◆現代社会を斬る（シッタカお断り）◆

混沌とした現代社会に鋭くメスを入れる、そんなスレッドです。
シッタカ及び粘着質な揚げ足取りはお断りします。
みんなでルールを守って議論するスレッドです。
（中高グレード歓迎）

あなたが問題提起してください。

じゃあ>>1がまずお断り。

>>3にﾊｹﾞﾄﾞｰ

ルール＝負彦の我が儘に100ガバス

厨房グレード歓迎

中国の時代到来論
ＡＳＥＡＮ諸国と中国は自由貿易協定を結んだ。
事実上、日本はアジアの蚊帳の外という情勢に陥りました。
日本はシンガポールとともに、自由貿易協定締結の方向で
話を進めていましたが、強引とも言える今回の中国・ＡＳＥＡＮの締結は
日本の農産物に大きな影響を及ぼすことは間違い無いだろう。
テロ外交や外相と外務省職員の対立など、ヴァライアティ的な
側面ばかりが取り上げられている今、この日本の出遅れは
あまりにも痛すぎる。日本国民は理解しているのだろうか。
もうすでに日本は完全にアジアから孤立することとなった。

自分の発言に責任が持てない名無しも基本的にお断りという
方向でローカルルールを採択します。ご了承ください。

ヴァライアティー的とかスノビズムと劣等感丸出し。
英語もロクにしゃべれないのに（ｐｐｐ

>>3　無職だめ板へどうぞ
>>4　最悪板へどうぞ
>>5　ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ板へどうぞ
>>6　厨房板へどうぞ
>>9　英語板へどうぞ

勝彦くん領土問題スレで（　ﾟдﾟ）が呼んでるよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ⌒ー∧＿∧ヽ　ｸﾝｸﾝ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ノ　（　´･･｀）ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ﾉゝ／￣`*￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　 ヽ／　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ/　　　/　　,ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿/　/　　　 |目　　目＼　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　_＿/ 　　　/　　　　　ヽ ＼　 ヽ〜───⌒＼_
　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂二二二二/　　　 ノ＿（ ∧　∧）二＼＿＿＿＿＿＿＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣ ） /　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　／ //　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　∧　|'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　' 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ｕし（__）


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　ｸｻｰｯ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （`Д´ 　）　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ⌒ー）　　￣ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ノ　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ﾉゝ／￣`*￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　 ヽ／　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ/　　　/　　,ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿/　/　　　 |目　　目＼　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　_＿/ 　　　/　　　　　ヽ ＼　 ヽ〜───⌒＼_
　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂二二二二/　　　 ノ＿（ ∧　∧）二＼＿＿＿＿＿＿＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣ ） /　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　／ //　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　∧　|'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　' 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ｕし（__）

如何にこれが社会的に認知度の低いニュースかということがわかります。
もっとも２以下が低グレードで知らないだけかもしれません。
しかし、この外交の大失策を大々的に報じようとしないメディアにも
責任はあります。

小泉総理は「日本は孤立しない。大丈夫」と言っている。

勝彦は昨日名無しでコテ煽りをしてＩＰ抜かれました。

>>15
たった４分でこれだもんね。（ｗ

8 名前：勝彦 ◆XCey/J32 投稿日：01/11/07 17:30
自分の発言に責任が持てない名無しも基本的にお断りという
方向でローカルルールを採択します。ご了承ください。


10 名前：勝彦 投稿日：01/11/07 17:34
>>3　無職だめ板へどうぞ
>>4　最悪板へどうぞ
>>5　ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ板へどうぞ
>>6　厨房板へどうぞ
>>9　英語板へどうぞ

荒らさないように。
中国がＡＳＥＡＮと自由貿易協定を締結したことになぜここまで無関心でいられるのか、
僕には理解できない。我が国民は完全に愚民と化している。
メディアがなぜトップニュースで伝えないかということにも疑問が残る。

叩きがやり終えたので、勝彦に衣替えか、、、多忙なこって（ｗ

日本人は外交には（にも？）無関心だから

勝彦ﾀﾝ　>>16　はどーいうこと？　説明ｷﾞﾎﾞｰﾝ

>>20
勝彦先生は、叩きで出張中。

勝彦はまたトリップ暴露するに10000うまい棒！

>>1
中国は、自国より進んでいる国とは、自由貿易は当面しないと思われ
アヘン戦争以降第2次大戦終了まで先進国にいいようにされていた経緯が
ある。日本の外交努力が無いのではなく、受け入れる素地が無いとおれは思う。

>>7
考えようによっちゃ、中国を国際貿易のルールに参加させる事ができたわけで利点もある。
日本の貿易も新たな局面を迎えたわけで、従来型を貫けば蚊帳の外だが、
新たな独自の貿易形態を模索し作り上げられれば、一歩前に進むことも可能。
こういった状況こそ先進国の先進国たる所以ともいえる。
これからは前例のない競争に突入する事になるだろう。
でも確かに農業は厳しいね。まさに壊滅的。農業に限らずここ十年で新たな展開を図れない
業種はダメージが大きそうだ。

勝彦！>>20に答えろ！

早くしろよ

日本が駄目になったのは官僚の年収が低いからだ。
動機付けを強化するためにも中央省庁課長職で３０００万円にするべき。
そうすれば、不正も減る。

それは中国の話だろ、バカ

先生も、もう少しレスが続くようなネタの振り方をしないと…。

>>24
全くそうは思いません。
そもそも国際貿易のルールもなにも、それは国際的に定められたものではなく
各国が相手国との関係の中で築き上げていくものです。
今回のＡＳＥＡＮ諸国との自由貿易協定の締結は
中国の一方的とも言える強引さが見え隠れしています。
中国はＡＳＥＡＮ諸国と国際競争力の点ではもはや見劣りする点はありません。
熱帯特有の農産物のみでＡＳＥＡＮ諸国は対等に渡り合うことはまず不可能に近いでしょう。
シンガポールは日本と協力してその点を模索しながら研究を進めていました。
しかし中国はそれを見越していち早く先手を打ったわけです。
残念ながら今後日本からアジア諸国への精密機械や輸送機器などの輸出は大幅な落ち込みを
見せ始めるでしょう。農産品に至っては完全に中国の市場の中の一部に組み込まれて行くでしょう。
中国に対抗できる点は無くなりました。
なぜこの点をもっとメディアは取り上げないのか、それが疑問です。
>>23
一体何を言っているのでしょうか？？
日本が中国と自由協定を締結できなかったことが落ち度ではなく、
シンガポールとともにＡＳＥＡＮ諸国との国際貿易の自由化を進めていく上で
完全に中国に先を越されたことを問題視しているのです。
中国はもはや日本にとって豊饒な市場であるとは言えなくなっています。
>>23氏がこのような着眼点を持ってしまうという点で、すでに日本のメディアが
この問題を蔑ろにし、ほとんど認識されていないということを物語っています。

どうあがいても、中国の国力が上がってしまえば、日本に勝ち目は
無いだろう。今、日本で出来ることは、中国に対抗するのではなく
中国を利用するほうが得策ではないのか？

>>30
じゃ、中国のWTO加盟に対する関心はどう説明するの？

すみません。
この議論は真面目にしたいので、外交関係、国際問題に詳しい論客、
なんでもご意見ください。
本当に今ついているレスポンスのような認識しかないのなら
日本国民の国際問題に対する関心度は大問題だと思う。
マジレスお願いします。

>7
確かに、中国とASEAN連合はこれから、注意して見ないといけないと思う。
だが、一方でASEAN+3（+3は日本、韓国、中国）会議を東アジアサミットに格上げしようとしている。
それで調整すれば大丈夫じゃないの？
しかもASEANの事実上のリーダーのシンガポールと組んでいるんだから、
日本はなんとかなるんじゃないの？

>>34
う〜む、、、そうでしょうか？
中国はもはや日本と組むメリットが徐々に失われつつありますし
東アジアだけで調整するのは難しいと思います。
そもそも日本がシンガポールと共同でアジア地域内での
自由貿易協定を模索してきましたが、日本はそれほど積極的ではなかった。
これまで対アジア資本投資額では中国の３倍位以上で
アジア経済を牽引してきたとさえ言える日本ですが
今後華僑系企業が多いシンガポールは対中国の投資を激増させることは
間違いなく、中国とアジア地域内の統合が進めば
韓国と日本は完全に孤立し、特に農水産物をはじめ鉱物資源にも恵まれない
日本はもはやアジア地域内での重要度は格段に低下します。
「なんとかなるんじゃないの」と仰いますが、日本が抱える不良債権問題はそれでなんとかなりましたか。
問題を先送りすべきではないのです。

>35
では、解決法は？

>>36
キミ、それがわかればノーベル賞がもらえますよ（笑

冗談はさておき、僕が言いたいのは
こんな状況に追い込まれてよく第三国のテロがどうのとか
中東で起きている戦争がどうとか言っていられますね、ということなんです。
それは戦争行為は非常にセンセーショナルであって
国民の関心度も高いでしょう。だが対岸の火事よりも
目の前で自分たちの将来がどんどん削られていっている事態に
何も関心を寄せない国民ならびにマス・メディアは
バブル期の頃と全く同じですね。
尻に火がつかないと何も考えられない国民、メディア。
それが僕は何よりもまず恐怖を覚えます。

＞勝彦
>>32に対するレスはどうした？

世界貿易機関加盟とアジア自由貿易協定の締結では
日本に対する脅威という点で全く異なると認識していますが。
今回の自由貿易協定は産品を限定しているのも事実ですが、
今後の方向性という意味では日本のアジア域内における孤立を暗示するという
点では完全に日本より一歩リードしたと思いました。

本当にこの問題に関しては認識が薄いですね。
この板でもしょうもない雑談で盛り上がっている人ばかりですが
この件に関して全く関心が無いのでしょうか。
もしくは全く知らないとか。
そうでないことを祈りたい。

　　

あげ荒らしウザイ。
しかもアゲたあとで僕のせいにしている。
僕はこの板で絶対に名無しで書き込まない。
これはポリシーです。

　つーか支那に警戒することに否やがあるわけないんだが、何をコメントしろと。

　強いて言うなら、支共が国際ルールをスンナリ守るような国だとは思えないというぐらい。
あと、20年ぐらい経って大きくなったら、アメリカがチベットあたりを口実に潰しに逝くかも知れない。

国際情勢スレにすればよかったのに。

>4１
それを確かめるために自分のスレに７をコピペしてみた。
http://natto.2ch.net/soc/#3

>ネコ氏
シナは差別用語です。慎みましょう。
国際ルールは何をもって定めるか。非常にナーバスな問題です。
ネコ氏なら恐らく知っているでしょうが、
今回、ブルネイでの中国の動き、議長を務めたブルネイ国王の
積極的姿勢を考慮すると、もっと日本は憂慮してもいい大問題だと思いますが
なぜ国民はここまで無関心なのでしょうか。
これはテロのほうが数字が取れるというマスコミの方針でしょうか。
ＮＹの新市長が、今回の自由貿易協定締結よりも重要なニュースなのでしょうか。
僕にはそれが理解できません。

ASEANにアメリカが介入して腰砕けになったのはいつの話だ？
アメリカべったりの日本がASEAN内で孤立化するのは当たり前だろう。

>45
極東アジアニュース議論板には行って来ましたが
あそこは韓国人差別と靖国問題しか関心がないらしいです。

>48
今回の中国との貿易協定締結とはあまり関係が無いように思われますが。
そもそもＡＳＥＡＮ内で孤立するということではなくて
中国がアジアの実質的なリーダーシップを取るようになると
完全にアジア域内の国際協力という観点で日本が乗り遅れた感がある
ということを申し上げたい。
ＡＳＥＡＮで孤立も何も、ＡＳＥＡＮは東南アジア諸国連合ですが。

＞シナは差別用語です。慎みましょう。
　断じて差別語ではないんですが。なぜチャイナやシノワやキャセイが差別語でないのでしょう。
シノワには「胡散臭い」という意味まであるんですが。

　ブルネイってことは、最近の支那の石油輸入を見込んだのかしらんぐらいしか
わかりません。経済は疎いので。

　ニュースに関しては、大衆はＡＳＥＡＮなんぞに興味がないって言うか、
ＡＳＥＡＮと朝ヤンの区別も付かない人が大半っていうか、知ってるべき人が
知ってりゃあいいｎじゃねいかと。

>51
いえ、今回の自由貿易協定では熱帯農産物に限定した
段階的締結にとどまったわけですが。
「知ってるべき人が知ってればいい」というような
特別専門的な、微々たるニュースだと思いますか。
僕は今後の日本経済を左右するという点で、
今年度のＧＤＰがマイナスだのというよりも
もっと切迫した問題と見ていいと思うのですが。

>>52
勝彦タンは社会主義スレや論破スレで国際的社会主義の理論をぶち上げて
いたのにどういった心境の変化かな？
国際分業大賛成ではなかったの？

>ＡＳＥＡＮで孤立も何も、ＡＳＥＡＮは東南アジア諸国連合ですが。
悪い悪い。
ASEAN+３ね。正しくは。
アメリカのWTO方式に対するASEAN諸国の反撥が
中国のリーダーシップ強化につながったのでは？
というを言いたかった訳さ。

×というを言いたかった訳さ。
○ という事を言いたかった訳さ。

だった、スマソ。

＞特別専門的な、微々たるニュースだと思いますか。
＞僕は今後の日本経済を左右するという点で、
＞今年度のＧＤＰがマイナスだのというよりも
＞もっと切迫した問題と見ていいと思うのですが。
　俺、大衆が高校に行く必要すらないと思うし。そもそも普通科の高校なんて
半分とかにしちゃってもいいと思うし。全然関係ないんだが。

　真に有能な人間だけに真に必要な情報が行ってれば充分でしょう。問題はその真が
確かか否かであって。まあ家庭の主婦は田中マキコでも拝んでなさいってこった。

なんでリーダーシップにこだわるの？
これからはアジアの二流国としてマッタリ行こうよ。

>41
今思ったが、日中関係なら、中国板にはかなわないと思う。
中国板にスレ作ってきたら？

>>58
だからそういうところが認識不足と言ってるのです。
僕は中国の話題を取り上げたいのではなくて
アジアの中で孤立していく日本の危機と、
その危機感のない国民への憂慮を問題にしているのです。
日中関係のことを特別問題視しているわけではないし、
「中国が先手を打った」「日本はどういう方向へ進むべきか」について論じているのです。
もちろんこのような国民を作り出したメディアにも苦言を呈しているのです。
例えば僕が、「中国がアジアとの関係を強くしていく」と言えば
貴方のようにすぐに「日中関係の問題」と捉える国際的視野の無さ、それが問題なのです。
そういう部分をご理解して頂きたい。

ふぉふぉふぉ ふぉふぉふぉ ふぉふぉふぉ
ふぉふぉふぉ ふぉふぉふぉ ふぉふぉふぉ
ふぉふぉふぉ ふぉふぉふぉ ふぉふぉふぉ
ふぉふぉふぉ ふぉふぉふぉ ふぉふぉふぉ
ふぉふぉふぉ ふぉふぉふぉ ふぉふぉふぉ
ふぉふぉふぉ ふぉふぉふぉ ふぉふぉふぉ
ふぉふぉふぉ ふぉふぉふぉ ふぉふぉふぉ

＞勝彦
　ほとんどの国民は動かないし危機感もないよ。
政治闘争で何千人も動くことはもう無いんじゃないかと思う。
国を憂うのはいいけど、国民が動かないとわかったら貴方はどうする？
日本はどういう方向へ進むのがいいのかについて、貴方はどの方向へ進むのがいいと思う？
抽象的に言われても議論にならんよ。

　ちなみに、国民が動くというのであれば、どういう風にして動かすのか説明してね。

>>59
悪いが理解不能だわ。
政治レベルは、よくわからないが、民間ベルでは、全然日本企業は
アジアで孤立していないと思うが？

>62
理解不能と言う前に、中国のASEAN自由貿易協定締結の結果
どのようなことが予測できるか考えてみてください。
日本企業が孤立しているとかいないとか、全然僕が言ってる意味が読み取れていない。
もっと長期的視野で１０年後を予測すべき。
ブルネイの国王も１０年以内に完全自由化を目指して進めて行くと発表している。

ブルネイなんかが自由化して何も変わらねーよ。
アホかお前

>64
何を仰っているのか理解できませんが。
今回の会議がブルネイのﾊﾞﾝﾀﾞﾙｽﾘﾌﾞｶﾞﾜﾝで開催されて
議長を務めたﾌﾞﾙﾈｲ国王が代表してコメントを発表しただけで
別にブルネイ一国の自由化などと言っていませんが。
次回から意見を発表するときはよく内容を把握しておくこと。

だから、ブルネイなんかの糞国王がそんなこと言ったって
何にも変わりゃしねーって言ってんだよボケが

>66
後で間違いに気付いてから微妙に意見を変えないように。
何処の誰が言ったということではなくて、今回の会議でそのような方針が
一致したことに意味があるのです。

困ったら揚げ足取りかよ・・・

10年後中国を含むASEANの諸国が、欧米や日本なみの経済力を
つけてくれることを俺は望むよ。
逆に、今のASEAN諸国の経済状態や人件費の低い状態が続くよりも
おれは、まだ今よりは良くなると思うね。
日本の農業には大ダメージを受けるだろうけども、平和が保てれば
問題が無いのでは無いだろうか？楽観視しすぎかな？

>68
どこが「困って」いるのか、いつ僕が「揚げ足」を取ったのか、
説明していただきたい。説明したところで今回の議論に何ら関係なければ
無視しますが。
議論を台無しにしたいだけならもう来なくて結構。相手にするだけ
スレッドの余白が無駄なのです。

会議で決まった方針がそのまま実現してる方が珍しいと思うんだがな。
勝彦はハッピーなんだね。

>69
なるほど。しかし今後の周辺諸国の発展によって
相対的に日本の経済力や発言力は低下を辿る一方でしょう。
今日本経済でいくらか光明が見えているのは
人件費の安い諸外国で生産し、中国などの新市場を開拓していくことですが
そのどちらも先行きは暗いです。

>>71 そうですね。もう来ないで下さい。レス不要。

無視されるんなら荒らそうっと

>>73　やだよ（ﾜﾗ

>>73
そうやって自惚れてるのも良いけど、所詮平凡なアンタが何言ったって
全く説得力ゼロって事にいい加減気付いたらどう？

勝彦は、また叩きでお留守なのかよ (ppp

４０８。じゃんけんで勝負だ！先行は譲ってやる。

↑
勝彦誤爆！！
ギャハハハハハハハハハハハハハ！！！！！！！

ごめんなさい。７８は誤爆です。

>79
ずっとそうやっていなさい。そして寝る前に反省しなさい。
僕はもう相手にしません。優れた論客のいる時間帯にまた来ます。

↑
自作自演がバレて逃げる勝彦！

>>81
二度と来るな！ジサジエ荒らし！

>>72
逆だと思うね、人件費の低い国での日本企業の活動は苦肉の策でしかないと思うよ。
本来、出したくない技術やノウハウを出してまで海外ですることはない。
日本の物価（人件費）の高騰と円の高騰による苦肉の策。
現に、日本において、第2次産業が崩壊の一途をたどっている。
ASEAN諸国の賃金高騰は、日本にとって、市場の開拓と日本内で雇用促進（国内生産）の
復活に繋がって行くと思いたいね。

勝彦の孤立化の方が心配。

だいたい、他人の意見を求めようとしているくせに、「シッタカお断り」
って何なんだ？

>>85
自分もシッタカなのに気がつかない、かわいそうな人なんだよ。

負彦ちゃん！　またハンドル外しておいたしていちゃダメよ！

そんなことより、ＮＴＴ社員１４万人中、１０万人削減のニュースどうよ。
５１歳以上は、賃金１５〜３０％カットだ。人ごとじゃねえ、、、

ドキュモも減益だってね。

あげ

勝ちゃん、そろそろこっちを再開したら？（ｗ

age

>>91馴れ合いキモイ

>>93キモ厨ウザイ。

>>94ウザ厨房キショイ。

>>95キショ厨逝ってﾖｼ

>>96ﾏｱﾏｱ ﾏﾀｰﾘｼﾖｰﾖ

>>97馴れ合いキモイ

ｱﾝｷﾓ

>>94-98は本物のネコ氏ですか？

>>100
ﾆｾﾓﾉです。
トリップからして明らか　（藁　

　

>>101　ブアカ！　そいつはアラシのキセルだよ

最近スレッドが下がり気味なので上げます。
何か話題性のある重大な議論を展開しましょう。
話題は随時募集しています。

ここ数日で急激にこの板のグレードが落ちましたね。
くだらない話題のスレッドばかりが目立っています。
しばらく識者は避難して下さい。
僕もニュース板や政治板、経済板、英語板などに行っていますので
見かけたらまたよろしく。それではsee you next time again!

>106
くだらない話題スレッドを下げるために、自分は良スレを上げていく
ことによって、そういうスレをなくすから、自分は避難しない。
もっとも、自分が識者なのかは自分でも疑問だが。

>>106
グレードの高い勝彦の言う板の識者とは如何なる人か。

　勝彦は自分の世界を他人に押し付けすぎなんだよ？

　今時、こんなドキュンいねーから、ﾏﾂﾘのタネにされ
てるんだって。
　これが荒れる原因の一つと分かる？

最近かっちゃんこないね。

いるじゃん（ｗ

先生は亡命中です。

いるよ

むつこさん
お願い

もう急に書き込み沢山しないでいいよ
お願いだよ
むつこさん
俺　本当に頼んでるんだよ
あなたのこと嫌いじゃないよ
だからやめてよ　お願いだよ．

むつこさん
もうやめて．

　

むつこさん
お願いです

むつこさん
まじで本当にお願い。

むつこさんがどうのとか、くだらない荒らし同然の話題しか出来ない、
それが今の社会板のグレードなんですかね。
＞１１０
また正常な板に戻ったら戻ってきます。
固定の方は今のくだらない荒廃した議論に惑わされず
しばらくは他の板に待機したほうが賢明と思われます。

タリヴァンのテロが再開しましたね。
しばらくは要注意でしょう。航空会社の株価は一斉に値を下げています。
僕はユナイテッドやアメリカンは使いませんから、特に心配は無いですが。

The die is cast.

タリバンなの？

ttp://www.cnn.co.jp/2001/US/11/13/beauty.brain.ap/index.html
こんなん見つけちゃったよ。

混沌とした現代社会に鋭くチンポを入れる、そんなスレッドです。
童貞及び厨房な揚げ足取りはお断りします。
みんなでルールを守ってHをするスレッドです。
（絶倫グレード歓迎）

現代中国の経済発展にともなうマルクシズムの蓋然性が
現代の日本経済に与えるルサンチマンが問題なのであって
マハティール首相が言ったように「始まりの終わり」という認識が
今必要なのである。

この板を荒らしているのはタリバンです

　漏れはギャバンです。

>>127
えっギャグなの？
すげーつまんねー。みんな引いてるよ。

>>128　つまらんレス付けるのにいちいち出る必要なし

>>129
オマエのレスも十分つまんね―ＹＯ

>>130　スマンカッタ。

>>131
―ＹＯ
…なんじゃそりゃ。つまんねー以前の問題だな。

>>129＝>>133
２ちゃん初心者の方ですね（藁

>>134
ただの荒しだろ。調子にのってんじゃねーぞ厨房

>>135
調子に乗ってま〜す（はぁと

>>136
クソ厨房は二度と来るな

初心者もっとやれ

>>137
また来ました

コテハンが居ないとこの板はもっとひどいことになってるな。

そういう事を言う、140がコテハンだからイヤになっちゃうんだよ

禿同＞１４１

>>141　本気で言ってるならノイローゼの一種だから医者にかかったほうがいいと思うぞ。

最早決まり文句と思われ

>>143
(　ﾟдﾟ)ﾊｧ?
(　ﾟдﾟ)ﾊｧ?
(　ﾟдﾟ)ﾊｧ?
(　ﾟдﾟ)ﾊｧ?
(　ﾟдﾟ)ﾊｧ?
(　ﾟдﾟ)ﾊｧ?
(　ﾟдﾟ)ﾊｧ?
(　ﾟдﾟ)ﾊｧ?
(　ﾟдﾟ)ﾊｧ?
(　ﾟдﾟ)ﾊｧ?
(　ﾟдﾟ)ﾊｧ?
(　ﾟдﾟ)ﾊｧ?
(　ﾟдﾟ)ﾊｧ?
(　ﾟдﾟ)ﾊｧ?
(　ﾟдﾟ)ﾊｧ?
(　ﾟдﾟ)ﾊｧ?

これで140がキセルの仕業と確定できる訳だ

バレたかーフェッフェッフェ。

　をを！　漏れの贋者。ﾁｮﾄ感動。

　>>140は本当に弊社じゃないんだが。ついでに言っておくと「糞固定」に該当する面々は
今日はいないの。今居るのは(　ﾟдﾟ)ぐらい。

キセルは筆頭クソ固定だろ

　つーかまだ構ってほしい？　>>149

クソ固定ですが、何か？

二人セットで来たよ　　藁藁

俺を1人だと思っているのか？

http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/

>>153　いいから、すっこんでろって　藁

>>155　こうして有名コテに構ってもらえて嬉しいんだろ？　正直になれよ、なあ。空は青いぜ？

有名コテ・・・（微苦笑

ぷっ　有名コテ　ぷぷぷ

キセルねこ　煽りのつもりが　笑われて　

　で、有名コテの漏れ様に構ってほしいの？　ほしくないの？

勝彦が帰ってきたと思ったら、こんなことに・・・
あんたたち、毎晩毎晩よく飽きないね・・・

ここのコテはどうしようもない。
俺はとっくに愛想つかしてる

>>162の担当医（精神科）です（以下略）

>>162
ん？じゃなんで書き込むんだ？構って欲しいと見られるぞ。
相手にしたくなければ放置すれ。そうやって書き込むからキセルねこが喜ぶのだろが。

オレも有名コテ

名無しの１レスに、固定の３返しとは・・・
情けない

165は無名コテ

あぼーん

すみません、みなさんに質問があります。
国を憂い、社会を斬らんとする優れた論客の諸氏は一体どのようなテレヴィジョン番組を
ご覧になりますか。僕は自分にとってプラスになるものであれば、たとえ視覚に頼る
軟弱なメディアであってもテレビは社会との接点の一部であると考えています。
今日は「冤罪」がテーマになっているアンビリーバボーというヴァライアティ番組を
拝見しました。番組自体の評価・グレードはこの際問わず
僕は少しでも興味を持てば時間を割いてテレヴィジョンの前に座るのも
社会考察の一つと考えるのです。
明日は学校も休みなので、このあと僕は
ＮＨＫのニュース１０とトップランナーをリアルタイムで見て、
ＮＨＫ教育の世界英語とハングルはヴィディオに録画し、
ＥＴＶ２００１を見ながら就寝前のストレッチをする予定です。

>>169
つかぬことを聞くが、「 関東圏で関西弁をがなる奴 」を立てたのは君か？
書き込みの文章つくりが似ているので。
間違っていたら、すまん

>>170
違います。ここ数日はこの板は訪れていません。
そんな暇人ではありません。
僕は>>169の内容で新スレッドを立てようと思いましたが
スレッドの乱立は公共秩序を乱すことであると認識しているので
元来あったスレッドでこの内容を議論しようと試みているわけです。
つまらないスレッドが増えすぎると優れた論客はこの板を見放してしまいますよ。

ＮＨＫ第一放送で日曜の夜やっている「真打競演」は、たまに新幹線の中
で聴くがなかなか面白いよ。
テレビのある部屋は寒いので、最近は見ない。だから、オレはラジオララ
なのだ。よく覚えておきなさい。ちなみにRadioLalaは南米に実在する局
なので、「レイディオララ」じゃないんだよ。

>169
月曜　とくダネ　フレンドパーク　世界まる見え
火曜　とくダネ　ニュース7　たまにWa風が来た
水曜　めざましテレビ　ニュース7　または　ダウンタウン７　たまにオフレコ
木曜　めざましテレビ　ミリオネア　たまにうたばん
金曜　ぐるナイ　または　ニュース7　たまにミュージックステーション
土、日は見るのがばらばら

どうよ？

いいよ

>>169
平日は朝のＮＨＫニュースと夜はニュース２３。
土日はその日の予定によっていろいろ。
でも日曜日のＮＨＫの子供ニュースは見逃せない。（ｗ
その他に特に見つづけている番組はないですね。
それに最近はニュース以外はほとんど見ないですね。他にはドキュメンタリとか。
学生のころはＮＨＫなんてほとんど見なかったのに、今ではまず
ＮＨＫの番組を確認してしまう。おっさんくさくなったなぁ･･･

でも勝彦氏は、ＴＶを視覚に頼る軟弱なメディアと呼びましたけど、
その視覚というのもバカには出来ないですし、それに速報性も
優れたものだと思いますが。

169のテーマ、意外と食いつき悪いな。もっとレスがつくかと思った。

みなさん、お久しぶりです。
今日は僕は時間的に余裕があります。テレビ番組も恐らく全て変更になり、
ＮＨＫスペシャルやビジネス塾、サイエンスアイは放送しないでしょう。
今日は「にわかナショナリスト」について徹底討論したいと思います。

>>177
あ、生きてた。（ｗ

にわかナショナリストって何？
意味がわかるようでわからん。

Jｳﾖとかｺｳﾞｧ信者みたいなやつのことか？＞にわかナショナリスト

木村太郎、爆弾発言の模様ですね。にわかナショナリストです。

>>180
関係ないがキセルネコやでりについては？

皇室イベントがあると、皇室礼賛するのが、
にわかナショナリストってことでよろしいのでしょうか。
その定義では木村氏は少し違うかもしれませんが。

木村はどっちかというと右寄り発言が多いな。
右か左かといえば右だろう

とりあえず「にわかナショナリスト」がなんなのか教えてくれないとな。
一般的な用語じゃないんだからさ。
にわかナショナリストの具体的な人の名前をいくつか
あげてくれればイメージはつかめるだろう

勝彦氏は左寄りなのかな？

にわかナショナリストっていうのは、
かくれナショナリストって言う意味なのかな？

日本は、やはり心の奥底で、日本人としての
アイデンティティを皇室に求めているということです。
日本に住んでいる日本民族であれば、日本という国に
ナショナリズムを感じるのは当然です。
普段それを意識しないだけのことなのです。
にわかもへちまもないのです。程度の差はあれ、
日本民族はある意味、皆ナショナリストなのです。
(勝彦氏調に語る)

>>187
大なり小なりナショナリストという意見には賛成しますが、
それが皇室に向けられるか、単純に自分の育った風土に
向けられるかは人それぞれであると思います。

勝彦氏の言うにわかナショナリストというのは、今回の内親王誕生などの
イベントによってしか、そのナショナリズムを表現できない人達などの
ことでしょうか？

皇太子の結婚の時、生放送のインタビューでイギリスの若者がユーモアたっぷり
に、「皇太子はハンサムだから、雅子さん以外にも色々もてたでしょう」と言っ
ていたら、突然ＣＭに変わったことがある。
今回も庶民への生インタビューはさすがにないでしょう・・・。

>>189
昨日のニュースでは通行人にインタビューをしていましたけど、
みんな口をそろえて「目出度い」という言葉を連呼していました。

そんなにみんなが自分のこととして目出度いと思っているのかと
やや首をかしげましたけど、逆にあの場で皇室に否定的な意見を
いうのはふさわしくないですし、例え言ったとしても問答無用に
カットされていたでしょうね。

>>190
子供がいない人にはわからないでしょう。
子供がいる人で目出度いと思わない人はたぶんいないと思うよ。

ただそれだけの目出度さではあるな。

>>192
それで充分なんじゃないでしょうか。
子供が生まれたら嬉しい、という親の気持ちを
国民が共有できること、また示すこと、それが皇室が象徴である
という意味であり、意義であると思いますが。

>>190 皇太子夫妻は一種の有名人であるし、
イデオロギー的にはともかく、
人間的には好意的に感じている人がほとんどでしょうし、
あえて否定的な言葉を発する必要もなく、
実際おめでたいことであるのですから、
素直におめでたいということを発するのは
至極当然のことと思われます。

>>189
それ、面白いね。
イギリス人としてはどちらかというと皇太子への誉め言葉として言ったのだろうね。
多分、英国王室で子供が生まれた時でもその人は同じような応答をしたかもしれない。
でも、日本では皇族がもてるかどうかといったことですらタブーなんだな。
温度差というよりも、文化の違いを感じた。

おれは好意的に感じていない。
あの笑顔が不快だ。あほか。

たまには苦虫噛み潰したような顔してみろ（ｗ

>>196
卑屈な育ちの人間。他人の幸福が自分の劣等感を刺激するのだろう。

天皇の仕事はにこにこにたにたする事。
ニコチャンと呼ぼう。

>>191
確かに子供がいないですね。（ｗ
子供が生まれたことは目出度いと思いますよ。
ですが、その感情は知人に子供ができたとかと大して変わらないもので
私自身になんら影響を与えないものでもあります。
それはつまり私が皇族を特別視していないということでもありますが。

皇室は日本的なワビサビ謙譲の徳風を継承するものであり、
日頃、日本人が忘れがちな日本人としての美徳を具現化
するものとして、多くの国民の静かなる支持を受けているもの
と思われます。仮に今の皇室が英国王室のようになってしまうと
するならば、おそらく多くの国民の皇室に対する好意的感情は、
失せてしまいかねないかと思われます。

>>201
しかし、スキャンダルの発信源として天皇制が生き延びていく方法もあるでは？

>>194
当然、お目出度いというべきだと思いますよ。
ただ、みんな嬉々としてそう発言しているので、本当にみんな
そう思っているのかと逆に不思議に思ったのです。

>>200
＞その感情
　　　　　
それが子供のいる人と独身では全く違うと思いますが。
芸能人や公の人でも、親しみを感じている人ほど喜べると思います。
善良な家族の手本である皇室に、親しみや尊敬の念を抱いている国民は
多いと思います。故に、国民がこぞって祝うのだと思います。

>>202
日本の象徴であるならば、私が納得できる存在であって欲しいので
そうなっては欲しくないですね。

ここはすごいぞ

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1007137001/

>>202
日本にはそぐわないと思います。

自分より上位・優位にあってにこにこしてさして害をなす事も無い存在に悪意を抱かない。
好感さえ抱く。
日本的だね。

>>202 国民は皇室にスキャンダルを求めておりません。
その部分に関しては、芸能人だけでよろしいかと存じます。
繰り返しとなりますが、皇室に求めているものは、
現代日本人に失われつつある日本人としての徳風なのです。
(勝彦氏なにしてるんだ、疲れるじゃないかこの文体)

>>209
一つ聞きたいのだが、
187氏は個人としてそのような皇室像を求めているのか？
それとも、日本人全員がそのような皇室像を求めていると言いたいのか？

>>204
>善良な家族の手本である皇室に、
いろいろな皇族に関する醜い噂をいろいろ聞いているので、
単純にそうは思えないんですよね。
そのほとんどは過去の話ですが。

>>210 あまりにモラルなき今の日本に、せめて皇室ぐらいは
日本人としての徳風は継承して頂きたいと思っておる者です。
日本人全員ということはあり得ません。しかし多くの日本人が
それを求めているのではないかと察するところです。
(でり氏ならそのデータ示せッて言うんでしょうかね)

固定を追い出して意気揚々の勝彦。
鳥なき里の蝙蝠。鼬なき間の貂誇り。

>>211
過去の歴史は歴史として、どこかで清算し、
過去より良いものに成長していくのが人類ではないのでしょうか。
人間は日々変化するもので、国の歴史も、人生もその通りかと思います。
日本人が今、日常的に生命を脅かされることもない生活をしているのも
過去の血生臭い歴史のうえに立つものかと思います。だからといって、
今を否定すれば、人間の存在価値すらなくなります。

>>211 過去に関してはそのとおりだと思います。
また戦後に関して、皇室に求められるイメージが
政治的恣意によって、大きく転換されたのも
否定出来ない事実でしょう。

>>212
>日本人としての徳風は継承して頂きたいと思っておる者です。
そうですね、国民の誇りとなるものであったらとは私も思います。
押し付けでなく自発的に誇りと思えるものであってほしいですが、
今のところ私はまだ・・・

皇室がモラルや徳風を持っていても仕方ないでしょ。
皇室などになにも出来ないし、日本人が本当にそれを求めているなら
どうるのかが問題だ。

>>216
＞国民の誇りとなるものであったら
　　　　　　
失われていく日本の文化を守る家系として、
国際親善大使として、開かれた日本を世界にアピールするものとして、
日本国民の手本となる道徳性を持つ家系として、
自分としては、いろいろ誇りに思うことが多々ありますが。

>>215
過去と言っても戦後の話ですよ。
もしかすると現在も続いているかもしれないという話もあります。

確かに皇室に関しては、秘密主義がまかり通っており、
時代の流れに反している嫌いはあるでしょう。
また内々ではスキャンダラスな事もあるかもしれません。
しかし建前としてだけでも、日本人の一つの規範であって
ほしいものだと、個人的に思っておる者です。

>>217
＞皇室などになにも出来ないし
　　　　
国際的には高い評価を得ています。
民間の草の根交流は、部分的なもので、影響力としては微力ですが、
皇室の国際親善は、相手国家にとっても最高の敬意であると思われて
います。草の根交流の何百倍もの影響力があると思われます。

ところで、今の天皇制が古来の日本文化を伝承していると本気で思ってる奴
ここにいるのか？

>>214
あなたは国際交流の何者なのか？

>>219
それはどういうことですか。
天皇家の周囲のことではないのですか。
本人たちが、醜いことをしている？とでも。

>>221 少なくとも芸能人や一般的日本人よりは、
多少なりとも伝承していこうとする姿勢は、
見られるかと思いますが。

>>222の間違いでした。

>>222
少なくとも、神武天皇からの文化は継承していると思われます。
時代とともに変遷はありますが、多くの儀式、しきたりなどを
継承していると思っています。

今の天皇制が古来の日本文化を伝承しているとして
それを伝統芸能・工芸のようなものとして
歴史のある時点を伝えるものとして
存在して行くものなの？
国民はその良き時代を天皇家を通して回顧するそういうものなの？

>>225
じゃあ聞くよ。
あなたは女性が天皇になる事には賛成するか？

>>223
一般常識として意見を書きましたが。

>>224
周囲の者です。

>>227にも229の質問をしたい。

>>228 横レススマソ。
どちらかというと、天皇という存在自体が日本の文化の継承だと
思いますが。

このスレ他の板の皇室スレとと比べて、かなり真面目に意見が交換されてるね。
ｹｯｺｰｹｯｺｰ

>>228
＞それを伝統芸能・工芸のようなものとして
＞歴史のある時点を伝えるものとして存在して行くものなの？
　　　　
伝統芸能・工芸を守ってきた人たちが皆言うことですが、
伝統とは古来のものではあるが、それに現代の感覚をいかに
入れて、現代の人に理解されるものにして、先に繋いでいくかもひとつの課題だそうです。

>>233
なるほど、皇室という形式は残して
内容は時代に合わせていけばいいという考えになるのかな？

>>234
勝彦のスレなんだから当たり前じゃない。（ｗ

>>237
＞勝彦のスレなんだから

普通逆に考えるだろ　（ｗ

天皇家の国民に対する影響ってそんなに大きいだろうか？

>>239
実体としての天皇家ではなく、天皇制的なもの（雰囲気）の影響が多くあると思われ。

>>232
女性天皇は結構なことだと思っています。
歴代８名の女性天皇が存在しています。
天皇家の血が継がれていくので、何の不具合もないと思います。

>>229 特に反対は致しません。２子ができ男子であった場合、
どちらが皇位すべきかは、議論の余地があるでしょう。
ただ皇位は重責ゆえ、男子が継ぐべしとするのも、
故なきことではないかとか思われますが。

>>236
天皇家の処世術でもあったり？

>>236
私自身はそれでいいと思います。

＞＞天皇制的なもの

？？むつかしいね

>>241
>>242
なるほど、首尾一貫してますね。
では、お二方は明治以降の国家神道には反対するという立場でいいのですね？
（いわゆる「皇道派」に近いのか？）

>>246
一般市民として答えています。
○○派などと、勝手に位置づけられても困ります。
宗教的なことを持ち出せば、例えば皇室はイギリスの王室を
手本にした様式を取り入れるなど、整合性のない部分もあります。
しかし、それも含めて今の天皇家を象徴と考えるあくまで一般市民です。
宗教の信仰と、天皇を象徴とすることは、全く違うと考えています。

>>私は右翼ではありませんし、神道とか皇道などにも
あまり興味はありません。左翼でもありません。
日本のモラル崩壊を少し憂いているものです。
雑学スレのARRIVALと申します。少し覗かせて頂きました。
では。

>>247
しかし、あなたの天皇制擁護の根拠となる「象徴」にしたって、
むしろ戦後憲法の体制下の代物であって、
この概念を持ち出すあなたが
「神武天皇からの文化は継承」云々を語るのはおかしくならないか？
皇室の様式の一貫性というよりも、あなたの意見の一貫性を伺いたいわけです。

付け足せば、天皇家は神道を信仰する家系であるが、
国民に信仰を求めるものではないからです。
憲法の方で信仰の自由が認められているとおり、
「天皇家が神道」であるだけで国民が神道でなくてもかまわないわけです。
イギリスの王室も同じかと思います。国民がキリスト教である必要はないと思われます。

>>248
久しぶり！雑学スレ移動したね！

>>248
日本のモラル崩壊を皇族と結びつけるのはどうかと思いますが。
先程もそのような発言がありましたが、現在の天皇象徴制というのは
日本という国家の象徴であって、国民の象徴とは違うものだと
私は思っているのですが。

天皇や天皇家がどれだけ日本文化を伝承していようとも
肝心の国民にそれが無くていいのか？
天皇家は日本文化の記憶装置か？
民営化しちゃえそんなもん。

おれは天皇制を廃止する。

>>254
やってくれ！一人で

>>249
文化と政治的な計らいは違うのでは。
過去に天皇家は政治に関与してきましたが、戦後一応政治から
切り離されました。「象徴」という概念は皇室を現す概念として
かなり良かったのでは、と思っています。概念は新しく作り変えられたもの
ですが、天皇家の継承している文化がそれによって何か変わることが
あるのでしょうか。
　　　　　　　
文化の継承が249さんの中で、政治と係わっている意味がわかりません。
例えば、結婚式の十二単衣は平安文化の継承ですが、それが政治的に
何か意味があるとは思えませんね。

おれはとうに廃止してる（ｗ

おれが天皇だ。
いいな。

>>258
ダメ。あなたにやらせるくらいなら私がなる。（ｗ

>>253
民営といえば、歌舞伎・能・狂言・茶道・華道やあらゆる
日本文化を継承しようとしている人たちの存在もありますが、
職業にしてる人以外の国民においても、何もしていないとは思いません。
四季おりおりの行事、祭り、折り紙、などなど、継承している家庭は
たくさんありますよ。それぞれの立場によってやれることをやっていく
ということなのではありませんか。
　　　　　　
若い家庭ではしきたりも簡素化したり形骸化したりして文化の継承が
やりづらくなっている現代では、継承できる環境の人たちを大切に
することも必要なのではないでしょうか。

>>252 モラル崩壊と皇族との関連性に関しては分かりません。
ただ皇室の立ち振る舞いは社会的影響力も大きく、
少なくとも皇室がモラル崩壊にマイナスに作用して
いないのは確かでしょう。
象徴(シンボルって言う方が分かりやすいですね)天皇制に
関しては、それがベストの姿かどうかは難しい問題です。
もう少し政治色を消して人間国宝的扱いというのも
いいのでないかと思っております。今日はこれにて失礼します。

>>256
いや、それだったらあなたは自分の意見を首尾一貫するためにも
国家機構としての「天皇制」は廃止すべきと主張すべきでしょう。
十二単のような文化を保持することのみを皇室に期待されるなら
現在のような天皇制はむしろ皇室の保持する文化をゆがんだ形にしていると思うのですが。
文化のみに着目して皇室を語ると、恐らく憲法を改正して天皇家は一宗教法人としてあったほうが
ふさわしいと思うのですが？
それでも国家の象徴として政治的機構のうちの収まる方がいいという必然性があるのでしょうか？

>>261
また戻っておいでよ！

あなたのいう通りだとおもう。
第二次世界大戦で一般日本人のの文化が分断されている事が
問題であると思う。

失礼。264は>>260

>>262
>>218　>>221を読んでもらえば解ると思いますが、
決して文化の継承１本で皇室を認めているわけではありません。
国際親善において、国家に利益になるものであることも、
ひとつの理由です。
　　　　　　
＞皇室の保持する文化をゆがんだ形
　　　　
どう歪んでいるのか、意見を聞かせてもらえますか？

>>262
今ﾁﾗと考えましたが、宗教法人というより、
国家専属の国際親善団体として文化交流をする法人なら、
それでもいいかな、とは思いました。

>>266
＞決して文化の継承１本で皇室を認めているわけではありません。
＞国際親善において、国家に利益になるものであることも、
＞ひとつの理由です。
　
国際親善の役割というのは、正直それほど重要であるようには思えません。
どれほど重要な影響力があるのか教えていただきませんでしょうか？
>>221では民間の草の根交流と皇室のそれとを比較していたのですが、
皇室の対外交流はどうにも形ばかりの交流に思われますので・・・

で、皇室が国家の内に組み入れられることによってどのように伝承文化がゆがむのかということですが、
それは数々の皇室の行事が、信教の自由という憲法の条文に規制されて
むしろ伝承文化を削ぐ結果になってるところです。
大嘗祭や新嘗祭など、昭和天皇が崩御された時にその様式に関して議論された事を例にあげればよいでしょうか。
私としては、皇族は下野して宗教法人になる事が最適と思っています。

>>267
なるほど。
ただ、自分としては皇室が対外交流で得られる国家の利益を考えるよりも
自国の文化の保持を重視したいので
あくまでも国家と独立した宗教法人として（これとても厳密に言うと国家の制約はありますが）
細々と文化を継承していって欲しいと思います。

今日は落ちます。おやすみなさい。

>>268 横レススマソ
>国際親善の役割というのは、正直それほど重要であるようには思えません。
外国の式典に出席することは、それによってその国と友好を深めることよりも
仲がいいことを国内外にアピールすることが外交にとって重要であると考えます。
それには、ただの政治家が行くよりも、天皇という権威が出席する方が
有効があると思います。

>>268
＞それは数々の皇室の行事が、信教の自由という憲法の条文に規制されて
＞むしろ伝承文化を削ぐ結果になってるところです。
　　　　　
そこまでは考えていませんでした。自分としては文化の継承と国際親善は
同じくらいのウェイトで考えています。
　　　
国際親善については、王室のある国では親しみを持って迎えられ、
王室のない国では、羨望のまなざしを持って見られていると聞きました。
どちらにしても、天皇や皇太子が相手国を訪問することは、相手国にとっては
政治的なTOPが訪問するのとは桁違いな光栄・表敬と受け止められているようです。
皇室はいわば、日本という国の顔のようなものなので、表面だけ見れば形式的に
なるかもしれませんが、相手国の「信用・信頼」を得る意味では、政治の
駆け引きぬきのTOPの交流は、貴重なものかと思います。
　　　　　
＞皇族は下野して宗教法人になる事が最適
　　　　　　
他国の皇室もこれに当て嵌まるのか、聞いてみたかったのですが、
また、別に日にでも聞かせて下さい。

みなさんスレ違いでは？
ここは（シッタカお断り）スレですよ。
わかっててやってるなら荒し行為です。

>>272
では一つ、あなたがシッタカじゃないところを見せて
我々に本当の知恵を授けてくださいな。

273＝しばこ　　我々って誰と誰よ？（藁

スレ主旨を守れと言ってるんじゃ！！
この執念女がよ！

>>273
我々？　またしてもイタタだね、しばこ　ぷっ
ﾒｲﾙ仲間が我々だろっ？

>>274
しばこ氏ではないです。
このスレの進行を見守りつづけてきたものとして
どこらへんにシッタカがあったのか、是非指摘していただきたいのです。
あなたは天皇と国家のかかわりについてどのように考えますか？

ついでに行っておきますが、私は一介の名無しです。
普段は地理・人類学板にいますが
事件がおきるとちょくちょくここに覗きに来たり
たまにレスもします。

ハンドル外し腐れ固定の特徴

・名無しのレスの言葉尻をつかまえては、超長レス。
・後にレスをつけたのが勝ちと思っている為、
　どこまでもしつこく食い下がる。
・ﾁｮｲﾄつつくと、スグ擁護者が現れる。
・上から物申すといったような、高飛車な語調。
・糞コテのレスに重なりたがる。
・糞コテの意見には、常に禿同する。
・名無しの意見には、常に懐疑的スタンス。

この辺が見分けるポイントです。
まさにこれだな。（ﾜﾗﾜﾗ

我々って誰々よ？

しばこは出て逝け　ｺﾞﾙｪ！！　氏ね！

>>277
相手にしないほうがいいと思います。
この板は、いつもこの調子ですから。

272　マンセー！

>>278
「我々」とは、このスレを見守る・またはレスした人全てを指したつもりで言いました。
私は>>210のみレスしました。

漏れも板を見守る一人だぜ。
もっともな指摘をした272に賛同したんだよ。

糞コテはいい加減出て逝け　ｺﾞﾙｪ！！
　　　

>>278　しばこからのメールを受け取ったのが我々と思われ！

糞コテもいつもこの調子ですから。

>>280
そうですか。大変ですね。
一度214さんも地理人類板に遊びに来てください。
人は少ないですがﾏﾀｰﾘとしてますから。
伝統や文化を考える上でもいろいろ参考になる事が多いと思いますよ。

しつこいとますます疑われるよ、しばこさん

あーひゃひゃひゃひゃ　しばこ

ホントなんでこんなに執念深いんだろうね・・・
糞コテの考えはまったく想像つかん？？？？

>>287
有難うございます。この板では長文レスをつけると、
糞コテと言われて、祭りが始まる深夜パターンがあります。
今夜はマジスレが上がってくるだけでもましな方なんです。
気にされないように。それではこれで。

糞コテの最後っ屁。
黙って消えるという事ができないもんかね。

ところで、292さんの常駐板って何処よ？

>>293
なんだよ突然！
あんまり言いたくないね、俺もそっちじゃ固定だしな。
ただオオグチは叩かないよ。俺だけじゃなく他の固定さんも。
名無しと固定が組んで、とある固定とやりあうという事も
しょっちゅうだよ。固定同士組むという発想がない。
ここの固定は実際おかしいよ。管理でも頼まれてるのかと
聞いてみたい。

>>294　ゴメン、ゴメン
あの聞き方じゃ聞かれた方はﾋﾞｸ-ﾘだな。（ｗ
ただなんとなくね、「最後っ屁」っていうのが
どっかで見たなーと思ってサ、、、それだけ。

>>295
じゃ俺も最後っ屁　「ぶーっ！」　　　おやすみ

>>296

　　　　　　　ﾋﾟﾘﾘ
　　　　　　

ケツ馴れ合い、ﾊｹｰﾝ！！

>>272-298
こうやってスレ潰して虚しくないのかねー。

毎度のことです。

糞コテにはこういうハイグレードな笑いは理解不能なんや。
アンタらより「ケツ馴れ合い」のほうがよっぽど爽やかでっせ。

みなさん、先週はレスできなくてすみませんでした。
NHKスペシャルもビジネス塾もちゃんと予定通り放送していたので
そちらを見ていました。申し訳ありません。
今夜はとことん語り明かしましょう。

　あー、勝彦、今のところ論客たるコテハンはいないと思うぞ。

いるよ、潜んでるよ

>勝彦
TVは程々にな。
若いのだから、基礎文献の購読に時間を割いた方が良いと思うぞ。
1月1冊と考えても、学部生時代に読める本の冊数は50冊にも満たないのだから。

>>303
そのことは当人がよく知っているはず。

>>303
今に限ったことではないよ