1 :
名無しさんの主張:
なんで関東人は関西人がこんなに大嫌いなの?
なんで東京の人間は大阪の人間がこんなに大嫌いなの?
関西って、日本歴史と日本文化の源流という事実が知らぬ?
なんで東京の人間は他の人間を集団に虐めするのが大好きなの?
これは朝鮮半島の人間に対しても同じだもん。
俺の立てた他のスレに書き込まれたのを見ればよくわかるんだろう。
東京の人間って、全員集団主義者、全員全体主義者みたい。
自分たちと変だったら直ぐ全員集団虐めに突入。
自分たちの集団から離れてはいけないようだな。
ちなみに、本物の江戸っ子はそんな差別なんてしない。
東京の人間ってさ、本物の江戸っ子より地方からやってきた人間のほうがもっと多い。
反論あれば感情なき書き込みで論理的に理性的に述べてみてほしい。
2 :
名無しさんの主張:01/11/27 04:14
>>1 >なんで関東人は関西人がこんなに大嫌いなの?
まずキミがこのことの根拠を述べる必要がある。
3 :
名無しさんの主張:01/11/27 04:19
.∩∩
∩| || |∩
| .|| || || |
| __|
| (__.|. ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ.___.丿\(・∀・ )< 関西人は、これの差別ばかりしてるから!
. \ ) \________
| | |
.(_(__)
4 :
名無しさんの主張:01/11/27 04:30
他の地方出身者はきちんと標準語を話すのに
関西出身者は関西弁で通す奴が多いっていうのが気に食わない。
個人的に関西弁は下品で知性が感じられない気がする。
今の仕事のパートナーは神戸出身だけど、きれいな標準語を話すので
少しはイメージが変わったけど・・
6 :
名無しさんの主張:01/11/27 10:00
関東人はもともと関西人が嫌いなのではなく、関西人が無意味に関東人を目の敵にして、
>>1のように関西が日本文化の源流だとかどうでもいいことを主張したり、汚い関西弁をあたかもこれが日本語の本流であるかのようにことさら東京でがなりたてたりするから、結果的に関東人は関西人を嫌うのです。
7 :
名無しさんの主張:01/11/27 10:30
私は、11代前から江戸〜東京に住んでいる家の子孫。
君らのような新参者とは違う。
江戸の基礎は、そもそも関西人が作ったことを知るべき。
銀座は、大阪堺から、佃は大阪佃島から由来する。
本当の東京人は大阪を悪く言わないものだ。
東京にある主要新聞社、商社もすべて大阪から生まれたものだし、
朝日新聞や住友銀行のように、今でも本社登記を大阪でしている
ところも少なくない。
つまり、大阪なしには東京はありえないんだよ。
わかりましたか、上京人たち。
8 :
名無しさんの主張:01/11/27 10:45
そうそう。日本人は●●半島のことを別に悪く思ってないのに
●●の人は歴史だ補償だとかなんとかいって日本のことを悪く言うので
結果的に日本国内で差別を受けるという憂き目にあってる。
表面的な理解でスマソ
10 :
名無しさんの主張:01/11/27 11:24
関西人、特に大阪人は車に乗っていても信号無視するから嫌われて当然
歩行者のいない大通りで何度も目撃してきた
私が発信しないと後ろからクラクションを鳴らす始末・・・
11 :
名無しさんの主張:01/11/27 11:27
>>10 そんな光景見たことないよ
でも関西人の車の運転はひどく乱暴だよね
そんなに急いでどこ行くの?ていうくらい飛ばす人が多い
老若男女問わずだから怖い
12 :
名無しさんの主張:01/11/27 11:27
関西コンプもっと披露せんかい!
13 :
名無しさんの主張:01/11/27 11:30
>>11 車の運転は北関東のカッペの方がよっぽど荒い。
関西では、
と言うより大阪では、
とりあえず、東京を馬鹿にしてれば仲間意識が芽生えるような雰囲気がある。
関東人は関西人が嫌いなのも、似たようなレベルなのでは?
15 :
名無しさんの主張:01/11/27 11:40
>>14 東京が特別扱いされ、東京人が東京中心な考え方をするのが
大阪人から見ると鼻持ちならないんだと思うんだが。
東京人には、地方によってテレビのチャンネル番号が異なって
いることとか、首都圏限定の地方CMが存在することとか、
知らないのもけっこう多いんだ、これが。
阪神大震災直後に「このクラスの地震が東京でおこればどうなるか」というシミュレーションを報道特番でやってしかも全国ネットで関西にも流したもんだから苦情の嵐で大パニックになったということもあったな。
17 :
名無しさんの主張:01/11/27 11:55
>>15 石原慎太郎の発言なんかも「東京さえよけりゃいいのよ」っていう響きが
ちょっとあるよね。
こないだの石原慎太郎発言で「もっと大阪には頑張ってもらわないと、つまんねぇよ」みたいな事言ってたけど。
19 :
名無しさんの主張:01/11/27 12:04
>>17 東京都知事なんだから
当たり前ではあると思う
20 :
名無しさんの主張:01/11/27 12:04
>>18 「頑張れ」って口で言うだけなら、たとえ心にもないことでも
いくらでも言えるじゃん、そりゃ(w
>>19 それにしてもあまりにも露骨だよな、と。
「恥をかくのはてめぇのほうだ」発言は、ほんとに政治家としての品性を
疑ったよ。
つーか、関西と大阪を一緒にするな。
関西といえば大阪のイメージを持つだろうが、大阪は関西でも嫌われてる。
大阪が嫌いなら大阪と言えよ。
京都人は「こすい」な。
こすいというか、事実。
そういう大阪偏見のせいで関西人が迷惑してるんだよ。
>>1 関東人てなんだ?
こっちに住んでて別に俺は「関東人」だ!ってな意識したことないけどね。
あくまでも、東京都民、神奈川県民などであってそんな事考えたこともないし、一括りに
しないで欲しい。
大阪、兵庫などはこちらからみて単に一地方都市であって、福岡や仙台となんら変りは無
く、特に意識して無い。
ただあなたの言う「関西人」がなにかにつけて「関東は〜」「東京は〜」と言い、過剰に
意識しているに過ぎません。
こちらはそちらが意識しているほど「関西人」を意識してません。
あしからず。
ついでに吉本芸人が大阪出身でなくても(ダウンタウンは兵庫)
あいつらは大阪暮らしが長いから大阪人として見る。
27 :
名無しさんの主張:01/11/27 12:16
28 :
名無しさんの主張:01/11/27 12:30
要するに、関西以外の地方から、関東に出てきた奴は、関東弁をしゃべろうと努力する。
その考えは、ド田舎から出てきた自分が恥ずかしいから、都会の言葉をしゃべって、
仲間に入ろうという卑屈な根性から来ている。
ところが、自分の言葉を恥ずかしい言葉だとは思わない人が2種類存在する。
1つは関東人、もう1つは関西人。
だから、関東人も関西人も、自分の言葉を、変えようとはしない。
つまり、関東在住の関西人は、関西弁を使うし、関西在住の関東人も関東弁を使う。
ところが、ここに、自分たちがエライと思いたい阿呆がいる。
ここでは一部の関東人の事をさしてるんだが、これら阿呆は、
関西人だけが、関東の言葉を使わないのがムカツクんだな。
オレ達はエライのに、なんで関西の奴らは、オレ達にヘリくだって来ないのか!!とね。
だから、関西人は嫌われるんだよ。
標準語という言葉が有る。よく似た言葉に共通語ってのも有る。
標準語ってのは古〜い昔に、考え出された概念であり、人工的に作った言葉を「標準」とし、
それに従えという考えから来ている。ところが共通語ってのは、何でもイイから、
通じる言葉を使いましょって話だね。こちらの方が新しい概念だね。
だから、標準語ってのを使う時点で、かなり古い概念の持ち主という事になる。
で、関東弁=標準語だと信じている阿呆も、これまた多いんだ。
とんかち(金槌)、かたす(片付ける)、落っこちる(落ちる)、しょっぱい(塩辛い)ってな具合に、
明確に標準語とは違う言葉なんだが、それを標準語だと信じているイタイ奴が大勢・・・・
これらイタイ一部の奴以外は、別に何も考えずに言葉をしゃべってる。
関東で関西弁を使ってる奴は、別に関東に対する対抗意識でも何でも無く、
単に、普通にしゃべってるだけの話。
それが関東の一部阿呆は、関西が関東に対抗意識を持ってると感じているだけだ。
オレは今、関西に住んでるけど、別に関西弁を使おうとは思わない。
それは別に関西に対する対抗意識でも何でも無くて、単に普通にしゃべってるダケ。
関東の関西人が関西弁を使ってるのと全く同じ事だね。
関西人てなんだ?
こっちに住んでて別に俺は「関西人」だ!ってな意識したことないけどね。
あくまでも、大阪府民、京都府民、兵庫県民などであってそんな事考えたこともないし、一括りに
しないで欲しい。
東京、神奈川などはこちらからみて単に一地方都市であって、名古屋や福岡や仙台となんら変りは無
く、特に意識して無い。
ただあなたの言う「関東人」がなにかにつけて「関西は〜」「大阪は〜」と言い、過剰に
意識しているに過ぎません。
こちらはそちらが意識しているほど「関東人」を意識してません。
あしからず。
30 :
名無しさんの主張:01/11/27 12:37
普通の関西人の意識として東京にそんな対抗意識も無いし、
従ってこっちからやみくもに東京を攻撃する気も無い。
「関西人って東京に妙な対抗意識持ってるヤツ多いよね」
「そうだよね」
「彼等、東京にコンプレックス持ってるからね」
自分らで勝手な「関西人像」作り上げて、それを根拠に文句つけられても
はぁ?何を言うとんの?としか言えん。
31 :
名無しさんの主張:01/11/27 12:41
>>25 その「関東人」と同じく、「関西人」という括りなんて本来ありえません。
>>31 1がそう表現してるからそのようにレスしたんだが。
東京で方言を話してもあまりわかってもらえない。
でも関西弁なら東京でも通じるというのはないか?
35 :
名無しさんの主張:01/11/27 13:05
たぶん関西はヤクザが多いからだと思うよ。
36 :
名無しさんの主張:01/11/27 13:08
もともと関東の人は問題ないと思うよ。
ド田舎から上京してきたやつら(+その子孫)が東京人気取りで
他をバカにしてるだけじゃないか?
てめーらだよ!正月や盆になったら新幹線で帰るヤツ!
37 :
名無しさんの主張:01/11/27 13:15
>>1 もともとの東京の人間は、その人がどこそこの人って
意識してない。なぜなら出身や育った所が様々な人が
あたりまえにいるから。そしてその親や兄弟も様々だったりする。
だけど、神奈川に来て、東京とはずいぶん違って、第三の都市が
あるのに、その土地生まれのその土地育ちが多くて、その人たちの
東京嫌いにあって、びっくりした。イジメにもあった。
おまけに、特に横浜の人は、東京&「関西」が嫌いなんだと。
ほんとう「関西」ってどこのこと言ってるかその人たちに
問いたいけれど、口に出して嫌いだとずいぶん言ってるし、
東京が嫌いだから「多摩川の向こうには絶対行かない」とか、
「関西」には絶対行かないとか言ってる人がいるよ。
38 :
名無しさんの主張:01/11/27 13:16
>>37 「首都圏」として東京と同一視され、独自性を認めてもらえないことへの
反発かと。
そのわりには他の地方に行って「東京からきました」という神奈川人
(横浜とは限らない)もけっこういることはいる。
40 :
名無しさんの主張:01/11/27 13:20
>>38 それは分かる気がする。神奈川なんていいとこないし。
警察がカジノ許してたり、海汚かったり。
41 :
名無しさんの主張:01/11/27 13:20
東京で、いちいち誰がどこそこの人間だから、って
意識してる人っているの?
>>35 いや違う。
関西は関東より業界再編が早かっただけ。
その分、選択と集中がしやすかった。
だから、関東進出しやすかっただけ。
43 :
名無しさんの主張:01/11/27 13:22
>>41 いろいろありすぎて気にしてられないだろう。でも大阪弁はすぐわかってしまう。
44 :
名無しさんの主張:01/11/27 13:24
>>40 もうすこし、自分の所をよくしようという意識が
あれば変わると思うけれど、東京を意識して、
ビルの高さで競ってみたりしてる。
関西、っていうか近畿地方のほうが、まだ確立した
文化・歴史があるためか、独自の発展があると思う。
45 :
名無しさんの主張:01/11/27 13:24
>>41 ある程度言動で推測が成り立つ場合もあって、聞いてみたらやっぱり、
なんてこともあるし、まったくぜんぜん意識しない、ということもないかな。
注意深く見てると、地方性というか県民性というか、そういう大雑把な
傾向みたいなものを感じることはあるよ。
46 :
名無しさんの主張:01/11/27 13:26
>>45 東京の人は東京が日本全国の標準で、みんな似たようなもんだと思って
いるから、そういう部分に鈍感になってるのかもしれない。
47 :
名無しさんの主張:01/11/27 13:27
いつも思うんですが、関東の人たちが「関西弁は嫌い」と言うときの
関西弁は、吉本芸人が言いふらして廻っている似非関西弁のことです
ね。
私は大阪人ですが、あんな言葉は存在しませんよ。「乱暴な河内弁+
標準語的言い回し+非関西人が関西弁に期待する要素のディフォルメ」
ですな。あれは。
そういう関東の人たちには、本当の大阪言葉を体験してほしいですね。
そうそう、この書き込みも、本当は大阪弁ですよ。書き言葉では分か
らないでしょうけどね。イントネーションが命ですから。
48 :
名無しさんの主張:01/11/27 13:30
>>44 そう。関西圏では意識とか競争とかしていない。
それぞれの街にそれぞれの個性がある。
だから方向性の違う街を関西でひとくくりにされることに抵抗がある。
別に大阪に引っ張ってもらってるワケじゃないんだよね・・・。
49 :
名無しさんの主張:01/11/27 13:32
>>47 例えばどんなのがエセ関西弁?
確かに本場のは温かみがあると聞いたことある。
50 :
名無しさんの主張:01/11/27 13:33
自分は東京生まれの東京育ちですが、
大阪・兵庫にも親戚や知人がいるので、度々行きます。
新幹線から在来線に乗り換えると、まわりの人の言葉を
聞いて最初違和感を感じますが、今度は帰ってくると、
こちらで在来線に乗り換えると、「〜じゃん」「〜だしぃ〜」
というのがやたら耳ざわりに感じるのは不思議なもので・・。
>>49 こないだ、アニメ見てたら、
小学生が、ミニ四駆か何かかな?大阪から来たと言う小学生が、
「せやで〜」みたいな言葉使いしてた。
おいおい。
52 :
名無しさんの主張:01/11/27 13:38
>>51 あー、よその人が関西弁を話すとすぐ分かるよね。
本物の関西人のと全然違うし。しかも本人は完璧のつもり。
悪影響なのは間違った関西弁を話す人たち。
53 :
名無しさんの主張:01/11/27 13:39
>>49 微妙なところですけどね。なれた人が聞けば一発で分かりますよ。
本当の大阪言葉はあんなにがなる言葉やないです。もちろん、市場とか
で客引きの時にはがなりますけど、それはそれ、別の話です。
あと細かいイントネーション。
語尾の微妙なのばし方とか、上げ下げがかなり違います。
アニメとかに出てくる関西人ってどうして、下品なんだろ。
ミスター味ッ子とか、ミラクルジャイアンツドーム君の通天閣虎雄とか。(w
>>54 いなかっぺ大将の西ハジメとか。
東北人の目から見た関西人像らしいけど、あれが。
56 :
名無しさんの主張:01/11/27 13:46
>>54 アレは偏見に生み出されたキャラクターです
57 :
名無しさんの主張:01/11/27 13:51
自分は関西人じゃないけど、誰かがテレビで
この前「関西人は体に笑いが染み付いてるんです」って
言うのを聞いて、なんか解せなかった。その人は
いい意味で言ってたんだけど、それじゃまるで関西人には
悩みがない・のーてんきって言ってるみたい。
58 :
名無しさんの主張:01/11/27 13:54
>>57 それはたぶん、普段から「何か面白いことを言わなきゃ」という
意識をもちながら生きてる、という意味だったのだろうと思う。
59 :
名無しさんの主張:01/11/27 13:57
>>58 意識はしてないだろうな。会話があって笑いがあることが自然であると思ってるんだろう。
60 :
名無しさんの主張:01/11/27 13:59
>>54 通天閣虎雄って・・・。名前からして無知から来る偏見やん。
鯱矛味噌助とか雷門泥鰌右衛門とたいしてかわらん。
そんなネーミングが大手を振ってるのも凄いけど、それを
ジョークとして聞き流すのが大阪人。怒るのは?
61 :
名無しさんの主張:01/11/27 14:04
>>59 うん、話に「オチ」がないとなんかしっくりこないし、ボケても
だれもつっこんでくれないと、すごく悲しくなる。
関西人は嫌いじゃない。
いちばん嫌いなのは北関東出身のクセに東京人ぶる田舎モン。
へンな平坦アクセントの言葉使うな。
>>60 どこが偏見なの?
別に偏見とは思ってないけど?
64 :
名無しさんの主張:01/11/27 14:22
あ、私も全然嫌いじゃないです。関西人のルームメイトと二年暮らしたし。
時々今でも関西弁移ったやつが出る。まねしてるつもりもないんだが。
ストレートなとこと屈折する勘所が違うのが違和感の理由なのかなあ。
たこ焼きを焼く腕前には感動した!
65 :
名無しさんの主張:01/11/27 14:22
>>63 偏見では無いな。確かに。
ステレオタイプ化したカリカチュアといった方がよかったか。
問題なのは、
品無く喋るととりあえず関西弁、
みたいな風潮が、あまりよろしくない。(w
67 :
名無しさんの主張:01/11/27 14:29
>>66 関西弁はまだいいよ。
広島弁は普通にしゃべってても東京の人に「恐い」って言われる。
特にキツイことを言ってるわけじゃなくても。
まあ、確かに「え?」って聞き返すときに「あ?」とか言うことが
あるから、東京の人から見たらヤクザか珍走団みたいに
聞こえるのかも。
塩爺のような滑らかな大阪弁をしゃべる人は少なくなっているのは事実です。
しかし、漫才師のような「でんがな」「まんがな」調は50、60代のおっさんは
使うが、40以下はほとんど使わないのが現状じゃないかな。
つまり関東の人は、漫才師調が関西弁と思っていることは、アメリカ映画にでてくる
日本人のようなステレオタイプと同じではないでしょうか。
(出っ歯、眼鏡、カメラを下げて必要以上にお辞儀をしている東洋人のように)
69 :
名無しさんの主張:01/11/27 14:52
そんなあほな。
70 :
名無しさんの主張:01/11/27 14:57
>>68によると
塩爺のような滑らかな大阪弁=「でんがな」「まんがな」
>>70 俺は大阪人じゃないが、塩爺の大阪弁は綺麗だよ。
「でんがな」「まんがな」を使う人もいるけど、50歳以上でしかも
全員とはいわない。でんがな調は衰退しつつある。
74 :
名無しさんの主張:01/11/27 15:03
横山やすし&西川きよし全盛時に青春時代をすごした40代のほうが逆にコテコテだったりする。
>>71 でんがな調は東京で言ったら「てやんでえ」を使うぐらいマレとゆうことじゃないかな
塩爺はもっと上の世代じゃないかな??あの人70歳超えてたっけ??
76 :
名無しさんの主張:01/11/27 15:07
東北をはじめとする田舎者、喜び勇んで憧れの東京に出てくる
↓
東京人(藁)になれた歓びに浸る
↓
地元から出ない奴らとは俺は違うんだと錯覚する
↓
東京人になるためお洒落をし、クールな人間を装う
↓
そんなとき、東京で我流を通す関西人という人種に出会す
↓
憧れの東京で故郷(藁)の流儀を通す関西人に反感を燃やす
↓
必要以上に関西人を嫌うようになる
↓
やがて大阪転勤を命じられ、3日間メシが喉を通らなくなる
↓
しかし大阪にも慣れて「ミナミの帝王」になる。
朝日ソ〜ラじゃけ〜
>76
>そんなとき、東京で我流を通す関西人という人種に出会す
嫌な人種だな。
79 :
名無しさんの主張:01/11/27 15:29
東京の人がどこどこの人を嫌ってるっつうのは
つまるところ自意識過剰じゃないの?
失礼な話、東京生まれの俺にとっては、関西は眼中にない。
だからそれ自体嫌いもしないし、好きでもない。
それと地方人がたくさんいるとなぜ馬鹿にされなきゃ
ならないのか。東京はそういう性質の土地だけど、地方人
がたくさんいて、何も悪いこともしてないし、イメージを
悪くするようなこともしていない。
>>79 いや、すでに「眼中にない」という表現にそもそも敵意がこもってや
しないかい?
81 :
名無しさんの主張:01/11/27 15:34
>>80 適当な言葉が見つからないんだもん。
できれば挑戦的なニュアンスにとらないでほしい。
いや、関西に限らず、他の地方に対してもそうだよ。
旅行でも行けば話は別だけど基本的に
自分達の住んでるところ以外興味ない。
82 :
名無しさんの主張:01/11/27 15:41
>>81 よけいなおせっかいで申し訳ないけれど、そんなこと言わないで
いろんなところを見て、知ったほうがいろいろためになると思うよ。
自分がいつも「あたりまえ」と思っていることが「あたりまえ」では
なくなることが、他地域、異文化に入ってみるとけっこうあるので。
客観的な視点を養って、ひとつの価値観に固まらない生き方を
するためには大事なことじゃないかな、と思うよ。
83 :
名無しさんの主張:01/11/27 15:48
>>82 ほんとうにおせっかいですね。
僕はいろんな所に足を運ばないわけでも、
東京以外の文化に理解がないとかは言ってないよ。
しかもそんなことはこのスレにあまり関係ないこと。
僕が言いたいのは結局関西の人が関東にコンプレックスを
持っているからこんなスレが立つんだということ。
東京の人が東京に住んでて、なぜ関西を嫌いにならなきゃ
いけないの?関西の人が何も言ってこなければこっちの
人間は関西を意識しないから自意識過剰はやめてくれという
こと。
84 :
名無しさんの主張:01/11/27 15:51
>1
関西人が嫌いなのではない。
大阪人が嫌いなだけ。
あの服のセンスだけどうも。
85 :
名無しさんの主張:01/11/27 15:52
>>79 自意識過剰。関西の人間も東京なんて意識してない。
86 :
名無しさんの主張:01/11/27 15:56
>>85 ならなぜこんなスレが立つ?
関西弁を喋る関東人に腹を立てる?
君は違うかもしれないけど、
大体の関西人はそうでしょ?
ちがうの?
87 :
名無しさんの主張:01/11/27 15:57
>>83 81:
自分達の住んでるところ以外興味ない。
83:
東京以外の文化に理解がないとかは言ってないよ。
↑矛盾しとる。
こういう言い方をするから「いけすかん」とか思われるのでは。
88 :
名無しさんの主張:01/11/27 15:57
関西人の常套文句
「東京は地方人の集まりだろー?」
だからどうした。
89 :
名無しさんの主張:01/11/27 15:58
>>87 興味がないと理解があるの区別はつけようね。
>>89 他地方に興味がない人間に、他地方への理解があるとは到底思えませんが。
91 :
名無しさんの主張:01/11/27 16:15
>>88 大阪も地方人の集まりってのも知らないのか?
92 :
名無しさんの主張:01/11/27 16:41
93 :
名無しさんの主張:01/11/27 16:49
まるで選民思想だな
何様のつもりか知らんが(藁
94 :
名無しさんの主張:01/11/27 17:09
いつも不思議の思ってたんだけど、
帰省ラッシュの報道って、なんで全国ネッとなのに、関東だけしかニュース流さないの?
95 :
名無しさんの主張:01/11/27 17:12
東名は混んでたら大変だが、名神中国はどうでもいい、
みたいでなんか腹が立つ。
関西でも流れてるぞ。中国縦貫自動車道の渋滞とか。
97 :
名無しさんの主張:01/11/27 17:24
98 :
阿呆なフリして得を取れ:01/11/27 17:47
ココ以外でも何度も言われてるコトですが
朝鮮半島の人々の日本への対抗意識と関西人の関東人へのそれって根本は
同じものかと・・・。朝鮮半島の人々は、日本人を寄せ集めって言うけど
関西人も関東人のことを寄せ集めって言いますし。
今の大阪は昔の大阪とは随分と違います。例えば、おじいさん、おばあさん
の喋るまったりとした大阪弁と若者の喋る攻撃的な大阪弁の違い。
テレビの影響なのか半島文化に侵食されたのかは分かりませんが・・・。
大阪人はとにかく利己的。それ故に保守的。
将来の保険の為に「義理と人情」を他人に押し売りし、自分がピンチになった
時、押し売りした義理と人情を何倍にして返してもらうかが大阪人の腕の見せ
所です。
えっ僕?僕は、やさしげな顔を持つ冷たい心の大阪人です。(W
99 :
名無しさんの主張:01/11/27 17:55
100 :
名無しさんの主張:01/11/27 18:17
あくまで仮説。
たぶん西側の女のほうがきれいだからだと思うよ。
おれ関東にきてげえって思った。
ブスばっかやん。
これが絶対とはいえないんだけどさ、
・胸とか尻とかのボリュームがある子が少ない、
・肌の色は赤黄色くくすんでいる。
・鼻が低くて貧相
・全体に何というのか目に輝きがなく、小さくてどんくさい。
・出っ歯、馬面、頬骨高い+口元がへの字に曲がってる。
まあこれはおれの趣味の問題かもしれないけどね、東京で
はっとする顔の子って少ないよ。いい子だなって思って声かけ
たら、西側半分(含九州四国)ルーツの子だったりする。
もし母親がブスで、西側の人間に反感もったら、子供に感情うつるからね。
再びいうが、あくまで仮説。
>>100 西の方がよければ日本人よりも朝鮮人や中国人のほうが美しいということだな。
日本のような「極東」は最低ランクに位置するのね。カナシイ。
102 :
名無しさんの主張:01/11/27 18:37
極東ってどこの事?
103 :
名無しさんの主張:01/11/27 18:50
>>101=キセル まだ人の揚げ足取って喜んでるのか?
ホント、こいつだけは手に負えないな。
104 :
名無しさんの主張:01/11/27 18:52
関西大っ嫌い!
俺は東京出身じゃないけど、見下した態度で馬鹿にされた事あるよ。
そのくせ東京の人間に馬鹿にされると頭に来るんだろ。
で、その男は裏表がもの凄かった。
役者だったね。二重人格なんてもんじゃない。二枚舌っていうのは
こういうことだっていう典型だったね。
会社で大阪勤務経験ありの人に聞くと、皆異口同音に二度と大阪
勤務は嫌だって言うよ。とにかく大阪人ずる賢いってね。
105 :
名無しさんの主張:01/11/27 18:58
大阪と東京はアメリカ人と日本人と考えればいいでしょう?
大阪人は、向上心があり合理&個人主義、オリジナリティ溢れ(インスタントラーメ
ン、回転ずし
魔法瓶、アコムなどのサラ金、シャーペン、ベンチャー企業が多い)、会話センスが
あり、
個人能力が高い(1人で企業を興し全国レベルまでになる)などなど。
一方東京人は現状維持型で集団主義(個々の能力が高くないの
で集団でつるむ)、猿まね得意(所詮、人のまね、大阪のまねしかできない)会話セ
ンスまるでなし、
などなど。だから日本はいつまでたっても、外国から馬鹿にされるんだ!
Do you understand?
だから東京人は東京でしかもてる可能性がないの!わかった。
一言でいうと「攻めタイプの大阪人」に対し、「守りタイプの東京人」といったとこ
か。
>>105 合理主義・個人主義は東京の方ではないかと思うが。
大阪で言う「個人主義」は「他人のことは関係ないね」という個人主義ではなく、自分の利益のためなら手段を選ばない利己主義を言う。
「浪花節」というコトバもあるくらいで、大阪人には決して合理性はないね。
お前、真剣にいかれてるな!
関西圏に1千万人以上住んでいる。
大阪だけでも880万人も住んでいる
全員同じ性格か?
東京に住む1200万人が全て同じ性格か?
馬鹿馬鹿しい 何真剣に煽ってるかな、少しは他の地域も見ろ
東京は眼中に無いとか関西には眼中には無いとか
子供の内だけ、そんな狭い世界で生活できるのは
108 :
名無しさんの主張:01/11/27 19:21
>>107 禿同
きょうびの世の中関東も関西もあるかよ!
109 :
名無しさんの主張:01/11/27 19:46
>>107 禿同
戦前ならともかく、現在のようにTV、ラジオ、そしてインターネット
で北海道から沖縄まで瞬時に情報を共有出来る世の中になってるのに
関東も関西もないよ。北海道=東北=関東=中部=北陸=関西=中国
=九州だろ。全国同じだよ。
110 :
名無しさんの主張:01/11/27 21:00
111 :
名無しさんの主張:01/11/27 21:01
>>109 関西出身者だが、関東人に対してむかつくのはその全国同じという考え方。
昔、目覚ましテレビか何かで、東京のパン屋を取材して、今日この番組を
見たといったら100円引きしますとか、そんなの全国に流してどうすんだよ
というネタをやってたりとか、また、いきなりドウゲンザカとか東京の細かい
地名をあたりまえのように使ったりするとか。
おこがましすぎ。
>>111 それは、あのテレビ局が馬鹿なだけ。
それを、関西でそのまま映す関西テレビも馬鹿
>>111 うん、そうだね。地方に出張してテレビ見たとき、マジでビビッた。
たしかに、変だよ。てっきり、そういう時間は地方曲で独自に番組やってるもんだと思ってたし。
どうりで、東京に変なあこがれとか対抗意識もつ人が多いわけだ、
と大いに納得した。
114 :
名無しさんの主張:01/11/27 21:10
学歴版で同じようなスレが昔立っていた。
関西は国立志向、関東はまあ私大でも認める。
でも関東で認めている同レベルの関西の私大が関西では認められていない。
この認識の違いで(学歴版では)仲が悪いのではと言う意見を書いたら
核心だと言われた。
こういうのは一つの例ですかね?
115 :
名無しさんの主張:01/11/27 21:12
>>111 渋谷の道玄坂は有名だよ。
若い人なら大抵の人は聞いた事のある
地名だと思う。
>>115 煽る気はないが、それが妄想。
大阪で当たり前のアメリカ村をどれだけの人が知っている?
それに、渋谷区の道玄坂と説明があればまだ良いほうで、いきなり道玄坂は
変なのでは? 大体道玄坂は、渋谷区道玄坂町なのか?
117 :
名無しさんの主張:01/11/27 21:17
>>110 なぜ暴論?
俺が言いたかったのは同じ日本人同士で
何故いがみあうのか?ってこと。
>>117 俺は、あなたの意見に大賛成よ。
ちなみ、110ではない
119 :
名無しさんの主張:01/11/27 21:20
>>116 渋谷区道玄坂
みんな知ってると思うけどな〜。
120 :
名無しさんの主張:01/11/27 21:25
>113
やはり東京に住んでる人は、地方のTVではローカルな番組を
つくってるハズだと思ってる場合が多いのかもしれないね。
現実として東京以外のローカルTVは諸事情(主に経済的なもの)に
よって、つくりたくても自主制作番組はつくれない状況のようだ。
以前は関西地区もローカルな自主制作番組の宝庫だったが、
いまやそれも昔語りとなった。
121 :
名無しさんの主張:01/11/27 21:43
おはなしぶちこわしてゴメソ。
あたしは東京あたりに住んでるといっても過言では
ありません。んが、旅先で大阪の男性とお話したとき、
すてきだな〜、とちょっと好きになった記憶があります。
今彼氏いません。大阪の男性に憧れてるのでだりかとお
つきあいできたらな〜と思うときもあります。は〜。
>>120 そうだな、ほんのちょっと前まで大阪も自前のTV番組沢山有ったが
最近減ったな、東京の細かい地域事情知ってもなんの役にもたたないわ。
東京に行ってしまった大阪の芸人は大阪系の東京タレントってとこか、
大阪弁話していても馴染みがぜんぜん無いな、
東京がどうのこうの言うより、東京以外の不甲斐なさが目に付く、
他の地方の独自の情報発信が少なすぎるな。
123 :
名無しさんの主張:01/11/27 21:50
>>117 日本人はみんな同じってゆーのは
幻想だよ。
124 :
名無しさんの主張:01/11/27 21:55
関西人て、関東人流のマナー違反を基本的に犯してるからじゃないの?
たとえば、「値切る」とかさ・・・。
125 :
名無しさんの主張:01/11/27 22:01
>>122 勝負アリ。自らの不甲斐なさを認めた大阪の負け〜
126 :
名無しさんの主張:01/11/27 22:06
>>125 勝ったとか負けたとか・・・お年いくですか?
127 :
121さんボクでよかったらおつきあいしましょう。:01/11/27 22:27
オレ大阪人だけどさ。・・いや大阪人やけどなぁ、マジで。
正味大阪に住んどったらな、このところの落ち込みはメもあてられんもん
あるで。だから負けとかそういうレベルちゃうのよ。ホンマに。
煽られて怒る元気すらないくらいなんですわ。
大体ヨドバシができたくらいでなんであんな大騒ぎなっとんねん。
なさけないわ・・ほんまに。
128 :
名無しさんの主張:01/11/27 22:43
>>127 本当に、大阪の人か疑いたくなるレスだな、
大阪だけじゃないだろう今景気が悪いのは、医薬品の強い大阪は
まだ、ましなほうだと思うぞ、京都では任天堂もがんばっているし
129 :
名無しさんの主張:01/11/27 22:45
130 :
名無しさんの主張:01/11/27 22:47
関東にきて知ったけど、関西弁を毛嫌いする人いますね。
でもほんとに少数派なんだろうけど。
正直な話、関西弁がダメという関東の人にはげんなりさせられる・・
131 :
ホンマやでぇ:01/11/27 22:47
>128
いやいやホンマやって(ワラ
カメラのナニワの社長死んだで〜とか
ナンバのロッテリアの前にユニクロができとったで〜
とか何でもローカルなネタ聞いてくれや。
それはともかく、いまの大阪ってほんとヤバいって感じせんか?
おれは好きだよ、大阪。
132 :
名無しさんの主張:01/11/27 22:48
133 :
名無しさんの主張:01/11/27 22:49
134 :
名無しさんの主張:01/11/27 22:52
135 :
名無しさんの主張:01/11/27 22:54
>>105 猿真似が得意なのは大阪の方だろう。
それに大阪人は合理的なんて言ってるけど、
多分に情緒的だよね。
136 :
ホンマやでぇ:01/11/27 22:58
137 :
名無しさんの主張:01/11/27 23:03
>>135 いや、これだけアイデア商品が出るのは
大阪の土壌だと思うが・・・
138 :
名無しさんの主張 :01/11/27 23:07
このスレ、関西人が懸命に詭弁を弄して、つっかかっている感あり。
それに対してさすが関東人、王者の風格。鷹揚ですな。
>>138 はぁ?あなたは、文字が読めないのですか?
140 :
名無しさんの主張:01/11/27 23:10
142 :
名無しさんの主張:01/11/27 23:12
>>138 どっちもどっちだよ!
方言がどうの朝鮮がどうの田舎者がどうのって
よく飽きないものだな。
143 :
ホンマやでぇ:01/11/27 23:13
>>140 むかしはなぁ、たしかに大阪のポルノ産業はバイタリティがあったんや。
ノーパンキッサもテレクラも大阪が発祥地やったんやけどな・・
しかしどんどんスレの主旨からズレていくな。
ほんで、なんで関東人は関西人嫌いなんや?ゆーてみ?きいたるから
144 :
名無しさんの主張:01/11/27 23:17
>>98と
>>127はへだらと虚勢を張りたがる今日日の大阪人にしては冷静で、頼もしい。
明日の大阪は、あなたがたの肩にかかっておりますので、その他大勢過ぎる似非大阪人の
抵抗勢力を粉砕するのは大変でしょうが、是非頑張って下さい。
145 :
名無しさんの主張:01/11/27 23:21
あ〜疲れる。
マスコミかぶればっかり。
それじゃ聞くが、今、関東で元気の良い、作業を教えてくれ<144
146 :
名無しさんの主張:01/11/27 23:22
↑
作業×
産業○
147 :
名無しさんの主張:01/11/27 23:22
作業?大阪弁?
148 :
名無しさんの主張:01/11/27 23:23
>>142 何をムキになってるの?
こんな言い合いで、
東西対立が起こるとでも?
起こるかもね。
149 :
名無しさんの主張:01/11/27 23:23
150 :
名無しさんの主張:01/11/27 23:24
>>145 そうやって、指折り数えられるうちはまだまだかと。
151 :
名無しさんの主張:01/11/27 23:26
関東で元気なのは、マスコミだけだろうが
152 :
通りすがり:01/11/27 23:26
>>148 ムキになってるのはあなただと思いますが。
153 :
名無しさんの主張:01/11/27 23:26
154 :
名無しさんの主張:01/11/27 23:28
>>151 マスコミが集中してるのが、よほど腹に据えかねるようで。
155 :
名無しさんの主張:01/11/27 23:29
その通り、今のマスコミにはうんざりしている。
誤報、世論誘導
156 :
名無しさんの主張:01/11/27 23:31
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ < 社会板はDQNの集まりだな
( ´_ゝ`) \________
/ \
/ /\ / ̄\
_| ̄ ̄ \ / ヽ \_
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ||
157 :
名無しさんの主張:01/11/27 23:31
>>155 大阪に引っ越しても体質は変わらないものと思われる。
158 :
名無しさんの主張:01/11/27 23:44
勝負アリ。時間切れで大阪の負け〜
159 :
名無しさんの主張:01/11/27 23:45
はいはい
160 :
名無しさんの主張:01/11/28 00:24
東京的感覚=日本の端は東京の端。 アメリカ=世界の端はアメリカの端
東京の価値観=日本の価値観 アメリカの価値観=世界の価値観
こう思い込んでいる節がある・・・・・・・
161 :
あほだね〜:01/11/28 00:48
俺は関西じゃないけど東京の奴も
東京弁直さないよな
東京弁を標準語と勘違いしてるしてる人が多いからね
東京で流行ってたら日本全国で流行ってると勘違いもあるよね
もう地方ネタは飽きた
163 :
名無しさんの主張:01/11/28 13:17
ま、とりあえず「東京がすべて」という思い込みが東京人の叩かれる
ゆえんである、という結論でいいのではないかと。
こういう考えが関東人に嫌われる原因です。
恨んでませんけど なにか
167 :
名無しさんの主張:01/11/28 13:39
>>166 馬鹿ですか?
正直
>>163はかなり的確な結論だと思うのですが
あなたはそれが気に入らないんですか?
馬鹿ですが なにか
169 :
名無しさんの主張:01/11/28 14:06
・・・・・・・・・。
170 :
名無しさんの主張:01/11/28 14:06
いなかっぺ大将の「にしはじめ」の影響は強烈。
おかげさまで、中学生くらいまで関西の人はみんなああいう感じ、そして食い倒れ人形
のようなかっこうして常に「笑い」と「カネ」のことばかり考えてるハイテンション
人間だと思ってたよ。
いまはもちろん違うが。(w
>>170 プラス、自己中でいじわるだったね、西はじめ。
172 :
名無しさんの主張:01/11/28 14:17
スマソ、昔ど〜してもむしがすかん関西から来た転校生を
「ひとつ 人より西はじめ〜♪」と歌ってイヂメました・・・。
173 :
名無しさんの主張:01/11/28 14:34
そういえばいなかっぺ大将ってどこの出身なん?
174 :
名無しさんの主張:01/11/28 14:43
山形でなかったっけ?
175 :
名無しさんの主張:01/11/28 15:27
その昔、パタリロでノースダコタ出身のCIAエージェントが登場して、
ノースダコタがいかに田舎であるかを説明するのに「アメリカの千葉」
と表現していた。
で、このエージェントが出身地をひた隠しに隠してるわ千葉の説明が
「月光仮面が悪者を追って千葉に来て(余りの田舎のため)帰り道が
分からずのたれ死んだ」とかなんとか非道い書きよう。
でもこれがなんとなく棘がないのが不思議だった。
176 :
名無しさんの主張:01/11/28 15:32
千葉埼玉茨城ならまだ笑えるが
アメリカの佐賀とか鳥取だとね
177 :
名無しさんの主張:01/11/28 15:33
>>175 千葉をイナカ扱いした名作と言えば
江口寿史の「すすめ!パイレーツ」
178 :
千葉県民だけど:01/11/28 15:38
別に千葉を田舎扱いしても笑えるよ
昔から漫才漫画で矢面になってきたけど
>>176のいうように冗談で済むからでしょ
179 :
佐賀県民だけど:01/11/28 15:45
確かにそういう意味では千葉とか埼玉って、市民権得た感じがする。
佐賀をネタにしたら悲惨なだけだよ。
180 :
名無しさんの主張:01/11/28 15:50
う〜む・・・佐賀って場所もよくわからん
スマソ
181 :
佐賀県民だけど :01/11/28 15:51
関西が関東の歴史の源流ということも含め、
関西=中東
関東=ヨーロッパ
とみなすのがよいと思われる。
183 :
名無しさんの主張:01/11/28 19:04
>>182 そう、そう、その通り。
いいこと言うな〜!
184 :
名無しさんの主張:01/11/28 19:21
すると・・・。中部はパレスチナ
185 :
名無しさんの主張:01/11/28 19:25
関西が関東の歴史の源流ということも含め、
関西=ヨーロッパ
関東=アメリカ
とみなすのがよいと思われる。
186 :
名無しさんの主張:01/11/28 20:19
>>185 関西がヨーロッパなんて馬鹿言ってんじゃないよ(藁
中東がお似合いだよ。
187 :
名無しさんの主張:01/11/28 20:23
>>185 関西がヨーロッパなんて馬鹿言ってんじゃないよ(藁
関西には中東がお似合いだよ。
188 :
名無しさんの主張:01/11/28 21:05
189 :
名無しさんの主張:01/11/28 21:21
けど、あたし関西だけど、
東京の人の口調て優しくてスキだったりする。
東京の人は言葉が悪く聞こえる関西弁はスキくないと言われるけど。
でも、言葉は文化だから、尊重しあうしかないと思う。
世界の言葉が、英語なり、統一していないのもそうだし。
言葉以外の嫌がられる、要因はあるの?
190 :
名無しさんの主張:01/11/28 21:36
食わず嫌いもあるのかな。
関西の人間と恋愛するときはムード作りが最高に
難しい気がする。黙ったまま街中を歩きたいとき
関西弁を話そうものなら、ともだちだよ。うるさ
いのがいけないの。
191 :
名無しさんの主張:01/11/28 21:53
192 :
名無しさんの主張:01/11/28 21:54
だから、東京のひとにとっての理想、言葉だったり、
大人しいのが好印象というのと、
関西のひとの、喋りだったり、ボケつっこみの精神が
違うことを、否定的に言い続けても、意味がないから。
というか、そんなこと言ったら、
東京の人の人間関係て表面的で薄そうーとか、
実際合って口ゲンカしたところで東京の人て相手になんないしーとか
思ってしまいそうなる。
そしたら、ムっとするでしょ?
けど、関西人も、東京の人も、いつまでも歩み寄れずにいるなら、
それは、自身の器の小ささの問題だと思う。
193 :
名無しさんの主張:01/11/28 22:02
194 :
名無しさんの主張:01/11/28 22:12
193です。
このHPの主、プロバイダーにもきらわれています。
嘘ばっかり書いて、被害者ぶったかと思うと、
関西弁できちがいのように騒ぎまくる信じられない女です。
出身地聞いただけで、アイツはダメだとか言ってる奴の方がダメだろ。
196 :
名無しさんの主張:01/11/28 22:46
>195
東京では信じられんバこつです。
197 :
名無しさんの主張:01/11/28 22:48
>>195 そうそう。特にこのスレの自称東京人はどう考えても頭がおかしいね。
煽りにもなってないし。
198 :
名無しさんの主張:01/11/28 22:50
つーか文章も変じゃない?
199 :
名無しさんの主張:01/11/28 22:52
朴さんかな…
逆だろ関西人が東京を嫌っているんだ。
最初に言い出したのは関西人だ。
80年代に頼みもしないのに関西芸人が大挙して東京に押し寄せ
東京の悪口を東京のテレビで流し最後にはそのまま東京に住み着いた。
...帰ってくれ!
201 :
名無しさんの主張:01/11/28 23:02
202 :
朴・・・なわけねえだろゴルァ!!:01/11/28 23:04
>>200 関西芸人と関西一般人を一緒にしちゃいけないよ。
吉本は勝手に大阪代表名乗ってるけど結構大阪人に嫌われてるんだよね。
大阪街bbsでも吉本批判のスレあるし。
203 :
名無しさんの主張:01/11/28 23:10
>>200 いちばん煽ったのは、大阪に来て盗みなんかするのは奈良、和歌山の奴だ
発言でお馴染みの、差別主義者・上岡龍太郎だよな。
204 :
名無しさんの主張:01/11/28 23:49
>>193 オルゴールの音にヒいて、ちゃんと見てなかった。
さっきちゃんと見た。
いや、でも、関西人のまえに、この人は普通でなくない?
けど、おなか痛いくらい笑ってしまった。
勝たれへんわ。
私の関西人観。
のりが良く、ざっくばらんで気取りの無い、打ち解けやすい人が多い。
その反面、正確悪い人は最低。ねちっこく嫌がらせをしてくる。
206 :
名無しさんの主張:01/11/29 00:01
ゲロ色のもんじゃ焼き。げろげ〜ろ、青空球児好児。
207 :
名無しさんの主張:01/11/29 00:18
>193
やっぱり。
関西系プロバイダーもオフレコで悪口言ってたよ。
関西の中でもとびっきりへんな関西人なんだね。
このHPの主の書くの読んで、私はもの凄く関西アレルギーになりました。
でも、関西というよりは、この人そのものが変なんだね。
208 :
名無しさんの主張:01/11/29 00:22
207です。
>204と書こうとして193になっちゃった。
私もはじめは面白いと思ったけど..
まあ、関西人は方言直す気が無いのが、東京人の気に障るんじゃない。
東北の人なんか、自分の方言を一切使おうとしないしね。
(前に、関西人がうらやましいって言われたね)
社会板は馬鹿のドミノ倒し。
212 :
名無しさんの主張:01/11/29 08:30
関西人のいないオフでは、みんな関西人の悪口言ってます。
他の地方は標準語にあわせているのに、関西人だけはちがう。
図々しいのだろうねって。
213 :
名無しさんの主張:01/11/29 08:40
>>206 もんじゃ焼きは、東京じゃないの?大阪はお好み焼きですが。
大阪生まれの私は、もんじゃ焼きは東京で始めて知った食べ物です。
214 :
名無しさんの主張:01/11/29 08:47
>>212 方言をしゃべっちゃいけねぇという法律でもあるのか。ゴルァ
それは、おまえとおまえの仲間が鼻持ちならねぇ人種だからだろ。
類は友を呼ぶってやつだ。下賎なおまえの周りには下賎なやつが集まるんだよ。
215 :
名無しさんの主張:01/11/29 09:41
気を遣うべき所と、気を遣わなくてもよい所と。
区別つかぬ者。
気を遣わなくてもよいところにまで気を遣い、
その気遣いを美徳とし、
その気遣いを、区別つく者に押しつけ、
その気遣いをせぬ者を罵る。
これを、気遣いの堕落という。
216 :
名無しさんの主張:01/11/29 09:44
>>212 だから、「標準語」じゃなくて「東京弁」だって、何度も何度も言われてる
のがわからんのかな。
そういうことだから「東京中心主義」だって叩かれるんだろ。
217 :
名無しさんの主張:01/11/29 10:01
東京に対する認識は東京と地方で違いみたいですね。
東京人は今の繁栄に必然性を見出すけど、
地方では東京の繁栄は首都中心の政策で
あたりまえぐらいにしか思われていない。
218 :
名無しさんの主張:01/11/29 10:11
>214
こういう言い方をするか関西弁って大嫌い。
汚い言葉。
ちなみに私は東北人です。
私のまわりに、1人関西弁の人がいるけれど、
根はいい人だけど、汚い関西弁のせいで
みんなに誤解されて嫌われています。
219 :
名無しさんの主張:01/11/29 10:23
>205さん
性格悪くてねちっこい人いますね。
大阪の人は兵庫県人がねちっこいといってます。
193のHPの主も兵庫県です。
すごくねちっこくて、きちがいです。
220 :
名無しさんの主張:01/11/29 10:25
>>218 214の言い回しはどこをどう見ても江戸弁に見えて仕方ないんだが、
それは俺の江戸弁に対する知識不足だろうか?
それとも、実は214は本当は関西弁で、大阪生まれ大阪育ちの俺が
ちゃんと関西弁を分かっていないんだろうか?
221 :
翻訳と検証:01/11/29 10:31
方言を【しゃべっちゃ】【いけねぇ】という法律でもあるのか。ゴルァ
それは、おまえとおまえの仲間が鼻持ち【ならねぇ】人種だから【だろ】。
類は友を呼ぶ【ってやつだ】。
下賎なおまえの周りには下賎なやつが集まるん【だよ】。
方言でゆうたらあかんいう法律でもあるんか。ゴルァ
それはおまえとおまえの仲間が鼻持ちならへん人種やからやろ。
類は友を呼ぶいうからな。
下賤なお前の周りには下賤なやつがあつまるねんな。
222 :
名無しさんの主張:01/11/29 10:37
>221
ケンカごしだと明らかに下品になるな。
223 :
おせっかい:01/11/29 10:39
>>221 「おまえ」→「自分」のほうがより大阪弁らしいかと。
>>218 東北弁のほうがよほど耳障りだな、個人的には。
225 :
名無しさんの主張:01/11/29 10:43
やっぱり関西弁はいやですね。
普通にしゃべっていれば、きついけれどしっかりしてる人。
ケンカ腰だと、「同じ人間???ヤクザ??」って感じ。
関西の人は怒るのはやめましょう。
必要以上に悪くとられますからね。
方言喋るのも個人の自由
印象悪く感じるのも個人の自由
227 :
名無しさんの主張:01/11/29 10:46
確かに「汚い関西弁」は存在するけども、それはどの言語でもいえること。
関西弁の枕詞に「汚い」をつけて「関西弁は汚い」というイメージを宣伝
しまくる輩は許し難い。
汚い関東弁、汚い東北弁、汚い九州弁。これらは全てありえるではないか。
ことさら関西弁について言うことではあるまい。
広島弁訳
方言をしゃべったらいけんゆう法律でもあるんか。オンドリャァ
そりゃあ、われとわれの仲間が鼻持ちならん人種じゃけえじゃろうがい。
類は友を呼ぶいうやつよ。下賎なわれの周りにゃあ下賎なやつが集まるんじゃ。
230 :
大阪人(上級):01/11/29 10:56
方言でゆうたらあかんいう法律、ありますんか?
それはあんたとあんたの仲間が鼻持ちならへん人種ですからやろ。
類は友を呼ぶいいますからな。
下賤なお前の周りには下賤なやつがあつまりますんやな。
>>229 ハダシノゲンに怒られたみたいで萌え
232 :
名無しさんの主張:01/11/29 10:57
東北弁訳キボーン
233 :
大阪人(上級):01/11/29 10:57
修正(最終行)
下賤な人の周りには下賤な人があつまらはりますねんな。
方言で喋ってもいいって法律自体もないけどね(w
チッゲーヨ、ンナンジャネーヨ、ザケンナヨ、テメー
という東京弁もかなりキタナイよ。
237 :
名無しさんの主張:01/11/29 11:05
桂枝雀ならよい!
>>236 石橋貴明にからまれたみたいで(以下略)
239 :
大阪人(上級):01/11/29 11:14
>>234 それをいうたら、標準語が法律で規定されてるわけでもあらしません。
240 :
名無しさんの主張:01/11/29 11:15
>>239 仮に規定されたら大半の「東京弁」をしゃべる東京人は違反すると思われ。
241 :
名無しさんの主張:01/11/29 11:16
「おめー、何言ってんかわかんねぇーんだよ、標準語でしゃべれよ」
「いや、おまえこそ標準語でしゃべれよ」
とかつっこみたくなるのは悲しい性。
242 :
名無しさんの主張:01/11/29 11:16
(東北弁)
方言をしゃべっぢゃいげねぇっていう法律でもあんのがい。(ゴラァは東北では言わないでしょう)
それは、あんだどあんだのながまが鼻持ちならねぇっつう人種だからだべした。
類は友を呼ぶってやづだべ。下賎なあんだの周りには下賎なやづが集まるんだべ。
243 :
名無しさんの主張:01/11/29 11:18
244 :
名無しさんの主張:01/11/29 11:19
246 :
大阪人(上級):01/11/29 11:24
247 :
名無しさんの主張:01/11/29 11:30
関西の方がヤクザが多いってホントか?
248 :
大阪人(上級):01/11/29 11:33
>>247 数で言えば圧倒的に東京の方が多いかと。
249 :
名無しさんの主張:01/11/29 11:36
250 :
名無しさんの主張:01/11/29 11:38
どっちもどっち。
このスレを見るためだけに板にくる人がいるとお思いですか?うつけが
ここにいます・・・・鬱駄氏脳
254 :
名無しさんの主張:01/11/29 11:49
私も関西人きらいだから、今注目のスレッド♪
255 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/29 12:35
このスレの東京人って本当に痛い奴ばっかだな。
精神病院へ行くことを強くオススメします。
256 :
名無しさんの主張:01/11/29 12:38
痛い奴にいわれても・・・・
257 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/29 12:42
痛くねえべ。就職板(のまともなスレ)でマターリしているただの大学三年生だべ。
関西人だから
259 :
名無しさんの主張:01/11/29 12:45
このスレ(板)の東京人の頭の悪さ・視野の狭さには閉口せざるをえない。
同じ東京の人間でも東京街bbsの人達とは人間のレベルが全然違う。
260 :
名無しさんの主張:01/11/29 12:52
で
261 :
名無しさんの主張:01/11/29 12:53
でで
関西人だから
263 :
名無しさんの主張:01/11/29 12:58
よそを叩く東京人は、ニセと思われ。
東京人ってなに?
265 :
名無しさんの主張:01/11/29 13:46
>263
関西人を叩くのになんで、
東京人じゃなくてはいけないの?
266 :
名無しさんの主張:01/11/29 13:47
むしろ東京人より東北人のほうが、関西人嫌いが多い
267 :
名無しさんの主張:01/11/29 14:20
そうかも。
「関西はあこぎだ」「関西には変なのがいるから」
ずっと言われてきた。
268 :
名無しさんの主張:01/11/29 14:24
269 :
名無しさんの主張:01/11/29 14:56
関西弁だろーが何弁だろーが
好意持ってる人から言われたら心地いいし
いやなヤツに言われればむかつく。
最初に聞いたヤツがキライなヤツだったら
その方言がきらいにならない?
270 :
名無しさんの主張:01/11/29 15:15
当たり前の事熱く語るヴァカ発見!
271 :
名無しさん:01/11/29 16:28
>>266 関西人は、
東北を関東と一緒にされるからでは?
関西人の頭の中では、東北って関東ら辺だし。
272 :
大阪人(上級):01/11/29 16:39
>>271 たしかにそうですな。僕も名古屋をすぎたら県の配置が分かりません。
でもそれはお互い様やおまへんか?
大阪も京都も、ひっくるめて関西、近畿二府六県、正確に地図を書ける
東北の方がどのくらいいてはるやろ。
それで嫌われても困りますな。
273 :
大阪人(じゃあ下級):01/11/29 16:55
>>272 言っちゃあ悪いけど47都道府県の位置・県庁所在地程度の事すら分からん奴はただの馬鹿。
社会に出る資格もないよ。(関西人だろうが関東人だろうが東北人だろうが)
つーか、関西人の意識の中に東北って無いっしょ。
自分の住んでいるところをまるきり僻地扱いされて、嬉しいわけ無いじゃん。
東京人って、同じ都会の住人でも割と東北出身者が多いから、
その辺は割と理解があるわけよ。
276 :
名無しさんの主張:01/11/29 17:08
>>274 東北出身者が東京に出てくると、必死になって東京人と同化しようと
するように見える。
それだけ東京に対する憧れが強いから、関西を見下すようになるんでは。
277 :
名無しさんの主張:01/11/29 17:10
>>276 というより、必死に同化しようとするから、まったく同化しようとしない
関西人を見ると、その郷土に対する自信の強さを、自分の場合と
比べてみて腹が立ってくるものと思われ。
278 :
大阪人(上級):01/11/29 17:12
>>277 多分それが正解でしょうな。
要は僻みということですか。
279 :
大阪人(上級):01/11/29 17:18
煽りやおまへんから誤解せんでほしいんですけどね、
>>278は
そういう感情に自分でも思い当たる事がままあるから、書いて
るんですよ。
>>279 みんながそれぞれの郷土に誇りというか自信を持てればそれが一番
いいんだろうけど、ヘンなコンプレックスを東京中心のマスコミに吹き込まれ
てしまう地域の人たちは、その点でかわいそうだと思うよ。
>>273 同意だ、これ。正確な日本地図は書けなくても県の位置関係
や県庁所在地レベルの都市名は一般常識だな。
解らない人はこれは小学校で習うことだとを自覚したほうがいい。
282 :
名無しさんの主張:01/11/29 19:05
>>269 禿同
学生時代に下宿で隣だった大阪出身の奴、これが、まあ〜裏表が激しくて
ずる賢くて、金には汚くて、これぞ関西人ていう典型みたいな男だった。
初めて出会った関西人がこういう男だったから、どうしても関西人&関西
弁にはアレルギー反応あるね。
283 :
名無しさんの主張:01/11/29 20:07
ずる賢こくて節操無い。これが関西、特に大阪人。
284 :
名無しさんの主張:01/11/29 20:09
880万人も同じ性格か? って聞きたい
285 :
名無しさんの主張:01/11/29 21:11
似たり寄ったりっしょ。
286 :
名無しさんの主張:01/11/29 21:14
>>285 家に引き篭もってて外に出ないからそんな考えができるんだな。
東京人1200万人も似たり寄ったりの性格か?
287 :
名無しさんの主張:01/11/29 21:41
>>286 東京人1200万人も似たり寄ったりの性格か?
そんなことないよ。
でも関西人ていうと282さんの言うような人物像を
イメージするよね。
288 :
名無しさんの主張:01/11/29 22:47
>>287 何がしかの先入観ができるには、それなりの材料があるからね。
的外れのイメージとは言えん。
289 :
名無しさんの主張:01/11/29 22:50
別に関西人を嫌ってるのは関東人だけじゃないよ
290 :
名無しさんの主張:01/11/29 22:50
>>287 そういう思考回路をしてるからあんた達はDQNなんですよ。
マスコミの情報操作に騙されてる・知人の根も葉もない嘘を単純に信じてるちゃいかんな。
アフリカ人=今だにパンツ一枚で槍もってる原始人ばっかりと信じてる奴と同レベル。
291 :
名無しさんの主張:01/11/29 22:55
東北の人はみんな素朴で九州は男らしい
東京はみんな冷たいってイメージがある
293 :
名無しさんの主張:01/11/29 23:02
いや、ほんとに社会・世評板は、学生だらけになってしまったな。。
関東だの関西だのって狭い世間で生きていけるあなたたちが羨ましいよ。
ビジネスの世界では、欧米系との競争や協業、中国へ進出競争色々なこと
が、起こっている。あの松下電器とNECでさえ、中国の進出のために
ライバル関係を乗り越えて協業しようって時に。。あぁ馬鹿が羨ましい。
294 :
名無しさんの主張:01/11/29 23:19
295 :
名無しさんの主張:01/11/29 23:27
>>293 学生って言うか地元の町から出た事の無いリア厨ばっかだと思います。
296 :
名無しさんの主張:01/11/29 23:28
293=295(藁
297 :
名無しさんの主張:01/11/29 23:29
>>292 関西の人ですか?
東北人が素朴なんて大嘘。意地悪な人間多いよ。
九州人が男らしいってのも出たら目。ちゃらんぽらんな男多い。
東京人が冷たいなんて偏見ですよ。優しい人多いよ。
俺は横浜生まれで親父の転勤で東北に住んでたことあるから
東北には詳しいつもり。会社に九州人多いから多くの九州人
観察してきてる。こういうのはイメージなんだよね。
東北の人は朴訥で誠実で・・・
九州男児は豪快で男らしくて・・・
東京の人間は冷たくて情が薄くて・・・
みたいなね。
関西人の悪口言う人多いけど、会社で窮地に立たされた時に
助けてくれたのは大阪出身の人だった。
東北出身者なんて冷たいもんだったね。
手のひら返したような態度って、こういうことを言うんだな
って身をもって体験したよ。それを教えてくれたのは東北人
だった。
300 :
名無しさんの主張:01/11/30 00:07
おれ、関西人だけど、東京の電車内とかで、
吉本のタレント口調で笑いを取っている関西人(大体
学生。茶髪等多し)は、ウザく感じるね。
この種のインチキ臭いやつらはほんの10年まえには存在
しなかったよ。俺はこっちで嫁さん貰ったし、商売の
お得意先も全部こっちで開拓した、一都民ですが。
関西にシンパシーは当然あるけど、不自然なぐらいの
関西キャラを振りまくのは見てて恥ずかしいし、反感
買って当り前だから止めて欲しい。ふつうの関西弁会話
なら耳を引くことはあっても、耳障りではないはず。
大阪の人のギャグはさりげなく滅茶苦茶面白いこと
多い(テレビより普通の会話のほうが抱腹絶倒)
のだが。気負って造ったキャラは傍から見ても痛いものだよ。
京言葉は美しい
302 :
名無しさんの主張:01/11/30 00:46
>>300 それはエセ関西人の可能性大。そういう人にだまされるあなたもあなた
303 :
名無しさんの主張:01/11/30 00:50
>>302 300の人、だまされたなんて言ってませんが
304 :
名無しさんの主張:01/11/30 00:58
>300 にハゲシク同意やね。
イタイタしいくらいにテンパってるキャラは関西では一番きらわれる。
「ほうらほうらオモロイやろーーー」っつーのがウザいから。
普通の会話のさりげない面白さって重要。
305 :
テ`@テ`@テ`@:01/11/30 01:17
島譲二のパチパチパンチを笑える関西人を僕は
尊敬します。
306 :
名無しさんの主張:01/11/30 01:39
パチパチパンチなぁ。ああいうのんはな
土地の銘菓とおんなじようなもんと考えたほうがええで。
そういうのんは地元の人はあんまり食べへんもんや。
307 :
名無しさんの主張:01/11/30 06:57
探偵ナイトスクープを面白いと見ている関西人を尊敬しています。
俺にはたどり着けない境地だ。
308 :
名無しさんの主張:01/11/30 07:50
ぶらくとちょんだから
309 :
名無しさんの主張:01/11/30 08:34
関東人は面白味のない人間が多い
310 :
名無しさんの主張:01/11/30 08:41
で
つーか
好きなら
セックスすれば?
別に
一ヶ月前見たく
他の男と
やればいいのに まぁ 余計なお世話か。
男は 出せば治るからね
女は 知らんけど。
312 :
父は大阪母は千葉の私♀:01/11/30 08:56
関西の人間はデリカシーを重んじない傾向がある
関西人同士なら普通でも関東では嫌われる。
これは当たり前だよ。同じ日本でも多少は違う価値観が存在するからね。
お互い嫌がっててもきりが無いからお互いの欠点は理解しようよ。
特に最近関西人が横暴になっている原因は同和スキン頭のMと創化の家出身汚笑いコンビDの態度が
関東でもうけていると盲信してるからだと思うよ
313 :
名無しさんの主張:01/11/30 09:20
MとDってだれ?
○ウン○ウンじゃろ
ダ○ンタ○ンか?
315 :
名無しさんの主張:01/11/30 10:31
>>1 端的に言えば、
「コンプレックスの裏返し」
316 :
名無しさんの主張:01/11/30 10:46
>>315 そのワンパターン思考やめれ
30 :名無しさんの主張 :01/11/27 12:37
普通の関西人の意識として東京にそんな対抗意識も無いし、
従ってこっちからやみくもに東京を攻撃する気も無い。
「関西人って東京に妙な対抗意識持ってるヤツ多いよね」
「そうだよね」
「彼等、東京にコンプレックス持ってるからね」
自分らで勝手な「関西人像」作り上げて、それを根拠に文句つけられても
はぁ?何を言うとんの?としか言えん。
317 :
名無しさんの主張:01/11/30 10:51
318 :
名無しさんの主張:01/11/30 10:53
319 :
名無しさんの主張:01/11/30 11:30
>>317-318 1の書き込みの要旨
関東人は何故に関西人を嫌うのか? それは不当ではないのか?
315の書き込みの要旨
(1の問いについて、関東人は関西人に対して)コンプレックスを
抱いているから。
316氏、317氏は逆に捉えている?
320 :
名無しさんの主張:01/11/30 11:37
>>317 111のようなのは東京に住んでいる私から見ても変だと思いますよ。
いくら東京だからって、わざわざ電車を乗り継いでパンを買いに行くの
なんて馬鹿げてるでしょ。その町に住んでいない人間の方が多いんだから。
ああいうのは一種の社交辞令みたいなもんだと思ってますけど。
321 :
名無しさんの主張:01/11/30 11:40
315氏、319氏は逆に捉えています。
ていうかどっちかっつーと関西人が関東人にライバル心燃やしてるよね。
ま、関東というより東京vs関西って感じだな。
関東は東京以外はボツだからな。横浜ぐらいか。
323 :
名無しさんの主張:01/11/30 12:05
>>320 社交辞令というより、テレビ局も近場で取材しないと金かかるからね。
ドラマのロケやなんかも、テレビ局から近い都内の公演とかマンションとかを使う。
表参道の歩道橋なんて、使いすぎだよ。不況だし、仕方ないのかね。
324 :
名無しさんの主張:01/11/30 12:06
×都内の公演
○都内の公園
325 :
名無しさんの主張:01/11/30 12:06
>>322 こんなふうに自分たちに都合の悪い群馬・埼玉・栃木・茨城などを
排除して「あいつらとは違う」と切り捨てる冷酷非情なのが東京人。
あ、京都人も同じか。
ちょんとぶらく
327 :
名無しさんの主張:01/11/30 12:28
でも、関西人はむかつく
328 :
名無しさんの主張:01/11/30 12:35
関東人はむかつくっちゅーか
北関東のきつい訛りがむかつく!
だっぺ!だっぺ!
329 :
名無しさんの主張:01/11/30 12:42
「東京のイナカッペ」
これがここで関西人差別をしてる奴らの総称。人物像。(藁
330 :
名無しさんの主張:01/11/30 12:43
イナカッペにいわれても・・・
331 :
名無しさんの主張:01/11/30 12:45
話しにならんほどの どあほやな
332 :
名無しさんの主張:01/11/30 12:48
どあほにいわれても・・・
333 :
名無しさんの主張:01/11/30 16:22
亭主のせいで私まで関西弁っぽくなっちゃたじゃあないか。
ほんと、関西は強い!・・アクが・・
334 :
名無しさんの主張:01/11/30 16:28
広島弁使うと女から
「こわいー」
って言われる。
なんなら!!
335 :
名無しさんの主張:01/11/30 21:55
>>1 なんで関東人は関西人がこんなに大嫌いなの?
「関東人は」じゃないよ、「日本国民は」だよ。
京都は「大いなる田舎」だね!
DQN率があんなに高い地域は他に類を見ない
恥ずかしいったらありゃしない
337 :
近頃思うこと:01/12/01 00:01
この板って完全に名前負けしてるよな。なにが「社会・世評板」だ。
社会も何も知らんガキしかいないじゃん、この板。
学歴、お国自慢、社会・世評の三つあわせて2chキチガイ板御三家って言われる日も遠くないだろう。
338 :
名無しさんの主張:01/12/01 00:09
ちょっと、その御三家に君の存在を忘れてるよ。
あ、そーだった(藁
340 :
名無しさんの主張:01/12/01 00:14
>>337 この板の質を下げている糞固定を駆逐するまでの辛抱です。
それまで頑張りましょう。
341 :
名無しさんの主張:01/12/02 13:13
>>335 そうかもしれん
漏れ? 関西人だがなんでっか?
つーか、やっぱり国民でも関西人のぞくだよな、やっぱり。
最近、関西系の歌手が多いな。
平井賢とかヤイコとか・・・なかなか良い。
343 :
名無しさんの主張 :01/12/02 14:23
>>200 そう言う系統の大阪人の口癖って「標準語、あの喋りむかつくねん」じゃない?
東京むかつくくせに、東京を日本の標準となぜか認めてる。(w
>>343 標準語はむかつかないよ。
東京弁がむかつくんだよ(藁
それと君の教養の無さがにじみでているその文章はむかつく・・というか面白い(藁
345 :
名無しさんの主張:01/12/02 20:24
なら東京で標準語喋れよ ヴォケ!
俺は大阪人だけど東京弁使うよ。ただし相手が調子に乗ったら関西弁で
恫喝するわ
>>345 俺は喋ってるけど何か?
もしかして大阪人800万が東京では標準語を話すように説得しろとでも?
348 :
名無しさんの主張:01/12/02 20:46
>>346 ぎゃーはははははは
大阪人って、関西弁の恫喝は恐がられてると思ってんのな。
あれはねー、一昔前の東京人の「大阪人っておもしろい」と同じなの。
「おどれしばきたすぞヴォケ」なんてね、本当はちっとも恐くないの。
「田舎だな〜」って思っちゃうの。
349 :
名無しさん:01/12/02 20:53
348>へえ。だったら大阪で東京弁使って喧嘩売ってみたら。
ぜったいに舐められるわ。きしょいもんな東京弁は
迫力全然あれへんしな。
350 :
名無しさんの主張:01/12/02 20:59
喧嘩?そんな下品なことしません東京人は。理性的ですから。
それより、恫喝するような程度ってことですよ。大阪の商売は。
>>348 >「おどれしばきたすぞヴォケ」
そんな関西弁聞いたことがないな。
「おんどりゃあ、どつきたおしたろか、あほんだら」じゃないか。
352 :
名無しさんの主張:01/12/02 21:37
350>喧嘩しないの。東京人は口ばかりのへたれの集まりだな。
清原弁(泉州弁)で脅されたらびびりまくるのは東京人
353 :
名無しさんの主張:01/12/02 21:42
352>泉州弁でからまれたら、大阪人でもびびりますよ。
清原弁には笑った
354 :
名無しさんの主張:01/12/02 21:46
ケンカ言葉なら広島弁の方が怖いと思う。
ま、どちらにしろ東京弁よりは迫力がでるな。
355 :
名無しさんの主張:01/12/02 21:52
福岡も喧嘩言葉は迫力あるよ。小倉、筑豊は荒れ狂ってるからな
356 :
名無しさんの主張:01/12/02 22:06
357 :
名無しさんの主張:01/12/02 22:08
356>東京はへたれと言うの、聞かないけどなあ。関西の言葉だろへたれは
358 :
名無しさんの主張:01/12/02 22:36
へたれ、きしょい、めっちゃetc
関西って言葉の便壺!
359 :
名無しさんの主張:01/12/02 22:54
↑
きちんと通じているのね。十分コミュニケーション取れる
360 :
名無しさんの主張:01/12/02 23:21
僕は大阪人やけど、このスレ、最初から糞スレとは思ってたけど
最近、目くそ鼻くそを笑うスレになってきたなぁ。
両者とも馬鹿が馬鹿を笑う、みたいで両者みっともないこと極ま
りない。
大阪人はもう少し利口だと信じていたのに。
361 :
名無しさんの主張:01/12/03 00:20
鼻糞がそのまま目糞に入って来ようとするからケンカになるの当然だろ。
362 :
名無しさんの主張:01/12/03 01:08
結論
関西人よ、早く死ね!
363 :
名無しさんの主張:01/12/03 01:19
結論
名古屋人>>>関東・関西人
364 :
名無しさんの主張:01/12/03 08:24
結論
佐賀県民>>>>名古屋人>>>関東・関西人
名古屋は冠婚葬祭費が全国一高いから、住みたくない。
結論
東京>>>>その他のイナカ
結論
東京は日本全国の掃き溜め
マターリしようよ!
って手遅れか・・・
369 :
名無しさんの主張:01/12/04 04:51
うーむ、大阪人は東京に対してコンプレックスを持ってるからな。
必要以上に噛み付いてしまう。
あ、漏れも大阪人ね。
しつこいな
大阪→ニューヨーク
東京→ワシントンD・C
372 :
名無しさんの主張 :01/12/04 15:07
>>369 嘘つけ偽大阪人がw
大阪人はたいてい京都人にコンプレックスもってんだよ。
東京は嫌いでもなんでもないし
でもさ、センター試験の統計とかノーベル賞の
受賞者とかみると、明らかに学力では飛び抜けてるよね。
でも勉強ばかりではなく、常識もつけて欲しいな。
377 :
名無しさんの主張:01/12/04 15:23
>>373 それを言うな、またあの人がでてくるぞ(w
まあ京都人が優秀かどうかはともかく、京都に
ある物を比べると京都>大阪だからな。
>>374 大阪もいい順位だが、奈良が全国で1番・2番が京都って
知ってた?上には上がいるんだよ。
378 :
名無しさんの主張:01/12/04 15:24
目糞鼻糞
>>378 いや、そんなことないぞ。
奈良はセンターの平均得点で、2位の京都を
結構離してる。
380 :
名無しさんの主張:01/12/04 15:42
センターで高得点の奴がノーベル賞取るとは限らない。
つーか、頭の程度はセンターでは測れない。
381 :
名無しさんの主張:01/12/04 15:54
センターが全国トップ10だけど
大学落ちた奴知ってます。
382 :
名無しさんの主張:01/12/04 16:44
>>380 でもさ、実際ノーベル賞って関西人が多くない?
理系分野だとほとんど関西人だよね。
確かに学歴ばっかりじゃないけど、その比重はでかいよ。
383 :
名無しさんの主張:01/12/04 16:46
よかったね
>>382 アホに対する感覚の違いでしょうな。
学者やら芸術家はアホでないと務まりませんからな。
385 :
名無しさんの主張:01/12/04 16:52
京都・東山のうどん屋での会話(1999年5月)
オレ「きつねうどんお願いします」
女将「はい」
オレ「結構、混んでますねぇ、連休だからですかねぇ」
女将「そぉどすなぁ……この時期には地方からよぉけ来はりますし……」
オレ「あ、やっぱり地方の方が多いんですか」
女将「はい……お兄ぃさんは、どっから来はったん?」
オレ「東京です」
女将「そうどすか、おおきに。地方からわざわざ……」
オレ「いや、ボクは東京なんですよ」
女将「……?」
オレ「ですから、ボクは“首都東京”から“京都地方”に来たんですよ。旅行で」
女将「…………」
オレ「いいですねぇ、地方は……都会にはないものがあって」
>>386 ていうか、東京が首都だっていうの、法的な根拠は何もないんだけど。
>386
あなたは「法的な根拠」がないと、東京が首都だとは思えないんですか?
べつに法律論をしているわけではなく、一般論をしているんじゃん。
日本人のほとんどは東京を首都だと思っています。
……あなたの論みたいなのを“屁理屈”って言うんですよ。
上記の「>386」は「>387」の謝りです。すみません。
>>388 熱くなるなよ、そのくらいのことで(w
リンク先間違ってるし。
単に事実を指摘しただけだろ。
どう思うかなんて書いてないし、書いたとしてもあんたにどうこう言われる
筋合いはないよ。
391 :
名無しさんの主張:01/12/04 17:28
>>386 京都から見たら、明らかに東京は地方です。
あなた、大阪に来ても東京の人は地方人です。
当然、名古屋でも福岡でも同じだと思います。
392 :
名無しさんの主張:01/12/04 17:30
京都の原住民は粘着だからな(藁
東京都=ひがしきょうと
395 :
名無しさんの主張:01/12/04 17:33
>>392 そうでは無い、自分の住んでいるところを地元と言い
それ以外を地方といいます。
もしくははっきりと地名がわかっていれば地名で呼びます。
396 :
名無しさんの主張:01/12/04 17:33
>>393 天皇家に見捨てられたのがそんなに悔しいか?(藁
397 :
名無しさんの主張:01/12/04 17:34
日本では天皇が住んでいる地域が首都になる。
398 :
名無しさんの主張:01/12/04 17:34
394は京都の田舎から出てきた山猿
いやいや、社会通念上、
東京が首都であるのは万人が認めるわけで、
386で、私がうどん屋の女将に
「ボクは“首都東京”から“京都地方”に来たんですよ」
と言っていても、何も問題はないはずですよね。
それを387で「法的には……」と、
しょーもない揚げ足取りをしているのが滑稽だな、
と思って388を書いたまでで、
べつに熱くなっているわけではありません。
あーあー嫌やわぁ。これだから東京に出稼ぎに出てる田舎モンどもは
いやどすえ。
402 :
名無しさんの主張:01/12/04 17:37
そうだな、京都の山猿は引き篭もっていてほしいな
403 :
名無しさんの主張:01/12/04 17:37
>>400 厳密に言うとそういうことだ
ただ皇居は東京だからな。
>>402 自分の住んでる地域もいえへんような
田舎猿にはどうにもならしまへんでぇ
まぁ402は海で芋でもあらってなさいっちゅうこっちゃな
393の指摘する通り、
日本の首都(事実上の)に、「ひがしきょうと」という
呼称が付いているのは“ヘンだな”と
思っていました。
明治維新時に「江戸を京都と改称し、現京都は西京と呼ぼう」などと
主張した人はいないのでしょうか……
>>403 御所は京都だがな。
皇居=天皇の現在いる場所
御所=天皇の住居
407 :
東京人3代目:01/12/04 17:40
京都の人が遠くから来た人へ「田舎から〜」というのは方言でしょ。
方言に目くじらたててもしょうがないんじゃない?
408 :
名無しさんの主張:01/12/04 17:40
西東京市ってどういうこっちゃねん、とつっこんだ関西人が
15万6千人いた、に1000モナー
>>405 西京は中国にありまっしゃろ。おまはんアホかいなー
北京
西京 京都 東京
南京
西京って中国にあったっけ?
「西安(シーアン)」なら知ってるけど……
いやぁ、408って物知りだなぁ……
シルクロードの出発点やでー西京やでー
西安と西京は同じやでー
京都=洛陽
東京(とうけい)=開封
駅だけは日本一です。
え? 西安市って「西京市」とも呼ぶの?
マジで知りませんでした。
皮肉ってごめんなさい。
よびまっせー
京都なんか過去の遺産で食いつないでいるだけだろ
将来性ゼロだからな
420 :
名無しさんの主張:01/12/04 17:52
東京人は東京都杉並区在住
おふぉふぉおもろいのがぎょうさんつれよるなぁ。
422 :
名無しさんの主張:01/12/04 17:54
横スレだけども
東京の人
次から「どこから来ました」って聞かれたら
「首都から来ました」言え
423 :
名無しさんの主張:01/12/04 17:54
ま、支那に「西京市」ってのがあったとしても、
旧山城国の前首都を「西京府、西京市」と呼ぶのに
遠慮する必要はありません。
台湾にも愛知県にも「東海市」はあるし、
韓国にも島根県にも「大田市」があって、
支那にも岡山にも「中国銀行」があります。
どちらも堂々と自称しているんだから、
前首都のみなさんもご遠慮なさらずに
「西京市」をお名乗りください。
425 :
名無しさんの主張:01/12/04 18:00
あほやなー東京人はん。
おまはん京都が西京になったら京がなくなりまっしゃろー
おまはんとこが京でっか?したらば京都人でおすなぁ
わいはそれでもかまわんどすぇ。
427 :
名無しさんの主張:01/12/04 18:05
京都人味わい深いな。(・∀・)イイ!
429 :
名無しさんの主張:01/12/04 18:07
>>418 ほんとに、京都人なん?
京都人は「よびますえ」とか言うんよ。
京都人は細かいことはきにしませんのや。
やっとかめだなもー!
おみゃーサンら、なにやっとーん?
ラわーいみんな集合しよるのぉー!わしゃうれしいよーう
ほほぉ……パラドキシカルなご指摘ですね。
その通りです。
「京都人」のHNのあなたが「西京人」で、
「東京人」のHNのわたしが「京都人」って
ことになりますね。
名古屋は百万都市だがね。
トゥボン ダシ チョ 2チャネルン モッ カッコ カッタヨ
436 :
名無しさんの主張:01/12/04 18:14
東京 →東京
京都 →西京
名古屋→京都
そうどす。いまはそうなってないということどすえ。
438 :
名無しさんの主張:01/12/04 18:15
……っていうか、考えてみりゃ、
前首都を「西京」と呼ぶ義理はないわな。
単なる地方都市に「京」の字はもったいないですね。
札幌が「北京市」、奈良が「南京市」なんて
自称したら、そりゃ“不遜”ってもんでしょう。
考え、変えました。
前首都は「山城市」とでも「平安市」とでも自称してください。
できれば「京」の字も「都」の字も使わないでほしいな。
Wir sind hoeche Leuten.
Aber, Jepaner ist nicht.
Er ist niederes Volk.
東京在住の大阪人もいるで。
442 :
名無しさんの主張:01/12/04 18:18
はじまったよ東京人妄想が。東京人ってのももうそうだろ。
おまえ氏ね。
なんやら現実離れしている頭の悪い旦那さんがいらっしゃるようですわなぁー
Die deutsche Hauptstadt ist Berlin.
So, ich meine
Berlin>>>>>>>>>>>>>>>>Tokio
445 :
名無しさんの主張:01/12/04 18:20
つか東京人って普通東京にすんでたら言わないぞ。
アホだろお前。俺前にも言ったと思うが・・・。
普通東京都民というぞ。おまえ本当に東京に住んでるのか?
Aber Nagoya Stadt, sie ist mehr kulturell als Berlin,
so,
Nagoya>>Berlin
448 :
専守防衛さん:01/12/04 18:25
>ドイツ人
だれかわかっちゃった(藁
>>448 Ich bin der anonyme Mann,
so Sie koennen nicht erkennen wer Ich bin.
なんか、クチ汚い人が増えてきましたね……
ネット上で「お前、東京に住んでんのか!?」って
訊いてどうすんの?
確かに私は東京23区在住ですが、
「そうだよ」って言って信じるんですか?
証明できないじゃん。
451 :
名無しさんの主張:01/12/04 18:34
>>450 うそつけ(藁
おまえ何区よ俺は武蔵野市だ。もんくある?
452 :
名無しさんの主張:01/12/04 18:35
京都人の振りをしたところで、田舎者だという事がバレバレだよな。
Ich bin anonymer Mann@Fest.
tschuess>alle
454 :
名無しさんの主張:01/12/04 18:36
>451
だから……
わたしは世田谷区在住だけど、
それってネットじゃ証明できないじゃん。
「ウソつけ」なんて子供っぽい
反応を無根拠にするのは
やめなよ。
456 :
名無しさんの主張:01/12/04 18:41
世田谷区のどこだっつーの(藁
田舎モンは世田谷区がいちばんイカスと思い込んでないか?(藁
贋物だと思う俺も東京人って
458 :
名無しさんの主張:01/12/04 18:44
つーか今までこの板にさまざまな東京人がいたがどれもしょぼかったな
上野毛ですよ。
460 :
名無しさんの主張:01/12/04 19:23
どこにすんでようがアホはアホ
2ちゃんてアホとヒッキーしかおらんのに..鬱
460は市ね
ってさきにいうとくわね
野村沙知代さん、脱税容疑で強制捜査へ=阪神・野村監督の去就に影響も
プロ野球阪神タイガースの野村克也監督(66)の妻で、宣伝企画会社「ノムラ」
の代表を務める沙知代社長(69)が、個人所得や「ノムラ」などの法人所得計約6億円を隠し、
預貯金に回したり、宝石、衣料品の購入費に充てたりしていた疑いが強いことが4日、
関係者の話で分かった。東京地検特捜部は脱税の疑いで詰めの捜査を進めており、
一両日中にも強制捜査に踏み切る方針。
沙知代社長の脱税疑惑をめぐっては、米国在住の二男も、証拠隠滅のため口裏合わせを
強要されたとする暴露本を出版するなどしており、来季も続投が決まっている野村監督
の去就にも影響が出そうだ。 (時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011204-00000077-jij-soci
ヒッキー同士で争うなよ
お前等なんて関東でも関西でも存在価値なんて無いんだからさー
身の程を知れよ屑共よ。
464 :
名無しさんの主張:01/12/04 20:12
俺は今東京の下町に住んでいるけど人情があっていいよ。大阪の下町に似ているな
まあ大阪市内はほとんど下町だからな。あとニュータウンみたいな人工的な町は
駄目。家ばかりでなにもないもん。
そんなに、両者は仲わるいんだ。
あんまり 気にした事ないけど。
うどんとそばの違いか?
467 :
名無しさんの主張:01/12/05 01:17
>>1 育った文化が大きく違うからね。
関東に住んでみれば、良いけど、全体主義というよりは、個人主義の方が
濃厚だから。他人に深い所まで干渉しないのが、関東で、常識的に育った人の考え方だよ。
関西圏の人たちは、深く干渉するのが、良しとされている。
まあ、別に喧嘩する理由はないよ。
関西のほうが個人主義だと思うけど。
よそ者や、いろんな価値観を受け入れるのは関西だからね。
ただし、関東的なニュータウンではこの限りではないけどね。
関東のはただの自己中心主義。
よそ者や違った価値観を認めない差別主義者が多いのがその証拠。
表面的に見ただけでは逆に見えるだろうけど。
469 :
むーんちゃいるど:01/12/05 01:25
東京言葉はきどっとる、と怒られたことあります。
どっちにもそういう人はおりますよ。
俺は中部人だってば。
___
. / ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄\ ククク・・・・・・
. / _ ヽ
/ 、_ ̄`― _,ー- ̄ ヽ 厨房のキレるパターンは
/ -- `―、__, ― -- ヽ いろいろあって
| _ ー 、_, ―'' _ | じつに興味深い
/~~~l =ニ~―~ニヾ 〃ニ~―~ニ= l~~~ヽ
/ l l l| _,, ====、 , ==== 、_ |l l l ヽ わしは その様を
/「l⌒| || =ニ・ニ⊃| |⊂二・ニ= .| l |⌒l7.| ROM あるいは
. | .|.l⌒|l | :二二| |二二 | l|⌒l.|l | 煽りながら
. / l |.l\|l| 〜― 、_,/ | |ヽ、_, - 〜 .|l|/l.| l | 2chをたしなむのを
/ | lヽ二|| 〜― 、_/ ( )ヽ、_,-― ヽ ||ニノll |l 人生最高の愉悦と感じておる
. / l | l l l | |丁T┬┬\__/┬┬T'丁| | l l l|
..| l l ll l | \匚匚匚匚匚匚匚匚|/ | ll l ll lゝ
.| l l l l l | _ |l ll ll l | 厨房がマジギレする様は
|l_」 l l l ヽ、_ ≡ __ノll l llL_}
|ハ l l |\`ヽ ,-‐'´ノ l lll l |  ̄ 楽しい・・・・・・・・・
. || | ハ |. \:::\_____/:::/| ハ ハ |
l .|.|. | | \:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ V | .| | |
l || | | \ / | | .| .|
. | | | \ / ||. |.|
|| | l|
他人に深い所まで干渉しない=自分が干渉されたくないから他人にも干渉しない→コミニュケ能力に欠ける。
関西圏の人たちは、深く干渉する=干渉してもされても自分には影響がない→コミニュケがうまくいく。
という感じだと思いますよ。
暖房つけよっと
473 :
名無しさんの主張:01/12/05 01:30
>>468 排他的というんじゃなくて、”干渉しない”という事。
”慣れなれしい”事は、”下品”と映る。
面白いね、東西の感覚の違いは。(w
って言うか関西なんちゃらって2chだけだろ。
しかも書いてるのハングル版とか極東版と同じ奴だと思ってるよ
違う板の住人は違う反応しめすだろ
言葉にしても、態度にしても、ライフスタイルにしても、
関西人は「東京人は気取っとる」と、よく批判なさいます。
でも、よく考えてみてください。
なんでそんな点が気になるんでしょうか?
関西人こそが「気取っていない自分像」を気取っている
とは言えないでしょうか?
“お高くみせようとする”行為が不快なのと同等に、
“気さくさを演出する”行為もイヤラシクはないのでしょうか?
>>475 だ・か・ら東京人は気取ってるなんか思ってないって。
マスコミが恣意的につくった情報だよそんなの。
大阪人が気取ってると思うのは京都人だよ。
だいたい、大阪人が気さくさを演出してるってなんだ?
大阪人はぜんぜん気さくじゃないぞw
東京のマスコミは大阪人は「気さく」ですとかいってんの?
それならちょっとビクーリだよ。
>>476 そうやよね。あたしも、自己中心的な東京の社会に
馴染んでしまった大阪人やもん。
大阪人は頭の回転が速いやん。
あたしはついていけへん。
東京のほうが、気さくならぬ気楽やんか。
478 :
名無しさんの主張:01/12/05 09:13
アフォの坂田は阪大中退です
480 :
何故なのかな?:01/12/06 08:23
>>1 変な劣等感コンプレックス持って、関東の人間に噛み付いてくるからだよ。
ヤンキーが、目が合っただけで、一般人に絡んでくる感覚と同じ。
関東の人間には解らない”何かの劣等感コンプレックス”を感じているからだろう。
それは、なんだろうね。(w
481 :
名無しさんの主張:01/12/06 08:26
482 :
名無しさんの主張:01/12/06 08:28
コンプレックスの裏返し(藁
483 :
坂田です。:01/12/06 08:28
(w
484 :
名無しさんの主張:01/12/06 08:31
前田五郎です
485 :
名無しさんの主張:01/12/06 14:10
>>480 いいなあ。俺もあんたみたいなおめでたい脳みそ持ちたかったよ(藁
486 :
名無しさんの主張:01/12/06 14:19
充分めでたいと思われ・・・・
487 :
名無しさんの主張:01/12/06 16:58
五郎といえば野口五郎
488 :
名無しさんの主張:01/12/06 18:25
>>1 なんで関東人は関西人がこんなに大嫌いなの?
気持ち悪いから。
489 :
名無しさんの主張:01/12/08 11:53
やっぱり この板は馬鹿・差別主義者の集まりだね。
491 :
名無しさんの主張:01/12/08 14:36
東京って二文字が同じような人間しかいないことを表している。
個性のある人間を嫉んでるんだ。
492 :
名無しさんの主張:01/12/08 14:37
>>1 逆じゃない?なんで関西人って何かにつけて関東を敵対視するの?
関東に住んでると関西人なんてどうでもいいと言うか、あまり意識する事ないよ!
493 :
名無しさんの主張:01/12/08 14:40
関西人はアホ
関東人はバカ
それ以外はぜーんぶ基地街
ソンナ国なんよ日本て
494 :
名無しさんの主張:01/12/08 14:54
関西は低学歴が多い。
495 :
名無しさんの主張:01/12/08 14:55
>>490 つか。表面上はいい顔してつき合っていても、
みんな、内心はこの板のようなことばかり考えているんじゃない。
ちなみに、ウチの親戚は学歴の話はよくするなあ。
496 :
名無しさんの主張:01/12/08 15:16
江戸っ子と浪速人かあ・・・。
活きの良さとコテコテの争いか。
>>494 え?関東より進学率高いぞ。確か・・・。
497 :
名無しさんの主張:01/12/08 15:51
498 :
名無しさんの主張:01/12/08 17:16
上京人は田舎者のくせに埼玉をバカにするね。地元東京人は埼玉はバカにしないけど
というより、距離が遠いから。
499 :
名無しさんの主張 :01/12/08 18:05
埼玉ってあまり身近な感じしないよね。
500 :
nanasi :01/12/10 15:51
500GET
東京人に少しでも江戸っ子の血が残っているなら、東京の異常さに気付いて欲しい。
粋も華もないド腐れ東京に胡座をかいていたらダメだ。
江戸っ子の愛した街は、東京みたいなゴミ溜めではない!
だいたい、東京(東の京都)という押し付けネーミングに甘んじてはイカン!
俺は江戸っ子の復活を信じている。
502 :
名無しさんの主張:01/12/10 18:00
>>498 東京に行くことを「上京」と表現するのは嫌い。
503 :
名無しさんの主張 :01/12/14 21:05
>>502 関西人が「地方の人」呼ばわりするのが嫌い
505 :
名無しさんの主張:01/12/19 00:41
関西人のこと嫌いな関東人が理由として挙げてるなかで、
関西人の異様な対抗意識、っていうのがあるけど、
確かに対抗意識はあるやろう。
せやけど、それを口に出して噛みつくのはネタやねんって。
「江戸城いうたかて天守閣あらへんやないか!首都いうても大したことあらへんがな」
「あんなとこ400年前までド田舎やろ。田舎もんが」
とか、めちゃめちゃなこと言うて、自分で自分を落とすネタ。
「すべての会話は落ちへと通ず。」それが分かってないと関西人アレルギーに
なって不思議はない。
関東弁の言葉か気持ち悪く聞こえるんだけど
507 :
名無しさんの主張 :01/12/27 19:14
妬み見たいのもあるんじゃないの。東京と言ったって、ほとんど、
田舎から上京して集まってきた田舎者の集まりとも言える、実際。
集団的まとまりがなく、関西ナショナリズムを妬むんだよ。
自分らの弱さを感じるんだな。
508 :
大阪沈没必然学会会員:01/12/27 20:05
大阪を象徴する人間
横山ノック 西川きよし 桂ざこば
共通事項
アホ 脂ぎっている 不潔(脂が満ちている)
悪趣味 正直を売る下品さ 腹の底はネチネチ
知性が無く、すぐに泣く 劣等感のカタマリ
強い奴に媚びて弱い奴にえらそうにする(東京には反逆)
暖かく受け入れるという精神の欠如
509 :
名無しさんの主張:01/12/27 21:14
>>507 東京に限らず、都市ってもんはイナカもんの集まりだよ。
ちなみに、妬まれる要素が関西にあるの?
関西人に会うと、
「この人納豆食べないんだろーな」
とかわいそうな目で見てしまう。
511 :
名無しさんの主張:01/12/27 23:21
>>507 大阪だって四国、中国、九州の田舎モンの集まりだろうが!
それに関西だって日本海側なんて僻地だろ!
(関西そのものが田舎だけどね)
512 :
名無しさんの主張:01/12/27 23:24
なーんか、関西人には正直者が居ないように感じちゃうんだよね。
513 :
名無しさんの主張:01/12/28 00:10
妬まれる要素がいっぱいあってもマスコミは東京中心なので
関西の良い面が全国に放送されることは無いです。
何か関西について知りたい素朴な疑問ありますか?
ちなみに俺はほぼ毎日納豆食ってまっせ!
納豆嫌いは主に中高年の大阪人ね。
近年では大阪でも小学校の給食とかで半強制的に食わされてるから納豆嫌いの子供って滅多にいないんちゃうかな?
514 :
名無しさんの主張:01/12/28 00:45
納豆は親父が若い頃は見たこともないって言っとった。
関東に行った時初めて食べたとか。
515 :
名無しさんの主張:01/12/28 00:52
納豆ももんじゃ焼きも、東京に来て初めて食べたよ。
納豆は、好きになったが、もんじゃ焼きは二度と
食べたいと思わんオヤジ世代。
516 :
名無しさんの主張:01/12/28 00:53
俺も京都人やけど、納豆好きやでー!
関西人は正直者多いと思うけどなあ関東の人より。
本音で物ゆうちゅうか。ちなみに京都人は裏表あるとかいうのは
東京発信のステレオタイプやからそういうの信じんといてや。
ほんまマスコミが東京一極なんは問題や。
関西に限らず、全国各地がステレオタイプに見られるの悩んでると思う。
517 :
名無しさんの主張:01/12/28 00:53
関西から一歩もでるな。
518 :
名無しさんの主張:01/12/28 01:04
関東人はへたれ
519 :
名無しさんの主張:01/12/28 01:16
>>517 こういう反応しかできないのが関東人か?
520 :
名無しさんの主張:01/12/28 01:18
関西が悪い、関東が悪いって言い合ってる奴ら全員死ね。
双方ともどっちもどっちの下等生物だろうが。
521 :
名無しさんの主張:01/12/28 01:40
>>513 >妬まれる要素がいっぱいあってもマスコミは東京中心なので
関西の良い面が全国に放送されることは無いです。
発言の矛盾点に気づけよ。
522 :
東京生まれで育ち:01/12/28 04:33
別に嫌いじゃないよ。
523 :
名無しさんの主張:01/12/28 09:00
>>521 頭が不自由なのか?(ププ
どう矛盾してるか説明してみてくれよ。
524 :
名無しさんの主張:01/12/28 09:10
>>523 説明されねぇとわかんねーのか!?
まあ、ビックリ。
525 :
名無しさんの主張:01/12/28 09:15
526 :
523じゃないけど:01/12/28 09:17
周りくどいよ
おまえ関東じゃね〜の?
関東の奴って奥歯にモノつまったしゃべり方
するからマジでうざい
527 :
名無しさんの主張:01/12/28 09:20
>>526 誰に言ってるのか分からんところがたまに傷
>>527 それを言うなら「珠に瑕(きず)」だよ。
「傷」は人体のきずのことだよ。
ギャー!!
俺もうすうす気付いていたんだ・・・。
やっぱり平仮名で書けば良かった・・・。
鬱だ市脳。
530 :
名無しさんの主張:01/12/28 09:40
知り合いの関西人(大阪、神戸、京都etc)はみんなイイヤツなのに
なんでここの関西人とおぼしきヤツらはこんなアフォなの?
しつけーよいつまでもこんなカビのはえたスレによ〜。
関西を妬んでるだの僻んでる言うヤツはいっぺん東京に来い。
531 :
名無しさんの主張:01/12/28 09:45
知り合いの関東人(東京、横浜、千葉etc)はみんなイイヤツなのに
なんでここの関東人とおぼしきヤツらはこんなアフォなの?
しつけーよいつまでもこんなカビのはえたスレによ〜。
関東を妬んでるだの僻んでる言うヤツはいっぺん大阪に来い。
532 :
名無しさんの主張:01/12/28 09:47
関東人は、どこに逝ってもいい奴です
関西人は、大阪じゃないとダメなんですか?
533 :
名無しさんの主張:01/12/28 09:48
関西人は、どこに逝ってもいい奴です
関東人は、東京じゃないとダメなんですか?
534 :
名無しさんの主張:01/12/28 09:52
535 :
名無しさんの主張:01/12/28 09:57
関西人関東人っていったい何なんだよ。
関西人も関東に住めば関東人。
だいたい日本人なんてもともとは朝鮮人
>>536 NHKの「日本人はるかな旅」を見てお勉強なさい。
日本人は雑種混血人。
538 :
名無しさんの主張:01/12/28 11:33
>>537 そだね。
自分の先祖の由来をちゃんと知ってるやつなんて、もうそんなに居なさそうだし、
中国、朝鮮、モンゴルなんかの混血は判別できないね。
たまにポリネシア系の顔立ちの人もいるな。
539 :
名無しさんの主張:01/12/28 11:48
540 :
名無しさんの主張:01/12/28 11:56
>>539 いや・・・あの、535も538も俺なんですが(鬱
バカですか、そうですか・・・逝って来ます。
542 :
名無しさんの主張:01/12/28 12:58
縄文人も北方起源だったとは・・・。
543 :
名無しさんの主張:01/12/28 14:48
琉球から見たら内地の奴らは皆ウザイ。
琉球を搾取しやがって。
544 :
名無しさんの主張:01/12/28 14:53
>>543 俺は沖縄に住んでいて、沖縄が好きだ。
本音は分かるが、こんな所で馬鹿な発言するんじゃない。
546 :
名無しさんの主張:01/12/28 14:56
>>544 悪かった。謝る。
ただ、内地の連中が関東だ、関西だと騒いでるが、
あいつらが琉球にやってきた事を思うと・・・
チョット大人げなかったな。
>>546 わかるって。おれも喉まで出かかってるさ。
>>545 実際、米統治下の方が住みよかったと言う人は多い。
「返還」時の感動なんて、見せ掛けのもんさ。
548 :
名無しさんの主張:02/01/08 11:39
朝鮮半島の人間に対しても同じだもん。
俺の立てた他のスレに書き込まれたのを見ればよくわかるんだろう。
東京の人間って、全員集団主義者、全員全体主義者みたい。
自分たちと変だったら直ぐ全員集団虐めに突入。
549 :
名無しさんの主張:02/01/08 11:55
関西嫌いは関東人じゃなく、
上京してきた九州と東北の後天的関東人だろ。
550 :
東北の関東人:02/01/11 23:28
関東人と関西人の喧嘩になっているけど、東北人はほんとにひどいよ。こいつらまさに百姓あがりって感じ。
551 :
rthtjy:02/01/12 00:02
552 :
名無しさんの主張:02/01/12 01:54
関東人→関西人:関西風味が生理的にムカツク
関西人→関東人:なにかと気に障る目の上のたんこぶ
どっちがどっちを嫌ってるというよりか、↑このような気が。
553 :
名無しさんの主張:02/01/12 02:02
上京しても関西弁直さない所
554 :
名無しさんの主張:02/01/12 02:43
知り合いの関西人が全員ヤな奴だからかなァ〜
ホント、ズカズカ入り込んで来る連中!
555 :
名無しさんの主張:02/01/12 02:45
せかせかしすぎ、なんであんな焦ってるの?
556 :
名無しさんの主張:02/01/12 06:51
「お腹すきましたねー。マックでも行きます?」
「は? いま何て言うた?」
「いや・・・マック・・・」
「アホが。マクドナルドの略称はマクドや、マクド! 郷に入っては郷に従えと言うやろ。敬語以前に、関西人と話すときの最低限の礼儀と心得ろ」
「そ、そういうもんですか」
「この単語で敵と味方を判別するからな、関西人は。この辺りならまだいいが、梅田の人混みの中で “マック” とか口にしてみろ。いきなり背後から金属バットでツッコまれても文句は言えんぞ」
「それってタダの通り魔じゃあ・・・」
「関西をなめんな。マジやぞ」
「いやしかし実際、マックと略してどこが悪いと言うんです?」
「あのなー。マック(Mc)ってのは<〜の息子>っていう意味を表す接頭語や。マクドナルドをマックって略すんは、言うたら関東を “関” と略すんと一緒。まるで意味をなさん。マクドと略すほうがよっぽど筋が通ってる」
「いやでも、関西新国際空港は “関空” って略してるじゃないですか」
「アホ。関東空港なんていう空港はないからエエんや。世界中にマックで始まる名字がいくつあると思てんねん。
・・・お前らはアレか、八百屋のマクミラーさんも葬儀屋のマッカーサーさんもみんなマック呼ばわりか? トマトとキュウリとレタスをセットで売ったり、フレッシュマック(flesh=人体)でも作れば満足なんか!」
「いや、だってマクドナルド自身もマック何とかってよく言ってるし・・・」
「自分で言うてたらそうなんか? じゃあ お前は浜崎あゆみを“あゆ”って呼ぶんやな?」
「彼女の歌はわりと好きですが、それだけは勘弁してください。
そういうあなたこそ、呼ばれたくもないのに “ウルフ” と呼ばれる高橋由伸の気持ちをわかったほうがいいですよ」
「巨人の話はするな」
その他の地域にお住まいの方へ。関西人とは本当にこういう人種です。
>556
でも556みたいな人間、実際たま〜〜に居るのも事実だな。偏屈な中年さんとか。
関東には居ないの?偏屈な中年さん
558 :
名無しさんの主張:02/01/12 07:54
偏屈中年は下町に逝けば幾らでも居ます。
559 :
名無しさんの主張:02/01/12 11:00
下町に行かなくてもワラワラいると思うぞ。
560 :
戦術的名無し ◆WsWVRivA :02/01/12 11:10
>>556 俺の会話を誰かが記録したものかと思ったよ(笑。
561 :
名無しさんの主張:02/01/12 11:53
関西人って自分がおもしろいという妄想に取り付かれてる。
562 :
名無しさんの主張:02/01/12 11:59
>>556 そういう関西人の「ネタとシャレで人を楽しませよう」というサービス精神を
理解できず、マジに恐れおののくかわいそうな人たちが関東人です。
563 :
名無しさんの主張:02/01/12 12:01
しょうがないよ、田舎の素朴な人たちなんだもの、関東人は。
関西のみやびな思いやり、言葉遊びってものが理解できないのは
仕方ないね。
飢饉で大根かじってたような人たちに、そんな遊びを楽しむ心の余裕
なんてなかったんだろうから。
564 :
名無しさん:02/01/12 12:04
大阪人は「イラチ」多いんだろ。なにいつも焦っているんだ。
まったくイライラしやすい大阪人はカルシウムでも取れ
565 :
名無しさんの主張:02/01/12 12:07
>>564 というより、「時間の無駄」という概念が関東人にないだけ。
関西人も、ほんとうに必要なことにはじっくり時間をかける。
しかし、列に並んでいる間の時間なんて、まったくの無駄な
時間なんだから、その間に次にやることの準備をしておく
とか、他にやるべきことをしておくとか、そういう発想が関西人
にはあるが関東人にはない。
自分の番が来てから財布取り出したりするなよな、東京の
おばはんよー。
566 :
名無しさんの主張:02/01/12 12:13
>1
私は東京人だが東京好きな関西人は好きだよ
東京嫌いな関西人は嫌い
というかこれは関西人に限らないけど
567 :
名無しさんの主張:02/01/12 12:50
>>563田舎ってどうかんがえても関西でしょうし、商人の街とみやびとはどう考えても似つかんね〜。
568 :
名無しさんの主張:02/01/12 12:56
>>565 へぇー、関西の人は財布やらお金やら準備しておくんだね。
ちょっと感動した。
570 :
名無しさんの主張:02/01/12 13:04
>>569 君等はしないの?
みんなが自分の番になってから財布だしたりしてたら時間がかかりまくるから
後ろに並んでる人々に申し訳なくない?
>>570 準備するよ。
ただ、そういう無神経って土地柄とあまり関係ないと
思っていたから。ちなみに俺はスレと関係ない東北人。
573 :
名無しさんの主張:02/01/12 13:48
>>556 は関西人やろ。最後にちゃんとオチがついてるやん。おもろい
574 :
名無しさんの主張:02/01/12 13:50
>>565 の件は東西、都会田舎を問わず基本マナーみたいなもんやろ
東京でも自分の番になってから財布だしたりしてるやつは
嫌われれてると思うで
575 :
名無しさんの主張:02/01/12 14:07
>>574 いや、それがけっこうみんなヘーゼンとしてる。
周りがみんなそうだから、疑問に思わないらしい。
ていうかそういう発想そのものがないから、怒ったりしない。
576 :
名無しさんの主張:02/01/12 14:15
東京の芸人ってホッんと下品だね、
下ネタと謙って媚びしか能がないくせに
やたら威張ってるの可笑しいよね。
結局皆が、田舎モノだからでしょ?
577 :
名無しさんの主張:02/01/12 14:20
>>574 あなた東京行ったことない関西人かな?
以下のような東京の状況を見てどない思う?
関西人「動く歩道って何のためにあると思う?」
東京人「ラクだからでしょ?」
関西人「あ、そうか、だから歩かないで立ってるのか」
関西人「自動改札機って何のためにあると思う?」
東京人「人員削減と駅員の手間を省くため、不正を防止するためでしょ」
関西人「あ、そうか、だから入り口で立ち止まっても平気なのか」
>>576 と○ねるずのタカ○キとか、いたいキャラだよね。
579 :
名無しさんの主張:02/01/12 14:23
いや吉本のほうが余程下品やろ。
東京の芸人は下品は芸じゃないと思ってるだけや。
東京的価値観は優劣が基本やからな、上品>>>下品なんやから
まずは自分自身がレベルの低い芸をしたないだけや、東京の芸人は。
大阪の芸人はそれよりお客がワロタかどうかだけが大切何や。
優劣はお客のワロタ量のみで判断するんや。
どっちが客観的か、いうたら関西芸人のほうやな。
581 :
名無しさんの主張:02/01/12 14:25
>>579 自分自身をネタにしてでも笑いを取る根性はあるね。
やっぱり基本はサービス精神というか。
582 :
名無しさんの主張:02/01/12 14:26
東京人ですが別に関西人が嫌いと言うことは全然無いです。
よく言われる話ですが、東京は地方人の集まり、というのは全くそのとおりで、
むしろそれが、東京独自の持ち味を作っているものと思います。
当然、東京は地方(語弊があるかな?)から移住してくる人も多く、それを受け入れる土壌はあると思います。
逆に東京から関西に移住するとどんな感じなんでしょうか?
関西ローカルの上岡龍太郎ややしきたかじん、などの番組などを見てると
なんだか凄く嫌な思いをしなきゃなら無いような気がして、正直あまり行きたくないなーと思ってしまいます。
仲良くするほうがずっといいと思うけど。実際のところどうなんでしょうか
>>582 東京中心主義者みたいな、いけすかないやつだったらイジメられます。
あなたくらい相対化のできてる人ならダイジョウブです。
584 :
名無しさんの主張:02/01/12 14:28
吉本の若手漫才見てもおもろない。今だに漫才ブームで活躍した人の
漫才おもろい。
585 :
名無しさんの主張:02/01/12 14:43
夕べ、うちに来た関西のビジネスマン、せまい店なのに大声で関西弁でしゃべりまくってた。
本当にうるさくて他のお客さんの会話も止まってしまうし。
お勘定って言われた時は本当にうれしかった。
>>585 まあ東京でも電車内とか街中とか、うるさいやついっぱいいるけどね。
587 :
名無しさんの主張:02/01/12 15:46
>>582 東京(もちろん他の土地も)から来た大阪好きの人ってのは結構ちやほやされたりします。
まあ別に大阪が好きじゃなくても普通にしてたら結構優しく接してくれるよ。
嫌々転勤なんかで大阪に来て大阪を見下してる雰囲気が漂ってる奴は人一倍嫌われるけどなー。
東京に住んでる人間で、関西を嫌いなのは、東北、埼玉、千葉、群馬、茨城辺りから出てきた人たちに多いんじゃないかな?
彼らはコンプレックスがあるんだよね、東京に。
だから言葉まで隠して出身地を隠そうとする。
ところが、関西人は堂々としている。変な?言葉を直そうとせず、関西流のやり方で東京でも押し通す。
こういうところが嫌いなんじゃないかな?でも反面うらやましいんだろうね。
589 :
名無しさんの主張:02/01/12 16:33
だって大阪犯罪が多くて恐いんだもん。
日本一の犯罪都市。
しかもみみっちい犯罪が多そう。
スリとかかつあげ。
590 :
名無しさんの主張:02/01/12 16:38
>>589 ここ6〜7年殺人事件が起こってない市もあるよ。
もちろん窃盗もほとんどない。
逆に一日に数件の窃盗や数週間に一回殺人事件が起こっている市もある。
591 :
名無しさんの主張:02/01/12 16:49
関西弁がえらそうでムカツクね。威圧的なんだよ
バカ若手お笑い芸人どもの、にわか関西弁ってむかつくでしょ。
実際犯罪も多いんだったら、精神もどッか歪んでるんじゃないの(w
>>591 というように、粗暴で自己中なのが東京のDQN若者の特徴です、はい。
593 :
名無しさんの主張:02/01/12 17:00
>592
お前なんで東京東京って、そんなに変わるわけ?地方から
人が集まってるだけなんだから、固有のものなんてねーだろ
なまりのある人間がいたら、ばかにされるのはどこの地方でも同じだろ?
被害者意識に凝り固まってるね(藁
594 :
名無しさんの主張:02/01/12 17:30
「威圧的」と感じる、ということは威圧されてるんですね、ビビってるんですね。
カコワルイ!
他の方言が
同郷同士の連帯感を補強する「壁」の役割をしてるのに対し
関西弁って、その壁を跳び越えようとする言葉だから…
懐にもぐりこもうとするって言うか。
まあ、それが気に食わない人もいるでしょうが。
597 :
エクセルXP ◆pqBEjcmQ :02/01/12 17:48
声がでかい、品が無い、マナーもわるい!
598 :
名無しさんの主張:02/01/12 17:50
>>597 テレビで、誇張表現された関西人を見たんですね。
600 :
http://nara.cool.ne.jp/mituto:02/01/12 18:12
601 :
名無しさんの主張:02/01/12 18:30
そういえば東京から大阪の学校に転校した奴で、東京弁喋ったら
「オカマ、オカマ」って馬鹿にされていたな。あと「そのキショイんや
東京弁はボケ」なんて馬鹿にされていた
602 :
石原的大東京主義者:02/01/12 21:16
東京こそ一番、それ以外は全て東京に従わなくてはならない
さらに東京に住んでる中でも山の手の人間が一番偉い、下町
は偉くない、上京組は論外、私は祖父の代から東京都世田谷区
大阪府警のマル暴はヤクザ顔負けの迫力だ
606 :
名無しさんの主張:02/01/13 21:21
>>1 いじめは関西のほうが酷いよ。
朝鮮人が反日教員と組んで日本人をいじめている。
東京ではまだ反チョンの方が強いからそんなことはない。
607 :
名無しさんの主張:02/01/13 21:26
602>世田谷は山の手じゃないぞ。単なる住宅地
港区広尾、白金、高輪は山の手だぞ。それに最近世田谷DQN急増で
金持ちのヴァカ多いもんな
609 :
名無しさんの主張:02/01/13 22:19
610 :
名無しさんの主張:02/01/13 23:33
>>602 祖父の代?
俺、上京組だけど、もうすぐ孫が出来るから、
孫は立派な東京人か?
611 :
名無しさんの主張:02/01/15 15:20
ageちゃった
612 :
名無しさんの主張:02/01/15 15:22
関西は差別がヒドい
関東は差別がムゴい
613 :
名無しさんの主張:02/01/15 15:23
で
614 :
名無しさんの主張:02/01/15 15:37
そおか!>614
なかなか面白いな>612
電話のチャットで話したけど北関東の人間は関西人を嫌っているらしい。
なんで。でも俺東京と横浜しか用ないから。
617 :
名無しさんの主張:02/01/18 15:08
北関東に嫌われているといったって、北関東ってどこ?
群馬及び栃木
ひがみだよ、ひがみ。
自分たちが持つ「田舎」という強いコンプレックスを克服するには、
東京と一体化するしかない。
関西を攻撃することで「関東」という一体感を作り上げて、東京の
仲間に入れてもらった気になってる、ってわけさ。
東京都以外の関東は全部田舎です
>>619即レスサンクス。
嫌い返そうかと思ったけど、両県とも全くイメージが分からないので
嫌いようがない。というより、両県ともマジで何があるのか知らん。
東日本の東京以外の地域は都市部住人でも「田舎」というコンプレックス
は強い。
これらが上京してくると、いかに自然に東京人に同化するか、に神経を
使う。
名古屋以西の都市圏ではそうでもない。
自民党侵食度が田舎かどうかの判断材料だ
東京少ない、神奈川比較的少ない、それ以外
高すぎ、地方議会で6〜8割の占有率って
どうゆうことよ、
>>625位置的な意味での北関東は栃木と群馬と茨城だけど(たまに埼玉入ることあり)
「都会・田舎」という意味(世界的に言う「北・南」みたいな感じ)での北関東は栃木と群馬なのでは?
いや・・・どっちにしても茨城は微妙かもな(w
北関東でも南関東でも目立つ(ある意味)存在になる。
「帯に短したすきに長し」←この言葉を茨城に捧ぐ(w
山梨が関東に入るかどうかくらい微妙
「南関東に短し北関東に長し」
630 :
名無しさんの主張:02/01/18 19:51
関西人は関東舐めている奴本当に多いな。
関西以外、特に信州と関東の商売人!お客様が神様やってことが
分かってへん。信州は農業しかしらんから。関東はほっといても
人が来るから。この間、そばうどん屋で食券買って「てんぷら
うどん頂戴」って言って食券渡そうとしたらあごで食券置き場を
指しやがった。ぶち切れて「こんなけったくそ悪い店でもの
食えるか!」言うて食券破いて出て来た。ふざけんな。しょーもない
うどん屋で一日中麺ゆがいてるだけのリストラオヤジが。
こういう商売人に対する厳しい教育的指導が嫌な、商売を舐めた
甘えた考えの関東人は関西人を嫌うであろう。
さげなされ、もういいから
>>631あと、関西弁強調するなら、
「から」は「さかい」「買って」は「こうて」
な気がするが。
キタ商店のTVCMが「きた〜みた〜こうた〜」じゃなくて
「かった〜」になったのがさみしいね・・
634 :
http://nara.cool.ne.jp/mituto:02/01/19 08:06
どうでもいいが、昨日今日東京に出てきたような移民のガキが一丁前に東京人面すんじゃねぇよ。
少なくとも三代以上にわたって東京に暮らし続けた奴だけが東京人を名乗りやがれ。
故郷棄ててきた敗残者どもがっ。ペッ!!!
636 :
名無しさんの主張:02/01/21 18:30
東京人が大阪人を嫌う理由は、[生理的]なのだ。
近年「関西芸人」の東京進出は著しいが、何と「冷ややかな視線」の多い事。
味覚においてもお互いに「あんなもん食えるか!」と罵倒する。
論理的解釈ならば、このような反目の構図は、
かの太閤秀吉の時代に発生したものと考える。
秀吉が最大の政敵「タヌキおやじ」を、「禄高の加増」と偽り「武蔵野の荒地」に
「追放」したのがそもそもの間違いであった。
秀吉の死後直ちに「リベンジ」したこの「タヌキおやじ」を悪く言う者は
関西に多い。
秀吉の悪行を「棚」に上げてだが。
したがって、
「水」と「油」の関係は交わることは無い。
「ユダヤ」と「パレスチナ」ほど酷くは無いが、
強いていえば「遺伝的」ともいえる。
関西人って嫌いとかないけど、関西弁が怖い・・・
なんか強くて怖い。言い方とか・・・。標準語も似たりよったりかも
しれないけど・・・。
私はずっと東京だけど、熊本弁とか長崎弁に憧れてる・・
友達が東京にライブとかできたときや向こうへいったとき
話してること、普通の内容でもかわいいんだもん。
なんかかわいげがあるっていうか。方言っていいなぁ・・・。
639 :
名無しさんの主張:02/01/23 13:33
>>638 まず東京弁も立派な方言だという自覚を持つことから始めてください。
東京弁と標準語が全くの別モノだと分かっていない人って多いよね。
641 :
名無しさんの主張:02/01/23 14:18
標準語=NHKのアナウンサーの言葉
「あなたは何をしているのですか?」
東京弁=東京の一般人が普通の会話で使う言葉
「おめぇ、何してんだよ?」
「あんた、何してんの?」
642 :
名無しさんの主張:02/01/23 14:23
>>641 へっ? それが東京弁なの?
じゃあさ、「あなたは何をしているのですか?」を東京弁の丁寧語で
言ってみてけろ。
643 :
名無しさんの主張:02/01/23 14:24
大阪人が東京人を嫌ってるのだと思ってた。
東京で大阪弁で通してる奴は多いけど、
大阪で東京弁っていじめられるし。
644 :
名無しさんの主張:02/01/23 14:24
>>641 大阪語(北部)
あんさん、何してはりますのん?
645 :
嫌いというか:02/01/23 14:26
怖いです・・・関西弁
タッタスケテェ・・・
>>646 DQNモード
「あんた、何してんスか?」
649 :
名無しさんの主張:02/01/23 14:30
島田伸介が「しばくぞコラ」は「こんにちはいい天気ですね」
という意味だといってましたけど本当ですか?
>>649 正解は
「恐れ入りますが、あなた様を痛い目にあわさせていただきたいと思います」
の意。
653 :
名無しさんの主張:02/01/23 14:37
>>649 大阪に行ってやくざな兄ちゃんに「しばくぞコラ」と言うと帰らぬ人になるよ。
帰らぬ人ならまだいい方で、帰れぬ人になる可能性もあり。
655 :
名無しさんの主張:02/01/23 14:55
>>649 「し・ば・く・ぞ・こ・ら」
と、一音ずつ発音する事は稀で
「しゃーすぞおら」
位になる事も多い(某マンガではもっと強調されてたけど
…ともあれ親しい(かつネタの解る人)限定で突っ込み時に使用してください
取り扱い危険語の為、素人にはお奨めしません(笑
657 :
名無しさんの主張:02/01/23 21:01
また逝印が問題をおこまししたな
関西人はなんでガメつく、そしてあさましいんですかねぇ
そういう性分なんで、、、て開き直られてもねぇ
関西人はそれをどうおもっているのかな?
>>657 どうも思ってませんよ。
あほやなぁ、くらいですかね。
659 :
名無しさんの主張:02/01/23 21:09
>>657 消費者の俺達まで叩くのかよ!!(藁
俺達までガメつくあさましいのかよ!!
661 :
名無しさんの主張:02/01/23 21:50
>641
大阪東方面。
ワレ!何さらしてけつかんねん!
662 :
名無しさんの主張:02/01/23 22:02
大阪人が、ガメツイというのは近江商人の影響やと誰か言うとった。
元々、大阪の商売人は、大らかな人間が多かったが、近江から養子を
とったり、番頭を招いたりしているうちに、ガメツくなったとか?
うちらはどっちかって言うと
「コマイ」訳ね
>>662
664 :
名無しさんの主張:02/01/23 22:38
>>657 雪印(乳業or食品)代表取締役って
関西人なの?
665 :
名無しさんの主張:02/01/27 22:09
関西人は結局口だけのへたれだね。DTの浜ちゃんみたいに
666 :
運命の専守防衛:02/01/27 22:39
うちは関東人も関西人も好きやで。
キライなのは売国奴どもや!
667 :
名無しさんの主張:02/01/27 22:41
668 :
名無しさんの主張:02/01/27 22:59
関西人の傾向
京都系:なにも考えてない。建前・見栄・ボケた・幼稚。
大阪系:二義的志向。本音・大声でわめいた者勝ち・アホ・子供。
神戸系:一義的志向。オープンマインデッド・オシャレ・大人。
この3都市を巡回していけば、バランスの良い人間ができる。
関東圏ではロクな人間はできません。
東京系:力・金=正義。なんでもあり。
横浜系:悪・不良・詐欺・暴力。
埼玉系:話にならない。
669 :
名無しさんの主張:02/02/20 22:56
普段標準語で文章を書いているくせに標準語もまともに話せなせねー関西人。
やっぱ頭おかしいよ。
670 :
名無しさんの主張:02/02/20 22:59
野茂や新庄にたいする関西人の評価は?
671 :
名無しさんの主張:02/02/21 06:02
まず,東京の人間はアメリカ程しかない自分達の文化の
浅さを認識すべきである。
食べ物にしても,何故丼物に濃口醤油を入れて卵の綺麗
な色を無残にも汚い茶色にしてしまうのか? 稚拙な文
化しかない国では,とかく食べ物が塩っ辛く,そして,
甘くなる。その典型がアメリカのマクドナルドであるこ
とは異論の無いところであろう。やはり,アメリカ程の
文化しか無い東京には,アメリカ程度の食べ物で十分と
いうことか。
アメリカ人がヨーロッパの文化の深さを理解できないよ
うに,東京人に関西圏の文化の深さは理解できない。文
化とは,歴史的建造物のことでは無い。長い都市生活で
培われた日々の生活様式である。戦国時代以降の歴史し
かないようなところに文化は存在しない。
君たちが歴史の時間に勉強する「日本の歴史」2000年の
4分の3が関西の歴史であることを良く認識せよ。
672 :
名無しさんの主張:02/02/21 08:20
地方(特に関西)から、東京にあこがれてやってきた人々は、不思議に東京人と東>京文化に対して敵対心を燃やす。
彼らは、方言を矯正しないようと努力し(但し、中途半端に東京弁が混じるキモイ)
関西の文化を押し通そうとしてきた。
そのような彼らの目には、東京に出てきても自分たちの文化を無視する東京人は、
自らがそれまでしてきた関西のプライドを否定するものとして映るのだろう。
それが、東京人と中央文化への異常なまでの敵対心としてあらわれる。
そして、彼らは、東京を「所詮は地方出身者ばかりの田舎」の一言で片付けよう
とする。
しかし、決して自らの故郷も地方出身者が多いことには触れない。
こうしたことは、地方(特に関西)出身の東京在住者に顕著に見られる傾向である。
一方、はじめから関西で生まれ、関西で育った者ならば、彼らのような変なコンプ
レックスを持っていないので、東京は少なくとも素直に超大都会と認めるであろう。
よって、「東京を田舎と言う奴は田舎者」と結論できる。
674 :
名無しさんの主張:02/02/21 09:07
>>669 >普段標準語で文章を書いているくせに標準語もまともに話せなせねー関西人。
> やっぱ頭おかしいよ。
「話せなせねー」というのが標準語だと思ってる人よりはましだよね。
>>673 > 東京は少なくとも素直に超大都会と認めるであろう。
認めるよ。
ただ「東京以外はすべてイナカ」とか勘違いしている一部の
ヴァカな東京人はどうだかな、と思うだけさ。
俺は大阪在住ですが、大阪が好きです。
食べ物はおいしいし安い(と思ってる)から。
まあ、おいしいかどうかは単なる趣味の問題だけど。
(うどんのスープは透明がいいです)
ただ、ひとつだけ東京圏がうらやましいことが。
何でアニメは全部東京発なんだ〜!
東京で人気を博さないとこっちに来ないのが悲しい・・・
ドラマの俳優さん、アニメの声優さんが大阪弁をしゃべるのは仕方ない。
登場人物に大阪人がいるのは不自然じゃないから。
だけど、それならそれでちゃんと大阪弁をしゃべれる人材を使ってほしい。
な〜んか変な大阪弁をしゃべってるのを聞くとついつっこみたくなる。
そのせいでその人物に対して妙に冷静になってしまって、
話に共感も感動もできなくなる。
正直、もったいない。
また、これは外国人が変な日本語しゃべるのとは事情が違う。
変であっても外国人がしゃべった日本語だという認識がちゃんとある。
しかし、ドラマ等の場合、それが変であっても大阪人がしゃべった
大阪弁だと思われてしまう。
結果大阪弁に対して間違った印象を与えてしまうということもかなり問題だと思う。
678 :
名無しさんの主張:02/02/21 12:49
>>676 東京に、ひきこもりヲタが集中してるからだよ。
東京のヲタに認められないと全国発信できないちゅーことね。
679 :
名無しさんの主張:02/02/21 12:53
関西の人って俺的にプライド高すぎだと思うぞ?
『俺の中には関西の血が流れているんだ』とか
ワケ分かんないことをいう友人がいるけど・・・理解できん。
東京(単)対関西(複)なんて言う図式でしか対抗できないなんて哀れ
群れてないと何もできない珍と一緒
>>680 そもそも対抗もしてないし群れてもいないと思うが。
682 :
名無しさんの主張:02/02/21 13:17
>>679 このスレに「曽祖父の代から東京」それが純血種と
喚いてた糞野郎がいたが、あいつはどうなんや。理解の範疇外やで。
684 :
名無しさんの主張:02/02/21 15:01
>>679 ごめんなぁ・・そいつホンマもんの関西人やから
それ以外の地方ではツッコミを期待できへんのや
いうことをわかってへんかったんやと思うわ
そういう訳わからん事いうてる関西人は
どんどんツッコンだって欲しいねん
それが関西人の本望やねん
関西人はみぃいいいんなツッコミ待ってんねん
それが関西人なんや
わかったってくれ
・・って言う奴いたらつっこんだってな
「そんな奴ばっかりちゃうやろ」
>>684 むしろ
『俺の中には関西の血が流れているんだ』
はネタフリやろ。そこで
「ふーん、じゃキミの血って薄口なんだ」
とボケるのが礼儀とちゃうか。
地方が東京批判するのはいいとして
逆だと差別になるらしい
TV製作者って秋元康以外地方出身か?
現在の上位3
1: なんで関東人は関西人が嫌いなの? (686)
2: 皇太子&雅子死ね (10)
3: 天皇死ね (60)
左翼が必死ですな(w
メディア関係は地方出身者が多いよ。
だからニュースや週刊誌なんかでも地方交付税や公共投資が
なかなか話題にならなかったね。
その間に東京も日本も経済や社会状況が悪化したね。
689 :
名無しさんの主張:02/02/21 16:30
0
690 :
名無しさんの主張:02/02/21 17:46
東京弁と標準語ってどう違うんだ?
誰か教えて。
691 :
名無しさんの主張:02/02/21 17:47
勘弁したって下さい。。。
私は関西でも嫌われるほどの京都の海側出身です(藁
東京(東京弁)が好きで今は東京に住んでケコーンもしました。
でも内心関東の人が関西嫌いっていうのを知って正直ショックっす。。。
こんな私は東京歩いてはいけないのでしょうか?
ちなみに本当の江戸っ子は良い人でした!
693 :
名無しさんの主張:02/02/21 17:48
♪聞いてアロエリーナ ちょっと言いにくいんだけど
聞いてアロエリーナ
東京弁と標準語の区別もつかないドキュがいるの♪
聞いてくれてありがとアロエリーナ♪
\______ __________/
|/
∧_∧
(○) (∀・ )
ヽ|〃 (∩∩ )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
694 :
名無しさんの主張:02/02/21 17:48
そうでっか
>>690 標準語:NHKのアナウンサーがニュース原稿を読むような言葉
東京弁:東京の普通の人が普段しゃべっている言葉
697 :
名無しさんの主張:02/02/21 17:53
なんでやねん。
>>697 あかんわ、単純すぎる。
たとえば
「醤油とちゃうわ!」とか「おれの血液は醤油かい!」
あたりが適当やろ。
>>695 川崎に住む者ですが私は何弁をしゃべっているのですか?
「〜じゃん」なんて横浜から来た言葉だし
東京の人が「〜じゃん」と使った場合何弁を使ったことになるのですか?
700 :
名無しさんの主張:02/02/21 17:58
薄口でもコクがあるんが関西人やで
はどう?ってこれじゃお涙ちょうだいナニワ節やな・・
逸脱して、漫才講習になっとるがなワラタ
関西人は全てを笑いにもっていく事で平和的解決する
ということで関西人の負けでしゅうりょぉ〜
(どーでもええねんほんまは)
703 :
名無しさんの主張:02/02/21 18:05
>>695 ありがと。
そう考えると標準語ってただの丁寧語じゃない?
自分は東京生まれの東京育ちだけど、自分の言葉は標準語だと思ってたよ。
九州出身の人に「おまえのは東京弁だ」とか言われたけど、「なんのこっちゃ?」って感じだった。
>>702 最終的に馴れ合いスレになるのは、この手のスレの伝統だな(w
>>685 「あっちの液は濃い口だけどね」
・・・下ネタスマソ
素直に嬉しい>705
実は関西人なのさ
>東京弁と標準語ってどう違うんだ?
標準語は地方出身者同士のコミュニケーションを可能にするために作られたもの。
東京弁は東京ローカルの方言。
標準語が東京弁に似てる部分があるのは、もともと東京が地方出身者によってできた証拠。
それでも東京弁と標準語はずいぶん違うね。
東京のなかでも地域毎に方言は違うよ。
下町と山の手は違うし、青梅と八王子も全然違うから。
708 :
名無しさんの主張:02/02/22 10:08
>>703 それは一般的に東京生まれ東京育ちの人には方言感覚が希薄だから
なんですよ。
もしあちこちに親戚がいてしょっちゅう行き来していたら、その人の言う
ことも実感できると思いますよ。
標準語って、たとえば会社の面接とか、電話での問い合わせとか、そういう
場面で使うことが多いので「単なる敬語表現」と思われがちですが、実は
「相手がどんな地方の出身者かわからないので方言だと通じなくて困る
かも知れない」という配慮を示すために使っている、と考えられます。
「標準語」というのは明治維新後に当時の旧武士階級で事実上通用していた
江戸山の手言葉をベースに考えられたものです。
すべての藩が参勤のため江戸に屋敷を持ち、江戸詰め藩士を抱えていた
ので、藩どうしの交渉では江戸の言葉が使われたわけです。
709 :
名無しさんの主張:02/02/23 04:01
東京の若者言葉も東京弁扱いなんだろうか
710 :
名無しさんの主張:02/02/23 04:11
関西とかで、国語教師が授業でなまって教えるのは許せん!!
ちゃんと標準語の発音で教えるべき!!
教科書読むときはちゃんと標準語の発音で。
腐っても関東?
大阪と埼玉はどちらが上か
712 :
名無しさんの主張:02/02/23 11:29
> 関西とかで、国語教師が授業でなまって教えるのは許せん!!
何で多様性を許せないのか?
713 :
名無しさんの主張:02/02/23 11:45
大阪人が東京人に敵愾心をもやすのは、東京人が大阪をはじめ
とした他の地域を馬鹿にするからでしょ。大阪以外の人は
馬鹿にされてもおとなしくしてるっぽいけど、大阪人はだまって
ないよね。
一部の東京人の地方人蔑視の風潮は本当に不快。そういう差別
するやつに限って中味の薄いやつが多いんだけど。
>>707 >東京のなかでも地域毎に方言は違うよ。
>下町と山の手は違うし、青梅と八王子も全然違うから。
全然違う???ハァ?
嘘書くな嘘
715 :
名無しさんの主張:02/02/23 14:15
>>713 プライドの高さは、東京人がすごいからね。
大阪人は、アクが強いだけで、プライド低い。
716 :
名無しさんの主張:02/02/23 14:19
俺関西人だけど、東京の人が嫌がるとすごくわかるよ。
ひがむなよ痴呆
718 :
東京の大阪人:02/02/23 14:35
東京人はプライドが高いっていうのはわかるような気がする。
意地張るよね。武士は食わねど高楊枝の美学かなぁ?
大阪人はちょっとやそっとの恥はかいても,最終的に得する
っていうのが好きやね。これは,商人の美学やろか?
いくら格好つけても,よう儲けんやつはどないもならん,
ちゅうところがある。
どっちが,良いか悪いという問題では無いけど。
日本の文化と呼ばれる茶道や華道は大阪(堺)商人の中から
生まれてきたというのも面白いと思う。
719 :
東京の大阪人:02/02/23 14:43
今の日本の不景気は,東京人気質のおっさんのプライドがダメに
してるところがあると思う。
大阪人的な商売人根性は,アングロサクソン(アメリカ,イギリス)
の「えげつなさ」に通じるところがあると思うし,アメリカ人なんか
を相手に商売する時は,英語の達者な大阪人を使うのがいいと思う。
あたりはやわらかくてフレンドリーでも,儲かる話にはしつこくどんな
えげつないこともやってのけるところは,大阪人とアメリカ人に共通
してるところがある。
という私も,アメリカ相手に仕事して,がめつく1円(1セント)でも
多く搾り取ろうとしますが,東京人の同僚はすぐあきらめてしまう。
>>718 なんとなく同意。現在の東京や関東は、日本中から集まっているから、
一概には、言えないと思うけど、「面子」を重視する傾向にあると思うね。
やはり、武家社会の江戸の影響なのかな??
それと「決まり事絶対主義」のようにも感じるね。
よく話題に出る、大阪人の信号無視に関してそう思う。
東京(その他の地区もそうかもしれないが)は、法律で決まっているから
信号無視は、悪だ!となり大阪人は、DQNと決めてしまいがちだが、
これって、非効率的なんだよね。大阪人や関西人でも、距離があって
交通量の多い交差点や自動車の運転時には、無視はしないけど、
小さな信号で明らかに車が来なかったら、無視する。
721 :
名無しさんの主張:02/02/23 15:04
>信号無視は、悪だ!となり大阪人は、DQNと決めてしまいがちだが、
>これって、非効率的なんだよね。大阪人や関西人でも、距離があって
>交通量の多い交差点や自動車の運転時には、無視はしないけど、
>小さな信号で明らかに車が来なかったら、無視する。 信号無視は、悪だ!となり大阪人は、DQNと決めてしまいがちだが、
(o_○)
722 :
名無しさんの主張:02/02/23 15:11
もう全国的にあんまり価値観などに差がなくなり実際
大阪だからどうとか東京だからどう、なんて話も少なくなったけど
信号無視の件だけは価値観の違いがはっきりわかる少ない例のひとつだね。
なんで他の地方の人は車が通りもしないところで生真面目に信号を守る事に
あれほど熱心なのかわからないよ
もちろん信号無視して捕まった奴を無罪にしろなんて思わないが、
法律が何のためにあるか、を理解すれば寧ろ臨機応変に交通をスムースに
流すことのほうが重要であることがわかるはずなのだが。
御上の言うことは絶対っていう感覚があるんだろうね。
大阪人のほうが市民意識が高いことはたしかだよ。
もちろん、関西人の親が、子供に「え〜か、信号は、無視してええで」
とは言わない。
その点は、関西人は、合理的だと思う。さっき書いたけど、これが、
「決まり事絶対主義」だと思うね。
価値観の相違だと思うけど。信号に限って言えば、東京は、世界的に例外でしょう。
724 :
名無しさんの主張:02/02/23 15:22
724はおいらのラッキーナンバー。
725 :
名無しさんの主張:02/02/23 15:24
>もちろん、関西人の親が、子供に「え〜か、信号は、無視してええで」
>とは言わない。
>その点は、関西人は、合理的だと思う。さっき書いたけど、これが、
>「決まり事絶対主義」だと思うね。
(o_○)??
726 :
名無しさんの主張:02/02/23 20:58
青梅と八王子の方言の違いを知ってる人というのは
新人類世代以前の人だろ。
高度成長期以前から東京を知っている人ということで、
良かった時代の東京を知っているだろ。
70Sや80Sの音楽とかさ。うらやましい。
727 :
名無しさんの主張:02/02/23 21:08
関西人?
勝手にしてていいけどよ
かかわりたくねえからつきまとうなってんだ
>>727 金貸してる相手以外自分(とその商品)に興味の無い人間の
相手はしないよ。
729 :
名無しさんの主張:02/02/24 06:50
関西なんて日本と思ってねーよ
大震災のときだって人事だとおもってたし(藁
730 :
名無しさんの主張 :02/02/24 08:00
京都では、東京人のことを「東京の人間」と呼んでいます。
マジレス
731 :
名無しさんの主張:02/02/24 08:05
たぶん、東京人が関西人を嫌う以上に、
京都人は東京の人間が大嫌いです。
大阪、奈良、神戸、他の関西人も同様です。
因果応報
今、関西人を馬鹿にしている奴らの来世 = 関西人
今、関東もんをバカにしている奴らの来世 = 関東もん
>>726 そうなんか・・そりゃ失礼した
で、どんな方言の違いがあるのよ?
>733
それいいね。
736 :
名無しさんの主張:02/02/24 11:58
うっとうしいんじゃ低脳東夷!
>>736 騙るつもりなら
「うっとしいねん」
アタリにすべきだとおもわれ
738 :
名無しさんの主張:02/02/24 15:27
東京人は文化は無いが経済力があるという点で強い。
関西人は経済力は無いが文化があるという点で強い。
これは,アメリカ人とヨーロッパ人の関係と同じで,実質上
互いに必要とはするが,尊敬しあうことは無い。
739 :
名無しさんの主張:02/02/24 15:30
まあ、巨人&阪神みたいなもので、どちらも没落するのさ。
ハハハ・・・
740 :
名無しさんの主張:02/02/24 16:37
歴史を遡りまくれば「家康vs秀吉」だろ。
歴史小説からの知識なんでほんとかどうかしらんが。(w
国分寺に住んでるんだけど、、、、、神戸に帰省する時に大家のおばさんに「あら、イナカに
帰るの?」って言われちゃった。がっくし。
植木の町国分寺って書いてる看板が立ってるんだよ。
どっちが田舎だよ。まいるわい。
ことほど左様に、東京都下多摩のドン百姓どもですら東京都以外の地域を無神経にもへーきで
田舎よばわりしやがる。
これが代々木あたりのおばさまからのお言葉であれば、さいでございます、ってなるんだけどな。
742 :
名無しさんの主張:02/02/24 21:41
>741
アホですかあなたは。
743 :
名無しさんの主張:02/02/24 21:43
田舎=故郷の意味もあると思われ
この通りだと思う
733 :名無しさんの主張 :02/02/24 08:20
因果応報
今、関西人を馬鹿にしている奴らの来世 = 関西人
今、関東もんをバカにしている奴らの来世 = 関東もん
>>田舎=故郷の意味もあると思われ
これ、文字順で一瞬ごまかされそうになるんだよな。
故郷=田舎、と書くと、東京以外のところはすべて田舎だと、無意識に悪意無く(よってなおさら始末におえんのだが)
見下す態度ってこと。
ちゃーんと日本語ならってんなら、田舎は田舎、故郷は故郷、親元は親元。使い分けりゃいい。
だろーーーー?
東京の人は未だに田舎の幻想を持ってますからね…
カッペの代表と言われる栃木人でさえ、
いまでは携帯電話でバカ話をしたりブロードバンドだったりするのに。
最早田圃でメダカの学校が見られる所なんて全国に数えるほどしかありません。
>>745 俺の両親は、九州北部出身で関西に移住したが、(俺は、関西で育ち郷土愛も関西)
親戚の家に行くときは、「田舎に帰る」と言うぞ。
この言葉が、何時から使われ始めたかは、知りませんが、おそらく戦後でしょう。
戦後の集団就職から、本当に田舎から来てその言葉が、生まれたと、勝手に思っています。
748 :
名無しさんの主張:02/02/25 00:52
田舎って言われてもバカにされてるなんて思わないよ。
田舎って言葉に侮蔑の意味合いをこめる輩の気が知れない。
>>747
たしかに戦後かもしれない。それまでは、くに、と言ってたような印象を戦前の映画
書籍からは受ける。実証できないけど。
>>748
俺は人間ちっさいの(笑)多分。
都会であるほどえらい、と思ってんの。
だから東京はすげーーーと思う。大阪とはその都市としての本質が違う。
大阪の府の人口が3千万人になったとしても、東京のほうが上。
ところが、話はずれるが、たとえば静岡市と、大阪でも都市としての本質が違う。
静岡市の人口が六百万人になっても大阪のほうが上。
しかし、都市としてあこがれると言うことと、生まれ育って愛着のある土地ということは
また別の話であって、やはり、関西のほうが好きなわけだ。
だから、東京の都心の人間にいなか、って言われると、金持ちに貧乏人呼ばわりされたような
気持になるわけ。
国分寺のくそ百姓に言われると、金持ちの親類がいるだけの貧乏人に貧乏人よばわりされたような
気持になり逆上して殺してしまったと言うことだな。
>>749 田舎者=侮蔑的な意味が含まれる。←これに腹を立てるのは、理解できるよ。
侮蔑しているからね。
俺は、それより「地方」って言葉が嫌だな。
東京は、首都でもあるが、地方でもあるわけだ。関東の中心的な都市である。
ローカルとしてのね。
東京=首都、関東の中心、東日本の中心
大阪=関西の中心、西日本の中心
東京と大阪の差は、これだと思うよ。
べつに嫌いではないて馬鹿にしたいだけ。
752 :
名無しさんの主張:02/02/25 02:56
東京が日本の中心でないことは,名古屋近辺を東海地方と呼ぶことからも
明らか。
753 :
名無しさんの主張:02/02/25 02:58
通常,都を移すときには天皇の勅令が出る。
しかし,明治維新の時には時代の混乱からか勅令は出ていない。
よって,正式には,依然として京都が日本の首都である。
754 :
名無しさんの主張:02/02/25 03:01
まぁ、東京という名前も京都が存在して初めて東にある亜流の都
という意味をなす。京都が存在しなければ、どこを基準とした東
なのか分からないからね。
755 :
名無しさんの主張:02/02/25 03:03
大阪=秀吉、東京=家康なんていう薄っぺらい考えはいかがなものか?
秀吉も家康も名古屋近辺出身の田舎者だからね。まぁ,東京は,その
田舎者が来るまでは何も無かったんだから,東京に限っては=家康と
言ってもいいかも知れない。
756 :
名無しさんの主張:02/02/25 03:13
かんさい人は信用できない。
だって真面目な話が出来ないから。
なぜに真剣に話してる最中にまでチャカすの?
そんな人間信用できない。
東京が家康入城まで未開の地だったてのはあやしい。ちくま書房の「江戸はこうして造られた」って
本に出てた。すっげー面白い本だった。
758 :
名無しさんの主張:02/02/25 05:15
真面目な話の最中にユーモアを交えないのは東京人と中国人くらい。
欧米人のほとんどは真面目な話の最中にもユーモアを交えます。
759 :
名無しさんの主張:02/02/25 05:19
> 東京が家康入城まで未開の地だったてのはあやしい。
そりゃ,誰かは住んでいただろう。
2000年前に中国に統一王朝が出現したとき,日本には弥生程度の
文明しかなかった。でも,人は住んでいた。500年前の大阪と東京
にはその程度の違いがあっただろう。
私は関西人で、仕事で関東の人達などとも付き合いがありましたが、
特に、いやな印象は無かったです。
そりゃ、嫌な人は関東人にも、同じ関西人にもいます。
世界に打って出ないといけない今!、関東/関西でウンヌンカンヌン。
ナサケナ〜っと、思います。
>>759 東京の連中は500年前に古墳つくってたってか?
それに500年前だと、大阪にだって石山本願寺もできてねーぞ。ひいきの引き倒しするから大阪の
奴はみっともないって言われるの。おなじように見られる神戸のもんの身にもなって下さい。心からのお願いでス。
>>756
それ、確かに感じる。(笑)自分でもいけないいけない、、、、と思いつつやってしまう。
そのままうやむやになってしまうと問題だけど、一瞬ブレイクしましょ、って感じで
やる分にはいいと思うんすけど、だめ?
私から見た大阪の街中で見た不思議なところ: (関西ではない)
1.ちらしを配っている若いお兄さんやお姉さんが、なれなれしくすぐに
街中で人の身体に触れてくる。 −−−−> やめて欲しい
2.電車の中で大きな声で携帯電話で話している −−−−> やめて欲しい
3.信号が赤から青に変わる前に横断歩道を渡っている私を轢こうとする
−−−−> もちろんやめて欲しい
4.まじめな商談をしているのに突然大阪弁でジョークを連発し始める
−−−−> 冗談は商談が終わってからにして欲しい
−−−−> 知り合ったばかりなのに人のプライバシーを無視しないで
5.一流ホテル以外はトイレが汚い −−−−> きちんと掃除して欲しい
6.並んで小便をしながら大声で話さないで −−−> 下品でしょ?
7.電車は降りる人を優先させて欲しい −−ーー> 危ないじゃないですか
8.総体的に話し声がおおきすぎる −−−−> ちゃんと聞こえていますよ
763 :
名無しさんの主張:02/02/25 09:58
764 :
名無しさんの主張:02/02/25 11:39
東の京都と書く東京都なんていわゆる「小京都」みたいなもんだろ
765 :
名無しさんの主張:02/02/25 11:55
>>762 とりあえずつっこみたくなったとこだけつっこませて。
> 3.信号が赤から青に変わる前に横断歩道を渡っている私を轢こうとする
これ、「変わる前に」が「渡っている」にかかっていると読むのが普通の
日本語の読み方だと思うんだけど、そうすると「赤から青に変わる前に
渡っている私」のほうが悪い、というあたりまえのことになっちゃう。
たぶん、「赤から青に変わる前に(発進して)轢こうとする」と言いたかった
のではないかと推測するが。
> 4.まじめな商談をしているのに突然大阪弁でジョークを連発し始める
> −−−−> 冗談は商談が終わってからにして欲しい
> −−−−> 知り合ったばかりなのに人のプライバシーを無視しないで
商談や冗談とプライバシーはどう関係あるのかわからん。
> 5.一流ホテル以外はトイレが汚い −−−−> きちんと掃除して欲しい
いや、これは東京もたいがい汚いと思いますが。
駅のトイレとか。まあ一昔前よりはだいぶ改善されたとはいえ。
766 :
名無しさんの主張:02/02/25 12:01
>>762 > 4.まじめな商談をしているのに突然大阪弁でジョークを連発し始める
これは、冗談で場を和ませることで親しい雰囲気を作って、話が
まとまりやすいように、という配慮だと思うな。
互いにホンネで語り合えるような雰囲気というか、腹の探り合いにならずに
言いたいことをきちんと言い合えるように、というか。
> 8.総体的に話し声がおおきすぎる
こういう文脈で「総体的に」という言葉を使うのはおかしいかと。
「全体的に」「常に」などのほうがいいのでは。
767 :
総括 文化の違い:02/02/25 12:48
1.ちらしを配っている若いお兄さんやお姉さんが、なれなれしくすぐに
街中で人の身体に触れてくる。 −−−−ここはイタリアだと思えばいい。
2.電車の中で大きな声で携帯電話で話している −−−−東京の常識は大阪の非常識。
3.信号が赤から青に変わる前に横断歩道を渡っている私を轢こうとする
−−−−大阪でのっそりしてたら、轢かれてしまう。急げ、もたもたするな。
4.まじめな商談をしているのに突然大阪弁でジョークを連発し始める
−−−−グローバルな人間は、どんな時にもユーモアを忘れない。
知り合ったばかりなのに−−−−東京人はガードが固すぎるもっとリラックスしよう。
5.一流ホテル以外はトイレが汚い −−−−一流ホテルに泊まりなさい。
6.並んで小便をしながら大声で話さないで −−−親しさの表現が東京と違うだけ。
7.電車は降りる人を優先させて欲しい −−ーーその戦いも生きる糧。野生に目覚めよう。
8.総体的に話し声がおおきすぎる −−−−小さい声を良しとするのは、日本だけ。
768 :
可愛い奥様:02/02/25 12:58
東京が家康入城まで未開の地というより、
漁村だったそうだ。
また、日本書紀か古事記に武蔵の国の人間が出てくる。
どこまで開けていたのかは分からない。
それより埼玉の方が早かったのではないか。
大昔、川の氾濫が絶えなかった時に河内か摂津の人と
武蔵の国の人が神に呼ばれ、人柱になるように云いつけられた。
武蔵の国の人間は真正直に川に身を投げたが河内の人間は
そんな事では川の氾濫は治まるまいと飛び込んだ振りをして
身を隠したそうだ。
この話しから武蔵の国の人間は目上の話しを忠実に守るが
河内あるいは摂津の人間は現実的だという逸話があるようだ。
769 :
名無しさんの主張:02/02/25 13:05
770 :
名無しさんの主張:02/02/25 18:19
>>768 おまえってさ
いまだに倭寇とか秀吉のことを根に持つ
【朝鮮人レベル】のヤツだな
>>770 >768は特にどっちを批判してるようにも見えないんだが…
772 :
名無しさんの主張:02/02/25 18:52
武蔵の国は百済人の入植地だってさ。
国の司は百済王家の人と決まってたらしい。
東京、江戸の地域は昔から人口が多くて、
「江戸」となった時は既に世界最大の都市だったんだって。
775 :
名無しさんの主張:02/02/25 21:14
関西人は野蛮。
http://www.sankei.co.jp/main.html 25日午前1時55分ごろ、大阪市中央区東心斎橋の路上でJリーグ
2部セレッソ大阪の真中靖夫選手(31)が何者かに殴られ、重傷を負った。頭がい骨骨折の疑いがあり、入院中。
南署は、傷害事件として捜査している。
調べによると、真中選手は通行中の車と言い争いとなり、車から降りた男に
殴られたという。男らは車で西方向に逃げた。
真中選手は平成11年からセレッソ大阪でフォワードとして活躍している。
現場は、地下鉄御堂筋線なんば駅の北東約500メートルで、繁華街
ミナミの中心部。
776 :
名無しさんの主張:02/02/25 21:21
関西人って、上京しても
標準語で話さない奴多いよな
結構誇り持ってるよな感じで・・・
うるさい関西弁しゃべるのだけは
勘弁して欲しい。みっともないという事を自覚してくれ。
777 :
名無しさんの主張:02/02/25 21:23
>>776 同意!
ここは日本なのだから天皇陛下が使われる標準語を話すべきだ。
>776
もう飽きたわ、その煽り。
780 :
名無しさんの主張 :02/02/25 21:26
東の京都=東京都
東京こそ関西に従うべき
781 :
名無しさんの主張:02/02/25 21:35
なにいってんだよ。
どこ探して東京が関西に従うところあるの??
教えてくれよ。
所詮、日本は東京中心にまわってるの。
大阪は、地方都市の一つに過ぎないんだから・・・
782 :
名無しさんの主張:02/02/25 21:37
地方は東京の猿真似ばかりだもんな
大阪を田舎と言うやつは田舎者。
定説です。
>大阪は、地方都市の一つに過ぎないんだから
これをいうやつはモノ知らずです。
定説です。
785 :
名無しさんの主張:02/02/25 21:49
そうなのです定説です。
「体は洗わない。なぜなら汚れない。これは定説です。」
786 :
名無しさんの主張:02/02/25 22:25
何かしら関西人が一方的に悪く言われるのは
いかがなものか?
787 :
名無しさんの主張:02/02/25 22:35
まあ2ch見てるとなんとなく言いたくもなるわな。
(oд○)何ーーー!大阪ってスラム街じゃなかったの?
>天皇陛下が使われる標準語
間違いなくネタだろうが(w
>>788 日本の街は総て造りが拙い。京都、札幌の区画は比較的巧いが、
建物の建て方は、何処でも下手糞。関東関西区別なし。
790 :
名無しさんの主張:02/02/26 01:20
ネット上で吠えるしか能のない
ヘタレ関東人ガンバレage
791 :
名無しさんの主張:02/02/26 02:21
ネット上で吠えることすらできない能のない 、うんこたれ関西人がんばれ!
792 :
名無しさんの主張:02/02/26 04:04
関西人は東京に対する意識がかの半島的、大阪は東南アジア的な町。
別に嫌いじゃないが、東京とは町も人間も異質。独立宣言しても俺は
驚かないし、むしろ自然と思う。
793 :
名無しさんの主張:02/02/26 05:20
正直、気質という意味では、本当に大阪人は朝鮮系に近い。
辟易するよ。
794 :
名無しさんの主張:02/02/26 05:26
とにかく東京都は、所詮、東の京都。
関西の東の方の支店みたいなもん。
昔も今も日本の中心は、関西ということでいいね。
795 :
名無しさんの主張:02/02/26 05:28
>>794 わかった。わかった。日本の中心は関西だ。(っぷ
なにをもって中心とするのか。
やはり経済や政治だろう。
とすれば、今は両方有る東京が中心という事。
地名等で中心とか言ってるのは関西のオナーニ。
(oд○)げー!!!すごいよ、大阪市の赤字!!!
798 :
名無しさんの主張:02/02/26 05:43
多分現実はこんな感じじゃない?
世界経済の中心アメリカと同じ意味で日本経済の中心東京。
(多分異論なし)
いくら世界経済の中心とは言っても,ヨーロッパ人はアメリカ人を
すごいとは思わないし,文化的に劣っていると思っている。
いくら日本経済の中心とは言っても,関西人は東京人を
すごいとは思わないし,文化的に劣っていると思っている。
昔から東京の下町に住んでいる私みたいな人間と、新宿以西、品川以南、巣鴨以北
に住んでいる新興の地方から出てきた人々とは、おのずから生活様式が少しだけ異
なるようです。よく昔から東京は「人間砂漠」などと呼ばれていましたが、それは
ほとんどが東京の中の田舎に住む人たちで、我々と通じるものは少ないです。どち
らかというと、生粋の浪速っ子のほうが、言葉は違えども、心意気は通じるものが
あるようです。共通点は、変な飾り立てをしないで素直に行動する、ということで
しょうか。その点、地方から東京や大阪へ出てきた人々は、何か常に心の中に堅い
鎧(よろい)をまとっているように感じてしまうのは私だけでしょうか。
基本的に大阪の人たちは、私は好きですよ。住民の衛生観念の貧しさと、と日本一
の犯罪発生率の高さだけは問題ですけど、きちんとした、横山ノックみたいな人で
はない知事さんが出てくれば、かなり改善されると思っています。大阪から神戸に
行くと、町の中が急にきれいになってほっとするんですよ。
800 :
名無しさんの主張:02/02/26 05:59
岐阜県岐阜市の出身ですが
関西人嫌いです。
三重は嫌いでないのですが、
関西弁聞くと大阪を連想してしまい、ウンザリします。
中国四国の人も関西訛りで、いい人なのに引いてしまいます。
801 :
アメリカの大阪人:02/02/26 06:08
>住民の衛生観念の貧しさと、と日本一の犯罪発生率の高さ
これは,統計をとって平均化するとこうなるだけのことで
もっと現実を正確に見て欲しい。
私は,北大阪(いわゆる北摂)出身だが,北摂では町並み
も整然としており,駅前の町並みもセンス良いと思う。特
に阪急沿線は神戸線,宝塚線,京都線含めて非常に雰囲気
も良い。
これは,カリフォルニア州にビバリーヒルズやバークレー
もあればティファナもあるということ。行ってはいけない
場所そして時間帯を知っていれば,犯罪に巻き込まれるこ
とは無い。私はアメリカで生活しているが,これだけ犯罪
の多い国でも行ってはいけない場所と時間帯さえ知ってい
ればむしろ日本よりも安全な生活ができる。
そういう意味で,統計はあまり意味が無いと思う。例えば
大阪でも江坂に住んで北浜で勤めていれば,汚い場所なん
てほとんど見ないし,危険なことなんて無い。
802 :
名無しさんの主張:02/02/26 08:17
ネット上でグダグダ言うなよ低能東夷(藁
803 :
名無しさんの主張:02/02/26 09:22
東夷か、、夷はチャンコロ達が好んで使った文字だな。
やはり血が騒ぐか。
804 :
名無しさんの主張:02/02/26 09:30
西日本=渡来系
東日本=縄文系
いろいろな文化的な違いや民族的な違いは、ほとんどが
フォッサマグナ(大地溝帯)を境に分けられるという。
805 :
名無しさん:02/02/26 10:41
関西人は嫌いというか恐いです。
油断してると身包みはがされそうで、
>なんで関東人は関西人が嫌いなの?
>東京の人間って、全員集団主義者、全員全体主義者みたい。
上のコメントは自分が全員集団主義者であることを認めているじゃないか。
勝手に“東京の人間”てまとめるなっつーの。
東京っていっても
いろいろ
勝手にまとめるな
アホ
「男は女が嫌いなの?」って聞こえるぞ。
アホ
このスレは関西人が関東人を気にしてる証拠だわな
>>809 こんなスレが立てば普通は気になるでしょ?
普段は関東やら関西やらは全く意識しないけど。
811 :
名無しさんの主張:02/02/26 15:04
でもマスコミの東京中心な姿勢とか見てると、普段から気になる部分も
あるよ。
それと東京の人で東京以外をよく知らないがためにトンチンカンなことを
言ってる人を見ると、ちょっと気になることもあるよ。
812 :
名無しさんの主張:02/02/26 15:05
俺は関西人と突き合いたい
813 :
名無しさんの主張:02/02/26 18:37
関西の貧しさは、
言わずと知れたことですが
米が買えない人が多いため
お好み焼きやたこ焼きを
毎日食べているというのは
本当ですか?
814 :
名無しさんの主張:02/02/26 18:43
米より水が問題なんだな
水道水がのみ水として非常につらいものがある(飲めないわけじゃないが)
のでどうしてもミネラルワラ買うわけだよ
これがなんつーか地方から大阪にきたヲイラには
えらい無駄な気がしてしゃーないんやね
東京もこんな感じなんかな?どーなん?>関東人
815 :
名無しさんの主張:02/02/26 18:49
水に金なんか出せない、ミネラルウォーターなんて
買った事ない、水道水で十分と思う神奈川人
816 :
名無しさんの主張:02/02/26 18:51
なんでも大阪人は
京都の下水飲んでるって話だからな
でも問題ないんじゃない
敏感な東京人じゃ
それこそ入院騒ぎだろうけど・・・
817 :
名無しさんの主張:02/02/26 18:56
ヨーロッパの水の方が汚い
818 :
名無しさんの主張:02/02/26 18:56
じゃやっぱ東京の人ってミネラルウォータ買わないひとのほうが多いのかな
大阪の水はめっちゃ不味いです。健康に問題はないだろうけど
水道水をたまに飲んだ日の次の日は必ずお腹の調子がわるくなります
私はややお腹が弱いほうであるのはたしかですが・・
>>818 どこに住んでるの?俺も大阪だけど数年前に大幅に水質改善されたから全然そんなこと
ないんだけど。
820 :
名無しさんの主張:02/02/26 19:01
大阪でも兵庫寄りのとこです
ホンモノである証拠のため地元民しかしらない地名を含めると
無辜側の東側
821 :
名無しさんの主張:02/02/26 19:07
そういえば水質改善の話、ずいぶん前にローカルニュースでやってましたね
思い出しました
なんでも鯉だかフナだかをつかって丁度炭坑のカナリアのように
水質の安全チェックをしてるとかいう話だったような
これで水質改善されてるのかなぁ??あんまし差がわからないです
もしかしてヲイラの地区はまだなのかな
822 :
名無しさんの主張:02/02/26 19:08
六甲の美味しい水は飲んでないんかね
823 :
名無しさんの主張:02/02/26 19:10
飲んでますよ
神戸あたりでも売ってますね
六甲の美味しい水はずっと北の山のほうでとってるんでしょうかね?
824 :
名無しさんの主張:02/02/26 19:15
>>821 大阪市はかなり改善されている。これは断言できる。
そのほかの地域も淀川水系であればかなり改善されているのでは?
はっきり言って水は美味くなった。。
それと上のほうで京都の下水云々の話があったが、
京都も下水処理ぐらいはしているだろう。。
それと淀川の水を浄水しないで飲めるわけも無く
825 :
名無しさんの主張:02/02/26 19:27
そういわれてみると市内の飲食店なんかで出てくる水
前はよく薄くレモン味をつけてたりしてましたが最近減った気がする
関係あるのかな
826 :
名無しさんの主張:02/02/26 20:29
とっとと氏ねや、ボンクラ関東人
827 :
名無しさんの主張:02/02/26 20:31
とっとと氏ねや、セカセカ関西人
828 :
名無しさんの主張:02/02/26 20:31
┌―――――――――――
| トンキンに核を投下します。
└V――――――――――
ΛΛ
|゚Д゚ | /|
/ ̄ ̄Λ / |
_______ --―ヽ/ ヽヽv――---__________
 ̄ ̄ ̄――-、-,---Λ日| . ´ ヽ|Eヨ |\___--、-,― ̄ ̄ ̄ ̄
,〇、-==||日\ λ/ |Eヨ | |===ー ,〇、
 ̄ ̄  ̄ └―┘´
\,从/ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒
〇二) ) ゝ≫≫≫⌒⌒⌒⌒⌒⌒
/从\ ドシューーーーーーッ!!
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γ ⌒ ⌒ `ヘ
イ "" ⌒ ヾ ヾ あぼーーーん......
/ ( ⌒ ヽ )ヽ
( 、 , ヾ )
................... .......ゞ (. . ノ. .ノ .ノ........... ........
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_ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ー;''! i;;;〜−ヽ_ii_i=n_ [l h__
/==H=ロロ-.γ ,〜ー'''l ! |'''ーヾ ヾ 「!=FH=ロロ
¶:::-幵-冂::( ( |l | ) )=HロΠ=_Π
Π=_Π「Uヾ、 ⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
Д日lTl,,..:''''" ""'''ー-┬ーr--〜''"" :::Д日lT::::
FH=n.:::::' | | :::FL日l」:::::
ロΠ=:::::.:. ノ 从 ゝ .::田:/==Д::
口=Π田:::. トンキン .::::Γ| ‡∩:::::
Γ| ‡∩Π::.... ...:::Eヨ::日lTlロ::::
207
私から見た大阪の街中で見た不思議なところ: (関西ではない)
1.ちらしを配っている若いお兄さんやお姉さんが、なれなれしくすぐに
街中で人の身体に触れてくる。 −−−−> やめて欲しい
2.電車の中で大きな声で携帯電話で話している −−−−> やめて欲しい
3.信号が赤から青に変わる前に横断歩道を渡っている私を轢こうとする
−−−−> もちろんやめて欲しい
4.まじめな商談をしているのに突然大阪弁でジョークを連発し始める
−−−−> 冗談は商談が終わってからにして欲しい
−−−−> 知り合ったばかりなのに人のプライバシーを無視しないで
5.一流ホテル以外はトイレが汚い −−−−> きちんと掃除して欲しい
6.並んで小便をしながら大声で話さないで −−−> 下品でしょ?
7.電車は降りる人を優先させて欲しい −−ーー> 危ないじゃないですか
8.総体的に話し声がおおきすぎる −−−−> ちゃんと聞こえていますよ
これ、、、、、
大阪で見たんですよね。
大阪の人間が東京でこの振る舞いしてたなら、なんぼでも文句言われていいと思いますが
大阪でどう振る舞おうが勝手じゃないでしょうか?
とくに四番。
ひょっとしると地元の長い付き合いの取引先の人間に対しての態度とは違いがあるかもしれません。
私はまずまちがいなくあった、と思うけど。つまりよそからきたお客さんに対する
配慮は商売人であれば払ったと考えるのが普通ですが、それを感じ取れなかったからと言って
東京のやりかたと違う、と言って違和感を感じるのは、、、、、、ま、感じるだけなら良いけれど
否定的には受けとめて欲しくない、とは思います。
水
大阪の水はまずいですね。まじで。最悪。
今度、神戸に戻るので、どうせなら布引や烏原の水が配水されている地区に住んでやれ
と思って、水道局に問い合わせたのですが、不公平のないように、淀川の水と混ぜているらしい
九十%近くが淀川の水だそうです。
今住んでる所は多摩川の水なので、そこそこうまい。
夏場に実家に帰ると、炊きたてのご飯がにおうことがある。
こればっかりは、浄水器つけるしか手はなし。
831 :
名無しさんの主張:02/02/26 20:45
米子>>>>>>トンキン
>>830 大阪は今、水道水は高度処理しているのと違うのか。
とても、おいしくなっていると聞くが。
833 :
名無しさんの主張:02/02/26 21:25
834 :
名無しさんの主張:02/02/27 15:51
関西ってさ、差別が多いよね
朝鮮人とか部落の人たちにたいしてさ
俺は関東人だけどね、関西人好きだよ。
最近関東の人でも関西人好きって増えてると思うよ。
オレは関西人だけどね、関西人より関東人の方がましだと思うよ。
というか地域で人間の性格が異なるということはない。
関西にも関東にも性格のものすごい良い人から殺したくなるくらい性格の悪い人もいるし。
839 :
名無しさんの主張:02/02/27 16:33
>>838 > というか地域で人間の性格が異なるということはない。
とまで言い切ることもできん。
ある程度統計的に、何らかの傾向がある。
もちろん、例外が存在するのはどんな統計上の傾向とて同じことだが。
840 :
名無しさんの主張:02/02/27 16:56
なんで、関西人って嫌われるんだろね。
関東じゃ就職差別、結婚差別はあまり聞かないなぁ
>>841 部落の人が差別されて就職できないのではなくて、部落の人が何のスキルもなくても
就職を優遇される(主に公務員にある)いわゆる逆差別が関西では問題だと聞いた。
差別が関西だけと思っているところが
痛すぎる。。。
844 :
名無しさんの主張:02/02/27 19:06
関西人は立場上、弱い人間でも強い。
いい意味での反逆精神がある。
また立場上、上にいる人間もそれを受け入れる場合が多い。
関東人は、ただただ力に屈する。
平社員は弱いし、犬のごとくその弱さを受け入れる。
そして立場上、上にいる人間にも洒落がないし、また洒落を知らない。
845 :
名無しさんの主張:02/02/27 19:21
おまえの言ってることって反骨精神だろ!あほ
>>842 そだよ。大阪府は女性職員ばかり採用する。大赤字のくせに。
847 :
名無しさんの主張:02/02/27 19:26
関西人は野蛮だ。
まずは言葉をなおせ。
大阪人の根本的にダメなところは、全てをちゃかしてしまうところ。
だから、あんな横山ノクが知事になってとんでもないことをした。
いつも、ヘラヘラsている。
戦争中は大阪の連帯はどこよりも弱かった。やっぱしだめだな。大阪。
>>848 関東軍が逃げた後、満州にいた日本人を守りながら、
退去したのは大阪などの関西の兵隊だった。
庶民性が民主主義につながる可能性を表した良い例と思う。
.∩∩
∩| || |∩
| .|| || || |
| __|
| (__.|. ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ.___.丿\(・∀・ )< これの話はどのくらい出たの?
. \ ) \________
| | |
.(_(__)
851 :
アメリカの大阪人:02/02/28 08:35
平均的に見て,東京人は全体主義的で,大阪人はスタンドプレーが大好き。
よって,東京人は高度経済成長の立役者であり立派な歯車であった。これ
からは,アングロサクソンにも似た大阪人がもっと商業的,競争的な日本
を作っていく。その場の雰囲気をつかみとって場を盛り上げ,利益のため
ならエゲツナイことも平気でできる大阪人こそ,真のグローバル時代の日
本人となれる。
ご苦労,東京人。もう,役目は終わったよ。
関西人と朝鮮人を好きな人っているの?
853 :
名無しさんの主張:02/02/28 11:52
>>848>>849 要するに関東人は敵だろうが味方だろうが人の命をなんとも思わない非道集団だってことですな。
855 :
名無しさんの主張:02/02/28 12:58
関東人の不思議なところは、他人に興味がないというか、関わるまいとする
傾向があるいっぽうで、自分の主観的な不快感を刺激することについては
他人にかなりずうずうしく干渉するところ。
電車の中でマナーが悪い人間がいても注意しないが、ゴミの分別とか
深夜の出入りとかには口うるさい人も少なくない。
まあ、覗き趣味的、というのかな。人んちのゴミ袋開けて中身見るなよ、って。
半透明ゴミ袋採用したのも東京が最初だったしな。
我々は1が何故このようなスレッドを立てたのかという疑問を解決するため、
1の故郷である平壌郊外に向かった。
「まだ地球上にこんなところがあったのか…」
思わず口に出てしまった言葉を同行した村山富一元首相に「失礼だ」と咎められたが、
三流の左翼政治家風情にとやかく言われる筋合いはないので黙殺した。
小人が住むような小さな家々、ツギハギだらけのボロ服を纏い痩せ細った農夫たち。
彼らが余所者で身なりのいい我々日本人取材班を監視する様に見詰めている。
キムチだの、焼肉だの、ビビンバだので浮かれていた我々は改めて朝鮮の現状を
見せ付けられ重苦しい沈黙に包まれていた。
ようやく辿り着いた1の家はボロ屑の様な小さな家だった。
家に居たのは年老いた1の祖母一人。
彼女は我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに「孫がご迷惑をかけて申し訳ありません」と
我々に土下座して達者な日本語で何度も詫びた。我々はこの時に初めて1を許そうと思った。
金王朝が招いた朝鮮の貧しさが全て悪かったのだ。
独裁政権下の悲しい現実を目の当たりにしてしまった我々は、
1の祖母から貰った雑草のつくだ煮を手に東京への帰路についた。
そのつくだ煮は文明人が口に出来る様な代物ではなかったが、そんな物しか食物の無い
朝鮮人民の現状が我々の足取りを重くさせ、道中、誰一人として口を開く者はいなかった。
この前大阪へ出張で行ったんだけど、電車の中でほとんど本を読んでる人
なんかいないね。対面に座った人の顔を穴のあくほど見つめているけど、
これって、東京じゃ失礼になるんだよ。まったく図々しいんだから。
859 :
名無しさんの主張:02/02/28 18:30
いや、大阪人だけどさ、大阪でもそういうことは希だと思うよ>858
ひょっとして貴方の顔に何かついてたんじゃ・・・
天皇家はもともと関西人(奈良・京都)。
その前は朝鮮人
やはり、大阪人は、品性のなさを、きさくな人間性と考えてんだろうな。
それから平気で人のプライバシー領域まで、土足でドカドカと踏み込ん
でくる人間が多すぎる。親しき仲にも礼儀あり!
862 :
名無しさんの主張:02/02/28 19:06
863 :
名無しさんの主張:02/02/28 19:36
関西人は関東人に比べていろいろレベルが低い。
レベルの高い人間が東京に行き、
レベルの低い人間が関西に「都落ち」する。
レベルの低い物に対する嫌悪感が生じるのは当然。
>>862 天皇家は関西人、というと不敬罪なのですか??
てか、不敬罪っていまだにあるんだ…
知らんかった
俺っちは、雷門のすぐそばで商売してんだけど、このスレ見るまでは
大阪とかその他の関西のことなんか考えたこともなかったね。えっ?
いったいどうなってんだ。どこにでも唐変木はいやがるもんだぜ。
どこそこの地方のどこそこが悪いなんて話は、まったくつまらねえ。
江戸時代じゃねえよ。おととい来い!
>>861 > 親しき仲にも礼儀あり!
といえば聞こえはいいが、要するに東京人って「他人はどうでもいい」
「おれに関わるな」「知らない人、恐い」という無関心で小心なんだよな。
868 :
名無しさんの主張:02/03/01 18:51
関西人って東京で話されてる言葉が標準語と知らずに東京弁っていっってる。
869 :
名無しさんの主張:02/03/01 18:52
大阪弁が方言であるとの認識がない。
870 :
名無しさんの主張 :02/03/01 22:27
871 :
名無しさんの主張:02/03/01 23:19
東京が首都になって(国民の認知もなく強引に)
130年だろ、たかだか2世代くらいだもん。
韓国とか書いてるけど、関東の辺境にまず住んだのは
高句麗人だろ、先にも書いてあったように武蔵の国は
百済の人で開拓されていたわけでしょ。
血筋でいえば、一番、直系にあたるのは関東人だしょ。
関西を糾弾するところ、やっぱり、半島の人たちに言動
がしごく似ているね。
872 :
名無しさんの主張:02/03/01 23:21
ひょっとしたら東京も
難波京や滋賀京や長岡京と同じ様に
短期首都で終わるかも。
近代への橋渡しはもう済んだし、お役ごめんで
いいんじゃない。
873 :
名無しさんの主張:02/03/01 23:39
関西というか東京に敵対意識持ってんのは大阪人だろ。
関東人は別に大阪のことそれほど嫌っていないと思うよ。
っていうか、話題に上らないし、興味が無いと言う方が正解。
勝手にムキになってんのは関西の方でしょ。
>>873 大阪弁でしゃべってるのをいちいち気にするやつもいるんじゃないのか?
どっちが、というよりはどっちもどっちだと思うが。
俺は大阪人だが、東京のことはアニメの番組以外は気にしてない。
875 :
名無しさんの主張:02/03/02 00:18
東京ではそんなに大阪弁を聞くことができるのか?
探偵ナイトスクープで検証してほしいよ。
876 :
名無しさんの主張:02/03/02 01:19
関東人=巨人ファン
関西人=阪神ファン
東京人・大阪人=興味無し
877 :
名無しさんの主張:02/03/02 01:24
↑いみわからんかった
878 :
名無しさんの主張:02/03/02 01:30
関東人で関西人が嫌いな人は結構いると思う。
だけどそれは関西人(主に大阪)がやたらと関東人(主に東京)に
対抗意識を持ち、そおゆう言動を行うことに対する反発心だという
のがほとんどだと思う。もともと関東人が関西人を嫌っていたわけ
ではないんじゃないかな?
>>878 2ちゃんの現状(関西人氏ね系スレは多いが、逆は少ない)見ると
同意できんのだが
のりが気持ち悪いー都ンク
下ネタ、金、東京の悪口しかしゃべれないーダウンタウン
犯罪者の巣窟ーひったくり日本一、怪人二十一面相
生まれが卑しいー遺伝子がむかつく(半島系)
臭いーいろいろ
当てはまる人間=関西人
関西=スラム (imidas参)
最近では電車も通過してしまい
近寄る人もない
核実験場との情報もあり
882 :
名無しさんの主張:02/03/02 15:11
このスレは880の放射能に被爆しました(藁
関西勤務の友達から聞いたんだけど、
関西で客商売をやると非常に気を使うそうな。
特に部落地域に異動になって、ちょっと
クレームがつこうものなら、ものすごい勢いでキレるそうな。
けっこう向こうの人って部落民て事に対して過剰な負い目を
持っている人が多くて、ただのクレームが人種問題に発展
しかねないらしい。F君、かわいそうに...
>>879 東京叩きのスレは関西叩きのスレより
多いと思うけど。
887 :
名無しさんの主張:02/03/03 14:15
生まれも育ちも東京だけど、関西人は嫌いじゃないよ。
むしろ流入してきた近県人が嫌い。
888 :
名無しさんの主張:02/03/03 14:16
>>887 関東近県、嫌いな順に並べて下さい
神奈川・埼玉・千葉・群馬・栃木・茨城
889 :
名無しさんの主張:02/03/03 15:28
>>888 関東近県、嫌いな順に並べて下さい
神奈川・埼玉・茨城・群馬・栃木・千葉
日本全国、嫌いな順に並べて下さい
神奈川、・・・・・・・
890 :
名無しさんの主張:02/03/03 23:28
自分は東京の人間だけど、神奈川にはじめて住んで、
ここまで神奈川が排他的とは思わなかった。
一般的には関東では埼玉は「ダサい」と言われて嫌われ、
神奈川はあこがれてる人もいるようだけど、冗談じゃない!
神奈川県民は東京が大嫌いだし、東京の人以上に関西が
嫌い。口に出して言う人もいる。
891 :
名無しさんの主張:02/03/04 01:26
>>890 そうか?
俺は生まれも育ちも神奈川だが、東京や関西に強い嫌悪も憧れも感じないが。
892 :
名無しさんの主張:02/03/04 10:45
>>868 東京人って自分たちがしゃべってる言葉が東京弁と知らずに標準語っていってる。
>>886 んなこたないよ。
どの板に行っても必ず「関西人は〜」スレがひとつはある。
894 :
名無しさんの主張:02/03/04 11:55
先祖代々京都に住んでいる。親がいうには源平争乱のころから。
京都人は大阪人が嫌いだし、東京人は三河者を中心とする田舎者と軽蔑している。
関西人とひとくくりにされるのは不愉快だからやめて欲しい。
895 :
名無しさんの主張 :02/03/04 12:01
>>886 って言うか、関西叩きは幼稚。
東京の場合はちゃんと議論してる
896 :
名無しさんの主張:02/03/04 14:23
大阪は犯罪者の巣窟。
897 :
名無しさんの主張:02/03/04 15:09
>>890 熊本県人はよく京都に移住する
京都人はよく神奈川に移住する
(日本移住研究会第3課 1990〜2000不確定資料より)
これは何を意味するか?またはどう意味付けるか?
熊本・京都・神奈川は日本3大排他的地域なのである。
これは地方・田舎の人間の持つ排他性とはやや異なり、
自分達は優れている、洗練されている等の錯覚、全く
根拠のない自尊心のようなものから生まれるものであり、
「田舎モンがすれた姿」を想像してもらえれば解り易いかもしれない。
よって彼等、痴呆都市同士は惹きつけられるのである。
勿論、移住者はその地域で排他的扱いを受けるのである。
ただ彼等、痴呆都市住民は「あたりまえ」のことなので
なんとも思わないし、また思う事ができないのである。
>>895 叩きってか考察スレが多いからな>関東系
一極集中反対スレとか
899 :
おでんわおでん:02/03/07 08:17
「おでん」を、なぜか大阪では「関東炊き」という。
大阪の「意地」ですか?
900 :
名無しさんの主張:02/03/07 08:51
「関東炊き」は中国の"カントン"
満州事変の関東軍の関東
中国料理なので意地でもなんでもないです。あしからず
ばっちいから
いや、、、、関東炊きは、中華かあ?おでんのことじゃないの?
発音もかんとだきだし。かんとんと関係あるの?
印象としては、、、、関東炊きのほうがおでんより味が濃いように思う。でや?
903 :
名無しさんの主張:02/03/07 13:40
いちいち人のことに首突っ込んでくるからめんどくさい>関西人
狭い世界に生きてるから、人のことが気になってしょうがないんだね。
だから犯罪も多いんだね。
異常な事件てだいたい関西で起こるもんね。
>>903 うん、確かにね。
世田谷一家惨殺事件とか。レッサーパンダ男とか。女子大生ストーカー殺人
とか。新宿・渋谷の爆弾騒ぎとか。地下鉄サリン事件とか。
異常犯罪が多いね。
905 :
名無しさんの主張:02/03/07 13:44
関西って中小規模の商売人が多いしね。
どこまで自分の金なんだか。
906 :
名無しさんの主張:02/03/07 13:45
sageでコソコソ書くな、チョソ野郎
907 :
名無しさんの主張:02/03/07 13:47
あ、わかった。
関西人って著粗由来だから目が細くて人相悪いんだね。
なるほど>906
908 :
名無しさんの主張:02/03/07 13:48
>>902 おでんのことだよ。
でも料理の発祥が中国のカントンだって事。
>印象としては、、、、関東炊きのほうがおでんより味が濃いように思う。でや?
どんな印象?
煮物系料理が、関東より関西の方が濃いなんてことあるかいな。
909 :
名無しさんの主張:02/03/07 13:50
大阪の飯って軒並みまずいな。
粉モノしか食えん。味覚おかしいんじゃねーの?
910 :
名無しさんの主張:02/03/07 13:59
なんでも醤油の関東人のほうが味覚おかしいと思うけどな。
911 :
名無しさんの主張:02/03/07 14:43
なんでもソースの大阪人vs何でも醤油の関東人
↑大阪のソースって酸っぱいよね・・腐ってる?
>>911 > なんでもソースの大阪人
ってこたぁないと思うが。
913 :
名無しさんの主張:02/03/07 15:59
何でも醤油ってわけでもないと思う
914 :
名無しさんの主張:02/03/07 16:09
じゃあなんでも関西=ソース、関東=醤油かどうか確かめるテスト
めだま焼きの味付けは?
おれは関西だけど、塩こしょう
>>913 でも味付け海苔に醤油かけるのはなぁ。だって「味付け」だよ。
味ついてんだよ、最初から。
他にも目玉焼きとか。
916 :
名無しさんの主張:02/03/07 18:23
関西人はだらしないから。
917 :
名無しさんの主張:02/03/07 20:42
>916
流れを読まずにカキコですか?
ううん、人様が何食ってようが関係ないじゃんよ。てめえがうまいと思った
やり方で食えばいいんだぜ。それに、関東関西がどうのこうの言ってやがる
が、たく、あきれかえったぜ。だいたいがな、インドなんかじゃ200キロ
も離れちまったら、全然言葉なんか通じねえんだ。それに比べたら江戸弁と
大阪弁なんてのはよ、方言にもなりゃしねえ。けつの穴の小さい話してんじゃ
ねえよ。笑われちまうぜ。おととい来い!
919 :
名無しさんの主張:02/03/07 21:39
920 :
名無しさんの主張:02/03/07 21:44
関東びとだけど、、、
目玉焼きにはソース。
玉子焼きにはしょーゆ。
たこ焼きにマヨネーズはつけない。
ドリアにタバスコ使わない。
そばに七味はいれない。
お寿司はノンわさび♪
どうでしょうか?
921 :
名無しさんの主張:02/03/07 21:53
922 :
名無しさんの主張:02/03/07 22:05
>>920,921
寿司にノンわさび?
馬鹿いってんじゃねぇ。子供だねぇ。
わっかんねぇだろうなあ。
923 :
名無しさんの主張:02/03/07 22:56
関西人やけど、寿司にノンわさびはアカンやろ。
大阪で寿司といえば押しずしだった時代は過去になりにけり
924 :
名無しさんの主張:02/03/07 23:17
寿司にノンわさび=酒席でオレンジジュース
関西人のいかにも関西人ぶったキャラ作りが
異常に不愉快なんです
関西弁も駄目だね
東京に3代以上住んでるから、俺は東京人っていうのもね
東京っていうのは変な言い方するとみんなのものなんだよね
首都だし、有能な地方人が集まって今の東京を何十年もかけて
作り上げたんだから
927 :
名無しさんの主張:02/03/08 00:52
928 :
名無しさんの主張:02/03/08 00:52
関西人は東京の人を意識しまくりだけど
東京では関西のことなんか普段何とも思っちゃいません
どんなことでも2番手は辛いね>関西
929 :
名無しさんの主張:02/03/08 00:53
930 :
名無しさんの主張 :02/03/08 00:55
>>928 アメリカが普段は日本なんか意識してないのと同じ。
931 :
名無しさんの主張:02/03/08 01:02
俺は関東人だけど、むしろ関西&関西人にいいイメージを
持っていたよ。実際に関西人と知り合う前はね。
その後は・・・・、大嫌いではないけど、確実に好きではない
と断言出来る。
関東の人間が忌み嫌うような部分を突きつけられるからじゃないかな。
うちは江戸時代以前から、江戸の、いや武蔵の住人だが。
その意味でれっきとした田舎者。
江戸なんて徳川家康が勝手にやって来て作ったものだからな。
でも田舎者のこっちも江戸に合わせのに、
また関西が入ってきて我が物顔に関西弁しゃべりまくる姿を見ると、
無礼だと思う。
関西人は東京の奴らが自分たちのこと見下してるみたいで
むかつくって言ってるけど、関西の奴らは名古屋なんかきた時は
明らかに下だと思って態度でかいよ
所詮、東京には文化が無いとか食い物がまずいって言っても
ヨーロッパの人がアメリカ人を馬鹿にしてるけど、実際は政治的、経済的に
逆立ちしても勝てない、っていうのと同じなんだよね
まあ、都会度でしか優劣をつけられない日本人がおかしいんだけどな
934 :
名無しさんの主張:02/03/08 01:03
つーか東京人は戊辰戦争で負けてるから
関西人をびびっているのがホントみたい。
935 :
名無しさんの主張 :02/03/08 01:06
関西人なんて言っても、先祖は関東出の人間とか結構いるんだよな。
鎌倉や室町の時代なんて、主に関東の人間が全国に散らばってったわけだし。
936 :
名無しさんの主張 :02/03/08 01:07
>>934 戊辰戦争の主力が薩長土肥だぐらいのことも関西では知られてないようで。
937 :
名無しさんの主張:02/03/08 01:08
なんかここ見てるとチョンが日本の芸能人は実は在日が多い
とか言ってるのと同じだな
938 :
名無しさんの主張:02/03/08 01:08
関東は歴史ないんだから怒らなくてもいいよ
戊辰戦争で負けて関東は関西に征服されたんだから
そんなに怒らなくても。
939 :
名無しさんの主張:02/03/08 01:10
薩長が京都官軍と一緒に
江戸を征伐した。爽快でした。
940 :
名無しさんの主張 :02/03/08 01:11
住友にしろ松下にしろ、大阪は意外と人材が出ない。
941 :
名無しさんの主張:02/03/08 01:11
東京人は百済人と高句麗人
942 :
名無しさんの主張:02/03/08 01:12
>>890 神奈川は日本で唯一、東京の価値を認めていない県とも言える。
だから、その東京を何かとライバル視しながら、実際には東京に
相手にされない大阪の事をウザく思うのでは?
そもそも源平の合戦の頃から、相模や武蔵・上下総・安房などの
板東武者達は西国の流儀が嫌いだったようだ。特に鎌倉幕府の
あった神奈川県は、今も西国流が気に触るのかもね。
943 :
名無しさんの主張:02/03/08 01:12
でも関西人の裏表が激しいっていうのはほんとだよ
特に関西人って面白くて、快活な奴っていうお得なイメージが
あるからね
実際は真逆、部落、チョンが多いこと考えれば
奴らが差別主義者ということが分かるよね
貧富の差も激しいし
944 :
名無しさんの主張:02/03/08 01:13
関東からはノーベル賞受賞者が出ないのと
似てるね
945 :
名無しさんの主張 :02/03/08 01:13
>>938 日本史の大部分は武家政権で、
その元を作ったのは関東人。
ちゃんと歴史の教科書読むようにネ。
946 :
名無しさんの主張 :02/03/08 01:15
>>941 関西も同じだろ。秦の中国人もいるよな、関西には。
947 :
名無しさんの主張:02/03/08 01:15
>943
関西に住んだ事のない奴がほざいてます(プ
関東の住人も関西から見れば文化後進地域の
野蛮な部落民
948 :
名無しさんの主張:02/03/08 01:15
歴史なんてどうでもいいんだよ
歴史じゃ飯も食えないんだからな
要は今どちらがってことだ
関西は秀吉が死んだ時点で終わったんだな
949 :
名無しさんの:02/03/08 01:16
950 :
名無しさんの主張 :02/03/08 01:16
951 :
名無しさんの主張:02/03/08 01:17
>>947 おめでたいね
西成みりゃ誰だって分かるよ
あそこホンとに日本か?
952 :
名無しさんの主張:02/03/08 01:17
>>945 毛利氏は相模、足利将軍家は今の栃木県内が元々の出身地だったね。
953 :
名無しさんの主張:02/03/08 01:17
日本史の大部分は関西からですね。
負けた人がほざいてもムダ。
最後は無血開城して『殺さないで』って
懇願したんでしょ(クピ
954 :
名無しさんの主張:02/03/08 01:19
>>944 筑波大のセンセイがもらってなかったっけ?
955 :
名無しさんの主張 :02/03/08 01:20
>>948 つーか、関西って歴史を見ると別の地域に征服されっぱなしだよな。
室町は関東。安土桃山は東海。鎌倉、江戸、明治にしたって、
征服されたあげく、首都を持ってかれたし。
956 :
名無しさんの主張:02/03/08 01:20
>>953 今お前らが死にかけてるんじゃないの?
地盤沈下激しいもんね(w
957 :
名無しさんの主張:02/03/08 01:20
東京に何で首都があるのか知ってる?(プ
それはね、薩長と朝廷がね、東日本人を関西の思想に
染め直すことだったのよ(ぷ
958 :
名無しさんの主張:02/03/08 01:20
>>953 無血開城に導いたのは西郷どんだぜ。
鹿児島人。
959 :
名無しさんの主張:02/03/08 01:21
ちなみに関西人嫌ってるのは東京の奴らだけじゃないよ
960 :
名無しさんの主張 :02/03/08 01:21
961 :
名無しさんの主張:02/03/08 01:23
>>957 ホンとに歴史しってんのか?
関西人お得意のご都合主義か?
962 :
名無しさんの:02/03/08 01:23
>957
薩摩をお前ら汚い関西と一緒にスンナ!
人の歴史をのっとるなよ。寄生虫。
963 :
名無しさんの主張:02/03/08 01:23
無血開城したとき、江戸の武士はまだ
戦おうとしていた東北の武士たちをいとも
簡単に見捨てた(ぷ
そして朝廷側につき、慶喜は大阪城から逃げるように
江戸に船でもどった(ひ、卑怯
964 :
名無しさんの主張:02/03/08 01:24
鹿児島の島津家は家系的に源頼朝と繋がっているらしいよ。
いつになく低レベルな争いをしてますな(藁
966 :
名無しさんの主張:02/03/08 01:25
967 :
名無しさんの:02/03/08 01:25
今、低レベルが熱いんだ。
968 :
名無しさんの主張:02/03/08 01:25
明治政府をつくるとき
大阪や京都の商人が資金を出した
金の無いビンボ武士は関西の思想を盗りいれた
969 :
名無しさんの主張:02/03/08 01:25
東京人が関西嫌ってるのは別にライバル視してるからでも
なんでもないよ
俺は地方市民だけど関西人嫌いだもん
なんか中国人に通ずるものがあるな
図々しさとか、声のでかさ、自己主張の強さなど
971 :
名無しさんの主張 :02/03/08 01:26
>>953 江戸の無血開城が関西人の功績と?
じゃ今度逆にまた関東人が関西を征服したら、
関西人の侮蔑感情は九州人あたりに向かうのかな。
972 :
名無しさんの:02/03/08 01:27
>968
妄想が始まったのか?
973 :
名無しさんの主張:02/03/08 01:27
>>969 >なんか中国人に通ずるものがあるな
そうなんだよ!!!!!!
それこそ、俺が言わんとしていた事だ。
974 :
名無しさんの主張:02/03/08 01:28
>>969 テレビでしか関西を見たことがないんだね。
975 :
名無しさんの主張:02/03/08 01:28
関西資本が東京に入り、
知らず知らずのうちに関西色に染め上げられた
関東人(ぷ
976 :
名無しさんの主張:02/03/08 01:28
1000
早かったか!
977 :
名無しさんの主張:02/03/08 01:30
978 :
名無しさんの主張:02/03/08 01:30
こういう地方卑しネタは実際東京、大阪、名古屋以外の地方の人間の仕業だと思うのだが
どうか?
979 :
名無しさんの主張:02/03/08 01:30
>975
関西=ブラック民、在日でいいんですよね。
980 :
名無しさんの主張:02/03/08 01:30
>>975 さっきから「(ぷ」っていうのつけてけど、非常に関西人っぽくて似合ってるよ!
981 :
名無しさんの主張 :02/03/08 01:30
982 :
名無しさんの主張:02/03/08 01:30
歴史とか過去の事言い出した時点で
関西人の負けだね
せいぜい過去の栄光に浸りながら
沈んでいってくれ
983 :
名無しさんの主張:02/03/08 01:31
>977
低学歴がなんか言ってるぞ!
救済してやれ!
985 :
名無しさんの主張:02/03/08 01:32
薩長も朝廷の命を受ける形でしか
江戸を攻められなかったくせに(ぷ
986 :
名無しさんの主張 :02/03/08 01:32
1000
988 :
名無しさんの主張:02/03/08 01:32
今度こそ
1000げっちゅ
えーーーーーい
989 :
名無しさんの主張:02/03/08 01:33
>>983 マーチ以上ではあるから気を使わないでくれ(w
990 :
名無しさんの主張:02/03/08 01:33
1000
991 :
名無しさんの主張 :02/03/08 01:33
>>985 こういうセリフが言えるのは皇族だけだと思うが。
1000
993 :
名無しさん:02/03/08 01:33
今度こそ
1000げっちゅ
994 :
名無しさんの主張 :02/03/08 01:34
関西人馬鹿決定〜い!
995 :
名無しさんの主張:02/03/08 01:34
関西の先人たちが築いた文化は認めるが
今の関西人は下品極まりない、糞の集まりだ
996 :
まぁその関西人やけどねぇ:02/03/08 01:34
たしかにおるわ、なんかやたらと東京がどうのって話の好きなやつな。
あれは度がすぎるとウザイな、確かに。ましてや東京の人間から見たら
そういうやつが目だってみえるんやと思いますワ
997 :
名無しさんの主張:02/03/08 01:34
ホントのこと言われると逃げるんだな〜
関東人は。
お前等の祖先は持統天皇のおかげで住まわせて
もらったんだろ。
998 :
名無しさんの主張:02/03/08 01:34
1000
999 :
名無しさんの主張:02/03/08 01:34
馬鹿ばっか。お前等死んで良し!
1000 :
名無しさんの主張 :02/03/08 01:34
皇族も関西人か。むかつく。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。