日本のタレントが世界で通じないのは何故？

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1 ：名無しさんの主張：
映画板から抜粋
日本って歌手は上手い下手ばかりが論じられるけど、俳優は演技力以外の要素が重視される。イギリスはこの逆。
日本
歌手の代表：美空ひばり
俳優の代表：石原裕次郎
イギリス
歌手の代表：ジョン・レノン
俳優の代表：チャールズ・チャップリン

ドラマ板より抜粋
イギリス人は日本人と逆でミュージシャンについては良いか悪いか役者については上手いか下手かなんだよね。日本が間違いでイギリスが正解だとは思わないけど、多数決の理屈（つーか商売人の理屈）で判断するとイギリスのタレントの勝ちだね。
2 ：名無しさんの主張：01/10/27 07:07
>>2そんな理由じゃねえだろ？
3 ：・：01/10/27 07:10
英語が出来ないから。
つまりそれなりに知的なタレントが日本にはいないという事。
最近、東大出のタレントなんてのが出てきているけど、くだらない番組
に顔出す程度で終わっている。東大出ているのだから知的な事をしろと思ってしまう。
4 ：（●´∀｀●）ちょんこたん（和良） ◆HArvb13c ：01/10/27 07:13
所詮、マスコミが必死で作り上げる虚像

　【広末】も【ミスチル】も、、、

それに乗せられる（洗脳される）、無知・無学な一般大衆
5 ：朋ちゃん：01/10/27 07:13
日本のタレントは日本だけで活躍しているから。

イギリスやアメリカの芸能企業は、日本をマーケットとし、
その映画や音楽などの商品を売り込んでいるから。
6 ：（●´∀｀●）ちょんこたん（和良） ◆HArvb13c ：01/10/27 07:17
【日本発世界への例】

・小室・・・【スピード２】こけた
・ラルク・・・？？？
・坂本龍一・・・【神】ですかな
・広末・・・【ワサビ】俺がいるから大丈夫だよ、涼子！
7 ：名無しさんの主張：01/10/27 07:20
>>5あのう、ここって日本のタレントが日本だけでしか活躍出来ない
理由は何故かってスレなんですけど・・・・・
8 ：　：01/10/27 07:22
ショー小杉は米国で大人気！（だったんでしょ？）
9 ：名無しさんの主張：01/10/27 07:22
ジャマイカの音楽があんなに売れているのに先進国？の日本の音楽は売れん。何故だ？
10 ：朋ちゃん：01/10/27 07:27
>>7
だから日本のタレントは
日本でしかマーケティングしないからですよ。
たとえば、アメリカで活躍するにしても、
日本でしているのと同じように大きな広告をしないから。
個人の能力や、文化の違い、英語ができないからというのは
あんまり関係ないと思う。
日本で売れるなら、他の国でも売れる可能性は高い。
例外もあるけど。
11 ：（●´∀｀●）ちょんこたん（和良） ◆HArvb13c ：01/10/27 07:29
千葉真一
12 ：（●´∀｀●）ちょんこたん（和良） ◆HArvb13c ：01/10/27 07:30
【結論】

【大和魂】がないから。

異人さんは【忍者・マイコ・フジヤマ】が大好き。
13 ：（●´∀｀●）ちょんこたん（和良） ◆HArvb13c ：01/10/27 07:33
因みに、【ニュ－ミュージック】というジャンルは日本のみ。
14 ：名無しさんの主張：01/10/27 07:34
>>13
アホでも知ってる！
15 ：名無しさんの主張：01/10/27 07:35
欧米のマーケットよりも、日本で稼いだほうが効率がいいからだろ。

商売人の理屈で考えると、ウタダ並やモー娘。並に稼げるのはイギリ
スにもそんなにいないと思うがね。
16 ：名無しさんの主張：01/10/27 07:37
>>15じゃあ多数決の理屈だったら？
17 ：・：01/10/27 07:41
日本のタレントは欧米ではそっぽ向かれているけど、東アジアでは結構人気があると言う話を聞いた事があるけど。
18 ：名無しさんの主張：01/10/27 07:43
>>17御近所なんて半分自国。
19 ：名無しさんの主張：01/10/27 07:45
韓国映画は最近元気いいね！
20 ：名無しさんの主張：01/10/27 08:02
とりあえず、坂本九はビルボードでトップをとった。
異言語文化圏というハンデを補って余りある活躍といえる。
21 ：名無しさんの主張：01/10/27 09:23
>>16
多数決の理屈というのが意味不明ですが。。。
何の多数決を取るというのだ？

例えば、日本とイギリスの両国民を「スパイスガールズ好きな人」と「モー
娘。好きな人」の２つに分けるとすると、モー娘。の方が多い方に俺は100
ポンド賭ける。
スパイスガールズって、アメリカでは人気あるのかしら？

ちなみに、スポーツ界では、世界で通用していると思うのだけど、これは
タレント(talent →　意味は辞書で調べてね）に含まないの？
22 ：名無しさんの主張：01/10/27 09:36
>>21
スポーツは実力さえあれば人種は関係ないからな。
しかし､ここに書き込んでるやつらアメリカやイギリスにおける黄色人種のイメージを知らないのか。
知ってたら､日本の芸能人が欧米で人気なんか出る事を期待するわけないしな。
黄色人種のイメージが世界的に悪すぎるんだよ。
23 ：名無しさんの主張：01/10/27 09:37
>>1
何故､韓国や他のアジア諸国の芸能人は日本で人気がないのでしょう？
24 ：名無しさんの主張：01/10/27 09:38
日本の芸能界は、レベルが低くても有名になれる。
欧米に比べて、競争する人数が全く違う。これ常識だよ。
向こうでスターになるには、すごい倍率をくぐり抜けないといけない。
　　　　　　　　　　　　　　　　
日本のタレントは、安易に顔が良けりゃ、なんかで売れてしまったりする。
演技力とか歌唱力は、売れ出してから特訓したりする。
（と私は六本木の某音楽事務所の社長に聞いた）
　　
向こうでは最初から相当の訓練を積んでいなければ上に上るのは難しい。
熾烈な戦いだと聞いたよ。そういう市場に日本のタレントが乗っかれるわけがない。
全く相手にされない、というのが現実だろう。
25 ：無名人：01/10/27 09:43
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=keizibannpurasu
26 ：名無しさんの主張：01/10/27 13:28
>>24
野球と一緒、実際はそんなに極端なレベルの差はない。
君の言葉は､イチローや野茂がメジャーで活躍する前のメジャーオタクの言葉と一緒。
ま､人種が違うから､野球のように日本人が活躍するのは無理だが。
27 ：R.E.M. ◆5AHOGV5E ：01/10/27 13:38
日本人が日本の客を相手に全編英語で歌うのは激しく違和感。
28 ：名無しさんの主張：01/10/27 14:17
>１
ショー・コスギ、島田陽子、三船敏郎はどうよ？
29 ：はんせん：01/10/27 15:19
所詮日本はこの程度
30 ：名無しさんの主張：01/10/27 15:23
>>26
そんな極端な例をあげても、納得できるわけない。
いつまで続くかわからんし。
サッカーの三浦もそれっきりという感じだし。
31 ：１：01/10/27 16:15
>>21モー娘。よりエルトン・ジョンの方が売れている。
>>23俺はビビアン・スーのヲタだ。
>>28チャップリンやビートルズほどは売れてない。
32 ：名無しさんの主張：01/10/27 16:24
アメリカで売れなきゃ駄目ってこと？
33 ：名無しさんの主張：01/10/27 16:29
日本は、演技が下手な人でも役者になれる国。
歌が下手な人でも歌手になれる国。
ブスでもミス日本になれる国・・・？
34 ：Ken：01/10/27 16:44
>1
英語が足かせになっていて、外に出て行く人が少ないから、自然と通用する人も
少なくなる。
アメリカでもラッシュアワーの女は中国人だよな。中国人は外出て行く人多いし、
中国語の語順が英語と似ているから、出て行くんだろうな。
香港人は、英語がわかる人多く、外に出る人が多いから、自然と通用する人も多くなり、ジャッキー・チェン
のような人も出てきた。
35 ：でり ◆DERRI7/I ：01/10/27 16:44
ガイシュツだけど英語力の問題が大きいでしょう。

さっき宇多田がフジテレビに出てライブをしていた。
もうちっとうまいと思っていたのだが、意外に歌唱力がなかった。
それでも、まあ日本人としてはうまいと思うが。

それから世界で通じるタレントなんて、ほとんどが米国でしょう。
まあ、ラテン系や欧州の人間もいないわけじゃないけど。

ジャッキー･チェンみたいなのは相手にされているというのかな。

まあ、タレントなんてローカルでいいと思うケドね。
36 ：名無しさんの主張：01/10/27 16:52
ビートルズって歌上手いの？
俺にはようわからんが
37 ：雄二ゴメス：01/10/27 16:53
ビートルズが売れたのは歌が上手いんじゃなくで、
自分達で歌を書けたから。
38 ：Ken：01/10/27 17:01
>35
一応、映画の主役だから、ジャッキーを挙げておいた。
39 ：プロの中じゃ：01/10/27 17:08
>>36技術的には下手。１の貼り付け文を読め！
40 ：名無しさんの主張：01/10/27 17:14
バックコーラスの方がアイドル歌手より上手いよね。
なんかかわいそうだ。
41 ：名無しさんの主張：01/10/27 17:15
俳優の「俳」って字は差別的だ。俳優が蔑視されてる国だからかも・・・
42 ：名無しさんの主張：01/10/27 17:16
>>40スタジオミュージシャンやバックバンドも然り。
43 ：名無しさんの主張：01/10/27 17:17
>>40アイドルより脇役の役者の方が上手かったりもする。
44 ：雄二ゴメス：01/10/27 17:17
坂本キュウ、松田ユウサクは？
45 ：名無しさんの主張：01/10/27 17:19
>>44
やっぱ実力派じゃん！
46 ：名無しさんの主張：01/10/27 17:24
話しはそれるけど、外国にも芸能事務所ってあるの？
47 ：バカ→ヽ(*ﾟДﾟ*)ノtripster ◆ZAKUlay. ：01/10/27 17:24
日本人の認知度自体西洋の方でで低いという可能性もある。
この前ある映画見てたらアメリカか何かの日本風？パーティのシーンで
日本人に扮した(つもりの)バーテンダーが「コンニチハ」と片言の
日本語で女性に喋りかけたら「ニィハオ」って返してた。
他にもツッコミどころは星の数ほどあったが･･･｡

まだまだこんなもんよ。結構最近の映画なんだがな。確か。

日本人はイギリスの(今活躍している)タレントなんか数えるほどしか知らないもんなぁ。
それに日本のタレントは日本にひきこもってるんだからますます知りません。
別に、アジアで有名であればそれで十分。世界の半分くらいアジアなんだから。
何も西洋＝世界じゃねえしな。
48 ：名無しさんの主張：01/10/27 17:31
アニメとゲームは売れてるのにねえ。
49 ：名無しさんの主張：01/10/27 17:35
日本と欧米で何が受けるのか、感覚が違うところが
あるんじゃないかという気がする。あたし、日本の
洋楽聞いても何がいいのかちょっとピンとこないのも
多いと思うんで。いくら海外に出ても何が受けるのか
感覚が違えば売り出しても無理。日本の芸能界はそれ
が何か分かってないのかも。多分欧米では日本にもっと
オリエンタルな文化的要素を求めてるのではないかな。
50 ：名無しさんの主張：01/10/27 17:36
あ、まちがえちゃった。日本の洋楽じゃなくて、邦楽。
51 ：仙介 ◆8tvVTlCU ：01/10/27 17:54
　東洋人だからねぇ。。。
52 ：名無しさんの主張：01/10/27 18:01
そもそも世界で通じるタレントなんて必要か？
芸能界なんてその国ごとに事情も色々あるんだからさ。
それにここで言う世界＝欧米か？
アジアでなら十分日本人も活躍してるよ。
逆に閉鎖的なのは日本の方だろ？
東南アジアのタレントが日本にいるか？
ルビーモレノとか言うなよ（w

それでも世界に通じるタレントを作りたいなら
やっぱり映画だね。ハリウッド！！
香港人はそれで成功したね。（ブルースリー、ジャッキーチェン、ジェットリーetc.....)

音楽はやっぱり英語圏の人間が有利なのは当然！！
発声から発音まで日本人とは違うし、所詮日本はマイノリティー
だからね。経済２位だからってなんでもかんでも世界に通じるか
といったら、通じないよ。
53 ：名無しさんの主張：01/10/27 18:06
ファッキング　ジャップぐらいわかれ、この野郎。

が限界。この野郎なんてつかわねーよ
54 ：名無しさんの主張：01/10/27 19:05
北野や坂本みたいな例外は本当の天才。つんくは馬鹿。
55 ：名無しさんの主張：01/10/27 19:12
>>52
先進国で日本ほど他の国の音楽が売れない国はないらしい。
56 ：名無しさんの主張：01/10/27 19:44
事務所の人間が馬鹿だから。
57 ：名無しさんの主張：01/10/27 20:00
世界の２５％が中国だから
中国で有名になれってか。
58 ：名無しさんの主張：01/10/27 20:08
＞５７今はそれじゃ商売にならん。でも中国は経済大国になりそうだからそれが正解かも。
59 ：名無しさんの主張：01/10/27 23:15
役者やミュージシャンじゃなくてタレントだから。
60 ：11：01/10/27 23:22
http://us.f1.yahoofs.com/users/49ef2b01/bc/index.html?bchxwK8AOgqes9Q7
61 ：名無しさんの主張：01/10/27 23:32
以前、クロード・チアリが日本のアイドル文化をけなしていた。「フランス
では演技の上手い人が俳優をやり、歌の上手い人が歌手になる。」と言って
いた。それに対して西川のりおが「実力派だけじゃ芸能界は成り立たない。」
と反論していた。でも、クロードの言ってることが本当ならフランスは実力
派だけで芸能界が成り立ってるってことじゃないか？のりお答えろ！
62 ：名無しさんの主張：01/10/28 01:33
日本人はエンターテイメントで成功するの諦めて、アート大国狙えば？イギリスって
エンタメは凄いけどアートは駄目ね。両方凄いのはアメリカぐらいか。
63 ：名無しさんの主張：01/10/28 01:43
今だにどこかで島国根性持ってるから
外国のことを受け入れられないのかなぁ。
64 ：遊園地だね：01/10/28 01:44
お子様向け、ドキュン向けの音楽。
馬鹿な能無しプロデューサーが
ガキンチョを利用して大儲け。
芸能界、音楽業界は餓鬼に占領されました。
65 ：名無しさんの主張：01/10/28 01:45
>>63
島国のイギリスではアイルランド（ここも島国）やアメリカのタレント人気あるよ。
66 ：名無しさんの主張：01/10/28 01:45
小室はＡ級戦犯だ。
67 ：名無しさんの主張：01/10/28 01:59
バーニングやホリプロがあるから。
68 ：６３：01/10/28 02:01
じゃあ、鎖国してたからかなぁ。。。
69 ：名無しさんの主張：01/10/28 02:02
>>68それが正解と思われ。
70 ：名無しさんの主張：01/10/28 02:12
でもぶっちゃけた話、海外のエンタメってレベル低くない？
71 ：名無しさんの疑問：01/10/28 02:15
8年ばかりアメリカで暮らしていたので、向こうの芸能環境を少しは垣間見る事
が出来ました。

>>24 さんの意見が正解でしょう。何しろ出演時間1分のチョイ役で3千ドルのアルバイト
出演で800人の応募がある環境（確かメラニー・グリフィス主演の映画）で、
生き残りに凌ぎを削っているんですから、日本の俳優に勝ち目はないでしょう。

その反対にアニメ、漫画類は日本製がダントツで世界一です。アメリカも其れは
認めています。何しろ私の学生時代から、クラス単位で2～3人は必ずアニ・オタ
がいました由、全国区では相当な数量になる筈。で、漫画家になれて、実際週刊誌で
連載を持てるようになった人間が実際どれだけいるか？ 99.9％は駄目でしょう。
手塚治虫氏は、チャップリン級、本宮ひろし氏や、その他の売れっ子漫画家も
それなりの億単位の収入な訳だし、彼等は激烈な競争に勝ちぬいた勝者な訳で
アメリカのショウ・ビジネスで生き残った勝ち組と同じでしょう。
「ロック歌手志望」、「俳優志望」のままで人生終わってしまった連中なんて
向こうにはワンサカいる訳でして、下支えになっている人口の厚みが日本とは
比較にならないほど大きいんですから。日本の漫画界だって同じでしょう？
日本人って、人前で唄ったり、演技をするって、元々苦手な人種だと思うんです
けれど。
72 ：名無しさんの主張：01/10/28 02:16
アメリカのテレビってビックリするくらいくだらねーよ！
バラエティとか見てるこっちが恥ずかしくなる。
73 ：名無しさんの主張：01/10/28 02:45
スレの趣旨とは少し違うが
ボン・ジョヴィ
　　日本で売れた後、米国でも認知される。
Mr.Big
　　日本で売れるも米国では・・・
という例もある。
74 ：タレントどもに問いたい：01/10/28 03:16
日本のタレントって所詮は何でも屋。
映画俳優やらお笑い芸人が歌を歌うわ。
歌手が映画に出るわドラマに出るわ
時にはアニメやら映画の吹き替えとかやるわ。

お前らはアホか？
映画俳優なら映画だけで食っていかんかい。
歌手はドラマに出るな。（どーせ下手糞だから）
ちょいと売れたからと言って安易に欧米進出すんな！（どーせ売れねーんだから）
それにテメーらの糞ガキを二代目デビューさせんな！

本業から外れたことするんじゃねーと小一時間問いたい問い詰めたい。
75 ：名無しさんの主張：01/10/28 03:23
バラエティ番組でしかお目にかかれないタレントって多いネェ。
76 ：kouei35 ◆3Icw0ZxU ：01/10/28 03:24
スタートレックのようなものは日本から絶対出ないね。。。
77 ：？？：01/10/28 03:26
こぶ平や出側うざいよね～！
糞芸能界！！！
78 ：名無しさんの主張：01/10/28 04:12
>>74歌手のくせに映画に出たり、役者のくせにＣＤ出したりする奴も
悪いけど、もっと悪いのは出させる事務所や会社。最も悪いのはそれ
に金を払う一般人。日本って盲目的なヲタが多いから好きなタレント
が寒い演技したりしても醒めない。
79 ：名無しさんの主張：01/10/28 04:23
華原が実力派シンガーって言われるような国だからなあ。
80 ：安部なつみ：01/10/28 05:20
ま、あっちも俳優が声優やって話題作りするけど。
81 ：名無しさんの主張：01/10/28 05:30
>>80松本が否定してるね。有名俳優を声優にするの。
82 ：赤飯 ◆REDv3OHg ：01/10/28 07:20
>78
歌手が映画に出るのは何も日本に限った事ではない。
エルビス・プレスリーもビートルズもマイケル･ジャクソンも映画に出ている。
83 ：Ken：01/10/28 14:47
>73
Queenも、日本で売れてから、アメリカで売れるようになった。だから、必ずしも
日本のレベルが低いわけではない。自分の意見は３４で書いてあるので省略。
84 ：名無しさんの主張：01/10/28 16:18
要は、マーケティングだろ。
日本の国内市場のみを対象に売り出してるのだから
世界で通じるもなにもないだろう。
85 ： ◆4s3OP.js ：01/10/28 17:46
個人的には芸能、歌など以外の分野（スポーツや芸術、科学など）で
世界に認められる人が出てくれるとうれしい。
86 ：名無しさんの主張：01/10/29 00:19
>>84
日本人をどうやって欧米にマーケティングしろと？
87 ：R.E.M. ◆5AHOGV5E ：01/10/29 12:42
結論・ミスチル最高
88 ：名無しさんの主張：01/10/29 12:43
>>87
だからREMはだめなんだよ。
89 ：R.E.M. ◆5AHOGV5E ：01/10/29 12:52
８８は音楽厨房
90 ：R.E.M. ◆5AHOGV5E ：01/10/29 13:03
日本
歌手の代表：桜井和寿
俳優の代表：福山雅治
イギリス
歌手の代表：トム・ヨーク
俳優の代表：
91 ：名無しさんの主張：01/10/29 13:08
>>90
日本
歌手の代表：桜井和寿
俳優の代表：福山雅治

ぉぃぉぃ、誰も聞いてないよ。その上言う事がむちゃくちゃ
じゃないか
92 ：名無しさんの主張：01/10/29 13:14
タレント如きが世界で通じる必要も無いだろ。
93 ：（●´∀｀●）ちょんこたん（和良）：01/10/29 13:40
ミス散る最高
94 ：名無しさんの主張：01/10/29 14:41
欧米にはダメでも、東南アジアには通じてるんじゃないのか？
95 ：名無しさんの主張：01/10/30 00:46
日本のレコード会社は海外での商売が下手。これ定説。
96 ：名無しさんの主張：01/10/30 00:48
青沼ちあさちゃん...
97 ：名無しさんの主張：01/10/30 00:54
mむつこブタ死ね
98 ：名無しさんの主張：01/10/30 01:01
れむは無知ぶりを発揮したね、、合掌。。
ミスチルを否定する気はないがそこから先に進んで欲しいもんです。
99 ：名無しさんの主張：01/10/30 01:04
激しく同意
100 ：名無しさんの主張：01/10/30 01:10
>>98
やっぱ大貫妙子だよな
101 ：情報収集家：01/10/30 01:34
>>100
誰そ？
102 ：名無しさんの主張：01/10/30 01:41
>>101
みんなの歌でメトロポリタンミュージアムってのしらない？
それ歌った人
103 ：98：01/10/30 03:14
メトロポリタンミュージアム大好き！
104 ：ドイツ在住：01/10/30 05:47
やっぱ、露出度だろう

ここ欧州では、衛星日本語放送のJSTVは、ケチくさく有料でスクランブル
がかかってる　INFOSATなんて雑誌のタダで見れるアジアのTVなんて記事
にも出てない　韓国、タイなんかの局はスクランブルかかってないぞ！

ポケモンのヒットでも分かるように、日本の大衆文化には、たいへんな
可能性がある　日本は　世界を日本化させるというか親日にさせる　大作戦に出るべきで
テレビ番組なんか、地上波でも、現地語の吹き替えや字幕つきで
どんどんタダで流してみろ、すごいことになるぞ

「たけし城」なんか根強い人気があるんだろうな、いまだに放送してるし、
Eurosportsで相撲も人気がある

くだらない援助なんかやめれ　こういうことに金をつかえ　日本大好き人間を大繁殖させろ
105 ：名無しさんの主張：01/10/30 06:07
悪徳事務所さえなくなれば日本のエンタメはブレイク間違いなし。
106 ：赤飯 ◆REDv3OHg ：01/10/30 06:49
日本のポケモンとアメリカのポケモンってストーリーが全然違うんだってね。
どっちも見たことがないけど。
107 ：　　：01/10/30 08:30
日本の芸能界は”才能”では無く”コネ”だから。
本当に才能や実力があっても“芸能界を支配する力”に
気に入られなければ芸能活動はさせてもらえない。
芸能界に在日が多いのはこのコネを利用できるから。
108 ：名無しさんの主張：01/10/30 08:36
>>107日本や韓国では芸能界以外でも実力よりコネです。
109 ：名無しさんの主張：01/10/30 08:56
http://proxy.ymdb.yahoo.co.jp/users/dbbcdf7/bc/index.html?bcD4wK8AOWwezmxl
110 ：志村けんが　　　　　　　　　　　　：01/10/30 09:24
意外と在日外国人(特に中東系)に人気があるという事実。
111 ：名無しさんの主張：01/10/30 18:23
>>110全然意外じゃない。
112 ：雄二ゴメス：01/10/30 18:48
>>49さんに同意。
デカイ視野から見ると、欧米の人間達は結局日本人らしい、東洋らしいモノを求めているんだと思う。
日本人がいくら頑張って向こうの音楽取り入れたところで結局のところそれって模倣に過ぎず、
そんなもの白人達が欲しがるわけない。
こっちでは古いと思われてるものが向こうでは新鮮である意味前衛になるのだと思う。

例えば江戸明治と日本が近代化していくに当たって、政府は極端な欧州化政策を行って
法制度でも行政でもなんでも欧米の真似してきたんだけど、芸術、特に美術の部分では
それを逃れた。それは西洋人たちの中で日本の芸術（浮世絵、絹織物など）が
滅茶苦茶評価高かったから。最初は日本美術も西洋化していこうって言う風になってたんだけど
向こうでやってる事真似たって受けるはずない。
結局、その日本美術の素晴らしさを気付かしたのも、フェノロサや印象派画家をはじめとする
西洋人たちで、それも皮肉な話だけど、なんか今の日本にも言えてると思う。

自分で書いててスゲェ支離滅裂・・・鬱だ・・・
113 ：名無しさんの主張：01/10/30 18:52
>>110,111
あんだって？
114 ：名無しさんの主張：01/10/30 19:12
>>112
桑田の曲ってぜんぜん東洋的じゃないが海外でカバーされてたりしないか?
115 ：雄二ゴメス：01/10/30 19:30
>>114
そうなんすか？全然知りませんでしたが。
116 ：名無しさんの主張：01/10/30 19:48
>>114
っていうか、日本で聴く為に、外国人に歌わせてるだけじゃないの？
117 ：ｙｙｙｙｙ：01/10/30 19:51
歌手の代表がジョン、レノンと思えるのが日本的だなあ
118 ：名無しさんの主張：01/10/30 20:15
>>117じゃ誰？
119 ：名無しさんの主張：01/10/30 22:24
シナトラ
120 ：R.E.M. ◆5AHOGV5E ：01/10/30 23:00
はて、「ミスチルの先」とは　例えば？
僕は僕なりに「先」を模索しているつもりですが、駄目なのだろね。
ルーツを探りつつ枝葉を伸ばすという感じで最近はMOGWAIにハマりつつあるREMですが、もっと良い「先」があるなら是非教えてくださいよ。
言うからにはそれなりの意見なりなんなり持ってるんでしょ？

あ、モ娘。とドリカムてのは前に誰かが言ってたからいいや
121 ：名無しさんの主張：01/10/30 23:02
>>119アメリカ人です。
122 ：名無しさんの主張：01/10/30 23:03
>>120
massive attackきけよ
123 ：R.E.M. ◆5AHOGV5E ：01/10/30 23:05
あ、無理して答えなくてもいいよ。期待してない。
2chで人の嗜好をけなす小動物はたいてい自分のをきかれても答えないからねぇ
124 ：R.E.M. ◆5AHOGV5E ：01/10/30 23:06
122さん、ありがとう。
もっと詳しく教えてください
125 ：名無しさんの主張：01/10/30 23:10
>>124
massiveは、たぶんROCKじゃないんだ。
あんま詳しくはないが、cdnowででも検索して聞いておくれ。

似ているとは言えないがbjorkとか好きなら気に入るかもしれん。
126 ：名無しさんの主張：01/10/30 23:12
高円寺八景でも聞きなはれ・・・・・・・
127 ：名無しさんの主張：01/10/30 23:13
アメリカ
歌手の代表：エルヴィス・プレスリー
俳優の代表：ジェームス・ディーン
128 ：R.E.M. ◆5AHOGV5E ：01/10/30 23:13
ありがとうございます。今度調べてみます。
ビョーク、けっこう好きです。楽しみですよ
129 ：名無しさんの主張：01/10/30 23:23
２ちゃんねる
歌手の代表：辻希美
俳優の代表：深田恭子
130 ：名無しさんの主張：01/10/30 23:59
あぷ
131 ：名無しさんの主張：01/10/31 00:55
そろそろ芸能板に移動してみる？
132 ：名無しさんの主張：01/10/31 01:14
日本の大衆がずれてるから。
133 ：名無しさんの主張：01/10/31 01:49
絶対に通じない・・・宇多田ヒカル
絶対に通じる・・・・倉木麻衣
134 ：藁：01/10/31 01:56
>>133
はぁ？
どっちもカスだろ。
135 ：名無しさんの主張：01/10/31 02:05
麻衣ちゃんはカスじゃない！
136 ：名無しさんの主張：01/10/31 02:17
「歌手です」と続けてほしかったな。＜135
137 ：名無しさんの主張：01/10/31 03:13
>>112

だからこそ、サワラギや東や村上たちは日本的なものを追おうとしてるんじゃないの？


音楽では西洋音楽のテクノではケンイシイや卓球が海外で評価を受けてますが？
トランスではツヨシ。
それに関しては？卓球なんかは日本的な感じかもしれないけど。
138 ：雄二ゴメス：01/10/31 04:36
>>137
すいません。サワラギや東や村上、ケンイシイ、ツヨシって誰ですか？
卓球って電気グルーブの人ですか？電気グルーブなら山田はゾンビしか聴いたことないです。
全然、テクノとか詳しくないんでレス出来ません。すいません。
139 ：雄二ゴメス：01/10/31 04:42
っていうか、評価受けてるんですか？
それなら、このスレの存在意味自体・・・
140 ：でり ◆DERRI7/I ：01/10/31 04:48
>>138
村上といえば村上隆でしょう。東は東浩紀？とかてきとーなことをいってみる。
サワラギは椹木　野衣
http://www.dnp.co.jp/museum/nmp/nmp_b/who/list/list24.html
141 ：132：01/10/31 05:16
今の新しい美術の流れも知らないで発言してたの。。。？

>>140
全部合ってます。
142 ：名無しさんの主張：01/10/31 07:40
>>127禿銅
143 ：名無しさんの主張：01/10/31 08:18
>>41
「俳」も「優」も、どちらも「演じる」という意味だけど。
144 ：名無しさんの主張：01/10/31 08:20
そもそも「タレント」って何？
俺は最近、「才能ある選手」という意味でしか使わなくなったから
激しい違和感を感じるよ。
145 ：ロンパリ親父 ◆nirAcRo2 ：01/10/31 08:22
＞１４４
なぜ ”選手” 限定？
146 ：名無しさん：01/10/31 08:32
別に通用する必要ないじゃん。
147 ：名無しさんの主張：01/10/31 09:25
>>143貴方は素直過ぎて失敗するタイプです。
148 ：名無しさんの主張：01/10/31 09:39
>>146バー社員発見！
149 ：名無しさんの主張：01/11/01 00:44
age
150 ：名無しさんの主張：01/11/01 00:48
海外で受ければ、日本での評価が上がるようになって
るんじゃ？。国際的とか言っちゃってさ。名声に飢えて
たりして。
151 ：名無しさんの主張：01/11/01 00:49
オレとセクースしても良いという若人求む。
152 ：名無しさんの主張：01/11/01 00:53
REMはロッキング・オン系の人が好きなのかな？
どうでもいいけど、トム・ヨークではなくて
トム・Ｅ・ヨークでなかったか？俺の勘違いかなぁ。
153 ：名無しさんの主張：01/11/01 01:43
顔だけのタレントじゃ、西洋人にははなっからかなわんてことだろ。
音楽に関しては、単にめろぢーが陳腐なだけ。
154 ：名無しさんの主張：01/11/01 11:48
芸能事務所から権力奪わないと今のままだろ。
155 ：鯛 ◆Tai7r3Mw ：01/11/01 12:01
あまり内情は良く知らないけど、娯楽界では江戸時代ぐらいから
連綿と続くセオリー（セオリーというかイメージの塊のようなもの？）
が残ってるよう気がする。
でもそれって日本人の本性に根ざしたものであって、日本人的には
そういうイメージ群がきっと心地がいいものなんだと思う。
それに、外国が欲しがってるものはインスタント西洋ではないと思うし。
だから輸出するならば中途半端に西洋化させるよりは
東洋的なセンスを育んだほうがいいような気がするよ。

言葉が難しい。。
156 ：名無しさんの主張：01/11/01 12:12
たまとか売れるかも。
157 ：名無しさんの主張：01/11/01 15:12
政府に輸出する気がないから。
158 ：名無しさんの主張：01/11/01 19:17
秋元康がいるから。
159 ：名無しさんの主張：01/11/01 19:39
既出だけど英語かな、やっぱ。
たとえばモー娘が完璧な英語話せたら、単発のヒットは出せるんじゃないの。
歌唱力なんかはハナから置いといて、炉離にはウケると思うけど。
160 ：名無しさんの主張：01/11/01 19:42
>>159
モー娘が英語できたら、バカにされるだけ。
161 ：159：01/11/01 19:50
>>160
ま、ね（ｗ
162 ：（　ﾟдﾟ） ◆KAOqMrK2 ：01/11/01 19:54
世界に通じるタレントでどうしてモー娘が出てくるんじゃ
163 ：（　ﾟдﾟ） ◆KAOqMrK2 ：01/11/01 19:56
世界ってどこを指すんだ？
アフガニスタン？　ホンジュラスとか、ソマリア？　一体どこよ？
164 ：（　ﾟдﾟ） ◆KAOqMrK2 ：01/11/01 19:58
新世界ならわかるが。
165 ：名無しさんの主張：01/11/01 20:05
>>163
G8
166 ：名無しさんの主張：01/11/01 20:51
いや、モー娘だけど、そんなに商品価値無いもんかな？
西欧の「良識者」（９割５分くらいかな）からは死ぬほど毛嫌いされると
思うけどね。
ミニモニをそのまんま輸出する根性はさすがにない。
167 ：名無しさんの主張：01/11/01 21:30
容姿の優れた人間はすでに遺伝子に見目麗しくなるような情報が組み込まれているため
異性を求める際、対象条件にその人の外見よりもむしろ内面、才能や知性、性格を優先する傾向がある。
反対に、ブサイクな人間は自分の子孫をより優れた外見にするため相手に対して、
まず見てくれの美しさを求めるとの研究結果が報告された。
即ち、ブサイクは自分の容姿に対するコンプレックスを補わんとするため
かわいい、かっこいいアイドルを追い続け
美男美女はもはや外見に対する不満が十分満たされているため
アイドルを追いかける必要性がないということがDNAレベルで証明された。
168 ：でり ◆DERRI7/I ：01/11/01 21:31
>>167
>容姿の優れた人間はすでに遺伝子に見目麗しくなるような情報が組み込まれているため
>異性を求める際、対象条件にその人の外見よりもむしろ内面、才能や知性、性格を優先する傾向がある。
>反対に、ブサイクな人間は自分の子孫をより優れた外見にするため相手に対して、
>まず見てくれの美しさを求めるとの研究結果が報告された。

誰のどういう研究結果なのか、詳しく知りたいのだけど。
169 ：１６７：01/11/01 21:39
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1004613229/l50
モー板からのコピーです。
170 ：でり ◆DERRI7/I ：01/11/01 21:44
>>169
一応あちらで質問しておきました。
回答は期待していませんが（藁
171 ：名無しさんの主張：01/11/01 21:44
保田圭を無理やり演技派女優で英語の達人にしたら白人の男に大受けしそう。
172 ：166：01/11/01 21:52
>>167
コピペをどうも、でもワタクシ、ヲタちゃいますよ。
モー板逝ったことないし。
>>171
なんでよりによって（ｗ
173 ：名無しさんの主張：01/11/01 21:54
保田は白人の基準だと可愛いらしい。
174 ：Ken：01/11/02 00:05
>159
自分はモーニング娘。ファンではないけど、
アメリカでも、ブリトニー・スピアーズというキャラで持っているような人が
人気になるぐらいだから、モーニング娘。が英語で歌ったら、キャラで意外と
受けそうな気がする。イギリスには、アトミック・キットンというモーニング娘的
グループがいて、それが人気だから、意外と受けそうな気がする。
ただし、誰が1番受けるかはわからないが。
175 ：159：01/11/02 12:32
>>174
＞誰が1番受けるかはわからないが
飯田かヨッスィあたりが◎だと思うんですが（笑・根拠まるでなし
ルーシー・リュー（チャーリズエンジェルとかアリーmy loveに出てるヒト）が
あちらでは美人らしいから、対抗が保田で大穴は辻。
カオリンから流して３千ガバスおーる♪
176 ：名無しさんの主張：01/11/02 14:13
>>162
頭の悪い日本人が見られて日本の恥だと思うものと欧米人
が実際に見て嘲笑するものは必ずしも一致しない。
モー娘は悪くないでしょ。
日本で欧米スタイルで中途半端にかっこいいと受けてる奴ら
が一番ヤバイ。
基本的に､奴らにとっては､日本人が洋服着て西洋的な音楽
をやっている事自体がギャグみたいなもんだからな。
ヒップホップ系も一緒。
猿回しの猿が人間の真似してそれを見た客が笑うのと一緒。
自分達で産み出したものじゃないし、まだまだ西洋文化は日
本人のものになってないからね。
中国文化のようにはうまく消化できてないね。
まあ､あれは何百年もかけてやったものだからか。
177 ：名無しさんの主張：01/11/02 14:15
お前うざい
人のクッキー読んで他の板に繰るなクソ
死ね
178 ：名無しさんの主張：01/11/02 15:08
モー娘は、欧米では、完全に子供向けに売り出せばいいかもしれない。
179 ：名無しさんの主張：01/11/02 15:10
でもやっぱり、モー娘は日本で一番受けると思う。
180 ：（　ﾟдﾟ） ◆9ufoEQm6 ：01/11/02 15:13
モー娘はＩ　ＷＩＳＨのダンスとかいいと思ったけど
別にな。
只、映画みたくダンスとか一曲が一つのエンターテイメントにはなってるよね。
181 ：名無しさんの主張：01/11/02 15:32
モー娘のダンスってインド映画の影響も受けてるのでは？
182 ：（　ﾟдﾟ）ＫＡＯ：01/11/02 15:34
そこまで見てないよ
俺が夢中なのは、アナタだけ。
183 ：(　ﾟдﾟ) ◆KAOqMrK2 ：01/11/02 15:35
エンターテイメントｘ
エンターテインメント○
184 ：Ken：01/11/03 01:19
174の続き
今月号の『日経エンタテインメント』に日本の歌手と海外の歌手を比べたのが
あるから、それも見るといい。
185 ： ：01/11/03 02:30
モモ色娘は当時白い目で見られたそうな。
186 ：名無しさんの主張：01/11/03 07:57
ジャニーズはゲイに受入れられるだろうな（藁
日本至上主義が多そうだな、オラが村（藁）ってさ。
187 ：名無しさんの主張：01/11/03 11:02
フランスやイタリアの代表は誰？
188 ：名無しさんの主張：01/11/03 14:00
周防がいるから。
189 ：名無しさんの主張：01/11/03 14:32
江頭２：５０は通用しませんか？
190 ：名無しさんの主張：01/11/03 14:36
しません
191 ：名無しさんの主張：01/11/03 14:39
漫画家の蛭子さんは露西亜でブレイクすると思われ
192 ：名無しさんの主張：01/11/04 08:54
age
193 ：名無しさんの主張：01/11/04 13:01
それは俳優やアーティストでなくタレントだから
194 ：名無しさんの主張：01/11/04 21:22
モー娘。みたいなのは案外いけるかもな。
Japanimationで育ったような世代になら海外でも受ける可能性がある。
195 ：名無しさんの主張：01/11/04 23:52
>>194
娘。は子供向けならいけるんじゃない？
ミニモニみたいな感じでやれば。
196 ：名無しさんの主張：01/11/05 06:08
>>193既出
197 ：R.E.M. ◆5AHOGV5E ：01/11/05 12:26
ジョンレノンの　素晴らしさを　改めて知った　土曜日の夜
198 ：名無しさんの主張：01/11/05 12:32
>>ﾚﾑ
他スレで恥じ知らずな事は止めとけ。
199 ：R.E.M. ◆5AHOGV5E ：01/11/05 12:34
＞１９８
「他スレ」とは？本スレがあるの？
「恥知らず」とは？何が「恥」？
200 ：名無しさんの主張：01/11/05 13:27
＞日本のタレントが世界で通じないのは何故？
　　　　
それは、世界でも有数で日本では最大のカルト
「創価学会」に所属するタレントがあまりにも多いため、
世界の見識高い人々から敬遠されているから（藁
201 ：＞２００：01/11/05 14:56
スティービー・ワンダーは売れてるぞ！
202 ：名無しさんの主張：01/11/05 15:31
単純に、日本のタレントがダメなんだって。
203 ：R.E.M. ◆5AHOGV5E ：01/11/05 17:34
支部あげ
＞１９８答えてよ
204 ：名無しさんの主張：01/11/05 17:54
>>202
日本人がダメなの。
日本人が日本人である限り欧米で売れるわけないじゃん。
205 ：名無しさんの主張：01/11/05 17:56
>>204
意味がわかんない。
206 ：R.E.M. ◆5AHOGV5E ：01/11/05 18:01
そもそも、「欧米に行く・売れる」てのがどの程度意識されているのか
どうなのか
207 ：名無しさんの主張：01/11/05 18:05
日本語は形、音
英語は音、形
208 ：　：01/11/05 21:48
ところでモー娘。って台湾辺りでも既に受けてるのか？
アジア圏で受ける日本モノって国内とは少しタイムラグがあるはずなんだが。
209 ：Ken ◆EcyZLrQo ：01/11/05 23:53
>208
モーニング娘。は早安少女組として、人気だよ。
210 ：辻希美：01/11/06 01:09
>>207ろういういみれすか？
211 ：名無しさんの主張：01/11/06 02:11
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1004880851/10
212 ：名無しさんの主張：01/11/06 14:45
ホリプロが悪い。
213 ：Ken ◆EcyZLrQo ：01/11/06 23:45
WhiteberryやZoneのような女のバンドはアメリカには少ないから、英語で歌えれば、
何とかなるかもしれない。
見た目のみなら、Fayrayが、なんとかなりそうだ。アメリカでは、こいつに似たようなのが
人気だから。例えば、ラッシュアワーの人。チャン・ツーイー（名前自信無し）というらしいが。

アメリカ＝世界ではないが、アメリカで売れるのが世界制覇の近道だから、アメリカで
どうかという観点で考えてみた。
214 ：マジレスさん：01/11/06 23:54
やっぱ言葉の問題大きいね。
海外数カ国でン千万部のベストセラーなんて本だって、
たいていは英語版だし。
215 ：名無しさんの主張：01/11/07 00:11
>>209
吉野家の昔のキャッチコピーですか？
216 ：Ken ◆EcyZLrQo ：01/11/07 00:18
>215
早くて、安いから？
どう思おうと自由だけど、たまたま台北ウォーカー見たら、そう書いてあった。
台湾のヤフーで調べてもそう書いてあったから、合っていると思う。
217 ：名無しさんの主張：01/11/07 00:33
>>216
冗談の通じないヤツだな、ノリも悪い
逝ってよし
218 ：名無しさんの主張：01/11/07 00:36
叩きさん叩きさん、こんなところでさぼってては困ります。
至急自分のスレにお帰りください。
219 ：鯛 ◆Tai7r3Mw ：01/11/07 00:52
>>207
ををを。なかなか含蓄アル書き込み。
英語の「音」が日本語のそれより優れているって話し。
微妙な音を聞き分ける能力が豊潤な音楽を紡ぐのに繋がっているっていう。
形に関してもhiphopの「rhyme」とかあるしなあ。凄い。
日本なら「韻」だけどね。

でも「音」に関してなら中国語も凄いんだよね？
やはり数年後先は中国が世界を席巻するのか、否か。
220 ：でり ◆DERRI7/I ：01/11/07 00:54
>>219
ベトナム語は四声ならぬ六声ですね。
>>219のメール欄に注目。ｶｶｶ
221 ：鯛 ◆Tai7r3Mw ：01/11/07 01:04
>>220
人生楽しそうだね。



ベトナム語も発音が複雑なのか。
222 ：赤飯 ◆REDv3OHg ：01/11/07 01:59
>219
韻は英語でも踏むよ。歌詞には韻を踏んだものが多い。
日本の場合は定型詩かな？
和歌・俳句・５７調の定型詩・７５調の定型詩など多彩。
和歌に関してはかなり古くから定型・韻文・二重の意味など技巧の極地。
しかも枕詞や季語などの制約の中で作っていた。更に連歌などの発展型もある。
定型詩に関しては中国の漢詩もかなりハイレベルだけどね。

一応、仮名は音、漢字は形が優先される。

日本語の音が平易なのは、話し言葉よりも書き言葉の文化の方が技巧的に発展した
せいかもしれないですね。
平易な日本語発音の中で特殊な発音が助詞の「を」と「が」
演劇などで役者がこの発音をちゃんと出来ていないと聞き苦しい。
年々平易になっていく日本語ですが残しておきたいものはある。
でも「い」と「ゐ」とか「え」と「ゑ」の発音の違いは忘れた（ｗ

あと形で言うと書道の文化がある日本や中国は形を重んじていた。
中国の王義之や米ふつ、日本の弘法大師や良寛に匹敵するような書の達人は
欧米では知らない。これも書き言葉の形に重きが置かれなかった表れかな？
音も形も優れた中国語が一番？でも中国でも最近簡体字・日本でも漢字の簡易文字が
多くなってきて、形の文化が廃れてきている傾向があります。
BTRONの超漢字３でも導入するかな・・・
223 ：でり ◆DERRI7/I ：01/11/07 02:02
ゑぢ
224 ：名無しさんの主張：01/11/07 08:39
>>222ゐ＝ウィ、ゑ＝ウェ、か゜＝カの鼻濁音
225 ：名無しさんの主張：01/11/07 09:52
全部レス読んでないからずれてたら悪いんだけど、スレタイトル見て
思ったのは、特に欧米人は日本人には（彼らにとっての）日本人の
役割しか期待していないんじゃないかな。ちょっと奇妙なアジア風みたいな。
歌も演技も欧米人と同じ基準でそもそも見ようとしてないと思う。
226 ：名無しさんの主張 ：01/11/07 10:38
>>225
確かにアメリカなんかだとＷＡＳＰを始めとした白人やヒスパニック、黒人も
結局ステレオタイプな「らしさ」を求められているよな。
227 ：赤飯 ◆REDv3OHg ：01/11/07 11:15
>>225
固定観念はともかくとして独特の文化様式は期待されている部分もあるかもしれない。
吉田兄弟などは海外でも好評らしいね。
228 ：解答：01/11/07 15:26
問１の答え：外見が黄色人種だから通用しない
229 ：名無しさんの主張：01/11/07 15:36
欧米の価値観の基準ではかったら、それこそ日本の
タレントは劣るに等しい評価しかもらえないよ。だから
日本には日本の文化や価値観が垣間見れるものを求めたい
んじゃないかな。異質なものを求めるのは、国籍問わず
誰にでもあることだよ。自分の国の中にいると日本が
見えないし、意識もしないよね。
230 ：名無しさんの主張：01/11/07 15:43
だから、日本のタレントは、外の文化との軋轢が
少ないから、緊張感がないのかもしれないね。
231 ：名無しさんの主張：01/11/07 17:00
アジア圏での外タレとしての洋タレと和タレの受け方の比率はどれくらいなんだろう？
案外いい勝負か下手したら勝ってたりして。
232 ：名無しさんの主張：01/11/09 21:21
age
233 ：名無しさんの主張：01/11/11 21:28
国民性
234 ：名無しさんの主張：01/11/12 00:26
日本の俳優が海外で活躍できない理由の一つとして、
映画やドラマのストーリーにすんなり日本人が出てくるほど、
日本人の存在が日常的なものとなっていない、ということはないかな。

アホな観光客とか、日本料理屋の主人、といったところが限界なのでは？
日本の映画にも外国人ってあんまり出てこないと思うのだけど。

日本で作った映画が海外で認められる、というのはあると思うけど、
それって日本の俳優が「世界で活躍」してることになるのかな？
235 ：名無しさんの主張：01/11/12 00:30
>>234なる。
236 ：名無しさんの主張：01/11/12 15:38
そもそも
戦後の日本はアメリカを見てやってきた。
東アジアの途上国は日本を今見ている。
それはマーケットとしても、そして憧れとしても（でも遠い憧れにアメリカはいる）。
韓国は日本を直視できるほど、素直じゃないし、
それほどの格差もないのでアメリカを見る。

イギリスのカウンターカルチャーとして、
アメリカは存在している。だから、イギリスは
アメリカをとても近い存在として意識しているし、
アメリカは見ないふりをしながらも、目の端っこにイギリスがある。
237 ：236：01/11/12 15:48
上の続き

だから日本人が「ダメ」なのではなく、
そう思うお前らが、西欧に対する憧れを持っているだけだ。
もちろん、そのお前らの中に日本の芸能人も含まれているんだけども。
別に私は民族主義者でもないし、「西欧に憧れるな」って言ってんじゃないよ。
そうやって歩いてきているというだけの話。

で、「日本のタレントが世界で通じないのは何故？」
になるわけだけども、通用しないのは当たり前。
日本の集合体の人気者が海外で通用するためには、
その海外のタレントにはないモノを持っていない限り
そこに需要は生まれない。
238 ：名無しさんの主張：01/11/12 15:49
西欧ってなに？
239 ：236：01/11/12 16:06
そしてまだ続く。

音楽の場合、日本が西欧の音楽シーンをなぞってきている以上、
それはアメリカ人にとって「おいしく」はないわけで、どっちかっていうと
東洋的な路線の方がまだ「おいしい」かもしれない。そして西欧文化圏では
周期的に東洋ブームが起こっているので、その尻馬に
うまく乗ることができれば人気は獲得できるかもしれない。

俳優の場合も基本的に同じ。アメリカでは今のハヤリは中国系なので
アクションできなきゃ今は無理。
香港返還後、香港系の俳優がアメリカに仕事を求め、協力なネットワークを
抱える華僑組織を後ろ盾にうまく時流を作っている。

個人的には、世界で通用すると言われている。キリスト教文化圏の俳優たちが
日本で単体では通用していないと思う。
だってやっぱり「あ、外人」って思うでしょ。それは世界で通用している人を
起用しているというだけのことでしかないじゃないか。
240 ：236：01/11/12 16:11
>>238
正確にはヨーロッパの西側諸国。
派生して資本主義諸国、キリスト教ユダヤ教資本主義諸国とか。
この場合「欧米」の方が正しいかな。ゴメン間違った。
欧米はヨーロッパとアメリカのこと。
ヨーロッパは昔、「欧羅巴（ヨーロッパ）」と書いていたので
241 ：名無しさんの主張 ：01/11/12 16:27
>234
胴衣。アリー・マイラブやビバリーヒルズ、それから
多くの映画に日本人が出たとしても、ほとんど
彼らの日常生活とはかけ離れた役柄でしかないだろうね。
242 ：名無しさんの主張：01/11/12 16:28
X-FILESにもでたよ　例のXXX部隊の残党が・・・　そんな認識でしかないんだよ。
243 ：名無しさんの主張：01/11/12 16:47
ティファニーで朝食をにはユニオシって名の日本人が出てたね
244 ：名無しさんの主張 ：01/11/12 16:53
タンバテツロウは当時国際派俳優と呼ばれていたが、
その後世界を飛び越えて、霊界からお呼びがかかったらしい。
245 ：名無しさんの主張：01/11/12 18:57
>>236
読んじゃった。
うんこブリオネア
246 ：名無しさんの主張：01/11/12 21:16
>>106　ポケモンはテーマ曲と登場人物の名前が違うだけで
後は映画もＴＶもストーリーは全く同じ。絵も一緒。
アメリカで見たから間違いない。
テーマ曲はアメリカの方がｶｺｲｲ。
247 ：名無しさんの主張：01/11/12 21:28
西欧がどうこう言ってる奴に質問。ジャマイカのミュージシャンが売れてるのはどう説明するの？
248 ：234：01/11/13 00:25
映画とかについてはそんな感じかなあと思うんだけど、
音楽はまた別かな。音楽はちょっと分からない。

でも、ドイツ人のブルースを金を払ってまで聞きたいとは思わない。
イタリア人のヒップホップとか、ネパール人のデスメタルとか。
外人の握る寿司も食いたくない（これはちょっと違うか）。

日本はモー娘。みたいな子供向けのものばっかりで駄目だ、とか言うけど、
ティーン向けアイドルと、「音」を追求してるアーティストがいる、って言うのはどこの国も一緒なんじゃない？
アメリカでの前者はバックストリートボーイズとか。後者はシカゴ系とか、ジョン･ルーリーとかか？
日本での後者はいっぱいいるんだろうけど、単にメディアに出てきてないだけ。
249 ：鯛 ◆Tai7r3Mw ：01/11/13 00:54
>>222

いやいや、英語特有の「韻」のことを「rhyme」と言ってみたんですよ。
だからhiphop特有の「rhyme」ってだけの意味ではもちろんないですよ。
もちろん言葉上は韻＝rhymeですが、厳密には違いますよね？
そういうことを考慮しての表記でした。

>>247
普遍性ってなんだろう。
人間なら誰でももってる拍動や情緒なのかしら。
ていうかみんながみんなレゲエやボブマーリィを好きなわけじゃないけどね。
比較的最近のマドンナのナンバーの
「MUSIC　makes　the　people　come　together」ですかな？
250 ：鯛 ◆Tai7r3Mw ：01/11/13 01:10
>>248
イタリア語のヒップホップ聴いたことある!
寒かった。確かイタリア語講座かなんかで。
rhymeはやっぱ英語特有のもので他言語だとどうもしっくりこないね。
そしてポップはどこの国でもヤバめなのよな。
ほんとバックストリートボーイズとかね。
インシンク、ステップス、ボーイゾーン、アイドルグループは西欧にも
結構あるけどね。歌はやっぱ西欧のほうが上手い。
ブリトニ－とかね。ヤバさ全開だけど歌は上手い。
ちょっと古いけど「Oops，I Did It Again」って、、ｽｺﾞｲ、、、、
「またやっちゃった☆」って感じ？
ちなみにまた、好きにさせてしまったそうです。（藁

音を追究してる人達は沢山いるでしょうね。
「米国音楽」とかは？あれっておされ向け？
ごめんなさい、あまりよくわからないので。

そういえば現代音楽とかってどうなんだろう。
だれか詳しいひといませんか？
251 ：鯛 ◆Tai7r3Mw ：01/11/13 01:12
>>249
「MUSIC」は全然比較的最近じゃないね。
間違った。。
252 ：236：01/11/13 08:40
>>247
>ジャマイカのミュージシャンが売れてるのはどう説明するの？

それは日本での話だろうか？それともアメリカ？
まずアメリカで売れているということなら、地図を見れば、すぐにわかるだろう。
言語も英語だし、人の流入という面から言ってもメキシコと同じ。
メキシコはスペイン語なので共通項はジャマイカの方がある。
文化の浸透はたやすいというわけである。

音楽の話だけでも説明はつく。
レゲエはそもそもスカの派生として生まれたわけで、今じゃ逆だと思われているが、
そのスカはR&Bの流れをくんでいて・・・
（そのあたりのことは詳しくないので、以下は抜粋）
■
ジャマイカのリズム＆ブルース・アーティストたちが、
多種多様な音楽要素を加えて自国発祥のジャンルとして確立させた音楽。
50年代に彼らがジャズやアフリカン、カリプソのリズムを取り入れて発展
させたものだ。
■抜粋先→ttp://www.listen.co.jp/sub1.xtp?parent=129

ついでにレゲエについても抜粋させてもらおう。
■
レゲエとは、もともと初期の「スカ」がスローになって生まれたものであり、
過去30年間にわたって音楽としての幅広さを誇示してきた素晴らしいジャンル
である。
レゲエにはロック・ステディ／ラバーズ・ロック／ラッガ／ダンスホールなどを
始め多くのヴァリエーションが存在するが、それらは物憂げな南の島特有のリズ
ムと、裏打ちのアクセントという共通点で結ばれている。
■抜粋先→http://www.listen.co.jp/sub1.xtp?parent=549
253 ：名無しさんの主張：01/11/13 08:41
むつこさんもうやめて・・
　　　
254 ：236：01/11/13 08:55
上の続き（シマッタ。直リンしてしまった。）

レゲエは、要はとても大きな意味で黒人音楽なわけで、
アメリカでは圧倒的に白人が多い（約8割が白人）のだが、
都市など経済が流れているあたりに黒人が集中しているため
なにかにつけてシーンを作る役割を果たす都市が、黒人音楽を
吸収して発信していくことは想像できるはず。

ちなみにアメリカにおいて全米を震撼させるような大きなムーブメントは
起こったことがない。アメリカ人は「俺が住んでいるココがアメリカだ！」
という意識が強く、都市部を離れるとそれは強くなる。なので、日本でいうような
「流行っている」というようなことはない。
255 ：236：01/11/13 09:14
スペインのラップはリズムがつかみきれなくて面白い。
スペイン全般にいえることだが、ポップス以外でも
不思議なリフやリズムラインが入るので、ヨーロッパに
飽きた人はどうぞ。
日本ではアイヌの民族音楽が独特なリズムを作っていて面白い。
台湾だとアミ族の長老の歌が素敵だ。

「アメリカでモーニング娘・・・」という話だが、別の方向から見ると
日本はうらやましがられている。
白人男性にとって「あんな子供が・・・」という形で幼児性愛者が
興奮して日本のアイドルシーンを真裏から支えている。
白人男性ののタイ人好きは有名で、たいして変わらない顔している
日本のアイドルたちが素敵な服を着て踊っていたりするんだから
たまらないのだろう。
256 ：名無しさんの主張：01/11/13 15:19
アニメや漫画が売れてるのに映画が売れてないのは問題だ。
257 ：名無しさんの主張：01/11/13 15:41
料理が美味い国の大衆音楽は売れない。
258 ：名無しさんの主張：01/11/13 15:46
>>256
大衆って奴は会社終わったら飲みに逝っちまう
259 ：名無しさんの主張：01/11/13 15:53
おそらくがいしゅつの上に誰も知ってると思うがあえて書く。

問い：｢Ｉ　ｌｉｖｅ　ｉｎ　Ｔｏｋｙｏ．｣を過去形に直せ。
長嶋茂雄：｢Ｉ　ｌｉｖｅ　ｉｎ　Ｅｄｏ．｣

…大学にもなってこんな問題出す立教も立教だが、豪快に間違える長嶋も長嶋だ。双方まとめて逝ってよし!!!!
260 ：名無しさんの主張：01/11/13 16:06
>>259
それは一茂ではなかったか？
261 ：256：01/11/13 16:17
>>258はあ？
262 ：名無しさんの主張：01/11/13 16:50
>>261
>>258で言いたかったのは、

飲みに行く
　↓
二日酔いになる
　↓
次の日仕事が手につかない
　↓
仕事でトラブルを起こす
　↓
上司に怒られる
　↓
ストレスが溜まる
　↓
又飲みに行く
　↓
映画を見入る時間が無い
　↓
終電で帰宅
　↓
コンビニで漫画を買う

というのが言いたかったんだろ？
263 ：名無しさんの主張：01/11/13 16:52
むりしないで、むつこ。
ちゅっ





夏ぱーてぃー
264 ：258：01/11/13 18:41
>262
そんなようなことてす。
いくら時間無くいても月2回ぐらい映画見ろって提案しとく
265 ：名無しさんの主張：01/11/14 00:01
>>264じゃあなんなの？
266 ：Folder5 feat.dream：01/11/14 17:23
>>258意味不明
267 ：名無しさんの主張：01/11/15 15:45
>>258スレかレス間違えてない？
268 ：バカ→ヽ(*ﾟДﾟ*)ノtripster ◆ZAKUlay. ：01/11/15 16:06
>>259　ある意味正解です(藁)
269 ：名無しさんの主張：01/11/16 14:40
>259

長島茂雄は在学時代、｢The｣を｢テヘ｣と読んでいたらしいです。
270 ：名無しさんの主張：01/11/16 18:44
　　／ ￣￣￣￣ ヽ
　/　　　　　　　Ｇ　 |
　|＿＿＿＿＿―――⊃
｜三ヲ === 　 　== |￣ 　 　 ＿＿＿＿＿
　|三/　　⌒　| ⌒　 | 　　 ／
　（_ 1ヽ＿ノ～ヽ__ノ　　＜ 　 てへ
　　|　|::::::::::;:┴;::::::::|　　　 ＼
　　|　ヽ::::::::::ﾉ::::::／　　　　 　￣￣￣￣￣
／ヽ＼ 二二二 /ヽ
271 ：名無しさんの主張：01/11/16 20:21
野球ができなかったら完璧DQNだね。
いいなあ。あんなボケーっと生きてみたい。
もちろん野球にかけては人並みはずれた修錬と努力はしてるだろうけど、
んでもあんなボケーっと賞賛されて生きてみたい。
272 ：名無しさんの主張：01/11/17 00:47
258はどこに逝ったんだ？
273 ：名無しさんの主張：01/11/21 12:56
ロングセラーが生み出せないから。
274 ：名無しさんの主張：01/11/22 22:32
一時期話題になったバーチャルアイドルなんてのは海外では通用しないの？
275 ：名無しさんの主張：01/11/24 09:47
age
276 ：名無しさんの主張：01/11/24 11:50
じゃあなんでギターウルフは海外ミュージシャン
にファンが多いんだよ
277 ：名無しさんの主張：01/11/24 16:05
>>276
ここでいうタレントとギターウルフは全然違うモンだと思う。
278 ：名無しさんの主張：01/11/24 16:28
>>276
少年ナイフもそうだろ。
サブカルレベルでは日本人ミュージシャンも少しがんばっているみたいだね！
279 ：名無しさんの主張：01/11/24 19:24
カシオペアなんかは？
280 ：名無しさんの主張：01/11/28 06:04
>>1
音楽の技術、映像美、役者の華＝表面的
音楽性、味のある演奏、高度な芝居＝内面的
だから当たり前。
281 ：名無しさんの主張：01/11/28 06:24
ズバリ言葉の壁
282 ：名無しさんの主張：01/11/28 06:41
>>281
フランスのタレントだって日本のタレントよりは売れている。
香港の映画スターは世界的有名人。
283 ：名無しさんの主張：01/11/28 06:53
香港の人英語話せるアルよ
フランス人も英語話せマース
284 ：名無しさんの主張：01/11/28 07:19
芸能事務所の人間が悪い。
285 ：名無しさんの主張：01/12/02 07:50
つまらないから
286 ：名無しさんの主張：01/12/02 07:53
>>3 知的と灯台は関係ないだろ。
287 ：名無しさんの主張：01/12/02 08:07
>>286東大逝ってから硫黄。
288 ：名無しさんの主張：01/12/07 20:12
age
289 ：名無しさんの主張：01/12/10 00:42
馬鹿だから
290 ：名無しさんの主張：01/12/14 21:05
芸能板でやれ
291 ：名無しさんの主張：01/12/17 16:35
日本のタレントが世界で通じない理由
http://www2j.biglobe.ne.jp/~tatuta/cgi-bin/paint/15.gif
292 ：名無しさんの主張：01/12/17 17:13
ttp://www2j.biglobe.ne.jp/~tatuta/cgi-bin/paint/15.gif
のfusianasanトラップに注意！

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1008569358/
293 ：名無しさんの主張：01/12/17 23:10
タレントワッショイ
294 ：名無しさんの主張：01/12/17 23:16
その国の大衆がかっこいいと思ってくれないと
売るの難しいのよ。
295 ：名無しさんの主張：01/12/20 00:09
日本のタレントが世界で通じないのは何故？
296 ：スティンクフェイス：01/12/27 18:29
日本人は世界で通用しているじゃないか、世界＝台湾、今日もまた世界
進出した日本人が誕生しましたとかいって台湾行きが伝えられてるじゃないか。
それでいいんだよ。
297 ：名無しさんの主張：01/12/27 21:52
モーニング娘。の曲を英語でカバーして、カバーモーニング娘。ってのを出したが何か？
298 ：*：02/01/02 02:47
教養の低いタレントが多いからでしょ。
ちなみに教養とは学歴のことじゃないよ。
299 ：名無しさんの主張：02/01/02 04:46
んなことは常識
300 ：300：02/01/04 17:40
300
301 ：名無しさんの主張：02/01/06 03:19
工藤夕貴がチャーリーズ・エンジェルのオーディションで
ルーシー・リューと最後まで競ったけど、最終的にリューの
ほうが目が切れ長でアジア的だから、と役を射止められ
なかった、って週刊アスキーのインタビューで話してた。

最近アメリカで一番活躍している日本人タレントは
WWF（プロレス団体）のTAJIRIだと思う。
302 ：名無しさんの主張：02/01/06 10:33
つまりアジア人はアジア人としてでなきゃいけないってことなのね。
303 ：名無しさんの主張：02/01/06 10:40
日本のタレントが世界で通じないのは何故って
答えは簡単さ。
日本人が世界で通用しないから。
その通用しない日本人に幾ら受けても、当然世界では通用しない。
304 ：名無しさんの主張：02/01/16 03:36
305 ：名無しさんの主張：02/01/27 16:28
中山秀征がいるから。
306 ：名無しさんの主張：02/01/27 16:40
単に、日本でやってる方が実入りがいいからだろ。
わざわざ苦労して外国いくのは、よっぽどの物好きか
真に志のあるヤツだけだろう。
307 ：名無しさんの主張：02/01/27 16:46
>>305
はげ道
308 ：名無しさんの主張：02/01/27 21:46
欧米に対しては、人種差別と言葉の壁だろう。
アジア向けには、十分すぎるほど通用してる。
ジャニーズがアジアでどれほど受けてるか知ってるか？
日本のドラマなんて俺より詳しい奴ごろごろ。
同人種間では評価されてるよ。
309 ：名無しさんの主張：02/01/28 21:35
ﾆﾎﾟｰﾝのタレントってtalentの無い人でしょ。
普通通用しないよ。
むしろ通用してしまっているﾆﾎﾟｰﾝを愁うべき
310 ：名無しさんの主張：02/01/28 21:44
>>308他
人種差別？言葉？
余りにもそれは米国人に対して失礼じゃないかな。
単に実力が無い奴のいいわけだよ、それ。見苦しい。
311 ：名無しさんの主張：02/01/28 21:49
非白人かつ非クリスチャンだから・・・。
もちろん例外もあんだろうけど。
てことで糸冬了
312 ：名無しさんの主張：02/01/28 22:02
所詮、日本は遠い東の果ての国、と
思われているらしい。欧米では
313 ：名無しさんの主張：02/01/28 23:24
クリエイティブさと英語力の欠如だろうな。
例えば韓国の音楽聴いてみな。
日本の5年遅れの音楽やってるしやっぱり言葉が分かんないから聴いててすごいつまんないから。
アメリカ人やイギリス人にしたら日本の音楽はそんな感じだと思うよ。
314 ：名無しさんの主張：02/01/29 16:22
>>310
一度北米かヨーロッパに長期滞在してみることを薦める。
偽善の国アメリカでは気付きにくいが、欧州に行けば露骨にわかる。
日本にいれば知らない現実を目の当たりにするだろう。
315 ：名無しさんの主張：02/01/29 16:25
黒人は人種差別を盾にうまく映画業界に入りこんで行った。

ハリウッド映画での黒人の使われ方はあきらかに不自然。
警察でのボスは必ずと行っていいほど黒人だったり
316 ：名無しさんの主張：02/01/29 16:27
ｖ
317 ：名無しさんの主張：02/01/29 17:42
>>315
デンゼルワシントン？
318 ：名無しさんの主張：02/01/29 17:47
それ以前に実力がないからじゃないの？
日本の芸能界はアマチュア以下のやつ等が多すぎるし
そういうやつらを持ち上げては商売にするから。
それで飽きられたらポイ。
顔がよければ実力なんて関係ないのが日本の芸能界だと思う。
319 ：悪魔：02/01/29 18:28
日本はスカウトしてテレビにポンと簡単にだす。
320 ：名無しさんの主張：02/01/29 18:33
日本のアイドル・タレントってスゲー特殊。

まーオレらからしてみれば、インドの俳優ラジニ・カーント（「ムトゥ」主演）が
自国ではスーパースターである、ということもかなり違和感あるけどね。

世界的にウケるタレントって、白人美人女優ぐらいじゃないの？
後は日本＋西欧文化圏内でウケてるだけなんじゃないでしょうか？
321 ：名無しさんの主張：02/01/30 02:41
ルーシーリューみたいな成功している東洋女優も居るけど、
典型的東洋顔としてバカにされてるも同然の扱いだから。

実際聞くと、白人連中も日本のアイドルみたいな顔もすきらしいけど

>>318
女優じゃないけど、ブリトニーやアギレラが実力の持ち主だとは思えない
322 ：名無しさんの主張：02/01/30 03:58
確かにハリウッドも最近顔とかスキャンダルだけで話題売ってるのが多いよな。
でもミュージシャンは日本とは比べもんにならない。
323 ：名無しさんの主張：02/01/31 01:14
>321
アギレラは、声量が大きいから、いい。
ブリトニーは・・・キャラクターで人気が持っている。
324 ：名無しさんの主張：02/01/31 16:31
>>322マライア・キャリーやバックストリートボーイズが実力で売れてるとは思えん。
325 ：名無しさんの主張：02/01/31 16:37
>>322
異国の俳優・ミュージシャンにも顔やスキャンダルだけで話題売ってる奴いるよ。
ただ、日本や韓国や台湾は有名無実タレントが特別多いけどな。
326 ：名無しさんの主張：02/01/31 17:18
俺は韓国行ったとき、
むこうの若者がだぶだぶのジャージみたいな服着て
金髪でヒップホップの真似事みたいなの見て、
吐きそうになった。日本人も同じ事やってるから。
俺はそれいらい髪染めるのやめた。

327 ：327：02/01/31 20:18
お前ら、何でそんなｳﾞｧｶな議論ばっかしてるんですか・・・？
世界で通用するタレントちゃんといるじゃない。
その名はﾏｻｼﾀｼﾛ
328 ：名無しさんの主張：02/01/31 20:23
はっきり言おう。
1　日本人は非白人
2　日本は非キリスト教国家

この２つが中核であることに反対な奴いるか。
（例外はもちろんあんだろうけど）
329 ：名無しさんの主張：02/01/31 20:33
>>328香港のアクションスターは世界に通用してますが？
330 ：名無しさんの主張：02/01/31 20:41
>>326
ハゲドウ！頼むから、
ぶだぶだの短足パンツやめてーーーー！＞日本人男
331 ：名無しさんの主張：02/02/01 00:07
外国で通じるというより日本人の俺でさえ凄いなと思う日本のタレントやミュージシャン
て一握りしかおらんぞ。
332 ：名無しさんの主張：02/02/01 00:09
>>314
数年ではあるが米国にいたよ。
あなたが言うほどひどくはないな。
むしろ日本人には実力が無いからバカにされているんじゃないかな。
例えば書かれている例で見ると、
浜崎あゆみが今私の書いた曲歌ってもまずミリオンはいくだろうし、
逆にむこうではマライアといえど私が書いた曲じゃヒットしないだろう。
333 ：名無しさんの主張：02/02/01 00:39
マライアは売れないのでEMIクビになたよ。
334 ：名無しさんの主張：02/02/01 03:51
実力以前にやっぱり好みの問題じゃない？
日本でパンクとかメタルが大衆的にならないのもそのためだろうし
軽いのりのポピュラー音楽しかヒットしないのもそのため。
演歌歌手なんてものすごくうまい人多いけど全然売れない。
俳優の場合はちょっと別かも知れないけど。
335 ：名無しさんの主張：02/02/01 13:03
日本の歌手が必死になって欧米の猿真似をやればやるほど
向こうから見れば「あいつらそんなに俺達に近付きたいんだ」
と彼らの差別意識を助長させるだけ。
日本のアニメなんかはサブカルチャーとしてもろ日本の少年少女
相手に発展してきて、いつのまにか世界がそれを評価しているのだ。
日本のエンターテイメント産業も欧米なんぞ意識せず、日本市場を
もっと活性化させるように努力すれば、優れた才能は自然と世界に
知れ渡っていくもんだ。アジアに関してはすでに相当拡がってるので
もっと戦略的なマーケティングをする時期にきてると思う。
336 ：名無しさんの主張：02/02/02 11:12
>>329
それはブルース・リーが艱難辛苦の上に切り開いた道を、ジャッキー・チェンとかが苦もなく歩いてるだけのこと
いくらジャッキーが売れたとはいえ、それはあくまでブルース・リーのお陰
337 ：あっ、速報＋板にこんなスレッドが！：02/02/05 00:07
あゆ、ブリトニーを上回る人気で栄冠＝MTVアジアアワーズ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1012767363/l50
338 ：名無しさんの主張：02/02/05 08:33
>>336
でもブルース・リーの死とジャッキーのブレイクの間に２０年くらい間があるような。
苦もなく華が咲かせられたのなら、８０年代の全盛期にハリウッドでブレイクして欲し
かったよ。
339 ：ナノ好き厨房：02/02/06 17:50
日本の芸能人に実力がないのだという主張があると思うけど，それは違うような
気がするよ。音楽はよく分からないけれど，俳優に関する限りは，日本にも素晴
らしい役者がいっぱいいると思うよ。

結局，食文化と同じで，

英米文化は万人に受け容れられやすいけれど，日本文化は万人受けしないってこと
じゃないのかなぁ。もっというと，日本をはじめとした先進国が歴史の中で英米文
化を受け容れるように洗礼を受けてしまったってことじゃないのかなぁ。なぜ洗礼
を受けたかというと，資本主義諸国における王侯貴族がWASPだから。

行き着く先は，経済力と軍事力ってことになるかな。

日本が経済力と軍事力で世界を制覇できれば，日本人のタレントも世界に名を轟か
せるようになると思うよ。
340 ：ナノ好き厨房：02/02/06 18:01
だいたいそもそも

「日本のタレントが世界で通じないのは何故」という>>1さんの疑問の中に
ある「世界」という言葉がが既にWASP&ユーロ少々を指しているように思う。

ごくごく素朴な感覚としてそれは悪くない。俺だって，そんな世界観，歴史
観もってるし。

仕方ないよね。向こうの文明の方が強いんだもん。

ただ，もし，私たち日本人が，世界史や世界観のカラクリに気づくことがで
きず，ただただ自分達を卑下だけに陥り，そして鬱になってしまうのなら，
それは精神衛生上よくないから，ちょっと大きく息を吸うようにしましょ。

でも，卑下をバネに頑張れる，っていうのが日本人のいいところだから，
息を大きく吸ったら，再び，「日本人のタレントよ！　アメリカで認められ
るぐらい頑張りんしゃい！」とまくし立てていきましょ。
341 ：名無しさんの主張：02/02/06 20:37
本当にアメリカの芸能界が実力で判断しているのか、それも
あやしい。特にハリウッドの世界で、本当に人種差別の映画
作ろうとしたら、途中で妨害食らうという話も聞いてるくら
いだから。確かに黒人が監督したり、主役になっているのは
多くないですね。
日本の芸能界も、縁故がものをいったりしますから。でも
年々良くなっているかもしれないですね。ひかる一平タイプ
が世界で売れるというのはやっぱりおかしいでしょう？。
342 ：名無しさんの主張：02/02/07 13:52
>>339
日本料理＝世界で受け入れられてる。
アメリカ料理・イギリス料理＝まずくて有名。
343 ：名無しさんの主張：02/02/07 13:54
>>340-341
ちゃんとレス全部読もうよ。中国の俳優やジャマイカのミュージシャンは世界に通用してるんだって。
344 ：名無しさんの主張：02/02/07 13:57
>>339-341日本の漫画、アニメ、ＴＶゲームは世界に通用してますが？
345 ：名無しさんの主張：02/02/07 14:07
>>343
話がかみ合わないね。
346 ：名無しさんの主張：02/02/07 14:17
世界って何？
347 ：ナノ好き厨房：02/02/07 15:02
うわっ，鋭い反論をいっぱいもらってしまった。
反省して，ちょっとじっくり考えてみます。

とりあえず，すぐに返せることだけ述べておきたいです。

>>339
　意見を頂いて，「通用する」という言葉の意味のコンセンサスがまず必要だなぁ
と思いました。俺の場合，「通用する」というのを，「日常的に受け容れられる」
という意味で用いていました。マクドナルドやフライドチキンは，多くの国で日常
的に受け容れられているでしょ？　あ，そういう意味でも，「醤油」と「味の素」
は世界に通用したか。思考分裂。また考えときます。とにかく，「通用する」という
ことは，どういうことを指すのか，考えなければなりませんね。

>>343
　それは，その件について（ジャマイカの音楽は世界に通用している，中国の俳優は
世界に通用している），このスレで了解が既に得られているぞと，そういう意味でしょうか？

>>346
　烈しく共感。世界って何かということについてさえ，このスレでは一定の公式見解（？）
が決まっていないように思う。これ解決しないと，議論の大きな発展も難しいかと。
348 ：名無しさんの主張：02/02/07 15:07
だいたい「世界の北野」とか「世界の坂本」っていう
表現が変だよね。日本でしかそう言わないもんね。
349 ：名無しさんの主張：02/02/07 15:29
>>348
北野や坂本はともかく、借金西太后島田楊子にまで「世界の」とつけるからな（ｗ
350 ：名無しさんの主張：02/02/10 06:36
買うやつがいるから、だめなやつらが居座ってるんじゃなっすかあ。
あらゆる、チャートってものが悪の根源だね。
あたらしいことやろうとするやつに対して、買う側が、個人で自信持って良いものを選べないから、オリジナリティってものが出てこない。
そうだ、それだよな。世界に通じるとか、世界的とか行ってる時点で、考え方が相対的なんだよな。
ほんと、売る側の文句ばっかり言ってじゃねーよ。
351 ：おさかなおいしい名無しさん：02/02/11 03:58
日本では歌手やタレントは歌や芝居ががうまいかということよりもお洒落かどうかって
ことのほうが重要だからな～重要と言うよりもお洒落かどうかそれだけがすべてという
感じがする。
352 ：おさかなおいしい名無しさん：02/02/11 04:00
紀香がボンドガールに応募することも胴かと思う
日本のタレントは替えがきくやつばっかだし
353 ：名無しさんの主張：02/02/11 06:38
日本でいう「タレント」と，外国の俳優を同じ土俵に乗せて測っちゃいかんでしょう。
似ているようで差している対象が全然違う。

音楽はともかく，日本の芝居は劣ってなんかいませんよ。ちゅうか，較べるのが難しいよ。

>>351とか>>352には，テレビドラマ以外の日本の芝居を一度見て欲しい。
354 ：おさかなおいしい名無しさん：02/02/12 15:14
＞３５３
見ています。私は日本のタレントについて話しているんです
そもそも１は芝居云々よりもテレビに出ているタレントについて
話したかったのでは？
劇団などのミュージカル、演劇などに関しては劣ってはいないと思う
355 ：ﾘﾁｳﾑ：02/02/12 15:27
ﾐﾘｵﾆｱｰとか平気でパクれるレベルだからじゃない。
356 ：名無しさんの主張：02/02/15 17:54
舞台俳優だってレベル高いのは米英やロシアなんだよ。バーカ！
357 ：名無しさんの主張：02/02/15 18:07
「日本アカデミー賞」とか恥ずかしい名前だと思います。
悲しい。
358 ：名無しさんの主張：02/02/19 00:43
松田優作は惜しかった・・。
359 ：広末ちょんこ：02/02/19 00:44
・・・日本には北野がいる。
360 ：名無しさんの主張：02/02/19 09:51
つーか、世界＝アメリカ（ハリウッド）か
361 ：名無しさんの主張：02/02/19 11:42
>>360いやカンヌ、ベネチアも。
362 ：& ◆F2xoknq. ：02/02/19 12:52
イメージ作りが下手。迫力はあったり
何か強いイメージがない。
歌でも、一体誰に向かって歌っているの？って
感じがする。日本の歌手が海外で公演してるが、
自分達の歌詞をじっくりきいてほしいだとか、
そんなことより、先にインパクトを観客にもたせなきゃ無理。自分達の
要求はその後。それから、なんだか企業の就職と
同じだな。売れてから歌や演技を特訓するなんて。
ゲイになっていない。たとえは違うかもしれないが、
沖縄出身のダンスグループの子達は子供のころから
真剣にやってる感じがする。だれにも負けないパワーを感じる。
そういう気持ちで海外に出ていってほしい。
最近、メグライアンのインタビューを読んだ。女優になるつもりが
全くなく、バイト感覚で仕事をしてたと。頼まれて女優をしてたと。今になって
途中から、女優を本格的にやりはじメタらしいが、彼女の演技は
習ったわけではなく、その場で実践だったらしい。
だから演技力がないのか、、、と思ったが。彼女が有名なのは、
ただアメリカ人だって事。国籍を考えたら、日本人が
有名になるには、難しいな。
363 ：名無しさんの主張：02/02/19 13:24
>>362は煽りなので、みなさん注意しましょう。
364 ：名無しさんの主張：02/02/19 13:48
>>363
何処が煽りなんだ？ジャパンバッシング一辺倒のアメリカで、日本人が
俳優として有名になるなんて殆ど不可能だろうが！！
こんなの常識だと思うが・・・・・・・・
365 ：& ◆tHsziLno ：02/02/19 14:46
何で煽りって思われたんだろう、、、？＞３６３
366 ：名無しさんの主張：02/02/19 16:40
367 ：名無しさんの主張：02/02/19 22:23
全体的にタレントの”質”が低いから
368 ：名無しさんの主張：02/02/19 22:51
>364
東洋人でも実力がありゃ認めてもらえる。
人種差別がどうのこうの言っているのは
実力の無い日本人の醜い言い訳に過ぎない。
369 ：名無しさんの主張：02/02/20 01:12
通じるようなったらなったで、プロ野球みたいに
アメリカを目指して日本を去っていく大物タレントが
出てくるようになると思うが
370 ：名無しさんの主張：02/02/20 01:26
そりゃそうだ＞＞３６９

メグライアンの話しが出てたが、彼女は自分に
ラブコメディーの役ばかりくるのに、とっても不満だそうだ。
あんな演技力で仕事がくるだけ、まだましなのに。
371 ：ちくぜん：02/02/20 02:45
オリジナリティーの無さが原因。
372 ：名無しさんの主張：02/02/20 02:53
鼻と背が低いし、目が小さいから。

もしアメリカで認められたいのなら、まず整形すべき。
373 ：名無しさんの主張：02/02/20 03:31
>>372ダニー・デビートは？アル・パチーノは？リンゴ・スターは？プリンスは？
374 ：名無しさんの主張：02/02/20 04:26
>>373

だれ？
375 ：名無しさんの主張：02/02/20 04:32
俺的には、ユースケサンタマリアが世界一の俳優
ぜんじろうは世界一のコメディアン

だから日本は世界一

あ、ユースケって外人だったッケ？
376 ：赤飯 ◆REDv3OHg ：02/02/20 14:44
>>373
いいねぇリンゴ・スター
「おかしなおかしな石器人」は必見だよ。
でも邦題に「リンゴ・スターの『おかしなおかしな石器人』」と入れるのはやめてホスィ
そういやジョン・レノンが「How I won the war」に出演した時も邦題は
「ジョン・レノンの『僕の戦争』」だったな。

>>375
世界一の俳優は笠智衆じゃないのか？
お爺さんの役をやらせるとショーン・コネリーと双璧を為す。
まさに「時は流れない。それは積み重なる」って感じ。
既に彼岸の人となってしまいましたが。

ところでイギリスのチャップリンやビートルズと対比したカキコがあったけど、
考えて見りゃチャップリンは黎明期の映画監督なんだから対比するなら黒澤明や小津安二郎
あたりだし、ビートルズはシンガーソングライターだから対比するなら坂本龍一あたりだろう。
・・・そんなに見劣りせんな。
チャップリンの場合、監督兼俳優でどちらも超一流と言うところが特筆に値するが。

ところで最近の日本人の若手の活躍は目覚しいね。
庄司紗矢香はパガニーニ国際ヴァイオリン・コンクール史上最年少最年少優勝(1999)だし
河瀬直美はカンヌ国際映画祭で、これも当時史上最年少でカメラ・ドール賞を受賞(1997)
素晴らしいもんですな。
377 ：王者（） ◆/OjWxByc ：02/02/20 14:58
くだらねぇな　ﾌﾟｸｽ
378 ：名無しさんの主張：02/02/21 06:05
ハリウッド俳優の演技は、上手いというよりは、分かりやすい記号的演技。
決して美味なわけではないけど、全世界の人々の口にあわないこともない、
マクドナルドみたいなもん。寿司はその味を認められても、世界を制覇す
ることはできない。

というわけで、結論でました。

―――――――――――――――終了―――――――――――――――
379 ：名無しさんの主張：02/02/21 14:58
ここで言ってる「世界」って早い話しが「西洋」が大部分でしょ？
そしたらやっぱ「英語」が出来ないってのが最初にくる。

英語がおそまつなジャッキー・チェン、ジェット・り－（売れたね～、少林寺）
が人気なのは「西洋人にできないアクション」をやってるから。

日本人は未だに坂本龍一の過去の栄光にすがってるが、今外国人で
彼を覚えてる人間はかなり減ってる。
テレビで外人が「Ｓａｋａｍｏｔｏ」なんて言ってるのを見て日本人は
興奮してるが、あれは一部のポップ・カルチャーや異文化に興味
のある人間だけ。残りの９５％以上は知りませんよ。

松田優作も話にでるけど、彼は言葉でペケ。
宇多田ヒカルは英語できるけど音楽そのもの
が西洋人がすでにやってるタイプだから珍しさは
ないでしょ。
二人とも好きだけどね。
380 ：名無しさんの主張：02/02/21 15:35
>>379
フランスやイタリアの俳優の英語って訛ってないの？
381 ：赤飯 ◆REDv3OHg ：02/02/21 16:55
>>379
＞日本人は未だに坂本龍一の過去の栄光にすがってるが、今外国人で
＞彼を覚えてる人間はかなり減ってる。
そんな事言ったら、「浜美枝」とか未だに挙げている俺はどうなるんだろ？
日本人でも彼女を覚えている人間はかなり減っている・・・

日本文化→異文化に興味を示しているだけ
その他→西洋文化の猿真似
じゃ、そもそも何をいわんやというところだな。
ジャッキー・チェンやジェット・リーにしても異文化趣味だしな。
無理を承知で「ノリユキ・パット・モリタ」とか言ってみる。
「ショー・濃すぎ」はどだ？

まあ、現在世界一有名な日本の俳優は「ピカチュウ」かもね。
382 ：名無しさんの主張：02/02/21 17:38
ジュリーはフランスで一時通用したぞ。

あと北島三郎の与作もアフリカ（だったかな、忘れた、南米かもしれない）
かどっかで最近大ヒットしたってテレビで見たよ。
383 ：匿名さん：02/02/21 21:45
日本人は嫌われてるし尊敬されてないからなんじゃないの？結局服から歌からまねばっかしてるわけだし。スポーツは結果出せば認めざるを得ない。だけど芸能はまず好意を持たれてないと受け入れてもらえないと思う。
384 ：名無しさんの主張：02/02/22 03:01
日本のタレントのインテリジェンスのなさが原因。
どいつも喋らせたらアホばっか。
今後、オーディションでは教養テストを行うべきだな。
385 ：ﾁｮﾝよりまし。：02/02/22 03:12
ﾁｮﾝよりまし。
386 ：名無しさんの主張：02/02/22 13:18
だから、結論出たんだってば。もうやめようよ。

ハリウッド俳優の演技は、上手いというよりは、分かりやすい記号的演技。
決して美味なわけではないけど、全世界の人々の口にあわないこともない、
マクドナルドみたいなもん。寿司はその味を認められても、世界を制覇す
ることはできない。

―――――――――――――――終了―――――――――――――――
387 ：名無しさんの主張：02/02/23 20:44
>>383
敗戦が痛いな。
戦前は早川雪舟みたいなのもいたのに。
戦後日本は再起不能だな。
388 ：名無しさんの主張：02/02/23 21:07
―――――――――――――――終了―――――――――――――――
389 ：名無しさんの主張：02/02/24 01:57
>>386お前の脳内結論だろ。それは１つの説に過ぎない。
390 ：名無しさんの主張：02/02/24 02:04
俺の脳内で終わった話はもうしなくてもいいんだYO！
sageながら続けてくれや。
391 ：名無しさんの主張：02/02/24 05:58
アホがいるのでアゲ
392 ：名無しさんの主張：02/02/24 06:02
通用しないのはタレントばかりじゃないと思うけど・・
393 ：バカボンパパ：02/02/24 07:23
>>392野球選手やゲームデザイナーは通用しているのだ。
394 ：匿名さん：02/02/24 16:31
世界から見ればゲームや漫画が得意なダサい奴らってとこ。かっこいいキャラにはなれない。
395 ：YUI：02/02/24 16:34
宇多田ひかるがアメリカのレコード会社と契約したね。
世界に通用するか、しないか、どっちに賭ける？
396 ：匿名さん：02/02/24 17:04
個人的には宇多田好きだから通用してほしい。売り出し方しだいのような気がするから、どんな曲でいくかとか見もの。通用するにしとこ。
397 ：名無しさんの主張：02/02/24 18:47
通用しません。
現地の日本人しか買わないよ。
まあそれを大げさに言ったりチャート買ったりして
大騒ぎするのは目に見えているのだが。
398 ：　：02/03/07 17:57
>>397
　おまえみたいなやついるよな、知ったかぶりの。
399 ：名無しさんの主張：02/03/08 00:16
倉木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞宇多田
400 ：名無しさんの主張：02/03/08 00:22
石川さゆり＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞倉木
401 ：名無しさんの：02/03/08 00:28
倉木の髪型っていつ変わるの？
402 ：名無しさんの主張：02/03/08 00:42
倉木の様な才能のないやつを
信仰してる奴の気がしれん。（藁
403 ：名無しさんの主張：02/03/08 01:38
そもそも、タレントって日本特有の職業じゃないのか？
404 ：名無しさんの主張　　：02/03/08 01:43
そんなもんズバリ人種差別だろ。
欧米で受け入れられないのは人種差別オンリーです。
考えてもみな。
人種が違うんであるからして、
日本人にとって言えば黒人みたいな位置付けである。
戦争で負かした黒人国家の歌手を受け入れると思うか？
あるいはちょっと譲ってタイ人でもいい。聞く気になるか？
ましてや向こう（欧米）は世界の歴史は自分たちが作ってきた
という磐石のプライドがある。
そんな中で、２～３時間で済む映画ならまだしも、
曲を繰り返し、堂々と聞くつもりがあるわけないだろ。
405 ：名無しさんの主張：02/03/08 01:56
小沢征爾は通用しているみたいだね。
406 ：ﾘﾁｳﾑ：02/03/08 01:56
う～えをむ～いて、あ～るこうぉぉ
407 ：名無しさんの主張：02/03/08 02:03
お前ら､欧米コンプレックスの俺が満足するような
エピソードを語ってください
イチローとか中田とか
408 ：ﾘﾁｳﾑ：02/03/08 02:10
う～えをむ～いて、あ～るこうぉぉ
409 ：名無しさんの主張：02/03/08 02:12
でもさ、じゃあ本当に世界規模で通用するアメリカ人とかイギリス人の
歌手や俳優ってどれ位いる？
例えば、日本、北米、西ヨーロッパではよく知られていても、それ以外
では・・・っていうケースは以外に多いのではないのか？

少なくとも、英米以外の国々では、芸能人はドメスティックでしょ。
英米の芸能人がむしろ特殊なのでは？
410 ：名無しさんの主張：02/03/08 02:33
296に現実という答えが書いてあるじゃないか
411 ：名無しさんの主張：02/03/08 05:14
>>404黒人歌手のマイケル・ジャクソンさんは世界中で売れてますが？
412 ：名無しさんの主張：02/03/08 05:17
>>403此処で言ってるのは、そういう意味のタレントじゃないだろ！
413 ：名無しさんの主張：02/03/08 07:06
おい、296を直視しない気か？この表舞台に立てないネクラどもが、せいぜいゲームやアニメを裏でねちねちつくっとれよ。
414 ：名無しさんの主張：02/03/09 17:10
>>413表舞台に立つ奴が偉いと思っているＤＱＮタレント発見！俳優？芸人？どっちにしろ四流芸能人決定！売れてないくせに裏方を馬鹿にするのな！
415 ：名無しさんの主張：02/03/09 17:13
>>413俳優や芸人ってこいつみたいな糞が多い。
416 ：名無しさんの主張：02/03/09 18:35
ジェットリーのハリウッド映画界での活躍ぶりを見る限り、
黄色人種だから、アジアンだからといって米国のエンターテインメント
業界で出世できないとは言えないと思うな。

日本人ミュージシャンでも、まあ一種のカルト人気に過ぎなかったとは
言え、YMOやラウドネス(だったっけ?)の例もある。特に前者はHipHopの
スタイルに多大な影響を与えたことはアフリカ・バンバータも認めている。


じゃ、何で日本のタレントがダメなのかというと、多分それは
「日本のタレント」ってのは「日本の俳優」や「日本のミュージシャン」
とは芸域から何から全くの別物だからなんだろう。
417 ：名無しさんの主張：02/03/09 18:46
>>409

米ドラマ“Ｆ・Ｒ・Ｉ・Ｅ・Ｎ・Ｄ・Ｓ”は全世界とはいわないまでも
かなりの国で放映されて人気番組になってるから、その
レギュラー6名は世界規模で通用してると言える。
http://www.warnervideo.co.jp/friends/

実際のところ、米国のエンタテインメント業界では
TV俳優は映画俳優より数段格下とされているんだが、
その各下の筈の彼らレギュラーやセミレギュラーの演技は
日本の映画トップ俳優よりもずっと上手いよ。
シリアスな演技からコミカルな演技まで自在だし、瞬間
瞬間の表情の微妙な変化から、滑ったり転んだりのアクションまで
ホントに身軽で自然。
418 ：名無し：02/03/09 21:24
日本人自体がそもそもエンターテイメント向きじゃないような・・
映画にしても音楽にしても今のエンタは欧米スタイル
日本人はきめられた役割は上手にこなすけど自由度が高く創造的に
なるほどダメ。もともと外見からして個性が弱いし、強烈にアピール
するものがない。引きの文化って感じ。
中国人とか黒人はわかりやすい特徴があるし文化がある。でも日本人
って結局欧米のまねをしてるアジア人ってのが一番の特徴。
そんなやつらは使いにくいに決まってる。
419 ：名無しさんの主張：02/03/09 21:34
坂本キューは通用したっけな。（一発？）
420 ：名無しさんの主張：02/03/09 21:37
>>417
そうか？
ジェニファー・アニストンとか、最初の頃はかなり大根だったように思ったぞ。
421 ：名無しさんの主張：02/03/10 00:34
>>420

最初の頃のアニストンは今と比べると確かにポッと出の娘って
感じだったけど、その当時の演技でさえも、日本で演技派とか
言われてるTV女優～たとえば浅野温子とか菅野みほとか～
と比較すると格段に上手かったと思うな。
422 ：名無しさんの主張：02/03/10 00:37
>>418

> 日本人はきめられた役割は上手にこなすけど自由度が高く創造的に
> なるほどダメ。

きめられた役割を上手にこなせたらもっと役回りはあると思うよ。

日本でタレントといわれる人達は、演技といっても
学芸会みたいで、およそ役割を上手にこなしている
とは云い難い。

> もともと外見からして個性が弱いし、強烈にアピール
> するものがない。引きの文化って感じ。

それは違うと思う。日本人の外見に個性が無いと思うのは
キミが日本人に囲まれて暮らす日本人だからだよ。
外から見ると日本人の外見には非常に強烈な特徴が
あるよ。体型にしろ顔の作りにしろ。
423 ：名無しさんの主張：02/03/10 00:39


英語が喋れないからだ。

お　わ　り
424 ：名無し：02/03/10 01:22
＞４２２　欧米の人か゛見れば日本人も中国人も区別つかんって。
　　日本人のタレントやバンドがやたら髪そめたり目鼻を
強調するのは個性が薄いのを自覚してるからだろ。
そりゃ欧米人の中に日本人一人とかだったら目立つだろうけど。
そういう意味じゃないんだけどなー。


　
425 ：名無しさんの主張：02/03/10 01:49
>>424

> そりゃ欧米人の中に日本人一人とかだったら目立つだろうけど。
> そういう意味じゃないんだけどなー。

そういう意味で考えるのが正解だよ。

だいたい、
> 　　日本人のタレントやバンドがやたら髪そめたり目鼻を
> 強調するのは個性が薄いのを自覚してるからだろ。
と書いてるとこからして、君は個性=欧米白人的容姿
だと思っているようだが、髪の色や目鼻の強調でニセ
白人を装うことと個性とはそもそも何の関係もない。

彫りが浅い顔とか黒髪とかも個性を形成し得る要素の
一つなんだよ。



といいつつ、俳優の個性って生得的な外見ばかりで
決まるものじゃないと思うけどね。演技力の方がずっと
大きいでしょう。
426 ：こら：02/03/10 01:51
こんなクソみたいなスレ立ててクソ以下のことカキコしているヴァカは、
とっとと寝ろ！
明日もバイトが早いんだろ？
427 ：名無しさんの主張：02/03/10 01:52
>>424

それから、欧米人から見て日本人と中国人の区別が
付かないことが、何故日本人タレント、俳優の個性の
有無と関係するのかよくわからん。

日本人観客の多くはゲルマン系もラテン系も区別せず
白人と一括りで見てしまうものだと思うが、だからといって
欧米の白人俳優の個性が無いことになるのか？
428 ：名無しさんの主張：02/03/10 01:53
>>426

キミは日曜もバイトですか、ご苦労様。

我慢しなくて寝ていいよ。お休み。
429 ：名無しさんの主張：02/03/10 17:17
>>421
＞日本で演技派とか
＞言われてるTV女優～たとえば浅野温子とか菅野みほとか～
せめて、大竹しのぶとか松たかこあたりにしとけよ。
430 ：名無しさんの主張：02/03/10 17:30
黒木：
ガルブレイスはこう言ったんです。日本が一番の時、
エズラ・ボギルが「２１世紀は日本の世紀」と言った時に、
日本に講演に来て「日本人が科学技術で世界を制覇できると
思うのは間違いであります。日本に一番ないものは、何かとい
うと芸術とデザインです。」と言ったんです。それはとりもなおさず、
文化・ソフトウエアなんです。

クレッソンというフランスの首相がいたでしょう？クレッソンさん
は全く日本人をばかにした。「日本人はじゃあなんなんだ」と。
クレッソンさんは、日本の小説や論文を一行も読んだ事がないに
違いないし、映画を見たこともないに違いない、日本人の音楽を聴
いた事もないに違いない。それでも、首相になれるんです。日本はどうか？
日本では欧米の文化を知らないと、首相にはなれない。
欧米の文化は必要なんです。

http://www.so-net.ne.jp/tokyotrash/_media/kuroki/media_kuroki.html
431 ：名無しさんの主張：02/03/10 18:22
>>429

松たかこは浅野温子よりもずっと下手だと思うが？


日本の役者が軒並みダメって話ではないんだけどね。

新劇系で戯曲とか地道にやっている人には
上手い人が多い。そういう人は舞台役者兼吹き替え声優
だったり、TVドラマでは脇役をやったりしてる人も多いから
結構目に/耳にすることも多いかも。

いわゆるタレント系俳優の中では、松下由記が圧倒的に
上手いと思う。『ナースのお仕事』ではそれは活かされて
ないようだが、シリアス系のドラマでは複雑な感情表現とか
明確に演じ分けててびっくりした。
432 ：名無しさんの主張：02/03/10 20:50
>>431
＞松たかこは浅野温子よりもずっと下手だと思うが？
んーまあ、ＴＶだといまいちかな？
433 ：名無しさんの主張：02/03/10 21:01
>>431
＞松たかこは浅野温子よりもずっと下手だと思うが？

そうか？
少なくとも昭和50年以降に生まれた女優の中ではトップクラスのうちの一人だろ
それ以外の世代の女優とは、キャリアなどの面で一概に比較するのは無茶
434 ：名無しさんの主張：02/03/10 21:04
大神映画を輸出してみよう
アメリカ人はばかだからヒットするかもしれない
435 ：名無しさんの主張：02/03/10 21:34
>>433

松たか子は家柄や身内の経歴に恵まれているだけで、
本人の技量については全く問題外でしょ。
436 ：名無しさんの主張：02/03/10 21:41
>>435
舞台芝居を見る限り差は歴然のような気がするが＞松と浅野
437 ：名無しさんの主張：02/03/10 22:05
海外には「大人のお笑い」が無いよな。
文化の違いを含めても。子供だましばかり。
438 ：名無しさんの主張：02/03/10 22:13
>>437
「サウスパーク」は？
439 ：名無しさんの主張：02/03/10 23:53
アメリカ
シムシティ、ポピュラス、タートルズ、
スパイダーマン、スポーン、スヌーピー、
ディズニー、シンプソン一家
エマニエル坊や、
バックトゥザフューチャー、ターミネーター、トータルリコール
エディ・マーフィー、

日本
マリオ　ポケモン　
志村けん　江頭2:50（←トルコデビューしたこともある、国際派タレント）
山崎ほうせい　坂田利夫　池乃めだか　山田花子
440 ：名無しさんの主張：02/03/10 23:58
　　　　　　　　　　 　f,;ー､;;;;ー､ヽ
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　　　　　　　　　　　!!´　/ハヽ ｀,!!　　| 　６ヶ月待って下さい。
　　　　　　　　 　 　 '!　/,二ヽ　ｊ' 　 ＜　映画の収益で必ず
　　　　　　　 　 　 　 |ゝ､￣｀,ノ|　　 　| 　お返しいたします！
　　　　　 　 　 ＿＿人__ ￣___人＿＿＼
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　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::甘ｰ〈ノノ::ヽ:::::::::::::::ｌ
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　　　　　　ヽ「. ﾖ::::::::::::::r-ｰ-､:::::::::::::::|
　　　　　　　ゝ､ﾖニllﾆ（ (☆) ）ニllニ |
　　　　　　　　 |　　　　 ｀ニ´　　 　 　|
441 ：名無しさんの主張：02/03/11 00:18
>>440
ワラタ
442 ：名無しさんの主張：02/03/11 01:13
>>437

アメリカのシチュエーションコメディの類は
大抵は大人向きだと思う。

複雑な複線や風刺などもふんだんに盛り込まれている。


寧ろ、ここ10年くらいの日本の方が子供だまし
一辺倒になってきている。
所謂お笑いも含め、バラエティと呼ばれる
ジャンルはTVもラジオも雑誌媒体も基本的には
「女子供」向けのものばかりだし、その内容も
誰かを虐めてその醜態を笑うとかそういうものが
大半。

時代を遡れば大人向きのコメディって日本には
多かったんだけどね。落語とか。
443 ：はだかの王様：02/03/11 01:21
yellowMonkeyはみてくれが悪い。
あと集団主義やら年功序列やら義理人情やらで個性が育たない。
出る杭は打たれる。
マターリ隆盛。
444 ：名無しさんの主張：02/03/11 01:23
>>436

松って喜怒哀楽の演じ分けすらあやしいじゃん。

浅野はあまりにマンガみたいだけど、一応
演じ分けられてるだけ良いかな。
445 ：経済論理でしょ！：02/03/13 12:52
「日本のタレントが世界で通じないのは何故？」で言われている
世界というのは、主に、欧米世界のことを言っていると思うけど、
だったら、それは、単純に、経済の論理でしょ！
欧米世界は、言うまでもなく、白人社会であるから、エンターテ
イメントだって、基本的に、白人による白人のための白人に受ける
ものがよしとされるわけだよね。
だから、必然的に、白人が主役、それ以外の人種は脇役とならざる
を得ないと思うよ。

きっと、中国が大きな経済発展を遂げて世界でも上位の経済大国に
なっていったら、この辺の状況も大きく変わり、例えば、ハリウッ
ドなんかでもアジア人に受ける映画が数多く制作されることになる
と思うよ。当然、アジア人主演での…
これが現実だと俺は感じている。
446 ：名無しさんの主張：02/03/13 12:55
先進国と言われているのは、日本を除けば全て白人国家だもんね。
447 ：名無しさんの主張：02/03/13 16:03
>>445黒人には沢山有名なミュージシャンいるよ。中国人の俳優は世界に通用してるよ。
448 ：名無しさんの主張：02/03/13 17:23
>>447
黒人の場合は、経済論理とかをねじ伏せるだけの確固たる実力
があるからでしょ！
それと、中国人俳優に関してだけど、実際通用しているのは
実質、ジャッキーチェンぐらいでしょ！
それじゃ、駄目でしょ。
しかも、それは、カンフーアクションがキーになっているか
らだよね！！ブルースリー同様に…
449 ：あの映画がみてみたい：02/03/13 17:28
だしたら売れそうな気が。。。
450 ：名無しさんの主張：02/03/13 18:17
オースティンパワーズを見ても
日本人のコメディアンの方が劣っていると思った者は手を挙げたまえ。
451 ：名無しさんの主張：02/03/14 02:30
>>448ジェット・リーも通用してる。やっぱ東洋のミュージシャンは黒人と違って実力ないんじゃんかよ。
452 ：名無しさんの主張：02/03/14 09:39
>>451
通用している！っていうのがそもそもどのレベルのことを
言うのかという問題があるよね？
確かに、ジャッキーチェンやジェットリーはそれなりに
活躍しているけど、共にハリウッドで本当の意味で認知
されたといえる状況にあるのかなー？？
453 ：名無しさんの主張：02/03/14 11:14
>>452
微妙だな
カンフーを封じたら、ただの土偶だと思うが
454 ：名無しさんの主張：02/03/14 14:44
普通の演技の上手さ。
中国のアクション俳優＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞欧米のアクション俳優
455 ：名無しさんの主張：02/03/15 01:21
>>453

ジャッキーに関してはハゲ同だが、ジェットリーについては
違うな。

ていうか実際に、ハリウッド界では、これまで
「演技も(一応は)できる武道家」ばかりだった
東洋系男性俳優たちと違い、初めて
「アクションもこなせる演技派俳優」が現れた
ということでジェット賞賛の嵐です。
456 ：名無しさんの主張：02/03/15 12:12
>>455
う～ん、それは分かるけど。東洋人のアクション俳優にそういうものって
求められているのかなー？？
やはり、白人俳優にはない、独特なアクションのみが求められていると
思うんだけど。。。
457 ：名無しさんの主張：02/03/15 13:42
　アジア圏は日本タレントがほとんどリアルタイムで人気あるけど、
アジア圏は世界じゃないのか？
458 ：名無しさんの主張：02/03/15 23:36
>>456

求められている証拠に、ロミオマストダイはアメリカの
アイドル的歌手との恋愛モノだったよね。
459 ：名無しさんの主張：02/03/15 23:38
過去に三船というスーパースターがいるけどなあ。
あとフランス人だったら原節子とかも知ってるからなあ。
でも１９５０年代だけなんだよなあ。
あの時代に限っては世界の映画界を制覇したからねえ。
もうああいう時代は来ないかなあ？
460 ：名無しさんの主張：02/03/16 00:01
三船も日本人とは言い切れない部分がある、悪い意味でなく
広大な大陸育ち、という事。
461 ：名無しさんの主張：02/03/16 09:15
売れない理由＝すぐ調子に乗る。
　　　　　　(例)「すわらないでくださ～い」とか言うＨ歌手
462 ：名無しさんの主張：02/03/16 09:19
ていうか、今の日本でTVや映画に出まくる大手事務所の
スターたちって芸が無さ過ぎじゃない？

オリコン上位を占拠する歌手たちよりも歌が上手い
人なんてアチコチのライブハウスやらミュージカル演劇やら
に沢山いるし、TVドラマに出てるタレント俳優より演技上手い
人だって舞台演劇界に沢山いる。
もちろん、そういう芸達者の中には美男美女もいる。


でも、そういう人がTV界でブレイクすることは先ずなくって、
ロクに芸も無い素人を道端でスカウトしてスターにしたり
してるんだよね…。なんでなんだろう？

芸が無い方が事務所の言いなりでコントロールし易いとか
そういう判断があるのかな。
463 ：名無しさんの主張：02/03/16 10:55
>>462東亜人、東南亜人はセンスが悪いのでレベルが高いものは理解出来ない。
464 ：名無しさんの主張：02/03/16 11:32
>>462
確かに、実力、才能のある奴が、多くの人達から支持される
ということが理想であると思うし、本来そうあるべきなんだ
と俺も感じている。
しかし、現実的に考えてみると、多くの人達から支持される
ためには、そういった才能や実力といったものとは、また別
の何かが必要になっているのも確かなことであり、場合によ
っては、その"何か"が一番のキーになっている面も少なくな
いと感じている。
例えば、ルックスであるとか、そのスターが醸し出す独特な
匂い、雰囲気、キャラクターのようなものになると、単に、
才能、実力云々ということとは別物となってくるからね。
それに、そもそも映画にしても音楽にしても、こういったも
のは個人個人の主観によっていいとか、悪いとか感じるもの
であるため、いくら才能、実力と言っていても、感覚的に自
分にとって魅力的に映らなければそれは、価値のない（低い）
存在で終わってしまうだけだしね。
この辺の現実は、ショービジネスの本場であるアメリカでも
一緒だと思うよ。（才能のある人は沢山いるけど、必ずしも
そういう人達が脚光を浴びる状況にないというのも紛れもな
い事実だからね。）
465 ：名無しさんの主張：02/03/16 12:41
>>464実力があるのに売れてない奴なんて当然、何所の国でも腐る程いる。日本の場合は実力が無いのに売れてる奴が腐る程いる。これが問題。
466 ：名無しさんの主張：02/03/16 22:00
>>465
その実力のない連中を応援してるファン達、君には見えないオーラがファンには見えるのかもね。
467 ：名無しさんの主張：02/03/17 02:39
>>466

それは、

　　秘められた魅力を見抜く目利きが次々とファンになり→そして
　　芸能プロダクションも目をつけ→そしてブレイク

という流れだったら有り得るでしょうが、実際のところ
日本の芸能界にキラ星のごとく現れるスターたちは

　　ずぶの素人を少年少女期に青田買い→ちょっとレッスンして
　　→CMやドラマとのタイアップ、雑誌での特集記事などを
　　同時展開して、無名からいきなりスターダムに…

という流れ。
スターになる直前までファンなぞ一人も居ない状態ですから
仰るようなことは起きないのです。
468 ：名無しさんの主張：02/03/17 07:49
>>465
実力、実力って言うけど、ルックスやキャラや匂いみたいなものも
含めてそのスターの魅力なわけであり、例えば、支持する側からし
たら、単に、キャラが面白いからとか、ルックスが好みのタイプだ
からということでファンになっているケースは当たり前のようにあ
るはずだよ。例え、歌が上手くなかったり、演技が上手くなくても…
結局、ポピュラリティがある人物かどうかでしょ！！
469 ：名無しさんの主張：02/03/17 07:58
クラッシックのミュージシャンとかであれば、実力＝人気という
図式が当てはまると思うけど、通常の、エンターテイメントと言
われる世界においては、そんな単純な図式は当てはまらないよ。
たしかに、日本は実力のない奴らでも、スター扱いされるという
ところがあるけど、それは、彼ら自身の問題というより、そうい
った実力ないような奴らでも、支持してしまうという側に一番の
問題があるんだと思うよ。
470 ：名無しさんの主張：02/03/17 08:00
飯島愛が出したような、くだらない本でも100万部以上
売れちまうようじゃ駄目だよなー。。。
471 ：　：02/03/17 09:22
>>470
半家同意。
飯島愛がいまさら何を言っても説得力なし。
472 ：nanasi：02/03/17 11:40
１＞＞
タレントの殆どがザイ出身で、
「半島の法則」の血が働いているから
473 ：名無しさんの主張：02/03/17 23:40
>>468
> 実力、実力って言うけど、ルックスやキャラや匂いみたいなものも
> 含めてそのスターの魅力なわけであり、

そういう魅力の部分でもかなり疑問なスターが多くない？
日本って。

売り出す側が無理矢理スターと決めてかかって、宣伝
攻勢かけるとそのまま売れていってしまう。
474 ：名無しさんの主張：02/03/18 00:58
漂流教室で常盤の相手役(若手教師役)の
男の棒読みセリフには笑った。

これまでもアイドル女優やジャニタレのヘタレな
学芸会演技は見慣れてきたが、「演技自体を
一切しない」という凄い出演スタイルには驚いた。
475 ：名無しさんの主張：02/03/18 01:41
大好きと言って支持していた物を
一年後に否定することを恥ずかしいと思わない。
それが日本人。
476 ：名無しさんの主張：02/03/18 01:42
一発屋が異常に多い。それが日本。
477 ：　：02/03/18 01:47
TVに出てるか出てないか、だけだよ。それが日本。
478 ：名無しさんの主張：02/03/18 01:51
なぜかTVの比重が異常に大きいね。それが日本。
479 ：名無しさんの主張：02/03/18 02:45
>>478
共通の話題、嗜好を持つことが重要だから。それが日本。
480 ：　：02/03/18 03:05
みんな同じでないとだめ。それが日本。
481 ：名無しさんの主張：02/03/18 06:05
>>478
というか、TV以外のショービジネスが成立し難い状況にあるから
じゃないの？ハリウッドのように純粋に映画俳優（スター）と呼
べる人は、せいぜい、高倉健とか吉永小百合ぐらいでしょ！
だから、日本では、映画が単にTVの延長線上にあるに過ぎないも
のとなってしまい、魅力がないというドツボにはまっていると感
じている。
482 ：名無しさんの主張：02/03/18 06:44
芸能事務所の人間が馬鹿だから。
483 ：名無しさんの主張：02/03/18 09:07
>>481

映画だけの問題じゃないんだよね。

アメリカの都市部などでは、ちょっとしたクラブやバーに
行けば歌手やバンドが入っていて、特別な音楽マニア
じゃなくても日常的にプロの音楽に接することが出来る。
NYあたりでは舞台演劇も盛んだよね。


日本にこういう状況は無い。
日本で日常的に演劇やミュージシャンの生演奏に
接することが出来るのは暇を持て余した学生くらいでしょ。
働いている大人はそうそう頻繁にはできないこと。

これが、日本のスターは子供向けばっかりな理由だと
思うよ。
484 ：名無しさんの主張：02/03/18 11:41
日本の場合、結局、キャラ優先のようなところがあるよね！
とりあえず、キャラが面白いからスター扱いしてTVなんかに
出してしまえばいいや！みたいなお気軽なところが…
だから、一番問題なのは、そういう状況を良しとしている
TV業界の連中だとオレは感じるなー…
キャラさえ面白ければこれといった才能や実力がなくてもTV
に出て、リーマンの何倍もの大金を簡単に手に入れることが
できるなんて、やっぱりおかしいよね？？

485 ：名無しさんの主張：02/03/18 11:45
日本の歌手が世界で通用しないのは、偏にへたくそだからです。
放送局は、視聴者を馬鹿にしているということです。
486 ：名無しさんの主張：02/03/18 11:51
只のテレビばかりみて、お金を払って、出かけて観るってことそしない。
487 ：名無しさんの主張：02/03/18 12:01
基本的に黄色人、黒人は白人社会では受けないんだよ
488 ：名無しさんの主張：02/03/18 12:41
そういえば
ジャニー喜多川の一生の悲願は
アメリカ市場を制覇するアイドルを
育てる事らしいね
489 ：名無しさんの主張：02/03/18 13:55
じゃにーきたがわははんざいしゃじゃないの？しょうねんならいいの？
490 ：名無しさんの主張：02/03/18 15:45
>>489犯罪者に決まってんじゃん。
491 ：名無しさんの主張：02/03/18 15:47
>>490
ジャニーて図々し過ぎ
492 ：名無しさんの主張：02/03/18 18:22
日本人は劣等人種だからです。
493 ：名無しさんの主張：02/03/18 18:37
＞＞４９２
なるほど、こういうところで、お前は・・・だろといいたくなるわけだ
494 ：名無しさんの主張：02/03/18 22:28
というかね、日本人は演技力なんてどうでもいいんじゃない？
気にならない程度、おかしくない程度の演技力ならOKというか。
音楽も同じ。下手じゃなきゃ良い。そこそこならそれで良し。
許容ラインが低いんだよ。
ある程度以上なら凡才も神も一緒。
一緒なら顔が良くてオモロキャラの方が良いじゃん。
495 ：名無しさんの主張：02/03/19 00:03
>>494

でも、セリフは棒読みでフリートークで
気の効いたことも言えない若手タレントって
多くないか？
全然面白くもないし、かといって顔や体型も
取り立てて美形という訳でもない。
496 ：文七 ◆ZSymVmdk ：02/03/19 00:10
>>495
素人臭いのマンセーなバカが増えたせいだと思われ
497 ：名無しさんの主張：02/03/19 00:18
>>483
なんかスポーツのおかれている状況と似てるね。
地元の弱小チームに興味を抱かず、全国区の有名チームに人気が偏ってる。
TV露出が多い、ファンが多いものに流れていくのはやっぱり国民性なのか？
498 ： ：02/03/19 00:20

西洋人の記録によると、韓国人の外形的な特徴は一旦壮健でかっこいい。

マークトロルロプは韓国人が 日本人に比べて"頭一つ"成長すると言った。

韓国人は日本人より頭一つほど大きくて健康的でかっこいい。

彼らは中国人日本人とも似ていない一方、その二民族よりずっと格好良い。

私は躊躇なく韓国人が極東で一番優秀な民族であると断定した。

韓国人は映画俳優として、日本と中国両国で需要が高い。

韓国女性は優雅で天使のような気立てを持った仙女のように美しい。

全体的に見るとき韓国人はかっこいい民族である。

韓国はスーパーモデルの国である。

確言する。
多くのアジア民族の中では、韓国人が一番見目良くて身体条件が良い民族である。

http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://guno.pe.kr/05korean/korean1.htm
499 ：名無しさんの主張：02/03/19 01:48
日本は他の国よりも
恋愛対象、友人対象として芸能人を評価するデンパが多いって事じゃねぇ？
500 ：名無しさんの主張：02/03/19 02:12
あるがまま、無為自然の「なる文化」と
神が、人間が積極的に創造、構築する「する文化」の違い。
501 ：ﾘﾁｳﾑ：02/03/19 02:55
>>499
ｱﾒﾘｶにはﾓﾉﾎﾝがｲﾊﾟｰｲ　（藁
502 ：名無しさんの主張：02/03/19 08:33
日本の成人女性の平均TV視聴時間はアメリカの
2倍以上なんだそうだ。
これは、日本の成人女性の多くが社会に出もせず
暇を持て余す専業主婦であることが大きく響いている。

対して日本の成人男性は先進国の中でも圧倒的に
労働時間が長かった。最近は省庁による公式な
統計では日本人の労働時間は低減しているが、これは
企業が申告する従業員の労働記録にはサービス残業
分が含まれていないからに過ぎず、実態としては寧ろ
労働時間は増加傾向にある。

また、金を稼ぐ男性は非常に多いが、その金は
働きもせず暇を持て余す主婦達が独占し、男性は
いくばくかの小遣いを恵んでもらう差別的な待遇を
余儀なくされている。

結果、
●働きもせず社会性ゼロで
●暇をもてあまし
●TVばかり観て
●他人の給与収入を独占して使途を自由に決定できる
そんな女性が日本に沢山いるという事態に。

マスメディアはそんな優雅なバカたちをF2と呼んで
主要ターゲットに据えている。バカで無芸なタレントは
そんなバカ主婦達の嗜好に合わせて送り出されている。
503 ：名無しさんの主張：02/03/19 08:38
という訳で、日本の芸事を底上げするには、
より社会性があり大人としての自覚と実力を備えた
男性達がもっと気軽に聴取できるような社会作りを
しないとならない。

●給与から小遣いを渡すのは稼いできた夫の方
●200時間/月残業などをこなしてまで家族を養う義務は無い、不足なら妻も働け

こういう考え方が男性に浸透し、自分の余暇や自分の
可処分所得を大切にするようになれば、それに従って
自ずと文化形態も変わる。
504 ：名無しさんの主張：02/03/19 10:41
先週の読売の日曜版の漫画がどーしても心に残っている。
「マラソンでも野球でもちょっとレベルの低いぐらいのほうが
いいんだよ・・そのほうが面白いじゃん？草野球のほうが見てて
面白いよ」ていうような脱力系の内容だった。（主人公が、真剣
にマラソン中継を見ている父親が理解できないって話）
　
そーいう考えも理解できるし、ありだと思うのだがそれが主流・
本流になってないか。芸の世界においては。
505 ：名無しさんの主張：02/03/19 11:21
>>504つーか国民性。
506 ：名無しさんの主張：02/03/19 11:27
レベルが低いのは低いで構わないけど、それなら映画の料金
もそれに合わせたものにしろよ！だね。
つまらねえ日本映画にアメリカの1.5倍位の料金を払って観ろ
はねえよな！コンサートだって一緒だよ。
507 ：名無しさんの主張：02/03/19 12:48
>>506
音楽でいうと、アメリカじゃ地方都市のライブハウスで著明
ミュージシャンの演奏が聴けるもんな。それも１５ドルとか
２０ドルでさ。ロックやジャズ、クラシック・・みな安い。
508 ：まあでも：02/03/19 13:00
考えてみりゃ普通の家庭の日本人で、ロックやジャズ・
クラシックの凄い演奏を真剣に聴きたいと思ってる人は
少数。
ＴＶで親しみ易いタレントを見て、同じ足運ぶなら
５～６０００円出してもジャニやモー娘を観たいと思う
人が多いだろう。
509 ：名無しさんの主張：02/03/19 13:23
>>501
本格電波はアメリカの方が多いだろうけど、
なんつーか日本はライトな電波がその辺にたくさんいるような気がするんだよね。
芸能人の評価基準に
「一緒にいると楽しそう」とか「友だちになってみたい感じ」とか
そんなこと正気で言ってるイタい奴。まあ他の国にもいるか。
510 ：名無しさんの主張：02/03/19 14:53
男の女タレントに対する評価基準はヤリたいってのがほとんどだよな。
だから女の芸能人はガキばっか。
２０代後半までにほとんど消える。
511 ：名無しさんの主張：02/03/19 15:41
ドラマ板より

168 名前：名無しさんは見た！ ：02/03/19 15:30 ID:???
>>165
だからアクションなんだよ。
ブルースリー、ジャッキーチェン、ジェットリー、ショーコスギ。
ハリウッドではアジア系の女優はほとんどカンフーだとか出来ると思ってる。
中国系の女優で成功してるのはアクションものでヒロインやってから。
いくら個性だ実力だといっても広末みたいなチャンスは超レアケース。
深田はアクション駄目そうだから。
ヨーロッパなんかは深田みたいな女優はあまり見かけないからブレイク
するかまったく駄目かどっちか。
512 ：やっぱ、これでしょ！：02/03/20 13:47
http://www.glutemaster.com/15/5.html
513 ：名無しさんの主張：02/03/20 16:12
>>512
デカ～！
514 ：名無しさんの主張：02/03/21 19:21
>>509その通りだろうね。米国は筋金入りの真性ヲタが他の国より多くて、日本や韓国はライトヲタが普通だったりする。
515 ：名無しさんの主張：02/03/25 14:22
age
516 ：名無しさんの主張：02/03/25 17:46
やっぱり、言葉の壁では・・・
その点、香港俳優なんかは、日本人より英語が身近ですから・・・
517 ：名無しさんの主張：02/03/25 23:10
>516
それはありません。
アメリカ人がみんながみんな同じ英語を話しているわけではないから。
見苦しいいいわけだよね。単にレベルが低いだけ。
518 ：名無しさんの主張：02/03/28 17:42
>>517はあ？
519 ：名無しさんの主張：02/03/28 23:36
>>1
そもそもが最初から世界をターゲットにしてるやつなんて少ない。
520 ：名無しさんの主張：02/03/29 01:57
>>519
世界をターゲットにしてるやつがいないだと？！
日本には大神源太がいるじゃないか！
521 ：名無しさんの主張：02/04/03 04:55
>>519してないんじゃなくて出来ないの！
522 ：名無しさんの主張：02/04/03 05:01
>>521
両方だろ。
ターゲットにしたくても出来ない。
ターゲットするつもりも無い。
523 ：名無しさんの主張：02/04/03 10:49
顔が良くても能力が無いから
524 ： ：02/04/03 12:22
たけしは？
525 ：名無し：02/04/03 12:54
サッチー｢もしもし>>1？マミーだけど。あんたなんでこんな駄スレ立てたの？｣
　　　>>1｢うん…｣
サッチー｢うんじゃないわよ。それから煽りは来たの？｣
　　　>>1｢来たよ｣
サッチー｢何て言ったの？｣
　　　>>1｢逝ってよしって｣
サッチー｢なんで？こちらは糞スレは立ててない事になってるんだから！｣
　　　>>1｢でも立てちゃったから。２ちゃんねらー相手にごまかせないよ｣
サッチー｢だから立ててないって事になってるんだから。裏で色々手を打ってるから大丈夫よ｣
　　　>>1｢でも逝ってよしって言っちゃったからごまかせないよ｣
サッチー｢僕はドキュソなんで日本語がよく分からなかったって言っておけばいいのよ｣
　　　>>1｢うん…｣
サッチー｢あんたこの文誰かに見られてる？｣
　　　>>1｢見られてないよ｣
サッチー｢これはファミリーの問題なんだから。あんたが駄スレ立てたのがばれるとこっちも煽られるのよ｣

526 ：名無しさんの主張：02/04/06 06:54
日本人って芸術家と商売人の中間が少ない。
527 ：名無しさんの主張：02/04/06 07:03
>>525おもろ！
528 ：名無しさんの主張：02/04/06 07:09
>>1
やっぱり外国語話せないからじゃないのかな？
だいたい暮らしたこともない国で、通用する必要があるのかな？

いっそ日本語で押しまくってしまえ！
日本語が英語に次ぐ言語になっても、おかしくないと思う
今はテレビに出てる外国の人も、関西弁、東北弁のおもしろさがわかるんだもんね
529 ：名無しさんの主張：02/04/13 01:02
芸能事務所が馬鹿だから。
530 ：名無しさんの主張：02/04/13 02:22
1963年にレスリー・ゴアの「涙のバースデイパーティー」
を蹴落として全米NO.1になった坂本九の「スキヤキ」（上を向いて歩こう）
以降ビルボード、ラジオアンドレコードでトップ入りした日本人は
いないね。これからも無いな。
531 ：名無しさんの主張：02/04/13 02:55
>>530在日韓国人の鄭東和ならいるけどね。
532 ：名無しさんの主張：02/04/13 03:00
だんだんスレの論点が曖昧になってきたな・・
533 ：名無しさんの主張：02/04/13 03:01
>>531
すごいね。総合で？それともカテゴリー別で？
よくブラックコンテンポラリーと総合で入るアーティストは
いるけど東洋人はどうなんだろう？
534 ：名無しさんの主張：02/04/13 03:07
マッドＴＶで『スチュア－ト坊や』をやっているあの一番おもろいコメディアン、
ぜって－志村けんの影響を受けている！と思っているの、俺だけ？
535 ：名無しさんの主張：02/04/13 03:19
十年位前にTBSで深夜やってたロックTVにでてた人形が
来日したアーティストから、ぜひイギリスに来い　君達の様な
スタイルの番組は無いから絶対ウケるよって言われてた。
メガネとネコとゴミおじさん。
536 ：名無しさんの主張：02/04/13 03:26
ていうか露出の多いﾎﾟｯﾌﾟｽでだけの議論やね。
チャートに結びつきにくい、それ以外のジャンルでなら
世界で実力が認められている日本人ミュージシャンは、けっこう存在するよ。
537 ：名無しさんの主張：02/04/13 03:34
渡辺貞夫、日野輝正、とか。ピンクレディーは１ドルコンサートを
して、そこそこ物見胡散のニューヨーカーが集まった。
538 ：名無しさんの主張：02/04/17 02:56
>>536つーか日本じゃポップス以外の音楽がチャートに結びつきにくい。
539 ：名無しさんの主張：02/04/17 03:07
阿川泰子はアメリカでもかなり評価されたジャズシンガー
だったけど・・・・日本ではCMソングにちょっと使われただけ。
ポップスとなると無いね。

価値観が多様になってるハズなんだけど実際は一つの物に集中
してるみたい。
540 ：名無しさんの主張：02/04/17 03:26
変わり種は後が続かないからな。
ちょくちょく変わった人が出てくるから充分だとも思うけど。
541 ： ：02/04/17 06:59
ﾎﾟｯﾌﾟｽ、ﾎﾟﾋﾟｭﾗｰﾐｭｰｼﾞｯｸというのは、
枚数を売るための音楽。
聴く側、買う側に迎合した音楽。

売れる物を作っているだけですから、
求める側が、許容できる音楽的実力のラインを下げれば下げるだけ、
出来上がる音楽のレベルもどんどん下がります。
542 ：名無しさんの主張：02/04/17 07:13
>>531
すごいね。総合で？それともカテゴリー別で？
よくブラックコンテンポラリーと総合で入るアーティストは
いるけど東洋人はどうなんだろう？
543 ：名無しさんの主張：02/04/17 08:49
>>542ディーライトというバンドの一員として総合一位だったと思う。
544 ： ：02/04/17 09:31
なんだ、鄭東和って誰かと思ったらテイ・トウワじゃないですか。
545 ：名無しさんの主張：02/04/17 09:40
口パクコンサートをいつもやってるマイケル・ジャクソン、
ジャネット・ジャクソン、マライア・キャリー、セリーヌ・ディオンを
スーパースター扱いしてるアメリカ。
それらを必死に模倣してるDQNな日本。
546 ：名無しさんの主張：02/04/17 11:32
>>545
あなたの認めるｽｰﾊﾟｰｽﾀｰを教えて下さいませ。
547 ：名無しさんの主張：02/04/17 12:19
　このスレの書き込みを読むと、戦後の進駐軍が行なった政策が
見事に浸透していると実感できます。
そして多くの日本人が、グローバリズムと言う名のアメリカ標準を
崇拝している現状が、見て取れるのではないでしょうか。
　日本の芸能タレントが低レベルなのは認めますが、アメリカが
全てにおいて、素晴らしいのでしょうか？
いい加減、アメリカ崇拝の洗脳から目覚めませんか？
　
548 ：名無しさんの主張：02/04/17 12:24
>>546
カルボナラがよいレス
スープパスタれしょ？
549 ： ：02/04/17 12:24
547はカルトの勧誘文句にすら見える
550 ：名無しさんの主張：02/04/17 13:48
>>547
１は日本と英国の比較をしてますが・・・いつアメリカは英国植民地に戻ったのですか？
551 ：名無しさんの主張：02/04/17 13:50
>>547中国やフランスってアメリカなんですか？
552 ：名無しさんの主張：02/04/17 13:51
>>547イタリアやドイツってアメリカなんですか？
553 ：545：02/04/17 13:55
>>546
山本富士子、高倉健、菅原文太
Led Zeppelin
Juhi Chawla
554 ：名無しさんの主張：02/04/17 13:56
５４７はマジ馬鹿。
555 ：名無しさんの主張：02/04/17 14:27
　 /　　　　　　　　　　　　　＼　 　 | ∋oノハヽo∈　　　　 　 ／　　　　　 ノハヽ
　 7　 　 ∠ |　/|　　ﾉヽ　V　　l　　|　　（ ´ⅴ｀）　Ｏ *　　 ／　　　　　　 （´ⅴ｀ ）
　1　/　　　 |/　|／　　 ＼　 　 |　 |☆　(U　　)つ/　 ☆／＿＿　　　　　 ┳⊂　）
　|　　／　　　　　＼　　　　|　　|　 | ＿*/＿＿＿＿_ ／　l⊆⊇`ヽ ≡　[[[[|凵ノ⊃
　|　 三　 。　　　　 三　　　|　 | 　| ＼Ｏ＼＼＼＼／　　 （´ⅴ｀Lﾉ ≡　 ◎U□◎
　 |　　　 l‐――ヽ　　　　　 |/ ∧∧∧∧￣￣ ／　　 m=○=mノ） ≡
　　|　　　|ﾉ　　 レ）　　　　 /＜　　　 の　＞／　　　　　_/_/（「_ノﾆｺ ≡
　　 ヾ、　ヽ_＿_／　　　 ／ ＜　予　の　＞　　　　 　 （ （0）=(__)0） ≡(´⌒(´⌒;;
――――――――――- ＜　感　ス　＞ ―――――――――――――――
　　　　 〆⌒ヽヽ　　　　　　 ＜　! !　 レ　＞　　　o○ハヽ○o
　　 　 （　└　 ,））　　　　　 ＜　　　 の　＞　　O　（ ´ⅴ｀）　O
　　　　 ゝ＿_ノノ　　　　　　　　∨∨∨∨　＼　　　 （つ　つ
　　　　 　 |　|　　　　　　　　／　 /川川川ヽ　＼　 ／＿___＼　＿＿＿＿__
∋oノハヽo∈　　　　　　／ ﾐ〇川メ　 卅川〇ﾐ＼~~（__)_)~~　＼＿╋＿／
　（;´ⅴ｀;　）|　　　　　／　 ミ　（||　・　,　・　||） ミ　＼　　　　　　从 ´ⅴ｀）
　　（U U　,,）＿　　／　　　　m　ゝ" ⅴ "ノ　　　　　 ＼　　　　∠つ|二||エエ＞―
　 ／(＿(＿_)／|／　 　 　 （~c）￣ ＼／　ヽ　　　　　　 ＼　　　　(__)__)
556 ：名無しさんの主張：02/04/18 10:57
うのがいるから。
557 ：　：02/04/20 06:34
日本でのメジャーアーティストのほとんどが極貧才能なのは誰の目にも明らかだが
かといってアメリカものもどうかと思う。清濁あるが映画は間違いなく成熟してるけどね。
自分が認める…かといって俺も怪しいが…映画＆音楽はヨーロッパ物が多いな。選んでるわけでもないけど。
558 ：名無しさんの主張：02/04/20 06:54
日本にもいいミュージシャンや個性的な俳優さんはいると思うよ。
ただ、売れないと思う。
559 ：名無しさんの主張 ：02/04/20 07:30
ＰＣ見るのをやめて、自分の手を見てください。
何色ですか？黄色ですよね。
それが全てです。それが成功しない理由の９９％以上と思われます。
残酷な意見ですが、これが核心をついた意見では？
560 ：　：02/04/21 00:06
海外で売れてる日本人を本国の日本人は知らぬ、てことも多い。
鼓童とかキタロウとか…見向きもしないよな普段。TVに出てないから。
逆輸入的に評価される日本人アーティストもよくいる。

…日本人には、ちゃんと評価できる目と心が、無い。ね。
TVに出てるかどうか、すでに有名か、だけだもん、評価軸が。
自力で評価できずに昨日のあれ見た？い～よね～的に同意者がいないと安心できない。
ゴミだらけのアベクスがなぜ売れたか？業界初めて、本格的に楽曲自体のCMを打ったからだ。
いろんな新規軸を紹介するのがメディアの役目のはずなのに、火がついたところにしか寄り付かない後追い主義。
そこで売れてしまったヤツが勘違いして海外進出＞惨敗。あたりまえだ実力無いのに。
…の繰り返しだよ。ちゃんと見れば気骨のあるアーティストは日本にもいくらでもいるのに。
561 ：無しさんの主張：02/04/21 00:37
日本人タレントは肉体が貧弱すぎて見るに耐えない。
オーラが無いね。
562 ：名無しさんの主張：02/04/21 01:12
>>559ジャッキー・チェンやジェット・リーは、いったいいつ黄色人種じゃなくなったんですか？
563 ：名無しさんの主張：02/04/21 01:18
英語ができないからだと。
ダウンタウンが英語堪能だったら世界を制覇してるだろ。
564 ：名無しさん：02/04/21 01:40
ジョン、レノン
　　　　　プ。。
565 ：　：02/04/21 02:18
>>563
海外では日本式の突っ込みが批判されてるよ
頭たたかれて喜んでるのが理解できないらしい
566 ：名無し：02/04/21 02:23
日本では西洋式の偽善が批判されてるよ
侵略の限りを尽くしたのに善人ぶって理解できないらしい
567 ：名無しさんの主張：02/04/21 02:40
英語を話せないから
568 ：名無しさんの主張：02/04/21 02:47
>>562
ジャッキー・チェンとジェット・リーは名誉白人だから除外。
569 ：中華英雄：02/04/21 23:01
>>562
アホ、中国人と日本人を一緒にするなよ。
今や、中国人は名誉白人だ。
日本人のような世界最低のゴミ民族といっしょにされたら困る。
570 ：名無しさんの主張：02/04/22 18:13
ここの>>１は世界イコール欧米でスレ住人の大半もそう思っている。
そして心のどこかで欧米＞アジアと思っている。
まさしくこの劣等感が世界（欧米）で通じない理由のひとつ。
もうひとつは欧米がアジアを見下している。
571 ：名無しさんの主張：02/04/23 00:59
>>570中国は欧米じゃないって何回言えば分かるの？ジャマイカは北米だから欧米に含まれるってのも無しだぞ。
572 ：名無しさんの主張：02/04/23 01:00
あのね>>570ちゃん、中国の俳優とジャマイカのミュージシャンは売れてるの。
573 ：名無しさんの主張：02/04/23 01:02
>>1
「タレント」と言ってるあたりから、世界に通用してねーな。
574 ：名無しさんの主張：02/04/23 01:04
アースデイなのに、世界に通じないの？
http://www.google.com/
575 ：名無しさんの主張：02/04/23 01:04
５７０は中国がドイツの隣だと思っているそうです。
576 ：名無しさんの主張：02/04/23 01:16
俳優やミュージシャンじゃなくてタレントだから。
577 ：名無しさんの主張：02/04/23 02:18
>>576
やっぱりその辺に原因があるのかなあ。
他の国では日本で言う「マルチタレント」みたいなのは全然いないの？
歌って演技してトークして司会して、みたいな。
578 ：名無しさんの主張：02/04/23 04:43
トム・ジョーンズ、昔はテレビでトム・ジョーンズショーを
放映していた。
故、ジェリー・ルイス、ディーン・マーティン等のシナトラ一家。
現在でも大物歌手がバラエティーを作ってテレビで放映している。
579 ：名無しさんの主張：02/04/23 23:40
age
580 ：名無しさんの主張：02/04/24 00:22
マジレス。

俳優は、日本はＴＶ俳優ばかりで映画俳優がほとんどいないからだと思う。
歌はよく分かりません。
581 ：名無しさんの主張：02/04/24 00:34
日本人の多くが本物を望んでないからじゃないの？
日本の車会社がアメリカで性能のいい車を売って日本でへぼい車を売るのは
そっちのほうが売れるから。
582 ：名無しさんの主張：02/04/24 00:39
それ以外の要素で、
音楽的実力の不足分をカバー出来てしまうのが問題。
そういうのをミュージシャンと言うべきではない。
583 ：名無しさんの主張：02/04/24 00:43
自分をアーティストなんて言ってるタレントがいるけど・・・・
アーティストの意味が分からないみたい
584 ：名無しさんの主張：02/04/24 00:45
日本のマスコミの護送船団方式も問題かもしれない。
585 ：名無しさんの主張：02/04/24 00:47
artist:芸術家、達人、芸能人
artiste:芸能人
586 ：名無しさんの主張：02/04/24 00:51
>>585
芸能人の意味で使ってる人はいないだろうね。
恐らくは殆どが勘違い型アーティスト。
587 ：名無しさんの主張：02/04/24 03:44
日本の芸能人は低脳だから、外国で勝負するのは無理。
所詮井の中の蛙。ダウンタウンの松本でさえ（W
588 ：名無しさんの主張：02/04/24 03:48
でさえ何？
589 ：名無しさんの主張：02/04/24 03:56
こどもにしか受けないよ、と言いたいと思われ
590 ：名無しさんの主張：02/04/24 04:06
くだる、くだらないは別として、
外国のコメディーは進化を止めてますけどね。
591 ：名無しさんの主張：02/04/24 10:39
コメディで他文化に受けるのは難しいと思われ。
俺にとってはローワン・アトキンソンもトム・グリーンもちっともおもしろくないっす。
592 ：名無しさんの主張：02/04/24 11:56
>>582海外にもビジュアル系バンドとかいるよ。日本と違ってファッションと音が一致してるけど。
593 ：名無しさんの主張：02/04/24 12:00
日本の芸能界
芸人＝実力と人気が比例する。
俳優＝実力と人気が殆んど無関係。
ミュージシャン＝実力と人気が反比例する。
594 ：名無しさんの主張：02/04/24 13:04
　井川遥（２５）がヒロインを演じる「ドッグ・スター」が今月２７日に
公開される。それに先立って２４日に東京・新宿の「タカシマヤタイムズ
スクエア」でチャリティー試写会が行われるが、井川はこれに出席しない。
出席するのは瀬々敬久監督と豊川悦司、それに映画に出ている盲導犬。

★「井川のスケジュールの都合」というが、これを報じた２２日の日刊ゲ
ンダイでは「役者としては数段格上のトヨエツがチャリティーに出席し、
何とか映画を盛り上げようとしているのに、井川が出ないのはどう考え
てもおかしい」と指摘。
★また２月には木村拓哉と共演のドラマ「空から降る一億の星」でキムタ
クを激怒させる事件も起きている。２月に都内のスタジオで出演者の初
顔合わせが行われたのだが、集合時間はドラマの世界では異例ともいえ
る午前１０時だった。こんな早い時間になったのは井川の次の仕事に合
わせたため。キムタクは井川を特別扱いするスタッフにブチ切れ、自ら
がパーソナリティーを務めるラジオ番組で「遥ちゃんのスケジュールに
合わせた集合時間だったのかよ」と吐き捨てた。
★また「空から降る一億の星」では井川遥、深津絵里の不協和音がささや
かれる。当初、深津がヒロインという話で進んでいたが、ふたを開ける
と井川がバリバリのヒロイン。事務所の強力なプッシュでヒロインが逆
転したというのだ。これに深津はブチ切れ寸前という。また単なる添え
物みたいなさんまは早くもシラけムードとか。
595 ：名無しさんの主張：02/04/24 13:27
逆に、世界のタレントは日本で通用してるの？
全世界に進出してるハリウッド映画関係は例外として。

日本で名を知られてるドイツ人タレントっているか？
596 ：名無しさんの主張：02/04/24 13:37
>>595クラフトワーク、ハロウィン、スコーピオンズ。オーストリア人だと手話ちゃん、ロミー・シュナイダー。
597 ：名無しさんの主張：02/04/24 13:44
>>595香港の映画スターはハリウッド関係じゃないよ。
598 ：名無しさんの主張：02/04/24 14:03
>>595
＞日本で名を知られてるドイツ人タレントっているか？

ブルーノ・ガンツは日本ではあんまり知られてないからなぁ・・・
599 ：名無しさんの主張：02/04/24 14:33
「あみ側は、歌唱印税の未払い問題などで前所属レコード会社のソニー・ミュージックと係争中ですが、ソニーの方は『お門違いだ』と辟易していて裁判が進まないんです。
というのも、ソニーはきちんと印税を払ったのに、あみがバーニング系（以下Ｂ）のプロダクションに所属していたため、Ｂの音楽出版権を管理するバーニング・パブリッシャーズが利権をピンハネ。
そのためあみ側に印税が入らなかったんですからね」
　これではソニー側が起こるのも無理ないが、所属事務所を訴えて勝訴したもの、Ｂを完全に怒らせてしまっただけに、復帰の可能性が見えた段階でまたＢ系列の会社を訴えることがあれば
完全に芸能界復帰の道が断たれると悟ったあみ側が仕方なしにソニーを訴えたにすぎないのだ。
　芸能プロ関係者が語った。
「正月にあみの復帰が報じられてからＢと吉本で話し合いが重ねられ『吉本がＢに移籍金２億は払って移籍』とまとまったんですよ。でも今度はソニーとの裁判の件が明らかになったものですから、
吉本は完全に逃げ腰になって今回の林社長の発言につながったんです」
　とはいえ、マスコミ各社にとっての“お年玉”といってもよかったあみの復帰報道のネタ元はＢの周防社長ということは暗黙の了解のはずだったが・・・。
600 ：名無しさんの主張：02/04/24 14:33
　前出の芸能プロ関係者は続ける。
「結局、周防社長が吉本移籍にゴーサインを出したものの、冷静に考えて『あみの利権は惜しい』という結論から、
自分の“懐刀”でかつてあみの独立をそそのかしたＥを投入したために話がややこしくこじれちゃったんです」
　Ｅといえば「ザ・業界人」を地でいく怪しい風貌で、ビジネスマンとして素晴らしい嗅覚を持つという。あみ休業の原因となった所属事務所相手取った一連の裁判の仕掛け人で、
あみの両親ごと抱き込み、あみのＣＤ売上印税などでひと儲け企んだというのだ。
　ところがＥが企んだ「あみ独立」のシナリオが水面下で着々と進行しつつあった矢先、Ｅの計画を聞いた周防社長は大激怒。Ｅを呼んでじっくり話し合った結果、Ｅは周防側に寝返ってしまい、
ブレーンを失ったあみ側は孤独な戦いを強いられることになり、勝訴したものの、それまで芸能界で築き上げてきた全てのものを失ってしまったのだ。
　一時はあみのバッグに大物右翼のＭ氏がついたともささやかれ一件落着かとも思われたが、広域暴力団関係者とも親しいＥの手練手管はＭ氏をも手こずらせ、今回の悲劇につながったというわけだ。
http://www.ontimes.com/i/X-report/
601 ：リバティー：02/04/24 17:20
日本人消費者にセンスがないんだから仕方がありません。
かのＹＭＯも当初は日本では見向きもされなかったのです。
これは日本人の感性を徹底的に破壊した過去の軍国主義の遺恨だと思いますね。
602 ：名無しさんの主張：02/04/24 18:26
>>601美輪明宏も似たようなこと言ってるね。
603 ：名無しさんの主張：02/04/24 22:22
>>601
日本で最初に人気が出た世界的スターもいるんだからさ・・・
604 ：名無しさんの主張：02/04/24 23:22
>>601
日本人の感性を徹底的に破壊したのは戦後の米軍
日本の感性が欧米と一致してる必要はまったくない
605 ：名無しさんの主張：02/04/24 23:23
>>604詳細キボンヌ！
606 ：名無しさんの主張：02/04/24 23:27
>>601
珍走団の改造バイクの写真集出したら、欧米でアートとして評価高かったということもあったらしい。
それにひきかえ日本の一般人はセンスがない。

607 ：名無しさんの主張：02/04/24 23:53
>>604
そうだね、とにかく、日本人が考え出したものはとりあえず否定するという感じになったからね。
欧米で、はやらないものはとにかくダメ、はやってるものは日本でもマンセー、欧米ではやってるもののよさが理解できない奴はセンスがないということに。
日本発のものでも、欧米で評価されて始めて目を向ける奴も多いね。
608 ：名無しさんの主張：02/04/25 00:01
日本人は自分が何か好きなのかよくわかんないからでは？
いいもの=売れてる
の図式が成立しているけど、
いいもの=好き
か？
問い詰めたい。
お前らは本当にカウントダウンTVに
出てくる歌手や
テレビおよび映画に出てくるタレントや俳優が
好きですか？
609 ：名無しさんの主張：02/04/25 00:05
いいもの=売れてる、の図式が成立してる？日本で？？
610 ：608：02/04/25 00:07
あ、ごめん。
売れてる=いいもの？
です。>609
611 ：名無しさんの主張：02/04/25 00:51
>>607
つーか実際センス無いじゃん。日本人のクソタレントのCDを買う奴の気が知れない。
むしろ日本では無名なのに欧米で評価されると、こぞって後付で持ち上げる始末。
主体性が無く周囲に流されて、ブームにのらないと怖くて仕方がない。売る方も
結局売り上げ優先で、文化を育てるって発想が日本人にはない。
612 ：名無しさんの主張：02/04/25 01:04
いくら上手くても、
洋楽は邦楽の代替にはならんでしょ、日本語で歌ってないんだから。
下手でも売れる日本人ミュージシャンが存在し得たのも
その辺に原因があると思われ。
613 ：名無しさんの主張：02/04/26 01:04
>>612
映画みたいに字幕というわけにはいかんからね。
614 ：名無しさんの主張：02/04/26 01:27
>>612
日本人で売れている奴等って本当に下手くそだよな。
よくみんなあんのＤＱＮ歌で満足するもんだ。
悲しいかな音楽業界では、
邦楽→洋楽　の流れはあっても
洋楽→邦楽　に向かう人はほとんどいない。
615 ：名無しさんの主張：02/04/26 01:32
歌唱力とか演奏力より曲が大事だと思う。
日本で売れてる奴にも上手い奴は多いが日本で売れてる音楽に良い曲は少ない。
そっちの方が問題だと思う。
616 ：名無しさんの主張：02/04/26 01:35
ん？日本の方が遥かにメロディー重視なのだが・・
617 ：名無しさんの主張：02/04/26 01:38
>>616メロディー重視に拘るから良い曲が売れないんだよ。
618 ：名無しさんの主張：02/04/26 01:39
>>616
メロディー重視の曲＝良い曲だと思っている馬鹿発見！
619 ：616：02/04/26 01:51
うむ、これは俺の間違いだな。正直すまんかった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
620 ：名無しさんの主張：02/04/27 15:43
ジャニタレのＣＤが売れる国だからね。
621 ：親切な人：02/04/27 15:52

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。
622 ：名無しさんの主張：02/04/28 01:59
>>621オマエのどこが親切なの？
623 ：名無しさんの主張：02/04/28 02:10
>>621
コピーガードキャンセラの方が好きです。
624 ：名無しさんの主張：02/04/29 01:05
日本人は歌唱力と演技力を切り離して考えられない。
625 ：名無しさんの主張：02/04/29 01:15
>>621
絶対そのオークションの話題で持ちきりなんだな？ホントだな？
626 ：名無しさんの主張：02/04/29 01:18
>>625持ちきりは大袈裟だと思われ。
627 ：名無しさんの主張：02/04/29 02:11
コピペに集団で食ってかかるなんて皆さんだいぶ酔いが廻ってまんな？
628 ：名無しさんの主張：02/05/01 00:00
１はコピぺ
629 ：名無しさんの主張：02/05/02 01:55
大手事務所が悪い。
630 ：名無しさんの主張：02/05/06 01:11
六百参拾
631 ：・・・：02/05/06 10:25
英語が喋れないからでしょう。
632 ：名無しさんの主張：02/05/07 22:53
タレントなんて元々才能のないやつの事でショ
633 ：名無しさんの主張：02/05/07 23:37
>>632
それは狭義での「タレント」だよ。
634 ：名無しさんの主張：02/05/08 01:11
ていうか、外国人から見たら、スマップのキムタクだって、ガレッジセールの
ゴリだって、どっちかかっこいいかわからないのに、それを世界レベルで
話そうとする方が無理。
　所詮、サル（日本人）はサル。人間にはなれません。世界では。
635 ：名無しさんの主張：02/05/08 06:22
>>634
それはない。俺等だって白人じゃないけどマイケル・Ｊ・フォックスとダニー・デビートのどっちがかっこいいか分かるだろ！
636 ：名無しさんの主張：02/05/08 06:36
黒人じゃないけどエディ・マーフィーとデンゼル・ワシントンのどっちがカッコいいかも分かる。
637 ：名無しさんの主張：02/05/08 23:59
でも向こうの人にとっては日本人は大して変わらないように見えるそうだよ。
やはりイエローって劣等民族なのね。
638 ：名無しさんの主張：02/05/09 01:49
>>637じゃ、日本人と同じイエローのジョン･ローンやサモハン・キンポーも向こうの奴が見たら大差ないんだ。
639 ：名無しさんの主張：02/05/14 15:59
age
640 ：Oi！Oi！Oi：02/05/14 21:59
物まね得意の日本人！世界を語るな！おまえらが音楽の何を知っているか？ロリコン集団
641 ：名無しさんの主張：02/05/14 22:36
海外進出に挑戦した人々

矢沢永吉、布施明、YMO、ピンクレディー、八神純子、松田聖子、本田美奈子、
久保田利伸、ドリカム、NOKKO、EPO、チャゲ&飛鳥、小室哲哉、宇多田ヒカル、
642 ：名無しさんの主張：02/05/14 23:47
フランク・チキンズ
ピチカート・ファイブ
少年ナイフ

欧米人ってこの手のキワモノ（とあえて言おう）が好きだよな
ロンドンで少年ナイフのライブ見たけど
インディー・キッズ（藁　が面白がって聴いてたよ。
でもこれって単にカート・コバーンが「少年ナイフ好き」って言ったから
こいつら「少年ナイフを知ってるオレ」に酔ってる感じだったね。
643 ：名無しさんの主張：02/05/15 01:03
>>1
644 ：１：02/05/16 00:45
>>643何？
645 ：名無しさんの主張：02/05/16 02:57
野沢直子
646 ：*：02/05/17 19:31
>>1
経済の論理！
世界経済の中心をなしているのは白人社会！
そのため、世界（欧米）のショービジネス界での成功を考えていく場合
非白人であることは不利であることは間違いない。
もし、中国が今の日本程度にまで経済発展したら、その世界経済におけ
る勢力地図も大きく変わってくるため、そうなった時には、日本人をは
じめとする東洋人にも大きなチャンスがもたらされると思われる。
647 ：名無しさんの主張：02/05/17 19:35
>>646このスレのレスを全部読め！
648 ：？？？？？？？：02/05/17 21:42
>>647
まあ、そこまでの暇人はいねーだろうな！！
649 ：名無しさんの主張：02/05/17 21:51
人種的な不利が一番大きいだろう。東洋人はこういうもんだという
固定概念があるし、そういう路線の人物は日本では受けない。

第一、日本では若くて幼稚なロリ路線が主流だ。
コリは世界では通用するはずないでしょ。
650 ：名無しさんの主張：02/05/17 21:57
東洋人は、白人のラブシーンを見て美しいとかカッコいいような印象を
抱くが、白人が東洋人のラブシーンを見たいとは感じないというのが本当
のところだな。
651 ：名無しさんの主張：02/05/17 21:58
黒人や中国人は白人じゃないけど（略
652 ：名無しさんの主張：02/05/17 22:12
>>650
真実だな。
所詮人類の進化は黒→黄→白なんだろうな。
653 ：名無しさんの主張：02/05/18 16:42
>>650
オレの友人の欧米人に本音ということで聞いたことがあるけど、
正にその通りらしいぜ。
基本的に東洋人の俳優（男、女）に期待しているのは、未だ、
カンフーアクションのようなものが殆どらしいな。
そもそも、演技力だって同じ白人同士であれば、その表情とか
動きとかをみて上手いとか下手というのがよく分かるというか
伝わり易いようなんだけど、東洋人俳優の表情やしぐさからは
そういうものが伝わり難い、分かり難いということらしいよ。
まあ、確かにこの辺は、日本人が日本人の俳優の演技をみた時
と日本人が欧米の俳優（白人、黒人等）を見た時とで比べて考
えてみると分かるなーという感じだった。
654 ：名無しさんの主張：02/05/18 17:10
６５０と６５３は恋愛映画とアクション映画以外は映画と認めないのね。
655 ：名無しさんの主張：02/05/18 17:23
日本で十分食っていけるからなのでは？
656 ：653：02/05/18 19:19
>>654
つーか、欧米において東洋人俳優に求められているのは何かという
論理での話しなんだけど。。。
657 ：宇治金時：02/05/18 21:45
６５４の突っ込みに同意します。そういう意味にしかとれない文だと思います。

その、友人の欧米人は、東洋人の俳優（男、女）に期待しているのは、
カンフーアクションのようなものが殆ど、と言う事は多少の例外があるって事ね？

その例外って、何ですか？
658 ：653：02/05/18 23:42
>>657
だから、映画には様々なジャンルのものがあり、様々な役柄があるのは勿論
分かっているよ。
しかし、少なくとも欧米において、日本人（東洋人）の俳優に求められて
いる役柄ということで考えた時、欧米人の本音としては、カンフーアクシ
ョンのようなものが殆どではないかという話しがあったということを言って
るんだけど…
もちろん、ここでいっている役柄というのは、このスレの内容を考えても分
かると思うけど、端役でのものということではなく、主役並みの重要な役柄
で考えた場合でのことだよ。
ちなみに、その欧米の友人は映画関係の仕事にタッチしている奴なんだけど
ね！
事実、欧米でまあそれなりにヒットした（人気のあった）映画で、日本人ある
いは東洋人が主役クラスをつとめていた作品を考えてみると全てがとはいわな
いけど、その多くがアクションものでしょ。
659 ：名無しさんの主張：02/05/19 21:42
>>658
残念なことだけど、それは言えてると思うな。
実際、東洋人の俳優としてこれまでに欧米でそれなりに認められ、
支持された人達って、いずれもアクション系俳優ばかりだからね。
e.g.ブルース・リー、ジャッキー・チェン、ジェット・リー…

660 ：名無しさんの主張：02/05/21 00:16
単に実力が伴っていないだけかもね。
日本人のＴＶタレント風情で世界レベルで通用する演技力や
歌唱力を持った人っている？
（クラシックとかなら何気にいるが）
661 ：名無しさんの主張：02/05/21 03:38
>>660
白人には日本人の演技力なんてわからない。
言葉がわからないから歌唱力も無意味。
662 ：名無しさんの主張：02/05/22 11:25
映画監督なら、黒澤明とか大島渚とか、海外で大ヒットを記録した人いるけどね。
大島渚の「愛のコリーダ」はフランスの興行記録を塗り替えたし。
歌手なら、沢田研二がフランスのヒットチャート１０位以内に入り、現地のテレビにも
でている。あと、カナダでフラワー・トラヴェリン・バンドがベスト２０に入ってる。
663 ：名無しさんの主張：02/05/22 17:27
>>662
監督の場合には、直接顔が見えないわけだし、作品の出来次第で
何人であれ認められるものだと思うよ。しかし、直接顔が見える
存在が表に出る俳優やシンガーという仕事の場合には、やはり、
その本人自身の魅力が問われることになるため、難しい面がある
と思うよ。
それと、上記の沢田研二やフラワー・トラヴェリン・バンドにし
ても、どちらかというと一発屋的程度の成功に過ぎないと思うけ
ど。。。勿論、その成功自体は凄いとは思うけど。
やはり、世界に通じるとか認められるとなると、コンスタントに
それなりの実績をあげないとまずいと感じるな。
664 ：名無しさんの主張：02/05/22 18:02
コンスタントな成功なら、早川雪州とショー・コスギがいるよ。
「セッシュー」は、いまだにハリウッドで「背を高く見せる台」（早川雪州が使ってた）
という意味の言葉で使われているし。
665 ：名無しさんの主張：02/05/22 19:12
>>664
大日本帝国万歳！！
666 ：名無しさんの主張：02/05/23 13:00
>>664
ショーコスは、ほんの一時期（数本の映画）の忍者俳優として活躍した
に過ぎないわけあり、実際、アメリカなんかではまず殆どの人がその存
在すら知らないというのが実情だよ。しかも、その忍者映画だってヒット
したとは言っているものの、あくまでもB級作品としてのヒットに過ぎない
わけだし。。。
早川雪州の場合は、戦前の映画創成期という時代背景ではあったもののそれ
なりの評価を受けたというのはまあ分かるけど。。。
只、戦後はこれと言った目覚ましい活躍はないよ。戦場にかける橋ぐらいじ
ゃないかな？
667 ：名無しさんの主張：02/05/23 13:02
>>664
「セッシュー」が使われているのは、日本の映画界だろー。
668 ：名無しさんの主張：02/05/27 06:40
>>660半家銅！
669 ：名無しさんの主張：02/05/27 07:01
某韓国人が日本の俳優は下手だと言っていた。
670 ：名無しさんの主張：02/05/27 19:19
>666
十分ヒット、成功じゃないの？
もしかしてトムハンクスくらい出まくらないと
キミは成功と認めてくれないのかな？
671 ：名無しさんの主張：02/05/27 19:21
元 ちとせがフランス人の目に止まったでしょ。彼女は可能性あると
思います。
672 ：名無しさんの主張：02/05/27 19:25
世界に通用する日本のタレントNO1は「ピカチュー」だと思う。
673 ：名無しさんの主張：02/05/28 02:28
>>670
「世界で通用する」という観点で考えたら、ショー・コスギはやはり
違うでしょー！単なる、一発屋のようなものに過ぎないと思うが。。。
世界で通用するとか、世界的な成功という観点で考えたら、やはり
日本の俳優であれば、ミフネのような存在にならないと駄目だと思うな！
実際、ミフネが出演した海外の作品や、共演者等を考えても、その辺
は明らかだと思うよ。
674 ：名無しさんの主張：02/05/28 02:43
もし、自分が日本でそこそこ売れてて、やっていけそうなら、
べつに世界にでようなんて思わないけどね。
だいいち、いわゆる世界というのだって、アメリカか欧州圏の
ことをいうんでしょう、みなさん。
はたから見れば、所詮日本といわれるかもしれないけど、
どちらが価値あるのかなんてわからないもんでしょう。
675 ：名無しさんの主張：02/05/28 03:00
>>674
欧米、特にアメリカでそこそこの成功を手にすることができれば
ギャラだって全然違うし、第一、ある程度日本国内での成功を手に
できた人間であれば、更にその上というような願望が生まれてくる
のは自然なことだと思うが。いわゆる、チャレンジ精神で。。。
特に、野心家が多い芸能界ではそう考える連中が多いかと思うな。
676 ：名無しさんの主張：02/05/28 06:36
>>675
お茶の間俳優以外の俳優や、アイドルじゃないミュージシャンなら
チャレンジ精神からの海外進出もあるかもしれませんが、
「タレント」には、そういうタイプの野心家は少ないと思いますよ。

むしろ、日本で売れなくなったから、海外で一旗上げて、
再び日本で返り咲けたらな～みたいな。
677 ：名無しさんの主張：02/05/28 22:20
>>676
いわゆる、日本のタレントという名の無能なアホどもは論外だよね。
678 ：名無しさんの主張：02/05/28 22:56
日本で「売れなくなった」奴は
アメリカに逝ってもダメだよ。
679 ：名無しさんの主張：02/06/09 00:38
いわゆる「芸ＮＯ人」がほとんどだから
680 ：庵考：02/06/09 00:41
白人支配惑星だから。有色人種は、奴隷。奴隷に人権なし。
681 ：Ms.名無しさん：02/06/09 04:12
ノリカってやたらと最近アクションものの映画にでてるらしいけど
欧米にも進出するの？　香港とかどっかではその映画やたらと
人気あったらしいけど。　
でもいくら日本人離れしてても欧米にはノリカのかわりはいくらでも
いるんじゃ・・・・しかし、ノリカって映画などで峰不二子意識しすぎ
ああいう役は欧米その他ではありふれてるのかな
682 ：名無しさんの主張：02/06/09 05:38
黄色人種なんかアメリカの白人から見たら、日本人がベトナム人を見るようなもんじゃねぇの？
だれも憧れないさ、そんなのにな
683 ：名無しさんの主張：02/06/09 05:55
>>681
彼氏の加藤雅也に影響され、海外での活躍を夢見ているんじゃないか
と思うんだけど。。。
684 ：名無しさんの主張：02/06/09 23:43
>>681
実際アメリカにはアタックしているけど相手にされていないだけ。
685 ：名無しさんの主張：02/06/10 00:08
ウルグアイのタレントがパキスタンで通用しないのは何故？
686 ：プロ：02/06/10 03:26
おい、意外な伏兵を忘れていないか・・？

コメディアン・・・大平かつみ
歌・・・・・・安全地帯
687 ：名無しさんの主張：02/06/10 06:47
>>685
ワラタ
世の摂理を心得てるネ
688 ：名無しさんの主張：02/06/10 16:47

686は大平。
689 ：名無しさんの主張：02/06/25 11:29
>>685ウルグアイのタレントがパキスタンで通用しないと断定するな！！
690 ：流石だなー！正に、東洋人の誇り！！：02/07/03 16:27
「ブルース・リー　死亡遊戯」、米でドキュメンタリー放映へ

http://www.excite.co.jp/News/entertainment/story/?nc=JAPAN-82230-1_story&nd=20020702211853&sc=en&dt=20020702

未だ、欧米でも大きな尊敬を集めている唯一の東洋人といったところだな！
日本人ではこういう存在のスターは皆無！残念！！
691 ：名無しさんの主張：02/07/03 19:28
芸能人の大半が在日だから。
692 ：名無しさんの主張：02/07/03 19:50
アジアがもっと発展すれば変わる。
日本だけがアジアで唯一先進国というのはイレギュラーに見えるんだろう。
693 ：名無しさんの主張：02/07/24 08:49
age
694 ：名無しさんの主張：02/07/24 08:52
アフォだから。
695 ：名無しさんの主張：02/07/24 08:53
精神レベルが低いから。
696 ：名無しさんの主張：02/07/24 08:54
精神面ばかり重視して技術をおろそかにするから。
697 ：名無しさんの主張：02/07/24 08:56
野田がいるから。
698 ：名無しさんの主張：02/07/24 09:01
技術など二の次
699 ：名無しさんの主張：02/07/24 09:01
>>698こういう考えの奴が多いから。
700 ：名無しさんの主張：02/07/24 09:08
レーサーも同じ。星野なんか日本一でなんか満足してる。
馬鹿か？２８０馬力規制撤廃なんて言ってるようじゃ井の中の蛙。
土屋も走りや崩れ。Ｆ１は百年早い。
結論として取り巻きが騒いでいるだけの芸能界じゃ世界に通用するわけない。
雑誌と評論家がお飯を食うだけ。
小学校の学芸会レベルじゃ世界は見えんよ。
701 ：名無しさんの主張：02/07/24 09:10
>>699
きみはガラスの十代だね
702 ：名無しさんの主張：02/07/24 09:14
日本人は特に魅力がない。

魅力ってなに？
どこから生まれでるもの？
703 ：名無しさんの主張：02/07/24 10:01
なんたって、芸ＮＯ人ですからね。
704 ：pe-：02/07/24 11:30
日本は見た目でしょ？上手い下手は二の次。音楽シーンにおいても外国とはレベルが
明らかに違うじゃん。アイドルがあの程度でトップに来るなんて･･･外国にもアイドルは
いるけど、歌唱力がぜんぜん違う。５，６人で同じメロディー歌ってる場合じゃない！
ハモれよ馬鹿ヤロー！ハモってもなんかレベルが低いけど。ダンスでごまかすな！
ジ○ニーズだとか腐ってる！あとモー○ング娘とか。邪魔！浜崎あ○みはまあまあ
許せるかな。昔より上手くなったからね。好きじゃないけど。やっぱ気合入ってるのは
宇多田とかB'zとかかな。実力派だよね。元ちとせも昔の歌聞いたらびびったね！
世界レベルじゃないの!?ってくらい！
705 ：名無しさんの主張：02/07/24 12:32
宇多田やB'zが実力派と言われるような国だから。
706 ：名無しさんの主張：02/07/24 12:33
倉木や元ちとせは実力派と認める。
707 ：名無しさんの主張：02/07/24 12:41
>>704
歌唱力の違いなんかない。日本じゃ下手でも売れてる奴が多いだけ。
それに歌唱力云々よりも楽曲のレベルが問題だと思う。
708 ：じゅうべ：02/07/24 12:55
＞＞宇多田やB'zが実力派と言われるような国だから。
確かに欧米と比較すればまだまだという感はあるね。しかし、国内では間違いなく
トップクラスの実力ではあると思うよ。こういう人達は世界に通用する可能性
は大きいよ。もっとも表面に出ていないミュージシャンにもすごいのはいる
気がするなー。日本全体のレベルを上げないとね。
709 ：名無しさんの主張：02/07/24 13:03
宇多田やB'zも国内だけで考えても糞ですが？
710 ：名無しさんの主張：02/07/24 13:16
B'zって国外出さないほうがいいと思うけど。
日本だから売れてるのでは？
711 ：名無しさんの主張：02/07/24 14:39
タレントが世界で通用しないワケ
現地語（英語さえも）を話せない､歌えない。

日本人音楽家が世界のトップレベルなワケ
指揮者だから､楽器演奏だから､声楽は現地語だから､

日本人野球選手が大リーグにいけるワケ
ベースボール語を使うから､
712 ：名無しさんの主張：02/07/24 21:49
>>711
まだ言語の壁とか言ってるｱﾌｫﾊｹｰﾝ
713 ：ギタリスト：02/07/25 20:26
インターネットで見ましたが。パフィーが北米ツアーやってるらしいじゃないですか。
やたらと厳しい事言われてる様だが、本当かな？
どちらにせよあの手の人達を国外に出すのはやめた方がよくないと思いません？
僕だったらあのレベルでは恥ずかしくて国内でも歌えないよ。
あれで売れたのが不思議だ･･･
714 ：名無しさんの主張：02/07/25 21:39
秋田昌美
竹村延和
tujiko noriko
wakisaka
takagi masakatsu
aoki takamasa
池田亮二
大友良英

とかが今んとこ旬じゃないの？
715 ：名無しさんの主張：02/07/25 22:58
花、がヒットした喜納小吉なんかはどうなの？
島唄、のThe Boomなんかは？
716 ：名無しさんの主張：02/07/25 23:50
音楽ってのは、それだけで世界共通の言語である。従って、世界で受け入れられ
ないのは、英語ができないとかいう次元の問題では無い。要するに、今の
日本の歌よりも、魅力的な歌（あくまで音楽はリズムとメロディが基本）が
世界中にいくらでもあるという事である。特にインターネット時代において
魅力的な歌は、必ず世界中に広まる。楽しくなるか、それとも癒してくれるか
でも無くただ叫ぶ（歌唱力はあるが）、バックのバンドがやかましい日本の
曲が変わらない限り世界中で愛されることは無い。



717 ：名無しさんの主張：02/07/25 23:53
>>716世界で一番売れたビートルズはハーモニー重視のバンドでしたが？
718 ：名無しさんの主張：02/07/25 23:54
>>716楽器演奏者を糞扱いする差別野郎発見！！
719 ：名無しさんの主張：02/07/26 00:02
>>716
>>616－619
720 ：名無しさんの主張：02/07/28 10:29
ビーズが海外進出したら、パクリで訴えられるだけ。
721 ：名無しさんの主張：02/07/28 10:43
英語が下手だからじゃないの？てゆーか、有色人種はなにやっても
みとめられないんだよね。
722 ：５５：02/07/28 11:43
まーた「有色人種だから」、「日本人だから」の阿呆レスかよ。
723 ：名無しさんの主張：02/07/28 12:52
でも事実有色人種は、よほどのことがないかぎり、白人からは完全に
みくだされてるよね。
724 ：名無しさんの主張：02/07/28 13:23
見返してやれ！
おぬしも日本男児じゃろうが
725 ：名無しさんの主張：02/07/28 13:32
MM in america （MM＝モー娘）
http://www.jpopmusic.com/forums/viewtopic.php?t=4928&postdays=0&postorder=asc&start=15
Now c'mon.. we ALL know.. no matter HOW big a fan we are..
the songs makes little grammatical sense if ANY AT ALL.
And YES.. I'm talking about both the Japanese translations
and English words of the songs.. and while I don't agree
these songs are ready for the "Kids Bop" crew whom I want
to kill with a stick... I DO agree that they will fail
miserably. Sorry.
726 ：名無しさんの主張：02/07/28 13:39
日本の女優の代表とは深田恭子
727 ：725：02/07/28 13:40
（肯定派の意見）
http://www.jpopmusic.com/forums/viewtopic.php?t=4928&postdays=0&postorder=asc&start=30
First of all, does any one remember this thing
called "Pokemon"? when i first read about pokemon
in a game mag, i lauhed my ass off thinking that
such a cute/stupid thing could ever reach America
(i was not a j-fan back then). One year later i
was proven wrong. In fours years, one thing has
grown, America's anime fans.
I think Morning Musume could make it in America,
but the real question is for how long?
728 ：名無しさんの主張：02/07/28 13:51
アメリカのエンタテイナーはあらゆる人種のあらゆる階層を
それなりに納得させることが求められるため、
無難な表現に落ち着きがち。
歌手は並み大抵の歌唱力では受け入れられないなど、後々のリスナーにとっては良い面もある。
日本は良くも悪くもナアナアがまかり通っている。
特定の世代の琴線に触れることができれば、それで成功。
親しみやすいルックス、まあまあの歌唱力、狭い世代に向けたメッセージ。

日本では背後にいる奥田の経歴、ビートルズ・マニアぶりなどを知るファンがﾊﾟﾌｨの地位を押し上げていた。
アメリカで通用しないのは言わずもがな。
729 ：名無しさんの主張：02/07/28 15:25
>>728それどころか世界中の人間に受けることが求められる。
730 ：影樹：02/07/28 15:31
世界に通用するレベルの「芸能人」は日本にはいません。
（英語ができないから）
故、黒澤明さんは世界に通用する監督だと思いましたが。

こうなったら、安室奈美恵に頑張ってもらおう。
独自のスタイルで成功している例、シャキーラを目指せ。


731 ：名無しさんの主張：02/07/28 16:48
タレントってもともと国内内輪のみで認められてる存在。
世界的に活躍してるのは俳優、アーティスト。
うちらだって欧米で人気のある番組司会者とかしらないでしょ？
日本のタレントと欧米の俳優、ミュージシャンを比べる事がナンセンスじゃない？
732 ：名無しさんの主張：02/07/28 23:39
>>730
無理だよ。今や日本でも通用しない。
733 ：名無しさんの主張：02/07/28 23:47
言葉や文化の壁を乗り越えられさえすれば、
一番通用するのはお笑い芸人だと思うな。

734 ：名無しさんの主張：02/07/28 23:51
つうか、日本のタレントのこと心配してる暇があったら自分のこと心配してろ
735 ：名無しさんの主張：02/07/29 00:27
>>1
>俳優の代表：石原裕次郎
おい、こいつだけはやめてくれ。子供のとき、ボルネオの映画俳優だとばかり
思ってた。
736 ：名無しさんの主張：02/07/29 00:51
アジアの黄色人種は、個々の存在は非常に弱いため、
昔から自然の地形を利用した農耕を営み、どんな食材にも挑戦し、
自分たちを環境に合わせてきた。
欧米の白色人種は、力にものをいわせ地形を変え、自然を征服し、
環境を自分たちに合わせてきた。
つまり、黄色人種は常に何でも受け入れる用意のある人種であり、
白色人種は、基本的に自分にあわないものは排除する人種である。
737 ：名無しさんの主張：02/07/29 01:15
>>735日本人なのに子供の頃からボルネオを知ってたあんたは凄い。
738 ：名無しさんの主張：02/07/29 01:51
あらゆる分野で三流国になりました
739 ：名無しさんの主張：02/07/29 01:53
>>738漫画とＴＶゲームと料理は一流ですが？
740 ：名無しさんの主張：02/07/29 01:53
今の日本が誇れるのは娯楽産業くらいだろ
741 ：740：02/07/29 01:54
>>739
同意見だね
742 ：名無しさんの主張：02/07/29 01:55
タレントは四流ですがサラリーマンは一流。
日本は天才が少ないが平均点は高い。
743 ：名無しさんの主張：02/07/29 01:56
お笑い芸人はどう考えても無理だろ・・

744 ：名無しさんの主張：02/07/29 01:58
別に天才は他国と同じ比率でいるのでは？
ただ風土や教育がそれを摘み取ってるだけで表面化しないけど
745 ：名無しさんの主張：02/07/29 01:59
>>743
漫才や漫談は無理だがコントは通じると思う。実際にドリフは日本に住んでいる外国人に人気がある。
746 ：名無しさんの主張：02/07/29 10:39
英語も現地語も通じないで何が歌手だ。
そもそもタレントって､歌手じゃねえだろ。

747 ：名無しさんの主張：02/07/29 11:32
>>746別に英語や現地語で歌えなくてもいいじゃん。
748 ：名無しさんの主張：02/07/29 12:44
始めてアメリカで成功した日系俳優はスタートレックのジョージ・タケイ氏では？
アメリカでは彼を主役にした新シリーズを作れというキャンペーンまで起こっ
ている。
　ちなみにタケイ氏は米国籍ではあるが両親は共に日本人彼がエンタープライズ
にいなかったらアジアでここまでスタートレックは人気が出なかったと思う。
749 ：名無しさんの主張：02/07/29 13:23
>>747

あったま悪いのがレスするんじゃねエ！
タレントと歌手は違うって言ってんでしょ！
お前は､歌手はタレントだと思ってんのか？


750 ：名無しさんの主張：02/07/29 17:21
>>748
といってもタケイはスタトレのアジア戦略に利用されただけ
751 ：名無しさんの主張：02/07/29 17:24
日本人は貧相だからでしょ
752 ：名無しさんの主張：02/07/29 17:35
芸なし
753 ：名無しさんの主張：02/07/29 18:49
お前ら馬鹿か？
世界が日本に追いついてないだけなんだよ。
754 ：名無しさんの主張：02/07/29 18:56
B'zはいい線いくよ！
755 ：名無しさんの主張：02/07/29 20:30
>>748
>>750
お前ら、早川雪舟知らないの？
756 ：名無しさんの主張：02/07/30 00:54
>>749歌手はタレント、ミュージシャンは非芸能人。
757 ：名無しさんの主張：02/07/30 00:56
>>755早川雪舟は日系人ではなく日本人。初めて世界に通用した日本の俳優なのは間違いないが。
758 ：名無しさんの主張：02/07/30 01:38
>>757
いや、だからこそこのスレのテーマに合致するだろ？

写真でしか見たこと無いけど、戦前はエキゾチックな二枚目俳優として
ヴァレンチノと人気を二分したとか。かなり人気だったらしいね。
映画としては戦後の「戦場にかける橋」しか見たこと無いので、
正直想像できないが。
759 ：名無しさんの主張：02/07/30 03:51
>>754ﾌﾟｯ
760 ：名無しさんの主張：02/07/30 06:45
>>758
今で言うとトムクルーズみたいな立場だったらしいね｡
ちょっと創造できないよな｡
やっぱ、戦争負けて、負け犬民族になったから戦後はダメなんだろうか｡
761 ：名無しさんの主張：02/07/30 07:39
つーか文化が違えばウケる芸能人も違って当たり前だろ？
762 ：名無しさんの主張：02/07/30 11:50
深く考えなくて良い。
単に芸が足りないだけだろう
763 ：名無しさんの主張：02/07/30 21:07
つーか
そもそも日本で外国のアーチストが通用してるのがおかしいんだよ

ろくすっぽ歌詞も分からねえくせに、洋楽聞いてる奴ちゃんちゃらおかしい




あ、むきになって｢英語できますが何か」なんてレスしないでね（ﾜﾗ

764 ：名無しさんの主張：02/07/30 21:09
GHQアメリカ占領軍が日本に来たとき、日本人が他のアジア人と違っ
て白人に対する対等意識が強いの驚いたそうだが、それを否定して
、白人に対する崇拝意識を植え付けるのも、GHQの重要な仕事の一
つだったそうだ｡
765 ：名無しさんの主張：02/07/30 21:17
未だに歌詞の意味が判らなければ良さなんてわかるわけ無いと思ってるヤツいるんだな・・・
766 ：名無しさんの主張：02/07/30 22:26
>>763　はなんか凄いコンプレックス持ってるようにしか聞こえない。
俺は日本語の歌ものは苦手だが、それは音楽としてのバランスが崩れるほど
歌詞の意味が立ってしまうことがほとんどだから。
また内容が赤面モノで、女と飯食ってる時なんかいたたまれなくなる。
そうじゃなくて響きとして気にならない歌い手もいることはいるが
いらん突っ込みがウザイので具体的には書かない。
歌詞なんてのは音楽にとけ込んで、噛めばスルメのような味わいが出るのが一番だと思ってる。
あ、でも、歌詞を聞かせることを第一義としてる歌い手がいるのもよく分かってるよ。
そういう人の歌は聴けば分かるし、こっちが赤面するような歌詞は書かないものだよ。
767 ：名無しさんの主張：02/07/30 22:53
>764
それまで、白人が敗北を喫した唯一の有色人種が日本人だったからね。

今じゃベトナムとかもいるけど。
768 ：名無しさんの主張：02/07/30 22:58
アメリカ人は字幕がある映画なんかは1時間も見るの耐えられないらしいよ
769 ：名無しさんの主張：02/07/30 22:59
拝啓マッカーサー元帥様
770 ：名無しさんの主張：02/07/30 23:02
>>ヤンキーは島国根性だから
771 ：名無しさんの主張：02/07/30 23:06
>>763
なるほど。
ということは日本のアニメやゲームが、
外国で通用するのもおかしいと、
裏返せばこういう意味にもなるな。
772 ：名無しさんの主張：02/07/30 23:09
>>771
微妙に違う気が……。
773 ：名無しさんの主張：02/07/30 23:41
ブリトニーやマドンナなんか
歌詞がわかると赤面ものだよ。
774 ：名無しさんの主張：02/07/30 23:44
>>773
日本語で考えると赤面ものになるが、
向こうの言葉で考えると別に普通だ。
最も、マドンナなんかは向こうの言葉だと、
日本語で考える以上に恥ずかしいがな
775 ：名無しさんの主張：02/07/30 23:58
タレントばかりで俳優やミュージシャンがいないから。
776 ：親切な人：02/07/31 00:02

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「 RX-2001 」がパワーアップした、
「 RX-2000Ⅲ 」↓
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ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
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777 ：名無しさんの主張：02/08/05 02:25
>>763では、インストやスキャットはどうなる？
778 ：名無しさんの主張：02/08/06 12:24
>>758
>>760
早川雪舟はハリウッドに巨大邸宅を建て、毎週大パーティを催すほどの大成功を収めた。
しかし、トーキーの時代が来ると英語の発音の悪い彼はお呼びでなくなった。
また映像の解像度がよくなると無声映画時代のような圧化粧は流行らなくなったので
二枚目として通用しなくなった。
779 ：名無しさんの主張：02/08/06 16:25
だいたい各タレントが国内で通じる事自体どうかと。
どうなのかと小1時間
780 ：名無しさんの主張：02/08/06 18:13
日本の歌手・芸能人はアジアでは人気がある。
日本文化禁止の韓国でも実際は建前で禁止されてるだけ。
アニメの影響か、声優とかまで人気
スポーツ選手・漫画家・ＡＶ女優・その他いろいろ

アジア＝人種の壁がない。

欧米で通用するには人種の壁があって、難しい。
これは仕方ない。
人種の壁を越えるには、言葉の壁を越えるしかない。
つまり英語。
ネイティブ並の英語力があれば、日本人のアーティストは全米・全英で
１位をとれる。
言葉の壁が無い世界では、日本人は活躍している。
音楽だとクラシックやジャズの評価が高い。
スポーツ選手もイチローとか中田とか。
お笑い芸人の電撃ネットワークは言葉がいらない芸なので
イギリスやオーストラリアでも受けた。

やはり言葉の壁を越えないと話にならない。
逆に言葉の壁さえ越えれば、日本人はブレークする。

俺は幼稚園での英語教育に賛成する。
あるいは、都道府県のどれかひとつの公用語を英語にするのも賛成。
とにかく英語。
別に英語じゃなくてもいいが。仏語でも伊語でも。

まず言葉の壁のあるジャンルは、それを越えないとダメだ。
壁があるのに通用しないとか言ってたらダメ。
まずその壁を越えなきゃ話にならないのだから。

ただ、言葉の壁を越えても人種の壁という障害は残る
781 ：名無しさんの主張：02/08/07 02:47
以前と比べて、最近はむしろ欧米のミュージシャンや俳優が日本で通用しなくなってきたでしょ。
ＤＱＮ層が支えているけど、米国のヒップホップ系なんて音楽的には評価されているわけではないし、
最近のハリウッド映画の低俗さは目も当てられない。
782 ：名無しさんの主張：02/08/07 09:57
欧米でも活躍している日本人アーティストはたくさんいるよ。
ただ、一部のマニア受けになっている。
日本だって洋楽は一部のマニア受けの傾向が強いのと一緒。
783 ：名無しさんの主張：02/08/07 11:02
>>782
あっちは裾野が広いよね。層が厚いというか。
国内でさえマイナーでも、しょっちゅう来てくれる客が大勢いれば
国境を越えればｴﾗｲなんて考え方は忘れてやっていけても不思議はない。
784 ：名無しさんの主張：02/08/08 02:43
>欧米でも活躍している日本人アーティストはたくさんいるよ。
>ただ、一部のマニア受けになっている。
>日本だって洋楽は一部のマニア受けの傾向が強いのと一緒。
>>782はホームラン級の馬鹿だな！
例えばさアメリカで売れてるイギリスのミュージシャンとか腐るほどいるよ。
こいつは地球上に国が２カ国しかないと思っているらしい。
785 ：名無しさんの主張：02/08/08 03:24
イギリスとアメリカ間は、日本と欧米間よりずっと近いと思われ。
786 ：名無しさんの主張：02/08/08 03:42
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2002/08/07/01.html
世界に通用するっつーかアジアで通用したいらしい仲村トオル。
英語、中国語、韓国語が「日常会話」に支障ないレベルらしいが・・・
787 ：名無しさんの主張：02/08/08 04:06
>>1
日本のアイドルについて言うと、
１）ぶっちゃけ可愛くない。
２）歌へた。実力ない
３）歯並びわるすぎ
788 ：名無しさんの主張：02/08/08 07:07
>>787　アイドルとかは問題外。
789 ：名無しさんの主張：02/08/08 07:29
>>782
日本人が欧米のアーティストをあげろと言われれば、たいてい新旧何人かあげられるけど
欧米人に日本のアーティストをあげろと言われたら、はたして何人言えるか？
790 ：名無しさんの主張：02/08/08 09:01
世界で多くのアーティストが活躍してるのは英米だけじゃん。
言葉と営業力の問題です。深く考えすぎないこと。バカバカしい。
791 ：名無しさんの主張：02/08/08 09:36
だから言語は関係ない、実力がないだけ。
実力もないのにアメリカに行って失敗して言語のせいにする…
最低だね。
792 ：名無しさんの主張：02/08/08 10:01
ダウンタウンとか大阪の芸人って人を殴ったり笑いものにして笑いをとってるもんな
なんで芸が無い奴が長者番付に入るのか不思議

まあ、横山ノックが知事になるところだからな。何でもありか
793 ：名無しさんの主張：02/08/08 15:06
>>784
ハイスタやギターウルフ知ってるか？
彼らが最初に売れたのは海外だ。
国内で人気が出たのは海外でのライブが成功した後。
794 ：名無しさんの主張：02/08/09 18:39
>>780
無駄な努力に終わると思うよ｡むしろマイナスの効果を生むかも｡
その程度の事では英語の能力は向上しない｡
多少、英語教育に力を入れたところで、ネイティブなみの英語力なんてつくわけない｡
結局、無駄な時間とエネルギーのロスになって、日本人の創造性は後退するだろう｡
フィリピン程度の国に落ちぶれるだけかもね｡
言葉の壁は、確かにハンディだがこれは、宿命とでも思うほかない｡
それがいやなら、日本語を完全に廃止して、学校の授業、テレビ、出版物、全て強制的に
英語にすべき、日本語を棄てる覚悟を持たないと、日本人全般の英語能力なんて向上しない｡
795 ：名無しさんの主張：02/08/11 05:09
華原朋美や工藤静香が歌が上手いと言われるような国だから。
796 ：名無しさんの主張：02/08/11 05:15
作曲家や楽器演奏家には海外で通用している人も多い。
やはり言葉の壁の問題が大きいな。
797 ：名無しさんの主張：02/08/11 05:26
>>796では英語が話せるのに聖林進出失敗。ボンドガール落選の糊化はどう説明するの？
798 ：名無しさんの主張：02/08/11 05:59
>>797
海苔かは実力が無かっただけのことだろ。
日本ですら、演技力を認められてはいない。
799 ：名無しさんの主張：02/08/11 06:29
さんざん否定されてはいるがやはり言葉の壁が一番でかいと思うね。みんなが英語喋れるようになりゃ
その中から少しは認められる奴も出てくるだろう。まずはスタートラインに立つことが重要なんだよ。
800 ：野中怯務：02/08/11 09:23
在日だから！？
801 ：飛び加藤：02/08/11 09:50
日本で有名になるとアジアで有名になる。
アメリカで有名になると世界で有名になるね。
802 ：名無しさんの主張：02/08/14 02:28
日本人が皆ネイティブ並みに英語が出来るとしたら、
英語圏で通用する俳優やミュージシャンどの位いるんだろう？
803 ：名無しさんの主張：02/08/14 08:24
朝鮮人が多いから。
804 ：名無しさんの主張：02/08/14 08:37
414 ：　 ：01/10/10 12:05 ID:vySabVPk
イタリアリーグでナカタが頑張ってるっていうんで、サッカー板でナカタスレが立ってね。
まあサカ板でもそれまでナカタに関しては凄いとか頑張れとかそういう話しかなかったんだけど、
そのスレが立ったとたん、もの凄くアンチが沸いて出たのよ。ゴキブリみたいに。

まあそれはそれでいいんだけど、どうもそのアンチの批判の中身がワンパターンでね、
いつも同じ結論に持っていこうとするのよ。いわく、日本人が恥をさらしてる、
日本人が外国でチョコマカ走ってんじゃねーとか。

どうもオカシイ、ひょっとしたらこのアンチたちは日本人ではないのではないか、
そう思う奴も当然のごとく出てきてね。誰かがIP抜くトラップをかけたらしいんだわ。
するとそのアンチたちが同一IPから大挙押し掛けてやってきてた集団で、
まあ確かに日本国内のIPだったんだけど、なんと発信元は朝鮮高級学校？
韓国系だか北朝鮮系だかの学校のパソコンから組織的に繋いでたってのが分かってね。
あー、なるほどと一同納得したよ。
805 ：　　　　：02/08/14 08:59
世界で通用しないと言っても、台湾やアジアでは通用すると思うよ。
特に台湾では、日本の俳優・女優、タレントが大人気。

日本がアメリカの俳優等を見るように、台湾の若い人達は
日本の俳優達を見ている。

でも、海賊版はやめてくれ！
806 ：名無しさんの主張：02/08/14 11:07
海苔かは朝鮮人だけど！
807 ：名無しさんの主張：02/08/14 11:35
筋肉が無いとダメです。
808 ：チャップリン：02/08/14 15:20
海苔か
809 ：名無しさんの主張：02/08/14 19:50
>>802
あまりいないだろうね。
実はアメリカの音楽プロデューサと知り合いなのだが、
彼の言うには、英語の発音の矯正は後からでもすぐにできるそうな。
人材いたら見つけて来いとボスに言われてるけどいないというのが現実。
810 ：７７４：02/08/17 13:35
日本は世界の中の田舎だから　アーチスト　なんて下手糞をよぶ
奴らが居るうちは日本は駄目だ。
811 ：名無しさんの主張：02/08/27 13:28
　　　　
812 ：名無しさんの主張：02/08/27 17:02
テレビにしょっちゅうでるタレント､司会者は芸無しと思え
813 ：名無しさんの主張：02/09/02 02:07
agwe
814 ：名無しさんの主張：02/09/02 05:15
日本でフィリピンやタイの芸能人が皆無なのと同じでは・・・
815 ：名無しさんの主張：02/09/09 01:12
>>814ルビー・モレノ
816 ：名無しさんの主張：02/09/09 02:07
結局購買層のレベルの低さが供給側に反映してる。
子供の時からJポップなんて聞いてるから糞雑音が音楽に
聞こえてしまう。
クラシックを聞かせない大人も原因。
817 ：名無しさんの主張：02/09/09 02:13
>>13
ニューミュージックって聞いたことが無い。
演歌ポップスみたいなもの？
818 ：名無しさんの主張：02/09/09 02:22
マーケティングいぜんに、海外において競争できるレベルの人がいないと思うんだが。
819 ：名無しさんの主張：02/09/20 04:40
>>1既出だが、、、
日本人は映画の魅力より俳優の魅力を重んじる。
日本人は音楽の質より歌唱者の質を重んじる（演奏者の質は軽んずるが･･････）。
日本って作品より人間を見ることでレベルの高い人間ぶる馬鹿が多いんだよ。
820 ：名無しさんの主張：02/09/20 04:49
>>819
＞日本人は音楽の質より歌唱者の質を重んじる（演奏者の質は軽んずるが･･････）。
禿同、日本ではあまりインストゥルメンタルが売れないね。
821 ：名無しさんの主張：02/09/20 05:01
日本では声楽は発展したが器楽は発展しなかった。
822 ：名無しさんの主張：02/09/20 05:02
逆に、日本人音楽家で世界に認められているのは、殆ど全てインスト


て言うと、また堂堂巡りになるんかな？


＃
エレクトロニカは国内はもちろん、ロシアやフランス、東欧といったあまり
クラブカルチャーでは日の目を見なかった諸国出身者が活躍している。
つーか、世界規模でようやく１つの市場となるような、小さなジャンルだけど、、、
823 ：名無しさんの主張：02/09/20 05:05
つーか日本のテクノはレベルが高いと思う。
824 ：名無しさんの主張：02/09/20 05:06
日本で、和声が発達しなかった理由って誰かご存知ですか？

江戸時代の宣教師たちは、誰よりも早く庶民に「洋楽」である聖歌を普及させたが、
江戸自体の日本人はコーラスはさっぱり歌えなかったので、単旋律に直したらしい。
825 ：名無しさんの主張：02/09/20 05:07
>>823
基本レベルは高いが、突出しててかつPOPというとやはり欧米の方が強くない？
826 ：名無しさんの主張：02/09/20 05:09
米良は世界で認められている。滝廉太郎も評価が高い。
ドリカムもチャ㊦アスも英語の歌で欧米ブレイクを狙ったが駄目だった。
華原朋美も日テレのやらせで全米デビューしたがまるで駄目だった。
827 ：名無しさんの主張：02/09/20 05:11
>>824
日本人はハーモニーよりメロディーを大切にするから。
828 ：名無しさんの主張：02/09/20 05:12
>>825いやＹＭＯは海外でもメジャーだよ。
829 ：名無しさんの主張：02/09/20 05:15
>>819
＞日本人は映画の魅力より俳優の魅力を重んじる。
それで日本じゃ主役は華があればよくて大根でもいいって考えが強く。
スターのＰＶみたいな映画やドラマばっかりなのね。
830 ：名無しさんの主張：02/09/20 05:17
>>827
そのわりには、和楽器ってノイジーで旋律のわかりにくいものばっかりなんだよね。
琴がわずかに音感がはっきりしてるけども。

伝来元の中国や東南アジアでも、もっとメロディーの伝わりやすい楽器（胡弓など）が
生まれているのに、、、日本は何故？？？
831 ：名無しさんの主張：02/09/20 05:19
>>828
うんYMOは突出してたと思う。ケンイシイも初期は凄かったと思う。
それ以降はなんか小粒な気がする、、、ReiHarakamiは海外でも評価されてる
のかな？？
832 ：名無しさんの主張：02/09/20 05:21
>>827
黄色人種はメロディーを偏重し勝ち。
白人はハーモニーを偏重し勝ち。
黒人はリズムを偏重し勝ち。
>>830
その方が歌＝メロの音感がハッキリするからだと思われ。
833 ：名無しさんの主張：02/09/20 05:31
「ラジオスターの悲劇」の一発屋、バングルスがYMOの事を
ボロクソに言ってたね。
テクノポップスの元祖はクラフトワークなのかな？
YMOと同じ位売れたけど今は活動してるって聞かないから（ソロでも）
YMOって結構すごいかも。
834 ：名無しさんの主張：02/09/20 05:31
>>832
なるほど、歌重視ですか。ノド自慢ですな。
835 ：名無しさんの主張：02/09/20 05:35
>>833
YMOの影響を受けたのはウルトラボックス近辺とかJAPAN近辺とか。
ニューウェイブ系だよね。

一方、クラフトワークは初期のHIPHOPに影響を与えたり、現在でも
エレクトロニカ系で支持層がいたり、クラブ系に影響を与えたみたい。

どっちも凄いと思う。
836 ：名無しさんの主張：02/09/20 05:37
>>835
ウルトラボックス懐かしい～
ニューヨーロピアンズをアンルイスがパクってたねぇ
837 ：名無しさんの主張：02/09/20 05:40
>>835
そうですよね、どっちが亜流なんて無い訳なんですよね。
838 ：名無しさんの主張：02/09/20 05:49
１の世界ってのはイギリスだけなんかい？
839 ：名無しさんの主張：02/09/20 06:03
クラフトワークかぁ・・なつかしい。
最近の若い人たちはしってるかなぁ
840 ：名無しさんの主張：02/09/20 06:07
>>839
若い人には冗談音楽のように聴こえるらしい、、、
841 ：名無しさんの主張：02/09/20 06:09
ELOも一応テクノかな？AOR？
842 ：名無しさんの主張：02/09/20 06:14
冗談音楽って言えばスティックスのmrロボットはきついね。
今聞くと腹が立つ！ジャケットもとんでもないし。
843 ：名無しさんの主張：02/09/20 06:22
>>841
時期によって違うよね。「時へのパスポート」のころはかなりテクノポップっぽいけど、、、

>>842
あれでも、凄い日本びいきのつもりなんでショ？
曲としては大好き。
844 ：名無しさんの主張：02/09/20 06:40
違う人種を好きになる人種って、
地球上にないだろ。
日本人タレントって、アジアが限界。
845 ：名無しさんの主張：02/09/20 06:57
>>844スレをちゃんと読め！中国俳優は欧米でも成功してるって超ｶﾞｲｼｭﾂだぞ！
846 ：名無しさんの主張：02/09/20 07:09
>>838世界で一番売れてるのは普通に考えると米タレで国の人口を考えると英タレってことじゃん？
847 ：名無しさんの主張：02/09/20 22:43
中国俳優が欧米で成功してるって?
それ、せいぜいスパイスみたいな役まわりじゃん。
ショーコスギが自称スターといっているようなものだな。
848 ：名無しさんの主張：02/09/21 03:23
>>819
どういう音楽かよりどういうミュージシャンかが問われる。
どういうネタかよりどういう芸人かが問われる。
849 ： ◆DQN7DoQI ：02/09/21 03:31
欧米＝世界ですかーーっ
850 ：名無しさんの主張：02/09/21 03:32
>>849誰もそんなこと言ってねえええよ！
851 ： ◆DQN7DoQI ：02/09/21 03:35
わっわかりましたぁ親方ぁ
852 ： ◆DQN7DoQI ：02/09/21 03:44
アジア・大洋州・アフリカ・ヨーロッパ・ロシア連邦・NIS諸国
・北アメリカ・南アメリカで売れてるヤツなんて世界のドコにいるんですかーーっ
853 ：らでぃん ◆DQN7DoQI ：02/09/21 03:52
『おいおいキミ君。中東がぬけとるやないかい』
854 ： ◆DQN7DoQI ：02/09/21 03:55
あっ一人いました↑
855 ：名無しさんの主張：02/09/21 11:06
日本が世界に通用すれば日本人の俳優も世界に通じるようになるよ｡
アメリカみたいに世界制服できてればな｡
856 ：名無しさんの主張：02/09/21 14:43

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857 ：名無しさんの主張：02/09/21 17:30
結局｢する｣ことより｢である｣事を重視する国民性にかかってんだな。
858 ：名無しさんの主張：02/09/21 23:34
マスコミが必死になって作ってるのにね
タマ公のように(w
やっぱり素材に問題があるんじゃないの
自分からオーデション受けにいくやつはＮＧでしょ
これだ！！と思う人をスカウトすれば、道は開けるかも




859 ：名無しさんの主張：02/09/22 05:09
日本の場合は、美容整形、歌、ダンスくらいで英語や他の外国語が堪能な
奴が殆どいないからだ。藤原紀香だって００７のボンドガール候補に上が
ったが、語学がダメだからハリウッド・デビュー出来ないんだろう？
日本語が完璧な奴なんて、殆どと言っていいくらいない。
中学・高校と、アメリカンスクールに行った方が教養が高まるはず。
読み書きが出来る奴はそこそこいるが、流暢に英会話の出来る俳優は殆どいない
はず。演技、歌唱ばかりでなく国際的な知識の方が大事じゃないか？
860 ：名無しさんの主張：02/09/22 05:24
浜美枝は才女だったな、気品が合ったし。紀香は少し下品な
感じがする。けっしてブスじゃないけど。
861 ：名無しさんの主張：02/09/22 23:37
日本人が通用しないのは英語が出来ないからに決まってるだろ。
何を長々と論じているんだ。
現に英語がぺらぺらなやつが多いフィリピンの芸能人はアメリカのショービジネス界で
一定の評価があるぞ。
フィリピンは歌唱力重視だから本格的シンガーが多いこともあるが。
ま、フィリピンはオリジナリティに欠けるが基礎能力は高いものがある。だから通用するのだ。
オリジナリティに難があるから一流スターまではなかなかいかないだろうがね。
ちなみにブロードウェイのミュージカルで大ヒットしたミスサイゴンの主演女優はフィリピン人だよ。
862 ：　：02/09/23 00:56
タレントが悪いというよりも、プロデューサーが悪いから。
863 ：名無しさんの主張：02/09/23 01:07
「おしん」
864 ：名無しさんの主張：02/09/23 02:00
うーん、英語力といったって、
ジャン・クロード・バンダムやシュワちゃんや
ジャッキー・チェンはかなり英語力に難があったけど
ちゃんとスターになったよ。
もちろんみんな努力して、今はちゃんと英語が話せるようになってるけど。
日本人だって、アメリカ人から「一目で」わかるような
わかりやすい才能のある人なら、カタコト英語しか
出来なくても、売れることは可能かも。
あとは、他のアジア圏の人にあって日本人に絶対的に足りない
ハングリー精神とかそういうものが必要かもです。
865 ：名無しさんの主張：02/09/23 02:11
大衆芸能が通じないだけ。感性が違うから通じなくて当たり前。
なんか困るのか。>>1
866 ：名無しさんの主張：02/09/23 10:26
でもほかの国の人を見ても、
英語圏出身以外で世界的に売れた人はたくさんはいないと思うよ。
シュワ以外にオーストリア出身のスーパースターはいるのかな？
オランダ出はルトガーハウアーとか、ヴァンヘイレンもそうか。
アントニオバンデラスはスペインだ。
・・・ほとんどは米英出身者に収斂しとるがな。
少年ナイフはアメリカでは売れたが
日本ではビジュアルが難であまり売れない。
おお、プリンセステンコーは、日本出身で
現在で最も成功している芸人ではないかい?
彼女は活動の拠点はアメリカにおいている。
アメリカで成功したいなら
アメリカ式ビジネスに飛び込む覚悟が必要なのじゃないだろうか。
867 ：名無しさんの主張：02/09/23 11:09
新庄がメジャーを辞めて、アメリカで芸能活動を行なったら、売れそうな予感がする。
868 ：名無しさんの主張：02/09/23 11:42
グレース・ケリーやイングリッド・バーグマンは確かスウェーデン人。
869 ：名無しさんの主張：02/10/08 12:29
>>819木を見て森を見ずって感じだね。
870 ：名無しさんの主張：02/10/11 14:59
やはり英語の壁でしょうね・・・
871 ：　　：02/10/11 15:13
チョンが多いからだよーん
872 ：名無しさんの主張：02/10/11 17:56
>>870歌詞を英語にしたってジャニタレの下手糞な歌が世界中で売れるとは思えん。
873 ：名無しさんの主張：02/10/11 18:16
>>872
今日日、世界共通のアイドルって殆どいないっしょ。ぶりとにーだけじゃん？
874 ：名無しさんの主張：02/10/12 11:24
>>873日本の芸能人はアイドル路線、アイドル志向だから世界で売れないってことか・・・
875 ：名無しさんの主張：02/10/12 11:26
>>873
ぶりとにーって誰？？？
876 ：名無しさんの主張：02/10/12 14:11
性に執着してるから
877 ：名無しさんの主張：02/10/12 14:16
>>876先進国は大抵そうだが？
878 ：名無しさんの主張：02/10/12 14:41
>>868
おいおい、グレース・ケリーは、フィラデルフィア生まれのアメリカ人で
後にモナコ国王と結婚して、モナコ王妃になった元女優。
879 ：　：02/10/12 14:41
>>875
真ん中の人
http://members.fortunecity.com/oops75/britney_spears36037.jpg
880 ： ：02/10/12 15:03
ジャッキーチェンは凄い活躍してますね。
殿堂入りしたらしいですね。
ジャッキーのパクリがケインコスギ。
ケインじゃハリウッド難しいな。
だってパクリみえみえだもん。
881 ：名無しさんの主張：02/10/12 15:18
歌を歌えない歌手がチャートで1位とれるのは日本くらいなもの。
歌手だったら音を外すなとかいう正論は野暮とされ、
背景を深読みして買ったり評価してくれる優しい国民なんだね。
だけど確実に人々の耳は腐っていくよ。
アムロみたいな音痴の歌を電波にのせること自体クレームの対象にしてくれ。
882 ：名無しさんの主張：02/10/12 15:36
アムロが沖縄サミットのときクリントンの前で歌ったときは赤面したよ
何が「never end」じゃ、英語に直訳したらワケ分からん歌詞じゃボケ
883 ：名無しさんの主張：02/10/12 19:18
江頭はトルコで有名
884 ：名無しさんの主張：02/10/12 19:20
>>879
ごめん。どれ。。。？
885 ：名無しさんの主張：02/10/12 20:24
>>881日本ほど酷くないけど（韓国や台湾は日本より酷い！）外国にもいます。知ったかぶらないで下さい。
886 ：名無しさんの主張：02/10/12 20:26
>>881-882安室の歌唱力より小室の曲が問題だと思う。
887 ：名無しさんの主張：02/10/13 00:51
>>885
具体的に誰なん?
888 ：名無しさんの主張：02/10/13 01:28
マニア受けならSIGHとかST8、SHADOWみたいなのもいるわけ
だが……
各メンバーの固定ファンのいる国内よりもベルギーで売れた
らしいVOLCANOとか。
889 ：名無しさんの主張：02/10/13 08:43
>>887

アメリカならちと古いがティファニーなど。
890 ：名無しさんの主張：02/10/14 02:16
>>887ブリトニーって１位になってないのか？
891 ：名無しさんの主張：02/10/21 00:42
電通が（略
892 ：名無しさんの主張：02/10/21 15:29
「戦メリ」、「ラストエンペラー」のセリフのムチャクチャベタ
日本人として恥ずかしい。何が世界の○○モトだ！
893 ：名無しさんの主張：02/10/21 15:32
>>892
役者としてより音楽家として見るべきだね。
でもね、ラストエンペラーって最初は
役者としてだけの依頼だったらしいよ。
ロケが終わって８ヶ月後に音楽も作ってくれ！と依頼が来たという。
894 ：名無しさんの主張：02/10/21 16:40
スーパーベルズにモーターマンのヨーロッパ編とかやってほしい｡
そして現地販売したらどうなるだろう｡
895 ：流☆軍：02/10/21 17:12
エンターテーメントという言葉が日本には無かったから
オペラ・劇は王室呑みの宴からサーカスに至るまで
日本の劇は最近に始める、陰陽道でお笑いが始まり
お笑い吉本誕生。日本におけるエンターテーメントとは
日本神道に通づるものであり、娯楽としての劇は
江戸時代からでしょう。歌舞伎など
896 ：名無しさんの主張：02/10/21 17:45
子供に小遣いやりすぎ。
音楽業界のお客が子供。
897 ：名無しさんの主張：02/10/21 20:57
「ハルマゲドン」に出たぐらいでうれしがっている、
某大物(？)歌手って、何だか情けない・・・。
売春婦がお似合いだ、って陰でいわれているのに。
898 ：名無しさんの主張：02/10/21 21:36
キムタクなら絶対通用する
899 ：名無しさんの主張：02/10/21 22:35
>>896
それは正解でしょうね。
多感な子供が下手に金を持ち、つまらん音楽に手を出すのが
日本の文化水準を低下させた一原因だろう。
900 ：名無しさんの主張：02/10/21 22:50
９００
901 ：名無しさんの主張：02/10/21 22:54
通用するわけないだろｲｴﾛｰﾓﾝｷにしか見えないのに
正論だから嵐じゃないぞ！
902 ：名無しさんの主張：02/10/21 23:09
実力よりも可愛さで売る事務所（Aベックス）などなど
が駄目にしてる。
落ち着いて、心に染み込む大人の歌手が減り
高音で耳が痛くなる歌ばかりの雑音ばかりでうんざり。
３０代のフェロモン系女性（叶姉妹）でも売ってみろ
美香の歌はイマイチ・・・。ｗ
903 ：名無しさんの主張：02/10/22 03:59
欧米ではダイアナ・ロスとか（薬物事件で色々あるけど）ボズ・スキャッグス
とか大人の歌い手が未だ老若男女と問わず支持されてるね。
何で日本では大人の歌手は嫌われるんだろ？
昔は大人の歌手が大半に支持されていたのに。市場が成熟していた時代から
未熟な時代に退化してしまったのか。幼稚な歌ばかりで鬱だ。
今のJ-POPってみんなマンガの主題歌に聞こえる。
無理に英語を使った曲名も恥ずかしい。「散歩していたら雨が降った」とか
「気分がいいので酒飲んだ」みたいな日本語にしたら、はぁ？だから何だ？
というタイトル。作詞は中学生か？
904 ：名無しさんの主張：02/10/23 03:06
つーかね、日本はミュージシャンより歌手が人気あるんだよ。
905 ：名無しさんの主張：02/10/23 03:27
>>1
日本で活躍している芸能人には韓国籍や北朝鮮籍の人々が多いのです。
ですから、彼らが欧米で成功を収めると、日本の芸人では無く、
韓国や北朝鮮の出身の芸人として世界に紹介されてしまうのです。
906 ：名無しさんの主張：02/10/24 23:37
>>902-903歌手云々の前に楽曲云々だと思われ…
907 ：Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk ：02/10/25 01:05
既出だとは思うが…。
実力があっても売れない人達は世界中にいるだろうが、日本では実力がないのに
売れる連中が多すぎるんじゃないか？勿論コネは欧米にもあるだろうが、それでも
最低限のレベルは要求される。見え見えの無能コネ野郎達が大きな顔してるのって
普通は発展途上国での現象なんだが…。
全体のレベルが低けりゃトップクラスも錬磨されないだろ。
908 ：名無しさんの主張：02/10/25 04:14
日本はつまらない音楽ほど売れやすい。
909 ：名無しさんの主張：02/10/25 06:11
ジャンル別に区別しないと駄目なんだよ。
モーニング娘はジャニーズと枚数争いしてればいいんだ。
歌ってれば誰でもミュージシャンみたいな曖昧な事だから
パフィーに海外ツアーさせたりしちゃうんだYO!
910 ：名無しさんの主張：02/10/25 07:42
まだこんなスレ続いていたんだ。
所詮は井の中の蛙だからさ。日本の芸人なんて。
911 ：名無しさんの主張：02/10/25 22:25
>>909
そのパフィーは、わけわからん詩と言う理由で酷評だったってね。
日本の恥だ。悲しい。もうアホな芸能人は海外に行かないでくれ。
頼むから。
912 ：名無しさんの主張：02/11/01 00:03
>>857それが正解だね！
913 ：名無しさんの主張：02/11/03 02:11
バーニングがあるから。
914 ：名無しさんの主張：02/11/03 03:22
タレントだから。
915 ：名無しさんの主張：02/11/03 14:44
日本人は結局非白人　根本的に差別される側　これが理由
916 ：名無しさんの主張：02/11/03 14:47
そう　言わないだけで　みくだしてるんだよやつら　同等に見てないということ
917 ：名無しさんの主張：02/11/04 00:18
>>915スレッド全部読め！！
918 ：名無しさんの主張：02/11/04 03:26
パフィーのあれは共同通信の人間の英語読解能力に
問題があっただけで、絶賛ではないにしろ、酷評で
はなかったと聞いたが。
919 ：名無しさんの主張：02/11/09 10:00
中国系の俳優って海外で売れてる人多いのに日本で売れないのは何故？
920 ：名無しさんの主張：02/11/09 10:19
日本人の能力不足、英語が出来ないから、
921 ：名無しさんの主張：02/11/09 10:20
>>919

単なる日本人の欧米崇拝の結果。
大半の日本人に演技力の有無など判別できないからね。
922 ：名無しさんの主張：02/11/09 10:24
>>920
一応その手の仕事に携わってるものとして言うが、

能力不足というのは「演技力」「歌唱力」etcが不足しているという意味では正解。
ただ、英語力はそんなに関係ない。英語は「能力」が認められてから
徹底的に叩き込まれる。
923 ：名無しさんの主張：02/11/09 13:18
>>919 >>921
中国系俳優は日本でも人気あるよ。
日本の作品に余り出てこないって事では欧米の俳優も一緒。
924 ：名無しさんの主張：02/11/09 13:24
>>921
>単なる日本人の欧米崇拝の結果。
しかし、日本人は自分の国の音楽しか聴かない奴が多いぞ！
>大半の日本人に演技力の有無など判別できないからね。
でもまあ大半の日本人は演技力や演奏力の有無を判別出来ないと分かっている。
ところが歌唱力に関しては判別出来ないのに出来ると思っている馬鹿が多い。
925 ：名無しさんの主張：02/11/09 13:35
日本の音楽や映画が世界に通じないから。
926 ：名無しさんの主張：02/11/09 15:47
ハルマゲドンにでた人って誰？
927 ：名無しさんの主張：02/11/10 01:20
節操のないオバン歌手
928 ：名無しさんの主張：02/11/10 03:13
演技や歌がどうこう以前に、モンゴロイドはみな同じ不細工に見えます。
「個性的な中国人」以外の役には厳しいかと。
929 ：名無しさんの主張：02/11/10 23:09
>>928いや保田顔の女は白人受けする。
930 ：名無しさんの主張：02/11/10 23:10
>>927うむ、エキストラで出てたな。
931 ：名無しさんの主張：02/11/11 00:55
マツダセイコ？
932 ：名無しさんの主張：02/11/11 10:09
日本のタレントが世界に通用しないって言うより海外のタレントが日本に通用
しすぎなんじゃないの？海外で全然売れてないのに「○○が来日する」とかいって
マスコミが騒げば日本で売れそう。
933 ：名無しさんの主張：02/11/11 10:21
>>932
一部の女はマスコミに洗脳されやすいよね。
934 ：名無しさんの主張：02/11/11 10:31
>>932
はあ？日本ほど他の国の音楽が売れない国は珍しいし。
ハリウッドの映画スターはアメリカ人以外の役者も大勢いるよ！
935 ：名無しさんの主張：02/11/15 17:49
技術が無いから。
936 ：名無しさんの主張：02/11/15 18:14
>>934
CD屋における邦楽と洋楽の棚の比率と
レンタルビデオのAVにおける洋モノと和モノの比率を比べてみなさい。
そこに答えがある。
937 ：名無しさんの主張：02/11/15 18:46
海外でもハヤシバラメグミとかは有名らしいぞ（藁
938 ：名無しさんの主張：02/11/18 13:30
>>936はあ？
939 ：名無しさんの主張：02/11/18 14:59
＞９３７
もういっちょ、はあ？
940 ：コピペ：02/11/18 15:03
>>936

24 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/08/20(月) 02:52
>>19
洋楽には６０年代からの膨大なカタログがあり、
また、いわゆる「定番」も少なくないため
必然的に売り場は広くなります．
・・・が、大手外盤屋を除くと一般的には縮小
の傾向にあるようです．
941 ：　：02/11/18 16:17
ずばり、イエローだからでしょう。
それ以外に理由はないと思います。
なんだかんだいってこれが現実です。
942 ：便利屋幹太：02/11/18 16:58
http://members7.tsukaeru.net/miikihiro/
943 ：名無しさんの主張：02/11/18 21:46
９０３<<
そのとうりだと思います。
944 ：名無しさんの主張：02/11/18 21:47
941<<
ジャップは消えろとゆうことでしょうか。
945 ：名無しさんの主張：02/11/19 14:47
>>941中国人俳優は（略
946 ：名無しさんの主張：02/11/26 15:08
アニメとゲームは通じるのに・・・
947 ：名無しさんの主張：02/11/26 15:49
親のコネで芸能界入りする奴が最近多くなったと思わないか？
948 ：名無しさんの主張：02/11/26 23:29
>>947うむ。
949 ：名無しさんの主張：02/11/27 00:11
>>946
アニメとゲームには西洋風の顔立ちと体型で登場している
キャラクターが多いのをよく考えるべし。
950 ：名無しさんの主張：02/11/28 01:26
>>949そうでもないと思う。
951 ：孫ゴクウ：02/11/28 01:38
オラ悟空。
西洋風の顔立ちだぜ。
952 ：ドラえもん：02/11/28 01:39
ボクドラえもんです。
西洋風の顔立ちです。ハイ、タケコプター
953 ：磯野カツオ：02/11/28 01:51
僕は西洋風の顔立ちです。
954 ：名無しさんの主張：02/11/30 19:23
>>949こじつけ番長発見！
955 ：名無しさんの主張：02/12/05 15:29
（　´ⅴ｀）
956 ：名無しさんの主張：02/12/05 15:31
age
957 ：名無しさんの主張：02/12/05 16:27
（´-`）.｡oO（1000取り合戦まだかなぁ...）
958 ：名無しさんの主張：02/12/07 00:04
1000
959 ：名無しさんの主張：02/12/08 03:37
正直、J-POP（と呼ばれる物）よりも各地土着の民謡を聞いていた方が和む。
あれは心を込めて歌わないと上手い下手がすぐに分かるから
歌う者は一生懸命真心込めて歌うように努める。歌詞も日々の暮らしや労働の
何気ない一コマを切り抜いて絵にしたような表現で素敵だ。
海外で通用するかよりも、その国の人の心に響く物の方が大切だ。
960 ：名無しさんの主張：02/12/09 02:19
お前も言ってるようにＪ－ＰＯＰはどこの国の人間の心にも響かないが？
961 ：名無しさんの主張：02/12/09 03:05
簡単にまとめると
海外で通じない日本のタレントは
「芸が無い」からです。
962 ：名無しさんの主張：02/12/09 03:07
>>961それが正解。言語云々言ってる奴は馬鹿！
963 ：名無しさんの主張：02/12/09 03:44
いや、黄色いからだろ
964 ：名無しさんの主張：02/12/09 03:51
日本と言う前に、アジア人で世界に通用してる人はいるの？
香港のタレントのほうが世界で通用してるの？
965 ：名無しさんの主張：02/12/09 03:59
日本が海外のタレントを受け入れすぎてむこう側は無視で自爆

良いものを長い間供給していればそのうち認められるかも
966 ：名無しさんの主張：02/12/09 04:00
日本タレントもアジア内では通用してるね
967 ：名無しさんの主張：02/12/09 04:02
日本は欧米の真似しててもやっぱアジア民族でしかなかったんだ！
968 ：名無しさんの主張：02/12/09 04:06
アジアで問題ないけど
969 ：名無しさんの主張：02/12/09 04:55
米、英除くと後はどこもたいしたことないのでは？せいぜい仏、伊にわ
ずかと言う印象。ただインターネットラジオで世界中のポップス聞くと
アメリカのブラックミュージックの影響が強いと感じる。トルコなんか
アラビアっぽいメロディーのヒップホップ歌ってた。
970 ：名無しさんの主張：02/12/09 18:42
>>969しかーし！日本は米英仏伊と並ぶ先進国だよ！ちなみに独は日本よりはマシ！
971 ：名無しさんの主張：02/12/10 05:29
>>866エーリッヒ・フォン・シュトロハイム
972 ：名無しさんの主張：02/12/10 08:41
>>866ロミー・シュナイダーも墺人！
http://www.fmstar.com/movie/r/r0020.html
973 ：名無しさんの主張：02/12/10 16:44
日本のゲーノー会は学芸会レベルだからでしょ。
外タレゲスト前にして音ハズシまくってる奴らってすっごく恥ずかしい。
974 ：名無しさんの主張：02/12/12 01:50
パチパチパンチのオヤジの事をたけしが「あれは奥が深いんだ」と
言ってたけど芸無しのたけしがまともな芸を見極められるんかいな。
はっきり言ってパチパチは全く面白くない。
975 ：名無しさんの主張：02/12/13 13:27
>>974
たけしはひょうきん族をやってた頃、「ドリフなんて、大の大人が真剣に
やってんのに視聴率取れない。俺たちなんて適当にやってて視聴率稼げてる
もんな～。」と大口をたたいてました。志村はそれを知ってか知らずか、
よく共演してる。
976 ：名無しさんの主張：02/12/13 13:30
黄色人種だから
欧米じゃないから
所詮弱小国家だから
猿だから迫力にかける

977 ：名無しさんの主張：02/12/13 17:13
ブサイモーニング娘とか持田香織とかが変にはびこってしまって
本当の美少女が出てこれなくなった。
外国人の目は厳しいので、髪型や化粧で誤魔化した日本人のブスアイドルなんて
通用しません。彼らは「顔」と「足」の美しさを重視します。
978 ：名無しさんの主張：02/12/13 17:17
パチパチパンチとかは新喜「劇」の中で名物として
出るからいいんであって、あれだけで評価しようっ
てのがそもそも間違いじゃないのか？
979 ：名無しさんの主張：02/12/14 07:28
>>977みたいな外見至上主義の奴が多いから。
980 ：名無しさんの主張：02/12/14 13:48
工藤夕貴は通用しなくていいと思うのは俺だけか？
981 ：名無しさんの主張：02/12/14 22:01
アイドル上がりのオバン歌手よりはマシだと思うが。
982 ：名無しさんの主張：02/12/15 00:58
>>981ああエキストラ女優のあの人ね。
983 ：名無しさんの主張：02/12/15 11:45
>>976中国人俳優は（略
984 ：名無しさんの主張：02/12/15 11:49
中国人は（ていうか漢人か？）日本人とは骨格が違うよ。
とりあえずでかくてごつい。
985 ：名無しさんの主張：
本国でヒットしたオー素チン・パワーズやバットマンでも、日本ではイマイチ。
タレントでもミュージシャンでも、そういうことはあると思うが？