1 :
名無しさんの主張:
今の自分に満足してないんだよなあ。
かわいそうなヤツだ。
2 :
名無しさんの主張:02/01/21 19:33
人間なんてしょせんコンプレックスの塊
自分でageちゃったよ!
4 :
名無しさんの主張:02/01/21 19:39
俺は中卒で無職だからな。
他人を馬鹿にするしかないだろ。
それ以外にどうしょもないんだよ。
5 :
名無しさんの主張:02/01/21 19:49
>>1むしろ逆だと思う。
高学歴ホワイトカラー「どうだ俺はすごいだろう、俺はこんなにもこんなにもすごい」
低学歴ブルーカラー「だから何?」
高「ぷ、強がり言っちゃって、本当はうらやましいくせに」
低「俺も人生に満足してるよ。ほっとけ」
高「何言ってんだお前なんか○○で××で(以下略)俺とお前の差は百万光年」
という具合に、自分の現在のポジションの偉大さと
それに到達するまでの努力、及び自分の才能を人に賞賛してもらいたいんだと思う。
>>4東大法卒で財務官僚の人に罵倒されても文句言えない人間
7 :
名無しさんの主張:02/01/21 19:50
いうなれば「謙譲語」のはたらきと一緒だな。
自分を上げるのははばかられるから。
相手を下げる事で、自分を浮き上がらせる。
>>5社会的承認の供給不足は何度も言われている事なんだが・・・
まあ、俺は寛容なんで2ちゃんくらいで満足できるなら存分にやった方が社会の為に
良いと思うがな。
もちろんできれば学歴板内で完結してくれるに越した事はない。
9 :
名無しさんの主張:02/01/21 20:01
ブルーカラーがあるからホワイトカラーがると思っていたんだけど・・・・。
>>5は無意義だなぁと思った。
10 :
名無しさんの主張:02/01/21 20:12
おもうんだけどさー
国が公式の序列を決めて、明確な格差をつければいいんだよ。
そうすれば学歴板のやってる事は全て無意味になる。
11 :
名無しさんの主張:02/01/21 20:22
>>9 「ブルーカラーがあるからホワイトカラーがある」のは事実だが、
なるのが大変な方が高い社会的評価(名声・お金・地位)を得るのも
また当然。
同じ時間等しく労働をしているようでもドカタの仕事は誰でもその日から
始めれるのに対し、医者の労働には彼がそれまでに得た
知識、投資、努力、資格がこめられていて、両者は絶対に同等の価値の労働ではない。
で、価値があるものは価値があるものより尊重される。というわけだな。
12 :
名無しさんの主張:02/01/21 20:23
訂正「あるものはないものより」
人は階級や序列がはっきりしてないと不安になる
だから擬似平等だと目に見えない場合が多いから
少しでも自分が優位に立とうして過当競争を招く
多くの人が食いつきやすいネタだからに決まってるじゃんか
そーゆーこともあるだろうな
自分自身になんらかの不満足があるから
他人との比較が気になる。
進学率が上がればどんどん学歴の価値は無くなっていく。
楽で高収入な仕事ほどリストラの対象だ。
やりたい仕事を見付けられれば何とかなると思うけどな。
17 :
名無しさんの主張:02/01/21 21:13
>>16 違いますよ。進学率が低い時代は差が明瞭で、議論がなかっただけです。
進学率が上がったから、駅弁とマーチはどっちが上か、とかいう議論が
成り立つんですよ。
18 :
名無しさんの主張:02/01/21 21:16
学歴の価値は大学全入時代に突入してより大きくなると思われる。
皆が大学に行くのが当たり前になって、それで大学間格差が開けば、
大学名と実力の不一致がだんだんなくなってくるから。
>>17 「弱い者たちが夕暮れさらに弱いものをたたく」って奴だな。
20 :
名無しさんの主張:02/01/21 21:18
教育社会学の最近の研究では
低学歴=低所得=子供も低学歴
高学歴=高収入=子供も高学歴
は常識。学歴の効用、実力との相関を否定している人たちは、
1%〜20%ぐらいの例外者をあげてるだけ。
なんで必死になって平等を説く人いるんですかね、
実態を認めるわけにはいかないからか?
22 :
名無しさんの主張:02/01/21 21:23
斉藤睦子純情恋愛板他の板から今日もコピペご苦労だったな。
>17
大学の差ということか?
曖昧になってきて良かったと思うが
わざわざ明瞭にする意味があるのか?
学歴を気にしすぎる事も学校に洗脳されてる証拠。
24 :
名無しさんの主張:02/01/21 21:25
この板では罠が複数貼られている。
せめてもうちょっと軽くするんだな
とりあえず斉藤、純情恋愛板からコピペご苦労だなぁニヤニヤ
>>22 それを言いたいが為にわざわざ自作自演ごくろーさん。
26 :
名無しさんの主張:02/01/21 21:33
必死だな斉藤むつこ。
御前をそこまでかりたてるものはなんだ?いってみろきちがい
27 :
名無しさんの主張:02/01/21 21:37
日本は年齢と学歴と職業で位が決まる。
基準1
60歳以上
---壁----------
中年と団塊世代
------壁------
30代以下
-----壁------
10代以下
基準2
大卒(大学院卒は評価されにくい)
------壁----------------------
高卒
------------壁---------------
中卒
基準3
起業家
----------壁--------------
専門職
-----------壁-------------
専門職以外のホワイトカラー
------------壁------------
肉体労働者とフリーター
------------壁------------
ホームレス
注意
中年と団塊世代が日本を支配しているので、それにあわせた社会になっている。
彼らの多くは、大学は就職したら入るべきでないと思っているので、会社やめて、
大学入って学位取ってもその期間は単なる空白とみなすので、学位が逆にマイナスになる。
彼らの多くは、転職はすべきでないと考えているので、転職したら、逆にマイナスになる。
彼らの多くは、年功序列が当たり前と思っているので、給料も昇進も年齢順である。
彼らの多くは、男尊女卑で外国人恐怖症なので女性や外国人は残念ながら、差別される。
彼らの多くは、日本以外の教育は意味無いと思っているので、海外で学位取って、就職活動しても
採用が来ない。
28 :
名無しさんの主張:02/01/21 21:39
斉藤きちがいはあたまだいじょうぶ?
29 :
名無しさんの主張:02/01/21 21:39
2ちゃんねるで学歴ネタ煽りをカキコするやつの文を良く読むと、どうやらリストラ
されていつまでも職がないやつだったりする。
30 :
名無しさんの主張:02/01/21 21:49
>>27 無職はランクに入れないほどレベルが低いのか・・・・・。
31 :
名無しさんの主張:02/01/23 03:54
>>31 「馬鹿にぜず」って書く奴をを馬鹿にせずにはいられない。
33 :
名無しさんの主張:02/01/23 05:43
高学歴で不細工(禿げ・チビなど含む)な人が低学歴を罵倒しているようです。
称賛して欲しくてたまらないみたいですが、世の中の皆さんにはそんな興味も
時間もないんです。と言う私は高学歴です。(別にカッコよくはないです)
34 :
名無しさんの主張:02/01/23 05:50
関係ないね。
事件起こす高学歴は、人並みかそれ以上が多かったりするよ。
ちやほや育てられて自意識過剰な奴ほど社会に出ると
劣等感を感じるんだな。
チビ・デブなんかは、学校時代にさんざん虐められてるから、
社会に出ても同程度か、それ以上の評価を受けるよ。
禿げは、途中からなのでありかな。
高学歴が社会からちやほやされて高収入を得られる時代っていつまで
続くことができるんだろうね。世の中平等なんてありえないけど。
少なくとも学歴にあぐらかいてられるのも今のうちかな。大学入って思った
けど、中学、高校と俺より頭良かった(しかも微妙にやな感じ)奴が大学で
目標なくただ遊びほうけてるのを見ると学歴って何なんだかよく分からなくなる。
結局どこの大卒だろうと、入学から卒業までに何をやってきたかが重要なんじゃ
ねーの?人生経験てやつ。頭ばっか良くても人付き合いとか仕事において問題
ありって奴もいるだろうし。学歴オタは今のうちに楽しんどけ。
36 :
名無しさんの主張:02/01/23 15:41
チビ・デブ・ハゲの3拍子揃った孫正義や、
大学中退低学歴のビル・ゲイツでもあそこまでなれる。
そう考えれば、高学歴でルックスの良いオレの将来は輝いている。
未来は明るいぜ!
37 :
名無しさんの主張:02/01/23 15:43
>>20まあそうなんだよね。
>>1学歴の話しか職業の話しかどっちかにしろ!!
>20
それって生活環境とかも影響してるんじゃ?
>>38 背景は確かにそうなんだけど、
20で書いた今現実にある事実を認めない人が多いのが不思議で。
少数の例外者を挙げて慰められたいのかな。
40 :
名無しさんの主張:02/01/23 17:13
土方スパイラルは実在する
41 :
名無しさんの主張:02/01/23 17:21
42 :
名無しさんの主張:02/01/23 18:10
>>41 土方の子が土方になり、その子も土方に……
土方スパイラル。抜け出すことは困難
43 :
名無しさんの主張:02/01/23 18:30
44 :
名無しさんの主張:02/01/23 18:32
>>39 親父高学歴で息子は低学歴&ヤンキー,親父低学歴で息子は高学歴
っていう家庭を5、6家庭知ってるからあんたの言ってる事に妥当性を感じられない。
やっぱ血筋じゃなくて育ちだろ。
45 :
名無しさんの主張:02/01/23 18:34
46 :
名無しさんの主張:02/01/23 18:34
47 :
名無しさんの主張:02/01/23 18:36
48 :
名無しさんの主張:02/01/23 18:41
少数の例外っていうか
>>20のいう例外はむちゃくちゃ多いと思うが。
49 :
名無しさんの主張:02/01/23 18:44
学歴否定者はまず苅谷の本でも読めよ。
50 :
名無しさんの主張:02/01/23 18:47
苅谷はガリベンして東大に入った奴だから、
自分を肯定したくて、あんな研究してるんだろうな。
51 :
名無しさんの主張:02/01/23 18:49
>>49 誰が否定してるんだ?
>>44は血筋よりも育ちに学歴を左右する要素があると言ってるんじゃないのか?
だからさぁ、人事部なんかにいたら、全人格、能力なんて測ってたら、できる
わけないし、時間がかかる。
それだったら、足切りの意味で、学歴は役立つよ。DQNは低学歴に多いのは
マジだよ。だから、ある程度の人数から、優秀な学生を選べって言われたら、
学歴の高い順に選べば、ほぼ大きなミスはない。
ただ一人だけ優秀な人を確実に選べって話しは別。学歴は立派なのに、発想、
応用力、想像力ナシなんてのもザラにいる。
傾向として低学歴=DQN、高学歴=優秀でいいが、
一人の評価をするときは、あんまり学歴って頼りにならんよ。
53 :
名無しさんの主張:02/01/23 19:13
>>52 その通りだが、大半の学歴スレはひとりの話をしているわけじゃない。
それなのに、それなのに、「俺の知り合い」「俺の近所」「俺のダチ」
と話を矮小化させる低脳が次から次へと現れる。
>53
普通は人と友人関係になったり仕事で関係を持つのは数人程度
だからね。これじゃ、学歴なんてあんまり評価に関係しないよ。
一般的には低学歴=DQN、高学歴=優秀なんだが、実感する
事はあんまりナイというのは仕方ない。
55 :
名無しさんの主張:02/01/23 21:00
>>54 教育社会学の最近の研究では
低学歴=低所得=子供も低学歴
高学歴=高収入=子供も高学歴
は常識。学歴の効用、実力との相関を否定している人たちは、
1%〜20%ぐらいの例外者をあげてるだけ。
過去ログの人はこれが当てはまらないって言ってるんじゃないのか?
文章よく読めよ。
>55
統計的な判断ができるぐらい、たくさんの人に接して、評価すれば、
低学歴=DQN
高学歴=優秀
ってのは、正しいって言っているのに、、、。
でも、そんなに統計的見解が持てるほど、人に出会わないのが普通
だから、仕方ないって事。
俺だって、自分の部内で学歴で優秀かどうか分かったかというと、そうでもない。
例えば統計的には
日本人=おとなしい
米国人=明るい
って、なるんだろうが、そんなのは100人ぐらい比較して来ると段々、納得するん
だろう。でもその統計を持って「あんた日本人だからおとなしい」またはその逆なんて
いう結論を持ち出すのはいかがかな?統計は大量のデータの傾向でしかないよ。
データを構成する一つ一つに当てはめようとするほうがおかしい。
55は僕じゃないよ。勝手にコピペにされたらやだなぁ。
56さんの言ってる事には同意。
58 :
名無しさんの主張:02/01/24 08:41
59 :
名無しさんの主張:02/01/24 10:40
>>57=20
>低学歴=低所得=子供も低学歴
>高学歴=高収入=子供も高学歴
これは昭和20年代以降に生まれた人を親に持つ世代だろ?
少なくともそれ以前に生まれた人を親に持った場合、これは当てはまらんと思うが。
華族、士族の区別や家の資産で進学が決まってたわけだし。
低学歴の親−高収入−高学歴
もあり得るし、逆も然り。
ひょっとして、自分の考えと似た様な学説は、全て正しいと思いこんでるただの
マニュアル人間ですか?
>>56 統計なんてあまり当てには出来ないのでは?
所詮そういった傾向にある位の意味合いしかないと思うが。
60 :
名無しさんの主張:02/01/24 11:00
東大卒もエリートと呼ぶには人数多過ぎというけれど、
いつまで大衆ども(2チャンネラー)は低レベルの学歴をくらべあっているのか
61 :
名無しさんの主張:02/01/24 11:57
>>57 >55は僕じゃないよ。
んなもん見りゃ分かる。アフォかお前は(プ
62 :
名無しさんの主張:02/01/24 14:49
>>61 わざわざどうでもいい事書く君もアフォ。
ついでにこんなこと書く俺もアフォ
63 :
名無しさんの主張:02/01/24 14:56
予防線貼るな小心モン
64 :
名無しさんの主張:02/01/24 15:57
てゆうか、大学受験まで「偏差値」という、自分の位置付けを測る
絶対的なモノサシが存在したのに、社会に出ちゃうとそういう基準
がないので、自分がどう評価されているのかわからなくなり不安に
なる。
そういう不安な人達が、学歴とか収入とか職業とかで、自分の位置
付けを確かめて安心しようとしているんじゃないの?
>64
同意。学歴やらなんやらだけで一個人の総評価には成り得ないが。それに
優秀な「学生」=高学歴でも、優秀な「人材」となると学歴とはどれだけ
関係があるのか。社会生活における知能(どうすれば売り上げが伸びるか、
効率よく作業できるか、人間関係を円満にすることができるか等)は、
学校で行われる知能検査では計れないだろ?あんなあらかじめ答えが用意されてる
問題なんかじゃ。それに気づかない奴が学歴ひけらかしてんだと思う。
つか高学歴ひけらかす奴って、学歴でしか自分を表現できないってのもあるんじゃ
ないの?・・・哀れよな。生涯学習がより普及すれば学歴偏重の風潮も正される
可能性あるのに。彼らどうすんだろうね、そうなったら。
>>65 誤解させたとしたら申し訳ないが、俺は学歴、収入、職業を高めようという
目標を持って頑張る人を否定しているわけではないので念のため。
現実問題として、入社後リクルーターをやってみて、学歴と能力(あくまで
企業人としての能力ね)の相関性が高いことは身をもって実感した。
ただ、2chで懲りずに学歴ネタをやってる人達に対しては哀れみの念を禁じ
えないだけ。
そいつホモじゃん
「あなたの悩み,解決のヒントはこれ!」