◆現代社会を斬る（シッタカお断り）◆

258 ：名無しさんの主張：01/12/02 01:31

おれが天皇だ。
いいな。

>>258
ダメ。あなたにやらせるくらいなら私がなる。（ｗ

260 ：214：01/12/02 01:32

>>253
民営といえば、歌舞伎・能・狂言・茶道・華道やあらゆる
日本文化を継承しようとしている人たちの存在もありますが、
職業にしてる人以外の国民においても、何もしていないとは思いません。
四季おりおりの行事、祭り、折り紙、などなど、継承している家庭は
たくさんありますよ。それぞれの立場によってやれることをやっていく
ということなのではありませんか。
　　　　　　
若い家庭ではしきたりも簡素化したり形骸化したりして文化の継承が
やりづらくなっている現代では、継承できる環境の人たちを大切に
することも必要なのではないでしょうか。

261 ：187：01/12/02 01:34

>>252 モラル崩壊と皇族との関連性に関しては分かりません。
ただ皇室の立ち振る舞いは社会的影響力も大きく、
少なくとも皇室がモラル崩壊にマイナスに作用して
いないのは確かでしょう。
象徴(シンボルって言う方が分かりやすいですね)天皇制に
関しては、それがベストの姿かどうかは難しい問題です。
もう少し政治色を消して人間国宝的扱いというのも
いいのでないかと思っております。今日はこれにて失礼します。

262 ：名無しさんの主張：01/12/02 01:37

>>256
いや、それだったらあなたは自分の意見を首尾一貫するためにも
国家機構としての「天皇制」は廃止すべきと主張すべきでしょう。
十二単のような文化を保持することのみを皇室に期待されるなら
現在のような天皇制はむしろ皇室の保持する文化をゆがんだ形にしていると思うのですが。
文化のみに着目して皇室を語ると、恐らく憲法を改正して天皇家は一宗教法人としてあったほうが
ふさわしいと思うのですが？
それでも国家の象徴として政治的機構のうちの収まる方がいいという必然性があるのでしょうか？

263 ：名無しさんの主張：01/12/02 01:38

>>261
また戻っておいでよ！

264 ：253：01/12/02 01:40

あなたのいう通りだとおもう。
第二次世界大戦で一般日本人のの文化が分断されている事が
問題であると思う。

265 ：253：01/12/02 01:43

失礼。264は>>260

266 ：214：01/12/02 01:45

>>262
>>218　>>221を読んでもらえば解ると思いますが、
決して文化の継承１本で皇室を認めているわけではありません。
国際親善において、国家に利益になるものであることも、
ひとつの理由です。
　　　　　　
＞皇室の保持する文化をゆがんだ形
　　　　
どう歪んでいるのか、意見を聞かせてもらえますか？

267 ：214：01/12/02 01:54

>>262
今ﾁﾗと考えましたが、宗教法人というより、
国家専属の国際親善団体として文化交流をする法人なら、
それでもいいかな、とは思いました。

268 ：名無しさんの主張：01/12/02 02:02

>>266
＞決して文化の継承１本で皇室を認めているわけではありません。
＞国際親善において、国家に利益になるものであることも、
＞ひとつの理由です。
　
国際親善の役割というのは、正直それほど重要であるようには思えません。
どれほど重要な影響力があるのか教えていただきませんでしょうか？
>>221では民間の草の根交流と皇室のそれとを比較していたのですが、
皇室の対外交流はどうにも形ばかりの交流に思われますので・・・

で、皇室が国家の内に組み入れられることによってどのように伝承文化がゆがむのかということですが、
それは数々の皇室の行事が、信教の自由という憲法の条文に規制されて
むしろ伝承文化を削ぐ結果になってるところです。
大嘗祭や新嘗祭など、昭和天皇が崩御された時にその様式に関して議論された事を例にあげればよいでしょうか。
私としては、皇族は下野して宗教法人になる事が最適と思っています。

269 ：268：01/12/02 02:07

>>267
なるほど。
ただ、自分としては皇室が対外交流で得られる国家の利益を考えるよりも
自国の文化の保持を重視したいので
あくまでも国家と独立した宗教法人として（これとても厳密に言うと国家の制約はありますが）
細々と文化を継承していって欲しいと思います。

今日は落ちます。おやすみなさい。

270 ：エジ ◆egyA4P1I ：01/12/02 02:10

>>268 横レススマソ
>国際親善の役割というのは、正直それほど重要であるようには思えません。
外国の式典に出席することは、それによってその国と友好を深めることよりも
仲がいいことを国内外にアピールすることが外交にとって重要であると考えます。
それには、ただの政治家が行くよりも、天皇という権威が出席する方が
有効があると思います。

271 ：214：01/12/02 02:24

>>268
＞それは数々の皇室の行事が、信教の自由という憲法の条文に規制されて
＞むしろ伝承文化を削ぐ結果になってるところです。
　　　　　
そこまでは考えていませんでした。自分としては文化の継承と国際親善は
同じくらいのウェイトで考えています。
　　　
国際親善については、王室のある国では親しみを持って迎えられ、
王室のない国では、羨望のまなざしを持って見られていると聞きました。
どちらにしても、天皇や皇太子が相手国を訪問することは、相手国にとっては
政治的なTOPが訪問するのとは桁違いな光栄・表敬と受け止められているようです。
皇室はいわば、日本という国の顔のようなものなので、表面だけ見れば形式的に
なるかもしれませんが、相手国の「信用・信頼」を得る意味では、政治の
駆け引きぬきのTOPの交流は、貴重なものかと思います。
　　　　　
＞皇族は下野して宗教法人になる事が最適
　　　　　　
他国の皇室もこれに当て嵌まるのか、聞いてみたかったのですが、
また、別に日にでも聞かせて下さい。

272 ：名無しさんの主張：01/12/02 02:28

みなさんスレ違いでは？
ここは（シッタカお断り）スレですよ。
わかっててやってるなら荒し行為です。

273 ：名無しさんの主張：01/12/02 02:29

>>272
では一つ、あなたがシッタカじゃないところを見せて
我々に本当の知恵を授けてくださいな。

274 ：名無しさんの主張：01/12/02 02:33

273＝しばこ　　我々って誰と誰よ？（藁

スレ主旨を守れと言ってるんじゃ！！
この執念女がよ！

275 ：名無しさんの主張：01/12/02 02:35

>>273
我々？　またしてもイタタだね、しばこ　ぷっ
ﾒｲﾙ仲間が我々だろっ？

276 ：273：01/12/02 02:36

>>274
しばこ氏ではないです。
このスレの進行を見守りつづけてきたものとして
どこらへんにシッタカがあったのか、是非指摘していただきたいのです。
あなたは天皇と国家のかかわりについてどのように考えますか？

277 ：273：01/12/02 02:38

ついでに行っておきますが、私は一介の名無しです。
普段は地理・人類学板にいますが
事件がおきるとちょくちょくここに覗きに来たり
たまにレスもします。

278 ：名無しさんの主張：01/12/02 02:38

ハンドル外し腐れ固定の特徴

・名無しのレスの言葉尻をつかまえては、超長レス。
・後にレスをつけたのが勝ちと思っている為、
　どこまでもしつこく食い下がる。
・ﾁｮｲﾄつつくと、スグ擁護者が現れる。
・上から物申すといったような、高飛車な語調。
・糞コテのレスに重なりたがる。
・糞コテの意見には、常に禿同する。
・名無しの意見には、常に懐疑的スタンス。

この辺が見分けるポイントです。
まさにこれだな。（ﾜﾗﾜﾗ

我々って誰々よ？

279 ：名無しさんの主張：01/12/02 02:40

しばこは出て逝け　ｺﾞﾙｪ！！　氏ね！

280 ：214：01/12/02 02:40

>>277
相手にしないほうがいいと思います。
この板は、いつもこの調子ですから。

281 ：名無しさんの主張：01/12/02 02:41

272　マンセー！

282 ：273：01/12/02 02:41

>>278
「我々」とは、このスレを見守る・またはレスした人全てを指したつもりで言いました。
私は>>210のみレスしました。

283 ：名無しさんの主張：01/12/02 02:44

漏れも板を見守る一人だぜ。
もっともな指摘をした272に賛同したんだよ。

284 ：名無しさんの主張：01/12/02 02:45

糞コテはいい加減出て逝け　ｺﾞﾙｪ！！
　　　

285 ：名無しさんの主張：01/12/02 02:46

>>278　しばこからのメールを受け取ったのが我々と思われ！

286 ：名無しさんの主張：01/12/02 02:47

糞コテもいつもこの調子ですから。

287 ：273：01/12/02 02:47

>>280
そうですか。大変ですね。
一度214さんも地理人類板に遊びに来てください。
人は少ないですがﾏﾀｰﾘとしてますから。
伝統や文化を考える上でもいろいろ参考になる事が多いと思いますよ。

288 ：名無しさんの主張：01/12/02 02:50

しつこいとますます疑われるよ、しばこさん

289 ：名無しさんの主張：01/12/02 02:50

あーひゃひゃひゃひゃ　しばこ

290 ：名無しさんの主張：01/12/02 02:52

ホントなんでこんなに執念深いんだろうね・・・
糞コテの考えはまったく想像つかん？？？？

291 ：214：01/12/02 02:53

>>287
有難うございます。この板では長文レスをつけると、
糞コテと言われて、祭りが始まる深夜パターンがあります。
今夜はマジスレが上がってくるだけでもましな方なんです。
気にされないように。それではこれで。

292 ：名無しさんの主張：01/12/02 02:56

糞コテの最後っ屁。
黙って消えるという事ができないもんかね。

293 ：名無しさんの主張：01/12/02 03:01

ところで、292さんの常駐板って何処よ？

294 ：名無しさんの主張：01/12/02 03:06

>>293
なんだよ突然！
あんまり言いたくないね、俺もそっちじゃ固定だしな。
ただオオグチは叩かないよ。俺だけじゃなく他の固定さんも。
名無しと固定が組んで、とある固定とやりあうという事も
しょっちゅうだよ。固定同士組むという発想がない。
ここの固定は実際おかしいよ。管理でも頼まれてるのかと
聞いてみたい。

295 ：名無しさんの主張：01/12/02 03:10

>>294　ゴメン、ゴメン
あの聞き方じゃ聞かれた方はﾋﾞｸ-ﾘだな。（ｗ
ただなんとなくね、「最後っ屁」っていうのが
どっかで見たなーと思ってサ、、、それだけ。

296 ：名無しさんの主張：01/12/02 03:13

>>295
じゃ俺も最後っ屁　「ぶーっ！」　　　おやすみ

297 ：名無しさんの主張：01/12/02 03:14

>>296

　　　　　　　ﾋﾟﾘﾘ
　　　　　　

298 ：名無しさんの主張：01/12/02 03:16

ケツ馴れ合い、ﾊｹｰﾝ！！

299 ：名無しさんの主張：01/12/02 03:30

>>272-298
こうやってスレ潰して虚しくないのかねー。

300 ：名無しさんの主張：01/12/02 03:31

毎度のことです。