Ｄ・クープランド語る「日本は究極のモダニズム」
77 ：名無しさんの主張：02/02/27 11:58
良スレage
78 ：名無しさんの主張：02/02/28 00:54
勉強age
"Generation X"を今、英語で読んでいるけど、今の日本に近くてびっくりしているよ。
ブッシュ大統領の国会演説で日本はアメリカの大不況期と似ていると言っていたことが
きっかけで読み始めたけど、確かに、似ているかもしれないね。
ブッシュ大統領の国会演説で日本はアメリカの大不況期と似ていると言っていたことが
きっかけで読み始めたけど、確かに、似ているかもしれないね。
>>68
＞その純粋さを試されずにきた何らかの旧い
＞システムの崩壊の産物だった。
＞古くて純粋なシステムに
＞ノスタルジーを感じることもない。
ふたつの文章に使われている”純粋”とはどういう意味なんでしょうか？
＞その純粋さを試されずにきた何らかの旧い
＞システムの崩壊の産物だった。
＞古くて純粋なシステムに
＞ノスタルジーを感じることもない。
ふたつの文章に使われている”純粋”とはどういう意味なんでしょうか？
81 ：無知：02/02/28 10:44
>>79より、
アメリカのGenerationXの時代
(市民がモダンからポストモダンへ変化する時代)に
日本も入った、と考えると今日本が「究極のモダニズム」
であるという言葉が分かる気がする。
クープランド氏には当時のアメリカよりも、
より先鋭的に感じられるのかもしれない。
アメリカのGenerationXの時代
(市民がモダンからポストモダンへ変化する時代)に
日本も入った、と考えると今日本が「究極のモダニズム」
であるという言葉が分かる気がする。
クープランド氏には当時のアメリカよりも、
より先鋭的に感じられるのかもしれない。
82 ：私は日本を憎んでる：02/02/28 13:12
＞８０
68は「神は日本を憎んでる」からの引用だよ。
興味あるなら読んでみるといいよ。よくわかる。
68は「神は日本を憎んでる」からの引用だよ。
興味あるなら読んでみるといいよ。よくわかる。
83 ：私は日本を憎んでる：02/02/28 13:19
ちなみにGenerationXの世代って今の３０歳前後にあたるんじゃないかな。
その本も結構前のものだし。
団塊Jr.はもう少し下だね
その本も結構前のものだし。
団塊Jr.はもう少し下だね
84 ：若者：02/02/28 13:35
年寄りの言うことなどどうでもいい、おまえらの知恵なぞ俺たちの世代には必要ない、無意味だ、俺たちはおまえらの助けなど必要ないうまく生きてくよと・・
85 ：１：02/02/28 13:49
「神は日本を憎んでる」何を意味するのかの質問にクープランドはこう答えてる、「日本人が将来に悲観的な事を皮肉ってる、もちろん神は日本を憎んではいない、日本人は時として自虐の連鎖に陥る事がある。でもそれほど悪くはないと言いたいんだ」
86 ：１：02/02/28 13:51
８５の続き、これまで描いてきた将来とは異なるかもしれないが
87 ：１：02/02/28 14:01
クープランドから見て日本はどこへ向かってると思う？「これまで描いてきたモデルとは別の方向へ向かってる必要なのは政府と人々が新しい関係を結ぶ事だ、その関係を築くには人々が一丸となって古いシステムを排除しなければダメだ、夜中の１２時に集まってデモすりゃいいのさ
88 ：１：02/02/28 14:03
きっとうまくいくよ日本は「改変」の天才だから、だそうです
89 ：このは：02/02/28 17:43
90 ：名無しさんの主張：02/02/28 19:38
若者が年寄りの助けがいるいらないじゃなくて、
急激な経済発展でいかに世代間が断絶してるか、
ってことじゃないの。
あと若い人達の壊れ具合がモダニズムだと。
今から生まれてくる子供達は物質主義の最後の犠牲者になるのだろうか。
急激な経済発展でいかに世代間が断絶してるか、
ってことじゃないの。
あと若い人達の壊れ具合がモダニズムだと。
今から生まれてくる子供達は物質主義の最後の犠牲者になるのだろうか。
91 ：赤飯 ◆REDv3OHg ：02/02/28 21:57
92 ：：私は日本を憎んでる ：02/03/01 12:08
>９１
ってことはＸ世代はもっと上か。
たしか日本では新人類といわれてた人達とシンクロしてたと思う。
ってことはＸ世代はもっと上か。
たしか日本では新人類といわれてた人達とシンクロしてたと思う。
93 ：名無しさんの主張：02/03/02 00:18
日本のジェネレーションXは今20代の奴らってことになるのか？
94 ：このは ◆jWxpRfdo ：02/03/14 17:58
ようやく読み終えました。日本人の主人公が翻訳調の言葉を一人称で
語るのが違和感があり、新鮮といえなくもなかった。
騒々しいし、母の描き方が決定的に駄目と思う。姉はちょっと面白い。
娘たちは日系３世か何かみたい（知らないが）で現実感なし。
対話相手がクローンて、浅薄。
語るのが違和感があり、新鮮といえなくもなかった。
騒々しいし、母の描き方が決定的に駄目と思う。姉はちょっと面白い。
娘たちは日系３世か何かみたい（知らないが）で現実感なし。
対話相手がクローンて、浅薄。
95 ：鯛 ◆Tai7r3Mw ：02/03/14 21:03
しっかしアメリカも物語の国だよね〜。
現実感が薄いすぎるよ。
モダニズムのような狂気がまた繰り返されなきゃいいけど。。
でも逆説的にそういう時期に優れた芸術や思想が生まれているのもまた事実で。
破壊と創造はやっぱり表裏一体なのだろなと思う次第で。
現実感が薄いすぎるよ。
モダニズムのような狂気がまた繰り返されなきゃいいけど。。
でも逆説的にそういう時期に優れた芸術や思想が生まれているのもまた事実で。
破壊と創造はやっぱり表裏一体なのだろなと思う次第で。
96 ：名無しさんの主張：02/03/18 08:36
97 ：名無しさんの主張：02/03/18 14:20
>94
あなたは結局その世代とは隔絶してるってことだよ
あなたは結局その世代とは隔絶してるってことだよ
98 ：このは ◆jWxpRfdo ：02/03/18 14:30
99 ：名無しさんの主張：02/03/18 14:50
＞９８
今の十代が年配の世代のようにごくまともに「人間的な」成長をとげる
のは遥かに困難だってことだよ。
ジャンクフードとビデオゲームで育ち、未来にはなんの希望もない、
屈折した精神と自己完結的な世界に閉じこもる。
この方位網をくぐりぬけてく若い人もいるだろうが並みのエネルギー
じゃ無理なんだろな。
今の十代が年配の世代のようにごくまともに「人間的な」成長をとげる
のは遥かに困難だってことだよ。
ジャンクフードとビデオゲームで育ち、未来にはなんの希望もない、
屈折した精神と自己完結的な世界に閉じこもる。
この方位網をくぐりぬけてく若い人もいるだろうが並みのエネルギー
じゃ無理なんだろな。
100 ：名無しさんの主張：02/03/18 15:34
それは99さんの世界観なのでわ？
101 ：このは ◆jWxpRfdo ：02/03/18 15:38
102 ：このは ◆jWxpRfdo ：02/03/18 18:18
103 ：名無しさんの主張：02/03/19 02:15
んじゃ一言で言えば絶対はない全ては変って行くって事で
皇国日本も右肩上がりも当事者は永遠に続くと思い込んでたけど
あっけなく終わったのと一緒でポストモダンも時間の問題
終わる為には腐って行かないとダメ 再生の前には死がないとね
皇国日本も右肩上がりも当事者は永遠に続くと思い込んでたけど
あっけなく終わったのと一緒でポストモダンも時間の問題
終わる為には腐って行かないとダメ 再生の前には死がないとね
バンクーバーって言ったら、マウンテンバイクで有名だな。
自転車で山ん中の５メーターの崖飛び降りたり、たかーい、ほそーい
とこを走ったりすんの（藁
こんなのとか
http://www.pinkbike.com/php/pod.php3?image=897
こんなの
http://www.pinkbike.com/php/pod.php3?image=2652
が、たくさん居る。
日本にも同じような自転車を乗ってる奴はいて、そいつらは写真みたいな
ことはやんないで、
「このサスペンションのセッティングはどうこう」とか「ここを２mm削ると
フィーリングが良くなる」とか、ｳﾝﾁｸたれてる。
何で日本のガキの顔は暗いんだろうな。
自転車で山ん中の５メーターの崖飛び降りたり、たかーい、ほそーい
とこを走ったりすんの（藁
こんなのとか
http://www.pinkbike.com/php/pod.php3?image=897
こんなの
http://www.pinkbike.com/php/pod.php3?image=2652
が、たくさん居る。
日本にも同じような自転車を乗ってる奴はいて、そいつらは写真みたいな
ことはやんないで、
「このサスペンションのセッティングはどうこう」とか「ここを２mm削ると
フィーリングが良くなる」とか、ｳﾝﾁｸたれてる。
何で日本のガキの顔は暗いんだろうな。
ﾜﾛﾀ
106 ：ｳﾝﾁｸ：02/03/19 19:15
イエーィ
107 ：名無しさんの主張：02/03/19 20:53
日本人が暗いのは昔からそうなんだからしかたない。
歩行者用信号から流れる同様のなんと暗いことよ。
歩行者用信号から流れる同様のなんと暗いことよ。
109 ：名無しさんの主張：02/03/20 01:10
>>107
昔からくらいという暗さとちょっと違うような気が、
昔からくらいという暗さとちょっと違うような気が、
110 ：110：02/03/21 16:25
110番age
111 ：名無しさんの主張：02/03/21 16:42
＞108
しかし日本の歴史の転換期には常にチョソ半島にチョッカイを出している。
過去に3度日本の大変革前か後に出兵などいろいろ行っているが。
最後には押し返される。その繰り返しなんだよね。
しかし軍隊を送る範囲。その影響力は攻撃するたびに拡大をつづけている。
日本の文明は美味くすると今よりもっと拡大するかもしれない。
ただ当分ないでしょうけど。
しかし日本の歴史の転換期には常にチョソ半島にチョッカイを出している。
過去に3度日本の大変革前か後に出兵などいろいろ行っているが。
最後には押し返される。その繰り返しなんだよね。
しかし軍隊を送る範囲。その影響力は攻撃するたびに拡大をつづけている。
日本の文明は美味くすると今よりもっと拡大するかもしれない。
ただ当分ないでしょうけど。
112 ：名無しさんの主張：02/03/21 16:46
朝鮮の人って元冦の時モンゴル人といっしょに攻めてきた。
そういうのって日本を侵略しようとしたにならないの？
そういうのって日本を侵略しようとしたにならないの？
例えばどのようなところが日本が究極にモダニズムなのだろうか？
時代のスピードが急加速している現代では、あらゆる場所で
先輩の知識、経験が役にたたなくなり常に新しい能力が要求される。
また、過去の知識は高度情報化社会では簡単に手に入れることが
可能であり、このため年配者が直接若者に伝えるべきことが極端に
減ってしまった。このような傾向は別に日本特有とは思えないし
近代化している国はどこもモダニズムだと思える。
日本にだって伝統はあるしね。それともサヨ批判か？
時代のスピードが急加速している現代では、あらゆる場所で
先輩の知識、経験が役にたたなくなり常に新しい能力が要求される。
また、過去の知識は高度情報化社会では簡単に手に入れることが
可能であり、このため年配者が直接若者に伝えるべきことが極端に
減ってしまった。このような傾向は別に日本特有とは思えないし
近代化している国はどこもモダニズムだと思える。
日本にだって伝統はあるしね。それともサヨ批判か？
114 ：名無しさんの主張：02/03/22 14:01
＞１１３
経済的な視点じゃなく若い日本人の内面的な視点から語ってるんだと思う。
１９６何年か生まれの日本人は団体の統計で世界最高の知能指数だったこと
を知って非常に日本人に興味を持ったみたいなことも書いてたな。Ｄクープラン度。
経済的な視点じゃなく若い日本人の内面的な視点から語ってるんだと思う。
１９６何年か生まれの日本人は団体の統計で世界最高の知能指数だったこと
を知って非常に日本人に興味を持ったみたいなことも書いてたな。Ｄクープラン度。
115 ：名無しさんの主張：02/03/22 14:02
セックスの意味を知る年頃には、もうピストルズは過去のバンドだった。
ジミ・ヘンドリックスもジャニス・ジョプリンも活字でしか知らないし、
サティスファクションはストーンズよりもディーボのを先に聴いた。
ジョン・レノンについての最初の情報は、彼が撃たれたというニュースだった。
僕等は遅れて生まれて来た子供達だった。
大阪万博のテーマを子守唄に育ち、デモというのは「アンポハンタイ」と
叫んで行進する事だと思ってた。意味もわからぬまま。
鯨の竜田揚げを食いがら教室で見た浅間山荘を襲う鉄球は
ゴジラよりもスペクタクルな映像だった。
知らぬ間に、チューブ状の道路が行き交う未来都市は鉛色の終末にその座を譲り
オイルショック、公害病訴訟、成田空港、そして黒いピーナッツ
「田中角栄は偉い人だって言ってたじゃないか、先生！」
大人達は僕らをシラケた世代と呼んでいた。
ラブアンドピースも革命も、あまり垢抜けないネタのジャンルのひとつだった。
「サルトルは駄目だよな」とか言っとけば、女の子にモテるような気がしてた。
頭から足先まで真っ黒づくめの格好をして。
若者よ、元気でいるか？
ジミ・ヘンドリックスもジャニス・ジョプリンも活字でしか知らないし、
サティスファクションはストーンズよりもディーボのを先に聴いた。
ジョン・レノンについての最初の情報は、彼が撃たれたというニュースだった。
僕等は遅れて生まれて来た子供達だった。
大阪万博のテーマを子守唄に育ち、デモというのは「アンポハンタイ」と
叫んで行進する事だと思ってた。意味もわからぬまま。
鯨の竜田揚げを食いがら教室で見た浅間山荘を襲う鉄球は
ゴジラよりもスペクタクルな映像だった。
知らぬ間に、チューブ状の道路が行き交う未来都市は鉛色の終末にその座を譲り
オイルショック、公害病訴訟、成田空港、そして黒いピーナッツ
「田中角栄は偉い人だって言ってたじゃないか、先生！」
大人達は僕らをシラケた世代と呼んでいた。
ラブアンドピースも革命も、あまり垢抜けないネタのジャンルのひとつだった。
「サルトルは駄目だよな」とか言っとけば、女の子にモテるような気がしてた。
頭から足先まで真っ黒づくめの格好をして。
若者よ、元気でいるか？
116 ：名無しさんの主張：02/03/22 14:05
ジョンレノンが死んで、７０年代が本当に終わった。
と、ホテルカリフォルニアのイントロ部分がマスター
できなかった言い訳にした僕は、クソ馬鹿高い１２弦ギターの
いつの間に錆びついた糸でく〜す〜り〜ゆ〜び〜を〜を切〜りました。
って実はアルペジオしか出来なかったワケで。
それにしたって、８０年代は殺風景。
ニューエイジ・ニューサイエンス・ニューロマンティック
ニュートラッド・ニューアカ・・・・
本当に新しいものなんて、どこにも無かった。
右も左も真っ暗闇じゃぁございやせんか。背中で哭いてる唐獅子牡丹。
・・・駄目だ、もう限界だ。俺には才能ナッシング。
＃見栄はってペントハウス買ってたけど本当はＧＯＲＯでﾊｧﾊｧしてました。
と、ホテルカリフォルニアのイントロ部分がマスター
できなかった言い訳にした僕は、クソ馬鹿高い１２弦ギターの
いつの間に錆びついた糸でく〜す〜り〜ゆ〜び〜を〜を切〜りました。
って実はアルペジオしか出来なかったワケで。
それにしたって、８０年代は殺風景。
ニューエイジ・ニューサイエンス・ニューロマンティック
ニュートラッド・ニューアカ・・・・
本当に新しいものなんて、どこにも無かった。
右も左も真っ暗闇じゃぁございやせんか。背中で哭いてる唐獅子牡丹。
・・・駄目だ、もう限界だ。俺には才能ナッシング。
＃見栄はってペントハウス買ってたけど本当はＧＯＲＯでﾊｧﾊｧしてました。
117 ：名無しさんの主張：02/03/22 14:54
注意して読んだほうがいいよ。
究極のモダニズム＝かなりモダニズム
究極のモダニズム≠ポストモダニズム
究極のモダニズム＝かなりモダニズム
究極のモダニズム≠ポストモダニズム
118 ：118：02/03/22 18:03
究極のモダニズム＝かなりモダニズム=知識偏重
究極のモダニズム≠ポストモダニズム=智慧尊重
究極のモダニズム≠ポストモダニズム=智慧尊重
119 ：名無しさんの主張：02/03/23 01:31
ポストモダンとデリダの関係はどんな関係なの？
120 ：名無しさんの主張：02/03/27 15:30
白根ーYO
121 ：名無しさんの主張：02/03/27 16:30
122 ：１２１：02/03/27 16:40
このページやけに共感できるナー思ってたら７０年代生まれの世代
むけのページだった。
むけのページだった。
よくあるeva論？
ﾐﾔｻﾞｷをﾏｽﾞｰ、ｱﾝﾉｳﾏｰってあたり。それに
ﾐﾔｻﾞｷには不可能なんていっちゃってる分野は、逆に得意分野
っぽいし・・
。
ﾐﾔｻﾞｷをﾏｽﾞｰ、ｱﾝﾉｳﾏｰってあたり。それに
ﾐﾔｻﾞｷには不可能なんていっちゃってる分野は、逆に得意分野
っぽいし・・
。
124 ：124：02/04/03 02:33
ﾒﾀﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞ
125 ：YMO：02/04/14 16:08
今日のテレビ １６時帯 NHK総合爆笑オンエアーバトル NHK教育こころの時代
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