★●  日本を捨てたい若者たち  ●★

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさんの主張
今、俺の周りに、アメリカはもちろん、中国や韓国、欧州に
活路を見出そうと、海外に出かけて、そして、運良くバ、
海外で働こうと考えてる人が多いんだけど、
そういう人たちは、ここ(2ちゃんねる)にもいるの?

今月だったか、NHKラジオ深夜便の「ワールドネットワーク」
のコーナーで紹介された気になる情報が今もオレの頭に残って
るんだが、今、20代30代の若い女性のあいだでカナダに
永住する人達が増えているそうなのだ。現地リポートの人に
言わせれば、こんなことは過去に例がなく、
「 短絡的 」(・・・曰く、NHKラジオセンターの、その日の
アンカーウーマン(アナウンサー50代位の女と推測)に
言わせればだが・・・)ともいえる
行動なのに、「カナダに永住」を強く希望する人が多いのだ。
しかも、その永住取得という難関を、いとも簡単に取得している人
たちが、その現地リポーター(アメリカ、モントリオール滞在)の
周りにいるんだそうだ。

こういった一連の若者たちの行動は
無謀なのか?それとも、チャンスなのか?
皆さん、どう判断する?  
国内でフリーター、パラサイトシングルをやってるよりは
、誉められるべきものか?


2名無しさんの主張:02/01/31 18:27

俺はハンガリーかポルトガルに移住したい。
3名無しさんの主張:02/01/31 18:33
オレはアフガニスタンに移住したい。
4名無しさんの主張:02/01/31 18:33
言葉・文化・人種とさまざまな壁があるが、
それらの情報をしっかり集めて対処し、覚悟を決めて
移住するんであればいいんでない?

そういう深層を掘り下げず、上っ面だけ見てカッコよさそうだから〜
なんてほざくヤツは、日本の恥を輸出するようなものだから
どうにかして食い止めたいものだが。
5名無しさんの主張:02/01/31 18:35
海外にガンガン日本を売り込むような奴は応援したい。
6名無しさんの主張:02/01/31 18:41
どっちかというと童貞を捨てたいのですが
7名無しさんの主張:02/01/31 18:43
日本を捨てたいんじゃなくて、
日本から逃げたいんだろ。
人生うまく行ってない奴ほど、自分の地元を離れたがるよ。
まあ、頑張れや低学歴。
8名無しさんの主張:02/01/31 19:17
カナダには1みたいなやつがいないんだよ。
それだけでもカナダは魅力的だね。
9名無しさんの主張:02/02/01 06:08
年功序列のジジイ優遇社会から逃げたい気持ちも分かるよ
10名無しさんの主張:02/02/01 06:37
 カナダに永住?チャンスだよ。基地外じみた住宅事情や
馬鹿馬鹿しぃ政治や官僚、生活費の高騰じゃ捨てたくもなる。
カナダの経済も苦しいけど、全員乞食やってるわけじゃない。
西側ならアジア系の食材や雑貨も手に入れやすい。職さえ有れば
困ること無いよ?
 レポーターは半ば嫉妬してるんじゃないか?無謀なんて言うけど、
カナダやアメリカに移民でやってくる連中全員が無謀か?日本に
いりゃ良いってもんじゃないよ。かなり偏見に満ちた、島国日本の
レポーターだね。(藁
11名無しさんの主張:02/02/01 06:55
イギリスからピューリタンが新大陸に行って
今のアメリカを建国したのと状況は似てる。
アメリカの場合は国を作っちゃったわけだけど
「逃げた」っていう状態にはどっちも近い。
まあ、別に流出したってかまわないし
外国から流入する人が増えてもかまわないと思う。
12名無しさんの主張:02/02/01 07:17
>10
住宅なんて地方に行けば余裕だよ。
「生活費の高騰」ってデフレの時代に何言ってんの?
職さえあれば、なんて簡単にいうけど現地で職なんてないよ。
女は現地の男と結婚という手段があるが、男はなにもない。
そりゃ才能があって努力もすれば可能性は切り開くことは
できるかもしれないが、そういう人なら日本なら半分の努力で
倍ぐらい楽な生活ができる。それでもあえてカナダに住みたい
人はいけばいいけどね。人の価値観はそれぞれだから。
13名無しさんの主張:02/02/01 08:01
行きたい奴は行けばいいのさ。
香港が中国返還される前にカナダやどこかにあわてて移住して
また戻ってる馬鹿もいっぱいいることだしw
14名無しさんの主張:02/02/01 08:02
とりあえず韓国はやめとけ

> 日本人が、犯罪に巻き込まれても韓国では警察がまともに捜査しないらしい。
> 特に美しくて大人しい日本人女性を韓国の男達が強姦するのは当然の権利だと奴らは思っているようだ。
> 日本人にはどんな事をしてもかまわないというのは韓国人どもの常識のようだ。
> 韓国人は生来犯罪者民族。
> http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
> http://isweb24.infoseek.co.jp/area/oslo/
> http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
> http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/
> http://members.tripod.co.jp/anti_2002jwccom/
>
> 日本人女性にとって韓国はセブ島よりも高い危険度4です。
> まじめな話ですが旅行業界では女性に韓国をすすめるということはもうありません。
> 未だにレイプの恐れのある国にツアーを進めている業者は皆さんの予想通り在日経営です。
> もしくは統一教会の系列です。
15名無しさんの主張:02/02/01 08:05
北進か南進か決めろよ。
俺は新満州国の建国にかける。
16名無しさんの主張:02/02/01 08:33
ここで外国移住を批判してる奴は地元から離れた事ないだろ。
場所が違えば考え方からライフスタイルまで色々変わるもんだぞ。
まーしがみついてたい奴はしがみついてればいいけどさ。

1712:02/02/01 08:43
>16
俺はイギリスとドイツに計5年在住していたし、
アジアの国はほとんど旅行したことがあるが、
海外経験のある人間の方が日本に対する安易な
批判はしなくなるぞ。
外国のことを知れば知るほどそこの汚ない部分が
見えて来るようになり、それまでいいイメージで
あった国の印象も変わって来るもんだ。
18^A^:02/02/01 08:47
ここで外国移住を批判してる奴は既得権益でおいしい生活してる連中でしょう。
外国じゃ生きていけないもんね。
19名無しさんの主張:02/02/01 08:47
それは人それぞれだと思うぞ。
山が好きな奴がいれば海が好きな奴もいる。
日本が合う奴もいれば合わない奴もいる。

20名無しさんの主張:02/02/01 08:49
つまり、
「★★田舎出身の人って生きてて恥ずかしくない?★★」
なんてスレを建てるのは田舎者ってことですな。
21名無しさんの主張:02/02/01 19:09
大学出たら、技術職になる学位を大学で取って、オーストラリアに永住したい。

どうでもいいけど、1のタイトルのつけ方は、『AERA』みたいだね。
22名無しさんの主張:02/02/01 19:44
聞きたいんだけど、>>12さんの職業は何? 確かに住宅は地方へ行けば楽勝なんだ
ろうが、地方には職が無い。まあ、公務員系統なら、確かに地方は楽勝だ。

このスレはどうか知らないが、一般には>>16はかなり真実だと思う。
>>18はまさにそのとおり。>>16にはあてはまらなくても、>>18には当てはまる人
が多いのでは?

ちなみに俺は東京の賃貸ワンルーム在住無能力サラリーマン。海外脱出希望。
でも、こきつかわれながら、語学の勉強と海外でも通用するスキル修得を続ける
のは目茶つらい。年齢が一般的に見れば手遅れに近いというのも不安材料だ。

しかし、やる。
23RadioLala ◆LeONl20M :02/02/01 20:22
進駐軍の男性と結婚して、アメリカに移住した日本人女性は約10万人。
その数を超えたら考えることにする。
2421-24:02/02/01 21:55
>1
移住したい人は、すればいい。したくない人はしなければいい。それだけだね。
場所は、カナダに限らずとも、アメリカでもいいし、オーストラリア、ニュージーランド
香港、シンガポールもいいんじゃないの。

ただし、1つだけいえるのは、現地の大学でもいいから、大学は出ておけってことだね。
他の国に行くと、大卒=中産階級って考えがあるほど、学歴社会だからね。
2524:02/02/01 22:13
>13
移住した人は、他の国で教育を受けて、移住した人や、専門職の人が
多かったんだから、むしろ、帰ってくるのは、よいことだよ。
確か、台湾では、移住者を戻して、新竹に集めて、そこで優遇して、
経済発展の助けにした。インドでも、中国でも、似たようなことをしている。

日本で問題なのは、本当に優秀な人が帰ってこないことなんだから、日本もそれらの
国を真似すればいいのに。
26名無しさんの主張:02/02/01 22:39
>>25 そんなことをすると、サヨが「差別だ!!」って吠えると思われ。
そんなこと言ってる時代でもないのにね。
俺は10年くらい日本で金をためて物価の安い国に行ってその金で日本料理店でも建ててマターリと暮らしたい。
28名無しさんの主張:02/02/02 13:54
>>27
今、タイやフィリピンで
そんな感じで騙されて金巻き上げられる中高年が急増中。
ご注意あれ。
>>28 同じ事考えてる奴が「急増」するほどいることに驚愕
3024:02/02/02 22:41
多くの若者が日本から出る→人手不足になる→日本に若者を戻そうと優遇処置を取る
→帰ってこない→国力低下→多くの若者が・・・
31delta:02/02/03 09:03
test
I think japanese economy will be so bad.
The action of today"s young people is good choise!






32は?:02/02/03 15:26
>31
これって英語?
3324:02/02/03 21:37
>31
I think Japanese economy will be worse in the future.
The action of today's young people is good!
34デルタ:02/02/09 10:43
海外で働くことはとても、とても大変!
一度も海外に行ったことの経験のない人は、観光以外で
海外なんて行かない方がいいよ! 中高年なら、なおさらだ。
日本はもちろん、 どこの国でも、他人に相手にしてもらえるのは、
男女共に、若いうちだけ!
年とった人間(老いた顔)は、地球上で、煙たがられるのさ。

お-い、フリータのみんな!
暇なら海外に行く、 という考えも悪くないよ!
永住ビザを取るのは、至難の技だと思うが。。。。


35リチウム:02/02/09 10:46
今この瞬間働いてますが。

いや、サボってんのか(藁
36リチウム:02/02/09 10:47
つーか、カナダは割と簡単だよ。
37名無しさんの主張:02/02/09 10:49
永住ビザどころか就労ビザ取るのも至難の技だ。
フリーターが簡単に取れるものではない。
ワーキングホリデーがいいところ。
38リチウム:02/02/09 10:51
フリーターには無理だな。が、やる気あれば至難ってほどのもんでもないだろ。
何も思いつかんやつは、すし屋に2年も弟子入りでもしろ。
39リチウム:02/02/09 10:57
>>12
は割といいこといってるな。
>>13
は大外れ。戻ってるやつらはカナダ永住権+中国パスポート+ブリティシュオーバーシーの
パスポートくらい持ってる。どこで何が起こってもいいように。
40名無しさんの主張:02/02/09 10:59
基本的に政情が不安定な国は駄目でしょう。
政権運営に行き詰まったら外国人の資産凍結なんか平気でやると思います。
それにクーデターで体制が変わったら御破算ですからね。
フランスでもミッテラン政権が似たようなことをやったと記憶していますが。
冷静に考えたら北米しかないような気がします。
オーストラリアはイマイチ信用できません。
41名無しさんの主張:02/02/09 11:49
日本を捨てるのはけっこうだが、海外に出たら後悔するよ。
遠い将来はどうなるか分からんが、現時点で国籍は自分を特徴
ずける重要なアイデンティティの要素だ。 日本人が胸はって海外
に出れるのも、この日本て国が世界で2番目の経済規模を持ち、世
界で活躍するトヨタやソニーといった企業を有し、世界中の貧困国に
ODAを行っているからこそだ。 オマエ1人の力など、クソみたいな
ものなんだ。 その辺を勘違いすなよな。 海外に行ってチヤホヤさ
れても、それは日本国っていう後ろ盾があるからこそだ。 日本って
国は、そういう事を意識せずに住める程、日本人にとっては住み心地
がよく、日本人がこの地球上で唯一主役になれる大事な家だと言う事
は忘れないほうがいいよ。
42リチウム:02/02/09 11:53
41は駐在員の話をしてんのか?

つーか、トヨタやソニーや経済規模やODAなんかで胸はれる奴は
確かに大事なお家で主役になってたほうがいいぞ(藁
4324:02/02/09 17:28
>36
つーか、オーストラリアはカナダより簡単だよ。
オーストラリアの大学で専門職になれる学位取っていれば、コース終了6ヶ月以内に
申請すれば、職歴関係ないし、英語力と年齢とオーストラリアで学位を取ったかどうか
で、ポイントつけて、それに、ボーナスで投資か日本で学位あったら点数もらえるから。
オーストラリアの大学に行かなくても、職歴3年あれば、いいし。
どちらにせよ、オーストラリアでの仕事を見つけなくても、永住権申請できるし。
4424:02/02/09 17:29
4524:02/02/09 17:37
まっ、カナダの多文化主義とポイント制永住権をオーストラリアは
パクったんだけどね。
46名無しさんの主張:02/02/09 17:49
メールを読んでその代価としてお金がもらえます。当然、登録・維持全て無料。
広告メールの配信企業は他にも多数あります。しかし登録したはいいがメールが来ない、懸賞は自作自演、
果てには個人情報収集目的のサービス実態のない所まであります。
その点このサイトは月10通〜20通の配信実績がありますし、何より住所・電話番号等不要なので匿名性がかなり高く、安心。
それにちゃんと送金してくれます。私も既に3回送金してもらいました。
ポイントが加速度的に増えるサービス、いくつかありますので仮登録したらCheckしてみて下さい。

※注意※ 
必ず 本登録 して下さい。仮登録のままではポイントが加算されません。
本登録スタートボタンのURLが載ったメールが来るまで数日〜数週間かかりますが、待っただけの価値は十二分にあります。
ともかく時間がかかることが多いので早めに仮登録を済ましておくことをお勧めします。
その後の本登録維持も忘れないようご注意下さい。(何かと面倒なのも広告出稿者を多く集める為の策のようです)
興味のある項目を答えるアンケートでは全てチェックを入れるのが吉。その分配信メールが増えてポイント増。

Ariga10.com
http://www.ariga10.com/?id=207008
こちらから登録できます。記入欄は少ないので時間はほとんどかかりません。
47名無しさんの主張:02/02/09 18:37
日本を捨てたい・・・
会社を捨てたい・・・
故郷を捨てたい・・・

捨てた後、困るよ、きっと。
48 :02/02/09 20:10
俺は韓国に移住したい
49 :02/02/09 20:10
>>1
本気で海外行きたい奴はお前みたいにウダウダ言わずに
さっさと行ってるよ。
>こういった一連の若者たちの行動は、、、
お前いくつだよ?ジジイだろ
50名無しさんの主張:02/02/09 23:02
才能のある若い奴は外国で評価され莫大な金を手にする。
海外の方が日本より遥かに専門的で設備が整っているから、息苦しい日本
には戻りたくないだろう
51影樹:02/02/09 23:32
日本を出て行くってのは、日本が嫌いだから
出て行くだけじゃないんだよ。
欧米で成功して、錦を飾りたいってのもあるでしょ。

52名無しさんの主張:02/02/10 02:36
>51
ノーベル賞を取った白川教授のように賞を取れば、錦となるけど、それ以外の
成功は日本では評価されにくいから、出て行っちゃうんじゃないの。
53名無しさんの主張:02/02/10 04:36
体育会系のばかどもがのさばっているから日本から逃げたくもなるのでしょう。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1013267685/l50
54名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 04:02
日本は一旦世界のトップクラスまで登りつめた国。
ほとんどの家庭では高い水準の生活ができるようになった。
すると、今後世界で何が求められるか?
それは、自国の文化。
日本の文化を大切にしたほうがよい。
生活様式・食生活・伝統工芸・伝統芸能・日本文学など。
世界へ行くのは文句ないけど、海外で自分が日本人であると
説明するにはやはり自国の文化が必要になってくる。
日本人が日本の文化を知らないで海外に行くようなマヌケな行動はしないでほしい。
55名無しさんの主張:02/02/11 04:13
一度、海外で苦労すれば日本のありがたさやダメな点も見えてくるので無駄ではないと思うよ。
56名無しさんの主張:02/02/11 04:14
>>51
それで、99%は失敗して帰って来るか、
向こうで肉体労働してるよな。
57名無しさんの主張:02/02/11 04:16
>>56
ホワイトワラー希望だったのに・・・・
58名無しさんの主張:02/02/11 04:20
>>23
アホ、1000人だ。
10万人は現地妻だった奴の数。
ほとんどはやり捨てられた。
59名無しさんの主張:02/02/11 04:30
>>57
飲食関係、輸送荷役、福祉(福祉施設など)、農場、清掃、
そんなとこに収まってるんじゃないだろうか。
向こうで大学を出たら、ホワイトカラーは確実かも。
60名無しさんの主張:02/02/11 04:32
アメリカで成功している日本人ITエンジニアはけっこう多くないか?
61名無しさんの主張:02/02/11 10:31
60>
確かに多いな。しかし日本のIT関係はまるで駄目だな
62名無しさんの主張:02/02/11 10:41
いま、ブックオフのニューヨーク店(グランドセンチョラル駅すぐ近く)
でアルバイトパートの募集広告の張り紙が店のガラスにはってある。
時給は7ドル、8ドルくらい。共に、労働ビザ必要。
日本で深夜コンビニのバイトをしてる方が、得では?

6352:02/02/11 21:25
>61
頭脳流出が進んでいる証拠だね。優秀な人は、日本から出て、そうでない人は
日本にいる。
64名無しさんの主張:02/02/11 22:08
>3
漏れはイラクで永住したい。逝ってヨシか?
65影樹:02/02/11 22:26
>>61
日本のIT産業がなぜだめか。
僕はプログラマなので言いたい。

もともとIT産業で必要なのは、個人のアイディア
、創造性は必須。

しかし、日本的経営だと、奇抜な発想や企画が
認められないんだよ。悲しいけど。F社だって、
会社で自由な企画活動がろくに認められていな
いからさ。

IT産業まで欧米の真似をしたら、日本は絶対に
落ちこぼれるね。

もともと小泉政権下じゃだめなんだよ。
だからみんな海外へ出て行くのさ。
66名無しさんの主張:02/02/11 23:33
今の若者らにとって、今の日本というのは、
残るも地獄、されど、去るも地獄、なんだよ!
どう転んでも、高齢者が一番優遇されるように
精密なシステムができあがってんだよ。
今後、犯罪者になる若者も、マジで増えてくるんじゃないかな?
67リチウム:02/02/12 02:51
>>44
凄いな。行ったこともないし、職もないのに、計算によると俺に永住権くれるらしい(藁
68名無しさんの主張:02/02/12 02:58
>>65
日本のソフトウェアでなかなかユニークなものが現れないのは、教育システムの問題もあるよな。
ソフトってのはほとんど全ての工程がデザインだから。
69IT関係者:02/02/12 03:03
日本のIT(特にソフト)がダメな理由は簡単。
給料が安すぎる。
70635:02/02/12 03:04
>>69
それもある。しかし、一旦安くされると上げるのは難しい。
71IT関係者:02/02/12 03:06
(69の続き)
その証拠にゲーム開発だけは給料が高いので優秀なソフトが
たくさん登場している。
72リチウム:02/02/12 03:08
69に禿同
73リチウム:02/02/12 03:17
プログラマの給料が安いのはユーザーがアホだから(藁
74名無しさんの主張:02/02/12 03:18
日本はITエンジニアじゃなくて電脳農奴だもんな。

アニメ産業も海外に輸出して高い評価を受けている作品もあるのにハリウッドとは
えらい違い。どうも最初にアニメータの単価を安くした手塚治虫が悪いらしいが、
IT産業にもそういう奴いたんと違う?
75IT技術者:02/02/12 03:36
>74
ソフトウェアはハードの付属品であるという価値観が最初にあったんだろうな。
目に見える実体のないソフトなんかに金は払えん、て感じの。
76名無しさんの主張:02/02/12 03:38
>>75
でもさ、米国でも最初はソフトはハードの付属品だったじゃん。
しかしいまはソフトの地位は確固としたものになった。

なぜ日本は古い考え方を脱却できないのか?
基礎研究をきっちりやっているかどうかの差かな。
77リチウム:02/02/12 03:39
ハードには金だすんだよな(藁
78リチウム:02/02/12 03:51
米国でソフトの地位が確固としたものなのは、従業員の入れ替わりが激しい
のも一因ではないかと思う。

システムを構築して、常に更新していれば、業務のノウハウ、流れ、という
ものはシステムに蓄積される。

日本だとノウハウや手順といったものは人に蓄積されがち(何々のことは何さんに聞け)
で、システムに業務の手順を反映させるメリットが少ないし、システム化に対する抵抗も
大きい。

以上妄想。
79kouei35 ◆3Icw0ZxU :02/02/12 04:33
感慨移住には反対する。
異邦人は現地で差別の対象になりやすく、差別されなくても差別されたと勘違い
してしまう精神状態になり、その人は右翼思想に落ちていくからだ。

彼らは精神的にも肉体的にもボロボロになって帰国すると思う。右翼になって。。。
80kouei35 ◆3Icw0ZxU :02/02/12 04:35
感慨移住×
海外移住○
81名無しさんの主張:02/02/12 10:07
だいたい海外から帰ってくると思想が右寄りになるんだよね
俺もそうだったけど・・・。
82リチウム:02/02/12 10:18
海外から帰らないと思想が異次元になる(藁
83名無しさんの主張:02/02/12 17:47
リクルート辺りが何か考えそうな気がするんだが。
どうなのよ>リクルート社員
84名無しさんの主張:02/02/12 17:50
江副社長!! どうなのよ?
85名無しさんの主張:02/02/12 21:09
おれはカナダでプログラマとして働いている。
カナダ人の会社で、カナダ人と同じように働いている。
カナダが好きだから苦にはならないが、精神的に
つらいことも多い。(カナダ人の友人は作りにくい)
おれは日本に希望が持てず、ここに来た。
リスクを取れるなら、挑戦してみたらいい。
ラクじゃないが。
86名無しさんの主張:02/02/12 21:12
外国から2ちゃんねるかよ(ワラワラ
もしオレが外国にいったら家族か友人と国際電話で話する程度にする。
87名無しさんの主張:02/02/12 21:16
地球の裏側に移住して
日本のソフト会社の昼の仕事を
現地の昼に引き継いでこなす会社を作れば
結構いけるんじゃないか?
アメリカに対するインドのように。
88名無しさんの主張:02/02/12 21:36
>>86 意外と外国から2chやってる奴って多いぞ。
89kouei35 ◆3Icw0ZxU :02/02/13 00:07
>>88
2chでウヨが幅を利かせているのはそのせいかもしれない。
90 名無しさんの主張:02/02/13 04:40
おい、おまえら、海外移住したやつで、
日本を捨ててよかったと思ってるやつ
は、ここでレスを書いてください。
91 名無しさんの主張:02/02/13 04:50
そういう奴らは、日本人を負け犬とか
言いそうでやだな
92名無しさんの主張:02/02/13 04:55
別に日本をすてようと意識したことはありません。
しかし 次の理由で事実上 関係がうすくなっています。
1。 だいぶ日本の事情に縁遠くなってきた。
2。 周りに日本人がそれほどいない。
3。 妻が日本語もできないし 日本へ
適応するのもむりだと思う。
4。 ちなみにカリフォルニアに住でいますが
生活環境がいい。 家もやすいし
道路もすいている。
5。 人間関係が楽。
以上です。
93リチウム:02/02/13 04:59
移住したから日本捨てたとは限らない。
94リチウム:02/02/13 05:03
3は厳しいな。帰んなきゃ関係ないけど。
95名無しさんの主張:02/02/13 08:34
日本のいいところは食べ物ぐらいかな。
他は思いつかんな。
俺は東京生まれ東京育ちだがもう東京には帰れんな。
こっちの生活とギャップありすぎだ。
96名無しさんの主張:02/02/13 08:39
日本のいいところはグチだけいってて何もしないでも
やっていける事(藁
97YUI:02/02/13 08:41
あっちで成功した人にとっては、所得税が安いから帰りたくないよね。
98名無しさんの主張:02/02/13 08:45
たとえば、亜米利加に移住した人たちでも、
老後はやはり日本がいいと思うことあるの??
老後は毎日、焼き魚と味噌汁なんてさ
99名無しさんの主張:02/02/13 08:45
95、 96、 97 残念ですが全て
あたり。 日本がもう少し
魅力のある国になるといいですね。
100リチウム:02/02/13 09:25
99は税金そんなに違うほど稼いでんのか?おっ金もちだな。

俺は日本と海外半年ずつが理想だな。
101名無しさんの主張:02/02/13 09:31
日本のこれからのキーワード

『終身雇用』 から 『終身失業』 へ
(。。海外有力紙 曰く)
102YUI:02/02/13 09:35
『棄国子女』の勧めも。(鈴木孝夫著 岩波書店)
103リチウム:02/02/13 09:45
能力ある強気な女はアメリカのが働きやすいかもな。
104名無しさんの主張:02/02/13 09:47
日本国内の全ての経済活動がストップする日
がやってくるのかもしれない。
そうなったら、日本はどうなるの?
アフガンみたいになるの?

105YUI:02/02/13 09:52
>>103 「子女」って、子息と子女、両方のこと。OK?
106名無しさんの主張:02/02/13 10:04
>>104
2ちゃんねるで遊べなくなるなります。
107リチウム:02/02/13 10:05
アメリカは7〜80年代は会社どんどんつぶれる、失業者は増える、財政赤字は増えるでぼろぼろ、
日本製品の焼き打ち(藁 なんか起きたけど、日本から学び、さらに自分の強みを生かして復活したな。

当時こんなに復活するとは誰も思ってなかっただろうな。
108YUI:02/02/13 10:07
>>104
現在進行中のアルゼンチンを観察しておこうと思う。
109名無しさんの主張:02/02/13 10:07
>>12
だよね♪
110リチウム:02/02/13 10:08
>>105
何の説明もなく、本の名前だけポツっと出されたから、自分で検索して調べたら海外に出て
働く女の話がちらほら出てた。Hence 103. OK?
111YUI:02/02/13 10:15
>>110
「日本人はなぜ英語が出来ないか」鈴木孝夫著 岩波書店
でした。スマソ、タイトル長いからはしょってしまったヨ。
112リチウム:02/02/13 10:22
彼が何言ってるのか知らんけど、言葉だけならまずは日本語きっちり身につけた方が
いいダロ

シンガポール人の英語なんか底が浅いぞ(偏見藁
113 :02/02/13 10:30
114鯛 ◆Tai7r3Mw :02/02/14 02:00
北欧やオランダは税金が高いそうです。
所得税も相当高い。

でもそのかわり福祉が充実してるって。

知ってる人はしってると思うけど。
「むこう」って一括りにはできまへん。
115リチウム:02/02/14 03:16
カナダも相当税金高い。

アメリカも為替によるが、年収1000万以下なら多分日本と変わらん。
500万くらいなら日本のが全然得。

まあ物価安いけどな。
116名無しさんの主張:02/02/14 11:30
私は家電ゴミ、粗大ゴミの類は山林に投棄している。
私有地を狙ってね。こんで車も捨てるつもりです。
117名無しさんの主張:02/02/14 11:31
日本を捨てて出ていって欲しいと思う若者は沢山います。
118名無しさんの主張:02/02/14 11:32
>>116
廃車手続き取らないと
税金払いつづける事になるよ
119リチウム:02/02/14 11:36
116は糞レスも不法投棄(藁
120116:02/02/14 12:00
車なんか自分の名義にしません、事故、違反、捨てるとき面倒
でしょう?
121リチウム:02/02/14 12:13
116は責任も不法投棄(藁
122名無しさんの主張:02/02/14 13:16
>>120
生きるのも面倒じゃない?
123名無しさんの主張:02/02/14 13:34
>122
ワラタ
124名無しさんの主張:02/02/14 13:41
高校卒業してから留学してしまい、
いつ帰ろうか、本当にタイミングが怖い。
今帰っても、おそらく仕事ないだろうし、
日本の景気が回復する2、3年を待って
帰ろうかな。
125名無しさんの主張:02/02/14 14:46
116を北朝鮮に強制投棄きぼん。
126名無しさんの主張:02/02/14 22:46
>124
現地で専門職になりやすい学位を取って頭脳流出して永住権取っておけ。
127名無しさんの主張:02/02/15 00:48
124 ほんとうだ。 126のいうとうり
にしたほうがいいよ。 2、3年で景気が
よくなる可能性、 少。わるくなる
可能性、 大。 これが現実。
128名無しさんの主張:02/02/15 01:34
俺、ITエンジニアだけど、いまアメリカに仕事しにいくと出稼ぎみたいで嫌だな。
でも来月から渡米。
129名無しさんの主張:02/02/15 04:50
128 やったね。
130リチウム:02/02/15 04:54
いまITはリストラの嵐だョ
131名無しさんの主張:02/02/15 06:52
130 いったいどうしたらいいんだ。
132名無しさんの主張:02/02/15 07:00
>131 人間捨てるのが究極。
失業、借金、病気、なんの不安も
なくなります。 日本捨てる
必要もないといういいことだらけ。
これ 素人に絶対お勧め。
133名無しさんの主張:02/02/19 15:28
若者だけでなく多くの日本人は
今の日本を捨てるべきだよ。
134名無しさんの主張:02/02/20 22:11
>131
日本から出る人が多くなったら、人材が不足する。
 ↓
政府が人材流出を食い止める政策をせざるを得なくなる。
 ↓
聖域なき構造改革
135仙介 ◆8tvVTlCU :02/02/20 22:14
 日本語しかできない私は日本でしか暮らせないです。。。
136nobu:02/02/20 22:16
いざ性域へ、わしも流出〜〜〜〜〜
137名無しさんの主張:02/02/20 22:22
日本の英語教育は外国に日本人が逃げれないようにする為の政府の
陰謀としか思えん。
138名無しさんの主張:02/02/20 22:23
出てって欲しいな君たち、ヒッキー。
139名無しさんの主張:02/02/23 13:31
海外から、このスレを見てる人いるの?
140名無しさんの主張:02/03/03 16:34
誰か中国に行ったことのある人で、
中国の情報、特に北京、上海の情報を
教えてください。
仕事は厳しいですか?
141名無しさんの主張:02/04/10 00:21
>>140
厳しいです。
142名無しさんの主張:02/04/10 00:23
トイレ大解放なんでしょ?行きたくないな。
143名無しさんの主張:02/04/10 13:10
東洋のアルゼンチン・日本
144名無しさんの主張:02/04/10 14:22
東洋のスカチン・日本
145名無しさんの主張:02/04/11 13:12
は〜い!僕も海外に永住希望で〜す。
海外でビジネスを考えています。
146名無しさんの主張:02/04/16 15:13
俺、韓国の職安に一度、言ってくるよ。
だって、日本の職安っていいのがないんだもん。
www.njstar.com
を使えば、ハングル文字が打てるし。
147名無しさんの主張:02/05/13 14:57
アジアについて、
もっと多くの情報を求む!
148 :02/05/13 15:55
日本が捨てたい若者たち
のほうが正解だと思われ・・・
149お父さん企業:02/05/16 00:52
150・・・:02/05/16 19:50
なんで日本を良くしようと思わないんだ??
151名無しさんの主張:02/05/16 20:00
QAタンに師事するか…
152名無しさんの主張:02/05/16 20:11
ハアァ。小泉改革成功しても土建金融屋の大失業。
失敗してもお先真っ暗。
153名無しさんの主張:02/05/16 20:29
まあ、「自分探しOL」とか、その手の「いらない人たち」が何人海外へ
移住しようと、日本の国益にプラスにこそなれ、マイナスにはならないね。

だってどうせ日本にいても使い道ないんだし。
向こうに行ったからといって使い道があるかどうかは知らないけどな。

正直な話、日本で必要とされている人材は周りが離さないよ。
まあ、カナダかなんだか知らんが死ぬまで自分でも探してろってこった。
154名無しさんの主張:02/05/16 20:35
中国の大卒採用したらいいと思うが日本企業
あの人口からいって天才もそれなりにいるハズ。
155名無しさんの主張:02/05/16 21:31
現在29歳独身
ドリームジャンボ1等前後賞3億円当てて、外貨預金。
あと10ねんは会社にしがみ付いて、40でリタイア。
米ドルで利息のみで1,500万円。
今のヲレには十分。
スマン。今ヲレは妄想の中にいる。
156 :02/05/25 01:02
そうなのかなあ
157名無しさんの主張:02/05/25 01:32
早く目を覚ませ!
158名無しさんの主張:02/05/25 01:41
最近、やふーの板に書き込んでないなあ。。。
159名無しさんの主張:02/05/26 23:31
そのうち日本はG7(先進国)から脱落する
160名無しさんの主張:02/05/26 23:33
こんな輩がのうのうと暮らす日本。
危ないから脱出するのかも…

東京都足立区女子高生監禁リンチコンクリート詰め殺人事件
犯人の氏名
●宮野 裕史(A)
  主犯格。懲役20年の刑で服役中。
●小倉 譲(B)
  サブリーダー。すでに刑務所から出所。
●湊 伸治(C)
  犯行現場の部屋の提供者。すでに刑務所から出所。
●渡邊 泰史(D)
  少年院でいじめに合い、現在引きこもり症候群。
●中村 高次(E)
  宮野、小倉、湊からささいなことでリンチにあう。現在は地元スナックでこの事件のことを面白おかしく語る無反省人間。
●伊原   (F)
  結婚し娘をもうけ、新聞配達員をやっている(最近どこかの地方紙にこいつの記事が載ったらしい)。
161名無しさんの主張:02/05/26 23:34
ここの511以降で、ニュー速にはチョン工作員が常駐してる事が判明!!
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022058685/501-600
162名無しさんの主張:02/05/27 03:25
海外で暮らす日本人の数は正確には知らないが
中国人より圧倒的に少数。
イギリス人なんか世界中どこに行っても居る。
日本人は最近多くなったといってもまだまだ少ない。
どんどん出たらいい。たいしたことじゃない。
163名無しさんの主張:02/05/27 04:29
さっきまで、北野誠のラジオ聴いてましたが、
ここ数年以内に、かなり大変なことになるそうですよ。
164名無しさんの主張:02/05/27 04:33
財産の幾らかを、外貨預金しておいた方がいいそうですよ。
預金じゃなくても、外貨で持っておくとか。
たとえタンス預金だとしても、全部が円という状況は良くないそうですよ。
165名無しさんの主張:02/05/27 04:35
そして、そういった危機的な出来事は、何の前触れもなく
やってくるそうですよ。とある日の、引き出せない時間帯にとか。
166名無しさんの主張:02/05/27 04:45
あーそれ聞き逃した。
で、実況でこんなの発見。
よく判らんが踊らされんなよ。


460 :LIVEの名無しさん :02/05/27 03:42
503 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/27 03:39
浅井って奴のバックに付いてる組織なり国の連中にどうゆう奴がいるか知ってる人いる?


504 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/27 03:40
>>503
ユダヤ系クォンタムファンド
167名無しさんの主張:02/05/27 04:52
あ、166氏ありがとうございます。
なんか、寝不足のせいか、鵜呑みにしながら聴いてますたので、
すんげー不安になちゃーいましたよ(藁

トルコ、アルゼンチン、で、次は日本だ!みたいな。
168名無しさんの主張:02/05/27 07:46
>>167
トルコやアルゼンチンとは条件が違うだろ
一応、日本は債権国だから、こっちがやばくなったら連鎖危機に
直面する国がいっぱいあるんじゃないの?
169名無しさんの主張:02/05/27 07:48
カナダではないけれど、海外に移住しました。
170名無しさんの主張:02/05/27 11:49
>>168
てことは、その時まで続投しているであろう小泉が、
『米国債、売っちゃうけどよい?』
って亜米利加に揺すりかけて、困ったブシューが
「売られたくないので、なんとかシマース」
とか言って、日本に対して亜米利加式景気回復策を押し進める。
……ってことですか?
171名無しさんの主張:02/05/27 11:56
あいつの自画自賛、酷かったね。>浅井
172名無し:02/05/28 19:12
悲しいことに、保全するほどの財産が無い。
173 :02/06/10 23:20
そうなのか…>財産ない
174 :02/07/14 17:45
>亜米利加式景気回復策
どんな?
175・・・:02/07/14 18:37
日本が捨てたい若者達
176影樹:02/07/14 22:15
日本人女性は、外人とできちゃった結婚して海外流出しているし、
日本人女性にもモテナイ日本人男性は、居場所がなくなっているね。

それなら、日本も南米諸国あたりにグリーンカードを発行して、
貧しくても美しい女性を日本に呼び寄せるべきだな。
177名無しさんの主張:02/07/14 22:33
逆にわがままな日本人女性よりも貧しい国の美人女性のほうがまじでいい
178126:02/07/14 23:23
日本で主に海外移住しているのは、
専門職と自分探し組
この人たちは、使い方次第では、国の活力になるんだよね。もったいないよね。
専門職が使い物になるのは言うまでもないけど、
自分探し組がひょんなことから、会社作って、大儲けなんて簡単にできたら、
すごいことになるんだけどね。

今のところは、政府がこのような人たちへの対策を考えないから、
日本を出ることが望ましい。

>176
その一方で、男性も女性も日本で国際結婚するのが増えているらしい。
『Flash Exciting』によると、東京では、10組に1組が国際結婚。

179名無しさんの主張:02/08/06 16:36
海外に行くのは、海外の男と出会って、結婚を企む女たちであり
そういう人って言うのは、婚期にあせってる人たちでしょう。
バブル期、フィリピン女性が日本の男と結婚したかったとの
同じ構図です。
180名無しさんの主張:02/08/06 17:05
オーストラリアには日本円でいくらぐらい投資すれば
永住権が貰えるのでしょうか?
日本の大学しか卒業していませんが・・・
181名無しさんの主張:02/08/08 15:10
age
182名無しさんの主張:02/08/12 18:55
暇に高い収入が得られて物価の安い国はないでしょうかね?
クウェートとか国民であるというだけで病院から学校から全て只
おまけに一人車を5台くらい普通に持ってるほど生活水準が高いと聞くのだが
、、、
まったく貧乏な国に生まれてしまったものだ
「ドラえもん」でもいない限りこんな陰険大国嫌だな!
もっと利便性の高い理想郷がないか常々思いをめぐらしているのだが
183名無しさんの主張:02/08/12 19:41
>>179
結婚目当てというより結婚せざるを得ない状況に追いやられるのだよ、
彼女たちはね。俺の話は雑談だがネタではない。

本当の自分とやらを求めて会社をやめ、個人語学研修と偽り、海外で
現地就職した女たち、俺が駐在中にヨーロッパでよく見かけた日本人女
たちだ、ごく一部を除いてブスが圧倒的に多いんだよ。
なんつーかな、日本ではモテない顔の見本のような女。
顔面平坦でチョソ系に良く見られる狐目のキツい顔したのが多い。
その一部とはわずかながらもスポーツクラブ等で知り合いになったが
そいつらのほとんどは生活苦や孤独感、不安感を抱えていたようだ。
またブスに限って外人と結婚してる。美人の方は独身が多かった。
ブスがゲットした外人亭主に限って質も高くない。
バツイチ+子連れ男やEU国籍を取得した非EU国出身の移民や、
そういう男が多かったな。
彼女らは結局寂しいのだと思ったよ、それだけだ。
184名無しさんの主張:02/08/12 23:53
海外のほうがのんびり生活できるんでしょう
けど、歳をとると日本に帰ってくる
そんなもの
185名無しさんの主張:02/08/12 23:56
日本を捨てるか...

出来もしね-癖に.....
186名無しさんの主張:02/08/12 23:58
> 183
日本で外人と英会話しながら歩いてる女と一緒だな。
ブスで日本人に相手にされないから、心のバランスが欲しくて外人にいっ
ちゃうという。
187影樹:02/08/13 00:00
これは、もっと真面目に語り合う話題だと思うけどね。
日本にない素晴らしい生活とは何かについてね。

>>1
さん、名スレをたててくれてありがとうございました。
188名無しさんの主張:02/08/13 01:07
日本には資源が何も無い。
石油も出ないし農地も無いし。

今までよくがんばったと思うよ。
189名無しさんの主張:02/08/13 04:09
>>183
狭い範囲から物事を決め付けるあんたのほうがはるかにDQNだよ!。
ヨーロッパにいる日本人は国内にいる日本人よりも着飾ったりしないだけ。
メイクもしてるかしないかくらいだからさ、それをブスと言ってるだけじゃん。
しかしイヤなタイプだよね。誰と結婚しようが関係ないアカの他人が推測と
希望的観測と邪推の混じった目であれこれと口うるさい。ワイドショーの方
がまだマシ。
190名無しさんの主張:02/08/13 04:11
本当に日本人も海外行くと、日本人には余計口うるさいんだからさ。
同じ日本人同士で足の引っ張り合いじゃん。日本人のいないところが
いいね。
191名無しさんの主張:02/08/13 05:48
>>1
異邦人は現地で差別の対象になりやすく、人間は差別を受けると精神的に不安定になる。
しかもそれが外国の地だとより深刻な精神状態に陥ってしまう。だから私は外国移住どこ
ろか外国旅行さえもお勧めできない。差別による惨めな精神的外傷を抱えたまま右翼に
なって日本に帰国してしまうからだ。これは惨め以外の何者でもないぞ。。。
192名無しさんの主張:02/08/13 05:54
私は断言してもいい。海外なんかに逝ってはいけない! 最後まで日本で生きて日本で死になさい!
193名無しさんの主張:02/08/13 06:36
外国の差別より日本のイジメ体質の方が過酷だと思うぞ。
194名無しさんの主張:02/08/13 12:47
>>191
変なの。差別があろうが海外に住みたい人間がワンサカいることも知らない
なんて。それでも日本よりも居心地がいいと思うから海外に出るんだから。
195名無しさんの主張:02/08/13 12:55
日本で働き、老後は海外。
196名無しさんの主張:02/08/13 13:12
日本のシステム自体がもう疲弊してて、過渡期。
夢を持つべき世代が夢を持てない日本の現実こそが
問題だと思い松。若い世代の海外流出は外国に移住
したい何かをそこに感じるからに他ならないわけで、
さらに夢だけで行動できる世代だからこそ移住した
のだと思い松。
197:02/08/13 14:06
そのと〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜り(タケモトピアノより引用)
198名無しさんの主張:02/08/13 14:23
漏れも若かったら海外でワーキングホリデーやりてえ。
199名無しさんの主張:02/08/15 07:38

25歳の兄について相談します。
兄はいままでフリーターをやっていて正直海外のかの字も興味が
なかったのですが、
突然どういう訳か ”タイに行く” と言って出かけたまま
4ヶ月も返ってきません。
本来の予定は2週間だったので心配ですが、1ヶ月に一度
かかってくる電話で心配するな俺は大丈夫だ、
という伝言もあり捜索願いを出す程じゃないと、
ただひたすら兄の返りを待っています。

心配ですので、8月に私が訪問して兄に会って帰国するように
説得するつもりですが、
兄の雰囲気ではなにかずっとタイに居たい感じなので
弱っています。

タイってそんなにいいところなんでしょうか。
兄をつれもどすには、どうしたらいいでしょうか。
200名無しさんの主張:02/08/15 07:54
口だけのヤツが多いな・・。
201名無しさんの主張:02/08/15 08:16
こんなところでグダグダ言わず、行って来い。
202名無しさんの主張:02/08/15 09:40
これから大不況になって政府も財政難で預金封鎖とかハイパーインフレ
や大増税とかがおこり、トヨタとかの輸出企業が本社を海外に
移したりしたら、日本人の民族大移動がおこるかな?
203名無しさんの主張:02/08/15 10:47
アメーリカは他民族国家によって、
自分の国を捨てたというような発言をする連中は
白い目で見られる。
204名無しさんの主張:02/08/15 12:24
>>199
なぜ連れ戻したいのか、論理的に説明できるか?
205名無しさんの主張:02/08/15 12:37
あぶない海外板逝け!
タイはツーリストのアリ地獄
206名無しさんの主張:02/08/15 13:46
都会で働いて、田舎でのびのび。これを世界規模でやってるだけでしょ?
207名無しさんの主張:02/08/15 13:56
199はいわゆる沈没組というヤツだ。
バックパッカーは学生、期間工(金が貯まったら外国生活)
などがほとんど中にはある程度の金持ちが定期的に
海外を回って楽しんでるケースもあるがごく少数派だね。
208名無しさんの主張:02/08/16 17:32
今の日本の構造
高齢老人世代が、子供のスネをかじり、子供が親のすねをかじる。
これぞ、読売の社説でよく言われる「世代間の仕送り!」。
だが、その間にいる団塊の世代は、誰のすねにもかじれない。
しかも、その両者に挟まれサンドイッチ状態。
「窒息しそう・・・」と叫びながら、一番の苦しいを経験している。
209名無しさんの主張:02/08/16 17:38
>>208
今の高齢者世代が戦後の焼け野原から日本をここまで復興させ、
そこに当然のごとく居座る段階世代。親の介護もロクにせず、
まだまだ甘い汁が吸い足りないと、子供のツケで税金を無駄使いしまくる。
前の世代から吸い尽くし、後の世代にケツを拭かせる。最低の団塊世代。
210名無しさんの主張:02/08/17 09:31
あげ
211名無しさんの主張:02/08/18 05:29
海外で少しだけど暮らした事がある。
何が居心地いいかっていえば、
日本人のオッサンが少ないって事。
日本じゃ変なオッサンが威張って
若い人などの揚げ足を取っている。
オッサンは人種差別主義者以下。
212名無しさんの主張:02/08/28 01:22
   
213名無しさんの主張:02/08/28 01:30
お勧めはイスラエル。かの地のエンジニアは優秀で発想が豊か。
IT関連技術者や、メカトロニクス技術者なら興味深い何かがきっとあるはず。
留学するならイスラエル。仕事するならイスラエル。
214名無しさんの主張:02/08/28 01:31
ちゃちゃちゃ ニッポン
なのか
ニッポン ちゃちゃちゃ
なのかよく悩む
215名無しさんの主張:02/08/28 01:35
数字の本当の意味を知りたいので、
インドに行ってみたい。
出来れば、日本を立ち直らせたい。今でこそ、
いわゆる「低学歴」だが。
216215:02/08/28 01:38
ああ、スレ違い気味だったね。
217名無しさんの主張:02/08/28 01:57
いや
でもエラいなお前は
218名無しさんの主張:02/08/28 13:36
アメリカは人種差別はあるけど、何か得意なものを見せ付けたら
溶け込めるんではないか。引きこもる性格の奴はアメリカには向いていないよ
219名無しさんの主張:02/08/28 21:24
ひっきーだから。
日本でいいでふ。
220名無しさんの主張:02/08/31 19:57
「機会の平等」のあるアメリカは世界一成功した国。
諸外国から妬まれても仕方がない。
221名無しさんの主張:02/09/01 08:38
他の国はどうだか知らんけど、日本には専業主婦神話が
まだ結構残ってる。そういう社会の中で結婚も出産もせず
にいる女の人は異性からも同性からも冷たい目で見られる
こと多い。バリバリのキャリアウーマンになれる人なんて
実際まだまだ少数だ。淋しいなあ・・
222215:02/09/01 08:45
会社神話や学校神話も残ってるな。
これらをどうにかするには、教育に懸かっているな。
223名無しさんの主張:02/09/01 08:59
本人の人生ですよ。

失敗しようがのたれ死にしようが、好きにやらせれば良いのです。
224名無しさんの主張:02/09/01 10:03
個人の自由でしょう
ただし日本人は自分の国をさげすんでいる人間が多いのでまず自分の国を見る
目がない。おまけに人間的に糞なのが多いからうまくいく人間はかなり少ない
と思う。
も少し、己を知ってから外にでるなりなんなりしたほうがいい!!
225影樹:02/09/01 11:26
日本人は、自分の国を蔑んでいるにもかかわらず、糞のような首相、糞のような政府
を中傷もしないし不満も言わない。
欧米人は、自分の国を誇りに思っていても、何かしら政治に不満を持っている人が
多い。

ま、日本人は青くもないし、本当は不満があるのに現状に妥協しているんだよね。
だから日本は絶対に変わる余地ないさ。

学生運動があれだけ盛んな時代に、大学を卒業すると企業戦士になって企業に搾取
され、学生のころのことなんてすっかり忘れ、自分の不平不満も自分のことなのに
わからなくなっていくのさ。

結局、資本主義の基本的な考え方を学校で教育しないのがまずいのかな。

226影樹:02/09/01 11:34
日本が嫌になって日本を捨てている若者を批判する前に、
まず、国民が満足できない国を作った日本の政治家、
そいつらを支援している国民が自分自身であることを考えろよ。


227名無しさんの主張:02/09/01 22:43
.
228名無しさんの主張:02/09/02 13:36
日本から出たいと思う心は健全だと思う。
日本を叩くのも、愛国心の裏返しだと思いたい。
問題なのは、外国にかぶれてしまい
売国奴になってしまうやつが少なからずいることだ。
229名無しさんの主張:02/09/02 14:47
>問題なのは、外国にかぶれてしまい
売国奴になってしまうやつが少なからずいることだ。

代表者:大恥虚言もとい大橋巨泉

230名無しさんの主張:02/09/03 14:23
日本はもう一度、敗戦を迎えたほうがいい。
原爆投下と同じくらいの刺激の強烈なものを。
231名無しさんの主張:02/09/03 15:39
今、官僚他、上の奴らは外貨貯金で金ため込んでるからな〜
もうすぐ強烈なインフレが来て原爆投下以上の衝撃があるぞ〜
232名無しさんの主張:02/09/03 15:57

しかし日本は人多すぎ。
若者は外国で経験をつんで帰ってくることが望ましく、
どちらかといえば、退職者が欧米辺りで永住してくれるほうが良い。

けど、やっぱり日本で死にたいよなぁ。

233名無しさんの主張:02/09/03 16:32
大手町とその周辺は爆破!!もちろん皇居も。
234名無しさんの主張:02/09/24 00:13
>>1
 個人の経験から自国を捨てようとする日本人て
 国際的になめられると思う。
 捨てる国はあっても帰る国はなくなるで。
235名無しさんの主張:02/09/24 00:17
>>234
いいこと言うねぇ〜
自国に誇りをもてない国民は、海外では相手にされないからな。
236名無しさんの主張:02/09/24 00:41
>>234
「自分に納得できない共同体は、とっとと見捨てて、
納得できる共同体に行けばいい。」
つー、奴らは最近すげー多いんだけどよ。
自分のいた共同体を積極的に弱体化した挙げ句に
「仲間にしてちょ!」
なんて言ってくる不気味な奴らを受け入れる他の共同体ってのはないよな。
だって、受け入れ先の共同体が気に入らなければ同じことをするってのが
わかりきってんだもんよ。
ガンダーラでも歌いながら永遠に彷徨ってろよ。
って感じだよな。
237影樹:02/09/24 00:46
それを言うなら、自国を捨てて日本へやってきたラモスはどうなるか。
欧米的な価値観よりも大和魂を大切にし、祖国を嫌い、日本人になりきった。
これからの時代は、国籍とか出身国の文化に縛られず、自分らしさを一番尊重すべきではないか。
日本的な価値観の嫌いな日本人は、縛られる必要もなし。
国家が一つの県のような体制になるのが、人類にとって理想だから。
238名無しさんの主張:02/09/24 00:57
>>237
 でも彼は母国が嫌いなわけでもないだろ。サッカーという彼の能力が
 あって日本で国籍をとりブラジル、日本で有名になっているのは
 素晴らしい例かとは思うけど、彼は実力で勝ちとったからね、
 価値観の相違で祖国からはなれた訳じゃないから。
 実力はなし、祖国が嫌いだったらラモスなんか一ヒッピーにしか過ぎなかったと思う。
 彼はそれほど凄い奴なんだよ。捨てたんじゃない。
 
239236:02/09/24 01:26
>>237
ああ、なるほど。
いやね、
『日本人』という抽象的な概念を引き合いに出してこき下ろし、相対的に
自分を高みに上げたつもりになって悦に入る日本人。
(当然、自分がこき下ろしている『日本人』の中に自分は含まれない)
っつー、すげー吐き気のする奴が居るじゃないの?
大橋巨船とか、桝添とか、ノビーとか、なんつーんですか?
外国かぶれな奴(対象先はアメリカ、ヨーロッパ、中国、韓国、北朝鮮、等がメジャー)
いるじゃないですか?
ご大層な言葉を書き連ねているんだけど、中身は一緒。
「俺様はすごいんだ。他の奴らと一緒にするな!」
んで、自分の言葉に正当性を持たせる為に、対象先の外国を絶対視して、
日本の事は何でもかんでもダメ!って奴等が多いじゃないですか?
あーいうのが頭にあったもんで。
影樹氏のグローバリズム観には若干同意できないものの、
(最近、グローバリズムがねじ曲げられて、コミンテルンの考えと同じよーな感じになってる
傾向があると個人的に思ってるんで)
「共同体のことを大事にするからこそ、共同体を離れた大きい視野で考えなければいけない。」
という側面はあるよな。

北朝鮮問題やら何やらの左翼の言動を見て、かなり頭に血が上ってたようです。
返レスどうもありがとう。
お互いに違う考えのようだけど、願わくばこれからも建設的なやりとりが出来るように。
それでは、またどこかのスレで会う事を祈りつつ、今宵の出会いに感謝して・・・
ばいばい
240名無しさんの主張:02/09/24 01:33
自分だけの国家が欲しい。
241金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/09/24 02:19
バブル以降、日本国が日本人の為にあるのではなく
一部の人間のためにあることがばれてしまった。
まして拉致問題。
今の若いやつはもうだまされない
242名無しさんの主張:02/09/24 04:43
これからは個人の都合で海外に行ったり、日本に戻ったり、柔軟な感覚を持っ
てる方が良いでしょう。海外に出て初めてわかる日本の良さもあるし、戻った
らそれは自分の記憶にある古い日本であって、ぜんぜん変わってたり。移住す
るひとは何回か旅行に行って肌で良さを感じてはまってしまった人が多いし。
そうやって世界中の人が自分の趣味で勝手に移住するようになれば、おのず
と地球市民の概念も現実味を帯びてくるようになるかも。
243名無しさんの主張:02/09/24 05:53
>今、20代30代の若い女性のあいだでカナダに永住する人達が増えているそうなのだ。
カナダ人男性と結婚できればいいだろうけど、
一生、独身だった場合、葬式や墓はどうするんだろうね。
墓の供養は、誰がするんだろうね。
244名無しさんの主張:02/09/24 06:39
反ブッシュのシュレーダーが勝ったから
ドイツに行きたい
245名無しさんの主張:02/09/24 09:03
>>243
>墓の供養は、誰がするんだろうね。

供養なんてしてもしょうがないよ。
だってあの世なんて無いから。
幻想なんですよ。

地獄や天国は、
今生きているこの舞台にあるのですよ。
246名無しさんの主張:02/09/24 10:08
カナダに行きたがっている人って
裏で日本国籍取ったアジアの出身の人の事かと思ったよ。
247名無しさんの主張:02/09/24 10:24
国粋主義者の煽り反論もっときぼん。
248名無しさんの主張:02/09/24 10:29
私は若者ではないし日本を捨てるつもりが無いので
スレ違いかも知れないが、
逃げることも時には必要でも
最終的には居心地の良いところを造っていきたい。
無職にカウントされるような他人に雇われてない人になっても
住んでいる場所で安全に暮らしが成り立ち 食っていければ
それで良いという気がしました。

249名無しさんの主張:02/09/24 11:15
若けりゃ海外住んでもうまくやってけるんだよ。
250名無しさんの主張:02/09/24 14:19
>249
私は残ってドキュソの駆除やってます。
251ズルイ奴ら!!!:02/09/24 17:23
  環境に恵まれすぎた日本人は、全員が被曝せんとわからんようだな。
   だが、もうすぐ地震がきて全員被曝するから心配するな。

    言っとくが、被曝しても原発労働者がそうであるように
   日本の医者は誰も認めてくれない。

    だからオマエラは野垂れ死にしていくのみだ。
252名無しさんの主張:02/09/24 18:47
(…251さんは 何処に住んでいるのかな?
日本人が被爆すると儲かる製薬会社の人??
でも、ヨードは昆布食べてるから
そんなに必要ないし儲からないと思うよ。
ダメージを受けた時の細胞の活性化なら
…あ、コレは内緒にしとこうかな。)
253くにぴー:02/09/24 19:05
 戦前はわりと海外移住が多かったのでは。
 戦前に南米や北米、旧満州や日本の旧植民地に移住した人々は相当な数になると
考えられます。
 また、第一次世界大戦前までは外国に行くのにパスポートもビザも必要なかった
のです。
 また、国家の役割自体が非常に限定的なものであったので外国に移住することから
生じるデメリットは意外に少なかったと考えられます。
254名無しさんの主張:02/09/24 20:13
>253
旧き良き時代か・・・
過ぎ去りし日々の混沌と自由に乾杯!
でも、有色人種って思いっきり差別されまくりじゃあ・・・
日本のデビューは日露戦争以降だし・・・
「国家」の為に戦った英霊東郷閣下に敬礼!!
ジエイカンエライジエイカンエライジエイカンエライ・・・
255名無しさんの主張:02/09/28 20:37
年金や介護、税金などで、
今の若い世代は、「団塊の世代」から、原爆を矢継ぎ早に投下されている。
何の罪もない戦争の被害者に等しい。
その一方今の年金生活者どもは、将来の年金給付額を心配し、
「少子化対策」を政府に強く求めてる。 まったく、上の世代に行けばいくほど、
身勝手な要望ばかり言ってくる。

   自分たちにできなかった事を自分の下の若い世代にできると思うのか!

老人弱者どもよ、死ねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!
256名無しさんの主張:02/09/28 23:04
以前から暖かいところに憧れてたけど
虫が多いんだよな。
ゴキブリ,クモ,ヘビ・・・・・
257あやめ ◆czq1J3PY :02/09/28 23:05
>>256
お兄さんおチンチンの横にちゃんとボール2つついてる?
258名無しさんの主張:02/09/28 23:10
蟲もねぇ。ゴキブリくらいまでなら素手でさわれるんだけど。
ゲジゲジのでっかいのとかは怖いな。
259名無しさんの主張:02/09/28 23:11
活路を見つけて冒険するのは若者の特権
成功するにしろ失敗するにしろ
260名無しさんの主張:02/09/28 23:20
頼むから外国で日本を
支えてください。
261名無しさんの主張:02/09/30 00:36
昔、日本がどうしようもない弱小国の頃は
移民なんてけっこうあったからな。
ただ、日本人であるということを
恥であるという意識を持っているのは
いないといってもよかったんじゃないの?
262名無しさんの主張:02/10/06 15:23
そんなにたくさんいるのかな?
263名無しさんの主張:02/10/06 17:28
こんな国捨てろ!!!
いらん!!!

小泉内閣『これにて 日本国を終了させていただきます。
     皆様長い間のご愛国ありがとう御座いました。』
264名無しさんの主張:02/10/06 19:45
実は言いたかったりするんじゃないだろうな。
言えたらさぞ楽だろうよ。
265名無しさんの主張:02/10/06 19:47
経済破綻する日本にいるよりも外国で新たな人生始めた方が成功する可能性が高いかもね
266名無しさんの主張:02/10/06 19:52
>>245
根無し草の人にありがちな意見ですね。

ご先祖様がいたからこそ、今のあなたがいるのですよ。
267名無しさんの主張:02/10/06 19:57
外国に行けば何かいいことがあるという無根拠な思い込みに染まっている
>>265に乾杯。
だいたい外国って具体的にどこだよ。
スリランカ? アルバニア? ペルー? 南アフリカ? カンボジア? キルギスタン?
268名無しさんの主張:02/10/06 20:34
ん〜、確かに「日本がダメだから外国へ逃げたい」ってヤツも多いと
思うけど、酪農的?な(北の国から的な?)生活がしたくて・・・って
ヤツも多いんじゃないの?(成功がどうとかじゃなく、のんびりしたい
って事。日本で帰農が増えてるのと一緒で)
オレもカナダは移住したいと思うけど、北海道に住みたいってのと
意味的な違いは無いんよね。どーせならって程度かな
269名無しさんの主張:02/10/06 23:10
北海道は地震頻発でマズー
270名無しさんの主張:02/10/11 23:55
大平原にあこがれてます(笑)
271名無しさんの主張:02/10/12 00:03
日本より治安が良くて、貧富の差があまりなくて、社会保障が充実している国が
あるのかな。
平均年収も高いし、食べ物は豊富。インフラも整備されてる。
緑もいっぱいある。

海外に行って日本の良さがよくわかったって人が多くいるって話よく聞くよ。
272名無しさんの主張:02/10/12 00:07
経済が破綻しそうとか言う人がいるけど、
そもそも破綻の意味がわかってるのかな。

破綻と言ったって、国民が食えなくなるという意味ではなくて
あくまで昔と比べていい暮らしができなくなると言う意味に過ぎない。

諸外国と比べたら、日本の生活は比べものにならないくらい良い。
273?》?A`:02/10/14 20:55
ここのやつらはどこかで誰かが言ったウケウリの知識のやつが多いな。実際経済のことにしても政治や社会問題にしても深くは知らない自称知識人がさ。
274名無しさんの主張:02/10/14 22:41
>>271
ニュージーランドのことでしょう。
275名無しさんの主張:02/10/14 22:46
破綻するのはバブルで踊ったヤツラだよ。
276名無しさんの主張:02/10/16 16:42
先月、アメリカから日本に帰ってきました。日本って変な国と最近思っています。
例、女性専用車両....外国だったら差別と言ってすぐに廃止でしょう。
例、TV....バラエティー番組ばかり。2週間もみてたら飽きました。
      おかげで見るTV番組がほとんどありません。
例、どうしてあんなに歌が下手でCDが売れるの?
  音はずしまくりで売れてる女の子のグループ、アイドル。不思議です。

なんか日本が嫌になった。

277名無しさんの主張:02/10/17 02:06
>>276
それらは日本だけの現象ではありません。
278名無しさんの主張:02/10/17 13:13
海外には大富豪日本人がいっぱいいる。
中南米、北米から、欧州まで広くいる。
問題は、日本が本当に経済危機が起きて、円が暴落したとき
、海外在住の大富豪日本人たちがどう動くか、である。
二束三文で、日本そのものを買うでしょう。
その二束三文は、国内にいる日本人にとっては、天文学的な
大金でしょうが・・・・・。
279名無しさんの主張:02/10/17 13:15

漏れは2ちゃんがある限り、日本を捨てない!!
280名無しさんの主張:02/10/17 13:49
>278
例えば誰?
どんなひと?でもいい。
281名無しさんの主張:02/10/17 13:50
>>279
2ちゃんは海外でも出来るぞ
282名無しさんの主張:02/10/17 14:18
>276 女性専用車両
↑この車両どう見ても小父さんぽいような人の方が多く乗っていた。
 魂は女性な人が沢山居るのね。差別は見あたりませんでしたyo。
…というか、ピンクとラベンダー色とか黒と黄色の内装とか色分けした方が
それぞれ好みの車両に乗るかもな?
283名無しさんの主張:02/10/17 17:56
タイに移住しようかなと思いながら、3度目のバンコクにいって、今まで行か
なかった所にいくと、とても汚い所が結構あり、渋滞もひどいし、大雨のあと
道は川になるし、スカイトレインはトイレがないし、トイレは素手で水を使う
タイプしかない地帯も、たまに観光地に行くと騙されるし、やはり日本のほう
がいいなと思った。が、帰って来るとまた行きたくてしょうがなくなった。
夢にも出てくる。朝起きたときバンコクにいる錯覚起こしたり。
N.Y.やシドニーのときはそうならなかったのに。不思議!食べ物と街の匂いの
せいかな。
284名無しさんの主張:02/10/17 18:08
朝日新聞や進歩的文化人が
北朝鮮のことを『地上の楽園』である
と宣伝しました。

その結果、多くの若者たちが
日本を捨てて、北朝鮮に行きました。

あの方たちは今どうしておられるの
でしょうか。
285名無しさんの主張:02/10/17 19:13
日本はフェミニスト優遇の国ですが北朝鮮にはフェミニストは存在しません。
だから、北朝鮮のほうがいい国です。
286名無しさんの主張:02/10/17 20:23
家族丸ごと埒られときゃよかったよってか?
しかーっし、マジメに工作活動しないと…ガタガタブルブル!
287失礼します@広告します:02/10/17 20:31

出口の見えない構造化不況が何年も続いております。
現在の不況を私達はビジネスチャンスとして捕らえ、
不景気の中でも伸び続けている情報技術を駆使し、
誰もが利用し成功出来るシステムを御提供します。

   http://travailathome.net/andinf/

― 以下のような方にお勧めです ―
● 在宅でのお仕事をお探しの方
● 真剣にサイドビジネスをお考えの方
● 将来、独立開業をお考えの方
● 現在の収入にご不満の方
● 会社員/主婦/OL/自営業/フリーター/中高年者歓迎

最悪の不況化にも関らず伸び続けているインターネットを
最大のツールとして利用した
インターネット・ワーキングビジネスのご案内です。

   無料資料請求はこちらからどうぞ!!
   http://travailathome.net/andinf/
288名無しさんの主張:02/10/17 21:21
朝日新聞の広告主にご挨拶しよう!
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/6685/
289影樹:02/10/17 22:36
オランダは世界一成功したフェミニスト国家です。
皆さん、オランダを見習いましょう。
290名無しさんの主張:02/10/17 22:40
>影樹

早く日本から出て行って下さい。
291名無しさんの主張:02/10/17 22:54
影樹か、いかんねー、チンチンあるんだかねーんだかわかんねーしな。
292名無しさん:02/10/18 21:50
>>281
けど参加してんのはほとんど日本人でしょ
293kouei36@非戦主義:02/10/18 21:57
海外では差別されることを覚悟しよう。
294名無しさんの主張:02/10/18 22:05
>>293 それはマジですよん
295名無しさんの主張:02/10/19 20:57
コネと財と権力を持ってないやつは、いつの時代、
どこに行っても差別されるものである。
でも、人脈を少しずつ、作れば・・・もしかしたら・・・。

オリバー・ストーン製作『ウォール街』の中で
マイケル・ダクラス演じるゲッコー・ゴードンは、
素人大衆の代表である、チャーリー・シーンにこう言う。
「世界中ーーーの、富ーーの三分の一はーーー、
金ーー持ちーーの富だーーー!!!!!!
  そういうーー奴らーーは、利息だけで、何もーーーしないでーーー
メシを食っていく!!!!!、。 ボンボンーーな馬鹿息子ーーも、
未亡人ーーーも、老ーー人も!!!!。
そーーいう連中は!! 貧富の格差が広がっていく世界にーいつも集まる!。
日本では、金持ちはどんどん金持ちに、ビンボーはどんどんビンボーに
なっていく世の中はよくない、というんで、貧富の格差を税制で是正し
ようとするが、そんなのは、金持ちにとっては、クソである。
オレは、投機でーー奴等の富をーーー
株式市場からーーー  奪ってやるんだ!!!!! 」
296名無しさんの主張:02/10/30 20:38
金の流れが悪いのさ〜
297名無しさんの主張:02/10/30 20:41
298名無しさんの主張:02/11/01 10:06
つい最近、元・通産官僚でTOB買収で名をはせた
あいつは、ゲッコー・ゴードンには、なれないね。
誰とは言わないが・・・。、
299名無しさんの主張:02/11/01 10:20
外国に移住しても、受け入れてくれるとは思えない、
日本人は日本にしか住めないな、
300  :02/11/01 10:33
言葉も不自由で人脈もない人が、何が出来るかを考えれば結論は自明
301名無しさんの主張:02/11/01 11:03
言葉が自由でも、何も出来ない日本人がちゃんと、
日本にいるじゃねーか?
302名無しさんの主張:02/11/01 11:14
毎年100万人が移住するアメリカ、祖国での人脈という既得権を逃れて来る。
303名無しさんの主張:02/11/01 12:29
日本の雇用スタイルは
「終身雇用」から「終身失業」へ
304名無しさんの主張:02/11/06 13:06

「日本なんか滅亡しやがれ!!!!!」
「 滅亡しろ! 滅亡しろ! 滅亡しろ! 滅亡しろ!」

             (青色ダイオードの中村修二の心の叫び)
305名無しさんの主張:02/11/06 14:21
>303
306名無しさんの主張:02/11/06 14:24
言語の壁がなければ日本を捨てて海外で働きたい人
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1035962109/
307名無しさんの主張:02/11/06 14:28
>276
>先月、アメリカから日本に帰ってきました。日本って変な国と最近思っています。

これはそうかもしれないが、挙げた例があほすぎる。
ごくごく一部の進んだ国しか行ってないんでしょうね。
308名無しさんの主張:02/11/06 14:30
309名無しさんの主張:02/11/06 16:54
取りあえず屁見とブサヨ糞ウヨに逝ってもらった方が速い。
そうしたら若者が日本を「捨てる」動機は8割方滅亡する。
310名無しさん@Meadow:02/11/23 00:31
普通のウヨサヨはいいけど逝く必要のあるのは
ヤクザとつるんで金もうけする法曹界左翼と似非右翼だね。
特に日本国籍持ってないやつ。
311名無しさんの主張:02/11/30 18:49
海外から日本に帰ってきて、いつも驚くのは
週刊新潮と週間文春の中吊り広告。
アノ広告を読むと、日本って社会的成功者を認めない国だな
と、感じます。怖く感じます。
312名無しさんの主張:02/12/02 23:52
日本を出て行きたい奴はさっさと
出て行け、亡命の自由は認めてやる。
313名無しさんの主張:02/12/09 06:01
>>312

海外での不法滞在も自由に認めてもらいたいな・・・
314名無しさんの主張:02/12/09 08:36
日本はやっぱり素晴らしいけど、
50以上のオヤジと公務員がガン細胞。

俺はアメリカに移住して正解だと思ってる。
中学(東京)ーハイスクール(LA)ー
大学(東京)ー就職(日本)ー
修士課程(NY)ー就職(US)

でも東京の土地も相続できるんだよね。
家潰して賃貸マンションにするつもりだけど。
315314:02/12/09 08:51
でも学校生活は日本のほうが楽しかった
んだよね。

仕事するようになってアメリカの良さが分
かるようになった(日本が駄目といいたい
のではない)。

先輩が後輩に謝るなんて、日本では考え
られないことだった。あまりに新鮮な感動を
覚えた。アメリカの底力は恐ろしいとも思った。

日本企業のみなさんも頑張ってください。
316名無しさんの主張:02/12/09 13:17
>>311
日本じゃまっとうな事をやってると成功できないからだろ。
317名無しさんの主張:02/12/09 13:44
<血液型A型の特徴>(見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通(応用)が利かず、頑固
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

318名無しさんの主張:02/12/09 16:16
>>314
海外の修士コースで経済かビジネスか何かを勉強しようと考えています。
それで卒業後はUSかUKで働きたい。就職するにはやはりビジネスが
有利でしょうか?(研究職に就きたいのですが。)
319名無しさんの主張
>318
ビジネス英語を日本で教えたほうが有利じゃない?