パラサイトシングルって糞糞糞糞糞

オレの姉（ＯＬ）は２７歳なのに
「○×行って来まぁす」（姉）
「気をつけてね」父、母
９時過ぎても帰ってこないと、「遅いなあ」
子供みたい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

おい、それは君の家庭の問題では。

パラサイトシングルって何歳以上のことをいうの？

>>1
で、君は何歳？

>>1
君のお姉さんは、君の両親の実子なんだよ、きっと。
一方、君は・・・知らないほうが幸せかな

>>4
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

1もぱらさいとじゃん

パラ斎藤

パラサ伊藤

親に寄生するな。

このスレはまじめに対応したらいいのか、おちゃらけていいのか？

>>9
オマエモナー

非パラサイト氏の意見を聞きたい。

>>10
それは今後のアナタの関わり方次第

君のねえさん美人？

消費パフォーマンス考えたらパラサイト。
加減乗除ができる小学生でもわかること。
大卒で破産はいただけない。
後生畏るべし。

消費パフォーマンス考えたらパラサイト。
中卒でもわかること。
大卒で破産はいただけない。
後生畏るべし。

>>15
景気回復のためにはパラサイト撲滅が望ましい。まー破産されては元も子も無いが。

消費パフォーマンス考えたらパラサイト。
高卒でもわかること。
大卒で破産はいただけない。
後生畏るべし。

消費パフォーマンス考えたらパラサイト。
専門学校卒でもわかること。
大卒で破産はいただけない。
後生畏るべし。

消費パフォーマンス考えたらパラサイト。
犬でも猫でもわかること。
大卒で破産はいただけない。
後生畏るべし。

電波警報

考えてるって

消費パフォーマンス考えたらパラサイト。
通帳見ればわかること。
大卒で破産はいただけない。
盲信恐るべし。

ネタ

>>23
　　　　(ﾟДﾟ)　(ﾟДﾟ)
　　　(ﾟДﾟ)　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)　　　???????
　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　??　　　??
　　(ﾟДﾟ)　　　　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)　　　　　　　??
　　(ﾟДﾟ)　　　　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　??
　(ﾟДﾟ)　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　??
　(ﾟДﾟ)　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)
(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　(ﾟДﾟ)　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　??

家賃が高すぎるからだあああああああああ！！！！！！！！！

消費パフォーマンス考えたらパラサイト。
素直になればわかること。
大卒で破産はいただけない。
石は風にもなかなか飛ばぬが、塵は赤子の息にも舞う。
固まる事の意義も大事じゃ。
少々の不自由で己の立場が固まるならそれでよいではないか。
人生は最後の眠りまで続くのじゃ。

自動車買いたいからパラサイトです。

今、苦労して自立して、お金使いはたしても
老後は何の保障もない。
１の姉さんは、親は先に死んじゃうから、生きてるうちに
しぼれるだけしぼりとれってことかもよ・・。

賢いね

衣食住って人から生まれるニーズだよ。
どんなものでも余れば売れなくなるって義務教育の間に習ったよね？

消費パフォーマンス考えたらパラサイト。
素直になればわかること。
大卒で破産はいただけない。
石は風にもなかなか飛ばぬが、塵は赤子の息にも舞う。
固まる事の意義も大事じゃ。
少々の不自由で己の立場が固まるならそれでよいではないか。
人生は最後の眠りまで続くのじゃ。

そうかあ

パラサイトはいけないよ。

そうそう、親から独立もできないのに、２ちゃんねるあたりで偉そうなことをかいている。
そんなやつ多いね。

自分のことを自分で出来ること。
必要なことをわきまえ、状況に応じた行動を自ら執れること。
家を買うなら自分の稼いだ現金で一括で買うべき。
子供に栄養を行き届かせよう。
社交をけちらず、一般的な儀礼も欠かさずに。
もはや形だけで自立が評価される時代じゃないだろう。

親全額出資の家→玩具を与えられたお子ちゃま

持ち家自慢？

新築自慢？

豪邸自慢？

全額自分のお金で自立なら一目。
保証人が親なら授業参観ぐらいかねぇ。

>保証人が親なら授業参観ぐらいかねぇ。

それはちょっと厳しいな。

一人暮らしして家賃払うくらいなら、生活費入れてパラサイトしとくれ。

「パラサイト＝自立できていない」というのはちょっと短絡的かな？
俺は実家が新潟だから、東京で仕事がある以上、仕方なく一人ぐらししている。
東京近郊に実家があったらまちがいなく同居してる。
時代背景として、よりコストを抑えるために、また家族という最も基本のコミュニティを、
大切にするという意味で同居することは時代に沿った自然なことといえる。
また、この経済状況、法整備の不備の中、結婚をするというのも冷静に考えるとあまり賢い判断とはいえない。
問題は、シングル同居する人間の内なる心の問題でしょう。
同居してても精神的に自立している人もいれば、そうでない人もいる。
ステレオタイプ、偏見でひと括りに語るのはやめてほしい。

でもダチャイよね先入観として

一人暮しする理由がダチャイからというのもどうかと思う。

パラサイトを悪いと思わないが、知ってる子達は、
嫁さんに貰う男が可愛そう。
給料ほとんど、洋服や化粧品につぎ込む癖がつきすぎ、
親が全部やってくれるから、ろくに料理はおろか、掃除、洗濯も出来ない。
まあ、結婚もする気ないんだろうが。

パラサイト男は、結婚しても嫁さんが、お母さん代わりとしか思えないから、
家事の苦労もろくにわからない。

パラサイトしてる人種は、貯金あることくらいしか取り得がない。
貯金ないやつは、逝ってよし！としか言いようがない。

親と同居だけど余った金みんな親に渡してるから貯金ゼロ・・・鬱駄氏脳

パラサイトシングルがいけない論理は欧米の論理、ヨーロッパは失業しても
国が３年ぐらい面倒みてくれる。若者の自立支援作がもりだくさん。日本は
失業しても、国が面倒みてくれない！東南アジアでは、親と同居するのは当
たり前、タイ人に聞いてみると家族のうち誰かが働けばいいんだと言ってい
た。そのタイ人も３年間働かずに親か兄弟から小遣いもらって、遊んでいる
と言っていた。自立しろ自立しろとうるさいのは、日本ぐらいじゃないかな
まぁ日本も親が金持ち、子どもはどうあがいても親以上に金持ちになれない
だったら、親は金持ちなんだから、パラサイトしてもいいんじゃない！
東南アジアの考え方も金持ちから金取れっていうのは、当たり前だからね！

欧米の論理に迎合するのはよくないですよねえ。

えっち〜
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

>>50
欧米の論理ならなんでも反対なのもどうかと・・・。
なんでも他人のまねをしてりゃ良いって分けじゃないけどな。

否パラ派＜容認派？

パラサイトシングルを反対している奴こそ別のところで既得権に
しがみついている奴が多い！

パラサイトシングルを反対している奴は君たちは本当に自立しているのか

>>49
自立を要求するのは、正確には英米や北欧の考え方です。
ヨーロッパでもラテン世界では、家族を大切にするし、
個人の甘えに対しても寛容です。

やはり、国が社会保障がしっかりすれば自立できる。
日本では、パラサイトしないと無理！失業保険もすぐ
もらえないし、若い人の場合３ヶ月で切れる。北欧や
ドイツ、イギリスでは３年間もらえるではないか！
若い人はパラサイトしないとやっていけない。
家賃高いし、税金も高い、そんなんで、パラサイト
せず自立せよというのは、土台無理！

そういう考え方がパラサイトだといっている。
親から独立しない理由を並べているだけではないか。
努力した形跡がみられない。

死ぬまでシングルで、その腐った遺伝子を後世に伝えないで欲しい

容認派というよりどうでもいい派ダナ・・
何でも言うのは楽さ

実際にパラサイトしている人間が身近にいれば反対派。
そうじゃなけりゃ容認派。

妹はとうに学業は卒業したのに最近まで実家にいた。
親父が定年退職したら、手のひら返したように出て行った。
今では俺に向かって実家に帰って面倒みろと言いやがる。

「家族を大事にする」「家族と同居する」というのと
「いいトシして親のスネをかじる」ってのは別だぞ！
わかってんのか、パラサイトども！！

つかここパラサイトが多いんじゃない？
親のスネかじりながら「社会・世評板」に書き込みしてるんだろ。

昔の農家は親と同居してたよ。

核家族制度（父、母、子供）が崩れてきてるって本当なんだなってきがする。
祖父母や両親と一緒に住み生活する形態に戻りつつあるのかな。

そんなにパラサイトがだめなら家賃下げろや＞不動産屋
家賃が月に１万円きったら、一人暮らししてもかまわない。

飯は外で喰うと言わずに10時過ぎに帰る姉ウザイね。
片付かない。

で片付けた日は9時半頃で帰ってきて、帰ってきて何でないの！
馬鹿野郎！と絶叫。
で、8時半に携帯に電話すると　ウザイ電話するな！

結婚していなくなって欲しい。
なお、我が家の夕飯は8時である。

そろそろバブル期に建てた２世帯住宅の連中は
爺婆が両方とも死ぬ頃じゃないか？

その後に入ると美味しいね。
玄関も水回りも別だし。

人間、一度は親元を離れて生活するべきだと思う。
でないと、親のありがたみがわからない。
大学かなんかで親元を離れ、就職後、パラサイトしているとかなら
まだマシなんじゃない？

>>70
遊びたい時期である大学時代に一人暮らしして、
就職して自分のお金を全部自由に使えるよう親と同居するわけだから、
究極のパラサイトじゃん。

>>71
いや、実家にカネ入れるだろ、普通？

まさしく71の言う通り！

カネ入れててもさあ、5万10万のカネで
家賃+光熱費+家政婦付きなんだからやっぱり依存的だよな。
カネも入れないのは言語道断だけど
カネ入れてても家事全部母親任せだったらやはり
パラサイトと呼ぶべきであろう。
でもまあそういうのって両親の老後は面倒みるのかな？
ならば結果的に共存ってことで問題なし。

>>71
大学行けなかったのか…(涙

>75
大学に行ったとか、そうではないかとか何の関係があるわけ？
結局、パラサイトの人たちは固定資産税を払うわないどころではなく、
中には毎月家計に１円たりとも入れない人もいるという。
ちゃんと就職しているにしても、発想がフリーターのように気軽に人生を過ごしたいと考えている人が多いのではないかね。

と言うか、一人暮らししてないことが何で悪いの？
世の中には一人暮らしなんて親の面倒を見ないわがままもんって見る人だっているし
かと言って一人暮らししてないとパラサイトと言われる。
つまり人によって見方は色々なんじゃないの？

定年までも全う出来ない人も多いのです。
徐々にでも一家に大勢が住む時代に戻るのではないでしょうか？

何でも「人のせい」にして、正当化
何でも「景気対策」の為に、正当化

みんな２ちゃんにパラサイト

何故こだわる？
もはや頂点を極めなすっておいでで？
もしそうなら、ボランティアで脱パラ支援でもなされば？

兄貴は家の役に立ってるよ。
給料を入れてくれてるし、俺の自転車のパンク直してくれるし
勉強も教えてくれるし、強盗などなにかあった時も親父ぐらいに頼りになる。
でも、姉貴は正反対。いるだけウザイ。自分勝手で家族のなごみを乱す。
大人として、ゴミぐらい分別して捨てて欲しい。
それと自分の責任で買ったペットの世話を母に押し付けないで欲しい。

俺は金持ちだから、正直、パラサイトしてるって言われる（亜ｂ区

>>81
身近に実際いないからそう言えるんだよ。

>>84
いや、パラサイトしている本人だからという可能性もある（w

他人のうちのことだから口出しするのは自分でもどうかと思うが、
1のおねえさんがただ人格的に問題がある人だというだけで、
そこからパラサイトシングルという結論を導き出すのはどうかと思う。

というか正直いって意味が無い。

人格的な問題の原因にパラサイトしているからというのもある

っていいうかさ、親から金を貰わずに一人暮らしが出来るか出来ないかの
単純な能力の差だと思う。
出来ない奴は単に能力がないんだよ。

　実際に自分一人で全ての生活管理したことない奴が何を言っても、
聞く耳持てん。

＞88
同意。いい歳して身の回りの世話を親任せにしてる人間は
半人前でしょ、どう考えても。
その親自体を自分で養っていたりする場合は除く。
そしてパラサイトの多くは自分が半人前であるという自覚がない。
親に感謝の気持ちも持ってない場合さえある（当たり前、な感覚）。
そこが一番問題。

>89
同意だな。付け足す意見がないよ。
一人前になってから文句を言えといいたいね。

パラサイト反対している奴ほどまたどこかに既得権持っている奴が
多い！例えば特殊法人に勤めていたり、土建屋とか、日本には本当に
自立している奴はいない！

そりゃそうだ。
本当に自立してるのってどんな人？

何かパラサイトなんで気持ちの悪い名前をつけられて、それを肯定しているのってどういう考え方？
そんなことに対して不満を言わないで、土建やとか、特殊法人とか全然関係ない話を出して論議をかくらんしようとしている。

＞９３
つまり、土建屋は国の公共事業でパラサイトしており特殊法人は税金で
パラサイトしており、つまりパラサイトシングルとあまり変わらないわ
けだ！

>>92
自分で食べるためだけに作る農家

>94
そういう意味か。了解した。
そうかもしれないね。

パラサイトを批判している人は、山田昌弘のパラサイトシングル
の時代で結構批判していたぞ！
パラサイトをすると家が売れないし車を買わない生活必需品を買わ
ないので消費が落ち込むとか書いていた。

「立ってるモノは親でも使え」

＞95
それは自立じゃなくて自給自足。

いざ親がいなくなったら自分で立てなかったり

パラサイトシングルは悪いというのは、欧米の論理だ
昔は大世帯で同居していたのではないか！欧米は若者
支援策は盛りだくさんしかし日本は自助努力！仕方な
く親にパラサイトせねばならない！親と別居していても
家の購入は頭金をだしてもらっている人は多いだろう！

既存の産業構造が変わるだけ
衰退産業はそのまま衰退させるべし

補足：102は97に対するレス

ここのパラサイト批判派はおとなしくなったね
反論できないのかな

パラサイトに何を言ってもムダ
しょせんパラサイト

結論
他人のライフスタイルにケチつけてるヤツって糞糞糞糞糞

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

＞101
家の購入資金なんて結婚してからの話では？
結婚もしないでいつまで経っても親元でスネかじることを
パラサイト「シングル」って言うんだよ、知ってました？
それに仕方なく親にパラサイトせねばならない、なんて
やはり「社会が悪い」としか言えないんだね。

パラサイトするのがライフスタイルだなんて笑わせる〜！！

パラサイトするのは勝手だが、一人暮らしができる能力がないのは問題だぞ。

＞109
そういう男（まあ女もだけど）は結婚してからも相手を苦労させるよね。
知り合いの旦那がずーっと実家で上げ膳据え膳で生きてきた人で
自分ではカップラーメンも作れないほどのクセに
知り合いが野菜炒めつくったら「手抜き料理だ」とか言うんだって。
やだなーそういうの。

親に疎まれた糞ガキの憂さ晴らしスレ

「パラサイト・シングル」って言葉自体がルサンチマンの産物だろ

>112
ちゃいます、大学に寄生している山田某が言い出したこと。
寄生虫が自分がたたいても反撃されない別カテゴリの
寄生虫を非難してるだけです。

そうでなければ、山田某は大学を辞め、真面目にはたらいて
収入いっぱい消費をしてるはず。そういう生活になってこそ
彼の言には説得力が生まれる。

独立してる奴も
初期投資は親に出して貰ってる奴多いだろ。
甘いんだよ。
俺は敷金礼金家財道具〆て60万
サラ金３社から調達したもんね。
今は完済したが、巧妙に親から支援されてる奴多いだろ。

大学入った途端親が車買い換えて、中古貰う奴。
で買って貰ったんじゃないと言い張る奴。
それってアカラサマだと受け取りにくいって心理を
織り込んだ行動なのに。
「どうせ棄てる奴だったから〜」
じゃあ、俺にクレよ！

ハッキリ言って、パラサイトを許している親にも原因があるんじゃないの？
親が子離れ出来ていないケースも多いよ。

>114
ｵﾄｺﾀﾞﾈｴ

うちパラサイトだよ。多分。
食費、光熱費、仕送り（？これまで育ててきてくれたお礼）
は毎月払ってるけど、家賃は入れてないし。
在宅仕事だから、一人暮らしする意味がないんだよねー。
家事は好きだからやってるけど、
嫌いだったら親まかせになってたかも。
だからパラサイトの何が悪いのかよくわかんない

よくわかんないって、開き直りされても困ります

山田の言い分は
一人暮らしして
半同棲しよう
それが自立した大人の恋愛
ラブホで外で会ってるだけじゃ
相手の深い部分までは分からん表面的な付き合いだ！
これは良くない。

こういう事じゃないの？

同棲だとか新婚さんだとか家庭だとかもパラサイトなんじゃないの？
お互いに。
パラサイトは効率的だよ。
もちろん共生する同士が五分五分に責任持たないとだめだけど。
親働かせて家事やらせて小遣いもらって
自分はふらふら派遣事務とかそういうやつは論外だけど。

>115
同意。親側の責任もかなり大きいと考えられます。
やはり少子化の影響でしょうか？
こどもに「もう自分で稼いでいるんだから、出て行け」といえないわけね。
自分の子どもはいつまでもこどもなので、せっせと飯を作ってやったり、風呂をわかしてやったり、
「家に金をいれなくてもいいよ。お父さんの稼ぎで何とかなるから」等と言って、あまやかせるわけね。
言われた子どもの方もそのまま受け取り、「そう。」などと言って、好き勝手にやる。
こんなパターンが見えますよね。

パラサイト＝寄生物
共生＝シンビオーシス

生活費４万渡してて、家事もやってんだけどダメ？
５万以上出したら、一人暮らしした方がマシだし。
東京で数年一人暮らししてたから、どちらかと言えば家出たいんだけど
母親死んでて　親父ももう年だからそういうワケにもイカンのだけど…

出ていくことが偉いとは思わんよ。
一人暮らししたいが薄給ゆえ
仕送りもらってる新卒社会人より
毎月いくばくかの金を家に入れ、
共同生活の掟として家事を分担している
親と同居人のが偉いと思う。

>>124
同意見。
そういうのは「パラサイト」とは言いません。
勝手したいがためだけに1人暮らしして、
親に仕送りさせてる奴の方がよっぽどみっともない。

パラサイトが悪いのは、欧米の論理！
日本はアジアなのだから、パラサイトは悪いことではない
なんでも自助努力とは酷！
いつのまにか、日本人は欧米の論理に洗脳されているのだ！

× パラサイトは悪いことではない
○ 十分な金を入れ家事を分担する同居は悪いことではない

(どの程度の金額、どのぐらいの家事で十分かは
ケースバイケース)

投資で失敗した

もう少し家においてくれー

>123
別に私は評価する立場にはないが、あなたは立派な人ですよ。
ガンバって欲しい。
>124
そんな人いるんでしょうか。論外ですね。
パラサイトどころではないですね。どこまで親を頼るのだか？
既に言葉がないよ。
>126
もう政府も金がないから自己責任でお願いね、ということになるよ。
そんなことは通用しない世の中がきます。心しておかないと。

>129
貴殿が言っていることは、幸福で生きる権利を侵害している！

>130
どの部分ですか？

超個人的な意見＆単なる思い込みなのだけれど、
パラサイトシングルの人って行き遅れが多くない？
自分の周りのパラサイトシングルは３０過ぎの独身者が多い。

そんな>>1-132はパラサイトシングル
早く自立しろや。

＞133そういうあなたこそ本当に自立しているのか
そういうふうに言う奴に限って、既得権という甘い
汁を吸っている奴がおおい！

＞132
そりゃー多いに決まってるよ。
なんだかんだ理屈をこねてるけど、
所詮は「実家で甘い汁を吸っている」だけの奴らだもの。
甘えてられない結婚なんか早々にするわきゃない。
こうしてますますダメな年増が増えてゆく。

新社会人の一人暮らしで仕送りもらってるヤツなんて
人間として最下層の分類だと思う。
それに比べたら、パラサイトのほうがマシって・・・
パラサイト擁護してるつもり？
全然フォローになってないよ。

欧米だと高校出たら取りあえず仲間で一軒家かりてシェア
ワイワイ就職ライフって感じじゃん。
だけどこの国だと、
高い、狭い、寂しい、壁薄、の一人部屋じゃね...欧米のようにはいかんのさ
それに、生活するには物価が高すぎるのです。

自立なんていつでも出来るし、
そんなことより今、したいことを優先したい。
時代に合った、賢い生き方だとおもうよ。
寄生虫って賢い生き方してんじゃん。生き延びるすべをしってるしね。
要するにパラサイトを嫌ってる奴らはプライドの高い大和魂の持ち主だね。古いんだよ考えが

＞137
だから、そういうのを「甘えてる」っていうんじゃないの？

今したいことを優先してたら、いつもで経っても自立なんてできないよ。
「いつでも出来る」なんてとんでもない。
現に30代のパラサイトがどれだけ多いことか。
いつかは甘えた状況に決別しないと、親に死なれたときに困るよ。

可愛い子には旅させろよ。
この前、敷金ってなに？って訊かれたよ(´Д`)

も〜ろ
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

>140
不動産屋と家主に取られて戻ってこない金のこと。
多くの場合 退去時の修繕費と称する請求金額と一致する。
類：更新料

例：
家主「本当なら修繕費等でお支払いできないんですが、特別に
1ヶ月分払い戻します」
賃貸人「やったー、らっきー」
家主「（ﾊﾞｶ）」

堅実な人が重要視されていくことでしょう。
パラでないことで評価される、又はされようと考えてる人は、肩すかしを食うと思います。
格好だけで評価される時代じゃないと思います。
例えば２次方程式の解が即答出来ますか？
三角形の内角の和が180度になることを証明（もちろん即答で）出来ますか？
人との比較は自己の絶対的能力を見落としがちにするのではないでしょうか。
自分の程度を識ることも大事だと思います。

ていうかさあ。
まじどうでもよくない？
パラサイトという生き方が嫌なら
そーゆーやつらと付き合わなきゃいいじゃん。
人間性は別にしてさあ、
パラサイトというライフスタイルを送ってる人間が
そのライフスタイル故に誰かに迷惑かけてるわけ？
（あ、パラサイトされてる側が迷惑だよ、ってのはなしね。
パラサイトされてる側が迷惑なら
迷惑だーってパラサイトを追い出せばいいだけのこと。
それもできないって時点で発言権無し）
断わっておくけど、
ライフスタイルのみの話だからねー。
パラサイト人間の性格が屑とかそういう話じゃないから。
なんかさあ。
ここまでの書き込み読んでるとそのへん、ごっちゃにしてる馬鹿が多いよねえ

>>144
「うましか」ってなんでちゅか？

>>144
「うましか」ってなんなのさ？

>>144
「うましか」ってなんなんだよ？

>>145 >>146
君らのことだよ

>>144
「うましか」ってなんなんだい？

>>144
「うましか」ってなんだー？

>>144
「うましか」ってなに？

懸命に話を逸らそうとしている＞143のことというので決定！うましか。

>>144
「うましか」ってなにあるね？

＞144
同居してる家族のなかには迷惑してる人もいるみたい。
１とか。
あと親に依存して生きてるのに、偉そうなこと言いたがるのがイヤ。
誰とは言わないけど。

30過ぎて独身、親と一緒に暮らしてますって
ふつーはキモいって思われるよね？
つか会社のOLさんにはそう思われてると思って吉。

　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　||　　電波発生警報　　　｡　　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　||　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>144
「うましか」っつーのはなんじゃー？

>>144
「うましか」ってなに？

>154
馬鹿だなあ。
同居してて迷惑かけられてるならさあ、
何故それを直接言わないかねえ…。
>親に依存して生きてるのに、偉そうなこと言いたがるのがイヤ
これってさあ。
ライフスタイルじゃなくて、そいつの人格じゃん？
ごっちゃにすんなよ、って１４４で言ってるじゃん。
まじあんた低能、文章読む気、なし、でしょ。

「パラサイト」(寄生)ではなく、「共生」しているという言い方も
あるのでは？

>>154
嫌だといっている奴が出て行けばＯＫ

>>144
「うましか」ってなんでっか？
なんでんねん？

>>144
「うましか」っていったいなに？

>>144
「うましか」とはなにか？

>>159
ごっちゃというが、人格やなんかは環境の中で形成されていくもんだろ。

144のせいで荒れちまった。
死んでくれよ144

>>166
オマエが氏ね

いいや>>144が氏ぬべきです

>165
ではパラサイトと、嫌なやつ、
の因果関係を論証してくださいな。
興味があるっすよ。

165が何を言っても169は否定するに一票（ ゜д゜）y─┛~~

>>169
因果関係ありありでしょー。
パラサイトしてるやつってのは、親が自分に色々してくれて当然と
思ってるだろ。まあそれくらい図々しくないといいトシして
パラサイトなんて普通できないし。
そういう人間が人間的にどうか、なんて言わなくてもわかる話。
>>110の人も言ってるじゃん。

あ、ミーは165さんじゃないけど、>>170さんにﾄﾞｩｰｲ！！

144はさっきから人のこと馬鹿だの低脳だの、
まさに自分を棚にあげて言いたい放題のところが
まさにパラサイトくさい。

俺はどのような環境で育ったら144のような人格になるのか
因果関係を論証してもらいたい（ ゜д゜）y─┛~~
興味ある

はああ…みんなカワイソ…
馬鹿に馬鹿って言ったらやばくなるの忘れてた。
むきになって手に負えなくなるからねえ。
ごめんなちゃい。
>170は推論でしかなかったんで期待外れっす。
そうかもねえとだけ言っておきまーす。
でもさあ。
あんたがたの常識なんて数ある常識の中の一つでしかないっしょ。
パラサイトできるやつなんてうんぬん、なんてさあ
まず、パラサイトが恥ずかしい行為である
ってことが普遍的であるってことを論証せにゃあさあ。

＞むきになって手に負えなくなるからねえ。

そっくり返すよ（和良

そういや以前、可愛そうっていうの一時期流行ったよな。
負け惜しみの言葉として。
まだ使ってる奴いるのか〜。
惨めだな・・可愛そうに。

>>174
ﾜﾗﾀ 座布団一枚

ごめーん。
またみんなの神経逆撫でしちゃった。
かわいそ、って思っても、口に出しちゃいけなかったんだった。
マナーとして。
でないと。
顔赤くして、かわいそって言ってるやつかわいそー
とか言ってる矛盾馬鹿が出てきちゃうからにゃあ。

179は、174のマチガイでした。
ごめんなちゃい。
でもさあ、笑えるのはあ、
174の内容について
だあれも反論できないのなあ。
すげえ反論＆お前ってかわいそーってレスがついたら
ワタシも、ゴメンナサイワタシガワルゥゴザイマシタ
って諸手を挙げて降伏するというのにねえ。

パラサイトが恥ずかしい行為であるってことが普遍的で ないってことを
論証してみそ、恥ずかしい１４４様。

小学生の口喧嘩スレ

まあまあ茶でも飲んで落ち着けよ144＝>>180
174はお前をバカにしてるぞ？
まあ一服しろ( ^‐^)_且~~ 　

144＝175＝180は悔しさのあまり錯乱してます。
みんなあまりいじめないであげてください。

>180
それじゃあだめだよぉ…だめだめだぁ

頼むからパラサイト＝親と同居 っていうキテレツな日本語を
クリエイトするのは止めてくれ。

まあもちろん親と同居してなくても、社会人なのに仕送りもらってる
とかはパラサイトだろうな。
でもさ、社会人で親に仕送りもらってるのなんて、そんなにいるのか？
ちょっと言語道断つーかそこまで行くともう変人だからさ。
それはまたスレ違いの話になるかと・・・

新卒で手取り１２万とか（下手すると額面１２万とか）
薄給でなおかつ実家から遥か遠い勤務地に飛ばされたりして
親から仕送りもらってる人は多いと思うよ。

>>188
そういう事情がある人をパラサイトとは言わないよー。
まあ給料安いのは自業自得かもしれないけど
遠い勤務地に飛ばされた・・・って、かわいそうじゃん。
それは特殊な事情のある人、だね。

>189
じゃあ、188と同じ条件で、
勤務地が実家の側だったとしたら
仕送りをもらわずに実家から通勤しても、パラサイトとは言わないよね。
この考えを広げると、経済的苦難を回避するために、
親に頼ることを是とするのなら、
一人暮らしに伴う経済的負担を回避し、
その分余暇に使うというパラサイトも認められるんじゃない？

ん？
それは単に「安月給のために一人暮らしできない甲斐性なし」
なんじゃないの？
つーか>>188の例もなんだかなーと思うよ、
かわいそうはかわいそうだが仕送りもらわなきゃやっていけないのに
転勤か？それは会社がおかしいぞ。
＞一人暮らしに伴う経済的負担を回避し、 その分余暇に使う
それは単に「甘い汁吸ってる」だけじゃん。

>191
甘い汁なのか？
別に汚いことしているわけでもないのに？
悪いことでもないのに？

その分余暇に使うってなんだよ、
せめてその分将来（一人立ちや結婚）のために貯金、とか言えよ。
「遊びたいから親元にいる」ってことだけなのになんでそんなに
偉そうなんだ。全然味方する気にならねー。

悪い悪くないで言ったら別に悪くないよね。
けど・・・

やっぱ糞かも（ﾊｧﾄ

あえて言おうパラサイトシングルはカスだと!

>193
へ？そんなに偉そう？
それに余暇に使う＝遊びたいだけなの？
実家にいることで、
独立資金や結婚資金（別に結婚する必要もないけどさ）貯めつつ
趣味も遊びも充実する、これの何が悪いの？
別に親から小遣いせびってるわけでもなし、
親をないがしろにしてるわけでもなし、
家事を親に任せっきりでもなし。
糞でも屑でもカスでもなんでもないと思うけど。
だからってほめろとかじゃなくてさあ。

でも実質小遣いせびってるようなもんだよね。

将来のために、っていうのも余計なお世話な感じもする。
生き方なんて人それぞれでしょ。
一定の貯金があって結婚もして独立もしてって人生も素晴らしいが
必ずしも歩まねばならないってわけでもないし、
必ずしもそれを目標としなければいけないわけでもない。
一人暮らしで節約して頑張ってる人は
頑張っただけの成果を得られると思うし、
それはすごいことだと思うけど、
実家ぐらしで金銭的に余裕のある生活を送るのも、
それはそれで得るものもあるんじゃない？
どっちを選ぶかってのは、人間の価値をきめる程の
重要な選択ではないと思うよ。
単に生活様式の選択にすぎないよ。

>198
なんで？
家にお金いれてるし、相場からみた家賃的お金もいれてる。
なぜ小遣いをせびってるように見えるの？
苦労してないからってこと？
する必要のない苦労なんてしなくていいっしょ。

でもねー実家から出たことない人って本当に何もできないよ。
実家にいたら、トイレ掃除とかまずしないでしょ？
むしろやってもらって当然だ、くらいに思ってるでしょ？
別に親がそれでいいっつーんだから、悪くはないよ。
まさに人それぞれ。
でもキモい。

>>200
あんたいくつ？それによって違うんだよねー

>201
え？やってるよ。なんか偏見に満ちてるね。
小さいころから躾とか手伝いとか家族が助け合うことについてとか
きつーく教育されてきてるし。
そういう育てられ方した人は、そういう人なんじゃないの？
パラサイトに限らず。
パラサイトを悪意の目でしか見られないと、
真実なんて絶対見えてこないよ。
トイレ掃除一つできないパラサイトをきもいって言うのは
御自由にって感じだけど、
だからパラサイトすべてがトイレ掃除もできないってことにはなんないよ？

＞203
あっそ、偉いね。としかいえない。
きっと何を言っても「自分はちゃんとやってる！」って反論するんだろうし。
どーでもいいや。一生親元で暮らせば。

パラサイト＝寄生
これはもう事実なんだからしょうがない。
親に寄生してるのだから。

>203
うーん…なんか反論されたから怒ったの？
自分の描いているパラサイト像と実際パラサイトしてる私の実像が違ったから
怒っちゃったわけ？
あなたはパラサイトしてないんだろうから一人暮らしだろうけど、
私は、あなたを見て「一人暮らしの人間は持論を否定されると
きれるクズばっかだ」とは思わないよ。
あなたのことは、クズだと思うけどね。
あなたがたがしてるのは、一例を見て全体がクズだってしてるだけだよ
そういうことは私はしない。
>202
２０台

>>206
はあ？なんだか知らないが落ち着けよ。
怒ってないです。マターリ行こうや( ´▽｀)ノ　

つーか自分は204じゃん！
つられるから間違えるなよー

>>206
別にあなたを個人攻撃してるわけじゃないからさ。
自分の場合は違う！！とか主張されても困るんだよね。
自分は違うんならそれでいいんじゃない。
自分が違うから、論じられてる対象は全部そんなことないんだ！って
主張もちょっとおかしいし。突っ込まれるよ。
2ちゃんで論じられてること、みんな自分に反映して
興奮してたら身がもたないと思うけど。
青いね！

>209
>自分が違うから、論じられてる対象は全部そんなことないんだ！

は？こんなこと言ってないんだけど。
自分は違うし、みんなのいう最低なパラサイトもいる。
だからパラサイトという生活様式が悪いんじゃなくて、
本人の人格の問題だ、ってことだよ。
パラサイトを叩いたって、あなたがたが嫌いな類いの人種が
いなくなるわけじゃないって。

あとさあ。
ちょっと手厳しく反論したら、
興奮してるってのはなしにしようよ、いい加減。
訂正すんの、めんどくさいからさあ。

まあいいじゃん。パラサイトはパラサイトなんだから。
親元にいます、ってのはそんなに褒められることじゃない。

パラサイトを悪いと思わないが、知ってる子達は、
嫁さんに貰う男が可愛そう。
給料ほとんど、洋服や化粧品につぎ込む癖がつきすぎ、
親が全部やってくれるから、ろくに料理はおろか、掃除、洗濯も出来ない。
まあ、結婚もする気ないんだろうが。

パラサイト男は、結婚しても嫁さんが、お母さん代わりとしか思えないから、
家事の苦労もろくにわからない。

パラサイトしてる人種は、貯金あることくらいしか取り得がない。
貯金ないやつは、逝ってよし！としか言いようがない。

>211
うん、私も別に、誉めて欲しいとか
誉められるべきとは絶対思わないし、
このスレでそんな主旨のことを発言したことはない。
逆に一人暮らしも別に誉められてしかるべきとか
パラサイトより上、とかそんなことも思わない。

>212
それはただの偏見。

っていいうかさ、親から金を貰わずに一人暮らしが出来るか出来ないかの
単純な能力の差だと思う。
出来ない奴は単に能力がないんだよ。

　実際に自分一人で全ての生活管理したことない奴が何を言っても、
聞く耳持てん。

人それぞれだ、とか偏見だ、とかって叩かれてる側の常套句だね。

パラサイト、ってのは認めてるとこがいいねマドモアゼル>>213
まあ30過ぎてみな。世間の風当たりは結構強いかも。

>214
できないってかしないだけ。
>215
常套句だからなあに？
御自身の立場の正当性を明らかにしたいんなら
その常套句にきちんと反論すればあ？

あのーコピペにマジレスｶｺﾜﾙｲ

あー開き直ったパラサイト見苦しい

一人暮らしできるって「できる」ってそんなに大層なことじゃないっしょ。
一人暮らしに重きを置かなくてもいい、
って次元で生きてる人もいるってこと分かったほうがいいよ。

一人暮らしに重きを置かなくてもいい、
だってママがごはん作ってくれるしパパがお部屋貸してくれるし
しなくていい苦労はすることないじゃないですかぁ〜

>219
開き直ってないって。

>222
君、（・∀・） ｲｲ！
コテハンきぼーん

ていうか開き直るって、悪いことしてるって認識あってこそだよね？
パラサイト、悪くないって思ってるから、別に開き直るもなにもないっしょ。
悪い、って明確な論理があるなら、それを示せば？
>221
だからさあ。
パラサイトの中に、親に甘えてべったりの
気持ち悪い大人がいるんだったら、その姿勢を非難すりゃいいっしょ。
そうでない人間を非難すべきじゃないよ。
子供っぽいなあ。
なんかここまでくると、
しなくていい苦労をわざわざしている馬鹿の僻か？とか思えてくる。
情けねーのな

毎朝ママに起こしてもらうんです。
でもちょっと帰りが遅くなると、色々訊いてくるのがちょっとウザイ☆
もう子供じゃないんだから、ほっといてよね！プンプン。
あ、このシャツ明日着ていくからアイロンかけといてね、ママ。

なんかムキになってるパラサイトが約1名

まあ20代で親元にいる女ならそう罪悪感もないかもな。
珍しくもないし。
きっと１の姉もそういう意識なんだろう。

なんか私みたいに真面目に議論してるパラサイトのが
馬鹿みたいな茶々入れしてる一人暮らしより全然ましだわ。
このスレ見て一人暮らし＞パラサイト
なんて説、何ら説得力ないってことがよおく分かった。

独身男性板より
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=male&key=998163258

855 名前：Mr.名無しさん 投稿日：01/08/28 10:44 ID:BYBbx/Xc
パラサイト・シングルが問題視されたのは、
いまの日本の社会全体レベルでのことであって、
独り暮らしがエライとか同居が甘えてるという議論そのものは、
どうだっていいのよ。

不況
↓
パラサイト増加
↓
消費減退＆少子化
↓
さらに不況

というような悪循環が社会全体のレベルで進む。
で、これが進むと、本人の能力や努力以外の部分で、
生活レベルが決定されてしまい、
社会全体に不公正さと不平等感が蔓延して行き、
ますます個人レベルの自立心を殺ぐようになる。

ま、このスレの議論もその過程の一部なんだろうけど。


869 名前：Mr.名無しさん 投稿日：01/08/29 01:18 ID:K9tzfTBE
もっと多くの企業が住宅手当とか支給すればいいと思う。
（パラサイトから税金を取ろう、という意見すらある）

基本的に、独り者の方が一人前になろうって意識が強いし、
実際、そういう状況に追い込まれてる。

だから雇う側も長い目でみれば、
会社にとって使える人材になるだろうしね。
面接とかでは考慮してるのだろうか？

何にしろ、生活がきつくなって都落ちする独り者の姿ほど、
悲しいものはない・・・。


911 名前：Mr.名無しさん 投稿日：01/09/20 15:01
まあ、「パラサイト税」というのを導入すべきだろうね。

法律に詳しくはないが、贈与税をすこし変えるだけで、
運用可能になるとのこと。

実際、親同居の独身者の存在は、
この不況化にある日本社会の"聖域"なのかも知れない。

さて、
風呂の掃除したことない。パンツを自分で洗ったことない。
住所変更等の手続きなんてしたことない。
冷蔵庫開ければ「誰か」が買った食い物がある。
ガス・電気・水道・下水道・etcの支払い額なんて知らない。
「家に入れてる」お金が五万以下。
「お母さん！俺（私）のあれ、どこにしまったの？？」とか言ってる。

↑当てはまる人はパラサイトの資格があるので･･･。

age

229と230の因果関係が０。
230はただのネガティブキャンペーンでしょ。
蛇足だね。

230をパラサイトの条件とし、そこから税を取るとするならば
随分根拠が薄弱だ。
月給１２万円で、親に五万円仕送りできる人間がいるの？
できなかったら、「あなたはパラサイトです、税金とりますよ」

不平等感をなくすために、税金をとるのであれば
各世帯当たりの年収を集計して税率をきめればよいのでは。
パラサイトにこだわらずに。

パラサイトの原因は国が若者に手厚い保護がないからである。
ヨーロッパでは失業保険3年間が当たり前、そして切れても自動的に
生活保護が国から支給される。パラサイト税は言語道断だ、パラサイト
している人は仕方なくやっている人が多い！老人ばかり、金をばらまく
のではなく、もっと若者に金をばらまけ！

>>144
ここはどこ？
「うましか」ってなに

>234
ヨーロッパを持ち出すなら、スウェーデンやデンマークのように消費税を２５％払ってよ。
それであれば、話にのりましょう。
小さな政府を目指さないで大きな政府を目指すからさ。
よろしく。

ヨーロッパは日本と違って内税だから負担感あまりないよ

>>144
「うましか」ってなんだったんだろう…。

パラサイトが不況の原因？
不況の影響がパラサイトの増加でしょう。
さらなる不況の要因ではないと思う。

夢のない国がパラサイトを作った遠因

>240
そうかね？
関係ないと思うけど、給料が安ければ生活レベルを下げればいいのに、みえをはってそれをしないから親頼みなのよね。
夢のない国と嘆くならぱ、住まなければいい話で、文句をただいっているやつが世の中多くてね。

>241
そうだね、パラサイトできなくなったら
インドに行ってサドゥにもなろうかな

>241
別に見栄じゃないでしょ？
職場から実家が近いのになぜ一人暮らしする理由がある？
なぜわざわざ生活のレベルを下げる必要がある？
苦労が美しいとでも？
親と一緒に暮らさなかったら夢の国が手に入るのか？
なんかめちゃくちゃだね。
文句ばかり言っているやつはパラサイトではなく
金のない一人暮らしのほうだと思うが。

地価が高すぎます
毎月７万とかの家賃が払えるのは
よほど人生うまく行ってる人か
えぐい商売してる人に限られます。

>241
あなたが書いているのは自分の条件なんでしょう。
違うレベルで書いているのに、自分の条件とあわないからおかしいと書くのは、そのほうがおかしいのでは？
私が書いたもので、職場から実家が近いとか、苦労が美しいとも別に書いていないが、、、

>245
意味不明。

>>243

だから、パラサイトしてるやつはいまの厳しい現実をみて、
なんというか正しいエゴイズムを発動させて
ちゃんと経済効率的に賢い選択をしてるのよ。

しかし、社会全体でみたらそれはどうなの？って話しなの。
たまたま「職場から実家が近い」やつが、
一人暮ししてる奴よりも生活レベルが上になってしまうのは、
一応,平等を目指してるはずの現代社会においては、
マズイのではないの？なにか良い是正策をこうじるべきでは？
っていうこと。分かった？？

>244
都内で1K 約7万のアパート借りたが、人生うまく行っても
ないしえぐい商売もしてない（多分）。それ以外に選択の
余地がなかったのサー

>たまたま「職場から実家が近い」やつが、
>一人暮ししてる奴よりも生活レベルが上になってしまうのは、
>一応,平等を目指してるはずの現代社会においては、

これ言い出すと「たまたま親が金持ち」とか
「たまたま会社の社宅の家賃が安い」とかまで
非難の対象ですか、旦那

同居して上がる生活レベルなんて資産格差によって
もたらされるそれに比べりゃ屁みたいなもんでしょ

庶民感覚では家賃とか、土地の値段が下がってほしいけどさ、
それをやるのは今の経済状況からは逆行しているよね。
土地の値段などがあがらないと不良債権が解消できないからね。
だとすると、パラサイトのやつのつまらない理由付けをまた伸ばすことになってしまうか？

>>247
たまたま人より美人なやつ、たまたま人より運動神経がいいやつ
たまたま人より賢いやつ、たまたま人より運がいいやつ
別に是正する必要ないだろ。
人間不平等なのが世の常じゃん。

>>249

なんていうか、パラサイト問題の重要なところは、
「20歳以上」の「社会人」という一個人であるのに、
当人の能力以外で生活レベルに差が出てしまう点ではないですか？

「たまたま親が金持ち」という件は、一応、義務教育とか、
不動産の相続税などで是正されてるというタテマエがあり、
「たまたま会社の社宅の家賃が安い」という件は、
本人の選択によって生じた自己責任というタテマエがあります。

しかし、まったく同じ能力を有する二人の個人が、
同居/独居の差によって生活レベルが違うのはやっぱりマズイ、と。

>252
同居も独居も選べるでしょ。
親元で働ける企業を選べばいいだろ。

>>253

そう来ると思ってました（w

たしかに同居/独居は選べます。
そして良い結果をもたらす企業も選べます。
しかし、良い結果をもたらす同居は選べません。

そりゃ、自分だって親が選べれば、
金持ちの親との同居を選びますよ（w

>254
なんかおかしいよ。
実家はあるんでしょ？
親との軋轢で同居できないなら
一人暮らしのほうがメリットがあるってことでしょう。
パラサイトは一人暮らしより同居のがメリットがあるってこと
どっちのメリットをとるかってことなんじゃないの？
そこに不平等さはないよ。

あのさ、俺 金持ちの知り合いなんざ居ないから本当か
どうかしらないけど金持ちはうまく節税をすると
本に書いてあった。相続税もそうなんだろ。

それが本当なら 金持ちの節税は誰も咎めなくて
貧乏人の生活防衛は責められるんだね。

>254
親とうまくやっていくのも本人の能力…君にはそれが欠けてますな

>>252でも書きましたが、
「20歳以上の社会人という一個人」というのがポイントです。
この一個人はちゃんと人権も備わった独立した人格です。
だから犯罪をしたら少年法等などでも保護されない「大人」なわけです。

その「大人」がなぜ別の「大人」との独占的関係をもつ権利があるのか？
しかも公正な自由競争の結果、その権利を獲得したわけでもないのに。

ちなみに、逆に言えば、「尊属殺人」の規定は無くなりました。

>258
一人がそこに住みたいと思っていて
もう一人がいいよ、という。
だから同居している。

それで問題ないっしょ

>259の捕足。
尊属殺人の規定がなくなったのなら
親との同居に親、子の関係を持ち出さなくてもよかろう。
同居したい人間がいて、それを受け入れる人間がいるということ。
誰かと同居したい人間はいつでも、その要望を誰かに伝える権利がある。
それはみなに約束されているよね？
それが受け入れられるか、受け入れられないか、ってことなんじゃないの？
あなた流の解釈でパラサイトを解釈すれば。

公正な競争もないのに、権利を得ているなんて事象はたくさんあるよ。
人はそれぞれバックボーンからして不平等なんだから。
美人がいつでも意中の人を射止められるが、ブスはそうじゃない。
そこに公正な競争なんてないよ。
土台が違うんだもの。
でもだあれも美人税を作れなんて思わないっしょ。

巨乳のお姉ちゃんがいる。
私もああなりたいわ、と豊胸手術を受ける。
手術費に、貧乳手当てなんて出ないでしょ。
逆に巨乳税なんて取られない。
社会は不平等の全てを是正するものじゃあないよ。

その画像ならココ
http://members.tripod.co.jp/bingo852/

>>259

なんか説明するのがバカらしくなってきた･･･（w

同居する相手が恋人だろうと、友達だろうと、浮浪者だろうと、
お互いの同意があれば、パラサイトでもなんでもいいんですけど、
これは本人の自己決定/自己責任が効く選択相手ででしょう。
唯一、親と子だけは選べないんです。
（ほんとは養父とか養子とかあるんだけど、ここでは置く）

本当は私自身もパラサイト経験長いんだけど、
理屈はやっぱり理屈だから。

>>260

たしかに容貌の良し悪しは自己決定できない。
それは認めます。
だからそういう不平等は解消できないです。

でも、理不尽とはいえ、容貌は「一個人」の属性です。
しかし、親は「一個人」の属性ではないのに、自己決定できない。
ゆえに、そこで発生する不平等は出来るだけ解消すべき、と。

>263
親と子だけは選べない、この前提はだれしも一緒。
前提が一緒ならば、同居する／しないの決定も、
別に不平等じゃなかろうて。

説明するのがバカらしいのなら、しなくていいのですよ。
したくないならしない、したいのならする、
そういう考え方をして下さい。

ここのパラサイトってなんでこんなに
「自分は一人暮らしよりましだわ」みたいな書き込みするの？
世間知らずだから？

難しいことは抜きにして
「30歳過ぎて結婚もできないまま親と同居」は痛いよ。

>266
一人暮らしよりましだ、と言っているレス、ありますか？
ないように思えます。具体例をどうぞ。
>267
ただの主観ですな

親だって出て行けとは言えないだろうしね

>>228
＞なんか私みたいに真面目に議論してるパラサイトのが
＞馬鹿みたいな茶々入れしてる一人暮らしより全然ましだわ。
＞このスレ見て一人暮らし＞パラサイト
＞なんて説、何ら説得力ないってことがよおく分かった。

ムキになっちゃって・・・

●まとめ

同じ会社の中のまったく同じ能力を持った新入社員がいます。
当然、一年目だから、ふたりの給料も同じ。

しかし、A君は親が貧乏な上に厳しかったので一人暮しを選ぶ。
いっぽう、B君は親が金持ちでしかも甘かったので同居を選ぶ。

さて、ふたりの生活レベルはかなり違いました。
ふたりはもう立派な一個人＝大人なのに何故？

これははっきり不平等です。

不平等にもどうすることもできないものもあります。
例えば、容貌の違い、体型の違い、知能の違い･･･。
理不尽とはいえ、背負うべき「個性」です。

しかし、この場合の「違い」はどうでしょう？
とりあえず本人の個性とは言えません。

「仕様がない」とは言えても、「正当な選択」と、
一個人が威張れるものではないと思いませんか？

＞267
主観だっていいじゃん。
「40歳過ぎて結婚できないまま親と同居」はもっと痛いけど。

職場から家が近いからどーのこーのとか
そういう問題じゃないよね、パラサイトって。
同居してるのが全部パラサイトってわけじゃないっしょ？
精神的に親に依存して生活してるヤツがパラサイトって言うのでは。
よって一人暮らしは仕送りでもしてもらってない限りパラサイトには
なりえないが、
同居は確固たる意識を持って生活してる人（自分のことは自分で
すべてやる、とか）を除けば、パラサイトである確率は高い。

>271
甘いから同居可、厳しいから同居不可、というのは恣意的すぎる。
それでは同居している人間は甘やかされていると断定しているようなもの。
バックボーンの不平等は、「仕方ない」だろ。
我々が日本人である、というのも正当な選択ではないが、
だからアメリカ人になりたいから、認めろ、
という要求が通用するわけがない。
（グリーンカード取得などの努力が必要）
そのへんの不平等は受け入れなさいよ、大人になりなさい。

>272
主観ゆえパラサイト叩きの確固たる理由にはなり得ないということです。
感想をいうのは自由だけどね。

>273
同居している人間全てが親に依存しているわけではない
との意見は素晴らしいけれど、同居している人間のなかで
パラサイト率が高いという根拠が薄弱です。

働いてるなら巣立ちしようや。

>275
なぜ？

>>274

同居が得か？独居が損か？なんてことはどうでもいいんです。
そんなの人それぞれでしょう？
要は、「親」という変数が問題なんです。
例え話に「現実はこうだ！」って言われても・・・。

バックボーンの不平等はたしかに「仕方がない」と思います。
だれがそれを受け入れてないと言いましたか？
みんな受け入れてます。
ただ、法的には独立した人格である一個人が、
本人の能力以外で生活レベルが決定されてしまうのであれば、
それは機会の不平等でしょう。
そして機会の平等を目指すのならば、
なるべく是正した方がいいってことです。

アメリカ人になりたいって要求は通用してるじゃないですか？
だからグリーンカードの取得という手段があるわけだから。
権利があるということと、権利を取得することの困難さとは
別次元の問題です。
書いてること矛盾してますよ。

＞２７７
あなたに親はいるんでしょう？
ならば同居するという権利はもっているわけ。
グリーンカード取得と同様、困難かもしれないが、
権利を行使すればいいだけのこと。

>277
>本人の能力以外で生活レベルが決定されてしまうのであれば、
>それは機会の不平等でしょう。

こんなことは、仕方ないことだよ。
例えば貧乏で大学に行けなかったやつがいる。
当然高卒だから、給料は大卒と比べて低いわな。
だからって保障しろ、はおかしいだろ。
奨学金だってあるんだから。
機会の不平等は、自分の力で是正すべき。
あなたが親とうまくやっていけない状況なら
自身の力で改善しなさいよ。

＞274
＞同居している人間のなかで
＞パラサイト率が高いという根拠が薄弱です。

だって同居してないとパラサイトできないし。
んでもって同居してる人間がすべて「自分のことは自分でやる」
とは思えない、というのも現実では
「家事が面倒くさい」「実家のほうが色々やってもらえてラク」
という理由で同居を選ぶ場合が少なくないというのは事実だからです。
同居している人に「なんで親と住んでるの？」と聞けば
上記の理由はかなりの確率で返ってくる答えではないでしょうか？
まさかそれについても根拠が薄弱とか統計だせとか言います？

>280
推測の域を出ないと思います

＞280
あなたはそうじゃないかもしれないけど、
世の中そんなものだよ。
付け加えると、
「いい歳して同居」＝「家事したくないのだな（又はしてないのだな）」
と思われるのが世の中ってもんです。

>282
世の中がそう思ったとしても、
それで親と同居している人間の評価…実生活レベルでの評価は
そうではないでしょう。個々の人間性による。
世の中の風評に惑わされて、色眼鏡でしか人間を判断できないのは
寂しいことだと思う。

誰も個々の人間性の話なんてしてないから。
2ちゃんでそんな個人的な話できないから。
こういう大規模な掲示板で話をするとき、「世の中の風評」が
影響しないとでも思ってます？
大きな意味で「パラサイトシングル」を語ったら
「いい歳して結婚もせず家事は親まかせ、自分の給料は
すべて遊びに使うしょーがない大人」っていうのが共通認識ですよ。
自分がそうじゃない、って言いたいのはわかります。
でも他の同居してる人たちも同じくそうじゃない、ってのを
あなたが証明できるはずもないし、結局は自分の個人的なケースで
「世間の風評」を否定してるだけですよ。
そしてそういう「世間の風評」が形成されるには、それなりの
実際例が多くあるわけで、ここであなたが自分のケースを持ち出して
反論するよりよっぽど確かなものだと思いますが。

>>278

ちゃんと読んで欲しいのだけど、
まず、自分に都合のいい親は選べません。

むろん裕福な国に生まれることも選べませんが、
一応、国籍を変える権利がわずかながらあります。
とはいえ、これは自国の法律では扱えない問題です。

さて、親と成人した子は日本では法的には独立した一個人同士です。
だから会社の面接で「生まれ」を理由に差別すれば、
法的に訴えられる可能性ありです。

しかし、なぜか法律の届かない"聖域"が出来ているらしい。
それが事実なら是正すべきだろう、と。
いまはそれは「パラサイト・シングル」の存在ではないか？
ということなんですけど、どうでしょう？

つまり「自分は同居ですけど世間で言われてるようなパラサイトシングル
とは違います」以上のことは言えないと思うんですがね。

>>286は>>284の補足です。

>284
世間の風評が正しい、という証明もありませんね。
例外はたくさんあり、果たしてそれがどれくらいの率かも分らない。
だから私はその風評を意に介しません。
>285
悪いことは是正されねばならないが
パラサイトシングル（というか親との同居）は何ら悪いことではない。
だから是「正」される必要性がまったくありません。
「生まれ」を理由の差別は悪いことだから是正されたのですよ。

>285
不平等ゆえに自分の人生が意図したもの通りにいかないことは多々あるが
それをどうこうすることはないでしょ。
別に「聖域」じゃないの。変える必要がないだけ。
スタイルのいい人間はモデルになれるが
モデルになりたくてたまらない短足は、なれない。
とても不平等。じゃあ、是正して、ブスもチビもモデルに使いなさい＞ファッション企業
これ、おかしいでしょ。

>>288

「『生まれ』を理由の差別」によって生じた不平等はよくないと、
あなたは認めました。

では、
「『生まれ』を理由の経済的格差」によって生じた不平等もよくないはず。
パラサイト・シングル問題はその不平等が生じている可能性があります。
どうです？その可能性はありますか？
なければ、その根拠もお願いします

>>289

ちゃんと読んでください。
その件の私の意見は書きました。
（>>264、>>271）

読んで納得がいかなければ反論をどうぞ。
論理的にね。

>290
>「『生まれ』を理由の差別」と
>『生まれ』を理由の経済的格差
は別物でしょ。
んでもって、親も一個人の属性だよ。
個人のありかたに決定的に関わるものなんだから。
逆に親が一個人の属性でないとする根拠は？
あんたの論だとコネ入社も新宿うまれで終電の心配がないことも
すべて是正されなきゃいけなくなるね。

>『生まれ』を理由の経済的格差

これじゃあ全ての金持ちは貧乏人にレベルを合わせなきゃなんなくなるんじゃないの
「僕は貧乏生まれだったからこそ成り上がりましたー」
「僕のパパは加山雄三だったんで売れない俳優でも食べてけまーす」
「僕は父のあとを継いで社長になりましたー」
「僕の実家は成城で勤務地は新宿なので、自宅通勤できまーす、ラッキーでーす」

ってね。

>>292

私は差別主義者は別に嫌いじゃないんです。
「差別」は仕様がないって認めてるんだから、
そこに一貫性はある。

しかし、あなたは「『生まれ』を理由の差別」はいけないって言う。
一方、『生まれ』を理由に経済的格差が生じるのは、OKという。
？？
なんで別物なのかの根拠を出して下さい。

「親も一個人の属性だ」ですか？
この文自体が矛盾してますよ。
「一個人」という概念を認める以上、
親がその属性であるわけないんです。

コネ入社は「差別OK！」派がその差別を利用してるのだから、
一貫性はあります。
あと、「新宿生まれ」って・・・冗談ですよね。
他の土地の人間は引越しする権利もないのですか？

>294
>「『生まれ』を理由の差別」
は経済問題も含むが、人生のあらゆる面での差別でしょ。
憲法的にも、だめなことだと思うよ。
被差別者が一方的に虐げられるしね。
>『生まれ』を理由に経済的格差（同居による経済的余裕とこの場合限定）
こちらは、どちらかがその存在によって虐げられるということはないでしょう。
犯罪でも、憲法違反でもない。
そういう違いですわ。

>「一個人」という概念を認める以上、
>親がその属性であるわけないんです。

なわけないでしょ。属性ですよ？個性じゃない。
一個人の経済的、人格的、その他諸々を決定するものを属性だとすると、
親、生まれた場所、国籍、なんかは属性と言えるでしょうよ。

>他の土地の人間は引越しする権利もないのですか？

ありますよ、だからあんたのいうことは馬鹿げてるんですよ。
親と同居する権利をあなたは持ってるんですよ。
ってことが言いたいんだけどなあ…。

新宿の例だが、新宿に引っ越すとしたら金がかかる。
生まれながらに新宿に住んでる者との経済格差がうまれるわな。
じゃあ引っ越してくるやつの保障をしろってことになるのかい？

ふー、疲れたから「人権派」のふりもそろそろヤメた（w

>>295

これまでいろいろ書いてきたけど、あたしは貴方が言ってることに
ほとんど賛成ですよ。
いまだかつてこの地上に貧乏人と金持ちの格差が埋まったことなんて、
一度もないんですから･･･。
だから現実的にはパラサイト・シングルも仕様がない。

でも、パラサイトが批難の対象になるのは、
単に貧乏人のやっかみだけではなくて、恐らく、
一方では個人主義的な要求（「勝手に私の部屋に入らないで！」）、
一方では生活の面倒な部分を親におっつける。
こういうダブルスタンダードが納得いかないからだと思う。
本当に「自分」よりも「家族」が大事になってるのかな？って。
単に利用したいときだけ「家族」の一員になってるのでは？って。

無論、これらは憶測ですが、こういう憶測が出ること自体、
家族という単位の存在意義が失われてきた証拠です。
だって家族という単位が素晴らしいとみんなが思ってれば、
誰も、パラサイト・シングルを批難しないでしょう。

村上龍は『希望の国のエクソダス』ではなく、
『絶望の国のパラサイト』を書くべきだった･･･。（笑い）

>297
>一方では個人主義的な要求（「勝手に私の部屋に入らないで！」）、
>一方では生活の面倒な部分を親におっつける。

これは、親と同居している人間の普遍的な性質、ではないでしょう。

ただ、パラサイトシングルと呼ばれる、
親におんぶにだっこ状態の人間は、
人間性と、その素因である親と子のありかたを非難されるべき。

同居そのものは非難されるべきではないよ。

門前でアガッた奴が、喰った奴に対してどうのこうのノタマワッテいるぐらいのことかな？

うちの兄はパラサイトだ今年27歳で定職にもついておらず家に一円もいれないどころか、たまに借りている。こういう生きてる価値のないやつに的をしぼって論議してほしい。

>300
こんなところに愚痴書いてないで「おまえは生きてる価値が
ないから氏ね」って直接言えば？ 望みどおり死んでくれるかもよ。

目糞花＊糞、いなおって生きる術もありましてよ。
比較は比較、それだけのことでなくて？

>300
そういう人をパラサイトというのではないですか。
そのように論議しているつもりだけど。

幸運・不運ととらまえだすと議論になるだけのことではなくて？

なぜでていけと言えないかという理由は、家庭内暴力もふくんでるから。もう家庭はがたがた。私は最悪でていけるけど親は捨てることもでていかせることもできず。解決する日は誰かが殺される日だ

>305
それってパラサイトの問題じゃない気が。
強制入院でもさせちゃいなさい

つぅか、パラサイトに出てけっつっても出て行かないよ。
出てけって言われて出て行くぐらいなら、初めから独り立ちしている。
家賃、公共料金、家事の省略。同居の旨みをそう簡単には手放さない。
パラ肯定してる人って想像で考えて言ってんだろうな。

でてけって言われたからでてけっていえない理由をいっただけだよ。だから、親の生活を助けているやつ以外の同居してるやつは死ねと言いたい

それと一回強制入院したけど、帰ってくるのがオチ。本人がやる気にならないと周りはなにもできないのが現状だ。殺して自分の手を汚したくないし。殺したいけど。

＞307
親は早く独り立ちしてもらいたいが、言いにくい面もあるらしい。
喧嘩別れという事態は避けたいらしく、自発的に独り立ちするのを待っているのが現状。
そして次第に時はたっていく

非パラ派は、非パラということで、なにか特権を得たくて？人に意見してみたくて？
岡目「麻雀やってるからアダルト」的な意見とおもわれ

311。軽々しくパラを容認するな。もしかして、名ばかりの家事手伝いか？お前は。自立しろよ。そしてパラの99.9%はろくに付き合ったことないんだろうな。きもいから。特に男。

「なっ、判ったろう。パラサイトしてないから格別だ、なんて、甘い考えだったと。」
「うん。ボクもう一度パパとママに実のある生き方を教えてもらうよ。」
「そうだ、それがいい。これからの時代、無理に賃貸屋に貢ぐ必要なんてないんだよ。
そんなことしても、お涙の一滴ももらえないんだから。」

偏見と欺瞞の呪縛から解放された元非パラの手には、故郷の駅への切符と
最後の一行だけマイナスがついていない通帳が入った
コンビニの袋があった。

パチパチパチパチパチパチパチパチ

ぼくは、パラサイトがきらいだというひとのほとんどが、かんじょうてきないけんをかいているとおもいました。
ぎゃくに、これからのじだいをあまくかんがえていないひとは、げんじつてきだとおもいました。
たぶん、おんなのこたちのたいはんも、おかねもちとけっこんするほかとしては、
あんていしたじばんのあるひととけっこんすることをえらぶとおもいます。
ひとりっこのひとは、ようしをとることになるかもしれません。
あと、じだいにあわないかんがえだけをもっていると、
めずらしいひとになれるかもしれないとおもいました。

あかんがな、パラサイトはキモい・不況の元凶っちゅーことに
しとかんとうちの商売あがったりやがな。
土地持たん貧乏人は土地持ちに金払うのが世の道理って
もんでっせ。親と同居して家賃分 貯めようなんてされたら
売り上げ落ちて家主さんからも突き上げられてたまらんがな。

そや、あの学者センセイ なんちゅーたかいな。
あれにパラサイトは非国民や ちう本でも書いてもろて
また貧乏人に貧乏人たたかせる風潮作ったろ。
ステロタイプで差別と偏見助長するぐらいカンタンでっしゃろ。
山田はん、あんたやあんた。 書いてーな、頼むわ。

えっ？？パラサイトの女ですか？
ダメダメ、若いのに妙に贅沢知ってるし、夜はすぐ家に帰る。
たしかに服とか化粧とかには金かけてるから、
パッとみたかんじではいいの多いけど・・・。
食えなきゃ意味ないっしょ！

やっぱ今は、一人暮しの女を集中的に食ってるね。
なにしろ、まずホテル代がいらないのが最高！
あとメシ作るのも上手いし、遊ぶのも安いコースで喜ぶね。
しかも寂しがりが多いんだよなーー。
「仕事つらいけど、頑張ってるね」ってなぐさめると、股が開く（w
コンビニ、スーパーで生活用品買ってる女を狙うべき。

えっ！オレですか？
オレは親と住んでるよ。
ナンパって金かかるから一人暮しなんて、とてもとても・・・。
んじゃ、そろそろ女が仕事から帰ってくるんで！

若い方も最近は一年に1回は海外旅行されるようです。
そういえば、語学留学なんて方も増えてきましたね。
不況で私どももなかなか苦しい面もございますが、
そういう若い方たちに助けられてなんとか頑張ってます。

パラサイトですか？？
そういえば、若い方はみなさんご実家で住まわれてる方が多いですね。
若いうちにいろんな見聞を広めることは良いことですしね･･･。
素晴らしい親御さんをお持ちでうらやましい。

えっ、私ですか？
私も実家に住んでます。旅行代理店勤務は給料少ないですから。
あっ、お客さん来ましたね。また、若い方ですね。
それでは、このへんで・・・。

この世はパラサイト円満となった。
「パラサイトがどうのこうのと言ってた連中、どうなりました？」
「親元に帰った様です。」
「ったく、とんだ無駄金でしたな！」

ここの店、売上げがすごいですよ。
この辺は家賃が安いアパートが多くて、一人暮しも多いから。
ピークは夜の20時以降かなー？？
食べ方も、補給？みたいなカンジなの（笑い）。
やっぱり若い男の一人暮しって生活も荒んでるのかな？

パラサイトですか？？
良い悪いかで言うと悪いのかなー？
でも、こういう店はそんなに来ないんじゃない。
まえ、もっと土地が高いトコでのチェーン店で働いてたけど、
ヒマでよかったし♪

えっ、僕ですか？
僕も実家に住んでます。こんなバイトやってるんだから当たり前でしょ。
牛丼は親がウチにいない時だけ、持って帰ります。
あー、なんかまた混み出したので、そろそろ･･･。

溶接しとけ！

加害者の人権は絶対に守られるべきです。当たり前でしょう。
しかも、メディアなどでその親の住所や特徴まで公表するのなんて･･･。
個人が犯した罪はその個人のみが罰せられるべきなんです。
「親の顔がみたい」だなんて言説がはびこっているのは、
まだ日本が近代化してない証拠です。

えっ、パラサイトですか？
法的にはなんら問題ありません。
恐らく、大人になった時点で今までの親との同居を、
再度、自己決定したという扱いになりますから。

えっ、私ですか？
28になる娘がいますが、まだ独身です。同居してます。
いまは私みたいな弁護士になるために勉強中です。
さすがに、働きながら、しかも一人暮しで司法試験を突破するのは・・・。
（ピロピロ・・・）
あっ、娘からの電話です。
（あみ、いまどこかなー？すぐ迎えにいくからー）
それでは、失礼します･･･。

最近の若い連中か？
うむ、電車の中でケータイで話す、挨拶ができない。
しかもあれだな、常識を知らないんだ。
ああいうのは親がダメなんだな。「しつけ」をしてない。
昔の20代はみんなしっかりしとったよ。

なんじゃ、パラサイト・シングル？
そんなのがまた出てきとるのか？
昔でいう「すねかじり」じゃな。これも親が甘いせいだ。
ウチは子供達に厳しい「しつけ」をしてるから、大丈夫だ。

おん？子供の歳？
上の娘が26、下の息子が24だ。
ふたりとも今じゃ、自分の人生を楽しんでるぞ。
晩飯のとき、子供の話しを聞くのがワシの喜びだ。
あとは結婚をしてくれればもう親の役目は終わりじゃな。
家族というものは一番大事なものだからな。
で、パラサイトってのは結局なんなんだ？

今実家に住んでる30以上の奴。きもい。彼女、彼氏いないだろ。まじきもい。実家にすんでるやつでかっこいいやついないぞ。所詮きゃばくら通いで接客なのに俺はもてるとか思いながら一生独身なんだろうな。ププ

独り者といったって色々。
学生時代からの延長とか通勤事情のためとか。
まぁ、たいがいは「せざるえなかった」ってことじゃないの？
きっとマイナーな要因がほとんどなんじゃない？
自由を求めて、なんて言われても自然に嗅覚が働くよ。
誰もそれほどは人の様を気にしてないって。
年取るほど似た者が増えてくるからさ。
背伸び以外のエネルギーの使いかたも考えれば？

娘：「だから、部屋に入る時はノックしてって言ってるでしょう？」

母：「だって呼んでも降りてこないから・・・」

娘：「あ、それと明日はカレとデートだからご飯いらないから！」

息子：「お母さん！オレのジーンズまた洗ったの！？」

母：「ええっと、ジーンズ、ジーンズ、それと明日の晩ご飯は3人分、と」

まだわずかの否パラがいるようだが気にする程でもあるまい。
大家族で暮らすお偉方や得意先相手にはのたまえまいて。
四六時中いっておるなら、「珍しいお人」として一目置かれるかもしれんがな。

以上「ママンにパンツを洗濯してもらうヲタ男 vs パチンコ吉牛通いの浮浪者」の巻
でした。ご静聴ありがとうございました。

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ペットを最後まで飼ってやったことがあれば人生観そなわってるよ、きっと。
パラサイトの是非なんてどうでもいいと思うよね？

明日の仕事の準備、あ、いや明後日だった。
はははは。
定職、定食の人生。
カレンダーどおり、ありがたいねぇ。
こういう暮らしもあるんだからさ。
真の感謝の心が日本を救うんじゃないの？

格差を求め珍しや〜
カッコつけたく珍しや〜

パラサイトシングルが悪い論理は欧米の論理
なぜ、パラサイトシングルがいけないんだ！
ちなみに私は借金５００万こしらえて、結局親は
何も言わず清算してくれました。
自己破産考えていましたが親に救われました。

パラサイト・シングルって日本社会のイタイところ突いた論だね。

「仕様がない」とか「うちは違う！」くらいの反論しかないんだから。(w
ゴタゴタ言われるの嫌だったら、とっとと家を出ればいいのにね。

「親離れ」できない子と「子離れ」できない親の空虚な「家族ごっこ」。

パラサイトシングルをやっているとおじさんに
まず君はどのようにパンを食べるのか考えよう
と言われた。

331あたりのやつが、自分のなさけなさを正当化していて、それでいいと言っている。
どこから欧米の論理？なんてものが出てきていえるのか？
それでは、日本では親にいつまでも頼るのがあたりまえであるということなのか？

だいいち、パラサイトとは寄生虫という意味？
そんなものに自分がなっていることを認めること自体が恥ずかしいことなのに、
それを認めた上で「何でいけない？」と疑問を投げ返すとは？この行為にはどんな行動原理が働いているのか、まったくもって不明。
だんだん解らなくなりました。
不毛の言い争いに終止符を打ちたくなっているこのごろですね。

>>332
痛いかどうかじゃなくて、現状に素直に対処してるだけでは？
後悔先に立たずって言葉もあることだし。
どういう人？
会う人全てに同様のこと言ってるの？（上下問わず）
親と同居してる未婚なんて珍しくないよ。
現実みんなかつかつで生きてるんだよ。
少なくとも現実派なんだよ。
否パラには無視しても差し支えない意見しか見当たらんのではないか？
それこそ形容詞の固まりじゃないのか？
不況故止むなし、は当然。
ハイソの方々からさえ倹約を心がける話を聞く事があるのに。
パラサイトも生き方のひとつと知りたり。

実際今の時代日本で一人暮らしするのは大変だぞ。

給与明細と引き落とし明細から数字をうつしているご主人様、
何度計算しても自由につかえる金額が増えないと嘆いている。

あたりまえですぅ、と突っ込みたいけど出来ない。
ご主人様、収入が増えないなら支出を減らすしかない
のです。金額が大きいものから見直していくのが基本です。
まず家賃、それから休日にも滅多にのれない車の維持費が
高いと思われませんか？

あああ、また2chにわけのわからないことを書き始めた。
パラサイトを叩いてもご主人様の生活は楽になりませんが、
いいかげんに気づいていただけませんか。
ちなみにパラサイトの前のオカズはフリータ、その前は三国人。

私ごときがご主人様に物申すのは心苦しいのですが
借金もしてないし、たいして贅沢なものも食べてない、でも
はっきりいえばこの収入で都会の一人暮しは無理です。

否パラ派は浮いてしまったようですね？

パラサイトシングル＝
大人なのに親元暮らし・家事はすべて親まかせ・家にお金を入れない
稼ぎはすべて交遊費に消える・親に感謝の気持ちがない・
親は使って当たり前・親もいい加減出て行って欲しいと思っているが
本人に出て行く（一人立ちする）気はさらさらない

そういう困った人たち、実際存在しますよね？
そういう人たちについて話をしましょう。
１もそういう人たちについて話をするスレだと言っています。

★同居しているだけで、自分はパラサイトでないと思っている方々へ★

誰もあなた方のことを悪く言ってなどいませんから、出てこないで下さい。
あくまで上記のような状態の人々に関して論ずるスレです。
つーかお前らみたいのが出てくるからややこしくなんだよ、
自分が違うと思うならいちいち書き込みするなバーカ

>>339
途中で口調が激しく変わってるぞ
人格が入れ替わったのか？

>>300
＞うちの兄はパラサイトだ今年27歳で定職にもついておらず
＞家に一円もいれないどころか、たまに借りている。
＞こういう生きてる価値のないやつに的をしぼって論議してほしい。

>>303
＞そういう人をパラサイトというのではないですか。
＞そのように論議しているつもりだけど。

>>307
＞つぅか、パラサイトに出てけっつっても出て行かないよ。
＞出てけって言われて出て行くぐらいなら、初めから独り立ちしている。
＞家賃、公共料金、家事の省略。同居の旨みをそう簡単には手放さない。
＞パラ肯定してる人って想像で考えて言ってんだろうな。

>>340
あまりに関係ないヤツ
（自分でパラサイトだと思ってない・実際そうじゃないヤツ）
が関係のない議論をかましているので怒りを表現してみました。

>>341
で、オマエの意見は？
コピペだけで終わりってオチじゃねえだろうな？

パラサイトシングルって言われて、同居すべてが
バカにされてように思っちゃったんだろ。しょせん・・・

>>343
パラサイトシングルは生きる価値なし

一人暮らしする云々以前に、同居せざるえない人も多いのでは？
情を知るかぎり、とやかく言ってやることではないでしょう。

だから初めから同居せざるを得ない人のことなんて言ってないって。

>>343
こんどはオマエの意見を聞いてやる。言ってみろ。

ここはパラサイトシングルのスレなのに、勘違いして一生懸命
「同居」を擁護してた人たちはカナーリアホっぽいけど、
こんなに一生懸命になれるってことは、それなりに後ろ暗いところが
あるからなのかもしれないね。

でもそれに乗じて
パラサイトシングルは悪くないなどと書き込みしている
本物のパラサイトが一番ウザいと思う。

このスレ自体がウザイ

348態度悪過ぎ

>>349
否パラに感情論がめだったのは事実では？
人の在り方についてのたまう際には相手の言い分に耳を傾けてやるのがミソ。
聞いてやったことを包括する答えを出してやるのがコツ。
一方的に、〜みたい、〜だぁ、と言うだけでは話も進まないのではないですか？

>353
だってその相手の言い分がトンチンカンなんだもの。
延々と「同居は悪くない！！」とか言ってて。
自分が人の話どころか、そもそもスレの趣旨も理解してないくせに
言い分を聞けなんて笑わせますね。

そうだそうだ３５４頑張れ。

1の厨房の如き書き込みからどのような趣旨を読み取れと？
所詮、ガキの口喧嘩レベルのクソスレだろ

しかし、給料少ないから一人暮らしは無理って。馬鹿じゃないの？フリーターだって独り暮らししてる人いるのにさあ。根性たらないんじゃないの？なに言っても言い訳にしか聞こえないよ。そんな給料ないんだったら肉体労働でもすりゃいいじゃん。あっそんな根性ないか。

なんか非パラサイトっておせっかい。余計なお世話。
実際ダラダラ怠けてるやつに説教すりゃあいいじゃん。
>>357なんておせっかいの極み。
なんで苦労しなきゃいけないのか、って根本的な問いかけをしてない。
人生は自分に合った仕事、ライフスタイルを手にいれてこそ、
幸せ、なんじゃないの？
なんで割にあわない肉体労働しなきゃなんないの、って感じ。
あんたの満足のために修行なんてしてやんねーよ、って感じ。
まじおせっかいばっかだねえ。
あ、田舎者だから、人との距離の取り方知らないんだ。
だからそんなおせっかいになっちゃうのかあ。
はあ…迷惑ー。こういうおせっかいがもっとも迷惑だあ。

>358
こういう自分をパラサイトと認めて、むきになって書く返してくるやつって好きだ。
どんどんやってほしい。自分のことしか考えていない考え方がよくわかる。

自立したフリーターっているの？
どんな仕事してるんだ？想像できんわ

親にべったりだって生き方の一つだろ。
誉められたもんじゃないけど。
家事を一切しない専業主婦、テレクラ不倫ばっかする主婦
（でも生活費は全部夫の給料、しかも生活費管理は自分）
失業中で妻のパート代に頼ってるやつ、
営業職だがちっとも商品が売れなくて新類縁者に頼ってるやつ、
全部生き方でしょ。
自分に能力がないが故の生き方でしょ。
それをことさらどーこー言い立てるのって、
きちんとした生活してるやつのやり方じゃないよ。
ああそっか、自分がカツカツでしなくてもいい我慢してるから
いらだつんだ。
はああ……すっげ迷惑。
あんた自ら我慢してんから他人ごとに口出したくなるんだよ。
八つ当たりすんな。

ここでパラに八つ当たりしてるやつも
パラに八つ当たりすることで気持ちよくなってるって意味で
パラにおんぶにだっこ。
パラサイトにパラサイトするかっこわるいやつ。
さいてー

せんずりスレに認定

>>359
非パラこそ自分の事しか考えてないよ。
自分のライフスタイルだけが正しいから
それを送りたくないやつにも、それを送れって言ってるだけでしょ。
それが通らないとキレてるし。

＞自分のライフスタイルだけが正しいから
＞それを送りたくないやつにも、それを送れって言ってるだけでしょ。

この手の輩は意見の中身とは関係無しに逝ってよしだと思う
お話になりません

>>364
意見の中身とは関係無しに逝ってよし…って
じゃああんたはこの書き込みから逝ってよしって判断したんじゃないのか？
意見の中身と関係無しに判断するなど、あり得ないということだよ。
阿呆すぎる…。というか、低能だな。

企業が合併するのって、コスト削減が主要な目的だよね？
個人だって世帯を無理やり分離せずコスト削減するのも
当然だと思うけど。
だいたい、「自立」って精神的なものだろう？
もう精神的に自立してる奴は、わざわざコスト増の世帯分離
をする必要なんか無いじゃん。
世帯が同じだからってパラサイト呼ばわりするのはどうかと。

>>365
アホですか？というか低能ですか？

>>366
非パラには、同居してる人間のうち、
自立してない人間、自立してる人間の区別が即座について、
そんで中でも自立してない人間だけを叩いてるそうだ。
でもこれまでの書き込みの流れの中で
そんな区別がついてるやつなんて一人もいないよね。

age

非パラの思いつきスレかい？

親にべったり、３０過ぎて家事もしない、
ひとり住まいより裕福、性格悪し、
みたいなパラって、ここで「パラサイトは糞」って決定したところで
意に介さないと思うよ。
だってパラは楽だから。
もしパラを撲滅したいなら、実際に注意したり
親がキレて子を追い出したり、そういうことしないと意味がないんだよ。
だから結局このスレは非パラの愚痴スレになっちゃってるわけ。

そもそもパラサイトがなんでいかんのかってのが
疑問なんだけどね。
合理性を追求した結果なんだから。
自立してない人間が、自立するためにしかたなく
コスト度外視して、家でてくってだけだと思うけど。

最初に１の書き込みを目にした時は、まさかここまでスレが成長するとは思わなかった。
この板は他人を見下したがっている欲求不満クンであふれてるってコトだな。

非パラが何かをきっかけにパラサイトをよくないものと思い始め、
その思いをスレにしたところ、パラ容認派が現実的に理路整然と物申すので、
羞恥心に訴えつづけている、ていうあたりか？

非パラのルサンチマンコスレ

非パラてパラは「根性なし」程度のことしか言ってない。
根性なんていろんな種類のものがあると思う。
パラして家事一切せず、生活者としての能力は無力でも、
素晴らしい仕事を成し遂げる人間もいる。
生活においての根性は持ち合わせていないが
仕事においての根性を持ち合わせてるやつもいる。
パラ、非パラ、で人間性を判断するのではなく、
総合的にみて人間性を判断すべき。

否パラの論法には、羞恥心を煽る類が目立つ。
パラ容認派は、現状直視が目立つ。

否パラの論法は、「麻雀知らなきゃガキ」的なものではないか？
聞かないと差し支えがある程の事でもなかろう？

ところで
社会人の一人暮らしって男が圧倒的に多いんだよね。
何故かって女は自宅通勤者しか採らないからさ。
何故かって？
一人暮らしだと極貧の生活しかできない賃金しか出す予定はないから。
その一方で、日本企業は「家族主義」なので「家族」が極貧なのを
見てられない。
ならば最初から家族のメンバーに加えない。という選択をする。

お気楽OLのパラシンむかつくーって？
手取り12万だぜ。
それはお気楽に甘んじてるからだ、
という批判がありそうだが
お気楽に甘んじない職を目指せば彼女らは失業者になる。

男の一人暮らしは社宅が圧倒的。
自宅パラシンは昔ながらの後継ぎだ。
最近は大卒が増えて婚期の平均が上がってるだけだ。

俺は社宅じゃないが一人暮らし社会人だ、という奴へ。
骨有るね。
あとNYが米国で特殊な街であるのと同様、
東京も例外的街だという事を忘れずに。

確かに、女は寄生しないと生きられないような社会制度になっとるわな。

自分の価値観がこの世で唯一絶対最高マンセーって思い込んで
他人を罵ることに生き甲斐を感じておられる御仁は須らく逝ってよし
（別にこのスレに限ったことじゃないけどね）

社会制度じゃねーや、社会風土か。

で、やっぱ本当の独立って結婚して更に親も死なないとね。

家出てもアパート所在地のの町内会に入らんだろ。
つまり隣で死人が出ても葬式にも呼ばれないんだ。
つまり社会人としては半人前だ。
日本社会が地域社会の連合体という側面を持ってるとすると
そこには参加してないという事になる。
独身で町内会に会費払って入る奴もいるかも知れんがな。

パラシンでそういう柵を親世代から相続した奴のほうが社会的とも言える。
そういう奴は経済的にはパラだが精神的にはパラではない。
雇われ社長みたいなものだ。

>>378
「ビールが美味いと感じないヤツはガキ」って言うヤツも多いね。

遊んで生きていけるんなら、それに越した事は無いと思うけどねえ。
なにも、他人の懐当てにしてるんじゃないんだしさ。

所詮は僻みでしょ

俺も40くらいで隠居したいなあ。若隠居。

俺は30くらいで隠居したいよ

ドキュソな親をもったやつらのヒガミだな。パラサイト叩きは

独立した人って
自宅でオナニーもできないような人でしょ？
だって俺がそうだもん。

自室は3畳で窓はなし。親の寝室(4畳半)と襖１つでそこを
通らないと居間(6畳)に行けない。タンスは居間に置いてある（姉と共同)。
自室には狭すぎて置けない。
因みに親は自分たちを中流と思ってて米国テロに5万円義捐金出した。
カローラ持ってるから中流だってさ。

>>390
被災者に対してではなく、テロに対して義捐金を出したんですか？
・・・などと揚げ足を取ってみる

なんだよ、やっぱりここパラサイトばっかりだってことだな。
こんなにパラサイトマンセーな人間ばかりとは。
これはもう、板の特徴と言ってもいいんじゃないか。
「合理的な生活を追及した結果の賢いライフスタイル」だってさ。
もし自分が親で、いい加減出て行ってほしいと思ってるグータラ息子に
そんなこと言われたら殺意を覚えると思うね。
っていうか、一部の真性パラサイトが連続書き込みしてるだけ
だと思うけど。

＞否パラの論法には、羞恥心を煽る類が目立つ。
＞パラ容認派は、現状直視が目立つ。

現状直視っていうのは、「オレ給料安いし、家事やりたくねーし
ママのごはんも毎日食べたいから実家にいよーっと」
ってことですか？たしかに現実的ですね。

まあ2ちゃんはヒッキーも多いことだろうし
口だけは達者な真性パラサイトが「社会・批評板」で
世の中を斬っているということもあるだろう。
よく考えると笑ってしまうが。

>>392
パラサイトを否定するレスも相当たくさんあっただろ
レス全部読んでないの？
それとも、反パラサイトレスは全部アンタ一人で書き込んでたの？
それで、自分以外は全員パラサイトを擁護してるって結論に至ったの？
あと、「板の特徴」ってのは飛躍し過ぎじゃないの？「風が吹けば桶屋が儲かる」も真っ青だね

>>374
＞パラ容認派が現実的に理路整然と物申すので、

どこが〜？いい加減に自分のレスを自分で褒めるのはやめろって。
自作自演恥ずかしい

>>395
オレは君の想像力にびっくりしたぜ

>>392 = >>397
当たってたのか？

>379
＞自宅パラシンは昔ながらの後継ぎだ。
＞最近は大卒が増えて婚期の平均が上がってるだけだ。

パラサイトシングルはみんな後継ぎとして自宅で飼われているのか？
それはパラサイトシングルを美化しすぎ。
真性パラサイトはたぶん親も迷惑してるレベルだと思うし
親離れしない理由にもっと不純な動機がある（ラクしたいとか）。
前も書いていたやついたけど、そういうレベルのやつを語るスレ
じゃないのか？
どうしても同居VS.一人暮らしにしたくて、
パラサイトシングルを美化して一人暮らしをけなしてるやつがいるけど
間違ってると思う、方向性が。
一人暮らしできないから、そういう方向に持っていきたいのか。
自分のこと正当化したがるのはいいが、だんだん一人暮らし否定スレに
なってきてるし。暴走すんなよ、同居の諸君。

>>398
オマエの頭の中だけでなら当たったってことにしてやってもいいよ。
うれしいだろ？

＞４００
煽りにﾏｼﾞﾚｽ、ｶﾜｲｲ！

>>392
>もし自分が親で、いい加減出て行ってほしいと思ってるグータラ息子に
>そんなこと言われたら殺意を覚えると思うね。

そう言う人は、実際に、「出ていけ」といえばいいだけのことじゃないの？
親と子、双方の同意の上で同居してる人間に
部外者が口を出すことじゃないと思うけど。

>>399
>真性パラサイトはたぶん親も迷惑してるレベルだと思うし
>親離れしない理由にもっと不純な動機がある（ラクしたいとか）。

こういうのにももうすでに言及してる。
親が迷惑してるなら「迷惑だ」と言える権限を親は持ってる。
それを行使しないのが悪いんだよ。
で、「楽したい」ってのを不純とする、ってのに、随分疑問の声があがっているんだが
それは無視かい？たとえば>>376とか。
一人暮らしが必ずしも体験すべき苦労ではないということだよ。

>パラサイトシングルを美化して一人暮らしをけなしてるやつがいるけど
>間違ってると思う、方向性が。

これはまったくの逆でしょう。
非パラがパラをけなしているよ。
レス、ほんとに全部読んだのか？
パラは、パラだろうが一人暮らしだろうが、
それで人間性の優劣はつけられないという論調が大半だよ。
被害妄想はやめようね。

>>399
一人暮らしは誰も否定してないよ。
一人暮らしのうち、パラに異常な僻を見せているやつらを
みんな否定している。
その辺ちゃんと分かってよ。
議論したいからさ。

パラサイトは誉められたもんじゃないよ。
親に依存しているわけだから。
でも依存先、依存者、双方がそれで納得しているのなら
他の何人たりとも、文句を言う権利はないわけ。
もちろん、「あいつは親ばなれできない恥ずかしいやつだ」
と罵ったり「いいかげん親ばなれしたら？」と注意する権利はある。
でもそれは、実際にパラサイトしている人間にいうべきであって、
こういった場で言うことではないよ。なんたって不毛だからね。
「俺が親だったら許せない」とか「わたしだったら絶対しない」
というのは単なる個人の選択であって、
その選択にのっとってつきあうやつを決めたりなんなりするのはいいさ。
でもだからといってそれを一般概念に広げるのは無理があるということ。

非パラのみなさん、キレないでそのへんよく考えてみてよ。

今はパラサイトは、（他者がどうこう言う問題ではないと言う意味で）あり、
という風潮だけど、このスレの当初は、「パラは屑」って意見が大半だった。
それを無視して「この板の風潮が分かった」などという人間の
どこが論理的なんだろう。
対してパラ擁護は、擁護の根拠、非パラの言い分を踏まえた意見を書き込んでいる。
だからパラ擁護派のほうが、まだましだと感想を抱くのは当然だと思うが。

パラの親世代はどうだったんだろう？
日本文化の独自性の観点から重大な視点である。

なお、私の両親は独身時代両方とも住み込みで家業従業員であり
各種(税、食費、住居光熱費など)天引き後の
給料を得ていた。

パラ＝同居を頭からはずしてくれないとお話にならないよ。親がでて行けと言えばいいって、それができないレベルの話をしてんのに、いつまでたっても堂々巡り。はあっ。

>>408
>親がでて行けと言えばいいって、
>それができないレベルの話をしてんのに、

社会は、自分の意見が通るまで努力しなきゃいけないってルールがあるだろ？
親が出ていけ、といってゴネるパラサイト、でそのゴネに屈する親、
どっちが悪いと思う？屈する方だよ。
人間、自分が欲しいものを手に入れるために、努力すべきだろう？
パラは歪んだ努力ではあるが、それをやっているわけだ。
でも親はしてないよな。そういう話なんだが。

それから親、子、双方了解しているパラ生活に部外者は口を挟めないだろう
って話は無視ですか。はぁ。

そんなもんほっとけって。
それぞれ自分の問題だろ。

数年後、1の姉と同じ道を辿る1であった
「風俗行って来まぁす」（１）
「きぃつけて行ってくるのじゃぞ」父、母
５時過ぎても帰ってこないと、「遅いなあ」
子供みたい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

低レベルの非パラの書きこみをやっつけても仕方ない。

というかこのスレの書き込みを読んでる限りでは、
なぜ、今、「パラサイト・シングル」という存在が問題視されてるかを
理解してない人が多いような気がする。（憶測だから、煽るな）

とりあえず、親同居のヤツも非パラも、本当にそれが知りたければ、
『パラサイト・シングルの時代』って本を読んでみてくれ。
この著者がこの言葉を広めた。当然、非パラ派だ。
ちくま新書から2年前から出ていて、BOOK-OFFだったら100円で買える。

ちなみにオレは親同居で、上記の本を読んだ限りでは、
完全に「パラサイト・シングル」と定義される。
そして、オレはこの本の内容に説得された。
当スレの応酬も完全に折り込み済みで、パラサイトは批判されている。
いまのところオレは、著者に再批判できる論点を見出せない･･･。

物が売れないから他人の生活形態を目の仇にする？
売れないならニーズをサーチするなどの努力をすべき。
他人の居所にハタキをかけるなんて手法古すぎ。
気にするな、パラサイト。
いまどき、定職持ちでもパラ容認せざるえないと思ってんだから。
吹雪の中に、夏服で出ていくようなことをすることもないだろう？

パソコンの値段だって人件費の安い国の存在が関わってるんでしょ？

>411
--- 引用 ---
井上委員
:
私がここでお伺いしたいのは、ここで出てきたいろいろな
観察や結論というものがどれだけ日本全体を代表している
のかということなのです。
拝見しますと、 166名のサンプルを選んだということですが、
大体首都圏で、それも大企業を中心であるということです。
明らかにこれはランダムサンプルではない、何か特殊な方法で
選ばれたのですね。具体的にどういう企業をどういう方法で
選ばれて、そしてその企業の中でどういう方を選んだのか。
非常に意地悪な見方をしますと、自分の答えが得られそうな人
を選んだという可能性あるわけです。
:

山田助教授

私は研究代表者ではありませんので間違っているかもしれませんが、　　
　企業の場合は、協力していただけそうな企業を首都圏と地方で
選びまして、その企業の中でランダムに調査者を推薦していただく
ようにお願いしました。かなり本音まで聞く調査ですので、
なかなかそういうことに関して協力していただける企業が少なかった
のも事実なのですが、そういう意味ではそれほど全体に当てはまる
調査データではないことは私も承知しております。
全体に当てはまるかということに関していいますと、抜けているのは
大企業に勤めていない男性の心理が一つ抜けているのが大きい点かと
思います。
--- 引用終わり ---

恣意的でないにしても都合のいいサンプリングをしてる
ことを認めてるわけですな。

http://www1.mhlw.go.jp/shingi/txt/s0619-1.txt

>>4111
ﾜﾗﾀ

>>415

恣意的で都合のいい部分の引用をしてることを認めてましょう。

414 を読んで経済収縮を検証する視野が広まりましたか？

418の続き
灯台下暗し、でしょ？

419 の続き
手持ちがなけりゃ、物は買えん。
手持ちの元はお給料。
海外の安い人件費に依るということがどういうことか、
ここまで書いたらもうおわかりでしょう。
パラサイトが増えるのは目下当然。
パラサイトに噛み付くのは、まさに棒の先に噛み付く犬のごとし。

経済的合理性を追求したら、意味無く独立するのは
マスコミに洗脳されすぎ。
親も子もコスト削減できてハッピーじゃん。
不幸にも独立する以外、精神的に自立できない子どもを
持ってしまったらコスト無視して独立させればいいんであって、
「家にいる」＝「依存心が強く自立できてない」
と単純にイメージで結びつけて批判するのはどうかと。

現実派が多いことは、
ネットにも当てはまるようですな。

>>421

マスコミで話題になる前（80年代）から、
現在のパラサイトの増加傾向が見られるんですけど。

大体、レベルの低いマスコミの煽りに過剰反応してるのが、
ここでのパラサイト達でしょう。（これは非パラも同じ）。

精神的自立がどうこうなんて枝葉の問題なの。
諸個人の意向がどうであれ、親と同居しているという"事実"が、
日本社会全体ではヤバイ、ってハナシなんだから。

　訳あって、親から勘当され、それ以来一人で暮らしているプー（使いたくない言葉だが。フリーター）です。勘当は解かれたのですが、一度一人暮らしに慣れてしまうと、親と暮らすのがうっとうしいので家には戻っていません。こんな私から意見を言わせてもらいます。
　一括りにパラサイトが悪いと言うのはどうかなと思います。この就職難の時代に、きちんとした就職も決まらずに、家を出て行くのは考え物です。とりあえず、仕事にありつけるとは思いますが、安い給料のバイト的な仕事しか出来ないでしょう。
こうなると、まさしく生活費のみのために働くと言う事になり、真面目に働いたところで、給料は増えない、仕事のスキルが上がるわけでもなく、時間だけが過ぎ去ってしまいます。
　やはり経済的に確固たる基盤が出来ないうちに独立するのは考え物でしょう。バイト仕事で給料を貰うにしても、親元に住みながらお金を貯め、将来役立つ事に投資する、つまり学校へ行く資金を作るといった事をしたほうが、長い目で見て良いと思います。
親の脛をかじられる内には、かじったほうが良いと思います。

でもパラサイト・シングルはえらいよ。そのどぐされた考えを持つ直結の子孫を後世に繁栄させないために一人でいんでしょ？えらいえらい。これからも頑張れ！応援するよ！

>>425
ど〜でもい〜じゃん

426 パラあらわる！！

>>412
ここでこういう本があるってだけ言われても…。
その論旨と、どこに自分が納得したのか書かなきゃ議論にならないっしょ。
>>423
>日本社会全体ではヤバイ、ってハナシなんだから。
あなたも、どうヤバイのか、なぜヤバイのか、ちゃんと述べようね。

あ、間違えた

426は>>1-426に対するレス

>>425
人口減少を応援しておられるの？

堂堂巡りっぽくなったので
問題提起
結婚して親の家で同居は
パラサイトカップル？

なぜ就職しても親元に居るか？
そんなのサラ金で自活できないからに決まってんだろうが！

>>413
同居の内容にもよるでしょ

消費パフォーマンス考えたらパラサイト。
加減乗除ができる小学生でもわかること。
大卒で破産はいただけない。
後生畏るべし。

山田は全企業に独身寮を設置する大運動を行うべきである。
それをしない以上、話半分である。

>435
わかってあげなさいよ、山田昌弘は大学の権威をかりつつ
「パラサイトシングル」っていうネガティブなキャッチーを
つくって自分売ってるだけだから、そんなこと考えても無いって。

石原理沙に主婦の地位向上運動を期待するぐらい無駄でしょう

山田昌弘の主張は、通らないと思う。
「僻み」にしか聞こえないからね。
パラサイトシングルと、そうでないものとの「生まれ」による
経済格差なんて、そもそも親が裕福ならその分納税しているわけで
すぐに却下されるでしょう。
山田信者は社会主義の国にでも亡命しましょう。

だいたいパラから税金とるんだったら
コネ入社で超一流企業で高給取り、
超ハイソな家柄でどっかの御曹子と見合い結婚、
などなどの不平等も税金で是正しなきゃいけなくなりますな。
まあそういう金銭的な格差っつーのは
どのみち税金で補ってるわけだけど。
（高給取り程納める税金は多い）
それは「生まれ」税ではないわけだ。

個人的な意見なんだけど、
ここ10年はどんどん日本が閉塞的な社会になってきてる気がするな。
それが不況の現実だって言われればそーなんだけど。

親がドキュソでも子供が頑張りしだいで富が掴めるとか、
親が富豪でも、子供が能無しなら路頭にさまようみたいな、
ダイナミックな社会のほうがオモロイ気がする。

若者の失業率とかかなりヤバいらしいけど、
周りの連中の雰囲気みると、切羽詰った様子も見られないのは、
とりあえず、パラサイトして長い雨が止むのを待ってるってことかな。
この雨はしばらく止みそうな気配はないけどな。

煽りアゲ

>>439
親がドキュソでも子供が成功したり
親が大富豪でも子供がダメだったり
そんな例は山程ある。
だいたい、世の中の流れがこうだから、
俺もこうだ、なんて発想からして間違っている。
自分のやりたいようになればいいのに。
みんな自分のやりたいようにいきている。
パラサイトして長い雨が止むのを待つのも生き方。
そうしないのも生き方。
自分で選べ。
他人に構うな。

山田某もそうだけど、非パラ論って
あまりにもパラに全ての害悪を押し付けてる。
（パラの、あまりにも親掛かり、わがままさは批判されるべき
だけど、その生活形式に、社会的責任を負わせるのは…）
特に、パラ税論はむちゃくちゃ。
山田は、「同居が生い立ちによる経済格差を生じさせている」
だから税をとろう、とのたまうが、
じゃあ自営業を代々やってる家はどうなるんだ、
パラじゃないだろ、とかそういう話になってくる。
結局社会の歪みをすべてパラに負わせようとして
めちゃくちゃな論にしあがっている。

あとこのスレの３００ぐらいの書き込みって
山田の本の全くの受け売りなのね。
論破されたらキレてるし。情けない。

否パラの宗家は
赤子といえども
一人暮らし。
なんと険しき
運命か。
このパラの王をして
涙させるとは・・・。

ぱ〜らがサイト〜 ぱ〜らがサイト〜
真っ赤なパ〜ラ〜が〜

>>409
>社会は、自分の意見が通るまで努力しなきゃいけないってルールがあるだろ？
>親が出ていけ、といってゴネるパラサイト、でそのゴネに屈する親、
>どっちが悪いと思う？屈する方だよ。
>人間、自分が欲しいものを手に入れるために、努力すべきだろう？
>パラは歪んだ努力ではあるが、それをやっているわけだ。
>でも親はしてないよな。そういう話なんだが。

びっくりだ。パラが実家に居座るのが「努力」で家庭内暴力に怯える
両親が「努力不十分」。
パラサイトの考え方ってこうなんだなー。感心。
パラになるしかない（一人暮らしに金がかかる）社会が悪い、
パラを容認する（暴力に屈せざるを得ない状況でも）親が悪い、
結局は自分以外のものが悪いと主張しているだけなのに
なぜ誰も言い返さないのか不思議。
何を言ってもムダ、とあきらめてるのかな？

＞それから親、子、双方了解しているパラ生活に部外者は
＞口を挟めないだろう

ざっと読んだところ、このスレの趣旨は
「身内が迷惑してる存在、それがパラサイト」ってことであって
親公認のパラに文句はつける気はもともとないようだが。
なんかパラ擁護側って勢いだけで主張がヘン。
しかも「生い立ちによる経済格差」って・・・。
パラはみんな裕福だからパラやってんの？
一人暮らしは恵まれない家庭だからみんな家を出る？笑えるなー。

親が了解しているならそれはパラサイト（寄生）ではない。
親・同居人（兄弟など）がうすうす迷惑に感じているようであれば
（それとなく結婚を急かされたりとか兆候はあるはず）
はっきり言われずとも「そろそろ家を出るか」と思うのが常識のある大人。
それでもどこ吹く風で居座り続けるのがまさに寄生、パラサイト。
ま、結局は親（宿主）の考え方による、っちゅーわけだね
立派な同居とパラの違いは。

「生まれ」でパラを語る奴、逝ってよし。
パラを容認する家庭に生まれて同居してるならそれはパラじゃない。
ただの同居。
金銭的理由以外にも、考え方・教育方針の違い・その他様々な
理由でパラをして欲しくない、早いとこ一人立ちしてほしいという家庭に
生まれて、なおかつパラをしてこそ真性のパラサイト。
一人暮らしをパラと対極の存在と思っているのがそもそもおかしい。
一人暮らし・同居はどっちも立派な生活形態。
パラはそれらとはまったく別の、疎まれるべき生活形態。

>>446
いや山田信者は同居に税をかけろということだから
パラ煽りの余波を単なる同居がかぶる可能性もあるのだよ。

>>445
「歪んだ」努力と言っているだろう。
迷惑に感じている親つまり他者をおしのけてまで
生存したいというすさまじいまでの執念だ。
その執念に打ち勝つためには、親も相応の努力をすべき。
双方努力をしろ、ということだよ。
パラは、その行為の悪さを認識しつつ、生きるためにそれをやっている。
その行為に迷惑を感じるのなら、
迷惑を感じている当事者が、それに向かって闘わねば、
パラはなくならないという論理なんだが。
つまり部外者がなにをわめいてもパラはなくならない、
あなたがたのやっていることは無意味であるということが
なぜ分らない。

ほんと「パラ」の害悪というのは「生まれによる経済格差」で説明することは不可能。
なぜなら「生まれによる経済格差」という批判は、
まっとうな同居という生活形態も対象だから。
そして「生まれによる経済格差」は資本主義社会ゆえ生じてしまう、
これはもう「仕方のない」ことだ。
例えば、地方から東京の大学へ通うために上京した学生の場合、
東京に親戚、あるいは自分の兄弟が、同居をするに十分なスペースと条件を持っていて、
同居をすることで、格安で東京での生活を送ることができた学生と、
東京に全く縁故がなく、高い生活費を払わざるを得なかった学生、
これも「生まれによる経済格差」と言えるが、
この格差を是正すべき論理などないだろう。
「生まれによる経済格差」を是正したいなら、
国に、全ての土地を買い上げ、国民にそれを平等に再分配しなければならないことになる。
職業や財産なども同様。
さらに、高学歴者は、親も高学歴、高収入の場合が多い（あくまで、「多い」ね）
という統計があるのだが、これも是正されねばならないであろう。
つまり生まれた子供は、１ケ所に集められ、国が集めた財産によって
平等に同じ教育、養育を受けなければ、その格差を是正することなどできない。

「生まれによる経済格差」を是正するには、
国民から財産をすべて没収し、それを再分配せねばならない。
それは資本主義国家であってはならないということだ。

暴力をふるうパラサイトに困っている方、
家庭内暴力に怯える家庭の状況は気の毒とは思うけど
ここにその窮状を書いても何も変わらないよ。

それでいいんなら、いいけど 実生活で家庭内暴力に
怯えなくて済む方法を探す努力をしたほうが幸せに
なれると思うよ。
具体的な方法は自分で探す、解決するまでね。

家庭内暴力に怯えなくてすむようになったら また
パラサイト叩きでも山田叩きでも 楽しくやろう。
吉報まってるよ。

>>451

パラが社会の害悪かどうかはともかくとして、
他の資本主義先進国では、なぜパラサイトが少ないんだろう？？
生家依存的な日本社会の特性ってことか。

それと、

＞そして「生まれによる経済格差」は資本主義社会ゆえ生じてしまう、
＞これはもう「仕方のない」ことだ。

げんみつにいうと、共産主義社会以外では「仕方がない」。
これはあなたが後半で言う通りだね。
山田センセイは国家社会主義者ってことか。

ただ、資本主義には共同体を解体する傾向もあるから、
資本主義「ゆえ」、「生まれによる経済格差」が強化されるって
ことは言えない気がするんだが･･･。
未発達な資本制社会なんて、門閥社会に等しいから。

逆に言えば、80年代以降のパラサイト増加現象は、
高度資本主義社会の猛威に対する、最後の抵抗といえるかも。
市場原理という暴風雨から逃れるために、
最後の砦＝家族に立てこもる日本人たち・・・。

パラには何言っても無駄
金持ちを除けば、その末路は共倒れなんだし放置、放置

ところで、話は変わるが（というかあんまり変わらないんだが）、
夜中にコンビニの前でジベタリアンしてるドキュソたちは、
パラサイトなんだろうか？？？

どう考えても一人暮しができるようなツラではないし、
そもそも連中は若いんだから、パラサイト予備軍といったところか。

まあ、中には手に職つけたガテン系＆職人系もいるだろうから、
プライドだけは高い真性パラサイトなんかに比べれば、
この先も、しぶとく生きられるゴキブリ的生命力はあるとみた。

２０代はまだしも、男の３０代でパラサイトはやぶぁいよね。
女の子に聞いてもほとんどが、ちょっとねえ〜って言うし。
まじでなんにもできないやつが多い。

まあ本当は親公認であったとしても、それをいいことに
いつまでも親元にいて遊び呆けているやつはパラサイトっていうと
思うんだがね。
でもそれを言うとここの同居さんたちが騒ぐので
親が迷惑してる場合をパラサイトという、ってことでもいいや別に。

>>456-457
そういう話題はもうすでに何度も出ているし
それについての反論も山程あるのだが…。
その反論を踏まえて議論すべきじゃない？

書き込みのカンジから、ここはほとんど男が書いてるみたいだけど、
パラサイトってのはやっぱり女が圧倒的に多いんだよね。

親元が迷惑してるってのも、女の場合は「出て行け！」っていうよりは、
「早く嫁に行け！」ってことになる。
でも、父親はそれを嫌うから、少々のわがままを許しがち。
一方、娘もいざ結婚相手を探そうとして周りを見ると、
金を持ってて魅力的な男は、すでに結婚してたりするし、
真性パラサイト男は金はあるけど、魅力ナシ。
しかし、一人暮し男は基本的に金がない･･･。
よって、だらだらと親のところに居続けてる。

>>459
それに何が悪いのってことなんだよねえ。
親が本当に迷惑に思っているなら
当座の生活費渡して追い出せばいいだけのことだし。
他人からの評価はすこぶる悪いだろうけど
本人が納得してしまったら
そこで話は終わるでしょ。

>>460

たしかにそう言う意味では何も悪くない。というか仕方がない。

しかし、なぜパラサイトへの攻撃が生じてしまうのか？
攻撃してる連中が単なるバカなのか？
自分の境遇のキツさを、自分の責任と認めたくなくて、「敵」を探してるのか？

子供より親が大事、と思いたい。
子供のために、
などと古風な道学者みたいな事を
殊勝らしく考えてみても、
何、子供よりもその親のほうが弱いのだ。

家庭の幸福は諸悪のもと

パラサイト・シングル度チェック

http://www2.att.ne.jp/hamihami/uranai/uranai45/para.htm

[2001年7月11日]
フォルクスワーゲングループジャパン（VGJ）の梅野勉社長は取材に応じて、「今回の『ルポ』は、いわゆるパラサイトシングル、つまり親と同居している20代後半から30代の独身女性をターゲットに訴えたい」と語る。

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0711/06npr_mi0711_01.html?kr01

>>461
パラサイトの定義にはいい年して
親元でぬくぬくしてるやつらってことなんだから
そりゃ攻撃対象になるでしょ。
なぜ攻撃対象になるのか？
それはパラサイトが嫌いだから。
趣味の問題ですな。

>>461
常識を知らないやつが多くていらいらするから。

>>461

「車持ってって当たり前」みたいこと言うから。
実際、俺の周辺で車を持ってるヤツはみんなパラサイト。
持ってなくても、親の車を自分のもののように思ってる。

>>461

一人暮しのやつが余裕がないから。

給料良かったら一人暮ししているよ。
安い給料だから自分はパラサイト

>>467
ね、パラって合理的でしょ？
それで、精神的には自立してるなら
まさに、正しい行動じゃない？

助教授の「助」ってどんな意味があんの？

サブだろ。

>>470
ぱらで精神的に自立してるやつなんていない。
なぜならぱらだから。
いい年こいて、ママになんでもやってもらう男だから。

パラサイトが社会的にどうだってんなら、まだ高尚な話だが
気にいらねえってんだから話にならねえじゃん。
ま、愚痴板だから当たり前だが。

>>471
講座制の名残

>>474
じゃあ、まず君の意見をどうぞ。

>>476
ほっといたって、俺の懐は痛まねえよ。
って所かな。

まあ、いい物だったかどうかは10年後
分かる。

おいら東京ど真ん中で実家からかよってる。
出ようと考えるが高い！でもこれ甘いんだろうな！
罪の意識からいろいろ飯連れてったり、プレゼントしたり。
もち金は入れてるけど、、。出るかな・・。でもホント高いよ。
地方出のヤツは会社から金出てるけどこれも寄生？
兄貴は出てるけど週一家に来て洗濯物置いてくよ
しかも住んでる所はうちの貸しビル（管理人として？しかもタダ）しかも高給取り
だ・・。そのくせ俺に説教する、、マンションでも買えよ、、
おれは年収380、、、東京じゃつらい！

甘くはないじゃん。
昔は親と同居どころか、３世代同居が当たり前だった。
核家族化したのはここ数十年の事だから。

>>477
給料やすいから家でない→居心地がよい現状に満足→仕事適当→生産性低下
→会社の売り上げダウン→業界の業績悪化→日本の経済立ち直り不可能

って感じ。

>>481
いや、
給料やすいから家でない→居心地がよい現状に満足→仕事適当→生産性低下
→リストラ→他の求職者喜ぶ→社会のためになる
でしょ。

>>479
まだいいんじゃない。それで。
結婚して出て行くのが一番いいよ。
うちの会社に、４７歳で母親と二人暮らしの男性がいるけど、
いまだに、浮いた話のひとつもない人で、仕事も出来ないので、
なるほどな、と周囲はみんな納得してるわけだけど、
彼女が出来るかどうか、結婚できるかどうかは、独立の重要な要素かと思う。

＞483
どうだか。前の会社にも、一戸建て買って1人暮らしして、あとは嫁さん来るだけって
40代おじさんがいたけど、浮いた話のひとつも無い。
駄目なものは駄目なんだな。

ところで、ここのパラは恋人がいるのかな？

オレはパラだけど、彼女いるよ。
彼女もパラ。

お互い、遊ぶ金に困ったことないっす。
記念日はいつもホテルのスイートで過ごすよ。
セフレもいるが、こっちは一人暮らししてる。
ま、ホテル代わりに丁度いいね。

結婚は、貯金たまったら考えるかな。

>>485
まあそれはそれでいいけど
身の回りの事はできるようになっておこう。
３０越えたぱらの男でな〜にんもできなくて、
されにママのお世話のにおいがぷんぷんして
馬鹿にされてるやつ多いからさ。

>485
結婚してからその生活が続くと思ってるんならお気楽極楽だよーん。
やっぱりちょっと甘ちゃんかなって感じがするよ、そういうコメント読むと。
まー離婚率が高くなってる一因である気がしなくもない。
男「こんなに家事ができない女だとは知らなかった」
女「なんでもかんでも私にやらせようとする。給料安いくせに」

>483-484
別に結婚できるできないの話でなくて、
まだ484のオッサンのほうが許せる気がするなあ。
だってさ同じくオッサンだったら姑付きって激しく痛いよ。
どっちか選べっつったら絶対一人暮らしのほう。
だってママ付き男なんかと結婚したら大変だよ！
「この味噌汁ママのと味が違う」とか言われるんだよ！！うげー

>>485
おー二人揃ってパラパラやね。

ごめん。

おれは二十歳で上京してきて最初の半年だけ親の仕送りで世話になって
あとはすべて自力でがんばってきた（今はＳＥだが）。
結婚も、出産も、その他家賃だとか生活費すべて、自分でやってきた。

サイフがつらくて消費者金融に手を出したこともあった。でも親の
泣き顔だけはみたくなくて全部自力でやってやる！という根性だけは
ゆずれなかった。

そんなんだからパラサイトシングルなんて言われているアマちゃん連中の
言動みてると大丈夫かオィオィとしばしば思わされる。アタマいいんだけど
考え方が親から抜けきってないなぁってよくわかる。

ま、いいんだけどさ。ひとそれぞれだからね。

＞490あなたもパラサイトしているのと同じ！
だって半年も仕送りしてで世話なったのだから！

＞490あなたもあまちゃん

俺の姉は28歳独身OL
手取り15万
家に入れる分月一万
母親に6時おきの弁当造りを強制させている。
姉は7時まで寝ている。
姉は風呂深夜1時に入るが風呂焚きを父親に課している。
寝ている父親を起こし、湯加減を訊けと起すのだ。
我が家は未だに薪で沸かすので大変である。
姉の言い分では瞬間湯沸し式シャワーというインフラ整備は
世帯主の義務であり、その義務を果たしてない以上、父親が
深夜風呂焚きするのは当然というのである。
父親の年収は自営業61歳350万である。インフラ整備の余裕はない。
体育の日の連休で東南アジアに行くそうである。

>姉は風呂深夜1時に入るが風呂焚きを父親に課している。
>寝ている父親を起こし、湯加減を訊けと起すのだ。
なんでふろがこんなに遅いの？
まさか毎日深夜まで残業して手取り15万ということはないよね。

>493
パラサイトかどうか以前にお父さん・お母さんが
不憫でならない。君がお姉さんに注意すべきと思うが
まさか言える立場でないということは.. ないよねー

言ってやれ 「いつまで親をコキ使うつもりだー」って

>>495
いうと殺されるかもしれないから、家の中では腫れ物に触るように・・・

＞＞４９１、４９２

そうかなあ最初の半年だけだから、
今は甘ちゃんとは言えないんでは。
多分、その仕送りの分返してそうだから。
過去は関係ないような気がする。

風呂が遅いより薪で炊く方が気になるぞ…

やっぱり五右衛門風呂なのか？父親は竹の筒でﾌｳﾌｳ吹くのか？

いつ殺されるか…って姉でしょ？女でしょ？
強く言わないとずーっとコキ使われるよ。
こういう家族のイザコザって戦いだから
姉以外の家族で一致団結して作戦練るべし。
私だったら、姉が何を言おうと徹底無視。
暴力に訴えてきたら即警察呼ぶっす。

ウチの兄貴はありゃ完全に「パラサイト」だね！
働いてはいるけど、何か困った事があるとすぐ親に泣きつく。
親だけじゃ足りずに妹夫婦にまで平気で泣きついてる。
稼いだ金は全て「パチンコ」で使い果たす。
・・・我が兄ながらいっぺん死んで欲しい！！

たぶん、ここに家族のパラサイトぶりを公表してる人は、もう打つ手がなくてどうしようもない人達だと思うよ。頑張ってもどうしようもないことってあるじゃん。それであきらめてるわけじゃないけど。どうしようもない期間ってあると思う。

オレ、３３歳独身。両親と同居。
家は親の建てた一戸建て。

両親だけで住むには広すぎるしもったいないから同居してる。
あと、長男だから両親の面倒は見ていくつもり。
年収は３３歳のサラリーマン平均レベルと思う。
家には毎月６万を入れてる。

でも、一人暮らししてるやつより可処分所得は多いと思う。
その分、趣味につぎ込んで経済に貢献。

マンションとか買っても儲かるのは不動産とか建築屋だけだしね。

こんなオレもパラサイト？

天然に目が大きいのはどれくらいまで？

>>502
過去ログ読もうね。
でもその自分勝手さはちょっとパラサイト入ってる恐れありだね

自分は東京実家だけど、大学進学時に家を出て以来ずっと一人で暮らしてます。
月二万のボロアパートから始めて、今は月二十万のマンションに住んでるよ。

自分は親に反発していたので、こっちから逆勘当してやったケースだけどね。でも
普通の家庭環境でパラサイトやりたきゃ、やってもいいんじゃない？
どっちみち親の財力を食い尽くすまでスネかじって、もし金が尽きたらそれまで
ってことでしょ。

麗しい仲良し家族ごっこは出来るうちにやっておいた方がいいよ。どっちみち
遺産相続で家族関係なんですべて破綻するんだから。

パラサイトって寄生のことでしょう、寄生するってことはそこがいごこちいいから
いるんだ。親が小さいときから甘い顔してきたツケだよね。
水は低い方に流れるからね。よっぽど志がなけりゃ、わざわざ困難な道は
いかないでしょう。

親もいつまでも子どもを手元においておきたいんじゃないの？
最近の結婚式場のＣＭとか、なんか変なの多いよ。
やたら娘とおんなじ格好してる母親とかさ（きもちわる）
モー娘。も歌ってたよ「あ〜これからも娘」って。

パラ増加？

独身の３２才男です
パラサイトしてます
地方ですから、結婚していないのはそんなのばっかりです

つき４万入れてましたが
結婚することになったら、今まで家に入れてた金
貯めてたそうです。家の頭金か結婚資金にどうぞって
拒否しましたよ、なさけないでしょ。

>>509
分かりにくい日本語だな。自分の事か伝聞かわからんぞ。

俺も家を出て十年以上経つけど、出来る事ならパラサイトしたい。この不景気の中、家計が苦しい。
ちょっと前までは、パラサイトを馬鹿にしていたけど、こう金が無いとパラサイトがうらやましくてたまらない。
まあパラサイトできると言う事は、家庭が円く収まっていると言うわけだから良いんじゃない。俺は、早い話し、親との関係が良くないから一人暮ししているのだけれど。
親との関係を円滑にするというのも、ある種のテクニックがいるからなぁ…

＞パラサイトできると言う事は、家庭が円く収まっていると言うわけ
＞だから良いんじゃない

そうともいえないから問題なんじゃない？結構文句言いたくても
言えずにいる家族の人は多いと思う。

実家を追い出されたＤＱＮの僻みスレですか？と煽ってみる

今さら、出て行った子供が戻ってきてもねぇ。
せっかく育て上げて、伸び伸びと老後を過ごしているのに、
こちらにも、今の生活のペースってのがあって、
そをが乱されるかと思うとちょっとねぇ。疲れます。
　　　
というご夫婦が多いです。

×そをが○それを

一人暮らし＝実家を追い出された人っすか？
そういや一人暮らし＝実家が貧乏って主張もあったなあ〜
ちょっとそれは論理のすりかえっすよぉ〜〜

>>514
根拠は？

親の年金まで食いつぶされちゃたまったモンじゃないね。

何でみんな他人の家の事情まで
心配してあげるの？

>>516
アタマ悪そうな書き込みだな

>>519
ヒマなんじゃねえの？（藁

>>521
なるほどね。

スレ違いになるけど
パラサイト対策よりも、２ｃｈで深夜まで浪費されている暇人どもの
エネルギーを有効に活用した方が経済効果があるのでは・・・
って無理だよな

>>523
じゃ、とりあえずお前が強制労働でもしにシベリア逝け

>519
日本の将来が心配だから。

524は523に痛い所を突かれたと思われ（藁

＞519
２ｃｈにそんな殊勝なヤツが居る訳ねーだろ

間違えた
527は525に対するスレ

>>526
523は524のトラウマを刺激したと思われ

523ってそんなにいいこと言ってるか？自分で言うほど（ﾜﾗ

やっぱダンスもパラパラですか？

５２４＝５３０（藁

521 ：名無しさんの主張 ：01/10/01 03:45
>>519
ヒマなんじゃねえの？（藁

522 ：名無しさんの主張 ：01/10/01 03:47
>>521
なるほどね。


（　´∀｀）

500以降って過去ログ読んでないの？
あーあ、また非パラの愚痴スレに戻っちゃった。
みんなよっぽどパラに鬱憤たまってるんだねえ。
２０万のマンション云々っていうけど
世田谷一戸建てに住んでたら
何百万のマンションであろうと、どうでもいいわ、そういうの。

>>534
あんたこそ、非パラ派に鬱憤たまっちゃってるんだねぇ。
スレが一時的に横道に外れようとも、どうでもいいわ、そういうの。

>>534
あんた親が死んだら自分の金で相続税払えんの？（藁

>>1
そうゆうことでスレたてるお前が子供。

】==2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：72094人　発行日：2001/09/27

こんにちは、ひろゆきですー。

いやぁ、ついに逮捕者がでましたねー。
これを機に、荒し依頼とか荒らした人とかもバシバシ逮捕されるようになると、
2chの運営も楽になるなぁと溜飲を下げる午後のニュースでありました。

おいらもこれからは荒らしの被害者からの苦情には誠実に対応することにしま
したです、、、
５月には、珍走団からの苦情の電話に「バーカ、バーカ」とイキがってしまい、
その後痛い目にあってしまいましたです。
みんなの前で土下座するのは恥ずかしかったですです。。。
まさか直接乗り込んでくるとは思いもしなかったんです、、、
恐るべし、珍走団。。。（；；）
と、苦い思い出を噛み締める夕暮れでした。。。

んじゃ！

>>530
オマエよりは良いこと逝ってるだろ（藁

＞539
自作自演も大変だに

>>534
世田谷の一軒屋にすんでいようと、
いい大人の男がいまだに
ママに下着を買ってもらってたり、
おやつを用意されてたらアウト〜！

女がいねー奴が多いな。結婚できねー奴。
前の会社でもそういうやつたくさんいた。
３０代後半ばっかりで、そのくせプライドが高い。
なんのとりえもないくせに。
家に帰ってもおもしろくないから会社帰りに
会社の奴とどっか行きたがる。お前となんか一緒にいても
おもしろくねーんだよ！つまんねーから辞めてやったその会社。
まー、同じ者同士仲良くやってな。やってらんねーよ。
お前らの相手すんの。

>>536
どうだろー。
その辺は弁護士と話し合いっす。
払えなかったとしても、まあ別に、やり方は色々あるし。
パラが生き方だと捕らえられない人は
パラ＝人格だと思い込んでしまってるから、やれやれっすね。
>>541
あ、わたくしも、「世田谷に親と一緒に住んでて」
ってセンテンス読んでて
「あー。ママに下着やらオヤツ買ってもらっちゃってんのねー」
って思い込むパラへのルサンチマンたっぷりなヒス女は願い下げっす。
>>534ってわたくしが女か男かも明言してないのにさ、
男って断定しているその豊かな想像力が怖いしー。ヒステリーも怖いしー。
>>542
そういうクズとはつきあわなければいいんでは？
人間さ、仲良くなれそうな人にしか近付かないわけ。
んで、あんたがそいつに付きまとわれたってことは、
同類の匂いがぷんぷんしてたんだろうねえ。

>>543
ねえどんな理屈つけても寄生虫は見苦しいよ。
ルサンチマンたっぷりって・・・
思いあがりもはなはだしいね。
これだから寄生虫は・・・

本人が若くして建てた世田谷の
一軒屋ならうらやましいし、ねたみもするかもしれんが、
親がたてたものをいい大人がねたむって思うわけ？
自立心のないパラの発想だね。なんの才能もないんだろうなあ。

>>543

>人間さ、仲良くなれそうな人にしか近付かないわけ。

そうだったのか・・・。

あなた、るさんちまんに満ちた、ひすてりー野郎に近づいてるけど、
仲良くなれそうな気がしたんだね♪
「同類のにおい」を感じたんですか？？

>>543
違うよ。その部署の全員にとりあえず声かけるんだよ。
最初はね。俺は当然会社終わったのに顔も見たくね−し、
そんで俺はあるスポーツをやってるから、練習したかったし。
でもって、断り続けてたんだよ。（そのうち誘われなくなったけど）
たまにだったらいいけどよ。毎日だぜ。
休みの日までキャンプとか会社の野郎集めて行ってたりもしてたな。
気持ちわりーぜ。全く。誰が行くかってーの。

そのうちちょっと俺は孤立し始めたんだ。協調性が無いなんて
周りから言われたりして。あのなー。だから会社で仲良しグループ
みたいにとことん付き合わなきゃならないわけ？仕事する所だろ！
お前らが異常なんだよ！！
俺はやりたい事があるんだっつーの。てーのが全然わかってないのさ。
わかったかな。５４３。

ねーねールサンチマンってなに？
ウルトラ兄弟？？

　パラサイトシングル……黄泉子？

一戸建て付きの親なんて、オイシイけども
親が寝たきりにでもなれば介護は当然家を継ぐ者（又はその嫁）の
義務。年寄りは「自分の家で死にたい」だろうから、介護施設にも
入れられない。相続税は大変だし。そういったわけで
配偶者にも恵まれないんだから（嫁でも婿でも）
可哀想ともいえる。ま、親が早く死ねば万々歳だけどね。

>>545
>自立心のないパラの発想だね。
これはものすごく分るけど。
>なんの才能もないんだろうなあ。
これってなんの論理性もなくない？
こういう私怨系の感情ぶつけちゃうから
非パラって妬みたっぷりだねとか言われちゃうんだよ。
論理的にパラやりこめたい自分にとっては迷惑っす。
冷静になろうね？

どうせ都会なんて地代高くて独り立ちしにくいだろ。
親と共生するのはひとつの生活手段としてはアリだと思うよ。
寄生はマズいと思うけど。

文責明示はないんですか？

>544
>ねえどんな理屈つけても寄生虫は見苦しいよ。
>ルサンチマンたっぷりって・・・
>思いあがりもはなはだしいね。
あのさ。あなたがルサンチマンから、
親と同居＝ママにパンツ洗ってもらってるマザコン男
って短絡的結論を出した、ってワタクシは推論したわけ。
だってさ。ワタクシは、書き込み内に、性別も何も情報を与えてないわけよ
そっから想像力たくましく、しかもリアルに醜悪なパラ男像を描ける人間って
よっぽどパラに恨みと妬みを抱いてしまってるんだろうなあって
そういう推論。
んで、それが違うなら、きちんと反論すりゃいいっしょ。
反論できずに
>これだから寄生虫は・・
って捨て台詞しか言えないんだから…ヒスは怖いねえ。

>>547
おいおい、会社にそういううざいやつがいるのは
まあしょうがないことだろ。
あんた何年会社員やってたの？
そういうやつのあしらい方ぐらい覚えろよ。
あからさまに避けてたらそりゃあ経営上あんたがウザくなるのは当たり前。
あ、そっか。適当にあしらう能力がなかったから、
あんた会社やめたってわけか。なるほどねえ。

>>550
俺、親の介護、喜んでするよ。
もし友人が寝たきりになったり、恋人がそうなったとしても、
喜んでそうする。当たり前でしょ。
友人、親、恋人、愛する人間が困ってたら手を貸すのが当たり前。
自分を犠牲にしても、親のために介護するよ。
それが親孝行。ていうか、介護したって返せないぐらいのものを
俺の親は俺にくれたしね（財産的なことではないよ）
俺からすれば、親に早く死ねなんていうあなたのほうが、
怖いと思う。人間として大切なものを身につけてないよね。

ああ、親の介護の大変さを知らないってのは、なしね。
うちのばあさんを家族で介護した経験あるから。
もっともばあさんの介護体験を通して、うちの親、
老人ホームの予約やら見学をしたりしてる。
あんたには迷惑かけないって。
俺としては迷惑ではないし、是非やりたいことだから
そんな寂しいこというなよ、って思うけどね。

>>545
>本人が若くして建てた世田谷の
>一軒屋ならうらやましいし、ねたみもするかもしれんが、
おいおい、才能によって金稼いで家建てたっつー
正当な努力の結果をあんたは妬むわけ？
うわ、さいてー。
俺だったら妬むぐらいなら、自分を奮い立たせる材料にするね。

>親がたてたものをいい大人がねたむって思うわけ？
>自立心のないパラの発想だね。
発想っていうか、事実なのね。
言われなき妬みをものすごく受けててね。
妬まれる＝パラの発想ってするのって
典型的非パラの発想だよね。
非パラは一人暮らしこそが自立としか思っていなくてさ。
そうじゃない自立だってあるでしょ。
たとえば自分は仕事でものすごく成功して
親に何の心配もかけていないが、
それだって自立だと思うね。

>なんの才能もないんだろうなあ。
はい。
仮にパラの俺が自立していないとしましょう。
そこからいかなる論理をもって才能がないと断言できるのかな？
まーったくわかんないわ、それ。

ルサンチマンか･･･

すげ、パラサイトがコーフンしてレスつけまくってる

パラは自分がどんなに自立した人間かアピールするのに必死
宿主の親が聞いたら藁うに10000ウォン

>>555
アホ。
給料がすげー安かったんだよ。
バカ共なんかそんなのはいいんだよ。

「パラサイトはけしからん。ある程度の年齢に達したら、子供は親から離れて暮らすのがあたり前」という意見があるけど、そういう生き方がごく一般的であったのは、ここ百年たらずの間だけではないか？
江戸時代には、どの身分であれ、親の仕事を子が継ぐのがあたり前で、親子孫が共に暮らしていた。子が親元を離れ、親と異なる職業に就くと言うのは明治以降。
特に戦後の高度経済成長の時期でしょう。パラサイト的な生き方の方が歴史的に見て普遍的ではないか？
　世界的に見てもイタリアのようなラテン地域では、パラサイトは恥ずべき事ではないそうだ。「子が親から去り、紆余曲折を経て成功する」という図式は米英のアングロサクソン的なものというイメージがある。
つまり国が成長している時、つまり若者にチャンスがある時には、「子は親元を去るのがあたり前、親元に留まる奴は駄目」なんて考えが流行るのだろう。
　しかし現在の日本は経済成長に終わりが告げられた。パラサイト的な生き方も一つの生き方として認めても良いのではないか。

543は典型的な自己正当化だね（w

こんな気晴らしスレにわざわざ自分の境遇を公開して、
それでも守りたい自分のプライドってなんなんだろね？？
パラでもいいじゃない。自立してんでしょ？
なんで、世田谷の一戸立という相続しようというアナタがむきになるの？

一生懸命な543に乾杯♪

>>557
うあ〜ほんと馬鹿だよ。
親の実績より本人の能力が羨む対象になるよねって
例えが分からないんだ。
ぱらはやっぱ親がいちからじゅうまでやってあげてるから
想像力がないんだね。
かっこつけるのはいいけど、おまえ自信の才能を言ってみろ。
ないだろ。泣いてあやまれよ。
寄生虫くん。ひょっとしたら大学もしょぼ？（嘲笑

>>551
頭悪いやつだなあ。
親の成果を自慢するような奴が
本人に才能ないってのは難しい想像じゃねえだろ。
よっぽどの親じゃねえ限り。
ていうか５４３なの馬鹿な君は？

＞556
ご両親が自分の意志で老人ホームに入る
というなら、それもいいかもしれません。
きっと、ご両親はおばあさんの件で
「親を介護することのつらさ」と
「子に介護されることのつらさ」を感じた
のだと思います。

>>557
で、君の才能は？
はやく言ってみろよ世田谷区在住で
ママにパンツ洗ってもらってる寄生虫くん（ぷぷぷ

仮にパラの俺が自立していないとしましょう。
>そこからいかなる論理をもって才能がないと断言できるのかな？
>まーったくわかんないわ、それ。

簡単です。君が自分の才能を言う前に
親の一軒家を自慢してたから。
違ったらお前のコミュニケーション能力が低いだけ。

>>567
おいおい、５５７にそんな事いっても無駄だよー。
だってなんにも無い奴に決まってんじゃん。

>>546
>こんな気晴らしスレに
気晴らしスレではないと思うが。

>わざわざ自分の境遇を公開して、
自分の境遇を公開しているのは、パラも非パラも同じ。

>それでも守りたい自分のプライドってなんなんだろね？？
プライドを守る？？
俺はそんなことしたくもないが。
どこからそういう発想が出てくるのだろう。
不思議。

>パラでもいいじゃない。自立してんでしょ？
うん。してるよ。

>なんで、世田谷の一戸立という相続しようというアナタがむきになるの？
ムキになっていないから、なんで？という問いには答えかねる。

>>546
>親の実績より本人の能力が羨む対象になるよねって
>例えが分からないんだ。
うわああ。ほんとの馬鹿に絡まれると辛いなあ…。
だからさ、そういう思考回路の……
普通は自分ではどうにでもならないことに
嫉妬を覚えたりするものなのに、
自分で努力すればどうにでもなることを
本人の才能を妬んじゃうってやつを最低って言ってるんですよ。

>ぱらはやっぱ親がいちからじゅうまでやってあげてるから
あ、そうでもないっすよ。
分業制っす。

>想像力がないんだね。
どうなんでしょうねえ。
前述の通り、あなた誤読してるわけだから。
この想像力がないという判断も正しいものか怪しいっすね。
だいたいパラ＝一から十まで親がかりって
想像も間違っていてとても貧困だし。
想像力が貧困な方に、他人の想像力がないって判断を下すことができるのかねえ。

>かっこつけるのはいいけど、おまえ自信の才能を言ってみろ。
ん、かっこつけてないよ。
今自営業でデザインやってるんだけど
仕事が途切れないし、割と収入もいい。
これって才能かなあとか思うよ。

>ないだろ。泣いてあやまれよ。
あはは、大丈夫？血管切れないようにね。
あとネットなんだから、もっとうまあく…
言葉で相手を怒らせるぐらいの煽りいれようよー、
どうせ煽るんだったら。
「泣いて謝れよ」だなんて、あはは、笑えるっすよ。

>寄生虫くん。ひょっとしたら大学もしょぼ？（嘲笑
どうなんでしょうねえ。
デザイン勉強してたからなあ。
倍率は高いけど、偏差値はそれなりです。

>>568
>簡単です。君が自分の才能を言う前に
>親の一軒家を自慢してたから。
おいおいおいおいおいおいおい。
俺はただ世田谷で親と一軒家に暮らしてますよーって
事実を述べただけなんだけど…。
すごいだろ、とか自慢なんだーなんて一言も書いてないぞ？
きちんと事実ぐらい把握して下さいね。
別にパラ嫌いでもいいから。
事実に基づいて嫌おうね。

>違ったらお前のコミュニケーション能力が低いだけ。
こーやって言訳書いているあたり、
俺が一軒家自慢しているってのが、
本当かどうかイマイチ不安だったのかな？

>>566
あのさ。
親の介護については。
俺は親が一番良いようにやれる環境を整えたいと思ってる。
あのレスは、「親が早死にしちゃえばラッキーだねー」とか
「親の介護しなきゃいけないじゃん、可哀想」などと
レスつけてた人を非難する意味をこめてしたわけ。
そこは分かって欲しい。

＞573
もちろん、わかっています。
>>556後段の内容に感銘を受けて、つい自分の意見を
書き込んでしまいました。
異議を唱えた、というわけではありません。

>発想っていうか、事実なのね。
>言われなき妬みをものすごく受けててね。

>人間さ、仲良くなれそうな人にしか近付かないわけ。
>んで、あんたがそいつに付きまとわれたってことは、
>同類の匂いがぷんぷんしてたんだろうねえ。

つまり５４３は、だめ人間なんで
ねたみ野郎が集まってるんですね。
ていうか、こいつ何一生懸命なの？
言ってる事がすべて本当だったら、
ただの同居じゃん。まあ、頭が悪いのは分かりましたよ。

>>571
妬んだあとに努力しないなんて誰も言っておりません。
意味が分かりますか？
もうこれだからパラは（苦笑）

>>575
>つまり５４３は、だめ人間なんで
>ねたみ野郎が集まってるんですね。
えーっと。この場合。
俺の周りに妬み野郎が集まっているから
俺はだめ人間である、って論法しか成り立たないはずなのだが。
んで。「俺の周りに妬み野郎が＜集まっている＞」って仮定も
証明されてないわけだし？
俺は色々な人間に妬まれたが、
それは、俺がそいつらと関わっていたから、ではないよ。
大学の同級生、高校のクラスメート、社会に出てから仕事で出会った人達
色々な人に妬まれたが、俺はそのたびにそいつらを蔑んできた。
つまり友情的な関わりは一切ないわけ。

>ていうか、こいつ何一生懸命なの？
うーん、別に一生懸命にはなってないから、
何？っていう疑問には答えられないなあ。ごめんね。

>言ってる事がすべて本当だったら、ただの同居じゃん。
というか俺が書き込んだ理由って、
同居＝パラではないのに、同居＝パラと見なす
ヒス女が出てきたからなんだよね。

>まあ、頭が悪いのは分かりましたよ
それも読み取れないあなた。
頭が悪いのはどちらでしょう？

>>576
妬んだあと努力する、などとも誰も言っておりません。
意味分りますか？
もうこれだから非パラは。
なーんてね。あなたは非パラの独りだろうが、
非パラを代表する人間でもない。
だから俺は「これだから非パラは」などと絶対に思わないね。
一例から全体を類推するなんて愚の骨頂だから。
あ、意味分るかな。ちょっと不安。

>２０万のマンション云々っていうけど
>世田谷一戸建てに住んでたら
>何百万のマンションであろうと、どうでもいいわ、そういうの。

>俺はただ世田谷で親と一軒家に暮らしてますよーって
>事実を述べただけなんだけど…。
>すごいだろ、とか自慢なんだーなんて一言も書いてないぞ？

自分では気付いてないだろうけど、
まわりからは嫌味くんて思われてるんだろうなあ（哀

>家に帰ってもおもしろくないから会社帰りに
>会社の奴とどっか行きたがる。お前となんか一緒にいても
>おもしろくねーんだよ！

542のこの書き込みへのレス↓

>そういうクズとはつきあわなければいいんでは？
>人間さ、仲良くなれそうな人にしか近付かないわけ。
>んで、あんたがそいつに付きまとわれたってことは、
>同類の匂いがぷんぷんしてたんだろうねえ。

ところが↓
>俺は色々な人間に妬まれたが、
>それは、俺がそいつらと関わっていたから、ではないよ。
>大学の同級生、高校のクラスメート、社会に出てから仕事で出会った人達
>色々な人に妬まれたが、俺はそのたびにそいつらを蔑んできた。
>つまり友情的な関わりは一切ないわけ。

こいつって自分の事だけ正当化するのは得意みたいだね。

>だいたいパラ＝一から十まで親がかりって
>想像も間違っていてとても貧困だし。

ほんとあほだわこいつ。
いちからじゅうまで親掛かりの
パラを非難してんだよ。ここは。

http://www5.justnet.ne.jp/~ttp/

＞同居＝パラではないのに、同居＝パラと見なす
＞ヒス女が出てきたからなんだよね。

どこで出てきたんだよ。
被害妄想たっぴりですね。
ネタじゃなかったらかわいそうな人。

寄生虫健康法ってのもある。

５４３はなんのとりえも無いくせに
人を見下す勘違いぶりを発揮しているが、
嫌われる典型的な例だな。

駄スレ

>>580
近付かれる、と妬まれる、は行動的に全然別の性質だと思われ。

>>585
君が俺の知り合いで、俺の概要を知った上で
「何のとりえもない」と言うのは自由だがな…。

>>583
>>541を読もうね。

>>534ってわたくしが女か男かも明言してないのにさ、
男って断定しているその豊かな想像力が怖いしー。ヒステリーも怖いしー。

自分でこんな事言ってるのに・・・
この書き込みだけでヒス女って限定してるのは何故？

>>534
>世田谷の一軒屋にすんでいようと、
>いい大人の男がいまだに
>ママに下着を買ってもらってたり、
>おやつを用意されてたらアウト〜！

>>587
近づかないと妬めないよ！

親コネで一流企業入り
優雅な一人暮らしはパラシンですか？
例えば独身日テレ時代の石原ノブテル。

＞591
それは恵まれた環境に産まれた、ってだけ。
ここで言ってるパラとは違う。

妬まれるほどの器量があるとは思えないけど・・・543
単に世間知らずでプライドだけは高いんじゃん？
どうやら世田谷の一戸建て住まいってのが自慢らしいから
（誰も聞いてないのに書き込んでるところが・藁）
他に人に言えるような長所もないんだろうね。

>>592
パラシンって依存してる事自体を
重点的に攻撃されてるんじゃないの？

職を依存するのはOKで
住を依存するのはNG
って事か。

御免、
世間ではコネ入社も外出で
かなり批判されてるわ。
お馬鹿な問題提起した。

コネ問題とここでのパラ問題はまったく別のものやね。

>>588
じゃー取り消します。べつに５４３がとっても
えらい人でもいいです。
すっごい人なんですね。
ＰＳ
結婚してるか付き合ってる人がいるか知りたいなー。
いたらそいつの顔を一度見てみたいとちょっと思った。

543へ
俺、男なんだけど・・・
（まじで本人です。）

みじめ

６００♪

もうおわり？

>>1
別にいいじゃん。誰かに迷惑かけてるわけでもじゃないし。

プー太郎はともかくちゃんと就職して働いてるのなら糞じゃない。
専業主婦のほうがよっぽど糞。

http://www.h2.dion.ne.jp/~penner
http://www.h2.dion.ne.jp/~penner
http://www.h2.dion.ne.jp/~penner

　本当は独立したいし、一人暮らししたいけど、経済的な理由で親元にいざるを得ないやつの方が多いんじゃないの。
　一人暮らしできんのは、金持ちが相対的に多い様に思う。いや、金持ちでなくても一人暮らしは出来る。（但し、その場合はよっぽど工夫大事だけど）

　でも先が分からないからね。リスクはあると思うね。後、相場の問題だろうとおもうね。
　独立＆一人暮らしには、いろいろと緻密な計算いると思うね。何とかなる主義じゃきついかもね・・。