、テレビ中継が頻繁にあるからでしょ。
小さい頃から見てれば野球選手にあこがれる少年が出てくるのは当然。
そいつらが野球人気を支えてる。
テレビ中継の少ないスポーツは人気がいまいちなのもそれを裏付けてると思う。
678名無しさんの主張:03/03/02 16:54
>>671
フリーエージェントではオーナーの意向が注目されることは同意するけど、
だからといって選手個人がないがしろにされるわけじゃないよ。
679名無しさんの主張:03/03/02 18:05
野球の視聴率はどんなに重要な試合でも30%程度、よって国民の大半は野球に興味無し。
もし皆が野球が好きなら巨人戦以外も色々地上波でやってるはずだ。
680名無しさんの主張:03/03/02 18:47
>>679
野球が何と比較して国民的な興味が少ないと言えるんだ?
681黒い霧事件:03/03/02 18:52
なぜ、日本人は野球賭博が好きなのか?
682名無しさんの主張:03/03/03 02:58
ドラフト制度がある時点で時代錯誤だろ。FAなんてしなくても当然の権利だよ。
683名無しさんの主張:03/03/03 03:06
>679
野球中継がアル→野球を好きになる人が増える→野球人気でしょ?
ナベツネ野球好き→巨人戦ばかり放送→巨人人気。

野球人気→野球中継じゃないと思う
684名無しさんの主張:03/03/03 03:10
追加
サッカー日本リーグ時代テレビ中継なし→人気いまいち
Jリーグテレビ中継あり→サッカー人気、サッカー少年急増。

結局テレビでやってるから人気が出る。テレビ中継へったら下火になるよ。
プロレスみたいに。
685名無しさんの主張:03/03/03 03:13
野球・相撲しか娯楽がなかった世代が放送業界の上にいるんだから野球偏重になる。
686名無しさんの主張:03/03/03 03:17
松井の報道見てると親父たちには野球しかないんだな、というのが
凄くわかるな。w
687名無しさんの主張:03/03/03 03:20
やーきゅうーすーるなら
 こーいうぐあいに しやさんせー
アウト、セーフよよいのヨイ
 なんでもいいの楽しいの
688Lilia:03/03/03 03:33
(;´Д`)鬱<野球は昔からあるスポーツだからじゃないの?
       サッカーの番組も一応あるし
       野球は甲子園とかあるし、馴染みやすいのでは?
689名無しさんの主張:03/03/03 03:56
>>688
高校サッカーは?
690名無しさんの主張:03/03/03 03:57
>>687
お前知ってるか?野球拳は本当は脱がないんだぞ。
691名無しさんの主張:03/03/03 04:19
ダブルスピン
692名無しさんの主張:03/03/03 15:02
>>680 ブラジル人にとってのサッカー
693名無しさんの主張:03/03/03 15:15
サッカーは女性ファンが多いのが強みだな。
しかし野球選手てまじブサイクなのばっかだな。
694名無しさんの主張:03/03/03 15:17
野球選手ってファッションセンスやばいよな。
親父丸出しのセーターに何故かセカンドバック。そりゃ女性ファンはいないさ。
695名無しさんの主張:03/03/03 17:16
自分の周りにもよくいるのだけど「野球が嫌いだから」サッカーファンに
なったという奴がホント多い。サッカーが好きでサッカーファンになった
んじゃ無いっぽいんだよね。で、坊主にくけりゃ袈裟まで憎いの。
野球もサッカーも好きな俺としては両方まとめてコケにされているようで
できればそういう奴は視界に入れたくない。

ある時、そういう奴に「なんでそんなに野球が嫌いよ?」と聞いたら、「だっ
て野球って打ったら必ず一塁へ走らなきゃいけないんでしょ?サッカーは
自由だもの」とかいう。

そ う い う ル ー ル で で き て る ん だ よ 。

じゃ、なにか?マラソンは前にしか走れなくて不自由なのか?競馬は馬し
か走れなくて不自由なのか?ボブスレーやリュージュだって市場で転が
される冷凍マグロみたいでものすごく不自由そうに見えるぞ。サッカーだ
って手でボールに触れなくて不自由じゃないのか?なんでもかんでも適
当な理屈こくな、と。
696名無しさんの主張:03/03/03 17:35

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697名無しさんの主張:03/03/03 18:08
まず何故そこまで野球が嫌われるのか考えよう
698名無しさんの主張:03/03/03 18:30
>697
プロスポーツの中で1番人気があるから(おそらくエンターティメントの中でも)。
1番人気があるから野球を中心に世の中がまわり、
興味無い人は取り残された状態になり嫌悪に変わる。
誰もハンドボールの悪口なんか言わないでしょ。
699名無しさんの主張:03/03/03 18:34
>>697
野球がつまらないのに延長なんかをするからでしょう。
700名無しさんの主張:03/03/03 18:35
そうだね。野球の中でも巨人は嫌われるし大学の中でも東大は嫌われるもんね
701名無しさんの主張:03/03/03 18:43
>699
つまる、つまらないは個人によるし、野球がつまらないというのも別におかしくない。
ただ多くの人が望んでいるとTV局が判断して延長されるわけです。
貴方の面白い・面白くないは問題ではないのです。
702bloom:03/03/03 18:49
703名無しさんの主張:03/03/03 18:51
渡辺恒雄がすべて悪い
704名無しさんの主張:03/03/03 19:00
野球の視聴率が今15%くらいかな?それ以外の人はその日は野球なんか見
たくもねーのに「延長します」なんて言われればそりゃ野球は嫌われるよ
な。しかも年間何回も。そしてそれが何十年間も。野球は嫌われるべく嫌わ
れたってことかな。
705名無しさんの主張:03/03/03 19:12
このスレは4月15日までに必ず千回に達成する。
706名無しさんの主張:03/03/03 20:59
人の顔を見ると、「どこのファンですか?」と訊く奴が居る。

失礼な点が多々ある。

1.野球ファンであることが当たり前だと思っている。
2.スポーツ=野球だけ と思っている。
3.例え話に野球を持ち出したら、誰にでも通用すると思っている。
4.普段、音楽しか流さない職場なのに、高校野球だけは放送する。
5.野球が口実なら、何をしても許されると思っている。
707名無しさんの主張:03/03/03 21:16
自分のまわりには野球の話できるやしいません。20代後半。
やっぱみんなサッカー
708名無しさんの主張:03/03/03 22:26
ここにある多くのアンチカキコが野球の人気を証明してる・・・
ラグビーなんかトホホ・・・
709名無しさんの主張:03/03/03 22:32
>>695 類は友を呼ぶというだろう、俺の周りに「野球が嫌いだから」サッカーファンになった何ていう変人はいないよ。

>>700 東京大学は嫌われていないよ。
710名無しさんの主張:03/03/03 22:34
金属棒を振り回すヤシは大抵DQN

珍走団に生活指導教師
711名無しさんの主張:03/03/03 22:39
>アンチカキコが野球の人気を証明してる・・

野球の図々しさ
712名無しさんの主張:03/03/03 22:41
しかしレベル低い書き込みが多い。
何故人気が有るのか考えられんのか?

巨人・高校野球・中継・歴史・いくらでもファクターがあるのに
713名無しさんの主張:03/03/03 22:45
視聴率15%を人気あると考えるのか、人気が無いと考えるのかの時点でまず違う。
714名無しさんの主張:03/03/03 22:47
清原の肉離れが見たいのだとおもわれ
715名無しさんの主張:03/03/03 22:48
>713
コンスタントにその視聴率を取れる番組は余りないのだから人気はあるのでは?
716名無しさんの主張:03/03/03 22:49
平均視聴率はおそらくK1の方が遥かに上だと思うけど、K1を国民的人気スポーツとは言わんよね。
717名無しさんの主張:03/03/03 22:52
>716
K1を半年間毎日はできない。
高視聴率のドラマだって毎日はできない。
サッカーも嫌いじゃないけど出来ない。

718名無しさんの主張:03/03/03 23:00
>>717 サッカーは出来るよ
719名無しさんの主張:03/03/03 23:00
  ∋8ノノハ.∩
   川o・-・)ノ <先生!こんなのがありました!
__/ /    /   
\(_ノ ̄ ̄ ̄\
||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄||
 ...|| ̄ ̄ ̄ ̄||
http://saitama.gasuki.com/saitama/
720717:03/03/03 23:02
>718
まじで?
721名無しさんの主張:03/03/03 23:04
>>720 たっくさんチームあるからね。同じチームは毎日は出来ないよ。
722717:03/03/03 23:06
>718
そんなガッカリな答えを・・
723名無しさんの主張:03/03/03 23:14
野球擁護は一人が頑張ってるだけみたい。リンクの張り方がおかしい一人だけ。
724717:03/03/03 23:21
723
別にサッカーも好きだし擁護してないんだが・・・
アンチでないと擁護になってしまうのかな。
725名無しさんの主張:03/03/04 00:23
野球はオリンピックとかでどんどん削除されてるんでしょ?やっぱ基本的につまらないと
こういう扱いになってきちゃうよね。
726名無しさんの主張:03/03/04 02:55
今時オリンピックって…失笑。
727名無しさんの主張:03/03/04 11:18
世界で見たらマイナースポーツだからね。野球

オリンピックもワールドカップには負けちゃうよね
728名無しさんの主張:03/03/04 11:35
野球ってイメージが悪いよね。オヤジとかデブとかのキモイイメージがありすぎ。
729名無しさんの主張:03/03/04 13:03
清原に福原愛ちゃんの急速球が打てるのか!
730名無しさんの主張:03/03/04 13:51
世間は若者だけでできているわけではない
オヤジたちの娯楽も必要だ
731名無しさんの主張:03/03/04 14:28
良くも?悪くも中高年層からの支持は絶大でしょ、プロ野球って。
30以下くらいからはサッカーとか格闘技に流れてるのが現状じゃないかな。
だから野球世代じゃない人たちからは嫌がられても世の中は中高年を中心に回ってるから仕方ない。
松井の報道とかキャンプ情報とかさ。
732やべっちFC:03/03/04 15:51
プロ野球ニュースうざい。先にサッカーやれ
733名無しさんの主張:03/03/04 16:50
サッカーより先に卓球をやってくれ
734名無しさんの主張:03/03/04 18:12
野球好きな俺も最近の松井報道には飽き飽き。
他に取り上げるネタないんかい!?
735名無しさんの主張:03/03/04 18:18
>>734
ないんだよ……
736bloom:03/03/04 18:23
737名無しさんの主張:03/03/04 19:54
巨人ファンと阪神ファン、よく喧嘩するよね。
なんで?
738名無しさんの主張:03/03/04 19:59
>>737
両方とも馬鹿だから
739(××):03/03/04 20:16
>>735
ないよね〜。
740名無しさんの主張:03/03/04 23:09
はっきり言って、今野球の時代が終わりつつあるとこだよね。ひとつの時代が終わるとこ
ろを生で見れるなんてけっこう貴重な体験かも。
741名無しさんの主張:03/03/04 23:49
>>737
俺は生まれてこの方そんなの見たこと無いが。
742名無しさんの主張:03/03/05 00:09
>>734
野球ファンというほどではないけど、普通に野球するのは好きな俺は
スポーツニュースの野球コーナーの長さにウンザリ。
キャンプ情報って・・・・・・。
743名無しさんの主張:03/03/05 01:06
確かにシーズンオフぐらい違うスポーツを追っかけて欲しい。
特に年末年始の巨人優勝ツアーとか。別に巨人のゴルフとか宴会とかは見た
くもないんだけど。
744名無しさんの主張:03/03/05 01:07
>>743
残念ながら、それが一番視聴率がいいんだろうよ。
745名無しさんの主張:03/03/05 02:17
>744
サカーじゃ駄目なのw)
746名無しさんの主張:03/03/05 02:20
巨人ファンは奴らのゴルフまで見たいのか?それこそおっさんファッションで
かっこよさのかけらもない。ユニフォーム姿だけにしとけばいいのに
747名無しさんの主張:03/03/05 03:24
どうあがいても日本で一番人気のあるスポーツは野球だ。
748名無しさんの主張:03/03/05 10:45
たかがオープン戦でちょっと当たっただけの松井より
俊介や小野の方が遥かに活躍してます。
749名無しさんの主張:03/03/05 16:06
野球ファンはゴルフや宴会の姿を見て喜んでるんだね・・・・。アフォか・・・。
750(;´Д`)!!! ◆Nbi4DgASvs :03/03/05 16:09
('A`) ハァー 野球好きな香具師は大抵性格悪いよね・・・どう?
ノ( ヘヘ
751名無しさんの主張:03/03/05 20:43
野球は時代遅れの臭いがプンプンする。
752名無しさんの主張:03/03/06 23:32
若い奴で野球好きってまだいるの?
753名無しさんの主張:03/03/06 23:40
老けた趣味の若い奴なら好きな奴いるかも。ただ女ウケしないスポーツだからな。w
スポーツニュースで取り上げられてるのは親父世代の指示がある証拠だし。
754名無しさんの主張:03/03/07 00:15
http://www.jsif.or.jp/whatsnew/new_1.html
(社団法人スポーツ産業団体連合会)

年寄りだけだよ。野球は。
755名無しさんの主張:03/03/07 01:39
初対面で「好きな球団は?」と聞かれると殴りたくなる。

興味ねーよ。
756名無しさんの主張:03/03/07 10:29
野球って最近、笑われる対象になってきてるよね。
757名無しさんの主張:03/03/07 20:56
>>755
禿同。
野球ファンで当然みたいな奴見るとムカつくね。
大抵そういう奴は馬鹿そうだけど。
758名無しさんの主張:03/03/08 00:41
ぶっちゃっけ年寄りでも女向けでなくてもなんでもいいです。
たくさん試合が見れれれば。
759名無しさんの主張:03/03/08 01:35
>>755
いた。そうゆうやつ。
「別にどこのファンでもないけど」て答えると、
白けた顔でフェードアウトしてくんだよな(w
世の中の人間すべてが野球ファンだと思ってる野郎。
760名無しさんの主張:03/03/08 01:51
でも野球の次はサッカーだというわけでもないよな。
761名無しさんの主張:03/03/08 03:03
>>760
でも、って?何に対してでもなの?
762名無しさんの主張:03/03/08 16:40
世界っていってもアメリカしかないからね。野球は。
ファッションにしても文化面にしてもアメリカより欧州の方が人気あるし。
763名無しさんの主張 :03/03/08 18:21
野球は基本的に興味無いけど、たまにBSとかでやってるメジャーリーグ
の特番(アメリカのテレビ局が作った特番ね)などはやたら面白かったりする。
俺からみれば野球ネタの映画より面白いと感じる。
でもやっぱり試合は観る気しないんだな。
764名無しさんの主張:03/03/09 02:42
はっきり言って、野球はお先真っ暗だよね。
765名無しさんの主張:03/03/09 03:45
>>764 野球っていうよりお前の人生お先真っ黒だぞ。
766名無しさんの主張:03/03/09 04:16
野球って押し付けがましいね。
野球と全く関係ないバラエティーやニュースを観ていても、いきなり野球選手が出てきたり、アナウンサーが野球の話題を始めたり。
これじゃぁ、「野球が嫌いなら、野球を観なくていいじゃん」ていう理屈は通らないね。
767名無しさんの主張:03/03/09 16:10
スポーツニュースに出てる野球OBって何かと言うと
「これは野球でいうと・・・・・ですね。」とかいうのがウザイ。
野球を物事の基準にしてるのは親父たちだけだろ。
768名無しさんの主張:03/03/09 17:19
>>755
それでJのクラブ答えたりしたら殴られたりするんだろうか?
769名無しさんの主張:03/03/09 19:22
野球って「負の象徴」って感じがする。
770MS-06S ZAKUU:03/03/09 19:24
なんで、巨人ファンと阪神ファンは喧嘩するのかというよりも
巨人をなぜ、読売と呼んではいけないのかが理解できません。
771アメフト好き:03/03/09 21:53
テレビの野球中継はやけに選手をけなす。「あれは失投でしたね。」「監督の采配ミスでしたね。」ダメだしが多い。自分で自分の首をしめてる。演出が下手。盛り上げようとしない。なぜだ。 
772名無しさんの主張:03/03/09 21:55
どっちにしろ野球してる香具師にイイ香具師はほとんどいないと思う
経験上そんな香具師見たこと無い。
女で野球好きな香具師もダメ
773名無しさんの主張:03/03/09 21:56
坊やだからさ・・・・・・
774アメフト好き:03/03/09 21:58
選手のスゴイ動きを見るのは好きなんだが。
775名無しさんの主張:03/03/09 21:58
野球よりボブサップ人気の方が異常だと思いますよ。
776名無しさんの主張:03/03/09 22:00
ボブサップの方が野球よりマシだと思うけど・・・
777名無しさんの主張:03/03/09 22:09
んじゃボブサップを巨人に入団させよう。
そしたら俺も中継毎日見てもイイ。
778名無しさんの主張:03/03/09 23:26
白石美帆ちゃんがサッカーを盛り上げてくれるでしょう。
779名無しさんの主張:03/03/09 23:30
ボブサップ=バラエティに出すぎ・・・。
780名無しさんの主張:03/03/10 00:12
アンチの数=人気
781乳朗:03/03/10 00:14
日本の野球ってビンボー臭い。
メジャー見てると、芝生の青さから
鳴り物のない応援まで
すべてカコイイ
782名無しさんの主張:03/03/10 00:55
>>780
最近はアンチ野球って言う奴すらいなくらってきたんじゃない?話題に出てこない
783名無しさんの主張:03/03/10 01:48
>>782
この板の現状はアンチの最たるものだと思うのだが・・・
784名無しさんの主張:03/03/10 01:53
アンチの数≒露出度
アンチの数≠人気
785名無しさんの主張:03/03/10 01:58
人気≒露出度
786名無しさんの主張:03/03/10 02:50
>>785
そうじゃないから嫌われてるんだろうが・・・・

今は野球世代が社会の上だから仕方ないけど。
787名無しさんの主張:03/03/10 03:07
>今は野球世代が社会の上だから仕方ないけど

これってこのスレで頻繁に出てくるけど違うと思う。
TVとかってもっと敏感だよ(まあ日テレは特殊だと思うが)
ほんとに人気ないならとっくに見放されてるって、
プロレスなんか昔はゴールデンでやってたけど今は深夜じゃない?
788名無しさんの主張:03/03/10 03:30
ボブサップ公称・身長2b……?188aの高見盛と並んでも変わらない。
789名無しさんの主張:03/03/10 11:50
野球って存在そのものが何か笑える。
790名無しさんの主張:03/03/10 14:22
>>787
視聴率スレでもあったけど視聴率はとってるから見放される事はないよ。
ただ中高年に偏ってるのも事実だったよ。M3層が圧倒的な視聴者層だった、巨人戦。
791名無しさんの主張:03/03/10 20:41
若者人気ってほんとに影響してるのかな?
だとしたらTVの時代劇なんてとっくに無くなってると思うし、
プロレスなんかもっと人気出てると思う。
K1は若者に人気あるけど、10年後ある気はしない(根拠ないんだが)。

なんかもっと別のファクターがあると思うんだよな。
792名無しさんの主張:03/03/10 20:42
野球関係者やそのファンを責めても意味無いね。
別の種目がその座を取っても、また同じ責めを繰り返すだけ。

なぜ、TV放送において、プロ野球オープン戦>Jリーグ・ナビスコカップ
なのか、メディアに抗議したほうがまだよさそう。
793名無しさんの主張:03/03/10 20:55
野球って先に向けていい材料が何もないんだよね。ちょっと悲惨すぎ。
794名無しさんの主張:03/03/10 21:14
>>792
煽りじゃないんだが、
サッカーほとんど見ない人間(生涯J観戦数3)からみると、
ナビスコカップってなんかおまけの大会みたいに見えるよ。
それこそオープン戦みたいなさ。
一般人からみたらそんなもんだと思う。
Jは一般人を取り込めてないんじゃないかなあ。
795名無しさんの主張:03/03/10 23:17
時代に合っていないものは衰退し消滅する。これはしょうがないことです。野球もこの時代に
不要になったから衰退し続けてるんですよね。
796名無しさんの主張:03/03/11 00:35
でも10〜20年前に比べたら圧倒的に野球の人気というか存在感はなくなってるよ。
それを問題視してこなかった関係者の駄目だけど、時代に置いてかれた感は否めないかな。
さすがに今の若い奴がプロ野球に興味があるとは思えないし。
でも根強いファンがいるから人気が落ちていくとはいえ、あと20年くらいは大丈夫だと思うけどな。
797名無しさんの主張:03/03/11 00:40
「野球人気は今までが異常だったんだ、ようやくマトモになっただけ」
って反論に対しては、どう答える? >>795

F−1や大相撲、Jリーグは既に経験済みのはず。
798名無しさんの主張:03/03/11 13:20
これからは野球ファンってだけで「おいおい、まだ野球なんて見てんの?お前はいつの時代
の人間だよ」と言われるようになってくだろうね。
799名無しさんの主張:03/03/11 13:24
サッカーにはワールドカップという華がありますから。
Jを見ない一般人も代表戦から親しみもってもらえればいいと思いまふ。
800名無しさんの主張:03/03/11 15:52
相撲が先のはずだけど?>798
801名無しさんの主張:03/03/11 18:23
相撲と野球ってホント似てるよな。視聴率はまあまあ高いんだけど(野球は巨人だけ)衰退しまくってるところ
とか、ドーピングOKのところとか、ほとんどジジイのための娯楽ってとことか。あと、日本国内完結のところも
だな。

802名無しさんの主張:03/03/11 19:56
野球はおっさんしかTVで観てないって書き込み多いけど、
実際今の世の中おっさんって平日の野球中継なんか観れる状態か?
うちの会社普通の会社だけど、
社会人になって4年なかなか7時や8時に帰るの難しいよ。
学生の頃はひいきチームのvs巨人戦中継はかかさず観てたけど・・
周りの野球好き(会社外も含め)も同じ事言ってるんだが・・
803名無しさんの主張:03/03/11 20:09
もう現役引退したようなジジーが見てますね。野球
804名無しさんの主張:03/03/11 20:10
今の子供って草野球やらなくなって野球のルール知らない子多いらしいね
805スカリー:03/03/11 20:12
野球ってある程度身体能力が低くてもできるスポーツってどこかできいたことがあるわ・・・
806名無しさんの主張:03/03/11 20:17
それは身体能力が低くても野球を楽しめるということ?
それとも身体能力が低くても良い選手になれるということ?
807名無しさんの主張:03/03/11 21:25
>>805
身体能力って何?
足の速さ?速い球を投げる事?42km走るスタミナ?
ラリアットの強さ?体の柔らかさ?
だいたい異なるスポーツで(さらにはポジションで)、
要求される身体能力が異なるのに、
比べてる事がスポーツ未経験者だな。
部屋でプレステやってな。
808名無しさんの主張:03/03/11 21:30
なぜ、日本人は野菜が好きなのか?

809名無しさんの主張:03/03/11 21:33

好きじゃないよ
810名無しさんの主張:03/03/11 22:14
がんばれよ、サッカーファン。 でないと、アメフトやバスケみたいに
ファッションだけのブームになっちゃうぞ。
811名無しさんの主張:03/03/11 22:19
サッカーファン、野球ファンは応援してるチームが負けたからといって
他人に八つ当たりは止めてください・・迷惑です。
812名無しさんの主張:03/03/11 22:31
805はまだプレステやってんの?
813名無しさんの主張:03/03/12 02:06
選手の私服がカッコイイのってサッカーだね。っていうかアメリカスポーツはアメリカだけあって選手の
私服もすこぶるダサい。
814名無しさんの主張:03/03/12 02:18
しかしなんでこうアンチが多いのかねこの国は、
1時期の広末とかもそうだったなあ。
人気ものはつらいね。
815名無しさんの主張:03/03/12 04:42
日本人が一番好きなスポーツはマラソンです
816名無しさんの主張:03/03/12 12:03
アンチが多いのが人気の証拠?
本気で野球なんかなくなってもいいと思ってるんだが。

巨人も一緒。アンチ巨人は巨人ファンの一種だというが
巨人なんかなくなればいいと本気で思ってる。
817名無しさんの主張:03/03/12 13:30
プロ野球が嫌いだ!って騒がれるんなら「嫌よ嫌よも好きのうち」だと思うけど、
最近は野球は単にウザがられてるだけだから。
てすと
819べり〜だらいゔ:03/03/12 13:50
ぷろやきうは。。

きらいだからやめさせるなんてひといんの?
すきにさせときゃええとおもうんやけどなぁ。。
820名無しさんの主張:03/03/12 14:01
プロ野球シーズンになると、見たいTVが
つぶれるから、こどもの頃から大嫌い。
全ては時間が解決してくれるさ。
野球中継もcsでのみとかにしてくれれば助かるんだが。
見たい奴は金払って見ろと。
822名無しさんの主張:03/03/12 18:05
全ては時間が解決してくれるさ。
アニメやドラマもcsでのみとかにしてくれれば助かるんだが。
見たい奴は金払って見ろと。


823名無しさんの主張:03/03/12 18:38
まあ野球の時代は終わったということだね。これからは落ちてく一方でしょ。それが
急激な落ち込みになるか、緩やかな落ち込みになるかは知らんけどね。
824名無しさんの主張:03/03/12 18:45
[地上波放送天下の時代]のほうが先に終わります。
825名無しさんの主張:03/03/12 18:56
野球放送はNHKだけにしよう。
826名無しさんの主張:03/03/13 13:36
ナンだろう、サッカーでW杯とか欧州とか代表なんかで世界を舞台にした競技の魅力を
知った後にアメリカだけで世界的でない野球に対する興味がなくなるのは仕方ないのかな。

新しいファンの開拓をしてないプロ野球も問題なんだろうけど。
827名無しさんの主張:03/03/13 13:38
サッカーの魅力は賞味期限が切れました。
828名無しさんの主張:03/03/13 19:18
野球は環太平洋地域でしか、行われてないマイナースポーツ。
まだ、クリケットのほうが人気ある。
829名無しさんの主張:03/03/13 19:24
サカ豚ってまだ生息してんだね
天然記念物なみだな。
四年後まで出てこないかと…あ、四年後は予選で負けるからどっちにしろむりかあ(クスクス
830名無しさんの主張:03/03/13 19:38
サッカーてさ、歴史ある世界的メジャースポーツなのに、
重要な部分のルールがまだコロコロ変わるよね。
いつになったら固まるの?
831  :03/03/13 20:36
蹴鞠になるまで決まらなかったり・・・。
832名無しさんの主張:03/03/13 21:00
野球ってもう何十年も歴史があるのに何で地球のほんの一部でしかやられない
のかな〜?やっぱり眼中にも入らないくらいつまらないからだろうな〜。
833名無しさんの主張:03/03/13 21:01
>>829
野球の世界大会は地球上から絶滅するそうだね(クスクス
834名無しさんの主張:03/03/13 21:19
>>830
ルールを変えることを悪いことだと思ってるのか?つまらないが故に世界的にマイナース
ポーツなのに、ルールを一向に変えようとしない野球が特殊だと気づこうよ。時代の移り変
わりによって、どんどん改良していくのは当たり前でしょ。
835名無しさんの主張:03/03/13 21:23
>>830
どんなスポーツでも時代や現状にあわせて微妙なルール改正はあると思うが。。。。
欧州主導のスポーツは欧州に有利なように改正したりするけど・・・・。
それくらい知っとこうよ。
836名無しさんの主張:03/03/13 21:37
野球って、「野球が嫌い」って割合がすごく高そう。他のスポーツでは、ファン以外の人では「別に興味が無い」って
いう人が多くって「嫌い」っていう人は少なそうだけど、野球っていろんなとこでファン以外の人に迷惑かけてるから、
野球を好きではない人はほとんど「野球は嫌い」なんじゃないかな?だからこんなに叩かれる数が多いんだろうね。
837名無しさんの主張:03/03/13 22:16
のんびりした性格が多いから、時間がきてホイッスル鳴って終了ってのが苦手かも。

自分のペースでやりたいんだよな。
838名無しさんの主張:03/03/13 22:30
>836
頭悪そうだ。もう少し考えようよ。
「嫌い」っていう割合が多いと感じる裏側には、必ず「好き」っていうコアな層がぶ厚く
存在するんだよ。これはどの世界でもそう。だから他の競技と違って、国民の共通言語に
なりえてる理由だよ。
興味がないなんて関心がないっていう裏返しだしね。
それだけ愛されているスポーツが野球ということだし、その裏返しで嫌われている。
仕方ないけど事実。
839名無しさんの主張:03/03/13 23:14
メジャーがこれだけシーズン前なのに騒がれてる。
海外サッカーはシーズン中なのに静か。

この温度差が日本国内の関心をあらわしてるよ。
もうすぐセンバツも始まって野球一色だしね。
840名無しさんの主張:03/03/13 23:16
企業、提灯もちの芸人が煽ってるからだろう
他人のこと只で騒ぐのはアホだと思うけどな
841名無しさんの主張:03/03/13 23:19
>839
そんなことはないよ。
事実野球の話題を浜崎がするか?しないだろ。
そんな姑息なことしなくても充分人気あるし。

>他人のこと只で騒ぐのはアホだと思うけどな

さびしいやつだな。
自分さえ良ければいいんだな。
842名無しさんの主張:03/03/13 23:27
>微妙なルール改正

ゴールデンゴールが微妙かよ!? 驚きだな。
843名無しさんの主張:03/03/13 23:37
>838

いいね〜、そういうプラス思考って。まあそういう野球関係者やファンの現実を見ない態
度が、野球をここまで衰退させたんだけどねw

844名無しさんの主張:03/03/13 23:42
はっきり言ってここで野球擁護してる奴ってほとんどいない
ね。リンクの張り方がおかしい野球ファンが、一人で野球を
かばってるだけみたい。今の野球の落ちぶれっぷりを見れ
ば、そりゃ野球擁護なんて誰もできんわな(w

845名無しさんの主張:03/03/14 01:27
>>842
本当に知らないんだね。ルールが微妙にどんどん改正されてるのを・・・。
サッカーだったら最近だけでも、故意のハンドとかオフサイドの規定だとかそういう事であって
君のいう「Gゴール」とかのリーグや大会の方式って意味じゃないんだけど。w
846名無しさんの主張:03/03/14 01:48
>>830 日本のプロ野球だって、去年ゲーム短縮の為とか言ってストライクゾーン
   広げれたり、ルールいじってんじゃん。
847名無しさんの主張:03/03/14 02:01
くだらん
848名無しさんの主張:03/03/14 02:14
なんか世界に普及してないという意見多いけどさ、
関係ねーよそんなの。
世界に普及してるからJリーグ観に行くのか?違うってJ観たいから行くんだろ。

松井@NYがHR王でも取ってみ、サッカー五輪でメダル獲るどころの騒ぎじゃないぜ。
オープン戦でこれだけ注目されてるんだから。
849名無しさんの主張:03/03/14 02:15
サッカー、野球とも普通に両方好きだけどなあ。
野球の人気は低下してるのは間違いないと思うけど、
国技の相撲のが心配だ。日本ほど国技が国民になじんでない
国あるのかな。
850名無しさんの主張:03/03/14 02:18
日本野球ってホントウに強いの?去年、台湾に完封負けされてるし。
秋には、メダル所か予選負けも期待出来そう。
851名無しさんの主張:03/03/14 02:33
>>849
相撲が潰れないのって、NHKがついてるのが大きいよね。
プロスポーツにおいてこれは重要だよ。

>>850
だからメジャーのいない世界大会なんてどうでもいんだってば、
強豪国のいないサッカーW杯とかだったらどうでもいいだろ?
選手だってやる気ねーのわかるじゃんよ見れば。
852名無しさんの主張:03/03/14 02:42
野球ってスケールが狭いよな。12球団で日本一になったらそこで
完結でしょ。毎年、その繰り返し。日本人はマスコミに騙されてる。
853名無しさんの主張:03/03/14 02:47
>>852
マスコミは何故何の為に日本人を騙すの?

854名無しさんの主張:03/03/14 02:52
>>853 まず、野球はマスコミがスポーツ球団所有してるのが問題なんですよ。
   そこで、必ず偏向が生まれるからね。いろいろな媒体売る為に。
   読売なんてその典型、さらに日本テレビと組んでって、凄いでしょ…
855名無しさんの主張:03/03/14 02:56
>>854
でファンはたくさん試合を見れるシステムが出来てる訳だよね。
偏向報道なんて報知は巨人寄りなんて小学生でも知ってるし問題ないよ。
856名無しさんの主張:03/03/14 03:01
球団も儲かり、TV局(マスコミ)も儲かり、ファンは試合が見れる。
こういう誰もが得する?構図が出来てるのが人気の秘密です。
ちなみに俺はGファンではないが。
857名無しさんの主張:03/03/14 03:04
>>855 ええ、別にプロ野球が発展しなくても良いなら全然OKすけど。
   しかし、このままなら長期的に見てプロ野球の衰退は確実ですが。
858名無しさんの主張:03/03/14 03:13
>>857
これも良く言われてるけど、何故衰退すると?
むしろ長期的に安定した人気を獲得する力は1番あると思われるのだが。
859名無しさんの主張:03/03/14 03:31
>>858 一つ言うと、これからプロ目指す子供達は野球だけに流れなくなる。
今まではスポーツ選手と言えば野球か大相撲くらいだったけど。
  これからはバスケやサッカーなどにも、身体能力の高い子が集まる様に。
   プロ野球は全体的レベルが下がると思う。
860名無しさんの主張:03/03/14 12:20
>858
昔は野球のスポコンアニメたくさんあったね。
巨人の星だの侍ジャイアンツだのドカベンだの。
そういうの見て育った世代が支えてるんだろ。

今の子供があんな泥臭い高校野球やプロに憧れるかな?
861名無しさんの主張:03/03/14 12:26
>>859
そうとも言えない、バレーボールが良い例だよ。
昔はあんなに人気があったのに今じゃマイナースポーツ。
オレもバレーやってたが、モテモテだったがいまじゃ(以後略…
862名無しさんの主張:03/03/14 12:27
野球中継延長うぜーーーーーー!!!
野球氏ね!!!!
863名無しさんの主張:03/03/14 15:47
延長したって、ドラマは30分ずれるだけだろ?
スタートレックなんて、消えてしまうんだぞ!
864訂正:03/03/14 18:41
野球は基本的にちんこです。
みなさんしゃぶればしゃぶるだけ味がでます。しかし、まったくしゃぶらなければ、
まずいですので、気をつけてください。
865名無しさんの主張:03/03/14 21:59
スレタイがもう間違い
野球嫌いな人沢山いるけどがまんしてるんですよー
866名無しさんの主張:03/03/14 22:07
>>859
なことはない!昔から野球だけに流れてないって、
高校サッカーなんて昔っから相当な人気だよ。
高校バレーだって人口多いよー。

スポーツ経験ある人間ならわかると思うんだけど、
自分がやるのと観るのと全然違うんだよね。
短絡的というかなんというか
867名無しさんの主張:03/03/14 22:09
>>865
嫌いな人間が多い事が人気の証明じゃん。
868名無しさんの主張:03/03/14 22:14
79年はサッカー世代で、80年は野球世代だって良く言われてるね。
小野、稲本などの生まれた79年世代はサッカーで優秀なのが多い。
シドニー五輪世代ね。この年の野球では優秀な選手が少ない。
で、次に80年は野球が豊作の年。松坂、東出、今年プロ入りした
ダイエーの新垣などと。
869名無しさんの主張:03/03/14 22:29
なぜ、日本のマスコミは野球が好きなのか? の間違いだろ
870名無しさんの主張:03/03/14 22:32
>>869
興味がある人が多いからです。
そんでもって売れるからです。
871名無しさんの主張:03/03/14 23:23
サッカーなら面白いのに。
野球って家族に相手にされないおっさんがビール片手に1人で見てるイメージ。
872名無しさんの主張:03/03/14 23:27
野球人気の終焉はアンチ根拠薄なカキコばかりなので、
そろそろスレタイどうりどうして人気があるのかを考えて行こうよ。
873名無しさんの主張:03/03/14 23:36
>>871 残りの家族はみんなでサッカー観戦?

・・・・・・・・んなアホな。 
874名無しさんの主張:03/03/15 00:39
まあアンチの為に書いとくと、
多少の低下はあるけど当分この人気は続くだろうね。
興行的なシステムとしては完成されてるし、
TV中継も他に代用出来るソフトが無いから無くならないしね。

875名無しさんの主張:03/03/15 22:49
野球が世界中で無視されている一番大きな理由。それは野球がつまらないから。
これはもうどうしようもないことである。では何故日本は、そんなつまらないスポー
ツが人気がある特殊な国だったのか?それはマスコミが球団を持ってるため、長
年野球を主に取り扱ってきて、他のスポーツを平等に取り扱ってこなかったからで
ある。もし、マスコミが球団を持っていなかったら、日本でも野球は世界での野球の
位置どおり、最低ランクのスポーツだったであろう。

 野球は世界で無視されまくっている。この事実で野球に魅力がないのはよくわかりますよね。魅力がないものに将来性は無い。子供でもわかることですね?



876名無しさんの主張:03/03/15 22:57
大多数の人間が無視するモノは基本的に魅力が無い。まさに野球のことだなw
877世界:03/03/16 00:08
そうか世界で無視されてるスポーツは駄目なのかー
バレーボールは世界では人気あるのになー
F1も欧州では人気あるのにねー
なんで日本では人気ないのかなあ?
878世界:03/03/16 00:11
米国ではメジャーリーグより人気があると言われるNFL
アメフトなんて世界で人気ないのになあ。
なんで米国では人気あるのかなあ?
879名無しさんの主張:03/03/16 00:24
いつでもいいよ。野球を蹴落として、何か別のを
人気ナンバー1スポーツにしてくれ。

本物の野球ファン(変な言い方スマソ)は、
2番目だろうが10番目だろうが、構わず観るから。

フランスWCのときに、「サッカー嫌いのフランス人」が
話題になったね。 ある意味、アンチも必要だと思う。 
880名無しさんの主張:03/03/16 02:33
あらら・・・世界と人気が関係ない事が証明されちゃった。
世界的に広まってないからつまらない?
はぁー馬鹿だねー
881名無しさんの主張:03/03/16 02:43
今はセリエAだけでなくプレミア、ブンデス、スペインリーグは
人気あるけどJリーグがないからな。
Jビーフは人気あるのに、国内リーグがもう少し盛り上がらんと
いかんね。
882名無しさんの主張:03/03/16 03:02
俺はサッカーファンだが、今くらいがいい。
だって思い立ったらすぐに当日券で試合を見に行けるもん。
世間で人気があるとかないとかは俺には全然関係ない。
なんでそんなにみんな必死なの?
883名無しさんの主張:03/03/17 00:27
だってアンチってサッカーファンじゃないから。
しかし妬みっていうのは凄いね。
884名無しさんの主張:03/03/17 01:06
世界を一つの人気スポーツ競技で統一する必要があるの?
885名無しさんの主張:03/03/17 01:25
基本的に色んなスポーツが観戦できるといい。
NBAなんかはジョーダン全盛期のブルズとか、強かった時代の男子バレーとか
WCメキシコ大会のマラドーナとかね。スポーツならではの感動的なシーンが観たい。
プロ野球はパリーグの方が今は面白い。近鉄優勝の時の松坂VSいてまえ打線は見応えあった。
正直今の巨人はつまんない。唯一松井だけが金払っても観たい選手だったんだが。
886名無しさんの主張:03/03/17 01:26
なんか世界と人気と関係ないって結論出ちゃったから、
アンチこなくなったね。
ここらでスレタイどうりになんで人気あるのか考えたいな。
887名無しさんの主張:03/03/17 01:31
>>886
>ここらでスレタイどうりになんで人気あるのか考えたいな。

てかスレの最初の方はそういう展開だった見怠惰
888名無しさんの主張:03/03/17 01:33
>885
今の(去年のか)巨人はHR頼みの打線だから、
じわじわ塁を進めてく面白さに掛けるね。
俺的には露出度の高い巨人は平均的なチームであって欲しいんだよな。
で他のチームが特色あるのが理想(優勝時の阪神とか広島とか)。
889名無しさんの主張:03/03/17 01:34
野球はその後の番組まで食い込むから嫌い
890885:03/03/17 01:49
>>888
いっそ、各局チーム別に番組作ればいいのに。
日テレは巨人としても、TBSはオーナーだから横浜、フジがスワローズとか。
広島や中日なんかは地元ローカルでいいんじゃない?
ドームは嫌い。神宮や横浜みたいに外の球場がいいよ。
以前スワローズVS巨人戦神宮に観に行ったとき、
途中で雨降ってきたけどそれはそれで楽しかった。
891名無しさんの主張:03/03/17 02:01
>>890
横浜はホームゲームのG戦以外はTVKが全試合放映してるよ。
中日や広島も地元ではホームゲームはみれるみたい。
ヤクルトは余りTVに縁が無いんだよなー。

>ドーム
同感
892名無しさんの主張:03/03/17 02:29
>>891
うん、ウチもケーブルでTVK入るから横浜観てる。
でもホラ、TBSがメインスポンサーになったことだからこの際。
松坂の1年目はTV埼玉でライオンズ戦良く観てた。
893名無しさんの主張:03/03/17 21:39
野球が嫌われる理由は需要以上に情報の供給があるから、興味のない人に嫌われるんです。
894名無しさんの主張:03/03/18 02:08
>>893
禿同
895名無しさんの主張:03/03/19 20:16
なぜ、日本人は嫉妬深いのか?
896名無しさんの主張:03/03/19 20:22
原巨人の人気低迷ぶり、超ヤバい!?
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/giants/

こんなんがYahooにありましたが、野球大丈夫なの?
897名無しさんの主張:03/03/19 20:23
>>896
夕刊フジを間に受けるなんてw)
898名無しさんの主張:03/03/19 21:35
別に夕刊フジだからってウソをついているわけじゃないだろ?スポンサーがつかないで
放送できなかったのは事実だよね?しかもこれまではそんなことは無かった。野球、や
っぱやばそうだね。
899名無しさんの主張:03/03/19 21:54
>>898
これまでは「野球しか」無かった。
これからは「野球も」ある時代になってきた現れじゃない?
893氏の仰るとおり無意味に過剰な情報の供給が有りすぎた。
その分、他のスポーツ情報をやって欲しい。
900名無しさんの主張:03/03/19 22:47
>>898
夕刊フ○のことなんにも知らないんだね。
ぷぷ、世間しらずというかなんというか。
901名無しさんの主張:03/03/19 23:10
情報過多? ちゃんとメディアを選んでる?
902名無しさんの主張:03/03/19 23:43
>>899
巨人戦の様に毎日19時から21時まで
2時間安定した視聴率を取れる番組が無いから現状のままだよ。
だから(夕刊フジの記事もそうなんだけど)なんだかんだプロ野球の話してるわけ。
903名無しさんの主張:03/03/19 23:57
おっさんらが酒飲みながら野球観て楽しんでるのは、
日本的でいい感じだと思いますね。
甲子園も観てて面白いし。
そういう平和な盛り上がりを代々やってきて定着している。
試合展開も、農耕民族のリズムに合ってるというか…。
そこら辺が日本人にとっての野球の魅力なんじゃないかな?
無論テレビ局のあれこれも大いに関係すると思いますが。

俺は野球ファンじゃないけども。
904名無しさんの主張:03/03/20 00:11
>>900

まだいるんだね〜。野球に不利な報道は全て捏造扱いにしちゃう奴が。結局こういうファンが
野球を衰退させてるんだよな〜。改革意識全くなし。
905名無しさんの主張:03/03/20 00:21
>>904
まあ人気の量だけアンチがいて、
批判的な記事書いても売れ、肯定的な記事書いても売れるという訳だね。
ビジネスの対象ととしては素晴らしいね。
906名無しさんの主張:03/03/20 00:37
メディアの露出とかその他もろもろのせいなんだけど、
プロ野球って宣伝効果高いよな。
野球チーム持ってなかったらオリックスなんて会社皆知らないっしょ。
日本ハムやヤクルトなんて食ってないのにガキの頃から知ってたし、
東京出身だけど中日新聞も昔から知ってたよ。
聞いた話で申し訳ないんだけど、パリーグなんて昔から客入ってないが、
企業としての宣伝効果やステータス考えるとおつりが来るらしい。
そんな訳で企業から金を引っ張てこれるのも人気の要因だろうな。
907名無しさんの主張:03/03/20 00:53
’93年並みのJリーグ人気が10年続いていれば、
かなり違っていたかもね。
「大相撲ダイジェスト」が終わるらしいよ。
今シーズンは日本人レーサーがいないので、F−1も苦しい。

野球人気が落ちても、他のも落ちたらあまり変わらないカモ。
908名無しさんの主張:03/03/20 00:57
>>906
その企業宣伝材料として成り立ってる所が最大の問題だな。
多くのアマチュア企業スポーツが「効果がない」事を理由に廃部に追いやられてるのは周知のこと。
ホークスだって親会社の危機で、存亡の危機はまだ脱してるとは言えないし、
ライオンズだって西武の今後の展開次第ではどうなるか分からない。
尤も成り立ち自体が新聞屋の宣伝から始まってるから、根は深いがね。
909名無しさんの主張:03/03/20 01:03
>>907
あのときのJリーグバブルはひどかった。
チケットが全然手に入らず、ダフ屋などに流れ高値で売買されたりで
結果人気が根付かず、多くの潜在的なファンを逃がしたと思う。
それまでは1000人も客が入らなかった国内サッカー(日本リーグなど)が
完全に舞い上がっていた。子どもの頃日本リーグのチケットは学校で配ってたよ。
観戦しても寒い冬場の試合で、非常にジミだった。
910名無しさんの主張:03/03/20 01:03
>>908
いやだからNPBの場合、宣伝効果あるじゃん充分に。
アマチュア企業スポーツは効果無いから廃部になった訳で・・
横浜ベイなんかは企業色(まるは)薄めてしまったから売却されてしまったね。

911名無しさんの主張:03/03/20 01:14
>>910
いや、そう言う事じゃなくて宣伝材料として成り立ってると
親企業の経済状態に左右されるということ。
GM制度が根付かないのもそこに原因がある。引退する前にカズ山本が行ってた。
「スーパーで大根売ってた人が球団職員やってるから、野球のことが分かってない」と。
その様な歪んだ球団経営が問題。選手やファンは埒外になってる。
912名無しさんの主張:03/03/20 01:20
まとめると
TV局:視聴率でウマー
企業:宣伝でウマー(一部は収益でも)
ファン:観戦機会が増えてウマー
ってことかな。
でマスコミも記事(否定記事含む)にしてウマー

まあ玉木等の話に洗脳されてるヤシにはわからんだろうけど。
913名無しさんの主張:03/03/20 01:34
>>911
そりゃしゃあないよ。
経営状態が悪い企業には身売りして退場してもらうしかない。
どんな制度でも弱点と強みがあるしね。
ただ容易にそうならないようにいろんなルールや整備は必要だろうね。
(むしろそのへんが改革ポイント)

>カズ山本
それはちょっと違う気がするなあ、
前は野球やってようが大根売ってようがそいつの資質だよ。
914名無しさんの主張:03/03/20 05:10
野球中継の視聴率見りゃ解るでしょ
日本国民はここの板で言っているほど
好まれている訳ではありません

自分が熱中するものって
そういう錯覚に陥りやすいのは理解するが

スポーツニュースやマスコミで
報道されているときは
国民の大半は苦痛に耐えてるわけ
915名無しさんの主張:03/03/20 16:34
>国民の大半は苦痛に耐えてるわけ

 耐えているだけなら、世の中は変わりませんなあ。
 
916名無しさんの主張:03/03/20 17:10
メディアというものは
一方通行でメディア側に都合良くできているのよ
経済が優先なので
受け手は耐えるしかないの
わかるかな〜・・・
917名無しさんの主張:03/03/20 19:31
日本人ならプロレス見ろ。
長州力さんが旗揚げした新団体「ワールド・ジャパンプロレス」こと
WJを見ろよ。

http://www.wj-pro.com/
918名無しさんの主張:03/03/20 20:37
高校野球=高校生のクラブ活動
の筈なのだが・・・・・・・・・・。
何日間も続けて全国ネットで放映して、馬鹿騒ぎすることだろうか?
919名無しさんの主張:03/03/20 20:46
NHKが全国放送するからだよ。抗議してみれば?
920名無しさんの主張:03/03/20 21:11
>>916
耐えるしかないなんて事は無いだろ。
大勢が抗議すれば、スポンサーも下りてしまう。
奴らだってそうなるのは避けたいだろ。
921月光仮面:03/03/20 22:11
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことをレコードの再生のように何度も言って変)
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
922名無しさんの主張:03/03/20 22:32
>>920
スポンサーと球団のからみもあるからなー
さらにメディアと球団
視聴者は2の次3の次
無視だろ
複雑な利権構造があんのよ
923名無しさんの主張:03/03/20 22:39
俺野球好きだからいいや。
924名無しさんの主張:03/03/21 00:01
>俺野球好きだからいいや。

贔屓チームの負け試合中継でも?
925名無しさんの主張:03/03/21 11:16
俺野球嫌いだからいいや。
ちょっと手間だけどチャンネル変えるは
926名無しさんの主張:03/03/23 01:21
っていうか甲子園始まってたんだ。蓮池さんのニュースで初めて知ったよ。
年々甲子園も陰が薄くなってきたね。スポーツ界にとってはいい事だ。
あんな炎天下の下で(夏の大会ね)過密日程のトーナメントなんてスポーツに詳しいやつなら
若い選手にやらせないよな。野球界は協会まで馬鹿だから。
927名無しさんの主張:03/03/23 22:36
今日の高校野球ガラガラだったね。
928名無しさんの主張:03/03/23 22:37
929名無しさんの主張:03/03/23 23:43
野球は嫌いじゃないが、野球中継は大嫌い。
930名無しさんの主張:03/03/24 00:29
926へ
高野連のジジイどもが過ぎ去りし軍国主義の幻影を追っているのさ。
931名無しさんの主張:03/03/24 01:04
野球と相撲は同じ匂いがする。
932名無しさんの主張:03/03/24 01:29
妬んでないで自分の好きな事したほうが楽しいよ。
嫌いな高校野球観てないで、他の事してればいいやん。
933名無しさんの主張:03/03/24 02:54
     ,..:ニニニニニ::::::、
    x三        ヾ、
   ;'三:::::           ミ
   :三::::: -===、  ,==-i
  ,=ミ彡___,====、 ,====i、
  i 、'''ーー||ヮ・ー||=||ヮ・ー|i
  '; '::::::: """"  i,゙""" :l
   ーi::i:::.   ,'"`ー'゙`;  ,i'
   . |:::|::   j',-ュュュャ' .i    <メディアの力で年寄り相手に金儲けは出来る
    人::::: ''゙ "" ̄゛ _ノ
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙ー、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   |
934名無しさんの主張:03/03/24 23:04
28日の日本対ウルグアイ戦の中継が大阪ではないんだってね。
大阪人は野球なんだね。

よかった、東京で・・・
935名無しさんの主張:03/03/24 23:17
画像掲示板(更新)8件
http://www12.brinkster.com/nelmaker/pt/index.html
936名無しさんの主張:03/03/25 00:21
昨日、仙台スタジアムに仙台vs大分の試合を見に行ってきました。
サッカー観戦は一度しか行った事なかったですが、生で見ると迫力が凄かったです。(どのスポーツもそうですが)
あと熱気というか仙台は地元のチームなんだなぁ、って思わされました。私は仙台出身じゃないから
そこまでの思い入れはなかったですが、かなりの人気があるんだと思いました。
937名無しさんの主張:03/03/25 00:22
>なぜ、日本人は野球が好きなのか?
は?
そんなんテレビで野球しかやらねーからだろ。
938名無しさんの主張:03/03/25 00:25
>>1=讀賣関係者
939名無しさんの主張:03/03/25 00:49
巨人戦無くしたとして、毎日代わりに何を放送すりゃいいんだ?
中継時間を2時間として・・視聴率15%確保出来るもの。
サッカー、K1(毎日試合出来ない)
高視聴率ドラマ(手間かかるので実質無理)
MLB(時間帯が異なるから無理)
マジで無くねーか?
940名無しさんの主張:03/03/25 01:24
>>939
・・・・・・冬にやってることを夏にするだけだろ。
つーか、夏も基本的には帯番組があって、
中継あるときに帯番組が休みになってるだけだろ。
941名無しさんの主張:03/03/25 17:08
>>939
日替わりで時代劇放送すりゃ視聴者層被るからそれなりの数字は出る。
942名無しさんの主張:03/03/25 18:42
>>939
アフォw
943名無しさんの主張:03/03/25 20:24
ほんとバカだね。
それじゃ困るから、民法が巨人戦に頼ってるんじゃない。
他の番組で構わないならわざわざ読売から買うかよw。



944名無しさんの主張:03/03/25 20:26
野球しか観ないようなドキュンに合わせるマスコミは更にドキュン。
945名無しさんの主張:03/03/25 20:57
>>936
私も仙台出身じゃないから良く解らないけど、ワールドカップ
のために立派な宮城スタジアムを作ったのに、なぜそこで1,2
試合しかやらないで、後はキャパが小さい仙台スタジアムでやるの
かなあ?(宮城スタジアムが仙台市内じゃないのと、使用料の問題
だと思うけど)埼玉スタジアムと同様にまさしく税金の無駄使い。

あっ、テレビ観ないんで、巨人戦が放映されなくなっても構いません。
946名無しさんの主張:03/03/26 03:35
>>945
税金の無駄遣いは全国各地にW杯用スタジアムの何十倍もある「野球専用スタジアム」の
方が凄いんですけど・・・。
キャンプでしか使われない数万収容のスタジアムを球団のない地域にたくさん造って。
ただ野球界は都合の悪い情報は公開しないから公になり難い問題だけどね。
947名無しさんの主張:03/03/27 16:30
全国の野球場こそ税金の無駄遣いだろ。
948名無しさんの主張:03/03/28 03:06
949名無しさんの主張:03/03/28 03:17
プロ野球の巨人と他球団の関係って北朝鮮オナニー的だよな。

「他球団はどんなに足掻いても巨人様(金正日様)には勝てない」

巧妙に仕組まれた出来ゲーム。プロレス並。
950945:03/03/28 03:41
>>946,>>947
同意。
要はどっちも税金の無駄遣い。金返せだね!
951名無しさんの主張:03/03/28 03:44
虚人:5位、半身:最下位になんないかなあ。
1位は他の球団のどこでもいい。
952名無しさんの主張:03/03/28 16:56
>>951
マイナースポーツのたった1リーグ6チームしかないリーグの順位なんて見て楽しいのか?
また野球が鬱陶しい季節がくるのか・・・・
953名無しさんの主張:03/03/29 13:15
マスコミが必死に野球を盛り上げようとしているのが手に取るようにわかる
954名無しさんの主張:03/03/29 13:39
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200303/image/03032907kokuritsuKYODOKT235328.jpg

昨日の神宮、これで33,000人だってさ。客席と同じ色の服着て野球見てるのかなw
955名無しさんの主張:03/03/30 13:48
6分の1で優勝できんだろ。降格もないし楽。マスコミは年中取り上げてくれるし。
良いよね
956名無しさんの主張:03/03/30 16:01
野球選手に払う年俸を1/100にして、その分、鉄道や新聞を値下げして社会にこうけんしたら?
957名無しさんの主張:03/03/30 16:24
>>948
すごい記事だな・・・・・・・。
958名無しさんの主張:03/03/30 16:33
サッカーはゲーム数こなせないからなかなか客が呼べない。
つまり給料等も上がらないし、経営も苦しくなる。

選手がコロコロ変わり、好きなチームですら「こいつ誰?」って奴が
毎年かなり出てきて覚えきれない。
あと時間制だから終盤になるとやらなくても結果がほとんど見えちゃう。
それと点がなかなか入らないのでつまらないってのもあるね。

サッカー自体は好きなんだけど、Jリーグは見ないな。
959名無しさんの主張:03/03/30 16:36
>>927
甲子園は地元チームの試合じゃないと
準決、決勝くらいまではなかなか人入らんよ。
名門チーム同士の対決ですらそうなのに。
しかも夏じゃなくて春だしね。

>>936
スポーツはやっぱり生で見ると違うよね。
ベルマーレ時代の中田とか見たとき
「こいつ上手いな」って思って感動したよ。

>>945
同意
スタジアムはオナニーだね
960名無しさんの主張:03/03/30 18:28
>>958
Q サッカーは選手の移籍が多過ぎると思うんですが?

A 終身雇用並みに移籍が少なく「移籍=ネガティブ」なのは日本のプロ野球くらいでしょう。
同じ野球でもメジャーでは移籍がよくありますし。プロ野球が特別なだけです。
961958:03/03/30 22:17
>>960
それはそうなんですが、
移籍の理由が納得いかなかったりしませんか?
年俸高いからとか。
せっかく地元のチームが良い成績残しても、活躍した外人の年俸が上がり
給料払えないという理由で移籍して弱くなる。

Jリーグは補強がほぼないですよね?
上位3チーム位しか。
962958:03/03/30 22:21
主に移籍が原因で見ていて応援する気が失せます。
外人の代わりの日本人見ても「知らね〜」、
「ていうか去年のメンバーほとんど残ってね〜」って状態で
毎年まったく別チームを応援するハメになる。

しかも一向に強くならない、優勝の可能性は0。
優勝争いする可能性すらない。
これでは地元ファンもソッポ向きませんか?
この辺の理由でJリーグ見ないし、見に行く事もなくなるわけです。
オイラはですがね。

一方日本代表を見ると知ってる選手がいるわけで、
新しい選手が出てきても把握し易い。継続して応援できます。
963名無しさんの主張:03/03/31 04:02
>>962
それこそプロ野球的な思考の最たる考えでは?
選手を応援してるんじゃなくてチームを応援すればそんな事にはならないと思います。
もちろん、あなたの言ってる事は重要だとも思います。
日本にはその辺の地元クラブ文化がまだ根付いてないから仕方ないかも。
964958:03/03/31 04:14
>>963
野球じゃなくても欧州のサッカーはスターが輩出されてるので
移籍しても個人個人がわかりやすく、チームが応援しやすいと思いますよ。
毎年まったく別チームになってたら愛着なんていつまでたっても湧かないし、
なかなかスターも輩出されないので移籍組も誰か分からない。

集客率の低さにそれが反映されてるのでは?
サッカーというスポーツ自体は面白いのに残念。
965958:03/03/31 04:19
やはり自分達のチームから若い選手を育てスターにしていくかないとつまらない。
仮に才能を認められビッククラブにその選手が移籍しようと
「俺達が育てたんだ」って事で別チームでの活躍も楽しめる。
それが代表選手にまでなれば国際マッチでもまた楽しめて応援もしやすい。

ただJリーグは育つ以前に、コロコロ移動しては辞め、
入ってきては辞め、移籍し育てるも何も定着すらしてない。
選手が定着して活躍してるのは金出して選手集めてる強いチームだけ。
弱小チームは毎年別チームと生まれ変わり、選手も総入れ替え、残るのは中途半端なベテラン達。
これはどうすれば変わるんだろ。
966名無しさんの主張:03/03/31 16:56
日本人は野球が嫌いになったみたいです。去年より10%以上視聴率が落ちました。
967名無しさんの主張:03/03/31 17:09
>>966
今のセリーグにはこれといった新しいスター選手がいないからね。
それに巨人の監督が原ってのも大きい。見ていてつまらん。
サッカーも同じで日本代表xウルグアイ代表戦(TBS系)の13.6%

今まで見ていた人が嫌いになったわけではないが、
見たいと思わなくなったってところでしょう。
968名無しさんの主張:03/04/01 00:31
>>967
地上派でサッカー見る奴って少ないと思うよ。あ、でも代表戦か。
969名無しさんの主張:03/04/01 01:05
>>968
そう。代表戦。
だからこそヤバイ。
970名無しさんの主張:03/04/01 18:18
どっちにしても「野球・野球・野球」っていう世の中じゃなくなってきたからいい傾向だよ。
「スポーツといえばプロ野球」なんて世の中ウンザリだ。

サッカーと格闘技にいずれ抜かれるんでしょ。
971名無しさんの主張:03/04/01 19:00
>>970
格闘技はともかくサッカーは無いでしょう。
何故ならサッカーは観客を動員できない。数もこなせない。
野球の強いところは数こなせるところ。
よって年俸も高いし、運営も非常に楽。
サッカーは観客数無いのに数もこなせない。

格闘技はどうしても単発でその時は盛り上がるが
シーズン通して続けられないのでどうしても盛り下がる。
野球がもてはやされた時代はシーズン中は毎日のように野球を
楽しめるところにあったと思う。
長期間ずっと楽しめるスポーツって他に無いからね。

今は野球は日本じゃなくてメジャー見てる人も多いから
(サッカーも日本じゃなくて海外見てる人が多いから)その辺も視聴率には関係あるわな。
972名無しさんの主張:03/04/01 19:13
日本のプロ野球はいらんな。
あ、サッカーもだ。
973名無しさんの主張:03/04/01 23:45
>>972
無くなったらスポーツの話題なくなるのでは?
Jがあるから代表戦が盛り上がり、海外移籍組も出て面白くなるんだが。
確かに国内リーグは悲惨だな。
プロ野球もそろそろ放送自粛か、中継数激減させて有料チャンネルで見る時代かね。
ただ今の地上波ってくだらないのが多いから難しいな。
974名無しさんの主張:03/04/02 03:37
野球・サッカーとも国内の状況は悲惨だな。
野球はONを知る世代がファンの中心で支えであるし新たなファンの開拓が出来てるとは思えない。
サッカーは一部のファンはガッチリいるが、あとは代表、海外だけ。Jリーグのファンとなるとガクンと減る。

ヴィジョン、経営面(現在の資産ではなく)では将来性はJリーグの方にありそうだが。
正直野球の球団の経営体質は外資に乗っ取られる経営不振企業のように思える。
975名無しさんの主張:03/04/03 19:06
プロ野球にビジョンなんてなさそうだが。今よけりゃいい、みたいな考えでしょ。

次スレは
「日本人は本当に野球が好きなのか?」にした方がいいな。
976名無しさんの主張:03/04/03 20:07
東大生の従妹は、イチローを知らない。
977名無しさんの主張:03/04/03 20:08
野球は低学歴のスポーツ
978名無しさんの主張:03/04/04 07:59
>>964
>野球じゃなくても欧州のサッカーはスターが輩出されてるので
>移籍しても個人個人がわかりやすく、チームが応援しやすいと思いますよ。

結局知ってるスターがいるかどうかが、キミの興味の根本なだけだろ。
いろいろ屁理屈捏ねてるけど。それなら別に無理して地元クラブを応援
しなくても、他の強くてスターの多いチームを応援すればいいじゃん。
オイラは何故かどうしても出来ないけどね。
どんなに弱くても、金が無くても、毎年顔ぶれが変わっても地元クラブを
応援してしまう。逆に正直代表にはほとんど興味が無い。
もちろん応援はするけど。異常かな。

海外の中小クラブは、フロントも選手も応援する者も自らの分を弁えつつ
それを苦しみながら楽しんでる節もある。Jリーグも徐々にそうなりつつある
んじゃないかな。そう考えると、様々な面で規模の違う全クラブがみな
優勝を目指すJリーグ創設期は、異常だったんだなぁ。
ただそろそろ大都市にビッグクラブが出てきて欲しい気もする。
979名無しさんの主張:03/04/05 00:50
964はもとからプロ野球的思考で物事を考えてるから「自分のクラブ」っていう感覚がないんじゃない?
欧州のサッカーもスターが輩出されるから・・・・じゃなくて自分のクラブの選手だからだよ。
この辺が日本のプロ野球の考えだと理解できないのかな
980名無しさんの主張:03/04/05 01:03
野球人気の凋落は、漏れの周りで激しい。
981名無しさんの主張:03/04/05 02:22
バカの一つ覚えだから
無趣味な人間が、何となく熱くなるのがたまたま野球なだけ
982名無しさんの主張:03/04/05 03:11
スポーツニュースとかで、やれ松井が活躍したとか
イチローがヒットを打ったとか、アナウンサーが
興奮気味に語っているけど・・・
野球に全く興味のない私からしてみれば、だからどうした?
ってな感じだよ 別に友達や親戚でもないのにどーでもいいよ
983名無しさんの主張:03/04/05 03:58
いーんだよ。その分、ニュースで大切な情報の報道される時間を削れるんだから。
984名無しさんの主張:03/04/05 17:25
イメージだけど野球中継って見てるっていうよりつけてるって感じだよね。
視聴率はそれでも落ちる事あるんだね。
985名無しさんの主張:03/04/05 17:43
広島のラミーレスどこいった?
986名無しさんの主張:03/04/06 01:16
>>985
そうやって野球ファンは「野球のことはみんな知ってて当たり前」的なところがあるから嫌われる。
いきなり初対面の奴に「どこのファン?」って聞くアホが野球ファン多すぎ。
一言も「私は野球ファンです」なんて言ってないのに。

985も多分そういうタイプだろう
987名無しさんの主張:03/04/06 03:11
誰か次スレ立ててくれ
988名無しさんの主張:03/04/06 04:22
>>986
質問する香具師も問題があるが
話を合わせられない香具師も問題だと思う
989名無し:03/04/06 10:56
野球は戦わないスポーツだからねー。どっちかって言うとオセロとかすごろくとかに
近いんじゃないか?
何日も続けて同じカードで試合があるのも、肉体的な接触もないし1試合あたりの
体力的な消耗もさほど無いって事だし。それにだらだらやって集中しなくてもでき
るからね。
精神的にも肉体的にも闘わない競技だし、野球選手があれだけ太っても問題なくで
きる事が野球の本質を映し出してる。
前から思ってるけど、今日本人のサッカー選手が海外でやったり、代表戦でも海外と
闘ってるけど、野球選手がサッカーの海外の厳しい環境の中でやっていけるとは思え
ない。プレッシャーに押しつぶされちゃうのが見て取れる。
だって松井なんて入団会見とかあんなに過緊張でカミカミだったり、顔も引きつってたり
精神的にも肉体的にものほほんとした環境でしかできないから。
990名無しさんの主張:03/04/07 02:30
>>988
そうか?別に野球ファンじゃないんです、っていう事が悪いとは思わんが。
991名無しさんの主張:03/04/07 02:35
>>988
お前みたいな「野球ファンでしょ?」って決めてかかるやつが超鬱陶しいんだよ。
992名無しさんの主張:03/04/07 02:36
>>988
んじゃ、もまいはアンチ球団のファンに話し合わせんの?
993名無しさんの主張:03/04/07 02:38
サッカーを目の敵にする野球ヲタとかも付き合いにくい。
サッカーの話しを振るとマジで怒るのは見苦しい。
994名無しさんの主張:03/04/07 02:40
なぜ、静岡人は英国式蹴球が好きなのか?
995名無しさんの主張:03/04/07 03:20
>>994
野球ヲタはサッカーを目の仇にしないと思うが。
どっちかっていうと日本のプロ野球VSメジャーでは?
サッカーはJ発足当時はあったかもしれないけど今は対象相手じゃないでしょ。
同じ土俵じゃないし、争う理由が無い。

日本のプロ野球VSメジャーは邦楽、洋楽の罵り合いみたいで非常に見苦しいよ。
俺はサッカーも野球(日米)も好きだが罵り合いはちょっと・・・。

あと他球団のファンとは話と面白いと思う。
まんせーだけじゃつまらんし、別チームから見た自分の応援するチームが
どう見えるのかわかるしね。わかったところで関係者じゃないので何も生まれないが。
996名無しさんの主張:03/04/07 03:23
間違った>>993へのレス。

あと>>998じゃないが俺も「どこのファン?」とは聞かないけど、
「スポーツ好き?」 Yesの場合→「何好きなの?サッカー?野球?格闘技?」とは聞く。

どれも俺は好きなので聞くんだがそれ以外は好きじゃないので質問には入れない。
けどこれに当てはまらなくて会話がギクシャクした事は無いな。
応援はまではいかなくてもどれかに興味あるって人多いし。
9979993:03/04/07 03:30
>>995
誰も野球ヲタが全員サッカーを目の敵にするなんて書いてない。
998993:03/04/07 03:30
名前間違えた。
999名無しさんの主張:03/04/07 03:37
999
1000名無しさんの主張:03/04/07 03:38
1000
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