新聞で見たけど今の大学生は講義中に携帯電話で喋り倒すわ、お菓子は
食べるは、私語はやたらするわ、どういう訳か教授は注意をしない。
大学生が分数の問題もできないなんて悲惨もいいところ。
日本の都道府県も言えない大学生もいるからな。
2 :
名無しさんの主張:01/09/24 09:30
ワシはこの前、「福井県」が思い出せなかったが、新聞記事を鵜呑み
にするほど馬鹿ではないし、そんなことで世をうれうほどヒマではない。
その上、他人を見下すことに、何の喜びも感じないんだが、何か?
少なくとも建前上は人を見下す事がこのスレの趣旨では無く
日本の大学生の質の低下を憂い
どうすれば大学生の質を改善できるかを討議するということになってると思う
事実だからしょうがないんじゃない。俺の大学生も半分以上は
遊びにいっているようなもんだね。まるでDQNだ。
俺の行っている大学のレベルは中堅だけど。
5 :
名無しさんの主張:01/09/24 09:36
そーだよ、そーだよ。どうせ、あんたの言う通りだよ。さすが大卒!
しかも、超一流大学に鼻歌まじりで合格したんだろうよ。
抽象的思考能力に秀でていて、情報分析能力にも長けているんだろう?
車道の脇で傷ついて横たわる一匹のネコを不憫に思い、
「おじさん、このネコ、病院に連れて行ってあげて」と涙目で訴える小学生に、
「都内に何匹ネコがいると思ってるんだ」
「治療費は誰が出す」
「それに私はおじさんではない」
と言い放って、立ち去って行く冷静沈着な人間なんだよ。
さすが、大学卒業の時、「大学に残ってくれ」と教授に懇願された知性の持ち主さ。
自動販売機で買った缶コーヒーを飲んでいるヤツを罵倒し、持参した水筒の中から取り
出した『ミロ』を自慢げに飲み干す、そんな人間なのさ。
さすが、就職試験での面接で、「私と採らないと貴社にとって最大の損失ですね」と、
豪語しただけのことはあるな。110番に電話して、「電話では細かい話が出来ないか
ら」と、警官呼びつけた挙句、暴走族に対する苦情を小一時間食らわしたのも、やっぱ
あんたならではの快挙だよ。
仲間と集まってバーベキューをしたまではいいが、「芋煮会の方が楽しいよ♪」って、
頼みもしない里イモと蒟蒻を買って来たのも、そう、あんただったよね。
「買出し担当のオレが山形出身なのを知りながら、大鍋を用意しなかった君らの洞察力
には愛想が尽きるよ」はいいんだけど、網で焼いた蒟蒻の不味さを教えてくれて、
どうもありがとう。
もうひとつ、お礼を言わなければ。
「『なっち』って誰?」との愚問を発した連中に、激怒し、
「モーニング娘。」の「安倍なつみ」
のことを詳しく教えてくれたあんたの思いやりの恩恵に与り、おかげで、最近、
「なっち」が誰だか、わかるようになりました。
「逝ってよし」「がいしゅつ」「リアル厨房」などといった貴重なジャルゴンを教えて
くれたのも、あんただよ。勤務時間中、必死にパソコンいじっていた意味が、ようやく
理解出来ました。世界への啓蒙活動、御苦労さまでございます。
「こんな連中は、基礎から日本語を教えてやらんとな」とのあんたの努力。ひたすら敬
服するばかりです。「まあ、この日本でオレに楯突く勇気のあるヤツなんて、いないだ
ろうな」。まことに、その通りでございます。
今後とも、世界各地に存在する馬鹿な連中のために、御指導御鞭撻のほど、よろしくお
願い致します所存で御座います。
あんたの同僚一同より。
そうやってひとまとめにするなっての。
メディアはそうやっていつもひとまとめにするが、何か?
7 :
名無しさんの主張:01/09/24 09:54
ドキュソな若者にムカついてる若者も大勢いるのだが。
8 :
名無しさんの主張:01/09/24 09:55
大学生の学力低下は今さら?ということですが。
ただし、問題はもっと大きいですね。
高校、中学、小学校にいたるまで学力低下は激しいです。
それにつれて社会人のマナー低下もありますよ。
日本全体が昔と変わってしまったということですかね。
会社で頭にくる連中は仕事ができないくせにやたらエリート意識の
高い大卒。社会は学歴関係なく仕事できる奴がリストラされない
連中。新人の大卒で仕事を頼んだら「なんでこんなこと僕がしなきゃ
ならないんですか。僕はこんな仕事をしにきたんじゃない」って
なに特権意識しているんだ。馬鹿か本当に。あと新人の大卒を
怒ったらわんわん泣いていた。もうこっちが嫌になる。高卒や専門卒
の新人はよく頑張るんだよなあ、文句を言わず。
やっぱ大卒には負けたくないのがあるんだな
10 :
名無しさんの主張:01/09/24 10:04
大学生の質を上げたければ、大学の数を減らせばいい。
これが一番お金のかからない楽な方法。
でも、行きたいヤツがいるんだから、ある意味しょうがない。
底辺が広がれば、当然レベルも下がるだろうよ。
分数や都道府県に関して言えば、単に忘れただけじゃないの?
>>1を書いたヤツや、新聞記者は覚えているのかな・・・。
別に新聞だけじゃないよ。本からもちゃんと読んでいるよ
12 :
名無しさん@3周忌:01/09/24 10:17
人なんてものは、学ぼうと思えばどこでだって学べるものなんです
(どっかのコミックの受け売り)
だから、別に外から正す必要はないんです
13 :
名無しさんの主張:01/09/24 10:19
>>9さんに同意
追加
できるだろうと思って仕事を頼むと、「専攻が違うからわかりません。」
「習ったことが無いのでわかりません。」だと、解らなければ聞けよ。
プライドが邪魔で聞くこともできないらしい。
一番馬鹿なのは大学生なのに風俗でアルバイトしている女子大生。
高い授業料親に払ってもらってなに考えているんだ。
女子大生が風俗に行っているんじゃなくて風俗嬢が大学に
行っている。お前らは娼婦か。
15 :
名無しさんの主張:01/09/24 10:44
一番馬鹿なのは大学生なのに吉野家でアルバイトしている女子大生。
高い授業料親に払ってもらってなに考えているんだ。
女子大生が吉野家に行っているんじゃなくて吉野家が大学に
行っている。お前らは特盛か。
16 :
名無しさんの主張:01/09/24 11:04
勉強熱心な売春婦だとは思われないわけね(w
17 :
名無しさんの主張:01/09/24 11:29
20年前に大学を卒業した人間だけど、当時は授業中の私語はなかったよ。
どの世代からそうなったのだろう?
>10
分数を忘れるって何だ?
日本の学校は「デノミ」にした方が(・∀・)イイ
小学校、中学校→初級国民学校(それぞれ前期、後期)
高校→中級国民学校(=現・小学校)
高専→技能学校
専門学校→娯楽学校
短大→高等小学校
大学→中学校
大学院(修士)→高校
大学院(博士)→大学
>>14 今はそれしか仕事がないのでしかたがないのでは?
630円のコンビニバイトでは長時間働かなくてはならないからね。
21 :
名無しさんの主張:01/09/24 12:23
22 :
名無しさんの主張:01/09/24 12:25
>>18 >1を読んだあと、>10まで読んだところで、>1の内容が忘却の彼方へ
行ってしまったものと思われ。
ヴァカが偉そうに突っ込むと、こういう事故を招く。
23 :
himajimm:01/09/24 12:51
大学生の質の低下が、近年よく言われてきたけど、一部の学生の事をマスコミが大袈裟に報じ、大部分はまともだと思っていた。しかし、最近仕事で大学生のバイトと接する機会があったのだが、マスコミが報じている事もあながち嘘でないことが判った。
まともに挨拶はしない。年上や仕事の先輩に対しても、友達に対して使うような、いや、まともな成人だったら使わない高校生が使うような言葉使いで話す。学力的に低い大学生かと思えば、結構入るのが難しい難関校。驚いたね。
まあ学生だから、社会経験が乏しいと言う点があるかもしれない。が、これまでにも、親や親類や学校の先生といった大人と話しをする機会が合ったはずなのだから、もうちょっとまともな言葉遣いをしてこなかったのかと思う。
十年前の大学生は、頭の悪い者でも、もっとしかりした言葉を遣っていた。
「分数」を「できない」じゃなくて「忘れる」と表現しちゃう人がいるんだなぁ、って思っただけよん。
じゃあ
その原因は何なんだ?
昨日、神宮球場で慶応VS法政の大学野球を見てきたけど、みんな青春を謳歌してるっぽかった。
野球の内容よりも、応援してる人たちの楽しさがひしひしと伝わってきたね。
「ほうせーい、おお我が母校♪」って何度聞いたことか(一塁側だったから)
大学時代は楽しくやるべきじゃないの。
彼らだってCばかりだとしても単位はとってるわけだし。
学力低下とかとはあまり関係ないけどさ。
(ちなみに、なぜ巨人ヤクルト戦ではなく大学野球なんぞを見ていたかは内緒)
27 :
名無しさんの主張:01/09/24 16:12
>>24 お前、友達3人しかいないのに、自分の周囲の人間の意見を「世界標準」として語るのか?
そいつらが『ムースポッキー』食べてたら、『Fan』食ってるヤツは「この世に存在しない」と主張しているようなもんだぞ。
おい、、目を覚ませ!
人口60万の鳥取県から、「青春18きっぷ」ではるばる東京に出て来た日のことを思い出せ。
「二十世紀梨がみんなに愛されている~♪」って泣いた、あの頃の初心を思い出せ。
「鳥取県民って、日本中の左利きの人口よりも、人口少ないのに、二十世紀梨を知ってくれている人が多くて、ボクは、ボクは、とってもしあわせでーす!」
お前には、そんな謙虚な時代もあったんだ。
お前の友人の一人として、もう一度繰り返す。
お前、友達3人しかいないのに、自分の周囲の人間の意見を「世界標準」として語るのか?
いくら、おれらの間では容認されているとはいえ、妹の寝姿見てオナニーするのが「世界標準」であるわけなかろうに・・・。
大学生だから勉学に励まなくてはならない、ということ
はないと思います。
が、講義を邪魔するのは問題です。
いっそのこと、「単位は上げるから受講する気が無い
なら出てってください」としてはどうでしょうか?
>26
在学、付属、ないしはOBですか?
29 :
名無しさんの主張:01/09/24 16:23
まじめな話、大学生のレヴェルは
ずいぶん落ちてると思うよ。
最近大学院の試験受けたんだけど、
過去問10年分やってたら、年々簡単になってる。
授業の出席率は5割切ってるものが多いし、
自分の実感としても、大学の4年よりも、高校の1年間の
ほうがよっぽど勉強して知識がついたと思う。
あと、大学生の間でも、授業に出るヤツはサムイ
みたいな空気があると感じました。
普段はバイトとサークルに精だして、試験前に人脈つかって
過去問ゲット、一夜づけで単位いただき、休みは海外旅行
みたいなのを皆めざしてるっていうか。
30 :
名無しさんの主張:01/09/24 16:26
27は24の何が気に入らないんだ?
ただの電波さんか?
>普段はバイトとサークルに精だして、試験前に人脈つかって
>過去問ゲット、一夜づけで単位いただき、休みは海外旅行
>みたいなのを皆めざしてるっていうか。
人それぞれで振り回されることはないと思うけどね。
32 :
名無しさんの主張:01/09/24 16:28
改行した方がいいとは思ったが・・・。
はっきり、全然面白くないね。
33 :
名無しさんの主張:01/09/24 16:48
>>1 >新聞で見たけど今の大学生は講義中に携帯電話で喋り倒すわ、お菓子は
>食べるは、私語はやたらするわ、どういう訳か教授は注意をしない。
格助詞の「は」を「わ」と書いてみたりする馬鹿が、大学生を馬鹿にしてるよ。
>>23 >いや、まともな成人だったら使わない高校生が使うような言葉使いで話す。
>もうちょっとまともな言葉遣いをしてこなかったのかと思う。
こんな短い文章の中に、「言葉使い」「言葉遣い」の二通りの表現を使っている
馬鹿が、大学生を馬鹿にしてるよ。
だとしたら、今の大学生はよっぽど馬鹿なんだろうな。
33>君重箱の隅つつすぎ。そのうち友達なくすぞ
35 :
@名無しさん:01/09/24 17:00
偏差値ってやつがよくない。
全員の学力が落ちていれば、20年前の
偏差値と今の偏差値はぜんぜん意味がちがう。
36 :
名無しさんの主張:01/09/24 17:01
>>34 33は友達がいないから34の指摘は杞憂と思われ
37 :
名無しさんの主張:01/09/24 17:02
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
( ) \_____
| | |
(__)_)
38 :
名無しさんの主張:01/09/24 17:03
大学次第
39 :
名無しさんの主張:01/09/24 17:04
っていうか子供の数が減ってるから当たり前じゃん
40 :
名無しさんの主張:01/09/24 17:04
37=33
41 :
名無しさんの主張:01/09/24 17:04
>>34 >君重箱の隅つつすぎ。そのうち友達なくすぞ
「つつきすぎ」って突っ込んで欲しかった?
ほら、突っ込んであげたぞ。ほうら、ほうら~♪ 嬉しい?
42 :
名無しさんの主張:01/09/24 17:09
43 :
名無しさんの主張:01/09/24 17:12
計算通り。
44 :
名無しさんの主張:01/09/24 17:13
負け惜しみ
45 :
名無しさんの主張:01/09/24 17:23
>新聞で見たけど今の大学生わ講義中に携帯電話で喋り倒すは、お菓子わ
>食べるわ、私語わやたらするは、どういう訳か教授わ注意をしない。
このくらいじゃないと、馬鹿とは呼べないだろう・・・。
>1
概ね同意です。僕も今年大学に入ったのですが、哲学の講義で他の人の質問を
聞いているとなんてレベルが低いんだろうと思ってしまいます。
都道府県も言えない分数も計算できない人が立派な社会人になるとは思えません。
先日も同級生と話しをしていてアメリカ南部の経済発展に奴隷制度は少なからず寄与していたという事実を
何気なく話したら「そんな差別的なことは言ってはいけない」と言われました。
歴史的事実と道徳的理想の区別もできずにアメリカ経済が語れるはずはありません。
僕は彼女に「エセックス郡の考察でも読んでから話せ」と言っておきました。
47 :
名無しさんの主張:01/09/24 17:33
>>46 馬鹿な大学に入ったのは、お前の自業自得。
>僕は彼女に「セックス・うふーん♪のコーマンでも濡らしてから入れろ」と言ってヤリました。
48 :
文責:名無しさん:01/09/24 17:57
コヴァの「戦争論」なんかを読むような、大学生はこの程度だろうなあ。
>48
醜屍はマスコミ板にカエレ!
>47そういうえらそうなお前はどこの大学行ってるんだよ。
どうせ3流のDQN大学だな。お前は
51 :
名無しさんの主張:01/09/24 18:15
46=50
52 :
名無しさんの主張:01/09/24 18:18
>>51 せっかく46でいいこと言っているに、煽られたにせよ50の発言は。。。
う~ん 残念だ
53 :
ななし 50:01/09/24 18:29
俺は46じゃないって。文章みたら分かるからよく見ろ。
俺のほうがDQNぽいけどな
54 :
名無しさんの主張:01/09/24 18:34
あの場面で息巻く所からしてどうみても同一人物だと思えるのですが、何か?
55 :
名無しさんの主張:01/09/24 18:39
おれ、大学生だが、アフガニスタンの位置がわからん友達山ほどいるぞ。
類は友を呼ぶのだよ。
>55
アフガニスタンの位置がわからなくても、社会では別に恥でもなんともありません。
日本の社会は、下手に知識(金に繋がらない雑学)がある人よりは馬鹿のほうが愛されます。
アフガニスタンの位置を知っているよりはモー娘のメンバーの名を知っているほうが世の中渡りやすい。
58 :
名無しさんの主張:01/09/24 19:08
アフガニスたん
等号うざい
60 :
名無しさんの主張:01/09/24 19:20
デューク等号
とりあえず、生活力をつけて下され。
62 :
名無しさんの主張:01/09/24 22:20
グレート等号
>>1がご迷惑をおかけしております。
別に大学生みんながレベル低下しているわけではない。
イモを洗うような家でサラリーマンや百姓に育てられ、金八先生とか中島みゆきとか尾崎豊が好きだった1970年以前生まれの凡人は、
すぐに日本人は均一な集団主義だなどと朝鮮人みたいなこというが、
実際はプロ野球と同じで、能力の高い奴はどんどん高くなっているよ。
こんなの当たり前だろ。日本はみんなが均一な国じゃないぜ。
英語だって80年代まではバカ会話が出来れば主用企業で優遇されたらしいが、
1990年代後半ではほとんどの主用企業では帰国子女だのTOEICの点だのでは採用しないよ。
今やBusinessWeekなどを読みこなす学生が優遇されるんだよ。
大学だってそんなこと分かっているから、どうでもいいガキなんかもう遊ばせておく。遊んでいるガキは就職前からもう負け組。
市場経済に肯定的な資本主義の国では、こんなの当たり前だろ。
66 :
(○´∀`○)ちょんこたん(和良) ◆HArvb13c :01/09/24 23:06
ちょんこたんは一応大学生。奈良
ちょんこたんって誰?チョン子?
大学なんかどうだっていいだろ、こんな奴。
68 :
名無しさんの主張:01/09/24 23:13
>>64 >主用企業
って、どんな企業? 面白い会社もあるもんだね。
69 :
(○´∀`○)ちょんこたん(和良) ◆HArvb13c :01/09/24 23:13
こんなヤツとはどんなヤツ。奈良
今の大学生は三極化している。
1:資格試験、留学のための試験がんばる
この層にいるのはまともに大学の勉強をしつつ、自分のためにがんばれる人
2:バイトほどほど、大学ほどほど、資格試験ほどほど
この層にいるのは、要領がいい人
3:とりあえず大卒
この層は将来に備えないので、フリーターになりうる。
>64
主用のヨウは、要だよ。
>>70が正しい!
そして日本人全体がこの不況下でも着々と同様の分化を続けている。
>>70 2.は要領がいい人ではなく、下請で終わる奴、というべきだろう。
今、大企業でも8割の社員は「下請業務」に終始しているといわれる。
資本と経営判断と長期戦略に携わらっていない奴らが下請クン。
74 :
名無しさんの主張:01/09/24 23:31
>>64 >イモを洗うような家でサラリーマンや百姓に育てられ、金八先生とか中島みゆきとか尾崎豊が好きだった1970年以前生まれの凡人は、
>すぐに日本人は均一な集団主義だなどと朝鮮人みたいなこというが、
この文章と君が言っていることに矛盾を感じないか?
それと、現在、世界で活躍している30歳代は沢山いると思うが、英語抜きで何とかなっていると思うか?
まぁ後半部分は同意だが、気になるので書き込んだ
>>74 何が矛盾してんだろうか?
30代?80年代のボンクラ学生だろ?
言いなりクンがほとんどだよ。
>>64 君も、特定世代を一緒くたに考えているってことだよ。
”今の大学生は”のフレーズが気に入らなかったんだよね?
77 :
名無しさんの主張:01/09/24 23:43
>>75 >1970年以前生まれの凡人は、すぐに日本人は均一な集団主義だなどと
と批判しているにもかかわらず、この発言自体が1970年以前生まれの
凡人のことを均一化しているように読める。
これすらもわからないようでは、救いがたい自己撞着に陥っていると
しか言いようがないぞ。口喧嘩じゃないんだから、言葉の勢いだけで
勝てると思うなよ。ヴァカが!
78 :
名無しさんの主張:01/09/24 23:49
ここで意見を求めている事が低レベルだと思う。
>>77 ムキになるなよ。
1970年以前生まれの「凡人」を「均一化」すんのは当たり前だろ?
凡人とは均一な定義だ。
もちろんこの世代でも優れた奴は50万人に1人くらいは居るだろうが。
でも、体型、度量、能力からみて、35歳前後の奴って絶対に無能が多いよ。
うちの主任なんかロンドンやニューヨークと電話する前に、いちいちビジネス英会話を読み返してるんだぜェ。冷や汗かきながら。
大学で何やってたんだろ?
77>
なんか30代の大卒を馬鹿にしているようだがそんなの一概に言えない。30代の大卒も仕事できる人
いっぱいいるって。20代の大卒も役に立たないの多いって兄貴が言ってた
俺は今大学生だが。
81 :
名無しさんの主張:01/09/24 23:59
中卒のドキュンよりなんぼかまし。
82 :
名無しさんの主張:01/09/24 23:59
>>79 そんな糞会社にしか入れなかった自分の無知のみを嘆け。
83 :
名無しさんの主張:01/09/25 00:01
どの世代にも馬鹿がいるのはこのスレが証明してる(w
84 :
名無しさんの主張:01/09/25 00:01
20代の学卒が仕事できるなんていう「根拠」がまったく無いのにな。
>>82 別に俺の会社は糞会社じゃないよ。
ただ一定の世代にクソが多いんだよ。
絶対確信するが、東京オリンピック前後2-3年くらいの間に生まれた奴って絶対に劣等だと思う。
いわゆる清原みたいな奴が多いよね。
イチローみたいな奴は皆無。
86 :
名無しさんの主張:01/09/25 00:03
イチローみたいな奴ってそうそうどの年代にもいないじゃないか?
82>そういう自分はどうなの。あんまりえらそうに言うなよ。会社は
大企業だろうが、中小企業だろうが仕事ができなきゃ駄目なんだよ。
大企業に入ったってそごうやマイカルのように大企業が倒産する時代だよ。
88 :
名無しさんの主張:01/09/25 00:05
マイカルって大企業っていうのか?
流通はどこも【糞】だろ
90 :
名無しさんの主張:01/09/25 00:06
じゃークソじゃないのって何だよ!
要するに、「みんな」「画一的」「日本人って奴は」などとすぐに言い出すバカな30代半ばは、
中島みゆきや尾崎豊のうんこ文化にスポイルされた80年代大学のカスジェネレーション、まぁ無能なガンであるということで。
92 :
名無しさんの主張:01/09/25 00:09
企業なんて多かれ少なかれ糞ですよ。
93 :
名無しさんの主張:01/09/25 00:09
>>91 お前の世代が馬鹿だとは言わん。
おまえが 「 馬 鹿 」 だ(w
95 :
名無しさんの主張:01/09/25 00:10
>>91 団塊の世代を糾弾したがるやつらも同じだと思うがね。
>85
こんなところで自分自身の個人的恨みつらみや鬱憤を晴らし、偏った見方しか出来ない時点で無能だな
88>流通が糞?イトーヨーカドーやジャスコは株価1000以上
ある優良企業だが。新聞の株価欄読めって。
>>96 自分が有能であることを絶対に証明できず、「私をスキーに連れてって」のビデオを何十回も観たあんたよりはマシ。
(だけど80年代後半の学生ってホントにカスだったんだな。)
99 :
名無しさんの主張:01/09/25 00:15
>>97 じゃあなんで社員は低学歴ばっかりなんだよ。
100 :
文責:名無しさん:01/09/25 00:15
よほど管理職の評価が低いらしい。基本的にサラリーマンである以上は、入社
して30くらいまでに3つくらいの部署を異動して、適性を判断するもの。その
意味では、20歳台というのは、いくら自分の仕事に自負を持っていたとしても
、会社の持ち出し。こいつらが本当に、自分の実力を認めてもらいたいと思う
なら、独立して試してみるべし。
大学生の馬鹿さ加減というのは、敬語が使えなかったり、それに付随して常識
なりTPOを判断できないところに、基本的な能力がないことが見て取れる
>>85
101 :
名無しさんの主張:01/09/25 00:15
102 :
名無しさんの主張:01/09/25 00:17
糞の定義に違いがあると思われる。
経営状態で見るか、企業姿勢で見るか、従業員の待遇で見るか等など。
103 :
名無しさんの主張:01/09/25 00:17
>>101オマエが無能だってことをここで証明するほうが先だ。
105 :
名無しさんの主張:01/09/25 00:19
しょちなーし
106 :
名無しさんの主張:01/09/25 00:21
新入社員を見てると、とにかく不満が多い。仕事が出来るやつほど特にね。
でも不満の内容を聞くと、どこの会社でもそうだろってな内容が多い。
頭はいいが、世渡りが下手な世代だな。
君たちは独立すべし。
107 :
名無しさんの主張:01/09/25 00:21
低学歴が集まる企業。
この条件を満たしたものを糞企業という。
108 :
名無しさんの主張:01/09/25 00:23
>>99 例え、スタッフがバイトばかりでも企業として優良である事はありえる。
今の大学生のレベル?
全体としては低いが、トップクラスは10年前よりもはるかに高いはず。
だって哲学が違うだろう。
10年前くらいなら、みんなで仲良く「買い物」ごっこがテーマだったんだろうが、
今は如何にして市場経済で「売り手」として充実した人生を歩むかがテーマになっているからなー。
110 :
名無しさんの主張:01/09/25 00:24
苦労して学歴取得してぱっとしないのか?
それが不満の原因か?
あせってもしょうがないぜ
111 :
名無しさんの主張:01/09/25 00:25
高学歴は苦労してないと思うが。
低学歴が社会に出てからする苦労の方が100倍以上きついだろ(笑)
112 :
名無しさんの主張:01/09/25 00:26
どうもそうらしいな。
三井物産や東芝あたりがいちばん無能なデブ企業だと思われ。
気位だけは高いのにね。
114 :
名無しさんの主張:01/09/25 00:27
>>111 そして、社会や他の世代のせいにすると。
115 :
文責:名無しさん:01/09/25 00:28
それは、君の勝手な思い込み。大学院レベルが20年前の学部レベル
というのは、大学教授の認識。それに市場経済というが、今回の米国
テロ事件で、資本主義なり市場主義が、後退期に入ったことを見て取れ
ないのは、頭が足りない証拠。
>>109
117 :
おいおいおい :01/09/25 00:32
>>115 出た出たっ!
迎合世代の見たまま聞いたまま!
ははははっ!「市場経済」が「後退」だってさ。そんなこと戦争で人類が破滅しない限り論理的に有り得ないだろうが!
だから80年代の学生はダメだってんだよ。
118 :
名無しさんの主張:01/09/25 00:34
大学生のレベルは落ちたが、
俺のレベルは落ちてない。
つまり俺は大企業で成功する可能性が高い。
俺は勝ち組。
ああ生まれてきてよかった~(笑)
よかったな
おやすみ
120 :
文責:名無しさん:01/09/25 00:36
先のことが読めないやつは、おめでたい。幸せだな。お前みたいな、
周囲や時代との関係を無視して、オナニーばかりしている馬鹿が
仕事ができると勘違いしてるんだな。会社でも困ってる筈だよ。
せいぜい、OJTで営業の現場を経験して、自分を磨き、実力を
遺憾なく発揮してくれたまえ。
>>117
122 :
名無しさん:01/09/25 00:39
昔は大卒だけで優秀だったが今は一流大卒でも仕事ができなきゃ糞なんだよ。
会社としてはお荷物。むしろ高卒、2流大学卒でも仕事ができれば会社は必要
とする。もう今は学歴に関係なく仕事ができる奴を会社は残す。たとえ一流大卒
でも仕事ができなきゃ会社としてはいらない。日本はアメリカに近づいた
実力社会だ。
123 :
名無しさんの主張:01/09/25 00:40
124 :
名無しさんの主張:01/09/25 00:40
125 :
名無しさんの主張:01/09/25 00:40
126 :
名無しさん:01/09/25 00:42
ここで若くして会社経営しているベンチャービジネスやっている人は
いるの。会社経営は学歴なんか関係ないから
>>122 相変わらずこういう奴がポコッと出現するんだなー。
まあ、飼ってやろうよ、みなさん。
ミネラルウォータの中に混じっている小さな破片みたいなもんさ。
飲んだって毒にも薬にもならないだろうよ(多分)。
128 :
名無しさんの主張:01/09/25 00:45
よく、25歳で代表取締役とかTVに出てるね。何%が生き残るのかな。
130 :
名無しさんの主張:01/09/25 00:48
だめだこいつ
131 :
名無しさんの主張:01/09/25 00:48
ビルゲイツはバーバード中退だが何か?
孫正義はカリフォルニア大学卒業だが何か?
盛田は阪大卒だが何か?
132 :
名無しさんの主張:01/09/25 00:48
>>129 いや、30代で取締役も結構いると思うけど、何がムリなの?
133 :
名無しさん@お腹いっぱい:01/09/25 00:49
いまはやりのIT関係は競争厳しいからな。はっきりいってIT関係は
キツイ
134 :
名無しさんの主張:01/09/25 00:49
ほんと何か?
って感じ
135 :
文責:名無しさん:01/09/25 00:54
ITは時代遅れ。知識だけで仕事ができると思っている、若造には
残念だろうがね。
じゃあ何をもって世の中に売り込めばいいのか?
世の中、何を、どんな才能や能力を買う時代なのか?
137 :
名無しさんの主張:01/09/25 00:59
>>136 学歴
顔
コミュニケーション能力
資格
以上
138 :
文責:名無しさん:01/09/25 01:08
それは、ここで優秀であることを自負している、大学生(ということに
しておこう)が、自分で考える問題であるし、それほど優秀だったら
企業に採用されなくても、自営できるだろうから、何も心配はないと
思われる
>>136
139 :
名無しさん@お腹いっぱい:01/09/25 01:09
135,137>
このスレずっと見て仕事のできる30代の方は知識が凄いですね。
俺みたいな現役大学生はまだ青いと言われて当然ですね。
あと煽っている奴はろくでもない奴と思うので。
141 :
名無しさん:01/09/25 01:25
140>さっきからずっとレス見てたけど
お前ほんとうにいろんな人を煽るなあ。陰湿の
粘着質か。友達がいないんだな。寂しい奴。
負けを認めないんだろ。子供みたいな奴
142 :
くだらないね:01/09/25 01:34
>>1 レベルが低いのは学歴板見れば
分かるだろ。
なにを、今さら、、、
143 :
名無しさんの主張:01/09/25 01:36
今時の大学生は九割は大学をレジャーランドと勘違いしてるアホだよ。
あとの一割に期待するよりしょうがない。
144 :
バイトしてセクースして、、:01/09/25 01:48
sexレジャーランド、マンセーーーーー!!!!
145 :
名無しさんの主張:01/09/25 12:39
あげ
146 :
R.E.M. ◆5AHOGV5E :01/09/25 12:41
島根と鳥取の区別がつくわけねーって。
「石川県」を「金沢県」と言っても仕方ないッつーの。
147 :
名無しさんの主張:01/09/25 12:45
>>146 お前が間違って恥さらしたんじゃないの?
149 :
R.E.M. ◆5AHOGV5E :01/09/25 12:46
>147
恥?千葉と茨城を「チバラキ」て言うようなもんだ。
わかるかな?
150 :
名無しさんの主張:01/09/25 14:36
俺の知り合いの金沢出身のヤツは「金沢県出身」と称していたな。
151 :
名無しさんの主張:01/09/25 23:07
>>1へ
そんなこと、鼻っからわかってるよ。
今さら大声で言うことでもあるまい。
このサイトじゃ、大卒がああだ、高卒がこうだ言ってるが、
一流大学出ていても使いもんにならないヤツはいるもんだ。
だからと言って誤解してもらっちゃ困るが、
オレは低学歴のヤツを養護するつもりはない。
要するに、大卒だろうが高卒だろうが、バカはバカってことよ。
>>1-151
そうは言っても
本州の小学生>>>>>>>>>>>>>>北大生
いいよもうこーゆーの
154 :
名無しさんの主張:01/09/25 23:15
>>151 同意。
ただ、高学歴のヤツが使えるヤツだとより評価が高まり、
低学歴のヤツが使えないヤツだとより評価がさがる、ということも付け加えたい。
155 :
名無しさんの主張:01/09/25 23:38
>>154 <<151
もっと正確に言うなら、
高学歴のヤツは
「使えそうなヤツ」から「期待に反して使えないヤツ」
になり、低学歴のヤツは
「使えるかどうか分からないヤツ」から「やっぱり使えないヤツ」
になるということだろうな。
156 :
名無しさんの主張:01/09/25 23:41
>>155 ひどいやつらにかこまれたもんだな(w
同情するよ。
157 :
名無しさんの主張:01/09/25 23:42
ま、中学歴が最高ってことで。
158 :
名無しさんの主張:01/09/25 23:48
どうでもいいけど、国立大学のやつは、勉強しろ。
絶対さぼるな。
国民の税金で、大学行かせてもらってるのを忘れるなよ!
駅の名前が全部言えるようなガキには死んでもなりたくない
by 三代目魚武濱田成夫
160 :
名無しさんの主張:01/09/25 23:52
>>158 それを公立高校の馬鹿どもに言ってやれ。
161 :
名無しさんの主張:01/09/26 01:03
162 :
(●´∀`●)ちょんこたん(和良) ◆HArvb13c :01/09/26 04:43
俺みたいな優秀な学生もいる。
ただ大学サイドのみ、レベルが落ちただけ。
早く頭の固さに気づけよ
もう遅いかもしらんけど
164 :
名無しさん:01/09/27 22:12
アメリカやヨーロッパの大学生に比べたら、日本の大学生は年々幼稚化している
俺20代だが、うちの弟の世代見てると確かにレベル落ちてると思うね。
知識とかそういうのでなくて、
基本的に人間自体がガキだよ、俺らのころから比べて。
>>164に激しく同意するね。
>164
アメリカは、高校以下でも詰め込みが始まって、アメリカのセンター試験のような、
SATの点が過去最高になった。大学でも勉強させられる。ヨーロッパはエリートが大学に行く。
大学でも勉強。日本は、詰め込みが少なく、一般人が大学に行って、なんとなく卒業。
これからは、高校生がアメリカの大学に行く人が増えそうだ。
167 :
名無しさん:01/09/29 20:14
やはり質が違うんですね、外国の大学にしようと。
俺50代だが、うちの子供の世代見てると確かにレベル落ちてると思うね。
知識とかそういうのでなくて、
基本的に人間自体がガキだよ、俺らのころから比べて。
>>164に激しく同意するね
169 :
名無しさんの主張:01/09/29 21:17
最近の大卒は学力のレベルよりも、社会常識に対する
レベルが低いような気がする。というより、挨拶からなってない。
もろに面従腹背の奴が多い。そしてヘンにプライドが高い。
仕事でミスしても素直に認めないわ、知らないことがあっても、
自分からは聞いてこない。
故・松下幸之助は、「私は学歴が無いので聞くことに何の恥も無い。
知らないままで居る事の方が恥です。」と言っていたそうです。
170 :
名無しさんの主張:01/09/29 21:55
age
171 :
名無しさんの主張:01/09/30 02:57
ってゆうか、以前は大学生って親に養われている部分は認めつつも「大人」としての
立場もそれなりに自覚してたけど、今の奴らって大人になる前のモラトリアム期間と
割り切ってるような気がする。根っこの部分は昔と変わらないかも知れんが、開き直ってる分
腹が立つ。でも逆に頭いいのかな。親父の繰り言という事はは承知してるけど。
172 :
名無しさんの主張:01/09/30 03:01
>最近の大卒は学力のレベルよりも、社会常識に対する
>レベルが低いような気がする
中卒も高卒も右に同じ。
173 :
名無しさんの主張:01/09/30 03:02
でも今の大学生もかわいそうかも。
おれはバブルのころに大学生だが、新人類とか言われて巷にはBMWに乗る
学生もいたりして、贅沢とか言われた世代だ。
でも俺自身はバブル時の建設ラッシュの現場でバイトしてて何が贅沢やねん
って思ってたから、今の奴らも同じように思ってるかなあ。
174 :
名無しさんの主張:01/09/30 03:04
>>171 >今の奴らって大人になる前のモラトリアム期間と
>割り切ってるような気がする
もっとひどいのもいる。利用できる時は利用してやろう、
という積極的でずる賢い子供もいるんですよ。
なんだなんだ。
いつの間に説教くさいじじいののつまらない独り言ばかりになってたんだ、
このスレは。
要するにこの国の大人たちに凡庸バカが依然として多すぎるのが問題と思われ。
日本もこういう作戦にならかぶせてほしい
以下コピペ (アサヒコム)
洋上からの巡航ミサイルや戦闘爆撃機を使った攻撃と見られるが、
湾岸戦争のような大規模攻撃は想定していない。 逆に市民が多く住む
人口密集地域には、 食料などを投下する準備をしつつある。
これは攻撃にあたり、一般市民の犠牲を極力避ける意思を明確にして
テロ組織の孤立化を図る一方、テロ組織をかくまうタリバーン政権に
揺さぶりをかける狙いと見られる。
http://www.asahi.com/paper/front.html#PG10241
馬鹿が濃くなっていく様な
80年代後半の学生は、横並びのエセ上流ごっこに励んでいたんだろ。
やっぱりバカバブラー。こいつらが日本経済を支えて行けるわけねぇだろうが!
181 :
名無しさんの主張:01/09/30 11:05
そんなこというけど、「時代」の力って大きいよ。
今みたいに多様化してなかった。みんな、なにかひとつところに
むかってた気がする。羊みたいにさ。がけっぷちだったかも
しれないけど。
高学歴だろうが低学歴だろうが
出た大学がどうだろうが、細かいこと考えてたらきりない。
もうこんな時代なんだから、もう好きなことやりましょう!!
どうせ会社は経営破たんしても社員になーんもしてくれません。
するのは首を切るだけ。
もうそれでいいじゃないか。
184 :
文責:名無しさん:01/09/30 12:58
大学生に限らず、電車で「奥につめてくれ」と言われただけで、
殺してしまう馬鹿が、若いのには多い。頭でわからなければ、
体で覚えて貰うしかないよ(故尾崎 豊の父親が、薬物問題で
逮捕された、息子の初公判を前に語った言葉)。
185 :
名無しさんの主張:01/09/30 14:01
マミー石田歓迎age
186 :
名無しさんの主張:01/09/30 14:22
文責は尾崎豊聞くのか・・・ダセッ!!
187 :
名無しさんの主張:01/09/30 14:36
一流と呼ばれる大学出にも大別して二種類あり、ひとつは
DNAレベルで優秀なため、たいして勉強せずともスンナリと
入学・卒業するタイプ。もうひとつは、これが日本には多い
のだが、受験戦争をギリギリのところで勝ち抜き、一時的な
知識詰め込みにより、はずみで合格したタイプ。
後者は大学に入った時点ですべての気力を使い果たし、
既に潜在的な人格破綻を示している者もいたりする。
いずれにしても日本は本物のエリートを教育のシステムと
しても、国情的にも輩出しにくい国である。
188 :
名無しさんの主張:01/10/01 21:10
大卒でも高卒でも中卒でも、仕事が出来て
社会人として頭のいい奴が生き残る。
超高学歴でも、現場のパートのおばちゃんには
かなわない。
190 :
名無しさんの主張:01/10/01 21:47
191 :
名無しさんの主張:01/10/02 03:43
大学は遊ぶために行くところだろ?
何勘違いしてるんだ?
192 :
文責:名無しさん:01/10/02 05:51
>>191 不況でそうもいってられなくなってきたんじゃないの?
193 :
名無しさんの主張:01/10/02 17:47
>>191 っていうか、最低限の常識も知らないやつが多いんだよ、大学生でも(w
194 :
名無しさんの主張:01/10/02 23:05
そもそも大学には何を学びに行ったのですか?
と聞きたくなる人がいます。専攻は生物学ですって言ってたバイト君が、
今では自動車部品の工場に就職してたり、考古学を夢見ていた奴が、
ホストクラブで働いていたり。ほとんどの人が親からの援助で
大学に進み卒業してんでしょ?だったらもう少し真面目に将来のこと
考えて大学に進みなよって言いたいです。
入れるトコなら何処でもOKっていう考えはきっと将来後悔すると思います。
195 :
戸塚ヨット小学校:01/10/02 23:23
子供のうちにガンガン殴ってやらんから
馬鹿にしか育たないんだ。
196 :
名無しさんの主張:01/10/02 23:25
197 :
名無しさん:01/10/08 22:34
今の大学生はDQNとたいして変わらん。東大卒のくせに英語が喋れない連中
ばかり。これじゃ世界の大学生に通用しないわけだ
198 :
名無しさんの主張:01/10/08 23:05
>>197 それ以前に人間としてDQNだ…。一言で言うと「下品」だな。
199 :
名無しさんの主張:01/10/09 01:42
>>194 学んだことがそのまま仕事で生かせるなんて事は
幸運なことだと思う
まぁ、学歴は何でもいいから、とにかく仕事しろ! by社長
201 :
ななしさん:01/10/09 07:31
大学生で漫画ばっか読んで字本読まないの本当に多いね。こいつら本当に
大学生?俺は専門卒だけど会社に入ってしばらくしてから本読んだ。世間知らずは
嫌だから。そのおかげで世間の裏のことまで知った。会社の帰り9時まで開いている
図書館に行くのが楽しみ。おい大学生本ぐらいちゃんと読めよ。もしかして本
読むのうざいの
203 :
名無しさんの主張:01/10/09 12:18
とりあえずまとめれば、
貴様等は
自分より下の世代を馬鹿にしたいだけ
204 :
名無しさんの主張:01/10/09 12:23
まあばかにされてもしゃあないわなって気はちょっとする。
205 :
名無しさんの主張:01/10/09 14:40
>>201 その前に漢字読めねーもん…、あきれるくらい。
206 :
名無しさんの主張:01/10/13 16:38
俺大生。電車の中での話だけど・・
席をゆずんにも、一言ほしんだよね。「悪いんだけど・・」って。仕草でも良い。偽善でも良いから・・。
おじちゃん達ってこっちが気持ちよく寝てても無理矢理たたき起こして
「席詰めろ。」 って言う。別に席は詰めても良いんだが、その態度によるね。それも汲々ずめの状態で・・
しかも、1人にたいしていいやがる・・。2人に言えば納得も行くモノだが、まあさしずめスペース合ったら悪いなとか思うんだけど・・。
むかつくときの方が多い。(自分が悪いと思いつつもね。)
寝ている相手を無理矢理起こされるとたとえ、こっちが悪いことをしていても気分のいい物じゃない・・。実際されたことある人は分かると思うけど・・。
そこで一言「寝ていてるところを悪いけど・・」と言ってくれれば、こっちも本当に素直に反省できるんだけど・・。
(これで駄目な若者だったら・・諦めましょ。又は、警察又は刑務所行く覚悟があるなら、とっちめましょう。)
話は変わって、挨拶はした方が良いと思うんだよね。取りあえず・・・
一応挨拶は気まずい雰囲気を避ける道具にもなるし、返してくれると嬉しいモノさ。(例え偽善でもね・・)しかとされると気分がブルーになったりする。
挨拶はある意味世渡りのための道具だし、それを基準に相手を探ることもできるし・・(みなさん御存じの通りですが・・)
ガキでもおじさん達でも、挨拶してしかとされるとむかつくのは変わらないと思う。まあむかつかないときは、見返りを期待してないときか、相手を探るための挨拶だったりするときではないでしょうか。
さらに、話変わって、漫画も昔は読みまくったけど、最近はあまり読まぬ・・。でも読んで損しないモノもあると思う。
字で想像するより、絵で見た方が一目瞭然てのもあるしね。逆に絵だけで文章がないと何これっていう風にもなんのあるし・・。
活字読むより、漫画呼んだ方が頭にはいるときもあるし、その逆もあるしね・・。個人でそればっかは見極めるしか無いと思う。
つーか体連どうにかしてくんない?気合いだとかいって関係ないやつも殴られることあんのよ。気合いだったら自分で入れるっちゅうねん。
それじゃ只のストレスの伯口じゃねえか。まあ面倒見の良さという部分も感じることもあるけどさ。
207 :
名無しさんの主張:01/10/13 22:37
>>206 この文章、しっかり自分で保存しとけ。
早ければ1週間後に自分の馬鹿さ加減に気づくと思うぞ。
208 :
名無しさんの主張:01/10/13 22:51
しっかし高卒にはまいる。
大学出たというだけで英語喋れると思ってんだもん。
しかも法学部でたから、立法論もできると思ってる。
勘弁してくれ。
>>208 大学って勉強するとこじゃないもんな(藁
>>209 はて?。
英語は高校までのカリキュラムで喋れなければ本来おかしいのでは?。
高校も勉強するところじゃないってことだね(W
特に高卒DQNにとってはね。
あと法学部は基本的に法解釈論をやるところですよ。
211 :
名無しさんの主張:01/10/13 23:04
>大学出たというだけで英語喋れると思ってんだもん。
ってのは大学でても英語がしゃべれない奴がいるって意味じゃなかったの?
212 :
名無しさんの主張:01/10/13 23:08
キャハハハハハハ
高卒ってハズカシすぎる。
氏んでね。
>>209 多くの人にとって卒業証書を貰いに行くとこです。
214 :
名無しさんの主張:01/10/13 23:11
>212
お前みたいなバカがいるのは悲しいかな仕方のない事と思う。
がんばれ。
215 :
名無しさんの主張:01/10/13 23:56
>>206 baka wa
ittusyou kidukanai
>>1 何言ってるんだか。
俺の大学は中堅私大。2chで言ったら、叩かれる大学。
でも、
>講義中に携帯電話で喋り倒すわ、お菓子は
>食べるは、私語はやたらするわ、どういう訳か教授は注意をしない。
こんなことないよ。俺が受けた講義では一回もなかった。
>大学生が分数の問題もできないなんて悲惨もいいところ。
>日本の都道府県も言えない大学生もいるからな。
これは、極々一部だろ。
お前は、大学生叩きがしたいのか?
今の大学生は・・・
それに比べて昔の大学生は良かった。
とでも、言いだげだな。
昔の大学生のほうがドキュンだろ。
昔は入るのが難しかっただけ。出るの簡単。就職が簡単に出来たしな。
今の学生は、昔よりも努力しないとね。
情報の量も、昔に比べれば半端じゃなく多いし。
私語を少しするくらいかな。
218 :
名無しさんの主張:01/10/14 01:23
220 :
名無しさんの主張:01/10/14 01:29
221 :
名無しさんの主張:01/10/14 01:30
222 :
名無しさんの主張:01/10/14 01:31
氏ね意志氏ね家に二死ねシネイニwンシネイwニwニイsネイニシエニンシニエニンウェイニwニネイニsニンs
>>207,215
今、自分が馬鹿だと気づきました・・。
で、なんで馬鹿なのか感覚的に分かるんですが、論理的に分かりません。
馬鹿は、いっても気づかないなんて言わずに、丁寧に教えて下さい。
馬鹿だから馬鹿とか・・言うだけ言って逃げる様な真似は辞めて下さい。
異様なほど馬鹿なので、アメリカ人に教えるような感覚で馬鹿丁寧に教えてやって下さい。
お願いします。
ついでに馬鹿と言うからにはあなたの感覚というのを教えて下さい。
馬鹿に教える感覚ねえ何て逃げるとはとうてい思わないので・・・
質問に具体的に答えてくれないような方なら・・
馬鹿の頭ではあなたがたを馬鹿だと思いこんでしまいます。
どうか救ってやって下さい・・。
I believe your advice little.
この英文、どこが間違いでしょう?まあ答えなくても良いけど・・。
あっ大学のスレだったね・・。教授、10~15分程ね。これが嬉しかったり悲しかったり・・。休講だと喜びますね。
つーか、最初のうちは、勉強する気満々で入ってくんだけど、時がたつと、つまんないことに気づくことが多くて(中には面白いのもちらほらある)単位取るための授業に変わるんだよね。
大学は要領と時間の使い方を学び、いかに情報網を作り上げるか・・を学ぶのが主流になってる気すんだけど・・。無論学問を学ぶとこという定義もあるけどね。
別にサークルはいんなくても友達できるし、まあ雰囲気合わなければすぐとんずらこけるしね。
でも最初のうちは行くんだよね・・。サークルで先輩から授業情報を仕入れるんだよね。友達作りもあるけどね。そうなると飛び込まないといけない。
後、サークルの飲みとかは場所によっては酒が激しいとこあっからね。如何に酒を逃れるかだね。
車の免許は大1年のうちにとっとけ。毎日オッケー状態にしないと運転できんぞ。まっ御存じだろうが・・。
体連は何処言っても酒が激しいと思った方がいいと思うよ。酒弱いやつは大変だね。
要領っていうのは如何に授業でないで、単位を取るかとかね。他にもあるけどこの辺にしとくよ。
授業的には予備校の授業の方が大学の授業より面白いな・・個人的には・・。
大学の授業もためになるのはちらほら程度しかないと思うよ。まあ自分の活かし方と大学次第だけど・・。
まっ馬鹿が語る大学情報でした。一応マジスレなんだけど、最初の方除いては・・・。
信じようとそうであるまいと好きに・・・。
225 :
名無しさんの主張:01/10/14 14:21
>>223 このスレを立てたのは、「日本の大学生のレベルも落ちたな 」と言っている。
それに対して、君は反論するどころか、同じ主張を持つ連中に餌を与えたのだ。
>>207からの引用。
>俺大生。電車の中での話だけど・・
>席をゆずんにも、一言ほしんだよね。
「大生」とは大学生のことか?
「席をゆずんにも」て、君が誰かに譲る話かと思うではないか。
「ほしんだよね」『い』が抜けているぞ。
最初からしてこれだぞ。全部に渡って突っ込まなければいけないのか?
>>223みたいに冷静になって文章を書けばいいものを。
大学生だけが問題なわけじゃないだろ?
大学教授はどうだ?
本題からはずれるが
政治家は?
官僚は?
企業の管理職は?
俺にはみんな多かれ少なかれ同じ比率で地盤沈下してるように見えるがな
だったら大学生だけを叩くのは方手落ちだろ
>>226 もっともだ。そういう上の世代にも責任はあると思うよ。
でも、若い世代はこれから社会に出てその社会を背負っていくわけだから、
そういう意味で先行きが不安だ、ってことじゃないかな。
>>227 >若い世代はこれから社会に出てその社会を背負っていくわけだから、そういう意味で先行きが不安だ、ってことじゃないかな。
俺は20代が一時的にもっと腐っていった方が社会は良くなると思う
日本の問題は
下部組織が物分りが良すぎた
↓
上部組織が怠け始めた
という悪循環だった
日本の社長や取締役をアメリカの同ポジションの人間と比べたら一目瞭然
アメリカの20代なんて酷いのは日本の比じゃない
そういうのでも使いこなさなけりゃいけないのがアメリカだから
アメリカ社会の強さは潜在的に日本より遥かに上だ
日本もいずれドキュソや移民だらけになればそういう方向に向かざるを得ないだろ
大学のレジャーランド現象は今に始まったことにあらず・・昔から始まったと聞く。
では、具体的にどのくらいの頃からそうであったかを聞いてみたい・・・。1980年代は、既にそうであったと思われるが・・実際は?
なぜなら、雑談である予備校古文の講師<仮名>池田修二が言っていたのを聞いたことがあるからだ・・。そういえば、日本史教師<仮名>樋口も語っていた。
大学の授業受けて思うんだけど・・、先生の方も10~15分くらい大概遅れてくるわけなのよ。(きっちり来る先生が稀な方)マジで。
これが、嬉しかったり悲しかったり・・(前にも書いたかも・・)
大学の授業というのは、笑える授業は予備校(予備校にもよるが・・)に比べると圧倒的に少ない気する。
で、面白い授業と言っても、笑える授業と言うより興味深く感じる方である。(まあ大学にもよるけど。)
人により大学の教授は確信犯的なところがあり、生徒には分からない授業をやっていたりする訳よ。しかも教科書を買わせる訳よ。その印税で生活するってわけ。まっ生徒も確信犯的だけどね。
で、単位を取りやすい先生には生徒はよくあつまり、取りにくい先生は集まらない。サークルなどのこれも情報で出回るんだけどね・・。中にはインターネットで情報があるとこもあるからね。
授業では結構好きに出入りしてる人がいるのも事実だね。(特に大教室)きっちりした授業もあるけど・・。
出入りの少ないのは小教室が多いね。
本当に勉強したい人が前に集まり、話したい人が後ろに行く・・こういう形が多くなる。
本当に勉強の為の教室にしたいときは、そういう空気を流せば良いんだけど・・なかなか難しいしね。でも、興味深い授業って意外と静かなのよ。
又、生徒の多い講座(単位の取りやすい?)は、最初は座れないくらいいることもあるがドンドン減っていく・・。これは学食堂に対しても当てはまる。
昼の学食というのは、1人では行きにくいモノ・・もし1人で行きたいなら、2時間目のはじまりまたは3時間目終了が良いカモね。
さらに続きます・・(馬鹿の情報ですが・・)
続きになり話変わるけど、
良い先生ってきっちり評価してくれるね。全出席してテスト提出物しっかりやったやつは絶対落とさない。これは先ず最低条件。(まあプライベートは知らないけど・・)
悪い先生になると全出席して、テストや提出物しっかりやったのに不可なんてのもいる。こんな先生は稀だがはっきり言って最低に思う。
こういうのを判断するための一つに、1年の時にサークル巡りして、先輩や友達作って情報網として広げていくわけよ。(サークルは何年になっても入れるから安心ね。でも2年以降はとけ込むのに苦労も計算した方が・・)
飛び込まないと後で後悔するとか勝手に思ったりするけどね。嫌だったらとんずらこいとけばいいだけの話。ってそれが大変なんだけどね。サークルはうまくいけば、自分の居場所になるけど、きついと時間の無駄になる。
サークルも、部屋のあるサークルだと授業をさぼってそこで時間を潰す場所になる。サークルにも役職があるようで、文連と言うが存在する。
体連ではその辺、すごい情報網がある。OBや先輩後輩の関係でサークル以上に発展している。
教授によっては体連に入っていると評価を高くしてくれる先生とかいるぜよ。体連は、テスト監視とかもするから、小遣い稼ぎもできる。
出席取りというのは単位を取るためには大概必須なことでね。毎回取る先生もいれば、気まぐれで取る先生もいる。出席を予告する先生もいる。
そこも実は要領でね。こういうときに友達先輩後輩含めた情報網が役立つ訳よ。まあその時の為にきっちり、「give&take」が大切なんだね。
そこで、役割分担とか重要になってくるけど・・実のところはあまり友達というのは当てにしない方が無難である。結局自分一人で受けるのが良いカモね。
聞いた情報も、去年と今年と違う場合もあるからね。(大概が情報通りだけど・・)
中には、テスト前にいきなり今までの内容見せてくれ、何て対面したこと無い輩が頼んでくることがある。ノートを丸ご貸して下さいなんてのがいる・・。ノートを丸ごと貸しては駄目だ。返してくれる保証無いからね。
本当は断りたいのがたいていの人だろうね。で、断る勇気あればいいんだけど・・ノート見せて上げるときは、金だけもらってコピーを自分でその人の分する方が良いと思う。
確かに、人のをしてやるお人好しな自分に腹が立つとは思うが、ノートをぶんどられるよりまし。テスト近くなる時には全部書いてあるノートは持ってこない方が無難だね。(こういうのが嫌だとおもうひとは)
意外とこういう人は高学年に多いらしいが・・。自分はノート見せて上げたけど、今のとこ全部は見せてないね。
こういうとき女こそこういう手を使うと効果的に思うんだけどね。(特に男に対してね。女にやったら逆効果)男は男からやられるとうざがられることおおいけど、女なら20の女は大概綺麗?だから意外と効くと思う。
意外にこういう手を使う女っているとは思うけど、見たことがない・・。女からもやられたことはあるが・・全部は見せなかった・・。
後、テスト前になるとコピー機の前がやったらに混みまくる。それも計算に入れた方がよい!!
以上、馬鹿の大学情報でした・・。まっみんな知ってると思うけど・・書いちゃいました・・。
ここちがうなんて情報や付け足しや訂正合ったら頼みますね。
高校生が全体に勉強しなくなると、偏差値が高くても学力が
低い場合がある。日本から食べられないというような貧乏が
無くなるにつれ、勉強して貧しさから脱出しようという動機
が無くなっている。中国などはまだそういう動機づけがある。
先進国になると、損得よりも、勉強したい人間にその機会
をあたえるというような教育システムが必要だ。
232 :
名無しさんの主張:01/10/15 23:23
外国のいいとこわるいとこもっと知る必要があるのか・・・反省
今度はゼミナールについて語るよ。まあ馬鹿の情報だけど・・・。
大学によっては全員ゼミに入れるところと、一部の人しか入れないところがある。
ゼミによっては、しっかり活動するゼミ、遊び半分のゼミ(飲みだけゼミ)、大学生活ほとんどがゼミだけになってしまうとこも存在する。
先生主導のゼミ、生徒主導のゼミ、バランス取れたゼミ、体連ばかりで構成されたゼミも存在する。コネだらけのゼミも中にはある。
別に飲みが悪いわけではないのは言っておきます。飲みで最悪なのは人が嫌がっているのに無理に進める飲みが一番最悪。
ゼミも2年から入れるとこ、3年からのとこ・・いろいろあるのは御存じ。
ゼミは仲良しクラブになるとこもあるが、仲良しクラブにならずきっちり討論できる場所もある。
しかし、そこは自分の本当の得意分野でないときついこと限りないし、マジで時間の使い方が旨くないと本当に苦痛となるらしい。
それでも、チャレンジャー精神があるかたはどうぞ・・とある人は言っている。
ゼミは、就職のために仕方なくはいるとか、みんなが入るから入る、又は単位のためとかそういう人が多いようだが、別にそれでも構わない。
用はまちがいて入ったとしても旨く適応できればいいのだから・・。それで本当に興味を持ってしまえば最高。
ゼミの入室試験は、会社の入社試験に似たもの一部ながら体験できると思う。
さらにゼミの活動は会社の疑似体験が出来ると思えば良いと思う。
飲みもありイベント有り・・ゼミ連、サブゼミなど本当に社会人の活動に似ている。
本来の授業(本ゼミ)では、テーマにそった発表をする。企業では、ちょこっとプレゼンが入る。
質問、討論他板書などがあり・・盛り上がるときは盛り上がり静まるときは静まる・・。
場所によっては本ゼミ終わると飲みがあるとこもある。まあ前にも書いたか・・。
ゼミは、他大学や自分の大学内での交流的な討論大会などがある。
そこで、名刺交換や討論のテーマなどを話し合う。
その時論文というのを書くのだが、これでもめることもあるようだ・・。これが足並みが揃わないときついこともある。
でも実は、論文は1人で書いた方が意外に楽である・・。みんなで書くと人に会わせる分気も使わなくてはならない・・。
討論大会では、意外にこの論文書き上げてきても、全然違うテーマとか出たりする・・。討論大会の司会も実はゼミの先輩の人がやる。
これも自分たちのやりたいことを、お互いあり、駆け引きの世界である。まあ仲良く討論盛り上げようという風にも可能。
でも、社会人の交渉に近いモノがあると思う。社会人の交渉はもっとシビアだと思うけど・・。
ゼミの先生の授業は必然的にほぼ間違いなく受講しなくてはならない。手伝いもすることになる。
しかし、ちゃんとさえやっていれば、いい成績になる確率は、他の人より格段に高い。
以上、ゼミの長所は、個人的には社会人の疑似体験ができると言うところ、担当の先生の単位が取りやすくなること(勿論きっちりやっての話)
社会人の疑似体験に含まれるが、場合によっては討論に強くなり、プレゼンや会議の時に役に立つと思う。
で、短所は、時間が拘束されるので、時間の使い方が大事になる。入室してゼミを辞めるときに、脱ゼミとして傷がつく。
バイトよりゼミを優先させられるのがほとんど。徹底的にバイトしたい人には向かない・・。両立することもできる。
やっぱやりたくないなとおもったひとは、授業登録1週間までに判断は決めた方が良い。この辺で辞めるなら脱ゼミはつかない・・。
出来ると事出来ないとこあるかも知れないけど・・・。
まっ個人的な意見だからあまり鵜呑みにしないでね・・。付け足し訂正があったらお願いします。
234 :
名無しさんの主張:01/10/20 10:55
>>233 >脱ゼミとして傷がつく
傷つくと何かに影響するんですか?
>>235 時に、就職に不利になることがある・・。(全てではないが・・)まっゼミにはいんなくても就職はできるから大丈夫らしいぞ。
つまり、自分の経歴に脱ゼミが加わると思ってくれ。新卒には多少影響出るらしいと先輩が言っている・・。
たとえ、脱ゼミしたところで、確固とした自分の考えを持ってればいい。
そして、何かの目標(やりたいことでも)をもってれば、関係ない話だろうが・・。
まあ、面接で脱ゼミをした理由を相手に隙を見せないように具体的かつ納得させるように答えられればいいだけの話。
それが無かったなら、ウルトラ級の口の旨さを持てば、就職はどうにかなる。つまり、就職は必ず、どっかで嘘をつかなきゃならないわけだ。
でも、大概は向こうも面接慣れしてるから・・ばれることが多いが・・最後は駆け引きだね。口の旨さを使ったね・・。
はったりを如何に本当のように見せるのかという状況もでてくるかもしれない・・。
と・・聞いたが・・・。本当かどうかは知りませんので、信じるも信じぬも人次第・・。
>>236 なんで脱ゼミって企業にばれるんだ・・・・・
>>237 そこまでは知らぬが、自分の履歴関係(成績など)を表すモノに学校側から書かれることもある。
まあ、どこかで大学と企業は結びついてると思いなされ。
詳しいことは、他の誰かが語ってくれると思うぞ。
就職には体連に入ってるというのもプラスになることもあるぞ。(体連は厳しいが・・)
239 :
名無しさんの主張:01/10/30 09:54
240 :
名無しさんの主張:01/10/30 10:32
1/2+1/3=1/5と回答した理工学部生がいるのを知って、腰抜かした。
241 :
名無しさんの主張 :01/10/30 10:51
>>239 いたずらは、楽しいかい?
ストレス解消になったかい?気は済んだかい?
坊やは、ここにきちゃ駄目だよ(^O^)♪~。
でもきちゃったか~仕方ないね~もう~(^_^;)♪~。
それともどんな反応するか楽しみなの?(^O^)♪~。
ここの情報、最後の方は本当の体験談はいってるからね。
まっ生かすも殺すも人次第だけど・・・。
最後の方は本当のマジレスだと思うよ。
そんないたずら紛いなことしないでさ~速く一人前になれよ。
頑張れ~238~応援してるぞ~(^o^)。じゃあ。
>>241 しょうがない、待ってるみたいだから漏れがいってろう。
オマエモナー
>>242 応援ありがとう。元気が出たよ。
君のことも応援してるよ~。じゃあ。
でも、224~238あたりは本当のこと入ってる気がするね。
決して嘘レスじゃないと思うね。
239よ。速く一人前になれ~応援してるぞ~。
244 :
名無しさんの主張:01/10/30 23:16
授業によると思う。
まあ、馬鹿な学生が多い事は事実だよね。
授業聞かないで他の事をやっているんなら学校にこないで欲しい。
>>244 一昔前の学生と違って遊べもしなくなったんで、「授業にでも」出てるんだよ。
勉強もできず、遊べもしない。終わりだね。人間不良債権。
>>245 245さん、おっしゃるとおり。正にそうです。
245さんのおっしゃるとおり、今の足しの状況といたしまして
その通りなんですね。やることがない、2chやる。
でもそれだと焦りがこみ上げてくる。そこで大学に行くわけですよ。
しかし、授業は面白くない。そこで仕方なくi-modeで2chするわけですよ。
で、そこで問題なのがね、245さん仰っていたもう一個の問題
遊べないと言う問題ですね、これはね、まさに友達がいない
という事からきているわけですよ。それで2chをやる。
そうするとですね、さらに友達が出来ないと言うスパイラルに
陥ってしまうわけですよ。
こでれはいかん。とうことでね、対策は明日からはじまる
充実した大学生活会議でね対策を講じて1ヶ月以内
に対策を出します。これ以上の伸ばすとね、
自殺者出てしまいますからね。まさに緊急の課題と考えています。
248 :
名無しさんの主張:01/10/30 23:54
バカ学生は留年したら退学にすればいい。
250 :
名無しさんの主張:01/10/31 19:48
251 :
文責:名無しさん:01/10/31 19:52
252 :
名無しさんの主張:01/10/31 23:22
>>249 それはいい制度だ。
他の大学でもぜひともはやく実施して欲しい。
255 :
マジレスさん:01/11/07 03:40
今のガキは甘やかされて育ってるからな。
俺は天才だ?
ただの自閉ナルシストじゃないか。
親の顔が見たいわ(w。
単に教授が自分勝手に喋ってるだけだから「講義」でいいよね。
257 :
名無しさんの主張:01/11/07 09:29
大学で真面目に勉強している卒業生総代になるような方は
どのくらいの割合なんでしょうか。
のちに、エリートと呼ばれる人達は、日本全体でも
数%と言われていますから、かなり少ないんでしょうね。
>>250 俺未だに「課題」のこと「宿題」と憂とりますが…。
259 :
名無しさんの主張:01/11/08 02:03
オラ、国立大学生だけれども。
同い年の連中はアホばっかりだったけど、年下の子達はみんな講義中は真面目に受けてた。
260 :
名無しさんの主張:01/11/08 19:30
学歴スレage
>>259 その授業してやつの中でも不真面目になってくるのがでてくるよ・・。
その中で真面目に授業するやつがいくら残るだろうかね。
大学の授業で、興味深い授業自分が受けているの時の雰囲気ってどんな感じ?又はどんな感覚?
よければ聞きたい。
262 :
>255、ママに言いつけてやる、:01/11/10 03:15
http://hayawasa.tripod.com/tanakamakiko.htm 記者になって27年、私は数え切れないほどの官僚を取材してきた。
その体験上言えるのは、多くの官僚が「女性差別主義」だということだった。
平気で「女性は頭が悪い」「感情的で客観的な判断ができない」などと広言する輩もいた。
しかし、よくよく観察すると、
その官僚のほとんどは「マザコン」で「小心」。
そのうえ「頭脳が弱い」。
優秀な女性と1対1で戦ったら負けてしまうので、その恐怖感から逃れるために、
単に「オレは男だ!」と胸を張っているに過ぎないのだ。」
263 :
名無しさんの主張:01/11/10 07:49
兵庫県芦屋の某大学卒の新入社員
1/2+1/3
ができなかった。マジで・・・
学校でゴルフだけやってたとか?
彡⌒ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
('Θ`,, ) < 一流大学卒しか一流の仕事はできないよ。高卒が官僚できるのか?
( U) \________
(__(_)
彡⌒ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
('Θ`,, ) <
>>263 大卒でできないなら高卒は日本語もできないな。
( U) \________
(__(_)
266 :
名無しさんの主張:01/11/10 08:05
>>263 それでもタクシーの運ちゃんよりは100000000000000000000000倍マシ
1/2+1/3=1/3/3
268 :
名無しさんの主張:01/11/10 20:58
1978年から極端に低下した
269 :
名無しさんの主張:01/11/10 21:13
どう でも いいや そん な ことっ
彡⌒ ミ ミ⌒彡 彡⌒ミ 彡⌒ミ 彡⌒ ミ 彡⌒ミ
( ,,´Θ) (Θ`,, ) (||´Θ`) (,;´Θ`) (#`Θ´) ( ゚Θ゚ #) =3
( つヽ ⊂ ) ( U )つ ((( つ )つ ⊂__ へ つ ⊂ ∩ つ
(__(___) .(_(_) (_)___) (_Y___) 彡(_) (__ノωヽ__)
270 :
名無しさんの主張:01/11/15 22:05
平均値は落ちても上層部は不変
271 :
名無しさんの主張:
日本に何百とある法学部卒のほとんどが専攻学科とあまり関係のない仕事についているでしょう。
司法試験を受けるつもりの学生は何パーセントでしょうか。法律を勉強する気のない人、大学で
勉強しない人をつくっているように思います。また日本に法意識が根付かないといわれることにも
影響しているかもしれません。そこで専門性の高いプロフェションとしての司法試験合格者の下に
初級法律家の職をもうけて、社会や企業で活躍させるというのがいいと思うんですが。法律家と
一般市民との乖離を埋められるという効果も期待できると思います。