☆☆☆評論家格付け☆☆☆   

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1名無しさんの主張

社会問題で見かける人達を「鋭さ・知識・その他の要素」
などなどで格付けしちゃおう。

70
69 宮崎
68 山田 スペクター・デーブ

50
49

って感じで偏差値表みたいなので並べてみよう。
昔の人とかも入れてもOK
2雄二ゴメス:01/10/28 20:39
宮崎、山田って誰?
3名無しさんの主張:01/10/28 20:40
糞スレ
4名無しさんの主張:01/10/28 20:41
評価する側の力量は問わないのか
5名無しさんの主張:01/10/28 20:41
それはスレッド立てたあなたが一番正しいですよ。
尊敬されているしね。
社会的にも地位が高いあなたの言うことはみんな納得するはずです。
学生の頃から優等生のあなたは下級生たちにとっても憧れの的でしたしね。
一流大学を出て一流企業に就職されたあなたは皆の憧れの的でしたね。
同窓会にもそのことを威張らず謙虚に行動されていましたし先生にも一目置かれていた存在でした。
これからもその素晴らしい才能を発揮されて社会に貢献なさるのですね。
そんな誰もが憧れるあなたが立てたスレッドは正しいに決まっているはずです。
これからもお体には気をつけてこれからの日本の社会を引っ張っていくんでしょうね。
ほんとうに頑張ってください。
またこのような素晴らしいスレッドを立てていただける日を楽しみにしております。
6名無しさんの主張:01/10/28 20:44
遊びっ気のない奴らだ。
7名無しさんの主張:01/10/28 20:46
1=6
8名無しさんの主張:01/10/28 20:46
偏差値つーのがねぇ。
せめて☆形式で寸評を入れたら良かったの加茂。
9名無しさんの主張:01/10/28 20:49
>>8
形として見やすいし、並べやすいから、あぁしたまでのこと。
10雄二ゴメス:01/10/28 20:50
宮崎、山田って一体誰なんだ・・・・
11勝彦 ◆rc/kC1DQ :01/10/28 20:50
岡田斗塩=55
12名無しさんの主張:01/10/28 20:51
勝彦=75
13名無しさんの主張:01/10/28 20:51
いきなり「オタキング」ですか。
14名無しさんの主張:01/10/28 21:49
age
15赤飯 ◆REDv3OHg :01/10/28 22:11
とりあえず宮崎、山田の説明きぼんぬ
宮崎哲弥?宮崎学?宮崎緑?宮崎駿?宮崎勤?
あと誰がいたっけ?
山田なんて山田五郎と山田花子くらいしか思いつかん。
16仙介 ◆8tvVTlCU :01/10/28 22:19
 宮台と浅田と柄谷と福田は入れるべきだと思われ。
17名無しさんの主張:01/10/28 22:24
>>15
(藁)
宮崎、山田なんて誰でもないんだよ(藁
単に見本として名前を適当に並べただけなの。
あぁいう感じでってこと。
18名無しさんの主張:01/10/28 22:25
>>16
仙介と漏れの趣味が全く同じでビックリ!
19名無しさんの主張:01/10/28 22:26
>>17
スペクター・デーブってのも何で逆にしてあるんだ?って思ったよ。
見本って事?すごく分かりにくいんですが・・・。
20名無しさんの主張:01/10/28 22:27
じゃ、こういう感じで、話し合いながら表を完成させよう。

80

75

70 宮台真司
69
68
67
66
65
64
63
62 宮崎哲弥
61
60
59
58
57
56
55 大竹まこと
54
53
52
51
50
49
48

40

35
21赤飯 ◆REDv3OHg :01/10/28 22:28
とりあえず(w

名スレの予感
22名無しさんの主張:01/10/28 22:30
とりあえず、小室直樹は70以上になるだろうな。
23名無しさんの主張:01/10/28 22:33
>>21-22
例えば君達があの表に色々並べてみてくれ。
それについて意見し合おうよ。
24名無しさんの主張:01/10/28 22:34
>22
宮台氏も実際師匠と呼んでるね。
25赤飯 ◆REDv3OHg :01/10/28 22:36
評論家自体があまり思い浮かばない。
コメンテーターと学者は評論家になるのか?
とりあえず軍事評論家の江畑さんに64。
26名無しさんの主張:01/10/28 22:39
しかし、個人の好き嫌いの差が出るだろうなぁ。
個人よりもサークル別に分けたほうが明解かもね。
サークルの例
1、批評空間グループ
  浅田彰、柄谷行人、福田和也(?)etc.
2、新しい教科書グループ
  西尾幹二、小林よしのり、西部ススム(?)etc.
3、朝ナマ常連文化人グループ
  宮台真司、宮崎哲弥、etc.
4、オタ文化グループ
  岡田トシオ、中森明夫etc.

まだまだあるだろうな。
27名無しさんの主張:01/10/28 22:40
呉智英は62以上
28名無しさんの主張:01/10/28 22:44
宮台氏の師匠って事なら、見田宗介は?
でも現役とは言えないかも。
29名無しさんの主張:01/10/28 22:46
学者は、それぞれの専門板に行けば詳しいし、
ここでまとめきれるものでもなさそうな気はするね。
30名無しさんの主張:01/10/28 22:50
っていうか、マジスレなのかネタスレなのかすら分からない。
31名無しさんの主張:01/10/28 22:52
ま、遊びだってことは前提ね。あまり固く考えずにさ、
○○は○○より上だろ〜って感じで軽いノリでいこーよ。

>>25
コメンテーターでも学者でもいいんじゃない?
社会問題について言及してる人間であれば。
32名無しさんの主張:01/10/28 22:52
田原総一郎57くらい
33名無しさんの主張:01/10/28 22:53
もっと活発な話し合いきぼんぬ。
34名無しさんの主張:01/10/28 22:54
社会・世評板でも、コメンテーターや学者に詳しい人が多いとは言えんぞ。
35名無しさんの主張:01/10/28 22:54
誰かこの表に浮かぶだけの名前を独断で良いから並べてくれ。
そこから話し合いのとっかかりにしよう。

80

75

70 宮台真司
69
68
67
66
65
64
63
62 宮崎哲弥
61
60
59
58
57
56
55 大竹まこと
54
53
52
51
50
49
48

40

35
36名無しさんの主張:01/10/28 22:55
33=1か?お前も盛り上げろ。
37名無しさんの主張:01/10/28 22:57
>>35
とはいうが、専門分野がそれぞれ違うから、単純に数値化出来ないんじゃないか?
38またやっちまった:01/10/28 23:00
80

75

70 宮台真司 >>12
69
68
67 >>20
66
65
64
63
62 宮崎哲弥
61
60 >>4
59 >>22
58 >>23
57
56 >>32
55 大竹まこと >>24
54 >>11
53 >>28 >>35
52 >>27
51 >>25 >>26
50 >>8 >>15 >>29 >>34
49 >>5 >>10 >>18 >>19 >>37
48 >>1 >>2 >>6 >>9 >>13 >>16 >>17 >>31

40 >>7

35 >>3>>14>>21>>30 >>33 >>36

20に感謝
39でり ◆DERRI7/I :01/10/28 23:00
批評家と評論家は別物でしょう。
40名無しさんの主張:01/10/28 23:01
柳田邦夫と谷沢永一を比較するのは
非常に難しいと思うな。
だから、☆形式にすべきだと提言したんだが。
41名無しさんの主張:01/10/28 23:02
>>38
名前をいれてもらえませんか?
42名無しさんの主張:01/10/28 23:08

宮台真司は35だろ。
43名無しさんの主張:01/10/28 23:10
>39
今夜も、こまいね
44赤飯 ◆REDv3OHg :01/10/28 23:17
でも真面目にやったら面白いかも。
まず>>26 のように評論家を列挙するほうがいいかもね。
自分でもどこまでが評論家と呼べるか難しい。

TVコメンテーター系
有田芳生、伊藤芳郎、ケント・デリカット

ニュースキャスター系
鳥越俊太郎、木村太郎、筑紫哲也、櫻井よしこ

なんてのは評論家と呼べるの?
45名無しさんの主張:01/10/28 23:22
>>44
呼べると思うよ。
46勝彦 ◆rc/kC1DQ :01/10/28 23:23
>>44
デーヴ・スペクターは?
47勝彦 ◆rc/kC1DQ :01/10/28 23:24
>>44
櫻井よしこさんはジャーナリストです。
48かっちゃん!:01/10/28 23:29
49名無しさんの主張:01/10/28 23:40
カッチャン キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
50でり ◆DERRI7/I :01/10/29 00:08
>>43
扱う題材が違えば、その役割も違うし。
まあ、境界領域のような人がいるのも事実だけど。
51名無しさんの主張:01/10/29 00:20
専門分野とかなんとか分かるんだけど、少し固すぎ。
知識量とか頭のキレとかで、なんとなくでも良いから、比べよ。
52勝彦 ◆rc/kC1DQ :01/10/29 00:22
>>50←この人は批評家で言えばデーヴ・スペクターと類似しています。
53ひみつの検閲さん:2024/11/20(水) 13:16:25 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2013-03-26 21:50:31
https://mimizun.com/delete.html
54勝彦 ◆rc/kC1DQ :01/10/29 00:24
いろいろな意味で勘違いしている人が約一名
55でり ◆DERRI7/I :01/10/29 00:25
勝彦約1名
56勝彦 ◆rc/kC1DQ :01/10/29 00:26
他人を名指しで中傷する稚拙な弁士約一名
57でり ◆DERRI7/I :01/10/29 00:27
>>56=勝
58でり ◆DERRI7/I :01/10/29 00:29
つうかままごとしても時間の無駄なので、
がんばってや。
グレードの高い勝ちゃん。
以上。
59勝彦 ◆rc/kC1DQ :01/10/29 00:29
恥かしくないですか、大の大人が幼稚園児みたいにはしゃぎ回って
稚拙な文句を壊れたスピーカーのように繰り返して。
失笑を買っていることに気付いたほうがいいですよ。
僕は名指しでは言いませんけど(同じグレードにみなされると困るので)(苦笑
60名無しさんの主張:01/10/29 00:30
ああ美しき師弟愛・・・
61社会世評板評論家:01/10/29 00:32
あ〜、私はAAA
62名無しさんの主張:01/10/29 00:35
>>61
アスキーアートのアフォ?
63名無しさんの主張:01/10/29 00:38
アナルであんあん
64名無しさんの主張:01/10/29 00:41
勝彦はでりの格付けをしてくれ
でりは勝彦の格付けをしてくれ
65Ken:01/10/29 01:16
田中宇は?(MSNで文書いている人)
66Ken:01/10/29 01:17
67名無しさんの主張:01/10/29 02:18
優良スレage
68名無しさんの主張:01/10/29 08:05
おはよう
69仙介 ◆8tvVTlCU :01/10/29 23:19
80

75

70 カミュ
69 サルトル
68
67 浅田彰 呉智英
66 宮台真司(サカキバラのときつまらんこと言ってたので少し格下げ)
65 西部すすむ レーニン
64 福田和也
63
62 宮崎哲弥 キセルネコ
61
60 吉本たかあき(字忘れた) 爆笑問題 カオ
59 ウォルフレン(読んだことないけど)
58
57
56 でり
55 大竹まこと
54
53
52 筑紫哲也
51 石原慎太郎
50
49 産経新聞 朝日新聞
48 小林よしのり

40 テリー伊藤 江川達也

35 田島陽子 ハマコー 勝彦

 幾分遊びが入ってるのは気にしないように。真面目に取られても困るし。
でも、名スレになるやもしれんのであげておく。
70名無しさんの主張:01/10/29 23:25
でりって・・・・・・・
誰か、>>69について意見があればこのスレ上手くいくんだが。
72勝彦 ◆rc/kC1DQ :01/10/29 23:33
>69
吉本隆明。それくらい覚えておきましょう。失礼です。
でも貴方が列挙した人がどうして比較可能なのか理解しかねます。
73名無しさんの主張:01/10/29 23:33
>>69
80

75

70 カミュ
69 サルトル
68
67 浅田彰 呉智英
66 宮台真司(サカキバラのときつまらんこと言ってたので少し格下げ)
65 宮尾すすむ スターリン
64 福田和也
63
62 宮崎駿 キセルネコ
61
60 吉本たかあき(字忘れた) 爆笑問題 カオ
59 ウォルフレン(読んだことないけど)
58
57
56 でり
55 大竹まこと
54
53
52 筑紫哲也
51 石原真理子
50
49 産経新聞 朝日新聞
48 小林よしのり

40 テリー伊藤 江川達也

35 田島女優 ハマコー 勝彦
74名無しさんの主張:01/10/29 23:35
>>72
勝彦=35。ここだけは異論の余地がなさそうだね(w
75名無しさんの主張:01/10/29 23:44
クソスレの予感・・・。
76勝彦 ◆rc/kC1DQ :01/10/29 23:45
80

75 李登輝

70 カミュ
69 サルトル 勝彦 大前研一
68
67 落合信彦 石原慎太郎
66 開高健 櫻井よしこ 辺見庸
65 孫正義
64 井沢元彦
63
62 宮崎駿 吉田鈴香
61
60 野田正彰
59
58
57
56 朱熔基
55
54
53
52 筑紫哲也
51 石原真理子
50
49 産経新聞 朝日新聞
48 小林よしのり

40 テリー伊藤 江川達也

35 田島女優 ハマコー でり その他
77名無しさんの主張:01/10/29 23:46
>>76
グレードの高いジョークだね!
78名無しさんの主張:01/10/29 23:47
51 石原真理子

なんじゃこりゃ。気がふれている。
79名無しさんの主張:01/10/29 23:48
サルトルと大前研一か…。
80名無しさんの主張:01/10/29 23:54
>>76

69 サルトル 勝彦 大前研一

サルトル

「実存主義とは何か」より

 実存主義者に二種類ある。第一のものはキリスト教信者
であって、その中にカトリック教を信じるヤスパースやガブ
リエル・マルセルを入れることができよう。第二は無神論的
実存主義者であって、その中にはハイデッガーやまたフラ
ンスの実存主義者、そして私自身を入れねばならぬ。この
両者に共通なことは、「実存は本質に先立つ」と考えている
ことである。あるいはこれを、「主体性から出発せねばなら
ぬ」と言い換えてもよかろう。このことを正確にはどう理解
すべきであろうか。


勝彦

「グレードの高い人のための社会考察スレッド」ほか、より

1 名前:勝彦 ◆Ixy9nLcA 投稿日:01/10/25 14:55
まずは新スレッドおめでとうございます。
今回は「マスメディアの功罪」理論について議論していきます。
僕もジャーナリズムの世界に身を置く一人として提言したい。

943 名前:勝彦 ◆Ixy9nLcA 投稿日:01/10/24 18:28
>>935
膳場貴子という人は紅白の司会に選ばれたそうですね。
グレード低いですね。
有働さんのように実績がある人がやればいいと思いますが。

954 名前:勝彦 ◆Ixy9nLcA 投稿日:01/10/24 20:19
センスケも使っていいですよ。
「グレードが低い」

12 名前:勝彦 ◆Ixy9nLcA 投稿日:01/10/25 01:08
僕は昔フライト・アテンダントに憧れていました。
81名無しさんの主張:01/10/29 23:54
>>76
80

75 李登輝

70 カミュ
69 サルトル 勝彦 大前研一
68
67 落合信彦 石原慎太郎
66 開高健 櫻井よしこ 辺見庸
65 孫悟空
64 井沢元彦
63
62 宮崎駿 吉田美和
61
60 野田正彰
59
58
57
56 朱熔基
55
54
53
52 筑紫哲也
51 石原真理子
50
49 産経新聞 朝日新聞
48 小林よしのり

40 テリー伊藤 江川しょうこう

35 田島女優 ハマコー
82ちこりーた。:01/10/30 00:04
おもしろい
83名無しさんの主張:01/10/30 00:06
そして勝彦は満足した。レベル高!(プププ
84名無しさんの主張:01/10/30 05:52
名スレの予感ぷんぷん
85(・∀・)スッドレ!:01/10/30 06:19
浅羽通明と山形浩生と橋爪大三郎と永井均もキボンヌ。
個人的には、左から63、64、66
86赤飯 ◆REDv3OHg :01/10/30 06:48
偏差値50は評論家のボーダーライン?
それとも一般人のボーダーライン?
 「死に臨んでの祈り」も知らんような“教養人”がサルトルと同レベルですか……。

 本気で言っているなら疑いようのない誇大妄想狂だし、ギャグのつもりなら
その寒さに気づく客観性のなさが人格障害の域に達している。あなおそろしや。
88名無しさんの主張:01/10/30 14:20
>>87
まぁまぁお遊びなんですから。
89でり ◆DERRI7/I :01/10/30 14:28
>>88
しかし、自分で勝手に自分を高いところに評価して面白いのかね。
佐藤が宇宙一の天才といっているのと大差ないね。
そういうのがグレードが高いのなら、低くて大いに結構ですわ(藁
90名無しさんの主張:01/10/30 14:39
そりゃアンタやろ
91でり ◆DERRI7/I :01/10/30 14:51
>>90
漏れが大先生と違って身の程をわきまえていますが。
もちろん90がそう思うのは自由ですけど。
92名無しさんの主張:01/10/30 14:55
>>91
でり、相手をするな。
93でり ◆DERRI7/I :01/10/30 14:57
>>92
了解しました。
94名無しさんの主張:01/10/30 15:55
かつひこ 
95名無しさんの主張:01/10/31 04:15
ちんこ
96名無しさんの主張:01/10/31 11:32
age
97仙介 ◆8tvVTlCU :01/10/31 19:35
80
75 ドストエフスキー
70 カミュ キリスト
69 サルトル
68 坂口安吾 手塚治虫
67 浅田彰 呉智英 北一輝
66 宮台真司 金日成
65 スターリン
64 福田和也 丸山真男
63 金正日 太宰治
62 宮崎駿 見沢知廉
61 永山則夫 三島由紀夫
60 吉本隆明 爆笑問題
59 ウォルフレン 重信房子 綿矢りさ
58 浅羽通明 ひろゆき 山口二矢 小泉純一郎
57 上祐 二宮ひかる
56 佐川一政
55 大竹まこと
54 岡留編集長 柳美里
53 クイックジャパン
52 筑紫哲也 飯島愛
51 石原慎太郎
50
49 産経新聞 朝日新聞 酒鬼薔薇聖斗
48 小林よしのり 東条英機 少年ジャンプ
40 テリー伊藤 江川達也 ネオむぎ茶
35 田島陽子 ハマコー ちょんこ
25 勝彦

 数名マイナーなネタが入ってるのは私の趣味。
もはや評論家だけじゃなくなってるのは気にしないように。なんでも格付けってことで。
98名無しさんの主張:01/10/31 19:37
>>97
52 筑紫哲也 飯島愛
頭は大丈夫か?
99仙介 ◆8tvVTlCU :01/10/31 19:40
>>98
 反権力の愚痴よりプラトニック・セックスのほうが面白い。
いろいろと鑑みた結果、同じになりました。
100名無しさんの主張:01/10/31 19:44
>>98
ま、仙介のやることですから・・・
 つうか25とそれ以外という構造こそが主眼のように思われ。
102名無しさんの主張:01/10/31 19:57
   
103赤飯 ◆REDv3OHg :01/10/31 20:53
>63 金正日 太宰治
>62 宮崎駿 見沢知廉
>61 永山則夫 三島由紀夫
>60 吉本隆明 爆笑問題
>59 ウォルフレン 重信房子 綿矢りさ

このあたりが違和感ありまくり。
特に
何故、金正日が見沢知廉より上なのか、爆笑問題が重信房子より上なのか
といったあたり。あとこのメンバーなら宮崎駿はもう少し下のような気がする。
カレル・ヴァン・ウォルフレンもあたりまえの事をあたりまえに言っているだけと
判断するともう少し下でも良いような気もするけど、下のメンバーよりは上のような
気もする。評論水準の偏差値なのか影響力の偏差値なのか・・・
あらためて評価の難しさを知った。

個人的にはニーチェを69か70あたりに入れておきたい。
恐らくキリストとも対等に渡り合えるだろう(w
 つうか25とそれ以外という構造こそが主眼のように思われ。
105名無しさんの主張:01/10/31 22:20
立花隆の名前が見当たらないな。
106仙介 ◆8tvVTlCU :01/10/31 22:24
 金正日は国民をまとめてるから。見沢知廉を知ってる人はそう多くないし。
爆笑問題の時事問題を笑いに変える手法は達成できなかった革命を越えるから。
ウォルフレンは、読んだことない(サルトルもカミュもほとんど読んでないけど)。
ニーチェは意味不明なことばかり言ってるので(私の理解力不足だが)、個人的には低くなる。
個人的ランキングだからね。。。
107赤飯 ◆REDv3OHg :01/10/31 22:43
>106
うーん。やはり金正日には金日成の評価が加算されている気がする・・・
論客としての能力より実行力かいな?
だったら何故坂口安吾が金日成より上なのだろう・・・
後、知名度で言ったら石原慎太郎>見沢知廉だろうに・・・

でも凄く面白い。納得できるところは多いと思う。
108名無しさんの主張:01/11/02 06:32
age
109名無しさんの主張:01/11/02 08:55
山崎正和が好き。
110でり ◆DERRI7/I :01/11/02 17:24
>>106
>ニーチェは意味不明なことばかり言ってるので(私の理解力不足だが)、個人的には低くなる。
それでいうならデリダやドゥールーズは30くらいか。
111名無しさんの主張:01/11/02 17:25
>でり

R.E.Mの彼女って生理来てないとか言って
焦ってたことあったっけ?
112名無しさんの主張:01/11/02 17:26
 
113名無しさんの主張:01/11/02 17:34
おいでり教えてよ
 吉本隆明は、言ってることより言い回しのほうが難しいのではなかろうかと思う。
筒井康隆あたりに日本語が下手とか言われてなかったっけか。
115名無しさんの主張:01/11/02 17:38
やっぱりでりだはニセモノか。
116でり ◆DERRI7/I :01/11/02 17:54
>>115
トリップみれ。
それから他人のプライバシーをむやみに他人に聞くのはどうかと思うが。
どうしても聞きたいのなら本人に聞いてみたらどうだろうか。
117でり ◆DERRI7/I :01/11/02 17:55
>>114
翻訳本ほしいよね。
ばななあたりが翻訳すればいいのに(藁
118勝彦 ◆rc/kC1DQ :01/11/02 21:28
余談ですが、講談社現代新書や中公新書を何冊読破しているかで
ある程度のグレードが測れますね。
僕が現在までに読破完了した新書は
・弁証法入門
・正しく考えるために
・哲学のすすめ
・愛について
・嘘とパラドックス
・中国の名句・名言
・教養としてのキリスト教
・経済学はむずかしくない
・東洋資本主義
・アメリカ経済を読む
・統率力
・敬語を使いこなす
・感じの知恵
119でり ◆DERRI7/I :01/11/02 23:05
本は読む冊数ではなくて、それをいかに自分の知識として受容できたのか、
ということだと思うが。
何冊読んでも、物事の基本的な考え方がマスターできない、というケースも少なくない。
 なぜ岩波やちくまなどが挙がらないのだろう。
 なぜ選書や文庫ではなく新書(それも講談社現代と中公のみ)に限るのだろう。
 なぜ論理学系の新書を読んだことをひけらかすような人が、記号論理学の初歩も
わからないのだろう。
 なぜ俺の読んだことのある本ばっかり並んでるんだろう。
121勝彦 ◆XCey/J32 :01/11/03 00:55
>なぜ俺の読んだことのある本ばっかり並んでるんだろう。

要するに自慢話ですか。
僕は真保裕一などのハードボイルド小説もよく読みます。
勉強のためというより好きで読んでいるだけですが。
122名無しさんの主張:01/11/03 04:00
ここって左翼板?
123名無しさんの主張:01/11/03 04:03
>>122
違いますよ。
団塊や全共闘にはかなり手厳しいからね、この板は。
122さんはひょっとして知識人はみんな左翼と思ってる口では?
124名無しさんの主張:01/11/03 04:13
講談社漫画文庫なら多数読破しましたが何か?
125名無しさんの主張:01/11/03 04:18
出版社や叢書名で自己の読書領域を限定するのは自殺行為だ、と思った。
126名無しさんの主張:01/11/03 04:19
男おいどんなら読破しましたが、何か?
127名無しさんの主張:01/11/03 04:20
>仙介
綿矢りさっていつ評論家になったんだよ!





って突っ込んで欲しいんだろ?
ケツの穴にぶち込んで欲しいんだろ? このオカマ野郎が!
128名無しさんの主張:01/11/03 04:20
           ヽ   ヽ    ヽ
         ヽ(`Д´)メ(`Д´)メ(`Д´)ノ
            只.   .只.   .只
            |    |     |    |
        ヽ(`Д´)メ(`Д´)メ(`Д´)メ(`Д´)ノ
           只    ..只   ...只   .只
        ノ    ノ   ノ   ノ    ノ
      ヽ(`Д´)メ(`Д´)メ(`Д´)メ(`Д´)メ(`Д´)ノ
        只   ..只    ..只    只.   .只

♪僕たち厨房 駄スレだけにーついてー逝くー
 今日も 立てる 煽る 荒らす そしてさげーられーるー
 いろんな厨房 生きているーこの板でー
 今日も 騙る ばれる 切れる そしてさらーされーるー
129でり ◆DERRI7/I :01/11/03 04:26
>>122
どこを見てそう思ったのだろうか。本勝か?
130名無しさんの主張:01/11/03 10:37
>>129
俺もケコーこの板はサヨっていると思う。
わかりやすいところだと
66宮台真司
48小林よしのり
に、いちゃもんつける奴がいないせいかな?
他の板ならあえてつっこまれるのを覚悟で反論する奴が一人や二人は必ずいる。
そして加勢する奴もケコーいる筈。
未だに小室直樹とか西尾幹二とか挙がらないし。
(ウヨの論客って実はあまり知らないけどね)
コテハン同士が比較的仲が良いのもある程度リベラリズム容認の気質があるせいでは
なかろうか?
コテハン論争でそういうつっこみを入れた名無しが今までいなかったのが不思議だ。

この板で最も敬遠されるのも実は政治思想関連スレ。
ここ数ヶ月この板でまともに議論された政治思想関連スレは見当たらない。
ウヨ・サヨという言葉が出るのも文責:名無しさんのスレくらい。
不毛な議論になることは予想できるが1つくらいはまともな政治思想スレが立っても
良いのではないかと思う。仮にも社会世評を標榜しているんだから。
それともこれはこの板では禁句なのか?
俺自身は比較的サヨった人間なので、なくても構わんが。
131でり ◆DERRI7/I :01/11/03 14:55
>>130
 格付けの妥当性をそもそも誰もほとんどあてにしていないと思います(藁
ですからいちゃもんをつけないというのは、その内容を受容しているのではなく
単にギャグとしてしか受けとっていないという見方もできます。
 ネタにマジレスするのはあほくさいというか(しているけど 藁)
であれば、即物的に反応しないで、冷静に議論できる場という見方もできるわけで
それはそれで評価できるのではないのでしょうか(つうか、そういう考え方も成り立つ)。

>わかりやすいところだと
>66宮台真司
>48小林よしのり
でも
49 産経新聞 朝日新聞
なんて評価を「サヨ」がしますかね。
それほど強いイデオロギー的な偏向は感じませんでしたが。

>コテハン同士が比較的仲が良いのもある程度リベラリズム容認の気質があるせいでは
>なかろうか?
 ウヨだと仲が悪いのか! それって単に排他的な性格ということかと思いますが。
まあ、性格と政治的思想の関連性は興味深くはあるのですが…。感覚的にみても
存在しないともいいきれなさそうですし。

>ウヨ・サヨという言葉が出るのも文責:名無しさんのスレくらい。
そういうスレは間違いなく「不毛な議論にな」ります(藁

>1つくらいはまともな政治思想スレが立っても
>良いのではないかと思う。
 この点については同感です。でもそれはウヨサヨと二文字で罵倒しあうようなものでは
ないはずです。そういうものならほしくない(藁

>それともこれはこの板では禁句なのか?
そんなことはないと思いますが。

 私はむしろこんなふうに考えています。
イデオロギー論争からは離れますが、2CHではただの感情のぶつけ合いでしか
ないような罵倒のしあいが非常に多い。社会世評板が好きなところを個人的にいえば
一応、自分と意見が食い違う場合でも、耳を傾ける傾向が強い(あくまで相対的な
比較だし、専門板など、ここよりもつっこんで議論できるところもありますが)ことです。
 そういう自分からみると政治思想板のような状況はちょっと…と思ってしまうわけです。
でも、>>130氏の指摘は興味深いのでこの点についてはいろいろな方の意見を聞いて
みたいと思います。
132仙介 ◆8tvVTlCU :01/11/03 15:06
>>121
 >>118は自慢話じゃないのか?(w

>>127
 文学板からの流れ者か?
つか、言い訳は同じレスに書いてあると思うがね。
133130:01/11/03 15:21
>49 産経新聞 朝日新聞
>なんて評価を「サヨ」がしますかね。
>それほど強いイデオロギー的な偏向は感じませんでしたが。
バランスを意識してとっているような気はしますが、確かに強い偏向は感じません。
人選から見て、潜在意識上にまたは個人的思考にリベラリズム的な精神を見出せます。
そこに異論が出てこないあたりで>>122氏は「左翼板」という表現を用いたのでは
ないかと推測します。
このスレが立ったときから漠然とそのあたりが気になっていましたので。

文責:名無しさんスレが伸びないのもこの板に「糞ウヨ厨房」という言葉にに過敏反応する
人がいないからかな?と思ったり。
感情のぶつけ合いだけでは不毛な言い合いにしかなりませんが、イデオロギーの対立が
なければそれはそれで政治思想議論まで昇華されないですよね。
134でり ◆DERRI7/I :01/11/03 15:53
>>133
>人選から見て、潜在意識上にまたは個人的思考にリベラリズム的な精神を見出せます。

>>130
>未だに小室直樹とか西尾幹二とか挙がらないし。
 とありますが、そういう意味でいえば本多勝一も上野千鶴子も挙がっていませんし。
それに対する異論が出てこないから>>122氏的にいえば「右翼板」という見方もできて
しまいます。もちろん極論に対する極論をいえば、ということですが。

>感情のぶつけ合いだけでは不毛な言い合いにしかなりませんが、
たしかにおっしゃるとおりです。

>イデオロギーの対立が
>なければそれはそれで政治思想議論まで昇華されないですよね。
 うーん。対立を必ずしも前面に押し立てることが、議論に必要ともかぎらないと
思います。正面からまるで正反対の意見をもったバトルは見ていておもろい
こともありますが、似通った傾向の思想を持ちながらも、それぞれの微妙な
差異から学ぶべきことも多いのが事実ですし。派手さはないですけど。
 「やりあっている」だけが議論ではない、と思っているのですが。
135でり ◆DERRI7/I :01/11/03 15:56
レスできるのは早くとも今晩の遅い時間になります。駄レス失礼。
136名無しさんの主張:01/11/03 16:01
あれ? この板って右がかってるって思ってたけれど違うんだ。 (w

この板見て、左翼なんてカキコする前に板の流れを最低三ヶ月は読んでからにしよう。
137130:01/11/03 16:06
>>134
微妙な差異ももちろん議論としては有意義です。
しかし、根本的なところで右翼な論客の出現も望みたい気持ちもあります。
ないものねだりですけどね。
たまには自分の価値観を揺るがすような意見もみてみたいですね。
そこに新たな視点を発見するために。
本を読むのも良いけど、ふとした疑問に対するレスポンスを求める気持ちもあります。

まあ、他の板に逝けって言われそうですね(藁
138130:01/11/03 16:17
>>136
私がこの板を見ている限りでは、イデオロギー的には中道か少し左よりという印象。
ただ強烈に左という人は少ない。
自分の視点に近いから良くわかります。
それこそ朝日新聞と産経新聞が同列にあって誰も異論を挟まないところがこの板の特徴。

左翼というのは確かにこの板の雰囲気には程遠いですね。
純粋なフェミニストもコミュニストも多くは見当たりませんし。
でも右翼的な思想も強くは見えません。
139でり ◆DERRI7/I :01/11/03 16:32
>>137
>しかし、根本的なところで右翼な論客の出現も望みたい気持ちもあります。
いるではないですか。ごちえい=ごっちん=ぐっちょん=きせるねこ(藁
右翼ではないだろうけど。
140名無しさんの主張:01/11/03 16:46
>>130
>ここ数ヶ月この板でまともに議論された政治思想関連スレは見当たらない。

首相の靖国神社公式参拝スレや勝彦の社会主義スレがありましたが?
まぁ、後者に関しては議論というよりは、授業に近かったと思います。
教育効果はゼロでしたが。
141130:01/11/03 17:21
>>139
誤痴鋭は確かに論客なんだけど、純粋右翼的な議論はあまりしないね。
142名無しさんの主張:01/11/03 19:07
>>130
未だに誰々の名前が挙がっていないし、としてそれが不満なら、貴方があげればいい事。
他人のレスに期待せずに。
143130:01/11/03 19:32
>>142
名前が挙がってない事に不満がある訳ではない。
文章を読んでもらえれば理解できると思うけど。
単にそれが不自然ではない板なんだな。という印象を持っただけ。
なにせ仙介氏の挙げたメンバーは実に自分の感覚と共通するメンバーだしね。
>>130でも書いたけど自分自身はサヨ系という事もあって小室直樹も西尾幹二も詳しくは
しらんのだよ。事細かに評論を読んだ事ないからね。
なので他人のレスに期待したいという訳。

お分かり頂けたでしょうか?
144名無しさんの主張:01/11/03 23:12
age
 産経のほうが上だとか言ったら、明らかにウヨサヨになっちゃうもの。

 少なくとも投書欄のレベルは産経>>朝日だと思うが。
146名無しさんの主張:01/11/03 23:40
産経新聞って、スヌーピーのマンガが掲載しているので、それだけで朝日よりずっと上だと思う。
147でり ◆DERRI7/I :01/11/04 00:50
朝日の4コマ漫画は最悪最低。
ただ書評欄と求人欄は最高。
148名無しさんの主張:01/11/04 09:31
讀賣の社説は小学生の作文なみ
149名無しさんの主張:01/11/05 17:12
age
150でり ◆DERRI7/I :01/11/05 17:23
>>147
修正

外資、金融系なら求人欄は日経です。
151仙介 ◆8tvVTlCU :01/11/05 22:00
 つか、「死者の奢り」や「飼育」を読んでも、ただの陰鬱なエロ小説としか思わない私の格付けにあまり拘らないでね。
152名無しさんの主張:01/11/06 14:07

でさ、ここらあたり、出てきた意見を考慮して一度表にまとめてみようよ。
153でり ◆DERRI7/I :01/11/06 23:30
>>151
セクスですか?(藁
しかし両作品における性描写は非常に限定されたものだと思うが。
やはり、そこに目が逝くのか(藁

余談だが、大江は、もちろん死体解剖の現場は見たことがないそうです。
でも、「飼育」でいきなりきわめて実存主義的な表現はサルトルの嘔吐
よりは上だと思う。個人的には。大江は初期の作品が頂点だったかと。
154名無しさんの主張:01/11/07 14:41
age
155でり ◆DERRI7/I :01/11/09 07:21
今日の朝日の朝刊に中村雄二郎が出ていた。
お題はもちろん今回のテロ。この人も最近あんまり
名前を聞かなくなったが、どうしているのだろうか。
重鎮だし、もうご隠居なのかな…。
テs
157ペリシテ:01/11/09 18:15
そう言えば、私が予備校に通っていた頃、現国の先生が
夏目漱石の評論を絶賛していた。
「論旨が実に明快である」と。
そうなんですか?
158age:01/11/13 05:32
age
159あぼーん:あぼーん
あぼーん
160名無しさんの主張:01/11/17 14:06
age  
161名無しさんの主張:01/11/17 17:53
なんでオウムを絶賛してた狂った知識人の評価がそんなに高いのか?
162名無しさんの主張:01/11/22 01:07
もっと白熱きぼんぬ
163名無しさんの主張:01/11/22 01:48
この板にはプチ評論家がたくさーん。
164名無しさんの主張:01/11/22 06:53
評論家になる方法きぼーん。
165珍歩族:01/11/22 08:27
赤信号で停止した時、車のライトを消すのはバカと
公言する、日本の自動車評論家は逝ってよし。(全員だけど)
ここは日本だぜ。バスの運転手も、タクシーの運転手も消してるじゃねぇか。
     
※ 消す=スモールにする。
>>165 (本題からそれますけれど、)
そんな事いう人がいるんですか? (゚Д゚)ハァ?ですね。
夕暮れ、車幅灯を点けないというのと関係があるのでしょうか?
だいたい、搭乗後車のロックをするという決まりらしきものもげせません。
某日本のメーカーが作った高級車、
発進後自動的にロックされるという機能に対し、欧米がクレームをつけたとか。
ただ、最近は緊急ロックという機能が欧米車にはあるようですけれど。
167珍歩族:01/11/22 11:38
>>166
本屋で売ってるドライビングテクニックに関する本、あれに大抵書いてあるよ。
今は、ライトを点けていたからといって、バッテリがあがるような車はないので
消す必要はない。消すやつはバカだお笑いだ、と本当に書いている本もあった。
そういう問題じゃないだろう、と思うが。
外国は交差点も広いから、眩しくはないだろうが、日本は坂道あり、交差点は狭いで、
自分も眩しいし、相手も眩しいことが多い。
         
唯一、元レーサー佐野彰一翻訳の外人の書いた本には書いてない。
カマ掘られたかったら消せばよい
>>168
>>165には、※ 消す=スモールにする。
とありましたので、安全上は問題ないかと思いますけれど?
170名無しさんの主張
age