【隔離】オペラ姫弁護団専用スレッド【別館】

吉原オペラのスレッドが収拾つかなくなってきたので隔離スレをたてますた。
オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM に関するレスは全てこちらに書き込んでください。

>>オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGMさんへ
あなたの得意な妄想長編小説もバカスカ書き込んでください。

セリア姫援護団も引き取って下さい
おそらく同一人物でしょうが

>>1
乙

大変乙である。

>>1
弁護団じゃなくて援護団ですよ。早急にスレタイを訂正して下さい。

>>4
スレタイは飾り。
ここはあなたのスレ。

>>4
氏ねクズ！

しかしオペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGMは自作自演が多いのぉー
やつのことを応援したり味方する奴は全部自演
文体が同じだからバレバレ

援護団の自作自演全部あわせて弁護団という事か。
スレタイの意味がやっとわかった。１乙。

第三者の立場から見ると自作自演おつ！ウザイ！というのが率直な感想だな。かなり痛いよ…
早く小説とやらも書いてよ。

本人も味方するヤツも敵の立場のヤツも
とにかくわざわざコイツに関わろうってヤツは
全て自演か仲間内だろ。わかり安杉。
コイツの自己顕示欲の旺盛さを見ると
たぶんここ立てたのも本人だろうｗ

＞ 援護団の自作自演全部あわせて弁護団という事か
うまい！山田くん、>>8に座布団１枚！

さあー、みなさん　
いよいよ待ちに待った
団叩き祭りの始まりです

オペラ便所団

なんであんな奴湧いちゃったんだろ
昨日ある女の子は「あー何かそういう人いるみたいねー。
ちょっと気持ち悪いけどね」って言ってたし。

>>1
スレ立てした野郎はバカだ。アホなお前のせいで援護団は
ますますヤル気満々になっちまった。逆効果なんだよ逆効果。
なんで分からねえかなあ。
普通の感覚の持ち主じゃないことは皆分かってるだろ。

「○○さん、家庭の事情で休みになっちゃったんですよ〜」

センスのない「取ってつけたようなわざとらしい言い訳」で他のお茶姫に入らせる悪徳店、セリア！！

荒らしの援護へ

おまいは姫のマイナスイメージになる事は、真実であっても姫叩きとしてすまそうとしているが、
それが本当に姫のためになっていると思うのか？
強化の高飛車な態度は店員も認めていることだし、それが嫌なら店に来るなって、おまいは何者？
なぜ店の関係者でもないのに、店に来るなと言うのか納得できる回答くれ。

ちなみにNG登録してるから回答もらっても見れんがなｗ

何年も前に態度が悪かった時期があったことは本人も認めていたこと。
気持ちを新たに頑張っているところを、何年も前に一度入った位で、たかが一人のソープ嬢を叩き続けて楽しいか？

>>18
おっしゃる通りです。

そして、白アリ害虫駆除の方が来て下さり私は感謝しております。

↑
お前はゴキブリだなｗ

せっかく専用スレが出来たっていうのに、池沼が来ないな。
1人でも団なんて恥ずかしすぎる。

援護団はバカ
頭が悪い

肝心のかなめの援護団は見向きもせずｗ
こんな糞スレ閉鎖すりゃいい

↑
バカの擁護団が釣れました

今夜はまだ湧いて出て来ないのか。

↑
緊張でびびってるｗ

　　糞スレ終了

あ〜あ粘着キモ馬鹿うざいｗｗｗ

hosyu

30

せっかくの援護のスレなんだから、こっちを荒らしてくれよ。

話し相手の欲しい、孤独な援護団。
こちらにどうぞ。

おまえだろ？
援護団にかまってほしいのはｗ

555 名前： セリア姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM 投稿日： 2007/06/23(土) 19:15:02 ID:99EYG3M+O
>>551
＞では姫への誹謗中傷、ならびにそれを見て見ぬふりを決め込む事は、
＞あなたのいう社会人としての常識の範囲内というわけですか。

誹謗中傷の書き込みや、それに対してただ闇雲に反論している書き込みは、そこがその専用スレで
無い限りスルーする。それが基本だろ？そんな基本もわかっていないから援護団は荒らしという
カテゴリーに入れられるんだよ。まぁ理解出来ないから執着しちゃうんだろうけど。

＞ところで専用スレはですね、私からお願いして作って頂いたものじゃありませんからね。
＞あんな傷モノものはいりません。

本人は要らないと言ってても、まわりは必要だと言っている事をわかった方がいいんじゃないかな。
その専門の病院に入れられる人とある意味同じ状態なんだと思うよ。
淋しいのかもしれないけど、いいからこっちで話そうよ。みんな望んでる事だし。

御前うるさい。バカじゃないの？チンカスうるさい。バカ。
今我らが援護団様が反論するから待ってろよ！

>>35

御前うるさい。バカじゃないの？チンカスうるさい。バカ。
今我らが援護団様が反論するから待ってろよ！

御前ら援護団なめんなよ。バカども。 論破するのは簡単なんだよ。
クソ野郎ども！首洗って待て！バカども。
大丈夫、援護団は御前らを殺しはしないから（笑）

>>37

御前うるさい。バカじゃないの？チンカスうるさい。バカ。

援護団に楯突くとは笑止千万(笑）　いつまでその強がりが務まりますか、見ものですな(笑）

援護団様、陰ながら応援しとりますぞ。あなた様の言動に少なからず共感を覚えております。
援護団様の援護が必要ならばいつでも仰せつかります。ごひいきに。

↑
便所にたかるハエだなｗｗ

いつも自演自作乙

便所団さん頑張ってください。
他の誰がなんと言おうと僕は貴方を応援してまつ。
僕は貴方のダメっぷりが大好きです。
僕よりもクズでカスな奴が世の中にいるというだけで生きる気力がでます。

便所団さんの逃げっぷりが大好きなんです。
どんなにバカにされても絶対に人前に姿を見せないで
ネットだけでしか虚勢を張れない卑怯なところがすきです。

便所団さんは自分に支援者がいるように見せかけて
支援者と実際に会ったように自演するなんて妄想を通り越して
ただの気違いだって晒しても平気でいられる無神経ぶりがとても好きです。
そんなことができるバカですから軽蔑したくなります。
便所団さんみたいなゴキブリ人間は絶対になくならないし
いつ自殺しても実の親御さんも絶対に悲しまないところが好きです。

世知辛い世の中には便所団さんのように人に軽蔑されやすくて
頭が悪くて後ろ指さされるような人が必要なんです。

失礼な奴らばかりだから、援護段さんは相手をしないのだ。
人を便所団などと揶揄する輩にいちいち反論などしないというのが
援護団さんの高貴なお志なのだ。わかったか矮小な馬鹿ども(笑）

援護団様、こんな愚劣な輩相手にしないでください。
ただ、何もレスが無いのは淋しいのでご降臨をお願いします。

一人でやってろwww

感情的に姫叩きするような大人気ない書き込みは好きじゃない。
そういう意味で援護弾氏には共感を覚えるな。

おお、同志よ！感情的も何もキモブサ糞野郎どもの性欲処理に付き合わされてる姫たちの
気持ちも考えられないチンカスが戯言言うなって事だ。金無ければ誰も相手してくれないだろう(笑）
援護団さんの正義はここにあるんだよチンカスくんども。もてない男のひがみをここでガタガタ言ってないで
仕事探せよキモブサ糞チンカスひがみくんたちよ(笑）今に思い知るよ援護団さんの正義を。

援護団さん、同志はたくさんいます。あなたをなめる人に天誅を！

便所団さん素敵すぎです。
どんだけバカなことを書くのか楽しみにしていた僕の予想より
ずっと変態で下劣でどうしようもないレベルの低い存在を
証明した便所団さんは国宝級の愚か者です。
これからも頑張ってください。

　終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
　　終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了

終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了

うるさいバカ！オレは援護団さんじゃないから、オレが何言おうと援護団さんには迷惑なんだよ！
オレは正義の援護団の同志なだけだよ！関係ないだろ！御前らが荒らしだ糞野郎！
御前ら低脳とは話しても仕方ないよ！わかってないにも程がある！低脳チンカスども！
性欲乞食ども！御前のほうが愚か者で愚劣者だろ！国宝級じゃなくて国辱級だよ！
ひがみ根性の糞は犬も食べないんだよチンカス！性欲乞食！もう来るな国辱級バカ！

↑
便所団を愛するウジ虫ｗｗｗｗｗ

↑
どちらか言えば、53の方がそれに見えるがなwwww
結局、援護団への挑発にもなってない。
ほんと虫されてるなwwwww

こういう悔し紛れミエミエの貧弱な反撃が判官びいきの日本人の琴線にふれる。
ダメ人間の便所団ほど応援したくなる。

つーか、全部便所君の自演だろ。

犯罪者でも卑怯者でも、どんなカテゴリーでも一番になることが大切じゃないかな？
そういう意味では、便所団氏には大いに共感できる。

１人で納得？　されてもなwww

援護団来ないと本スレ平和だなぁ。ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ。

↑
こいつ専用スレｗｗｗ

くそ便所のバカちんかすが妄想レスをスレに書き込んで一人で騒いでる
公衆便所ごときがいくらで精液浴びようが関係ない
便所野郎もわきまえて大人しくバカにされるべき

↑
まだ叩かれたい？　ｗｗｗ

↑
馬鹿は叩かれろ　ｗｗｗ

181 ：オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM ：2007/06/28(木) 08:59:43 ID:2YsygWBLO
>>178
仕事なら何をしてもいいなどとは私は一言も書いておりません。
↑
そんな稚拙な理論だから援護団は叩かれてんだよ。

いくら姫が自由業とはいえど、 店ー姫の間には上命下服関係が厳にある
↑
それって売春を強要してることになるんだよ。援護団は犯罪幇助だ。

貴方は自由業か企業サラリーマン〔という名の会社の奴隷。社畜〕どちらかは知りませんけども、
↑
名誉毀損だな。人を鬼畜呼ばわりしてる。援護団は訴えられるよ。

個人的には感覚のバランスを失していると思いますが。
↑
脳の栄養バランスが悪そうｗ

>>64
馬鹿はっけ〜〜〜ん。
上命下服がなきゃ店の運営なんか出来んだろｗｗ　
馬鹿かこのクソ爺ｗｗ
警察が黙認してる限りはね、それを犯罪とは言わないの　
世間知らずだねいい年こいてｗｗ

>>65 ：足利尊氏 ◆mfyaFxAp.U ：2007/06/28(木) 11:17:42 ID:LEE8WRL50
↑
いかにも「私は別人です」って演出してる段階で負け組ｹﾃｲ

>>馬鹿はっけ〜〜〜ん。 馬鹿かこのクソ爺ｗｗ 世間知らずだねいい年こいてｗｗ
↑
名誉毀損

上命下服がなきゃ店の運営なんか出来んだろｗｗ警察が黙認してる限りはね、それを犯罪とは言わないの　
↑
管理売春幇助で敗訴ｹﾃｲ

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　NATで確認しますた！
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　 　抗原検査で確認しますた！
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　 抗体検査で確認しますた！
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　CD4値で確認しますた！
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ)ｼﾏｽﾀ!
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>

援護団はこのスレを「いりません」という（お門違いの）見解を示してしまった以上、
別名でしか来られないんだという事が判明しました。

>>66
警察が黙認してるものに敗訴もクソもないｗｗｗ
認知症が進行してるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

69 ：デビッド・チャールズ ◆43Yrwxk8EI ：2007/06/28(木) 12:20:06 ID:LEE8WRL50
184 ：援護団事務局 ◆iwHD5uangY ：2007/06/28(木) 12:29:54 ID:LEE8WRL50 　
185 ：数学の先生 ◆5fvU7lrAl. ：2007/06/28(木) 12:37:16 ID:LEE8WRL50

198 ：オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM ：2007/06/29(金) 12:23:16 ID:05JYTc6uO
>>195
金を払えば姫への誹謗中傷は当然と言わんばかりのレスで、相変わらずメチャクチャな内容ですし、
アンタはそもそも何も分っていないですよ。
↑
言掛りであり援護団は人を誹謗中傷している

他人への誹謗中傷は名誉毀損で、これは事実を摘示して他人の外部的名誉
（要は社会的評価、評判とか）を下げる行為のことをいい、記載した内容の真実性は問いません。
つまり援護団は自分が名誉毀損していることを自認している

そしてこの名誉毀損が行われた場合、被害者は加害者（名誉毀損行為をした人）
に対して不法行為責任を追及することが出来、損害賠償（慰謝料）請求や人格権に基づき
ちなみに、事実を摘示するものであろうが、 意見ないし論評を表明するものであろうが、その表現がある人の客観的評価を下げるものとなれば、
前記の不法行為責任が成立するというのが、わが最高裁判所の判例です（最判平成9年9月9日）。
↑
出鱈目で援護団の自分勝手な解釈。
公共性を追求して公益を図る目的であったと認められる場合、
（最高裁昭和３７年（オ）第８１５号同４１年６月２３日第一小法廷判決・民集２０巻５号１１１８頁，
最高裁昭和５６年（オ）第２５号同５８年１０月２０日第一小法廷判決・裁判集民事１４０号１７７頁参照）
あるいは人身攻撃に及ぶなど意見ないし論評としての域を逸脱したものでない限り
違法性は問えない（最高裁昭和６０年（オ）第１２７４号平成元年１２月２１日第一小法廷判決・民集４３巻１２号２２５２頁，
前掲最高裁平成９年９月９日第三小法廷判決参照）。

よって援護団は敗訴
援護団の主張を棄却する

>>73
それらが不法行為が成立しない例外と私が記したもので今回は割愛したぶんです。
それらの例外がどういうものかを貴方は説明できるのですかね。　
それらの判示が姫への誹謗中傷にも当てはまるかどうか考えてみて下さいな。(笑)

＞＞姫への誹謗中傷にも当てはまるかどうか
↑
それを当事者でない貴方があてはまるだの、あたはまらないだの書くことが僭越
よって貴方の主張は棄却されます

　>>76　お前のＫＯ負けでごじゃるｗｗｗｗ藁ｗｗｗｗ

声をあげられない当事者の嬢達の声を代弁してるのが援護団なんだよ。

当事者達の中には援護団を知っている嬢達もいたり、代弁者として認められている。

と同時に、嬢たちから気持ち悪がられているのも事実。

>>代弁者として認められている。
↑
あなたの主観を押し付けないでください

208 ：最高裁判所判事 ◆PFITgi07yk ：2007/06/29(金) 16:51:11 ID:1JdNQKLu0
↑
詐欺は犯罪

主観じゃないね。
ホスラブスレ見れば分かること。

気持ち悪がられている。と書いたレスは見たが、その援護団のことを聞いて来た客に合わせてそう言っただけかもしれないだろ。
そんなこと聞いて来る奴はちゃねらーしかいないしね。

くだらない質問をして来る奴にまともに本音言う嬢はいないよ。
その場をやり過ごすために話を合わせるだろ。

＞＞「このレストランはまずい」と
公然と事実を摘示（例えば掲示板にて）すれば名誉き損罪が成立すると思いますよ。
＞＞思いますよ。
＞＞思いますよ。
↑
それはあんたの考えだ。誰もあんたのシッタカなんてきいてない。
便所団には自殺する自由もあるのだからそうすれば？

>>82
味方になって下さり誠にありがとうございます。感謝致します。

>>そう言っただけかもしれないだろ
>>かもしれないだろ
>>かもしれないだろ
↑
それはあんたの考えだ。誰もあんたの考えはきいていない。

あんたの考えもどうでもいい。

揚げ足取りしか出来ないんだね。

横入りすまんが、一部の嬢から援護団が気持ち悪がられているのは事実だよ。
こちらが２ちゃんの話なんか何もふってないのに、言ってきたからね。

便所団を薄気味悪がるオペラ姫は健全だ！！

↑
なるほど、気持ち悪い語り口調だね。ｗｗｗｗｗ
女の言葉を引用して逃げ道確保か？
信じられないな。ｗｗ
「どらえもん」がどうとか、それと同じか？ｗｗｗｗ

↑
なるほど、気持ち悪い語り口調だなｗｗｗｗｗ
ニュースの言葉を引用して逃げ道確保か？
信じられないなｗｗ
底の浅い薄ら馬鹿だなｗｗｗｗ

それで？ｗｗｗ

法律論議はこちらで。

援護団は本当に議論に弱いなぁ
彼は勝利した経験が皆無だしなぁ
引き合いに出す例もダメサヨクの負け戦の法廷惨敗記録だし
ダメ援護団とダメサヨク
ダメ人間同士のシンパシーなんだろうね

>>93
いくら援護団が気に食わないからって嘘はいかんよ。
誰も奴の論理＝屁理屈には太刀打ち出来ないじゃないか。
先日の法律論争だってそうだったろ。

えーそうかなぁ。自作っぽい人がそれこそ援護してただけで
反援護団として戦ってた人の論理の方が納得できてた気がしたけど・・・。

>>95
君のような素人が納得出来るもんじゃないだろ。

俺はいちおうね昔、司法試験受験生だった（択一のみ合格）
から分るが、法律は条文と判例の知識が第一、その次が学説知識だ。
条文・判例・学説を離れた議論なんてのは、先日の憲法の話でいえば、
単なる床屋や居酒屋での政治雑談にしかすぎん。
援護団の条文・判例知識が正確なのは俺もそう思う。

一応受験生だった、レベルならキミも素人な訳だ。
素人の感触や感想は怖いと言う事が良くわかった。
レクチャーありがとう。

駄目だよ。↑こいつに何言っても。
まともに相手してあげるのが、もったいたいよ。
援護団や嬢や店の悪口を書きたいだけだから、聞く耳を持っていない。
援護団が誉められるとムカつく、そんな奴だよ。
負け犬の遠吠えの負け犬くんなんだよ。

負け犬は学習するけどなｗ

なんで援護団関係者は偉そうなモノの言い方なのか不思議

みんな援護団の手にはまってる。
法律の話しにもって行くからいかん。反論するからいかん。

援護団の目的は店・姫にとって悪い情報を書かせない事なんだから、
変に議論せず、あっさりスルーして、書きたいこと書けばよろし。
それが彼にとって最もこたえる事だとなぜ気付かん？

だからこその隔離スレな訳だ。
援護団のバカは択一のみ合格なんて妄想を書き込むほどの法律かぶれの
知ったかぶりだからこっちのスレで煽れば本スレは落ち着く。
択一だけ合格なんてあり得んのだよバカ援護団w

あまりに必死で、泣けてくる…

悪いことを書かせないことが目的じゃないだろう。
誹謗中傷のみを目的としたレス、粘着質なレスで、他店より頑張っている女の子達を傷付けるだけのレスに対して、彼女達の代わりにレスしていると思う。
文句しか書けない輩は同じ価格帯の他店に行ってみるべき。
もっと大人のスレになれば彼は出て来ないよ。

>>104
その通りです。

他店より頑張っているかどうかは援護団や店や働いてる女子が決めることじゃないよ。
そんなことだから択一合格なんてあり得ない妄想が書けるのだろうけどね。
少しは議論負けしないようにしたら？バカ援護団

>>106
なにゆえ「店で働いてる女子」と決めつけられるのですか？(笑)それこそ勝手な妄想じゃありませんかね。

>>106
それにあんたは、あんたが批判したレスのどの部分が本質なのだと考えますか？
本質に対して批判しなきゃ単なるピント外れですよ。(笑)

> なにゆえ「店で働いてる女子」と決めつけられるのですか？(笑)それこそ勝手な妄想じゃありませんかね。

こんなこと書いてる時点で論点がずれてる。
援護団＝店＝店で働いてる女子
なんて論点じゃないんだよ妄想択一合格者くん。

本当だね(笑)
何より女子ではない。
それに、誰も決め付けてないからこそ、同価格帯の他店に行ってみるべき。と提案をしているまで。
援護団や店、女の子達等、ヒトに文句をつける前に読解力を身につけるべきだね(笑)

110は106に対してのレスです。

>>109
じゃああんたがいう論点って何ですか？分かりやすく説明してください。

> それに、誰も決め付けてないからこそ

誰も決めつけてないってお前が決めつけてる時点で論理が破綻してる。
誰も決めつけてないって誰が決められるんだよ？

106が論点がずれてるよ(笑)
論点というより理解力がない。
それに援護団は客なのだし、色んな価格帯の他店にも遊びに行っていて詳しい彼が、他店の子よりオペラ系列の子達は頑張っていると感じれば、それは一つの意見と捉えても良いはずだ。

>>113
だからね(笑)あんたの論点は何なんだ？ていうの！早く説明しろ！このバカが！

だから誰が誰も決めつけてないって決めるんだ？
お前が決めつけた時点で誰も決めつけてないって言えないってこと。
所詮お前は法律かぶれの妄想野郎だってこと。

> それに援護団は客なのだし

援護団でないお前が援護団は客なのだってどうして決められるのか？
それじゃお前は援護団なのか？
自演か？妄想か？

104は援護団ではないし、あんた、支離滅裂だね。自分で言ってる意味分かってんの？
呆れるわ。バカ過ぎる。

>>116
はぐらかすな！あんたの論点は何ですか？と私は聞いている。論点のすれ違いが相互にあれば話にならない。だからそれを分かりやすく説明しろと言っている。早くしろ！このうすのろ！

新参者かよ。
客かどうかなど、今までオペラ系列のスレを見ていれば分かること。
それに援護団は、だったら店員かどうか会いましょうか？と投げかけ、実際会った人もいた。
それより、あんたはレスした104のレスの本質を読みとろうともせず、必死であげあしとり。
こんなんで、援護団に勝てるわけなかろうよ。

>>116
せっかく欠陥住宅にわざわざ来てやったのに、失礼な奴だなあんたは。何があなたの論点なのですか？

援護団と面会したわけでもない奴に援護団が何者なのか分かるのか？
お前は自分が何かいているのか分かってんのか？
俺が援護団だって書いたら俺にあったことも援護団に会ったこともない
お前にそれが真実かどうか見分ける方法があるのか？
悔しかったら反論してみなよ？

> それに援護団は、だったら店員かどうか会いましょうか？と投げかけ、実際会った人もいた。
その後に援護団の画像を撮影するから出てこいよってレスがあったのに
逃げたのが援護団なんだよ。
会った事がある奴と援護団が同一人物ではないって会った事がないお前が証明できるのか？
妄想もほどほどにな。

>>122
余事記載はいいから。何ですかあんたの論点は？

>>123
あんたがいう論点はなんですか？

>>123
あんたがいう論点を教えてください。早く早く

誰が誰も決めつけてないからこそ他店にいってみるべきって決められるんだ？
他店に行ってみる事と誰も決めつけないからって何か関連性があるのか？
行ってみるべきってお前が決めつけてるんだろ？
お前が誰も決めつけるなって勝手に決めつけて、それが絶対条件だから
他店に行けってお前が勝手に決めつけてんだよ。
そのお前が他店より頑張っていると言えないんだよ。

援護団が客かどうかは誰にも決められないんだよ妄想択一合格者くん。
会った事があるって奴が援護団と同一人物かどうかも誰にも分からんのだよ。
そんな程度だからお前はダメ人間なんだよ。

>>127
あんたねモゴモゴ何言ってるかわからないんだよ！だから論点は何だと。それを言え！

論点が分からんフリをして自分が看破されて惨めに議論に負けたって
認めないのは社会の負け犬の証拠だな。

撮影される必要がないから会わなくて当然だわな。
あげあし取りは良いから、とっとと援護団の言う通り、発端の104で私が書いたレスの論点を示せよ。

おーい！論点はなんですか？

論点は何度も何度も書かれてんだよ、社会の負け犬の妄想択一合格者の援護団よ。
客かどうか分からないお前には何も決められない。
決めたければこちらが指定した場所に出てきてからだな。

一行レスになってる時点でもう援護団は泣いて悔しがってる。
長文で言い訳できないから悔し紛れに分かり切った論点を連呼してるだけ。
悔しかったら議論に勝ってみなよ。

>>130
では私から。そもそも論点などというものはない。だろ？
所詮はいちゃもんや言い掛かりの域をでないもんだと。だからおまえは答えられないと。それだけ(笑)
あんたの文章はね分かりにくいんだよ。誰に対するレスかの判別にさえ苦労するんだから。

> 撮影される必要がないから会わなくて当然だわな。

撮影される必要がないってお前が決める事か？
当然だってお前が決める事か？
援護団が客であると証明できなければ援護団の論理は破綻して
惨敗記録を更新するだけだ。

104だが、論点は全然出てないが。
だいたい104と援護団は別人なのに同一と決め付けてる。

> では私から。そもそも論点などというものはない。だろ？
お前が客であって店の関係者ではないと証明できる物は何も無いのに
お前が他店よりオペラの女が頑張ってるとは言えないってこと。

> だいたい104と援護団は別人なのに同一と決め付けてる。

１０４と援護団が同一でないとお前が決めつけられるのか？

>>134
論点を明示しない貴様に帰責性あり。ただ端的に示せばいいものを。(笑)
それに私が客かどうかなんていうまったく別の話に逸脱してるし。(笑)

> それに私が客かどうかなんていうまったく別の話に逸脱してるし。(笑)
客でないお前に他店より頑張っているとどうして言えるのだ？
論理が破綻してるんだよ。だから妄想野郎なんだよ。

>>139
なあ坊や。もう遅いんで、あしたね自分なりに論点を馬鹿な頭できちんと分かりやすく整理した上で、またいらっしゃい。

他の参加者の方、お疲れさまでした。礼をいいます。

>>142
やっぱりお前は妄想択一合格者で法律かぶれの社会の負け犬なんだよ。
自分で要らないって書いておいて勇んで書き込んでいながら負けたら逃げるのが情けない。

> 他の参加者の方、お疲れさまでした。礼をいいます。
俺とお前以外に参加者がいたって俺に証明できるのか？
お前の自演でないって証明できるのか？
できないから妄想野郎なんだよ。

104と援護団は別かどうか？はぁ？
私は援護団ではないからね。
次は証明出来るか？等くだらんことを言ってくるつもりかな。
104のレスの主旨は全く違うので、それに対してレスしろよ。
話ずらして逃げんなよ。

> 私は援護団ではないからね。
俺が援護団だって書けばお前は俺が援護団だって決められるのか？
俺が援護団で全て自作自演だって書けばお前はそれが真実だって決められるのか？
話ずらして逃げんなよ。

>>143
ついでに。(笑)あんた択一なんとかに随分と捉われてるみたいだが、何かあったのですか？(笑)
私は一言もそんなこと書いてませんよ。私と他人の区別も出来ないとは、
あんた覚醒剤中毒ですか？(笑)明日、通り魔事件を起こさないことを祈る次第です。(笑)

>>147
それじゃお前が>>96と同一人物ではないって証明してみなよ。

オペラ姫援護団って、友達いないんだろーなあ、こんなとこで生き生きしてるよ

援護団って人間的に最下層に属してる生き物だなぁ
法律の玄人を気取ってるけど立証の仕方も知らない無知蒙昧だからなぁ
でも援護団を可哀想なんて思えないなぁ
援護団は害虫だから

まぁまぁ。以前論破されて「もう来ません」って言ってスグ撤回したバカだからね。
ここに来てる時点でもう負け犬な訳ですよ。

>>150
あんたも分かっていないので私から指摘させて頂きますが、
先日来あなた方が私の投稿に過剰反応を示し、私もウダウダ書かざるを得なくなったその中身は、
いずれも（基本的な）実体法の問題です。対して「立証」というのは訴訟といった手続面
（証拠調べ手続き）で使う用語です。いちゃもんをつけるのは別にかまいませんが、
せめて法律用語の基本的な用法ぐらいマスターしてからにして下さいな。では。(笑)

援護団また知ったかぶりかよ。
用語くらいで専門家ぶってかわいそうな奴。
だからいつも負けるんだよ。

>>104

俺は会社の上司に、
社会人は努力が評価されるんじゃない、結果のみが評価されるんだ
って言われた事がある。
嬢が頑張っているかどうかなんて、客には関係のない話で、結果がどうだったか？
って事だけが重要なんじゃないか？

>>153
勘違いしているので低学力の貴様らに教えてやったまで。感謝しろ馬鹿が。
用語の正確な理解と記憶はあらゆる学問の基礎中の基礎。
それを軽視しているから、素人であることをすぐ看破され恥をかくことになる。(笑)

>>148
先ほど立証という用語が出てきたので、この機会にそれとの関係で記します。
あんたは私がその人物そのものであるとの結果が欲しいと。
この場合、その結果を欲する方に証明責任が生じるというのが我が民事訴訟法の基本的な考え方。
この考えを援用するのであれば、私がその人物と同一であることを
そちらが証明しなくてはならないのですよ。なので、あんたが言ってることは間違えています。
立証しなさいよ。私がその人物だということを(笑)。出来ねえならガタガタ言うな低脳が！

それにしても白ありが多くて気持ち悪くなるねここは。(笑)やっぱいつものスレがいいや。
反論あるならそちらでお願いね坊や。(笑)

>>156
結局証明を放棄して逃亡か
似非法律家らしい逃げ方だ

１３４＝援護団という存在があるかどうか分からないときは
１３４＝援護団は存在するという考え方でかまわない
逆に援護団は１３４とは違う存在であると主張する場合はそれを
証明しなければならない
よって１３４＝援護団という考え方が民事訴訟における立証責任

>>158
存在の有無が分からないから証明の必要があるのですよ。(笑)
はじめからあんたは誤解しています。

だから似非法律家は困るなぁ
援護団でない択一のみ合格したと言い張る妄想バカと別々の個人が
存在するかどうかわからないという程度の説明すれば充分って考え方が民事訴訟に
おける立証責任。
逆に択一のみ合格したと言い張るうそつきは援護団と同一人物であるという
事実は存在しないと援護団が言い張るなら存在しないというところまでバカ援護団は
立証しなければならない。
それが民事の考え方だよアメーバ援護団ｗ

>>160
あんたは原則と例外をそもそも混同している。(笑)。あんたのような考え方を民訴の講学上何というか答えて下さい。

>>160
あと若葉マークのあんたにいっておくけど、説明と証明は違うからね(笑)

あのさーここは法廷でも何でもないんだよね
それから答えをはぐらかさないで択一のみ合格したと言い張るうそつきは援護団と同一人物であるという
事実は存在しないとお前が言い張るなら、
さっさと存在しないことを立証しろよ！
のろまのクズ弁護団ｗ
できないんだろ？知ったかくんｗ

＞＞民訴の講学上何というか答えて下さい

おまえに教えてやる義務はない。
悔しかったら答えてみろｗ
知らないから俺に訊いて知ったかするつもりだってみえみえなんだよ

>>163
そちらがプロ妄想をいだいて私に噛みついてきただけでしょう(笑)。
で私からの問に窮して最後は感情的になると。お決まりの流れ(笑)。
私には立証責任はない。なのでそちらで勝手にやって下さい。(笑)

>>164
もちろん私は知ってます。(笑)。あんたはプロを標榜しつるようなんで、
あなたをテストしたまでです。(笑)悔しいお気持ちは分かりますが、
悪く思わないで下さいな(笑)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ , -―-､
　　　　　　　　　　　　　　, 'ﾆニﾆ､::::(0::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣ヽ':::::::::::::::　　ヾ みてごらん　あれがソープの客だよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::　 ....　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　 :::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　 　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　. |　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　＿ , ―-､|　　　　　　　　　/::::::::::::::/::::|
　　　　　　　　　　＼ｦ'⌒ヽ:|　　　　　　　　 /:::::::::::::::/::::::|
　　　　　　　　　　　 ト｀_ ノ::|　　　　　　　　/:::::::::::::/::::::::|
　　　　　　　　　　　人;;;;;;;::::;:|　　　　　　　 |:::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　　/γ　　｀:::::|　　　　　　　|::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　 / （　 ヽ 　 :::|　　　　　　　|:::::::::/::::::::/ 　　ふーん、なんだか
　　　　　　　　　｛　 ｝　　｝　　::|　　　　　　　|::::::::{::::::::/ 　　　生きてる価値なさそうだね、ぱぱ
　　　　　　　　　 |　/　　 } 　 ::|　　　　　　 .ヽ::::|:::::::/
　　　　　　　　　 }　{　　/　　　::|　　　　　　　.ヽﾉ ::::/
　　　　　　　　　 }　|　 （　　　　:λ　　　　　　　　 :::|
　　　　　　　　　（　ヽ、 ）　　　 ﾉヽ　　　　　　　　::::|
　　　　　　　　　 ヽ, 　 ~　 　　〈　 ト､＿　 | 　　 ::::::ヽ､

援護団さんをバカにするな援護団さんをバカにするな援護団さんをバカにするな！

援護団さんをバカにするな援護団さんをバカにするなバカにはバカって言うな！

やれやれまたもダメ人間のクズ援護団は逃げ出したか
どうしてこう議論がダメなのかね援護団は

昼間っから淡々と楽しそうだな。
援護団って友達もいないニートなんだな。
まあ、肉便器に変な恋愛感情とか持ってそうで恐いなｗ
キモすぎ

>>170
失礼な事を言うな！！！！
「変な恋愛感情とか持ってそう」じゃなくて「実際に変な恋愛感情とか持っている」んだぞ！！！！！！
その辺を判ってやれよ！！！！！

援護団's ブートキャンプ
お前にもできるんだ
あきらめるな

援護団が暴れると、嬢や店に不利な流れになると感じるのは俺だけか？
ここ数日でも、売春、詐欺、脱税、年金不払い、酒類提供等、痛い話が続いているが。。。
実は正義の味方ぶっているが、噛み付くやつを利用してイヤがらせしてる確信犯か？

↑貴様失礼だな！援護団様は、援護団様は決して確信犯なんかじゃないぞ！

嫌われたり迷惑だったりする事にご本人は今だ気付いてないんだから！

よくもまあ、こんな不潔な家に住めますなあ皆さんは。(笑)

御前と御前の自作専用のスレッドだもんな。不潔だわなぁ。

お取り込み中すまんが、他店ってのは、オペラ以外の店
の事だろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

オペラの姫と、全国の姫と比較するんでっか？
そんな事できる奴はおらんぞ。

そんなことを言ってはいない。
>>104に書いた本人だが、
オペラのように、皆が椅子マットをする店は吉原ではまずないのだから、文句ばかりの奴は他に行って遊んで来な。という意味だ。

できないことを妄想でやったように書き込む悪質さが援護団の本性
絶対に更正の余地はない
しかも俄仕込みのウソ法律まで持ち出す極悪非道さ
そのウソ法律知識を論破されるとバカだきちがいだと悪口雑言
それが援護団

337 名前：オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM 投稿日：2007/07/04(水) 20:56:13 ID:vUr2SlGQO
>>334
それはとんでもない誤解ですな。私はBBSの存続に命を賭けて闘いました。
だが荒らし連中の侵攻激しく、私の力及ばず尽きた。これが真相であります。
↑
敗者のくせに能弁な便所
やくに立たない偽法律知識
くそ虫

↑
負け犬君か？
まだ居たんだｗ

便所団＝以前論破されて「もう来ません」って言ってスグ撤回したバカｗｗ

349 ：オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM ：2007/07/05(木) 01:06:51 ID:KNgH6TwCO
>>348
ご質問の件ですが、賃借権の譲渡を受けるには地主の承諾は必要です。
無断譲渡で信頼関係が破壊されたときは地主に賃貸契約の解除権が発生します。
↑
しったかｗ
占有権と所有権は両立する。占有権にもとづく請求に対して所有権を
理由として勝訴できない。
だから３４８（援護団と同一人物）は善意の第三者と使用貸借契約をかわして
占有の事実を作れば地主が請求しても関係ない。

　　
　　　>>183　　
　　　　　　　馬鹿丸だし低学歴はっけ〜〜〜〜ん！

　　　　　　　使用貸借ってググッてみたが、賃貸借ってものと別物。

　　　　　　　賃貸借が問題になってるのに分ってないよｗｗ　デタラメな
　　　
　　　　　　　無職爺だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　

　　　
　　　ウヒョウヒョ！！　ちんこ　マンコ　ちんこ　マンコ　

　　　　このスレに居座るオペラ客の平均学歴⇒中卒ｗｗｗｗ

　　　　　粘着しか脳がない負け犬素人童貞爺どもｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

使用貸借ってググッてみたが、賃貸借ってものと別物
↑
法律素人のしったかｗ
やっぱ援護団はダメ人間

　
　　　　>>186　　だからよォこのクソ爺ｗｗｗ
　
　　　　　　　賃貸借と使用貸借の違いをいってみろよ。

　　　　　　　　　素人の僕チンにも分るように説明してくれ。

素人のクソ便所に説明する義務なんかねーんだよ
てめーで法廷いって体験しろよ

　　　　　　>>188
　　
　　　　　　質問にキチンと返答できたことは未だかつて一度も無く、そく逃亡とｗｗ

　　　　　しったかは他ならぬテメエだろ　クソ爺よォ〜〜〜〜ｗｗｗ

　　　　　消えやガれこの仮性包茎＆＆チン粕肝爺野郎ｗｗｗｗｗ

賃貸借
賃貸借（ちんたいしゃく）とは、法律上の言葉で、当事者の一方が他方に対して物の使用収益を認め、
その対価（賃料）を徴収することを内容とする契約をいう。
物の使用収益を認める（貸す）当事者を賃貸人（ちんたいにん、ちんがしにん）、
物の使用収益を認められた（借りる）当事者を賃借人（ちんしゃくにん、ちんがりにん）という。
賃借人が賃貸借契約に基づいて目的物を使用収益する権利を賃借権といい、
賃貸人がある物を賃貸借契約の目的物とすることを「賃借権を設定する」という。
日本の民法においては、第3編「債権」の第2章「契約」の第7節「賃貸借」（第601条から第621条まで）に規定がある。

詳しくは↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%83%E8%B2%B8%E5%80%9F

使用貸借
使用貸借（しようたいしゃく）は、民法上の概念、用語の一つ。
当事者の一方が無償で使用及び収益をした後に返還をすることを約して、
相手方からある物を受け取ることによって成立する。
典型契約の一類型。無償契約、要物契約に分類される。
借主と貸主に親族関係など、個人的な信頼関係が存在することが想定された類型である。

詳しくは↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%BF%E7%94%A8%E8%B2%B8%E5%80%9F

金のやり取りが発生するのが賃貸借で、発生しないのが使用貸借なのか？
法律の素人にはよく判らないな。

こうやって見ると、物の貸借って共通項はあるけど、有償か無償かって違いがあるようにも思える。
素人目には同じものって言うか、よく似たものの様に見えるんだけど、違うのか？

法律に詳しい人、教えておくれよ。

　　　　　>>183　なんでこの爺さん、いきなり使用貸借なんて言い始めたのか？

　　　　　　　　脳梅毒だろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　

>>援護団つか便所団＝ ID:Jhp8DFeV0

都合悪くなると他のコテで悔しがるところ情けなくってガキみたいだなｗ
質問者になりすましていかにも知ったかぶりの知識をひけらかして
失笑される自作自演とかもガキまるだしｗ

　
　　　　　　　　　>>193　ID:r55S28Vy0

　　　　　　　　都合が悪くなると、直ぐ他人様を援護団ときめつける

　　　　　　　　なんの根拠もなしにｗｗ爆ｗｗ

　　　　　　　　法律のプロ専門家を気取るが、肝心の知識はスカスカで

　　　　　　　　　間違いだらけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　

↑
知識でかなわないから悔しそうだなｗ
すぐ釣れるよｗ

　　　>>195　使用貸借と賃貸借の違いも説明できんくせに・・・・・ｗｗプッ

>>184,185,187,189,192,194
コテハンだけ変えて、何か意味あるのか？

>>196
違いは既に説明済みだ
読解力のない奴の自己紹介乙ｗ

　　　　
　　　　　>>198　と、またホラをふいて逃げると・・・・藁プッ・・・・

　　　　　　　　お前は何も説明して無いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗオオ嘘つき目が！

>>198
俺がwikiで調べたのをコピペしたんだが…まぁ、それに関してはどうでも良いよ。
俺は素人で意味が詳しくは判らないのだが、有償なのが賃貸借で無償なのが使用貸借って事でOKなのか？
俺がコピペした>>190を元にして考えた場合なんだが、
有償・無償の違いはあっても、賃貸借と使用貸借は類型のものであると言う認識で構わないのだろうか？
類型であるならば>>184の別物って発言が間違いって事になるし、
有償・無償の違いがある以上、両者は別物であるならば、>>186の煽りは誤爆って事になる。

俺にはよく判らないから、誰か詳しい人、説明をしてどっちが正しいのか教えくれ。

ID:r55S28Vy0とID:Jhp8DFeV0どっちでもいいから、俺の>>200の質問に答えてくれないか？
二人とも俺よりも法律に詳しいみたいだから、教えておくれよ。
このままスルーして答えないと、二人とも法律の知識なんかない大嘘吐きだと思われるぞ。
早く法律上どうなっているのかを教えてくれよ。

どっちが先に答えてくれるのかな？
俺は法律の知識がない素人だから、なるべく判り易く頼むよ。

マジレスを期待するなら法律板の方がいいかと。
このスレのやり取りを法律板の相談スレにコピペすれば
あそこの住人が教えてくれるかも。

　　_,,..,,,,_ . ＿
　　　　　　　　./ ,' 3 ／ 　 ヽ--、
　　　　　　　　l　　 / 　　　　　 　ヽ、
　　　　　　 ／`'ｰ/＿＿＿＿＿／
　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

>>201
ご指摘の通りで賃貸借と使用貸借の本質的な違いは、有償か無償かです。
つまり賃貸借はお金を支払うことの対価としてモノを借りる。
使用貸借はただでモノを使わせて貰うことです。賃借人はお金を支払うわけですから、
当然ながら賃借権のほうが使用貸借権よりも権限は強化されています。例えば、
モノを使う過程においてそのモノの具合がわるくなり修繕を施したとしましょう。
賃借権の場合には賃借人は賃貸人に対して直ちに修繕費用の償還請求が出来ます。が、
使用貸借の場合はそれは使用人の自己負担となります。先に私が昨晩返答したことについて、
またいちゃもんをつけてきた輩がいますが、私が返答したのは、
不動産賃貸借の事例で相談者は賃借権を譲り受けたいと記していました。ですから、
ここに使用貸借が登場する余地はありませんし、いちゃもんをつけてきた人物のレスは全体として何を言っているのか意味不明です。
だいいち不動産、土地建物といった高価な財物をただで赤の他人に貸す人なんて居ないでしょう？(笑)
可能性としてあるのは親子間・親族間で使用貸借、ただで家に住まわすといった限られた事例なのです。

ですから現実の取引社会においては、使用貸借契約などまずないと言ってもいい。
他人のモノを使うのはほぼ全て賃貸借契約ですよ。しかも昨夜私がお答えした事例では借地権が問題でしたが、
借地権とは建物を所有するため他人の土地に設定する地上権または賃借権をいうのです。
地上権とは実際にはあまりありませんが、賃借権より更に強力な権利とお考え下さい。
ですから、仮に他人の土地を使用貸借するという希有な例では、使用貸借権はそもそも借地権ではありませんから、
借地借家法で認められている様々な権利が行使できない結果となってしまいます。
なので、不動産取引において使用貸借を論じるのはこの点でもナンセンスなのです。

はいはい。

「ですから」「ですから」「なので」
法律をやったとは思えない文章だな。

>>206
では、そういった接続語を用いずにあんたが文章を書いてみて下さい。(笑)

>>207
あんたは「同じ接続詞を何度も使うとバカに見える」と教わらなかったの？

それと「保護が弱い」というのと「論じるのがナンセンス」というのは別問題だと思うよ。（笑）

>>208
へ？そうですか。んじゃアンタの決まりでは何回までならよろしいと？(笑)
あとねアンタも分かってないようなので、もう一度言いますが(笑)
保護が薄いのではなくて、保護「されない」のですよ。ポケッとしてないでよく読みなさい。バカが！

保護が薄い→保護が弱いに訂正

援護団は法律用語に詳しい、もっこりだな。

土地の使用貸借は民法で保護されるよ。
ただ、借地借家法では保護されない。
だから賃借権に比べて「保護が弱い」で正しい。

この流れは援護団　ｶｯｺﾜﾙｲ

>>212
借地借家法の議論をしていて、使用貸借権は「保護が弱い」というのは明らかに間違いでしょう。
あとから‘いやじつは民法では’なんて言い訳をするのはそれこそナンセンス（？）では(笑)

借地借家法は民法の特別法だから、
特別法に該当しない場合、一般法を検討しない方がナンセンス。
そもそも地上権か使用借権かが分からない場合がある。あんたの好きな最高裁判例にも事例がある。
使用借権は賃借権や地上権に比べて保護が弱いと説明しなければ、誤解を生む。

>>215
借地借家法にいう借地権に該当しなければそれで終わりでしょう。
保護されないのには変わり無いのだから。(笑)その上なぜ一般法も検討すんの？(笑)アンタ頭大丈夫？
あとその最判の事案を貴方に説明して頂きたい。宜しく。
さらに使用借権〈賃借権〈地上権の関係にあるのは私の先のレスを読めば理解できること。
読解力に欠けたアンタが悪い。

>>215
そもそも民法や借地借家法の物権対抗要件制度をアンタは理解していないように思われます。

おやおや、最高裁崇拝者といいながら、こんな基本的な判例もご存知ないとは。
借地借家法はオールアバウトで勉強なさったんですかね。(笑)

>>218
地上権か使用借権かを争っているのがどの当事者間においてなのか？それにより判例の射程が決ります。さあ説明して下さい。

でも実社会では赤の他人に高価な土地を貸しちゃって住まわせて
占有権を行使させちゃう例がある。
そんでその赤の他人は戸籍上は離婚したけどしっかりと肉体関係を維持してる元女房とかの例もある。
しかも実際にそこに住んでいるのは元女房の連れ子で元暴力団員ということになっているが
立派な現役の組織暴力団の構成員だったりする。

判例の射程も何もあんたは判例を知らないんでしょ？(笑)
最高裁崇拝者さん。(笑)

ついでに賃借権の対抗要件は？それとの比較で使用借権の対抗要件はどうなのか？
この点をあなたは理解していないように見受けられます。
だから、あんたは使用貸借で一般法たる民法をわざわざ検討するなどという誤りを犯すのだと私は感じます。

>>221
そう考えて頂いてもかまいません。議論をスムーズに薦めるためにも事案の紹介と判旨を簡潔に記してください。

先程の対抗要件に関する質問にもお答えください。理解にすれ違いがあると議論に支障が出ますので。

すまんが、今、誰と誰とが揉めてる設定なの？
あんたは毎日一人よがりだから脳内に事例があるかも知れんが、こっちは一般論なもんで。(笑)

>>225
あんたと私に決まってるでしょう。あんたはその最高裁判例を隅々まで目を通されたはず。
だからその要旨と事案紹介をお願いしている。さらに先程からあんたは民法の対抗要件制度を理解していないように見受けられる。
これだと議論にならんからそれもついでに書いてくれと。そういうこと！

しょうがない。私から答えましょう。賃借権の対抗要件は民法605条と借地借家法10、31条です。
では使用借権は？最高裁判例をご存知のあんたが、まさかこんな基本的な事を知らないわけはないとは思いますが念のため。

違う、違う(笑)。あんたエキサイトしてんのね。
所有者と使用借人が揉めてる事例ですか？とかそういう質問。もういいけど。
あと判例の解説はしないよ。こんな基本的な判例を知らないのに最高裁崇拝者
とかよく言えるね。びっくりだよ。
それがわかっただけよかった。
じゃ、またね。

>>228
あんたバカですか。所有者と使用借権者が揉めるわけがないでしょう。勝敗は明らかですから(笑)
こんなの最高裁判例云々以前の基本理論の問題です。
あるモノをめぐり複数の権利者がぶつかる。その利害調整をはかるのが対抗要件制度です。
やはりアンタはこの基本概念・制度をまるで理解していないですね。
思った通りです。だからそんな間抜けなことが書けるのです。
さて答えを言いますと、賃借権は登記ができます。従って対抗要件を具備できるが、
使用借権は登記は不可能なのです。対抗要件を具備できない。
要は自らの権利保全の手立てがない、非常に不安定な権利なのです。
このような権利の性質ゆえ借地借家法にないから民法一般法に戻り検討することなどはじめから意味が無いということになります。

>>229
それじゃ物知りな貴方に質問があるんですけど、
賃貸人Ａと賃借人Ｂがいて、ＢはＣに物件を又貸しして賃料をとりたいけど
Ａが認めない状況が続いていたとする。
そこでＢは善意の第三者Ｄに物件の使用貸借権契約を交わした。
ＢとＤは戸籍上の血縁ではないが固い絆のある仲。
Ｂの狙いは賃貸借ならＡが認めなければＣに賃貸できないが、使用貸借なら
Ａから善意の第三者であり使用借権者のＤに賃料の請求もできない、
またＢとＤの契約に対してもＡは対抗できないと考えていたとする。
さらにＢの狙いとしてＤに占有権を持たせることによって、仮にＡに有利な
対抗要件があったり判決が下っても、自力救済の制度が認められていない以上、
絶対に力ずくでＤを排除できない。
だったらＡはＢに対してＣへの賃借を認めざるを得ないことになるのでは？
ってこと。
つまり最高裁の判例がどうのとか、対抗要件がああだとかの法律知識も
結構だが、つまるところ警察ですら民事不介入の原則がある以上、
刑事事件にならない限り、また自力での救済が認められていない日本では
「やったもん勝ち」であり、案外それって法律知識よりも有効な手段ではないのってこと。

>>230
俺にはよく判らんから、説明をしてくれ。
簡単に言うと
B→Dの使用貸借契約を結ぶ。これに関してAは対抗出来ない（のか？）
これによってDが占有権（事実上住んでいるって事？）を得る。
Dが占有権を得ると、Aが訴えたとしてもDを力づくで排除することは出来ない。
って事なのか？

で、ここまでは良いとして、B→Dって使用貸借契約が成立したら、Cはどうなったんだ？

Dが占有権を得ちゃったら、使用貸借だし、お金も入らないし損でしょ？
なら、お金が入るCさんへの又貸しを認めた方が良いんじゃないの？
ってAに交渉をすればいいって事なのか？

法律素人の俺に教えてくれ。

>>231
まぁそういうこと。
ＢはＤに対して強烈な債権を保持していて且つ第三者の関係であり、
さらにＤはＢの言いなりになるくらいの絆がないとできないけど、
とっぽい仕事でシノギつけられる人は大抵がそういう人材に恵まれてる。

おそらく法律に詳しい人なら「裁判所に支払命令をＤに出してもらえば」
という話になるが、Ｄは確実に異議の申し立てをすることになる。異議の申し立ては
事由の必要がなくてもできるから時間も手間もかかる。
それなら「仮執行の判決を取る」となるが、執行官が現地に来た段階で
Ｄが無職で家財道具も何もなくそこにいるだけなら何も取れない。

結局ＡとしてはＤとの和解、すなわちお金が入るCさんへの又貸しを認めた方が
良いんじゃないの？ とＢとの交渉に応じざるを得なくなる。

なぜかこういうアイディアは法律の専門家を自認する援護団からは一切出ない。
でも実際に円滑にことを進めることが出来る人たちは、法的には圧倒的に
不利でもこういうことを実行していたりする。

>>時間も手間もかかる。
Dから異議を申し立てられたとしたらＡにとってそれをされた段階で
次の対応策を取るまで時間も手間もかかるという意味。

ＡからＢに「約束が違う！賃料を支払え！」となったら
「今そこにいるのは俺でないからねぇ」とケツまくられると
ＡはＢに対しても強制執行まで視野にいれた手続きをとられるが、
当然Ｂも異議の申し立てをする。そうなると通常の訴訟と同じに
なるからＡにとっては不利な状況になる。自力の救済は認めらないし。
異議の申し立てすら面倒なら支払いの命令を裁判所に取らせるほうが
Ｂにとってメリットが大きい。裁判では和解をまず勧められるから
又貸しを認めてください、と交渉することができる。

もちろんＢにとって、わざわざ第三者のＤを使う必要もないかも知れないが、
Ａにとっては相手にするのがＢとＤの二人になった方が労力も倍になるから
から圧力も相当なものになる。

あるいはＤの役割をＣにやってもらってもいい。

でもＤの役割をＣにお願いしたとたんにＣがＢに対して同じことをする
可能性も高いけどねｗ

>>232
じゃあ、Aがそれを見越してB→Dの使用貸借を認めない！！！って断固主張は出来ないのか？
最初の段階の使用貸借契約自体が成立しなかったら、その作戦が成立しないんだから。

どうやらID:ZlofIzpl0は本当に法律に詳しそうだな。
この件に関して、援護団はどう言う反撃に出るのかな？
反論のしようもなくて「粘着」とか騒ぎ出すのかなｗｗｗ

俺は法律の事には別に興味もないが、この議論は面白いなｗｗｗｗ

>>238
たとえ「断固認めない！」って主張するのは自由だけど
借りてる側が突然賃料を払わなくなったら困っちゃうよね。

あんまりあからさまにやると恫喝だ！って言われちゃうから
ほどほどにしといたほうがいいけど。

でも自分の物件に入りこまれて実効されちゃったらどうしようもないよねｗ

こういう事案は枚挙の暇がなくって、人間以外でも野天駐車場にナンバープレートも
タイヤも外されたくるまが放置されちゃってるとかでも、そこから
放置された車を排除するには自力の救済が認められない以上は然るべき法的手続きすすめないいとならない。
実際に嫌がらせでやられると駐車場の持ち主にとってはとてつもない迷惑。
ましてやそれが人間だったら。。ってこと。

昨夜から援護団と他の人との議論の応酬を見てきたもんだが、
そもそも論点は賃借権と使用貸借の違いだったはず。

対抗要件有る無いとか、
償還請求（返せ！ということ？）の有無だとか、、
援護団は具体的な差異を指摘した。
だが今は何の議論かわからんよ。何やってんの？いまは。
それに賃借権のケースなのか使用貸借のケースなのか・・・・・
それも分からない。混同してるんじゃないの？
法律の議論である以上、あとで検証しやすいように条文の根拠も
示して欲しいね。

この店の客は裁判官と検事と弁護士なのか？

ただのＨＩＶ患者です

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！
　＿ / /　　 /　　　＼ 　　援護団は一人で「団」を名乗っています！
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 　 .|| 　 　 　 　 　||　

>>229
威張るバカ。

>>241
客を装った店員さんも、おられます。

便所くんの文脈は、いつも判例と法的な根拠の列挙に終止している点に注目。
そこに書かれていることは強制力を伴って初めて効果があるのが法律だと理解してない。
本当に良い弁護士とは、どんな弁護士なのか？皆が知りたいところ。
依頼者にとって都合の良い有利な判決が出なかった場合や
明らかに不利な状況に追い込まれそうな場合は「判決はこうなりました（なりそうです）けど
それを避けるために何とかする方法はこうです。」と法の枠、法の限界を超えた対処方法や
手口を示唆してくれる弁護士が良い弁護士。
便所くんレベルだと実社会ではまるで役に立たない。性欲に負けて司法試験を突破できないタイプ。

>>246
また間違えていますよ。強制力があるのが法律なのです。法律と他の規範（要は決まりごと）
との決定的な違いはこの国家による強制力の有無にある。ただ現実の取引においては、
例えば民法の売買担保責任の規定が当事者の個別契約で排除されることが多い。
この場合には民法ではなくて個別契約に従って問題が処理されます。
ただ、この事と法律に強制力がある事とはまた別の話です。何故なら、
当該個別契約が何らかの事情で無効となれば、原則通り民法により強制的に裁判で紛争解決がなされるからです。
あと昨日もいろいろ議論があったようですが、皆さんはこの法律に強制力があるという話と、
この強制力ある法律を実際にいかに実現すべきかの話とを混同しているように思われました。
一昨日私がしるしたことは専ら前者、つまり借地借家法や民法の話なのに対し、
昨日皆様が書かれたことは主にその民法等で結論づけられた話を如何に実現するか？
という民事執行段階の話。両者は次元も違えば適用される法律も違います。
執行段階は民法ではなくて民事執行法という法律で規制されています。強制執行に伴う差押えや競売、
（根）抵当権の実行などの手続きを定めた法律で昔は民事訴訟法に条文がありましたが、
1980年の法改正で民事執行法として分離独立したものです。法律はこのような体系の意識が非常に重要です。
でないと、なにが問題でなにを議論しているのかが皆目分からなくなりますし、
実務でもとんちんかんな主張や立証をして本来は勝てるはずの訴訟にも敗れることになってしまいます。

いゃ〜またシッタカ野郎の能書きですかぁｗ
バカを通り越して呆れちゃうねぇヽ（；´へ｀）ノ

裁判で勝っても取れるもん取れなきゃ全然意味ないって分かんないのがシッタカ野郎ｗ
裁判で負けても何も取られなきゃ全然問題ないって分かんないのがシッタカｗ

>>248
おっしゃる通りです。ですから日本の民事執行制度には大きな欠陥があるのです。
実際、なんでもいい例えば貸金返還請求訴訟を提起したとえ勝訴しても、
肝心の債権が回収できない危険性はかなり高い。その確率は50％を軽く超えるのは間違いないのです。
それは金に困っている債務者の場合、所有不動産であっても銀行等の抵当権が目一杯ついており、
銀行預金も担保に入っており、さらには債務者が第３者に対して有する売掛債権等も債権質という担保に入れれており、
債務者が有する商品在庫も譲渡担保が設定されているのが普通だからです。
債権回収では担保権をもつ債権者が優先しますので、要は勝訴して強制執行しようにも取れる財産が何も無い。
だからこそ実務ではその債務者の連帯保証人が非常に重要になるし、実際、連帯保証人の信用調査はどこもきっちりやります。
換言すれば商工ローンといった高利金融は始めから債務者に対する債権が焦げ付くのはお見通しで、
連帯保証人の財産を狙っているのです。こうした連帯保証人に対する苛烈な債権取立てが深刻な社会問題となり、
だからこそ近時、民法の保証に関する規定の改正が行われたのです（保証限度額の設定と書面による保証債権の発生の義務化）。

まーたー知ったかの能書きですかぁｗ
法の定める連帯保証人ごときが重要で財産を狙って取れるならジャンボ尾崎みたいな人はいないってｗ
援護団はそこら辺が分かってないｗ

須らく世の中は援護団みたいな法律の知ったかとは逆の仕組みなんだよ
連帯保証人になる奴はハナから貸す奴のカネを狙ってんだよｗ
貸す方だって税金を取られるくらいなら貸し倒れ引当金で損金計上して
税金を払わない方法を狙ってんだよｗ
バカだよ援護団はｗ

援護くんはお山の大将がお望みなんでつか。
歳は取っても子供やね。

>>251
あなたの訳分からないメチャクチャな暴論には呆れ果てますな。(笑)
まるで連帯保証人の地位は有利だとお考えのようで驚くばかりです(笑)。
ならあんたは、たとえば吉原アポログループの摘発で共に検挙されたヤクザ系金融のコーシンに出かけていき、
『連帯保証人というのは有利でおいしいと聞きました。僕も誰かの保証人になりたいのでやらして下さい』と伝えたらどうですか？(笑)
他人の借金を肩代わりしますと。持ち家にも他人のためにコーシン様名義の抵当権をつけて下さいと。(笑)。
他人の膨大な借金の穴埋めのためにあんたが身ぐるみ剥がされ、すってんてんになる姿をぜひ拝見したいものです。(笑)

あんた俺からモノを教わろうって魂胆がミエミエなんだよねｗ
アンタ以外の人たちは今までのやり取りを見ていけば
マネーロンダリングをしたい人たちに話しつけて連帯保証人になれば
一儲けできるって分かっちゃうよ
アンタだけだよまだ分かってないのはｗ

>>254
暴力団や暴力金融に自ら骨の髄までシャブられたいと希望する人に教わることなど何もございません。

本当にどういう仕組みか分かってないのか？
それとも援護団は組織暴力の関係者で自分達の錬金術をソープの客に知られたくないのかｗ
後者だろうね

>>256
それはあんたでしょ(笑)。どうせ下っぱのチンピラか右翼関係者でしょうが(笑)。

>>254
世の中ね、そんなウマイ話はないですよ。(笑)いくら２ちゃんとはいえね、
怪しげな詐欺話で人を騙すようなレスはしないで下さい。

>>258
それはおまえだろ
店や女に都合のいい事ばっか書き過ぎなんだよ
詐欺師野郎

> だからこそ近時、民法の保証に関する規定の改正が行われたのです（保証限度額の設定と書面による保証債権の発生の義務化）。
↑
こんなことまで書いておいて民事再生法に言及しないのが詐欺師だw
店や女に都合のいいことばっか書いてる詐欺師のお前らしいよw

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！
　＿ / /　　 /　　　＼ 　　援護団は一人で「団」を名乗っています！
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>>260
なぜ倒産法分野にまでいちいち言及しなくてはならないのか不明ですが。
この分野ですと、先ほど私が記したことと直接関係するのは破産法105条。
つまり保証人の破産の場合の手続き参加の制度がまず思いつきます。
民事再生法には何か直接に関係する条文はありますかね？(笑)

>>259
それはあんたの理解不足ですね。私は姫叩きを行う連中を叩いているだけで、
都合のいいことを（質問の返答のほかに）書いているとの認識はございません。

↑
くずの上に馬鹿

> 民事再生法には何か直接に関係する条文はありますかね？(笑)

詐欺師は連帯保証債務の返済が不可能になったため民事再生法の申請をした場合を想定していないのかねw
暴力団だろうがそのフロント企業の金融会社だろうが連帯保証人名義の土地を売らなければ
現金にすることはできないのに何をそんなに恐れる必要があるんだw
連帯保証人に暴力ふるってもカネにはならないって分からんのかなw

暴力団の存在をチラつかせて連帯保証人になったら暴力団に骨までしゃぶられるって書けば
誰でも怖がるって発想が詐欺師だねw
そこまで書くなら実際に暴力団金融会社がどうやって骨までしゃぶるのか方法論を書いてもらおうかw

現実にコーシンにいって連帯保証人にさせてくださいって言って喜ぶコーシン関係者は誰もいないw
コーシン名義の抵当権をつけてくださいっていって本当にコーシン関係者に言っても相手されないだろうねw
そんなこといっても実際に１円にもならないからw

＞実際、連帯保証人の信用調査はどこもきっちりやります。
シッタカ詐欺師野郎
どうやってキッチリやってんのか書いてみろ
書けないだろカス

>>268
それぐらいのノウハウさえなしに貸金業なんか出来るわけが無いでしょう(笑)あんた世の中を舐めすぎていますよ。
あとあんたのような暴力団関係者とは議論出来ないしまたしたくはありませんからお引き取り下さい。

>>267
それは詭弁でしょう。他人様の主債務のためにわざわざ物的担保を差し出せてくれる連帯保証人がいれば嬉しい限り。
しかも一番抵当ならホクホク顔ですよ。もちろんあんたとは公正証書を予め作成しておく。
そうすれば訴訟手続きを割愛してそく執行手続きに移れますからね。
なお、あんたのような暴力団関係者とは議論出来ないしまたしたくありませんのでお引き取りください。

＞＞２６９
なめてんのはお前の方だろ

＞実際、連帯保証人の信用調査はどこもきっちりやります
どうやってやってんのかさっさと書け

>>265
民事再生法の具体的な中身を知らないくせに適当なことを書かないでください。
民事再生法172条の３参照。再生債権者の同意が得られなきゃどうにもならないですよ。(笑)
他にもいくつもハードルがあります。民事再生たって実はそんなに簡単ではありません。
なお、私は暴力団関係者とは議論出来ないしまたしたくはないのでお引き取りください。

>>271
おや？組関係者なのにそんなことも知らないとは驚きですな(笑)。
とぼけないで下さいアホやくざ様(笑)。業界のデータバンクがあるでしょうが！データバンクが！

土地に抵当権をつけても現金化できなきゃ債権者は同意せざるを得ないんだよw
実務経験のないシッタカ野郎w
債権者もそれを承知でカネを貸しているんだよバカ

＞＞２７３
実際に使ったこともないくせにw　しったかクズw
＞＞公正証書を予め作成しておく
作成できない場合の方が圧倒的に多いんだよw　しったかカスw

>>274
なら連帯保証人の不動産をそのまま代物弁済として、あんたが保証人から所有権移転登記を受ければいいでしょう。簡単な話です。
あなたがた暴力団がよくヤル手口じゃないですか。(笑)
なにが金に変えられないだ。とぼけるなチンピラやくざが(笑)。

>>276
バカだなお前w
どうやって移転登記を受けるんだよ？
脅迫してか？暴力を振るってか？
頭悪いなお前w
バカだから仕方ないかw

>>275
出来ないのはあなたが下っぱヤクザで頭が悪いからです。
公証役場の一番のお得意様はあなたがた暴力団系を含む金融業者じゃないですか。
会社設立の定款認証や公正証書遺言なんかの「真面目な」業務とは比較にならないほどの事務量ですよ。
実態を知らないのはチンピラやくざであるあんたです。

＞公証役場の一番のお得意様はあなたがた暴力団系を含む金融業者じゃないですか
お前それがシッタカだってのw
ヨタ話を信じるバカw

>>277
とぼけないで下さい。暴力団であるあんたなら脅迫など日常茶飯事でしょう。
多少紳士的な金融業者の場合には不動産の任意売却を薦めるでしょう。
ただこのケースだって、債権者の立場をフルに利用し債務者に威圧的に売却を迫るケースが殆んどでしょうが。

威圧的に迫った時点で売却は破談だね。
お前本当に交渉ごとやったことないバカだね

>>279
嘘だと思うなら、あんたの兄貴分や組長に聞いてみてください。(笑)
手口はこうです。債務者や連帯保証人から彼らの実印を押した白紙委任状の交付を予め受ける。
それを公正証書作成申請に使うのです。ですから債務者や連帯保証人は公正証書が作成されたことすら知らないケースが沢山ある。
いきなり執行をかけられ晴天の霹靂という事態に陥る。
マスコミでも一時騒がれたでしょうが。もちろんこれはあなた方ヤクザに限らず、
他の高利金融業者もやっていたことではありますが。

>>281
ですから(笑)、誰が好き好んで自分の大切な不動産を手放すというんですか！？
債務者の弱い立場につけこんで威圧するからやむなくみんな泣く泣く手放すんでしょう。
そうじゃなきゃ誰も売りはしないですよ。とぼけるのもいい加減にしてよヤクザ屋さん(笑)。

＞＞２８２
金融業者は白紙委任状を受け取れないってお前しらないだろ？

＞＞２８３
威圧した段階で契約は無効って知ってる？
交渉についた時点で「威圧的な行為を感じた場合は退席します」って
債務者(保証人）は釘さすよ

>>284
出資法すら守らない業者が星の数ほどいるというのに今さらそんなこと言わないでよ(笑)。
やれ詐欺だマネロダだという反社会的勢力のあんたが。馬鹿言うなつーの！

>>285
チンピラヤクザ様。強迫による意思表示は「取り消し得る」です。無効ではありませんよ。
民法96条１項参照。(笑)(笑)(笑)

>>286
だからシッタカだっていうのw
アコムもプロミスも都市銀の傘におさまっている。
お前の言ってる事は既に妄言で時代遅れw

＞＞２８７
自分で強迫はできないって認めてんだろバカがw

>>288
あなたがたヤミ『都（１）』金融業者は違うでしょ。(笑)

>>289
なら書かないでください！

ヤミであるなら出資法違反だ
そんなことも分からんのかバカだな

>>292
出資法違反です。でも今でもヤミ金融は沢山いるでしょうが。あんたもその一人だろうけど。(笑)

違反業者なら債務者に何も出来んって分からんバカが便所団w

>>294
不法原因給付だから返済しなくてもいいと。既払い分は不当利得返還請求できると。
そのような知識のない債務者は今でも沢山いる。残念ながら。
だからあなたがたヤクザは未だにヤミ金のしのぎをしているんでしょうが！

ではこれにて。さようなら敬愛なるヤクザ屋さま。(笑)。もう何もわかっていないあんたの相手はしませんので宜しく。

お約束どおり「相手しません」で逃げましたな

>>297
何言ってんだよ！散々相手にしたじゃないか。馬鹿が！

�@最後は「言いたい事は星の数ほどありますが、もう相手しません」で逃げる←今ここ

�A何故だか口調が似てる奴の「援護団さんは正しい」というレスが続く

�B「理解者よありがとう」的に援護団出てくる

�C住人に釣られて荒らしだす

のループ

>>299
うまいっ！

便所団の法律知識は実務経験ゼロのネット情報だけだから誰にも議論では勝てない
公正証書、白紙委任状、移転登記の強要、現行法のもとでは貸金業者の失笑を招くような
コミカルな無知ぶりを発揮する天然バカの便所団

>395 ：オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM ：2007/07/08(日) 03:23:57 ID:1OgcjUvOO
>私は昔の事ですが、調査会社や興信所業界の実態を垣間みた事があります。
↑
ネットで閲覧した事は「垣間みた」とは言わない。シッタカというw

>事実を現実に目にしました。
>話を聞いたところ
>もっと酷いとのことでした。
>ザラにあるらしい。
>トラブルが絶えないとのことでした。
>今年に入り新聞に出てましたが
>素人の私だって
↑
あのですね、便所団さんw　ご自分で垣間みたとおっしゃっておきながら
〜聞いたところ　〜とのことでした、　〜らしい、　新聞に出ていた、素人の私
って何なんですかw
あなたが書きたいのは「縁語団はシッタカです。てへへ」ってことですねw

吉原界隈のアパートの一室に「援護団探偵事務所」の看板を掲げ商売をやれたのです。(笑)
↑
妄想乙

>事実を現実に目にしました
>事実を現実に目にしました
>事実を現実に目にしました
>事実を現実に目にしました

はいはい
便所団のしったかぶりの現実を目にしましたw

619 ：セリア姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM ：2007/07/07(土) 20:35:39 ID:7ZaYyLm+O
>>618
正しい思考順序→
便所団はバカである

援護団は、川崎のシェルウエストに遊び場を変えたほうがいいと思う。
スレも似合っているし。
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1178133790/l50

>>301
暴力団OR右翼関係者様。こんにちは。(笑)
これらの手段無しに、逆にどう債権保全するのか教えて貰いたいですな。(笑)
不良債権だらけになり商売にならないでしょうが。しったかはそっちでしょう。
実務経験のあるあんたなら100も承知のくせして。さんざん弱い債務者を泣かせてきて、
ふざけたこと言わないでください。

>>306
あーようやく自分が馬鹿だと認めましたね
バカで素直だとかわいいけど救いようがありませんね
なぜ日本にだけ連帯保証人という奇妙な人的担保制度があるんだろうね？
バカはバカなりに少しは考えろや
バカに教えてやる義務はないからな
そしてそこまでしても債権者に有利にならない理由もな
お前がシッタカしてる日本の法律ではことごとく借りる側が
有利になってるんだっていい加減気づけよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（:::.｀∀´）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!_,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　　　彡"__∧　あ゛〜
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　　 ミ彡）彡'>>000）
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　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"人　ヽﾉ,,ミ 　人　ヽﾉ 　　熱いよ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"し（_＿）　　し（_＿）"''〜し（_＿）助けて〜
　　　　∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ママーン　　　　　
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|　エイズは消毒だ！！

>>307
あんた全然説明になっていませんよ。(笑)。日本に連帯保証人制度があるのは債権者に極めて有利だからでしょう。
昨夜のあんたの理屈からいうと、連帯保証人制度は連帯保証人自身に有利なのであって、
債権者にとっては逆であるということになるでしょう。矛盾していますよ。
それに連帯保証人は役にたたないとのあんたの論法からすれば、
だからこそ公正証書といった私が昨夜記した別の防衛策が必要になるんでしょう。
この点もあんたの言ってることは矛盾しています。だいいち、
例えば主債務者に対する債権が仮に消滅時効間近だとしてですよ、
本来はその時効中断をはかるには主債務者に直接請求するか、仮差押・仮処分の申立てをしなければならない。
従たる立場にしか過ぎない保証人に請求等をしたって主債務者に対する債権の時効は中断しないのです。
ですが、連帯保証人の場合には連帯保証人に請求等をすれば、主債務の時効も同時に中断する（民法458条・434条）。
主債務者が行方不明でどうにもならないときは、これは債権者に極めて有利でしょう。
さらに普通の保証人には認められている債権者への催告・検索の抗弁権は連帯保証人にはないのです。
もっぱら債権者に有利で連帯保証人には不利な制度、それが連帯保証人制度なのです。
あなたの言ってることは間違いだらけ矛盾だらけですね。ヤクザ屋さん(笑)

>>309
だからバカ丸出しなんだよ。
> あんた全然説明になっていませんよ。(笑)。日本に連帯保証人制度があるのは債権者に極めて有利だからでしょう。
↑
あんた本当にそう思ってんの？あまりにも債務者に有利だから連帯保証人という人的担保が必要なんだよバカ

> 昨夜のあんたの理屈からいうと、連帯保証人制度は連帯保証人自身に有利なのであって、
> 債権者にとっては逆であるということになるでしょう。矛盾していますよ。
↑
おまえ本当に消費貸借の「貸す義務」って知らんのだな。
貸す債務の不履行による損害賠償も認められる（最判昭和48年3月16日金融法務事情683号25頁）
勉強しとけ知ったか野郎
貸すと言ってしまった以上、担保があろうがなかろうが貸さなければいけないんだよバカw
当然貸す側に債権回収の手段として自力の救済は一切認められない

> それに連帯保証人は役にたたないとのあんたの論法からすれば、
> だからこそ公正証書といった私が昨夜記した別の防衛策が必要になるんでしょう。
↑
だから公正証書とか委任状とか貸す前に取ろうとするんだが、それがとれないことを理由に
貸すという口約束でも一度交わした貸す債務は取り消せない
だから貸す約束をする前に担保を取れなかった時点で債権者の負けは確定してる
また貸す約束を守るために担保を強要することもできないんだよバカ

> この点もあんたの言ってることは矛盾しています。
↑
おまえが無知なだけw　だったらジャンボ尾崎みたいな例は絶対に発生しないんだよバカ

> さらに普通の保証人には認められている債権者への催告・検索の抗弁権は連帯保証人にはないのです。
> もっぱら債権者に有利で連帯保証人には不利な制度、それが連帯保証人制度なのです。
↑
あまりの馬鹿さ加減にあきれちゃうねw　債権者が債務者から担保がないことを理由に貸す義務を
履行しない事は認められていない。借りる側は債権者がカネを貸さない段階で裁判を請求できる。
たとえ借りてから債権者が連帯保証人に返済を請求して連帯保証人に抗弁権がなくても、
債権者に何ら強制執行できる物件がなければ意味ないんだよバカw

> あなたの言ってることは間違いだらけ矛盾だらけですね。ヤクザ屋さん(笑)
↑
おまえさ、貸す側が必ず暴力団だって思い込みの発想がバカ丸出し
借りる側がやくざだってことお前はバカだからまるで想定してないよねw

>>310
こんにちは執念深いヤクザ様。(笑)。
毎度のことながら全体として何を言いたいのかよく分かりませんが、
あなたは連帯保証人制度は連帯保証人に有利であって債権者に不利だと強弁なさる。
では連帯保証人に有利だという条文上の根拠を示しなさい。私は先に連帯保証人に不利であるとの根拠をきちんと明示した。
つぎはあんた、ヤクザ屋さんの番ですよ。(笑)次にその最高裁判例は「通常の」金銭消費貸借契約には使えない。
なぜか。それは金銭消費貸借契約は合意のみならず、金銭が債権者から債務者に交付されて初めて成立するものだからです。
合意だけでは未だ契約は不成立。従って、契約が成立してもいないのに貸す債務もへったくれもないのです(笑)。
なのでその判例を持ち出すのは不適当。ちなみにですが、合意だけで成立する諾成消費貸借契約も有効。
だからこそ、その最判昭和48年があるのです。通常の消費貸借と諾成消費貸借をごちゃ混ぜにしているところにあんたのお粗末な頭の程度が伺えますね。
では先程の返答お待ちしています。せいぜい一生懸命探してください。(笑)

>>KeiBM3xW0
ぐっじょぶ(*^-')b

＞＞根拠をきちんと明示した
全然してないねw　連帯保証人が不利だと認める最高裁の判例はどうした？
さっさとだしてからにしろ知ったかくんw

それから判例を読んでもいないのにシッタカで言い逃れはやめろや
＞＞合意だけで成立する諾成消費貸借契約も有効
↑
負けを認めて悔しそうだなw
通常＝無利息が原則なんだよw

>>313
全然GOOD JOBではありませんよ(笑)。誤解、間違いだらけです。
債務者に金銭を交付してもいないのに、貸す債務が発生し債権者はそれに拘束されるだなーんて、(笑)
そんなへまを抜け目のない銀行をはじめとした金融機関がやるはずがない。(笑)
粘着しているヤクザ高利貸はバカだからやっている。それだけのことです。

＞＞３１５
そういう人様を貶すような書き込みは名誉毀損ですね。
さっさと連帯保証人が不利だと認める最高裁判例をお出しなさいw
それから
＞＞そんなへまを抜け目のない銀行をはじめとした金融機関がやるはずがない
↑
ここらへんが机上だけで実務経験ゼロですと自己紹介している部分ですねぇ
実際にへまをやっているから「貸し倒れ引当金」が存在するって気づかないところが
あなたは脳が弱い証拠なんですねぇw

>>314
私は根拠を明示したでしょう。良く読めよ馬鹿野郎。民法458 434 452 453。
だからね、そちらが今度は連帯保証人に有利な規定を列挙しろと言ってるんだよ！
あとね繰り返しになるが、その最高裁判例は諾成消費貸借には該当するが、
本来の消費貸借契約には当てはまらないの！(笑)何度も同じ事言わせるな。
あと諾成契約って意味分かるオジサン？諾成イコール無利息って意味じゃありませんよ。(笑)

>事実を現実に目にしました。
>話を聞いたところ
>もっと酷いとのことでした。
>ザラにあるらしい。
>トラブルが絶えないとのことでした。
>今年に入り新聞に出てましたが
>素人の私だって
↑
あのですね、便所団さんw　ご自分で垣間みたとおっしゃっておきながら
〜聞いたところ　〜とのことでした、　〜らしい、　新聞に出ていた、素人の私
って何なんですかw
あなたが書きたいのは「縁語団はシッタカです。てへへ」ってことですねw

>>317
だから最高裁の判例は？法的根拠じゃなくって最高裁判例って読めないのは貴方は
脳が弱い方ですかw
＞＞本来の消費貸借契約
本来の消費契約＝通常の消費契約＝無利子
負けて悔しそうだなw

>>316
あんたね(笑)世間知らずですな。貸倒引当金は負債勘定ですよ。いちいち貸倒引当金を積みましていったら、
負債がでかくなって資本が小さくなっちゃうでしょうよ。自己資本比率に神経質な銀行が、
負債をバカスカでかくする真似をするはずがないでしょう。馬鹿丸出し。(笑)
さあ連帯保証人に有利な根拠をさっさと明示しろアホ！

>>320
今度は言い逃れですかぁ？なんでお金を貸して利子がとれるのに負債勘定になるのか？
実務ではそれをゼロというんですよw

＞＞自己資本比率に神経質な銀行が、
負債をバカスカでかくする真似をするはずがないでしょう
↑
机上の空論丸出しw
さっさと連帯保証人が不利だと認める最高裁の判例を出してください
出さないと脳が弱いっていわれちゃいますよーw

>事実を現実に目にしました。
>話を聞いたところ
>もっと酷いとのことでした。
>ザラにあるらしい。
>トラブルが絶えないとのことでした。
>今年に入り新聞に出てましたが
>素人の私だって
↑
あのですね、便所団さんw　ご自分で垣間みたとおっしゃっておきながら
〜聞いたところ　〜とのことでした、　〜らしい、　新聞に出ていた、素人の私
って何なんですかw
あなたが書きたいのは「縁語団はシッタカです。てへへ」ってことですねw

>>321
あなたは会計の知識もないのですね(笑)。
そんなに間抜けだから債務者に逃げられ債権が焦げ付いちゃうんだよ(笑)
いいですか、貸倒引当金というのは負債勘定で貸借対照表には貸方に表示されています。
借方の資産から貸方の負債を控除した額が、資本となります。貸倒引当金を増やせば増やすほど
負債が膨張し肝心の資本は小さくなるのです。すると資本／資産の比率イコール自己資本比率は下がってしまうでしょう。
これは銀行にとっては困ることなのです。また貸倒引当金計上する際の仕訳は、　
（貸倒引当金繰入）○○円／（貸倒引当金）○○円となる。左の借方にある貸倒引当金繰入というのは費用勘定で、
これをバカスカ計上すると利益が小さくなってしまうでしょう。というのは収益マイナス費用が利益だからです。　
基本的なことをいちいち説明させないで下さい。で、結局、連帯保証人に有利な規定はありましたか？(笑)
あんたが挙げた判例は見当違いであることは申し上げた通り。
条文を示さないでおいて判例もくそもないでしょうが(笑)。早く示しなさい。暴様。(笑)

>>319
間違えていますよ。(笑)。そうじゃなくて諾成契約というのは当事者の合意により成立する契約をいい、
典型例は売買や賃貸借があります。対して消費貸借契約や使用貸借契約は当事者の合意だけではなしに、
モノの交付が必要とされる契約類型をいい、これを要物契約というのです。しっかりして下さいな。(笑)

＞＞３２３
何んだか知ったかぶりの偽知識だらけですね。
法律だけでなくて財務も知ったかぶりですかw
救いようのない脳の弱さですねw
ご両親も脳がダメなんですかね？
それよりも連帯保証人が不利だって認める最高裁の判例は見つかりましたか？
しったかくん

>>324
あんた判例読んでないだろう。債務者が債権者に利息を払うということは無利息（これは通常の
消費契約）利息を取るということは債権者に有利＝利息がある。したがって脳の弱いキミが
すでに負けを認めた通り
＞諾成契約＝当事者の合意＝利子を債権者に払う
という契約が成立している。

ちなみにキミが言い逃れしている

要物契約＝金員＝物
というのです。しっかりして下さいな。(笑)

>>325
私が書いたことのどこに誤りがあるか明示してくださいよ(笑)パンチパーマさん(笑)
あと法律や制度じたいが連帯保証人には不利なように出来ているのに、
最高裁がそれをまげて正反対の解釈をするわけがない。もしそんなことをしたら、
それは国会の立法権（憲法41条）の侵害になるし、憲法76条３項にも違反するでしょう。

いいかね便所団君
債権者が債務者に融資をするというのは通常は無利息が原則なのだよ
キミが弱い民事上ではね。
それはキミが何度も自分自身で認めているから今さら書くまでもない。

>>327
最高裁が不利だと認めてる判例はないってことを既に認めてるw
悔しそうだなw

>>326
だからさあ(笑)。条文読みなさいよ。条文を！有名な民法587条ですよ！
『・・・相手方から金銭・・を受け取ることによって成立する。』とあるんです。(笑)

あんたも言い逃れできないって泣きそうだねw
相手方から金銭を受け取るという事は民事では通常無利息だって書かれてるでしょ。
利息を払うと債務者が合意している時点で契約は債権者と債務者の間で成立してるのが
諾成契約。少しは勉強したら？

>>328
そんなことはわかってますよ。民法419条の利息はあくまで遅延利息をいうのですから。
ですけども条文を平気で無視（無知？）するあんたが今度は条文上の原則論を指摘する。
なんか滑稽ですな。(笑)説得力がまるでない。

＞＞わかってますよ
＞＞わかってますよ
負けを認めてた援護団w

>>331
全然違います。(笑)あのお民法の体型や知識がまるであんたは不正確です。
原則無利息とあるのは消費貸借契約に限らず全ての契約に共通している。
なぜか。それは419条は債権総則にあるからです。対して、先にあげた587条は債権各論・いわば特則に位置している。
従って原則無利息→要物性が排除され諾成という論理にはならないのです。
両者は次元が違う議論ですよ。しったか組員さま(笑)

>>333
条文の指摘を私はきちんとしました。

>>329
その通り。だから何だというのですか？条文上不利なものを争ったって負けるだけ。
だから判例などあろうはずがない。連帯保証人に有利な規定を指摘できないあんたが負けです(笑)

>>325
財務とは資金調達のことをいいます。CPや新株予約権や社債の発行とか。(笑)
先程の私が記したのは簿記（勃起？笑）の基本的なイロハに属する事柄。
これを財務と表現するのはおかしいです。まあそれはいいとして、
どこが間違えているか早く指摘しなさいよ。

貸倒引当金は資産の評価勘定だと思う。
資産の評価勘定（資産のマイナス）と負債
は別物。

＞＞３３４
諾成的消費貸借契約が認められるのは、利息付消費貸借契約の場合のみと考える方が多いよ。
最高裁判例も利息付のみは援護団も認めている
援護団はそれが気に入らないから盛んに消費貸借契約は利息付消費貸借契約と違うと
言い張ってるだけ
＞＞３３７
資金調達するためにカネを貸して利息を取っちゃいかんのか？

>>339
私が申し上げているのは、繰り返しになりますが、利息の有無と、諾成契約か要物契約かの議論とは別の問題だということ。
つまり419条を排除し貸付利息を定めても（むしろそれが普通）、要物契約であることとは十分両立しうることである。
また諾成契約であるというためには、金銭の授受なしに金銭消費貸借契約を成立させようとの当事者の意思表示が必要ではないか。
単に利息支払いの約定があるというだけでは、その意思表示の代替と同視できないのではないか？
との問題意識が根底にあるわけです。実際、諾成契約が認められるか否かの論点は、
条文は金銭元本の交付を要求しているのにもかかわらずそれを認めていいものか？とのアプローチから議論されているわけですから。
判例昭和48年は今日、抵当権と同様、この要物性は緩和されているから有効としたまで。
したがって、この場合には諾成契約は有効であり勿論事前に決められた利息契約も当然有効になるでしょう。
それは当たり前の話ですよ。

あと最後の部分ですが、人に金を貸して利息をとるのはそりゃ許されますよ。当たり前。
ただ私がイメージする財務というのは会社法に定められている新株発行とか新株予約権の発行とか、
社債の発行なのでそう書いたまでです。

>>338
貸借対照表、資産の部の例えば貸付金勘定に控除項目として併記表示されるのはそうです。
だけど分かりにくいでしょう知らない人にとっては。また結論的にも負債勘定とした場合とで、
資本の部に同じ影響を及ぼすという点では変わらないでしょう。財務会計の観点では。だからそう書いたのです。

>>340
>> また諾成契約であるというためには、金銭の授受なしに金銭消費貸借契約を成立させようとの当事者の意思表示が必要ではないか。

便所団君の理屈（便所団君的に言えば条文主義の観点からの判例に対する問題定義アプローチ）では
人的担保である抗弁権のない連帯保証人の制度がある限り債務者は大人しく（条文通りに）
債権者に現金を融資されるべきで、
債務者が債権者に対して
「俺がしかるべき連帯保証人をつけて利息もつけて元本を返すと約束しても、
あんたら債権者が本当にカネを融資してくれるかどうか分からないから
現金を貰うまでは債権者のあんたから担保を取りたい。」
なんて債務者が言い出すなんて債権者にとってみればあり得ない話で、便所団としては
そんなことを債務者に言われたらすぐに裁判所に異議の申し立てをしたいくらいだ、
ってことになる。

>>342

３３８さんや３３９さん、また援護団さんが書いていることは
よく理解できて読んでて面白いのですが、君のレスはいったい
なにが言いたいのかよく分かりません。
君も自分がなにいいたいのかよく分かっていないのではないですか。
もういいかげん消えてくれませんか。

>>342
私も毎度のことなのですが、よく意味がわかりません。(笑)
またまた繰り返しになりますが、私が申し上げたのは利息の有無（対）諾成・要物契約は別次元の話で、
論理的な繋がりがあるのかは疑問と申し上げているのです。　
ですから利息の約定―諾成契約という繋がりを否定しているわけではない。さっきも書きましたが。
この点あんたはどのように考えているのですか？

>>344
> >>342
> 私も毎度のことなのですが、よく意味がわかりません。(笑)
↑
俺もキミが何に対して問題としているのかわかりません。
ただの感情論のように思えます。

> またまた繰り返しになりますが、私が申し上げたのは利息の有無（対）諾成・要物契約は別次元の話で、
> 論理的な繋がりがあるのかは疑問と申し上げているのです。　
↑
キミが論理的に繋がりがあるか疑問に感じても最高裁で諾成的消費貸借契約が認められるのは、利息付消費貸借契約の場合のみという判例があるというだけです。

> ですから利息の約定―諾成契約という繋がりを否定しているわけではない。さっきも書きましたが。
> この点あんたはどのように考えているのですか？
↑
否定していないなら、なぜ消費貸借契約は利息付消費貸借契約と違うと 私の揚げ足をとるような
書き方をキミがしたのか分からない、キミが私に対して感情的になってるのかなと考えています。

>>344
バカ丸出しの便所団

>>345
二つ目のお前の返答について→でしょ？なら判例は答えていないわけですよその問題については。(笑)
どちらでもいいんじゃないですか。(笑)。なぜあんたがそこまでこだわるのか不思議です。

三つ目のお前の返答に関して→ですから(笑)利息付消費貸借契約を私は否定していないです！(笑)にぶいねあんたは！
消費貸借契約は当然有効。利息付のそれも有効。繰り返しになりますが。
どちらも有効でおなじ。違うだなんて一言も書いていないですよ。(笑)

�@最後は「言いたい事は星の数ほどありますが、もう相手しません」で逃げる

�A何故だか口調が似てる奴の「援護団さんは正しい」というレスが続く　

�B「理解者よありがとう」的に援護団出てくる 　←今この辺まで来た

�C住人に釣られて荒らしだす

のループ

３４８はignoreするとして。（馬鹿だからｗ）

３４５さん。ずっと論戦を見てて思うけどさ
あなた様は援護団からの質問や疑問には全然答えないよね。
連帯保証人に有利な規定・・これ重要なんじゃないの。
法律の根拠だから。ほかもそう。あなた様はいつも他人の
質問にはしらんぷり。ｗｗｗ　んで話をそらすと。
答えられないなら答えられませんってさ男らしく認める
べきじゃないの。そう思うけどなあ。
かりにね。あなたがヤクザなら男を売る稼業なんだから。

何日かまえにもレスったけどさ、法律の論戦である以上は
あとで検証し易いように条文を書いたらどうか。
当たり前の話だろ。援護団は思考過程や条文をきっちり
書いてくれるから読んでてわかりやすい。
他方、あなた様は全くといっていいほど条文あげないよね。
これじゃあさ信用できないよ。あなたが言うことは。悪いけどね。

３４９はignoreするとして。（馬鹿だからｗ）

>>350
あちこちのオペラ板に貼り付けちゃダメよ〜んｗｗ
盲腸くん（いてもいなくても同じで役立たずな存在ｗｗ）

�@最後は「言いたい事は星の数ほどありますが、もう相手しません」で逃げる

�A何故だか口調が似てる奴の「援護団さんは正しい」というレスが続く　 ←この人活躍中！ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

�B「理解者よありがとう」的に援護団出てくる 　←携帯からだからちょっと控えてるのかな？

�C住人に釣られて荒らしだす

のループ

>>352
ハイハイｗｗ
僕は援護団には叩かれる立場戦線恐々よｗｗ
姉妹店スレで女の子の批判しちゃったもん
助けちょくれ〜（；；）

>>349

>>349
> 連帯保証人に有利な規定・・これ重要なんじゃないの。
> 法律の根拠だから。
↑
法律の根拠で言えば、債権者も債務者も連帯保証人も法の下には平等。
どちらも有利、不利はない。
抗弁権がなくて返済が順調に進んでいても債権者が元本の返済を
突然請求したら即座に払わなければならない。文章の字面では不利っぽく感じる。
ところが債権者に有利な現金化できる担保を与えなければ全く怖くも何ともない。
法律では連帯保証人に抗弁権が認められていないだけで債権者の同意を得て
民事再生かそれができない場合は自己破産の申請かを選択できる。
援護団も書いたが、それは決して簡単な方法ではない。
しかしながら、法の根拠ではなく俺が連帯保証人が有利になると書いた根拠はどこまでもタフな
交渉人が連帯保証人であれば、委任状も書かない、担保も取らせない、返済するときも
債権者の同意を得て返したいように返済するという有利な立場にもなれるということ。

この手の交渉は女の弁護士でもヤクザ相手に簡単にできる。
場所だって「表参道のカフェに来てください。」と呼べばヤクザたちは
やってくる。交渉だって１５分かからない。最後は同意してくださいますね？
と先生が言えば、「しかたありません。同意します。」で終わる。
お茶代もヤクザが払ってくれる。

以下法的根拠となる条文はネットがあるんだから適当に探してください。
融資は無利息が原則。
債務者から債権者が担保を取れない場合は債権者は融資を拒否できる。
担保は人でも良い（保証人）
保証人の中でも抗弁権がないのが連帯保証人。
債務者が保証人（連帯保証人）をたてた場合は債権者が融資を拒否できる根拠はなくなる。
（しかし融資の強要は債務者にはできる法的根拠はない）
利息的消費貸借契約では債権者が融資を断る根拠がなくなる。
（保証人を含めて担保を債権者が取る根拠がない。これは高利貸しが口癖のようにつぶやく
『リスクを背負って高い金利をとってる』に表れている。つまり担保の代わりに高利息を
とるというのが利息的消費貸借の考え方）
金貸したちが連帯保証人に要求する担保物件、抵当権登記、委任状、印鑑証明、公正証書などは
債務者（保証人）に提出するように強要はできない。契約として「そういう契約も有効だよ」と
いう程度のものであり、「債務者は必ずそうしなければならない」という根拠はない

　NS嬢をお迎えに上がりました
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448 ：オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM ：2007/07/10(火) 15:40:15 ID:0cQErJ/sO
>>441
（続き）従いまして、貴殿の場合には店ではなくて個人である店のオーナーに賠償請求せざるをえない。
でもわざわざオーナーが誰で住所を調べるなど大変だし難しいです。以上の通りですので、
残念ですが事故発生の証明自体が困難である本件では賠償請求は無理だと思います
↑
法的な根拠ではね。
実務的には店に客がくるということは殆どが現金で支払いをしている。
そりゃオペラもカード屋（フロント企業）にマージン払ってるけどｗ
それは別としてソープは現金ではらう客が大半。
ということは店のフロントに入る前に店の前で徴収が可能、ではそうするには
どうするか？が実務レベルのハナシ。

少ないですかね。昨年は年２回だけでした。一昨年は年３回。今年は４月に受けました。
あとエイズ治療にどれぐらいお金がかかるかは知りません。
身体が疲れている状態で遊ぶと感染しやすいようですから、
体調が元気なときしか遊ばないようにし、
さらに水を沢山のみ店を出た後排尿を多くするように心がけています。
長年遊んでいて、これだけ長きに渡り未感染記録を更新出来るとは驚きです。
今後も頑張ります。(笑)

>>359
んー？すまんな。俺さやっぱりあなた様のレスよくわからん。
なんでかというと、実務レベルでも他人様の店の金を第３者が
門前で徴収するなんてことは許されないだろ。本来はさ。
いくら事故の正当な被害者であってもさ。
だからあれよ、アウトロー的な手段は別よ断っておくけど。
だってこれこそ自力救済だろ。誰かがこないだ書いてたが。
自力救済は禁止だというならさ、まっとうな＝＝実務上の＝＝
方法をしめすべきじゃないのか。悪いけどそう思うね。

>>361
相手が非を認めて相手に賠償する意思表示をしているの。
警察への事故届けは直後が望ましいが、直後でなくても届けを出せば警察が受理しない根拠はない。
さらに金融業者でない個人だから朝から晩まで店の前で「カネを払ってください」と連呼できる。
あとは店の人が、自らの意思でフロントで客が払った金をそのまま店の人が渡してくれるなら問題なし。
法的根拠は援護団があげてくれる。

>>362
店（個人事業主）からの贈与？と構成出来ますかね？ただ「金はらってくれ」と長時間店の真前で叫ぶのは、
威力業務妨害罪（刑法234条）に抵触する可能性があるのではないか？
例えば嫌がらせ電話を何度も店にかけるのは偽計業務妨害罪（同233条）になるのですが、
威力業務妨害罪もこれと同じ法定刑なのです。さらに、ある程度時間が経過してから警察に事故報告をしても、
（推測ですが）事故証明書を出してくれる可能性はかなり低いと私は思う。なぜなら、
この事故証明書は人身事故と物損事故に区別されており、被害者が当初は人体に損害は無いと感じ、
例えば追突事故で車が破損しただけとの物損事故として警察が処理したとします。
でも事故翌日〜数日後になって首が鞭打ちで痛みだしたので、警察に人身事故に切り替えて欲しいと頼んだと。
この場合、警察は難色を示してなかなか人身扱いにしてくれないのが普通なのです。
切り替えて貰うためには大変な苦労を被害者は覚悟しなければなりません。単なる事務処理手続きですらこうですから、
事故から何日も経過してから「実は事故に逢いまして・・」と言っても警察は被害者を門前払いにする可能性が高いと思うのです。
事故が多すぎて交通警察の現場は日々多忙を極めています。
自分達の事故処理の迅速化が第一なのであって、被害者の都合や気持ちなどなかなか考えてくれないのが実情です。
これはその上の交通事故担当の検察官にもそのまま当てはまります。

威力業務妨害罪で立件するには妨害する意図があることを証明しないとね。
店側はそれが難しい。数回に渡り実際に対応して「また来てくれ」と意思表示をしたから
きたまでなのでね。
事故の受理はあなたの見解にもある通りあなたの見解で難しいかもしれないというだけで、
絶対出来ないというわけではない。
１年後でも受理した例もある。

援護団さんに質問です。
サラ金の法定利息以上の金利を支払ってしまったのですが、
これって払い終えた後でも過払い金として請求をして
取り返せますか？

>>365
こんにちは。貴殿が記されたのは債務整理のうち任意整理と呼ばれる方法です。
まず貴殿がサラ金業者に対し支払った約定利息（利息制限法による利息＋違法超過利息）
を過去に遡って利息制限法利息に置き換えて計算し直します。
すると違法超過利息が算出できます。これを元本債務がある場合には、その元本に充当します
（元本債務が100、違法超過利息が50の場合、元本が50に縮減する）。
結果的に元本債務はぐっと減ることになります。他方、違法超過利息が元本を超える場合には
（例えば違法超過利息が100で元本が50の場合）、貴殿は差額の50についてサラ金業者に返還請求ができます（民法703条）。
従いまして、貴殿がサラ金に違法超過利息の返還を請求出来るのは元本が既に存在しない場合です。

NS嬢をお迎えに上がりました
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HIVに感染したおかげで開きなおって遊べるってもんだ。
薬飲んでれば、抑えることはできるし、まあなってしまった
ものはしゃない。ええまよ。
以前は、びくびくしてたが、もう怖いものなんかない。
そういうわけで、これからもソープでばりばり中出しだ。

と、援護団が申しますｗｗ

池沼の援護団へ
金もらえればアク禁になるのなら、
１０円あげるからアク禁になれよｗ

［368］毎月、薬代いくらかかるんだい？
出費が増えて大変だろう。

>>368
↓読んでみてくれ。

609 ：病弱名無しさん：2007/07/08(日) 22:18:45 ID:ElcAIDJVO
感染者は投薬してれば大丈夫なん？

610 ：病弱名無しさん：2007/07/09(月) 21:19:19 ID:Ghdjt96j0
>>609
飲める薬があれば、かなり長期間「延命」は出来る。
しかし服薬期間が長くなれば副作用がじわじわ苦しくなってくる上、
100%薬の飲み忘れを防ぐのも難しいので徐々に薬剤耐性が始まり使える薬も少なくなってくる。
薬剤耐性がほぼ出ない「服薬率98%」を守るのはかなり難しいのだ。
「50回に1回より多く」薬を飲み忘れるだけでアウトなんだから。
毎年の様に抗HIVは開発されてはいるが、半分くらいは既存薬の改良薬であったり、
本当の新薬であったとしてもそれが交叉耐性や副作用の関係で必ず使えるとは限らない。
加えて薬の副作用で死人が出るのが「特別な事ではない」のがこの病気なのだ。
日本ではまだアナフィラキシー・ショックで死んだ奴はいないと思うが、
鬱が酷くなって自殺した先輩方も結構多い。
（厳密にいうと自殺と呼ぶには微妙なんだが、鬱が深刻化して仲間や医者との接触も
自ら断ってしまい治療中断＞免疫低下＞発症と言う経過を辿ってしまった。）
「治療開始から9年目で既に服薬チェンジ４回目、現在9個目の薬を使っている」
「使える薬はどんどん少なくなってくる」なんて奴はまだ恵まれている方、
中には「全ての薬に薬剤耐性が入り、為す術がない」奴もいる。
それでも「大丈夫」と言いきれるなら「AIDS脳症」を疑った方が良いと思うぞ？

>>465 名前：オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM 投稿日：2007/07/14(土) 02:09:47 ID:Ve9AtqCzO
>>464
>> そう思うのなら他店に行けばいいでしょう。何度も同じこと書かせるな馬鹿タレが。
>> そうすれば、貴様のような最低な男に抱かれる犠牲者がオペラでは出ずにすむ。

お前がまず犠牲になれよカス

病気やら犠牲やら(笑)。店に行く時間すらありませんよ私は。連休は全て仕事。
疲れますなあ。連日の過労で気が狂いそうです。

>>374
この雨じゃ、空き缶拾いも大変だろ、がんばれよ

空き缶につまづいて、地面に顔を強打する援護団ｗ




過労じゃなくても、あんたの書き込み見てたらハナから「気が狂ってる」ってわかる

>>376
キチガイはキチガイをもって制するしかありません。(笑)
ですから私は仕方なくキチガイを演じておるのです。なんだか、
もっこり様のような文体に成ってしまいましたが(笑)。

ホストラブ掲示板での質問についての返答を以下に記します。さらに詳細をお知りになりたければ、
管轄の総務省に問い合わせて下さい。ホスラブ・セリア板711様が記された法律は略称『プロバイダ責任法』
（以下同法という。）といいます。ホスラブの利用規約には同法の条文が引用されておりますので、
ホスラブはこの法律に準拠した対応をとると宣明していると判断されます。
そして同法４条第１項には確かにプロバイダに対し問題となったレスの発信者を特定するに足りる情報の開示を請求出来るとある。
しかしながら問題は第２項です。そこにはプロバイダは「開示するかどうかについて・・発信者の意見を聞かねばならない」　
とあります。つまりプロバイダ＝ホスラブの一存で問題のレスをした人物に関わる個人情報を勝手に公開してはならないという規定なのです。
これは発信者にもプライバシーの利益があるし、通信の秘密は非常に重要（憲法21条２項に明文あり）だから、
被害者の請求により即開示ではなくて、発信者の立場も十分考慮すべきと立法者が考えたのだと思われます。
そして仮に発信者が何らかの反論をし、当該開示には断固反対だと拒絶した場合には、
プロバイダとしては被害者に対して「発信者個人情報の提供はできません」と断る可能性が高いと推測します。
なぜならプロバイダとしては今度は発信者とのトラブルを新たに抱えることとなり、
このような面倒は避けたいと感じるのが普通だと思われるからです。
４条全体を見ればお分かりになりますが、開示のための要件は厳格です。特に上記の発信者の意見聴取。これは厄介だなと。
従いまして、プロバイダに何か要求したいのであれば、通常通りレスの削除あるいは、
スレッドそのものの削除を要求するのが現実的だと私は感じます。

援護団はたまには店に行ってこい。

別件です。先ほどホスラブ・セリア板720様が‘刑法233条’とお書きになりましたが、
これは誤りです。おそらく233条の信用毀損罪を指してそう書かれたのでしょうが、
ここにいう「信用」とは人の支払い能力といった経済的信用を意味します。
たとえば『あの会社はこのあいだ手形の不渡りをだしたよ。』
との虚偽の風説を流したりすると、この信用毀損罪となります。また結果的に毀損したか否かは無関係。
このような行為をした段階で犯罪となります。正しくは刑法230条の名誉毀損罪です。

援護団オナニーしすぎ。
広い意味で。

>>712 名前：セリア姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM 投稿日：2007/07/14(土) 19:22:30 ID:Ve9AtqCzO
>>710
>>ありませんが。だから何だというのですか。
>> 入ったこともないのに援護するなとあんたは主張するかも知れないが、
>>私はそうは思いませんので悪しからず。(笑)

入ったことがないのに援護だと？
それって姫にとって迷惑なんだよバカ便所団

便所団はオナニー好きのキチガイ。

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終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！
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終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！
終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！
終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！
終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！
終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！
終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！

>>380
解ったように書かれてますが、犯罪かどうかを
決めるのは、日本では裁判官のはずだけどな・・・・・・・・

と中学時代に習った記憶があるぞ。

>>386 その通り！　担当裁判官によって運不運な目に遭います。

たかちん＝うんこ＝ｗブッキングバカ＝便所

共通店は嵐という事。

本店スレの質問者の方への返答です。
依頼者からの相談をうけた上での事件の見通し、費用や所要期間を顧客に明確に伝えられない。
貴殿が不安に感じるのであれば別の弁護士に依頼すべきですね。最近、特にそうですが、
弁護士も力量・能力面で個人によってばらつきがかなりあります。近時、企業法制や、
倒産法制の大改正またその他の新法律制定と変化が極めて激しく、これについていけず淘汰される弁護士、
司法書士、税理士等が数多くいます。さて、では別の弁護士をどう見つけるかですが、
貴殿は会社社長ということですので、取引銀行に相談してみたらどうか。今回の借地権建物の取得に際して
銀行から融資をうけるのかは分かりませんが、それとは別に取引銀行の顧問弁護士を紹介してもらうのです。
担保保証絡みの案件を数多くこなす銀行の顧問は不動産法務に精通しているはずです。
また実は訴訟の当事者となる業界でもっとも多いのが銀行です。次が証券会社、生命保険・損害保険会社。
なので銀行は多くの顧問弁護士をかかえ、彼らの仕事ぶりやサービスをシビアにチェックしています。
顧問契約を解除することなど珍しくありません。ですから、能力面での担保はそれなりに出来ていると思われるからです。

>>386>>387
何が犯罪かを決めるのは裁判官ではなく国会の仕事です。ただ実際には法案を官庁の官僚が作成し国会に提出。
国会議員は単にそれを承認するだけになってしまっていますが。そして何が犯罪で、犯罪となる要件（犯罪成立要件）が何で、
どのくらいの刑罰〔懲役○年、罰金○円〕が科されるかはあらかじめ法律等に明文化されなくてはならないという原則があります。
これを罪刑法定主義といいます。なぜなら何が犯罪か前もって分からなければ、
国民は自分の行動が犯罪となるかどうかが分からず不安になるからです。さて、（刑事）裁判官は
検察官及び弁護人双方から出された証拠資料をもとに、起訴された被告人が本当に犯罪を犯したのか？
犯罪成立要件を満たす事実があったのかを判断します。これを事実認定といいます。もし事実がないのなら被告人は無罪です。
それで終わり。他方、各証拠資料（凶器や目撃証人の供述等）から事実があったと確信できれば裁判官は犯罪事実を認定し、
次はその犯罪の法定刑の範囲内でその事件の言い渡し刑（処断刑）を決めます。
そして判決期日に法廷でその処断刑を被告人に言い渡します。以上の通りですので、
なにが犯罪かを法律で決めるのはあくまで国会であり、裁判官は具体的な個々の事件において、
その法律に定める犯罪事実が本当にあったのかどうかを証拠により判断した上で量刑を決める。
これが裁判官の仕事です。　

>>390 ちみはおかしいのれす　いい気になってはいけないのれす
ちみの書き込みは的外れになっているのれす
論点を外して自分が優れているという展開に持って行っているだけなのれす
たまにいるのれす　こんな輩　困ったちゃんなのれす

>>391
論点？(笑)論点なんてどこにありますか？
基本的な統治機構の役割分担について私は記したに過ぎませんが。(笑)
あなたよく分かっておられないようですので言いますが、（法律でいう）論点とは、
ある条文や制度の解釈について複数の考え方が対立している場面をさすのです。

糞擦れは
終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！
終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！
終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！
終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！
終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！
終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！
終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！
終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！
終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！
終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！終了だ！

>>393
そうして下さい。こんなボロ屋は私はもううんざりです。
ビバリーヒルズあたりの豪邸を用立てて下さいな(笑)。

>>384,385,393
これ以上続けるようだと、便所と一緒にアク禁にしちゃうよ
それとも便所本人かな

>>394
お前みたいな糞便所団は
ホームレスしか寄り付かないうんこまみれの公衆トイレを用立てたるわ(笑)

>>395
ID嫁。終了だ！と便所団は別人だ。違いのわからん厨房こそ悪禁だ。帰れｗ

>>397
おまいは携帯１台しか持ってないんだな。
便所と同じく空き缶拾いしてる、最下層の人間だから仕方ないよな。

ソプに行く暇さえないと言ってたくせに
書き込みに執着してるのもなんだかなぁ

病んじゃってるよ　you

>>399
昨夜遅い時間でしたが遊びに行きました。

便所の仕事って空き缶拾いだろ。
暇じゃなくて金が無いんだよ。

>>401
あんたね、そのような書き込みは空き缶拾いを仕事にしている方に失礼でしょう。
少しは口を慎みなさい。馬鹿もんが！

>>402
空き缶拾いしている人に失礼って、便所アホだろｗ
最下層の人間が何言ってんだか。
この馬鹿者が！

さっさと空き缶拾いに精出しなｗ

>>403
ではお聞きしますが、貴殿のお仕事は何ですか？
どうせ組織にぶらさがっているだけの給料泥棒でしょうが。(笑)

ネットで個人情報を聞き出そうとしている馬鹿もんがいるぞ

>>405
「個人情報」とは氏名、生年月日その他の記述により‘特定の個人’を識別できるものを言います。(笑)

援護団も名無しも、もぅ辞めとけよ。キリがないだろ売り言葉に買い言葉なんだからさ。名無しも絡むような事いうなよ。普通に書き込みできないのか？

援護団、泉にはいったんだろ？

>>408
昨日の晩の話ですか？違いますよ。

来て欲しいそうだ。

>>410
本店の泉さんですよね？そうですか。分かりました。(笑)

キモオタの顔を拝みたいそうだ。(笑)

>>411
今月中に行っておくといいよ。

>>413
それはいいのですが、なぜ今月中なのですか？さしつかえなければ理由を教えて頂けませんか？

>>413>>414
まさか泉さん今月いっぱいで退店とか？
僕も知りたいので教えてください。
お願いします。

団は２４時間監視して全２ちゃんソープの護衛でもどうぞ
団は一人だから　護衛人でどうだ　ひろゆき氏から譲ってもらえな

本日削除されてしまったホスラブ・セリア掲示板に本日の午前中、
私を支援する書き込みをして頂いた姫様に心よりお礼申し上げます。
４月上旬にもホスラブ・オペラ掲示板に同様のメッセージを寄せて頂きましたね。
どなたかは私は存じております。誠に有り難うございました。頑張って下さい。

>>３７２
　どうも、ご丁寧に。
　あんたやけに詳しいね。仲間ですか。
　これから、一緒に、仲間を増やしていこうぜ。
　いい加減、欝だよ。
　だから、ソープで発散しなければ
　やつてられんのさ。あんたもそうだろう。

理由あって、2回に分けて書くと。

貴殿へのボーナスだよ。

>>420
こんばんは。こりゃどうも(笑)。感謝致します。援護団は無料出血大サービスが方針ですので、
貴殿の温かいお気持ちだけ頂戴することといたします。有り難うございました。

>>389
援護団有難う！
さっそく取引銀行ね俺の会社は信用金庫だが、
顧問弁護士を紹介してもらうことになった。

>>422
別に揚げ足を、取る訳じゃないが、
たった３行位の書き込みまともにできんのかね？
弁護士ぐらい自分で捜せよ・・・・・・

釣りでなければ、かなりイタイぞ。
釣りである事を祈りたいな。

>>423
おまえは世間知らずのようだね。おれには経験があるが、弁護士探しってのは簡単じゃない
弁護士の能力はピンキリ。だれでも満足のいく仕事ができるとおもったら大間違いだ

>>424
信用金庫の顧問弁護士なら、はなから
こんな板で相談する事もないだろ。
どの業界でもピンきりなのは、中学の先生が言ってたな。

>>425
あなたには分らないでしょうが、私が取引銀行の顧問を相談者に勧めた理由は実は他にもあります。
借地権付建物の場合、土地賃借権の登記というのは実際には殆どない。
土地の登記情報を閲覧しても、土地の賃借権登記は見当たらないのが普通。
ではどうするかというと、土地賃借人である建物所有者は、その建物の登記をするだけで、
土地賃借権を第３者に対抗できるとされているのです（借地借家法10条）。
相談者の場合ですと、借地権付建物の現所有者から所有権移転登記を後で受けることになります。
もちろん地主の承諾か裁判所の許可は別途必要ですが、土地賃借権の保全という点に関しては、
建物の所有権移転登記をうければOK。この件は複雑な事案では全くないのですが、
登記は通常は専門家である司法書士に代理してやって貰うのが安全です。
そして司法書士業務の相当量は銀行からの受注です。当然ながら信用金庫も司法書士の先生方とは緊密な付き合いがある。
土地賃借権譲受けについては銀行紹介の弁護士に相談し処理してもらい（地主との交渉あるいは裁判）、
そのあとの登記手続きも同じく銀行と付き合いのある司法書士に委任すれば事はスムーズに運びます。
このような理由から取引銀行を私は勧めた次第です。不動産取引では登記は非常に重要ですが、
司法書士の大多数は銀行や不動産会社等の企業から仕事を受注していますので、
弁護士以上に個人の一見客を嫌う傾向が強いのです（但し債務整理は別）。
仕事を依頼したのに、ほったらかしにされたら困るでしょう？銀行の紹介であれば、
このような危険を回避できるわけです。なお、税理士も相続や会社設立・
企業再編案件等で司法書士とは付き合いがありますが、
相談者は先に税理士による弁護士紹介を断った経緯がある関係上、敢えてこの事は記しませんでした。

>>426
いいえ、漫画かばちたれ？だっけを
愛読してたので知ってるよ。

便所団まだ生きてたの〜？

>>426
バカ便所

まだ、援護団いたの。

手の内全部出尽くした感じで飽きたね

もぅ、うんざりするわ。
出てきてほしくないなぁ。

応援してます

>>433
こんばんは。あなたは姫ですよね？来て下さり有り難うございました。

お前と同じ基地外

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1183683107/l50
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1184595806/l50

私も応援してます。他の人はないことばかり書きすぎです。

んなこと、しらねーよ。カキコまともに信じてねーし。
スルーしとけや。

>>435
他のスレに書き込む事が、なにゆえ気ちがいなのか説明して下さい。
メチャクチャな言いがかりをつける貴様は人格破綻者でしょう。
私はそう思います。

まともに相手するだけ無駄だ。援護団もやめとけ、店もいかないヒマ人の冷やかしかもしれんしな。それならスレごと削除でもしたらいい。

いちいち反応しすぎだよ。友達作れよ。

>>440
セリアすれにもカキコしてるねお前はｗｗ
目障りだから消えろ

↑お前さんも書き込みしとるだろ。煽るような事はやめとけ。

>>438
貴様は人格破綻者の気ちがい便所ｗｗｗｗ

↑
精神破綻者ｗｗｗ

不毛だ。

相変わらずだな。気ちがいとかカキコして楽しいのか？何か不満でもあるのか。ここは、そんな場所ぢゃなかんべ。

皆さんも検査受けることをお勧めします

↑それでキミは検査したの？

お便所団さま〜我ら不正義のお便所さん

援護団は２ちゃんに必要不可欠ですね

>>450
こんばんは姫様。貴女を含め私を支援してくださる方はごく少数です。
本当に有り難うございます。ただ貴女がここで他の連中に叩かれるかも知れませんよね。
それが心配です。気分を悪くされないかと。とにかくこれも何かのご縁でしょう。
今後も何卒よろしくお願い申し上げます。

姫の皆さん　どうか早めに上がって次にステップアップしてください
お体に負担がかかりますので　体調管理おきおつけて　

援護団よ。おまえいつオペラの泉さんに入るんだ？
来て欲しいとの本人のメッセージがあったそうじゃないか。
早く入ってあげろよ。

>>453
はい。近々訪店する予定でございます。

↑
精神破綻者のご来店でーすｗｗｗ

このスレは糞援護団専用スレにもかかわらず、なぜ敢えてスレタイを弁護団としたのか？
援護団の役立たずの能書きが山口県光市母子殺人事件の弁護団のクソくだらない
訴訟遅延行為の主張と重なって見えたから。

あのクソ安田弁護士はじめ２１名のクズ弁護士の方達も、そしてカス援護団さん死刑廃止論を
唱える負け組のダメ人間だろう。このスレでまとめて懲戒解雇請求だ。

>>456
そうカッカしないでくださいな。「弁護団」とのスレタイはおかしいから、どうにかしろと私は当初から要求してきたのに未だ叶わず。
それと私は死刑廃止論者では断じてない。あんたね勝手に決めつけないで下さい。私はそれを匂わせるレスをしたことすらない。
マジレスしますが、日本の現状では死刑制度は必要なのです。廃止などもってのほか。
理由はあんたもご存知かもしれないが、死刑の次に重罰の無期懲役。この刑罰の運用が、日本は話にならないほど被告人に甘いのです。
無期懲役を食らっても模範囚なら僅か10数年で仮出獄できる。ずっと刑務所にいるわけではないのです。
仮にですが、生涯に渡り出所不可能な終身刑が日本に導入されれば、死刑を廃止しても私は構わないと思う。
だが無期懲役の運用が前記の通りですから、死刑廃止などとんでもないですよ。
もし廃止したら、凶悪犯罪の増大に歯止めがかからなくなります。
あと、光市事件の弁護団長はじめ他のメンバーもみな業界では変人と評されている面々ですから、
彼らのような弁護士しかいないとの理解は不正解だとは思います。
ただどうでしょう。近い将来、手弁当で刑事事件に情熱を燃やす弁護士はいなくなるのではないか。
今も少ないですが。というのは、この業界も今は競争過多で食えない弁護士が増えているのです。
今年、司法研修所を卒業する新人弁護士のうち何と400人もの人間が法律事務所への就職にあぶれると予測されている。
これは近年の司法試験合格者数の大幅増加が原因です。とにかく稼げなくなる。
だから金にならない刑事事件や公益活動などやらない弁護士が今以上に増える。
また、顧客の金を猫ババするといった弁護士の犯罪も日常茶飯事になるでしょう。
現段階でも不祥事を起こして業務停止等の処分を受ける弁護士が毎月のようにいるのにです。

↑
まずこの気狂いが死刑だな！

>>458
はいはい。今からこのスレ使いますから、白あり君は退散するように。(笑)

オペラ本店スレの質問者の方へ。
先ほど記した通りで、貴女の旦那が日掛金融から借り入れをした債務については、
貴女には返済義務などありません。日掛金融も貴女の客も言っていることは大嘘です。
お伝えした通りで、夫婦間の連帯責任を定めた規定つまり民法761条という法律は確かにある。
この条文は「夫婦の一方が日常の家事に関して第三者と法律行為をしたときは、他の一方は、これによって生じた債務について、連帯して責任を負う」とします。
つまり、貴女の旦那の借金が‘日常家事に関して生じた債務’と言えるならば、
貴女は日掛金融に代わりに弁済する責任を負うが、日常家事債務と言えないのであれば、
支払い義務はないという話になります。そして、裁判所の判決によりますと、サラ金であれ何であれ、
高利金融からの借入金などは、日常家事に関して生じた債務とは言えないとしています。
だから貴女には責任が無いのです。ちなみに日常家事に関して生じた債務とは、
例えば主婦が米屋に電話して米を注文したと。そして米屋が後で家に配達してきたと。
その時、注文した主婦がたまたま外出していて、かわりに主人が応対したと。
このとき主人は“米を注文したのは妻であって俺じゃない。あとで妻に直接請求してくれ！”とは言えないと。
民法761条はこのような場面を想定して規定が定められたのです。
ですから、要は米などの日常必需消耗品などの取引で登場する概念なのですよ日常家事債務は。
従いまして、繰り返しになりますが、この概念からしますとサラ金や日掛金融は日常家事債務とはそもそも言えないのです。

（続き）私は、貴女の客はもちろん弁護士資格などありませんし、
また企業役員という肩書きも十中八九は嘘だろうと思料しています。
おそらく詐欺師か、いわゆる「事件屋」と呼ばれる輩ではないかと。
事件屋は他人間のトラブルに介入し、不当な利益を得ようとする人間です。
例えば今回のような金銭借金をめぐるケース。あるいは相続の遺産分割協議をめぐり、
親族間の争いに介入してくるケース。交通事故の示談交渉に介入するケース。
他にも様々なものがあります。貴女のケースですと、紹介された弁護士
（これまた偽物？）に法外な報酬を取られ、どろんされる危険性がありますから、
絶対にその客の話には乗らないで下さい。前記の通り、
貴女は旦那の借金をかわりに支払う義務などそもそもないのです。
貴女そして大切なお子様の今後の生活を守るためにも、くれぐれも用心することです。

援護団、こんな教科書に載っているような典型論点、聞いてくる奴いるのか？
釣られるなよｗｗｗｗ　　もっと面白い話してくれｗｗｗ　　

�@７６１条は、法定代理権授与規定と解する（日常家事の便宜）→「日常家事の範囲」
　につき、個別的（争いなし）・客観的に決する（反対説は「目的」を考慮。しかし
　それでは、相手方からは判断出来ないので、取引安全を害する）→あてはめれば、
　普通は、日常家事には含まれない→無権代理→原則無効

�Aでは、１１０条（表見代理）は成立するか→まず、法定代理権も基本代理権足り得る
　（代理制度に対する信頼）→110条適用されるとも考えられる→しかし、あまり広く
　表見代理を認めると、夫婦別産制（７６２条１項）を害してしまう→そこで、判例

相手方において夫婦の一方の行為が日常家事の範囲内に属すると信ずるにつき、正当な
事由（＝善意無過失）がある時に限り、１１０条の趣旨を類推して第三者を保護すべき
である。

判例ベースでは、相手方に善意無過失を要求しているので、「有効」は考えにくいｗｗ

>>462
実際には高利金融業者がよく使う手口なのです。この761条の日常家事債務の規定は。
あとですね、今回の事案は日常家事債務とは何か？その意義が問題なのであって、
110条と761条の関係、あなた様が書かれた有名論点は登場しません。
なぜなら、その論点は例えば旦那Aその妻B取引の相手方Cとした場合に、
旦那Aの静的安全と相手方Cの動的安全いずれを保護すべきか？という場面で問題となるのです。
しかしながら、今回の質問者のケースは無権代理行為の事案では無い。
単に日常家事債務の意義、それだけなのです論点は。

462

諒解。

しつれいなこと書いてごめんなさい　
わたしはバカだから　むずかしいことはわからないけど
お客さんがウソついてたことはなっとくできました
信じてた男性だったのに
むなしくなりました　人間不信です
これからどうしたらいいですか離婚について
もおしえてください

援護団、無期の仮釈放の実態をちゃんと勉強しろよ。10年なんかで出られないぞ。
実務の運用をよく勉強したほうがいいな、君は。

なんで援護団への質問は法律相談本に載ってるような事例なのか。
法律相談というのは、事例を巧くまとめられない相談者が多いはず。
なのに皆さん論点をかなり絞ってお聞きになる。しかもド論点ばかり。
援護団の答えも何かのコピペ風。
自作自演かねえ。

自演なら ご苦労さんだな ヒマでなければできんだろ オレは平日の昼間とかにはカキコはできんよ

>>466
それは違いますよ。10数年で仮出獄できた事例は幾つもあります。
そして、これは無期刑に限らず仮出獄した人間が出所後すぐにまた犯罪をおかし、
逮捕起訴されるケースが後をたちません。
そもそも無期懲役刑受刑者の場合、10年を経過すれば仮釈放できるとの明文規定があります。
刑法28条です。この場合、監督官庁の法務省が仮出獄の処分を決めることになります。
法律に規定があるのですからね。無期懲役囚が10年で出られることは何の不思議もないし、
実際はそうです。
>>465
長くなりますので後で返答しますね。これから外出するもんで。
離婚についてとありますが、これはどのような手続きかということを記せばいいのですか？

469　おねがいします

467　あげあしをとる嫌な人だね　かわいそうなやつだよ

助言を欲する人がいて
知識を提示する人と、
知識を提示する人を否定する人がいる。
　このスレッドはそんな処にみえましたー。

団の方の真っ直ぐな書き込みを楽しみに、時々お邪魔させてもらいますねー。

>>470
離婚の手続きの流れを簡単に記します。
原則は夫婦間の話し合いによる協議離婚となります。そして離婚の効力は市区町の役所に届けることにより初めて発生します。
離婚に際して未成年の子がいる場合は夫婦何れかを親権者と定めなくてはなりません。
これがないと離婚は出来ないのです。夫婦間で話がまとまらない又は協議自体が出来ないときは、
家庭裁判所に調停の申し立てをします。これは裁判所で行う話し合いで、
民間から選ばれた調停委員２名と裁判官である家事審判官１名が関与します。
彼らが貴女からいろいろ話を聞きます。これで話がまとまれば離婚成立となります。
調停離婚と呼ばれます。仮に調停が不成立となると、家庭裁判所は調停委員の意見を聞き、
総合的に事情を判断した上で審判をくだし事件の解決をはかることが出来、夫婦が納得すれば
離婚成立となります。これを審判離婚といいます。ただそれでも解決しない場合には、
家庭裁判所に離婚訴訟を申し立てることになります。訴えた者の請求が認められれば判決により離婚となるのです。
このように協議離婚→調停離婚→審判離婚→裁判離婚と離婚には４つの段階があります。
但し、多くは一番始めの協議離婚で解決しているのが現状です。
なお、協議離婚が出来ないときにいきなり家庭裁判所に離婚訴訟をおこすことは出来ません。
その前に必ず調停を経なければなりません。これを難しい言葉ですが、調停前置主義といいます。
以上ですが、こんなところでよろしいでしょうか？

472　ありがとうございます　
わたしみたいな女にも　親切にレスしてくれて
ありがとうございました

>>473
いいえこちらこそ。
かくいう私も貴女とは違った意味でですが、人生の岐路に立たされたことがあります。
この先もいろいろあるでしょうが、めげずに頑張って下さい。

↑
ソープ漬けのちんけな人生ｗｗ

政権与党・自民党が歴史的大敗を記録し嬉しいかぎりです。
昨日、多重債務者問題についてレスしましたが、サラ金から政治献金をもらい、
高金利の引下げに頑強に反対していたのは自民党の国会議員達でした。
借金をかかえ苦しい生活を強いられている国民らのことなど何も考えず、
献金欲しさにサラ金業界の利益代弁者であることを頑として恥じない連中です。
ざまあみろです。すぐ衆議院解散総選挙をまたやればいい。
そうすれば政権与党の座を失うのは間違いない。全てが大企業厚遇（国民軽視）で、
官僚との二人三脚での利権政治に邁進してきた自民党に天罰を与えましょう！

じゃあ、○藤田はどうなんだ？
大企業優遇ったって、日本の法人税率はどうなんだ？
大企業優遇＝国民軽視って言う論理が、○産党みたいだ。
あ、オレは自民支持じゃないけど。

>>477
日本の世界的大企業は（税金の安い）海外での納税による法人税控除をフルに活用できることを御忘れなく。
海外展開している有名大企業なら、国際税務戦略を練る部署や専門スタッフが存在します。
その上での法人税減税据え置きなのですよ。あまりにも大企業に甘いと思いますが。
それに銀行はどうなのですか？いま空前絶後の膨大な利益を計上しながら、
不良債権償却を理由にいまだに法人税を一円も支払ってませんよ。
これを不公平と言わずして一体なんと言うのでしょうか？
結局、税制のメリットを受けられない中小零細企業が一番バカを見ています。
しかも小さな会社の社長は会社の借入金担保として自宅を抵当に入れられている。銀行にです。
その上、社長個人は会社債務の連帯保証人にもさせられているのです。
大企業の社長はどうですか？所詮はサラリーマン上がりで、このようなリスクは全く負っていませんよ。

日本は製造業と農業をもっと優遇すべきと思いませんか？
景気が悪くなったら、公共投資する時代は終わりました。
既得権益でがんじがらめの腐れ談合体質も終わりです。
国内市場は少子化に伴い縮小の一方。
世界市場に通用する製品をどれだけ開発できるか。
他国に依存しない食料供給をいかに確保するか。
このふたつに対し、今明確なビジョンがなければ、もう日本はじり貧だろうね。

俺韓国好きじゃないけど、ある意味尊敬している。
サムスンとかLGは本当に凄い企業だと思う。
完全にグローバル企業だし。
確か韓国の人口って日本の半分くらいだよね。
学ぶべきことは沢山あると思う。

>478
あんたの論調は、サラリーマンはあ〜だ、こ〜だってのばっかりだ。
大企業のサラリーマン批判。
大企業のサラリーマンあがり？
まずは、それになって、それを辞めての批判なら分かるけどねぇ。

で、○藤田についてはどう思うわけ？

>>479
そうですね、特に農業。食料自給率のアップは緊急の課題ですよね。
主に中国やベトナム、インドの高度成長に伴う購買力増加による食料の品薄と価格暴騰は深刻です。

>>480
私はですね、社会的強者の大企業にはきちんと相応の税負担をさせるべきだと申し上げたいのです。

あと、これは自己紹介になるが、私は某大手リース会社の人間です。
いまは関連会社である船舶取引・国際物流関係の企業に出向しております。
これまで法務部門が長かったのですが、いまは何でも屋です。
人数が少ないので、輸送貨物の集荷営業を担当することもあります。
来年か再来年あたり退職して他の道に進むことを考えております。
最後に○藤田の件とはどのようなことですか？

>>482
退職してもなかなか仕事ないのでは？

>>479 >>481
しったか在日工作員はいい加減にしてほしい。
サムソンやＬＧの在日技術依存は彼らの収益比の実に８０％以上の依存率だと
知ってのことか？彼らは対外的には外資企業であることをを傘に日本の法人が
厳しいコンプライアンスとコーポレイトガバナンスのもとガラス張りの決算報告書を
提出しているのに対して何も責任を果たしていないことをもっと糾弾するべきだ。
ＬＧとサムソンこそ国内企業と等しい法人税を支払うべきだ。

>>483
昔の話ですが、私はかつて働きながら国家資格試験に挑戦していました。
社内に資格取得奨励制度があり、難関と言われる資格をとれば当時は結構な額の手当が支給されたのです。
この手当を貰えるならソープにもっと遊びに行けるなあと思いましてね(笑)。
仕事に関係があるだろうとの単純な理由で司法書士という資格にチャレンジしたのです。
合格後、受験時代通っていた予備校の祝賀会である人と知り合いまして、
彼とは意気投合し、以来ずっと付き合ってきた。一昨年彼は独立し本当なら私もすぐに事務所に参加する予定だったのですが、
いろいろ事情がありましてね。なかなか会社を辞められずに今に至っています。
友人の事務所は最近特に忙しくなってきたので、私は週に１〜２日たった数時間ですが手伝いに行っています。
退職したらその事務所で仕事をする予定です。実はリース業界もそうですが、
金融関係のどろどろした闇の世界は私はもうこりごりなんですよ。
ただ、司法書士にとっては金融業界は大切な顧客ですから今後も付き合わざるをえないですが。

オペラ姫援護団さん
キモオタ退治感謝！

また援護団は論破されて逃げですかw
連敗記録更新中の援護団w
今度は似非司法書士ですかw
やれやれ詐称ですかw

>>484
横レスご容赦下さい。日本の企業が厳しいコンプライアンス・・のくだりですが、
将来への方向性としてはおっしゃる通りです。例えば昨年の新会社法制定（取締役会の責務の厳格化348条など）。
またいま話題の日本版JFOX法の制定（同法24条の２では公認会計士の監査証明付の内部統制報告書作成が義務化）
の経緯を見てもそれはその通り。しかしながら、それはあくまで将来の話であり、
現時点では日本企業のコンプラやガバナンスが厳格であるとは断言できないのではないでしょうか。
なぜなら日本では近時でもカネボウ・西武鉄道・日興コーディアル・ライブドアなど幾つもの企業で粉飾決算事件が起きているからです。
その結果としての上記の新法制定なのですから。

この援護団って人、面白いね。

本スレ（？）でいいのかな。そこで、当人が他の人に‘結婚に縁のない寂しいソーパー‘って書いたあとに
何人かが‘既婚者ですか’って質問したら逃げてたよ。

てな事書いたら‘貴様に何故私の事を教えなければならないんだ’とか言って逃げるんだろうね。

もっと言っちゃえば　↑　見てひらきなおって‘その通りだ’とか言っちゃうんだろうけど。

自分の立場を徹底して擁護して、非を認めることができないみたいだな。アカラサマな自演だらけだし。
でも面白いから、もっとこのスレに書込みしなよ。他の奴も馬鹿さ加減を面白がって釣りを楽しんでるみたいだし。　

↑
アンチもこんな小者しか残ってないのか？
在庫切れだなｗｗｗｗ

>482
大手リース会社を、大手と認定するかは置いておきまして
（それが本題ではないので）、

476に自民党とサラ金の癒着と書かれていましたので、
後藤○の政務官辞任の話は当然ご存知と思った訳です。
当時かなり話題になりましたので。
○藤田　サラ金
で検索頂けると出てきます。

おっしゃることが断定的でしたので、疑問を挟んだまでですので、
本件はこれまでとさせていただきます。

>>491
ああ、あの女優の旦那さんの(笑)。こちらこそ気付かず失礼しました。

>>484
いや在日ではないし、韓国贔屓でも無い。
日経新聞読めば分かるが、毎日の様にサムスン、LGの名前が出て来る。
あんたの言いたい事は分かるが、事実は事実だ。
元は日本だって欧米の技術でここまで成長した訳だし、
あんまり韓国の事言えないだろ。

>>493
在日乙

ここは便所虫と楽しくお話するスレだよ

ここに来られる皆様はどこの業界の方ですか？（主に大企業のみに該当する話ではあるが）
今の好況は何時まで持ちますかね？原油や化学製品、植物油といったあらゆる素材相場が
軒並み最高値を記録するウラでは、大手商社やメーカー、金融業界が日々商品取引に狂奔している現実があるわけです。
現物・先物双方です。もちろん日本企業だけではない。世界石油メジャーやカーギルといった巨大穀物メジャーも含めてです。
伝え聞くところでは、現時点でも先物取引でかなりの損失を出している日本企業が結構あるようなのです。
少し前に三井物産が石油ナフサ取引で損失をだした事件がありましたが、
あれは氷山の一角だと。なんかいつか来た道ではないか？と感じるのは私だけですかね。
バブル時代の不動産を素材商品に置き換えてみたらどうでしょうか。
頼みの中国はというと、実は国家財政は既に破産状態ですし国営企業整理に伴う金融不良債権が、
なんとGDPの４割にも上ると。日本もかつて不良債権に苦しみましたがGDP比では１割かそこらでした。
それでも多大な苦痛だったのです。今は表面化していませんが、
近いうち中国の信用不安がクローズアップされるのは間違いないと思います。
世界的な大不況に一挙に突入する恐れがある。これまで中国に莫大な金を注ぎ込んできた企業はどうなるのか？心配です。

>>495
在日乙
三井化学の話が出ないで三井物産のナフサとはシッタカにもほどがある

また始まった。知識ひけらかして何が楽しいんだか。
自分を秘匿するくせに、他人には‘どの業界の方ですか’だって。

そうそう、援護団さん？　既婚者なんですか？という問いに対する返答はしないんですか？
私が思うに、

既婚者なら　「奥さん居るのにＮＳでソープ遊びする神経は狂ってるんでは、、、」
未婚なら　　「他人には寂しいソーパーとか言っちゃうんだね。で、自分はどーなの」

とまぁ、こういう解釈ができてしまうんですが。
この後は、自演で中傷気味な事を書いて答えずに、
自己満足のオナニー法律論を展開してループしていくんでしょうね。　　　　　　　　　　お疲れ様です

>>496
違います。実際にあった事件です。
三井物産のシンガポール子会社に勤務するトレーダーが起こした事件ですよ。
嘘だと思うのなら検索してちょうだい。ちなみに三井物産は石油や化学製品の商売に関しては、
昔から他のライバル商社の追随を許さない程の強さを誇っています。
取引があるのは三井化学に限りません。出光とも深い関係がありますし、
昭和電工、協和発酵、旭硝子など多数の巨大メーカーとも太いパイプがあります。

で、何が言いたいの？

>>498
なんだネットで検索しただけのシッタカかw

>>499
世間知らずなんで教えてあげたまで(笑)

唐突におたくのオナニー演説が始まるんですね。

都合悪そうな事には答えないし。

>>494
お前相当頭悪いだろ？

おっ、自演＆ループの予感　

いかんせん頭の出来が違いすぎるねｗ
便所団先生とオマエらじゃｗ
たまには知的な話は俺はいいと思うが
便所団の相手がバカばっかりだからツマラん

↑
と、便所団のうじ虫が申します(笑)

援護団
２０年前に起きた
宇都宮病院事件知っている？
院長が精神科の患者に体罰や暴力を加えたらしく
それが原因で亡くなった患者いたらしいけど　知っていたら教えてください

>>485

援護団さん本店スレの267ですお久しぶりです。

　＞友人の事務所は最近特に忙しくなってきたので

司法書士さんで忙しいといえば集合案件あるいは機関設計
コンサルを扱う先生ですかね。あと債務整理ですよね

>>507
ええ覚えていますよ。患者を虐待していた当時の看護人数人（と院長も？）が実刑判決を受けた。
最近、精神病院は重苦しい鉄格子を張り巡らした閉鎖病棟を縮小し、
外から見た感じでは精神病院とは分からない病院も増えてはいるようですが、
所詮は患者の方々は意思能力に問題があり、しかも密室ですからね。
今でも患者への暴力や虐待は日常茶飯事なのではないでしょうか？
これは精神病院に限らず老人ホームや知的障害者施設にも言えることです。
昨年だかに身寄りのないお年寄り入所者への虐待が表面化した事件がありましたし、
知的障害者を多く雇用し（助成金目当て）過酷な労働をさせた上、
女性知的障害者に性的暴行を繰り返していた零細企業の事件もありました。（茨城アカス紙器事件）
コムスンのように介護保険の不正請求を働く企業など珍しくも何ともありません。
私はこの介護保険制度というのは、介護・社会福祉施設（を名乗る商売人）を儲けさせる目的で
国会議員がつくったのではないか？との疑いすらもっています。
不正請求が極めて多く余りにもずさんだからです。それはともかくこの国の老人福祉・知的障害者福祉・
精神医療の惨状ぶりは、日本最大の恥部であることは確かだと私は思料します。
誰でもいつ何時不幸にも知的障害に陥るかは分からないのです。
万が一の時でも充実しかつ公正な福祉制度が廉価で利用できるシステムがこの国にあれば、
国民は安心して暮らせます。しかしながら実態はそうではない。
だから将来不安（年金問題や福祉もそう）ゆえなかなか国民はお金を使わない、
だからこそ本格的な景気回復には未だに遠いままなのでしょう。

うんこ団さん
ネットで拾える情報をコピペして自演して乙であります

>>508
お答えします。後者の機関設計です。新会社法の制定で商業登記の分野は新規需要が昨年から爆発的に増えております。
中小企業を中心に機関設計に関する相談も数多い。友人の事務所は現段階では、
ほぼすべての依頼案件が会社法・商業登記ですね。不動産登記はあってもごく僅かです（担保抹消とか）。
あと貴殿は弁護士の先生ということなので一つ言わせて頂きますが、
先に記した老人や知的障害者福祉施設での日常的な人権蹂躙や過酷な強制労働についてどう思われますか？
確かに、福祉分野での活動を行っている弁護士は昨今増えてはいますが、殆んどが施設側の顧問ですよ。
日々痛めつけられている弱者障害者の側に立って弁護活動をなさっている先生は極めて少ない。
何か虐待事件が起きれば毎回同じ弁護士が登場しますよね？例えば副島先生。銀座の清水建夫先生。
金儲けしか考えない弁護士があまりにも多すぎて私は国民の一人として落胆するばかりです。
なぜ憲法を学び法曹を志したのですか？なぜ重大な人権侵害事件があっても見て見ぬふりができるのですか？
あなた個人を攻撃する意図は私にはありませんが、ビジネス・企業法務しか感心のない弁護士が多過ぎで私は頭にきているのです。
ベテランの爺さんらだけでなく、新人の若い弁護士達も殆んどがそうでしょう。
弁護士本来の使命というものを個々の弁護士達のみならず日弁連にも良く考えて頂きたいのです。

で、援護団は既婚者なの？

いつ答えてくれるのかな？　or　いつキレルかな？

あんまり自演しないほうがイイと思うよ。自分が惨めなだけだからさ。

↑
答えないし、キレもしないだろｗｗｗ

２者択一ながら、どちらも自分に痛手だからな。

自分を異常に可愛いと思ってる奴には答えられないか。

>>513は自演かい？？？　　ま、どーでもイイけど

↑
「精神破綻者」にしては、今晩は少し冴えてる？かもｗｗｗ

>>513,515
アンカーって知ってますか？

なんか、怖いくらいに予想通りの展開なんだが、、、、

もうちょっと工夫しなよ。　



と、この辺でオナニー法律談義が始まるかな

前説もするのか？ｗ

おっ！　前説とフってきたつーことは、そろそろ本日の
オナニー法律談義が始まるわけですな。　　

援護団って語尾が特徴ありすぎるな。　言ってる意味判るよな。

↑
必死杉。さらしものｗｗｗ

>>509>>511
言いたいことは分かるがさ仕方ないんじゃねえの
むかし中学生のころかな三権分立なんて習ったよなあ
立法＝国会、行政＝内閣、司法＝裁判所と
それぞれが独立し権力を抑制しあうちゅうね
でもこれは建前だろｗｗ　
俺からみりゃ国会議員もキャリア官僚も裁判官も弁護士も
みな同じに見えるけどなあｗｗ
東京大学法学部出身の金持ち特権階級どもさｗｗ
連中にとっちゃいまの制度や社会が一番心地いいんだよ
心地いいのに今の社会の仕組みを変えるわけねえだろ
きのう遅まきながら更迭された農水大臣の赤城何がし某や
を見てみよｗｗ
国民大衆をバカにしきった無反省な態度
慇懃無礼な傲慢さは、、元キャリア官僚だけあって丸出しだよ

>>488

話題の日本版JFOX法

姫が実名だとうるさいが、
会社名は丸出しでいいんかね。

くそまみれ便所団にコンプライアンスなどない

508です
援護団殿　ありがとうございます
やはり　そうだったのですね
その病院はまだ健在のようですね
　

↑修正507より

>>523
バカ？アホ？
マスコミ報道され周知の事実＞会社名
これと姫の名前を出す違いが分らないとはなｗｗｗ

売春婦だって顔も名前も出してんだよバカ

↑真性キチガイ。オマエとは会話していないｗｗｗ

僕も参加してもいいですか？

>>525
そうですか。まだ病院あるのですか。あれだけの事件をおこしたのに。ひどい話ですね。
なおこれは精神病院に限らないが、国保・社保にしろ病院や医院の診療報酬請求をもっと厳格に審査すべきです。
審査官は医師であるケースが多いのですが、医師が同業者のチェックをきちんとできるとは思えません。
ですから病院の不正・水増し請求はいつまでたっても無くならないのです。
医療保険制度は崩壊の危機に瀕していますが、患者に負担増を押しつける前に、
医療機関側の不正請求をまずは止めさせるのが筋だと私は思いますよ。

便所団にとやかく言われる筋合いはないんじゃないの？

言うのは勝手か。おたくって、そんなに正義感の塊みたいな人なんだ。一度見てみたいよ。　

>527
周知の事実ですか？
ただ単に自分の知っていること、聞きかじったことを書いているだけ
にしか見えないんですけど。

>>511
おっしゃるとおりで個人の事件には無関心な人間が多いです。

でもこれは業界のボス達が悪いのだと僕は思う。
僕は弁護士登録して今年14年目。
新人のころ親類の紹介で請負代金未払いの事件を受けようとした。
依頼者は建築屋さんでした。
請求額は120万円ほどだったと記憶している。
当時勤めていた事務所のボス弁に相談したところ
ゴミのような小事件は受けるな！とスゴイ剣幕で怒鳴られた。
最低でも1000万円の仕事をもってこいというんですよｗｗ

金額は弁護士によって違うけどもたとえば100万かそこらの
仕事は一切受けませんっていう人は今でもかなり多いです。

市民から信頼されていないのは僕はわかりますよ。

オペラの皆さん、おばさん相手で満足してますか？

風呂屋の　　「　醍　醐　味　」を味わうなら

絶対　　秘書室の「　愛　」だよ。　　後悔させません

　　　　ｶﾀｶﾀ
　||￣ Λ＿Λ
　 ||＿（Д`；　）　「なに？このスレ・・・自演ばっかりだよ」
　　＼⊂´　　　）
　　　　（　　┳'

>>534
こんにちは。2000年以降、司法試験合格者数を法務省は増やしてきましたし、
法科大学院（ロースクール）をスタートさせ新・司法試験も従来の旧試験と平行して実施している。
弁護士数を増やせば社会の隅々まで法的サービスが浸透し、
小さな紛争で泣き寝入りする市民は減るだろうとの国の政策だったわけですよね。
ただ現実はそうはなりませんでした。弁護士数を増やしても殆んどの新人は都会志向で、
それも著名な大規模事務所に入り企業法務だけをやりたがる。市民相手の種々雑多な事件や、
人権擁護をやりたいという新人は相変わらず少ないと。それどころか近年の競争激化で、
経営状態が悪化し暇な小規模事務所が増えて新たに新人を雇用吸収するキャパが無くなりつつある。
早くもこの問題の悪影響が顕在化している。そうです新人弁護士達の進路未定失業のことです。
今年だけで数百名もの若い新人達があぶれようとしている。来年以降も同じ。彼らはいきなり独立するか、
法律家を諦めサラリーマンとして企業か役所に就職するしか道はないのです。
ところが貴殿もお分りの通りで、いきなり独立しても一人前の仕事は出来ないのです。
昔と違って能力的に問題がある人でも司法試験に受かりやすくなった現状をも考えると、
質の低い仕事をされ迷惑を蒙る市民が従前以上に増えるのは間違いないでしょう。

↑
ソープ漬けの馬鹿よりは世のためにはなってるわなｗ

>>537 >>538
自分で書いて、自分でレス。　お疲れ様ですわ。

便所団のブログでも始めれば。２ｃｈよりは居心地がイイんじゃないかい？

>>508>>511
集合案件って何だ

>>540
大型マンション等の大規模物件です。これらの登記には膨大な業務量が必要でまた複雑な案件のため、
一般的には従業員を多くかかえる大手司法書士事務所が受任するのが普通です。
（例えば、西新宿の超高層ビルに事務所を構えるF総合事務所とか。）
ディベロッパーやゼネコン、大手商社の建設部門から仕事をもらいます。

援護団
たずねたいんだが　姪っ子がカジノディラーになりたく、とある専門の学校に行きたがって
いるんだが　　はたしてカジノは日本で開催することができるのだろうか？
姪っ子いわくいずれ日本にカジノが出来たらそこで働くと言っています
お台場に石原都知事が推薦しているようだが　いろいろと問題が残っているよぅですが
どうなんでしょうね　マカオはカジノで成功しているようですね

>>542　
援護団のかわりに俺が答える。
↓嫁

《日本では刑法185条および186条、賭博及び富くじに関する罪において
賭博行為が禁止されているため、カジノの設置は認められていないが、
カジノの設備にある遊技自体は、風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律第二条八
（通称：8号営業）によって「スロットマシン、テレビゲーム機その他の遊技設備で
本来の用途以外の用途として射幸心をそそるおそれのある遊技に用いることができるもの」
と区分されるものに該当する。
その為、景品や金銭に引換の出来ないチップ、メダル等を用い、カジノ的な雰囲気を楽しむ
カジノバー、メダルゲームなどを設置したゲームセンターなどは認められているが、
これを隠れ蓑にして賭博を行うものも存在し、たびたび摘発されている。
また、インターネットを使って海外のオンラインカジノを国内から接続して
プレイすることも可能となっており、現在のところ、これが違法であるという判例もなく
グレーゾーンであると言えるが、オンラインカジノを客にプレイさせて換金行為を行っていた
インターネットカフェは賭博罪の容疑で摘発されており、
今後オンラインカジノの法整備が行われ、海外のオンラインカジノをプレイして摘発される可能性も
あると言える。
近年、一部の地方自治体の中にはカジノによる税収や経済効果を求めて、カジノの許可権限を持つ
構造改革特区を目指す動きがあり、石原慎太郎東京都知事や自民党の一部の議員も合法化を求めているが、
国会による法改正を必要とする為(共産党や社民党などがカジノ自体に反対している)、実現には至っていない。

援護団は知りたくても教えてもらえない嬢の私生活情報を書かれると嫉妬心剥き出しになる。
「何でこんなに頑張ってる俺には教えてくれないのだろう？」
正直援護団は本当はソープ嬢の私生活を知りたくて仕方ないのに教えてもらえない。
だから悔しがってるだけ。

>>542
こんばんは。543様が代わりに答えて頂いたので、今回私が出る幕はないですね。
なお、543様のレスにありますように金銭を賭けない形態での「擬似」カジノは風営法の許可をとり営業すれば合法だとの建前ですが、
例えば新宿歌舞伎町に数多くあるカジノバーで賭博を一切やってないところなど実際あるのか？と私は思いますが。
なぜなら、先のレスにあるように警察による摘発があるからですし、歌舞伎町では（違法）カジノは、
地元暴力団の有力な資金源になっているとの話をかつて聞いたことがあるからです。
いずれにせよ、刑法の賭博罪が存在する関係上、日本で金銭を賭ける（本来の？）カジノを運営するには、
別途あらたな法律の制定が必要だとのことですので、仮に実現するにしても、だいぶ先の話になると思われます。
ちなみにシンガポールは、近いうちに世界最大級のカジノを複数設置する計画ですよ。

↑
ソープ漬けの馬鹿！

↑
真正？？？

>>543さん 援護団さん
回答ありがとうございました
日本で実現するのは難しいみたいですね
姪っ子によく言い聞かせます

淳さんてまだいるの？

援護団の知ってる情報ってオペラの女から直接教えてもらった情報はゼロ。
だから誰と海外旅行へ行ったとか、いつからいつまで整形で休むとか
全然教えてもらえないのね。客以前の男ってカネだけ取られチンコのない
カタワもん扱いされてるのが援護団なの。

>>550
そんなことは例え知っていても言わないのが良識ある大人というものではないでしょうか。
所詮は対価と引きかえに個室での短い時間をともに過ごす間柄にすぎないのです。
アンタは、この点をまるで理解していない単なるキモオタ粘着客です。(笑)
仕事を離れての私生活がどうとか、美容整形がどうとか、さらには彼氏や家族関係がどうとか。
そのような姫の仕事と何の関連も見いだせない事柄は、このような掲示板に書くべきではないとの価値観に私は立脚している。
対してアンタは全く逆で、接客サービスや仕事以外のことを、たとえ女の子が秘匿して欲しい情報であろうともジャンジャカ書くべきだと。
書かれた本人が嫌な思いをしようが傷つこうがお構い無しと。このような考え方なのでしょう。
違いますか？(笑)姫の皆様の殆んどは様々な理由があってこの街に来たのです。
日々葛藤や悩みと闘っている子は大勢います。我々客は、面白おかしく姫のプライベートの領域に属する話題を書き連ねてはならないのは勿論、
基本的に深入りは禁物なのです。オキニであろうと着かず離れずです。
まあ、恋心をいだき是非この姫と人生を賭けてみたい。惚れたというなら又話は違ってくるでしょうが。

長くなりましたが、アンタのように口が軽いふざけた客は、そのうち姫から嫌われますし、
信用されなくなりますよ。気を付けることですね。(笑)

↑
・・・と深入りしたくてもソープ嬢の私生活には絶対に入れてもらえない奴が知ったかぶりしてます

私は注意を促しているだけです。重大な勘違いをしているようなので。
先の「深入りしたがり客」（？）は山のようにいる。大昔から。
姫をわかっているつもりが、その実なにもわかっていないことを彼は分かってないと。(笑)
昔、若い頃、姫と共に暮らしたことがある私が断言するのだから間違いはない！(笑)(笑)
まあ、そのうち皆さんも分かりますよ。私が言わんとすることが。

要は自分が失敗してるんだよね。
えらそーに人見下した言い方してるけど、結局オマエもたいして変わらん変態客じゃないのかよ？

自分で墓穴を掘りまくる言い方してるのに気づけよ、糞便所団が。

↑
二択厨のレベルに合わせて、想定問答みたいなのに乗ってあげてるのかな？

>>555 毎度乙

>>554
先の私のレスから、どのような思考経路で私が変態客との結論が導出されるのか理解できません。
アンタがいう変態の意義はなんですかね。説明しなさい。
ちなみに誤解しているようなので言いたくない事を敢えて記しますが、
私は昔、ある姫と生活を共にしていた時は肉体関係など無かったです。お互い信頼関係はあったが、
その気は全く起きませんでした。彼女の連れ子だった男幼児は重い自閉症。彼女はオフの日は
医者通いです（精神科）。酒乱でした。店の個室では決して見せない女の姿がそこにはありました。
ただ私は失望とか辛苦とか、そんなものは無かった。ただ彼女と子供の幸を祈り私なりにいろいろ頑張りました。
だが願い叶わず、彼女と子供はある日忽然と姿を消しましたけどね。(笑)店も辞め、　
アパートは片付けもせずそのままでした。今ごろあの二人はどうしているのか・・・
たまにふと考えることがあります。

そんな夜は彼女の下着をゴソゴソ引っ張り出して・・・

>>557
オペラで忌み嫌われてるド変態のキチガイ客！！

それって、援護団のお母さんの話ですか？　姉妹の話ですか？

560の母、姉妹もこの業界？

皆様 お疲れ様です
今宵は ホスラブでは お茶が美味しい方が 多い様子でしたが
また 明日も 頑張りましょう では。

援護団さん、聞きたい事があるんですが…。綾乃さんは写真で見る限りでは小柄で好みなんですが、サービス精神やテクニックはどうですか？せっかくのオペラなんでソープをたっぷり楽しみたいので…。

561の母、姉妹はそうなんですか？

便所団の作り話はつまらん！
これじゃ店の子に嫌われるね。

>>557
精神科にかかってる／治療暦ある子はめずらしくないよ

それに>>550⇒ホスラブでバカにされてやがんのｗｗ
笑っちまったよｗｗ　所詮は勘違いオナニー自己マンですな

やっぱり援護団は姫と付き合った経験なんてないダメ人間だったんだｗ

>>557
便所団よ、　男として、人として、（精神的な病気の）彼女を幸せにできなかったんだろ。
‘彼女と子供は忽然と消えました’とか書いてある時点で自分に何らかの落ち度があったかを明記せずに
‘私なりに頑張った’と言うだけだと、このスレ同様でオナニー法律論を書いて満足してるだけと変わらん。

色々事情があったんだとか言って逃げるんでしょうけど。加えて　↑　を使う書込みで自演して中傷しちゃうわけだ。

ほんと惨めだな、あんた。

>>568
私に至らない点があったのはその通り。だから彼女らは消えてしまったのかも知れない。
ホスラブに書かれていた私への批判も甘んじて受ける。
それで、あなたは精神的に病んだ気の毒な方と自閉症の幼児を、
双方共に完璧に面倒を看る自信はあるのですか？　口で言うだけなら誰にでも出来るでしょう。

>>569
あのなぁ、　好き好んでその嬢と生活を共にしたんだろう？
普通はそういう子と共に生活をしようと思わないよ。よっぽどの理由がない限り。　
でだ、「オレって病んだ奴らを面倒みたことあるんだよ、スゴイだろ！」と２ｃｈでオナニーを吹聴してるわけだ。
よく考えろや、「あんたに同じ事ができる自信があるか」とかいう質問自体がおかしいんだよ。

なんか勘違いしてないか？オマエは偽善的すぎるんだよ。カッコつけてるとでもいうのかな。
オマエは嬢と子供を面倒見る自信があったんだろ！？　じ・し・ん・　が。　でも、‘逃げられた’んだろう！？

オマエを良く思わない奴は、そういう綺麗ごと並べるだけのオマエに嫌気がさしてるんだよ。　
まぁ何言っても無駄だよな。



空想の戯言にマジレスしてるオレが惨めになってきたわ、、、、　　暑さでやられたかな

>>570
普通でないとおっしゃいますが、何が普通かなんて分からないでしょ。(笑)
とりわけ個人の価値観が多様化した現代社会においては。
それに、あなたがおっしゃりたい事は、要は私の行動はあなたの価値観からすれば別次元だと。
そうですよね？だからこそ私の問自体がおかしいと。であるならば、あなたもいちいちコメントしなければいいでしょう。
お互いに通じるものが皆無であるならば、話になりませんもの。(笑)単に時間の無駄というものです。

>>563
私は彼女には入ったことがありませんので、お答えできません。申し訳ありません。

>>571
２ｃｈでオナニーを吹聴してるのが一番の時間の無駄ｗ

>>570
昨日から考えてるのに、大したことないレス。
自分に酔ってるっぽいのも、オナニーのようだｗｗ

一番だめなのはソープの女とリアルで付き合ったことが一度もないのに
脳内妄想でウソ書きまくりのウンコ団のキチガイだ。

>>575　妬み乙

援護団ってソープ嬢とプライベートで付き合ったことないんだw

やっぱり援護団って、自分の保身のための逃げのレスには長けてるな。

皆様 お疲れ様です
相変わらず メクソハナクソ ですね
ご苦労様です

>>569
このあいだ援護団さんに相談した吉原嬢です
わたしも子持ちですけど
援護団さんはそのお子さんを愛せなかったのでは？
それは難しいからべつに援護団さんが悪いわけじゃないとおもう

ヘタなあおりばかりする人が多いですが
援護団さんも負けずにがんばってね

援護団とのプレーレポ希望。

援護団って負け犬で嘘ばかり書いて恥知らずですね。
それじゃいつまでたってもソープ嬢と付き合えるわけありませんね。

援護団さんは嘘つきなんかじゃない！
店の人間達よりも、女の子のことを真面目に親身になってくれるし、優しい頭の良い人です。

援護団さん、いつもありがとう。
毎度のことながら、２ちゃんを見るだけで本当に疲れます。
援護団さん、大丈夫ですか？

>>583
いいえどういたしまして。励ましのお言葉を頂き有り難うございます。私は大丈夫ですよ。
私がこうしてレスすると、また自演だなんだとワンパターンのイチャモンをつけてくる輩がいるかも知れないが、
気にしないことです。今後とも宜しくお願い申し上げます。

自演もここまでやると凄みを感じる。　
便所団は、たかが２ｃｈでなんでそこまで入れ込むんだか？

>>585
池沼の空き缶広いなのです。
かまってはいけません。

>>583

疲れるのなら、なぜ２ちゃんを見るの？

>>587
私も２チャンみるの疲れますよ。低劣極まりない連中の相手をしなければならないわけですからね(笑)。
なのになぜ見るのかと聞かれれば、それは義務だからと答えるでしょうかね。
姫に対する誹謗中傷をなくしまともな掲示板にすべく私が自らに課した義務というわけです。(笑)

老害か

>>588
あんたに聞いてるんじゃないでしょうに。

>>583の姫さんに「疲れるのになぜ見るのか」と聞いてるんだよ。
それも義務だって言うのか？
変に割り込みすんじゃない。

>>590
その嬢はもう見てないでしょ。
こんなウンコすれはｗ
たまたま覗きにきただけじゃねえの。

>>588
こいつイカレポンチなのか？

>>592
そう判断したいならどうぞ。あんたの勝手ですからね。

>>593
勝手な判断ではなく、お前がきちがいイカレポンチなのは厳然たる事実！！！

嘘と自演の援護団は気違い

団さー

この店ってすぐ”飛ばし”をするよね
何とかなんないの？

素朴に”飛ばし”
って何？
教えてエロい人(´･ω･)

>>597
ある姫を予約したとするでしょ。
そのあとで同じコマを別の客が予約しようとする。
当然、先に予約した客が優先されるはずなんだけど
先客の予約を勝手にキャンセルして、後客の予約とするわけ。
そういうのを予約の”飛ばし”というのよ。

うむ、なるほど。
だけど、それって
店側にどんなメリットがあるの？
教えてヒマな人(´･ω･)

教えて、団

いたずらなのかどうか
電話だけだと判断できないから
常連入れちゃうんだろ。

飛ばしの仕組みは存じておりますが、私の場合はオペラで不自然なキャンセルに遭遇したことはありません。

過去ログ見落としてるのかもしれないが、団の人はさ〜、
セリオペの多＠川嬢には入った事あるのかい？

入りまくりだって
便所団的には、もう覚悟してるみたいよ
つかやつがうつしたみたいだけどね

>>603
私は入ったことはありません。

A's団乙

>>605
多岐＠嬢って、やたらと掲示板関係では叩かれてるけど、こんな時こそ
彼女に入って真意を確かめてこそ‘援護団’の名に相応しいと思うんだけど、、、

>>607
事の真偽は定かではないが、多岐川さんは私を嫌っているのでは？
だとしたら私なんかに来て欲しくはないはずです。それに検査表提出がどうこういうのは、
ご本人と他姫そして店の問題である以上、私のような部外者が訪店し、しゃしゃり出るのは適切ではないでしょう。
ホスラブからは私は追い出されましたからもはや投稿は出来ませんしね。

↑
まず、二択厨がはいればｗｗｗｗ

>>608
腰抜け野郎w

援護団ってぐだぐだ言ってるわりには入った事がない嬢が多いよね！全員入ってからあーだこーだとほざけば？

チキン便所団へ
多岐川本人に入ったことがないのにお前のことをどう思ってるかなんて分かる分けないだろ
まず粘膜を擦り合わせてお前が噂の真偽を確かめろ
それがお前の義務だ

>>612
ならアンタ私にソープ代おごってくださいな。(笑)

勝手に嫌われてるだの、ホスラブから追い出されるだの、あんた何してんの？
全然援護団じゃないじゃん。

>>609 ID:uJij0ELO0 こいつ援護団の自演みたいね。援護団の批判レスの後に必ず張り付くしな。

二択厨って、もしかしてハゲてる？

>>614
私の守備範囲は２ちゃんのみです。あと私がどの嬢に入ろうが私の勝手でしょうが。

便所臭いなこのスレ

二択厨みなかった？？？

あんた判り易い性格してるよな。

>>615 二択厨ってハゲてる？　←訳わからん　団はハゲなんやろか？

「判りやすい」っていつも言うけど、何もわかってないなｗｗｗ
後で「訳わからん」とは、どこまで行っても二択厨てこと？ｗｗ

日本語勉強しなよ。そうすればスレの流れも理解できるんじゃない？

面白いなぁ、ここ。

日本語がどうのこうのも、逃げるときの常套手段。
二択厨スレでも立てるか？

>>622
お！？　なんか必死だね。
二択厨スレなんて立てたってすぐ落ちるでしょ。

なんか、もっと鋭いツッコミを期待してたんだが徒労のようだね。
逃げてるのはどっちなんだか、、、、、

援護団さんよ〜。あんた嬢達から本心はどう思われつるかわかんないの〜？何人か入って２ちゃんの話しになったらあんたの事うざいってみんな言ってるよ〜。正義の味方のつもりなんだろうけど、嬢達に迷惑かけてるのわかってるの？

>>624
前にもお伝えしましたが、たとえ一人であっても私の援護活動に感謝して下さる姫がいるのであれば、
私は援護団を続ける所存です。そして私が知る範囲内では数人そのような方がおられるのです。
あなたから何を言われようが私の決意に変わりはございません。

>>623
「もっこり」の人ですか？

>>625
妄想癖のキチガイ便所は手に負えんわ

>>625
嬢が全員、団を否定したら援護団も続けられないわけだな。
ほぼ、そんな状況なんだけど、「そんなの関係ねぇ」な人なんでしょうな。　可哀相な人だ。

嬢達もはっきり迷惑、うざいと言えばいいのに。嬢のやさしさに感動するよ。わからない援護団はハッキリ言って馬鹿。いい加減気付けよ！あんたはうざいの！！！

はいはい

>>629
つ〜か援護団の正体知らない姫の方が多いだろ。

やつは特定の姫にずっと入っているわけではないからね。

面と向かってうざいだの迷惑だの言えないだろ
聞いたけど団の事気持ち悪いって言ってたぞｗｗ
接客として団を不愉快にさせないようにしてる事に気付けないんだろうかｗ

>>632
バカだねお前は。だから援護団が誰か知らない嬢が大多数だっての。

団だって自分からは殆どの嬢には、自分から団であることを名乗らないだろｗ

あと援護団は他の店にもよく行ってるんだろ

奴のレスを読んでると、むしろオペラ／セリアより

他店にいく回数のほうが多いんジャマイカ。

援護団はもっこり以下だな。
つまんねーしキモいし。

>>633
援護団が入った女の子から聞いたらしく知っているみたいだよ
だから陰で言われてるって事ｗ

つまらんスレのわりにはスレが伸びるｗｗｗｗｗｗｗ

いまや時の人だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レスが伸びるの間違い。↑

私は嬢です。援護団さんにお会いしたこともあります。援護団さんに感謝している嬢の一人です。
他の子に援護団さんの外見など話したことは一度もありません。
援護団さんに迷惑は掛けたくないので。
ですが、援護団さんに入って不快な思いをする子は絶対いないと思います！
はっきり言って、不潔な人や、２ちゃんで女の子の悪口を書いてストレス解消するような陰湿でかわいそうな人達に当たる方が不快です！
不快にさせる人は要注意人物として、話に出ることはありますが、援護団さんは正反対の方なので。
それから援護団さんの自演なんかじゃありませんから。そんな小さい人じゃありません。そう思う人は自分が小さい器だからなんじゃないですか？

>>639
リアルに団を良く思わない嬢も存在しますよ。
私はその嬢から団の人の話を聞いて、このスレを見つけたんだし。

あなたがホントに嬢なら、オペラスレ全般をよく読んでみなよ。中立な立場でね。
言葉遣いというのは人間性をとても反映しているもんなんですけどね。

>>639
お前は会ったこともないのに、外見を知ってるのか？？？
言ってることが支離滅裂だぞｗｗ

嬢と名乗られてる方に聞きたいのですが、援護団本人が
「僕援護団。２ちゃん見てね」って名のったのですか？
そうでないと辻褄が合わないので・・・。

>>639
こんばんは。レスを頂き有り難うございます。
貴女を筆頭に私の活動を御理解いただいている姫様のために今後も頑張ります。有り難うございました。

>>640
オマエさんね、(笑)だからどうしたと言うんだよ。
私に限らず人間、世間で何か行動を起こせば必ずや賛否両論はつきものでしょう。
あんたね、いい年こいたオッサンのくせに、こんなことも分からないのですか？
私はね、全ての姫に気に入られようなどと最初から思ってやしないですよ。
むしろその逆の可能性を覚悟した上でこの２ちゃんに来ているのです。
人間性云々アンタ言うけども、人が良かったら潰されるだけでしょうこのネット社会では。
陰湿な嫌がらせを平気で出来る人間を相手にするのですからね、
品行方正な紳士のままでは援護団なんか勤まらないんですよ。理解出来ますか？汚ないおじちゃま。(笑)

641の書き込みこそ可哀相
読解力もない人にレスは出来ません！

>>641
こんばんはヤリ乞食さま。その姫様（639）は冒頭で私と会ったと記しています。
従いまして私の外見も分かるのです。他人様にイチャもんをつける前にきちんと確認しましょう。(笑)

注意力散漫な方ですねアンタは。(笑)

援護団さんが言葉を荒げるのは、真剣に思ってくれてるからです。
よく思ってない子がいても良いんじゃないですか？
私は感謝してます。
皆、よく思ってないと勝手な書き込みがあったから私の気持ちを書いただけです。
それから援護団さんがどう名乗ったかなんて質問に答えるつもりはないです。
貴方が固定の名前で２ちゃんに常駐し、私に、たまたま入り、名乗られた時は、個室内での貴方のことを全てここに書いても良いですよ。

>>647
有り難う。こちらこそ感謝致します。

援護団は他人の意見に影響されることなく開き直って個人の信念で書いてるんだから、
逆もまたいいんじゃね？

つまり団に何言われようとみんな個人の意見として書きたいこと書いてりゃいいんだよ。
団にそれを否定する資格はないしな。否定したら自己矛盾だし。

>>649
へぇ。お好きなだけどうぞ。勝手にして下さい。
但し、姫への誹謗中傷に及ばない限りはという条件付ですが。

>>650
おぅよ、勝手にするわ。但しの条件はお前に言われる筋合いはないから知らん。

まぁお前も勝手にしろ。
勝手同士で平行線たどろうぜ！

追記
お前も他人への誹謗中傷止めるなら聞かんでもないｗ

まあ、取り敢えず姫に向かっての
「お前」呼ばわりを止めてみたら？ｗｗｗ

>>653
姫に向かって「お前」呼ばわりなんかしていないが？

で、どうするんだ？
他に言いたいことはあるのか？

>>647

という事は援護団はたまたま入り、スレの話題があってそこで名乗ったという事、もしくは
そういう設定なのね。援護団尊敬するわ（笑）　

メス豚に金払ってまでエッチするなんてね〜。いい女ならわかるけど。

>>656
わざわざあおりに来るなよ。おまえじゃ援護団は釣れんぞｗｗ

>>647
個室での事を全て書いてもいいですよ、って言い方は接客商売をしている者としてルール違反だろ。
その辺もわかっていない常識知らずの女だから馬鹿に感謝をしているわけだ。よくわかった。

>>658
はいはい。もういいだろ。消えろ。

>>658
自分に都合良くルール違反をもちだすと。(笑)
それがあなた様の手法なわけですね。よくわかりました。

この店の女は客を脅すのか？
ええ根性しとるな。

>>661
違いますよ。
普段は姫への誹謗中傷に余念のない人物（例えば>>658はその一人）に対し、
先の姫様は“抵抗”しているだけです。脅かしているのでは全くありません。

○○は幼児化してる感じがする。
機嫌の良いときはどこまでも機嫌が良いけど、悪くなると癇癪を起こした子供みたいになる。
セックスらしいセックスはあんまりしてないかも。
ただひたすらフェラチオをして、あごが疲れると顔とか体に擦りつけてる。
たまに普通のセックスもするぐらいで後はべたべたしてる時間のほうが長い。
話がしたいけど話が通じない。
仕事も行かなきゃないはずなのに全然行ってない。
もう壊れてるよ。俺がそうしたのかもしれない。
○○はよく俺のせいにする。でも実際そうなのかもしれない。
いつも考えたくなくて逃げる。
そして何もしない。
この繰り返しだ。死ぬことも良く考えるけど、結局何もしない。
俺を知ってる人は殺しに来ていいよ。
もう面倒くさい。何もしたくない。
夜が明けたら全部終わってて欲しいと時々思う。
全部夢だったらいい。
どこか遠くに行きたい。
汚い。保育園っていつまでやってるのかな。
声が聞こえてきてうんざりする。
全部壊れちゃえばいいのに。
毎日辛い。耐え切れなくなる。
吐き気が止まらないんだ。
薬ももうそろそろ無くなる。
病院行きたくない。何にもしたくない。

オレ658なんだけど、単なる誹謗中傷をした事は一度も無いよ。援護団だか何だか知らないけど、勝手に決め付けるなよ。
失礼だよ。

少なくても「個室内での貴方のことを全てここに書いても良いですよ」と抵抗だろうと何だろうと
オープンスペースのこの場に書く事自体が常識知らずと言う事ですよ。立場がわかって無さ過ぎる。
それを擁護だか援護だかしている輩もおかしいよ。少し冷静になって、社会常識を持って捕らえてみなさいな。

援護団さんとの個室内でのやり取りを教えるように言われたので。
教えるわけにはいかないでしょ？
他人の個室内でのやり取りを聞くなら、まず聞いて来た人が晒されてみるべきと思ってるだけです。

>>665
こんにちは。来て頂き有り難うございます。私は貴女のお気持ちがよく分かりますよ。

>>664
ではお聞きしますが、オペラグループスレにうようよしている他の非常識な連中にもアンタ同じ事言えるのですか？
相手を見て適当な言いがかりをつけているだけでしょうが。
上司には米つきバッタの如くペコペコする一方、部下には偉そうに辛く当たる哀れなリーマンを想起致します。

なぁ、団の人さ。言葉の選択を慎重にしようよ。
「哀れなリーマン」とか他では「自分は優等生だった」とかいう言い方は
自分以外の他人の殆どを見下してる言い方になるんだからさ。

‘敢えてそうしてる’みたいなレスもあったけど、結果的に嫌われ、荒れるだけなんだしさ。

>>668
言葉の選択に慎重でない輩は私以外にも沢山いるでしょうが。
昨日から今日にかけてここに参加された姫様に対してお前呼ばわりし見下したレスをしている人間達はどうなのですか？　
金を払う立場の客ならば、姫に対して礼節をわきまえる必要などないと。
だから、彼女のレスに対して嫌がらせとも取れる、いちいち挙げ足をとるような書き込みが出来るのでしょう。
あなたがその書き込みをしたとは私は言わないが、あなたが私のレスにより味わった悔しい気持ちを彼女もいだいているんです。
そのことをよく考えて頂きたい！

>>669
えーとですね、自分は団の人にあーだこーだ言われた人間じゃないんですよ。
ちなみに私は>>640です。　　やっぱり聞いたとおり、何言っても論破してやるという論調みたいですね。

そういう雰囲気を良く思わない嬢もいるんです。「なんか怖い、、、」と。
別に私をキモ客だの、クソだのと声高に叫ぶのは構わないんですけど、
もうちょっと周りを見る余裕みたいなものが必要じゃないかと思ったんで。

表向きは丁寧に見せて影で笑ってるような
気分次第でけんか腰で物言う
バカは叩いてやる
なんてバカが多いんだ

私が標準、私が一番、私が主役

なんだろーね 開き直りのよーにも見えるし なんと言うか… 皆、もう少し大人になったら？

>>670
楽しくアットホームな雰囲気で、なおかつ皆がきちんとマナーを守る掲示板・・・。姫を傷つけるような書き込みは一切なく、
参加者間の喧嘩もない。そして情報交換は十二分になされる・・。
そんな理想的な掲示板などありますかね？あるいは今現在存在しないにせよ、実現可能ですかね？
あなたそう言うのなら、大多数の姫に受けの良い上述のような理想郷を築けるのですね。
なら是非やってみて下さいよ。私には無理ですので。紳士的で優しく温厚な態度では、
姫への誹謗中傷は無くせないと。いくら仕事とはいえ日々肉体的精神的に過酷な労働をし、
一生懸命頑張っている姫が２チャンで心ない誹謗を受け続ける。この不条理を根絶するのは、
他人に忌み嫌われ白眼視され、気持ち悪がられシカトされる男じゃなきゃ出来ないと。無理だと。
私はそういう男なのだ。この気持ちをもってこれまできましたし、今後も変わりはありません。

２ｃｈなんだし、好きに書き込めばイイんじゃないですかね。
ただ、論点として、「姫に嫌われる」のはあまりいい傾向ではないですよね。

マジレスする対象ではなかったみたいですね。スレ汚しすみませんでした。

ふっ…違う意味で盛り上がってますね

そんなに嬢はチェキしてるんですかね？

知らない嬢もいるでしょ

または話題にもならない嬢とかも

忙しいときは見ないしな

ヒマなのかねー

毎度おなじみ
「上司にペコペコ、あわれなリーマン。」
まるで、○産党みたいだ。

あんたが営業向いてないのだけはよくわかる。

自分がそうだったんですかね、おっさんは。
ペコペコ出来なくて、冷や飯ぐらいだったんですね。

>>669
「姫を守る」という一見美しい言葉を隠れ蓑にして、立場を逆にして自分も他人を誹謗中傷してる同じ穴の狢なのに、
なに偉そうなこと言ってんだ、このボケは？

>>676
○産党に失礼でしょ。
あなたは黒い金・利権まみれの自民党の支持者ですか。

書き込みをしてるやつを誹謗中傷しても嬢を守れないだろ。
嬢の代わりに文句言ったら嬢が喜んで嬢の気が安まるとでもいうのか？
どんだけ低レベルなんだよ。

>>677
あなたまた来ましたか。(笑)。白ありスレにようこそ！
私が673に書いたとおりです。毒は毒をもって制すです。

制してないだろ。だから嬢への中傷がやまないんだろ。どんどん酷くなってさえいる。
意味ないだろ、それじゃ。

>>679
その点はご心配なく。昨夜から今日にかけて私の活動に理解を示して下さる嬢が投稿されましたでしょ。
実績があるのですよ。上のほうのレスを御覧なさい。まあ、あなたが文盲なら御覧になれませんがね。(笑)

うんこ団楽しそうだな。
俺たちが風呂で払う金も、黒い金になる。
オレは風呂を合法化して、徴税強化すべきだと考えている。

うんこ団、ゴメン、○産党じゃなくて、強制浸透だな。
浸透せず泡沫候補だけど

そうなのか。ま、売女の書き込みなんかは見たくないな。

そしてお前の発言でこうやってまたひとつの「中傷」が産まれたわけだな。

↑
683、684相手する価値なしｗ
お盆のご愛嬌てとこ？

また援護団がうざくなったら嬢を叩きに来るよ。じゃ今日も万戸で金稼げよ、売女ども。

>>680
おぅ、来ちまったぜ！

目的は手段を正当化するっつーヤバイ思想の持ち主なのか、このボケは？

>>681
あなたのように近視眼的なものの見方しか出来ない低能な人間には分からないでしょうね。
過去二年ほど遡及して過去ログを御覧になって下さい。そして、姫への誹謗中傷レス数がどう推移してきたかを観察しなさい。
間違いなく例えば一昨年秋冬あたりと比較すれば誹謗中傷は減少しておりますよ。
物事を的確に判断するには、対象を時系列に観察しなければ意味がありませんよ。
あなたのようにある一時点の現象のみを捉えて即断するのは間違いのもとです。
会社の売上や利益だって『対前年比』というかたちで比較検討するのが普通でしょう。
あなたのように、ただ多いだろ！増えてるだろう！ってね、(笑)何の比較対象も示さないで議論するのは小学生と同じ。
話になりませんなあ。(笑)

精一杯いきがってなｗｗ
キモチ悪くて、さわりたくない〜ｗｗｗ

おっさん、電車の中や、道端で説教たれてる酔っ払いと同じだよ。
２ｃｈで上から目線ってどんだけだよ。
ま、団のカキコミ見てから、オペラ行かなくなっちゃったけどね。
だって、スレに情報載ってないしさ。

>>688

減少しているのは、叩かれるに値する嬢が辞めたからだろ。

誹謗中傷が減ったのではなく、書き込み自体が減ったんだよ。
援護団がうざくて去ってった住人が多いからね。その分、正しい情報交換も出きなくなった。
本物かどうかわからんが、勘違いした嬢まで出てきてはきちがえた自己主張する始末。
工作としては成功なのだろうが、スレの方向性としては大間違いだ。

>>688
低能な便所Ｗ

スレの方向性は間違ってないよ。団専用スレッドだからな。
叩く一方じゃなく弁明する機会もないと書き込みも増えない。

問題は認めるか否定するか個人が決定してるという独裁制だろう。
集うスレなんかで取り仕切りたがりが居ると。

>>688
自分だって定量的な数値示してないのに、なに「話になりませんなあ」なんて戯言ぬかしてんだ、このボケは？

＞＞694

ああ、オレの書いたスレの意味は過去ログも含めたオペラ関連のスレの事なのよ。
この中だけで蠢いてくれてるぶんには何の文句も無いんだけどね。

>>692
全体のレス数が減った→誹謗中傷が減ったとの論理はおかしいです。
例えば一昨年は全体のレス数が100、姫への誹謗レスが40あったと仮定する。　
今現在、かりに全体のレスが80に減ったとし、誹謗レス数は相変わらず多く40で変化なしとする。
すると80に40ですよ。現時点で一昨年以上に誹謗中傷レス数の多さが目立っていないとおかしいですよ。

現実とは大きくかい離していると言わざるをえない。やはり誹謗中傷レス数も減少していると見るのが自然でしょうが。

>>691
叩かれるに値するとの文言じたいが私の価値観とは全く違いますね。

金払って買ってるんだからサービスなどが悪かったら文句言うのは当然ですよね！援護団さーん！

>>697

唖然とするよ・・・。

>>697
冒頭部分を「全体のレス数は減った→姫への誹謗中傷レスは減っていない」に訂正。

本屋のエロ本コーナーで立ち読みしている人に
素直な心で仲間意識を語る奴なんていないからね。
しかし、どうも天然な気もするし、
どう言う奴がどう言う意味での釣りをやってるのかわからん。
東北の寒村で村の厄介者が本家の長男に対して支配をそそのかしているとかなあ。
「連中の本性なんてこんなもんですぜだんな。
きれい事言ってないでビシッと支配しましょうよビシッと支配」とか。
それにしても、今時村人って単語自体が変だし。
まあ、ものすごいアホなんだろうな。そう思っとこう。

援護団が必死だ。本当に論破されやすいな。

>>703
昨夜の私のレスのどこが間違えているか説明しなさい。

オレ692じゃないけど、彼が言いたかったのは「全体のレス数に対する誹謗中傷の％に変化は無い」
という事なのではないだろうか？全体数が減った分、誹謗中傷も減ったように見えるが、情報交換も
出来なくなったという意味だとオレは読んだけど。
すると、その後の援護団の論理は全くお門違いと言う事になった。訂正も何の意味も無いどころか、
結果として冷静でない事を露呈してしまったという・・・。703はその辺を読んで釣ってきたのｼﾞｬﾏｲｶ？

個人的には692や703の意見なんかどうでもいいんだけど、ここのところの援護団の暴走・妄想ぶりには
少しあきれるけどね。

>>705
「誹謗中傷が減ったのではなく」と692にはありますよ。
これは通常の判断能力を有する一般人からすれば、数そのものを意味するのであって、
割合を指しているのではないと考えるのが普通ではないでしょうか？(笑)
まあ、何もあなたが普通じゃないといっているわけではありませんが。(笑)
あなた相当な暇人と見受けられますので、誹謗中傷レス数〔やその割合(笑)〕の推移グラフでも作成してみたらどうですかね。(笑)
夏休みの宿題ということでね。ではこれにて。

優等生と自負している団の人に質問です。
>>705の人を「あなた相当な暇人と見受けられますので、」と判断したのは、どういう文脈からですか？
ちょっと私のような低脳でも理解できる説明を御願いします。

低脳だから説明しても理解できないだろ！っていうのはナシね。
あと、団の人が推移グラフを作成してここに貼って説明したほうが説得力あると思うよ。

有機的なレスを期待してます。　

>>707
へ？いやね(笑)私はただそう思ったから書いただけ。深い意味はございませんよ。
私みたいな変人の相手をするんですからね。よほど暇をもてあましてるんだろうなあと。
あとグラフは私はつくりません。くそ暑いのにそんなことしてられませんからね。
私が優等生だったのは、はるかかなた昔の話。いまは単なる２チャンねらーのスケベなおじさんです。
もういいですかね？こんなとこで。

開き直りもここまで来るとスゴイね・・・。
「単なる２チャンねらーのスケベなおじさん」に援護されても、嬢は何の得も無いんじゃないだろうか。
オペラの掲示板が無くなった時と酷似してるなぁ。

「誹謗中傷が減ったのではなく」
数の問題にしてるけど単に割合が省略されてると受け取れる。
ちょっとした事だけど細かい処まで粗探しできるもんだ。
そんな暇人じゃないそうだが、一つ一つに目を通してる暇人のくせに。

多分このスレで一番誹謗中傷されてるのは団だろう。
言い負かす事に地道を上げてるだけだしな。

>>710
全体として何をおっしゃりたいのか私にはイマイチ分かりませんが。
割合ベースなら、きちんと注をつけて明示するのが筋だと思いますがね(笑)。誤解を招きますから。
それに692は私が書いたんじゃないんですよ。(笑)責めるなら不明確なレスを記した692をこそアンタは責めるべきです。
ではこれで(笑)

吉原公園で寝泊りしている人がいますが、便所虫本人ですか？

>>711
普通に文脈を捉えるなら割合が省略されている文章だと気付くはず。
なのにそこに気付く読解力も無いのに、粗探しして独自の空論を展開するのは
流石援護団だね。
ﾋﾏじゃないと言いながら、一つ一つ粗探ししている所見るとアンタ相当ﾋﾏだね！。

という文章ではないかな。理解できたかな？読解力が無い奴に説明するのは疲れるね。

>>713
今度は、「省略厨」か？ｗｗｗ

省略、省略、省略・・・。省略といえば不動産の中間省略登記を想起いたしますね。
地上げや不動産ブームに狂奔したバブル時代。都心の超一等地にある土地をA→B→C→D→E
と転売し値段を釣り上げていく。本来ならばちゃんとABCDE間の売買ごとに土地の所有権移転登記をしなければならない。
が、登記費用（登録免許税）と譲渡所得税の節税（と称する脱税）のために、
A→Eへと直接に所有権移転登記をしてしまう。土地の登記情報にはBCDの名は出てこないのです。
これを中間省略登記という。実社会では数多くあります。この中間者の中には、
個人で数十億円もの無税の大金を荒稼ぎした人間がいます。
今でも毎日のように吉原高級店をハシゴする70代のちんちんが元気な大資産家の爺さんが知り合いにいます。
彼はその一人です。

↑
ホームレスの便所虫。

うんこ団狩りのお知らせ

オペラとセリアオペラ合同で団を狩ることになりました。
基本生け捕りのスタンスですが、はずみで・・・もありにしました。
団を発見した従業員およびコンパニオンには賞金が出ます。

>>712
> 吉原公園で寝泊りしている人がいますが、便所虫本人ですか？
↑
お目が高いですね。
団は吉原公園に寝泊まりして土地の時効取得を目論んでいるそうです。

>>718
公園といった行政が管理する施設は確か時効取得できないはずですよ。
行政法の分野なのですが、公物と時効取得という論点に関する話です。
昭和50年代に出た著名な最高裁判例を昔目にした覚えがあります。
法的センスがある方は「公園という地域住民みんなが利用するものを、　
個人が占有し時効取得するなどということが許されるのか？不合理ではないか？」
と、まずは発想するものです。>>718はこうしたセンスはゼロ。(笑)
お粗末なもんですね。墓穴掘っちゃって(笑)(笑)。

狩られるやつが何を書いても負け犬の遠吠え

相変らずケンカしてるね。
ドッチモ根性あるね。粘着同士頑張ってくれ。

どーでもいーけど、団は暑苦しいわ！理屈っぽいだよ。重いとか言われーか？

狩るとか狩られるとか、不用意に書き込むのはやめようや。

相手が団の人だろ、、、

店に行く気がなくなるくらいに腹立たしい奴なのかもしれないが、
そんな奴相手にして、くだらないモメ事を引き起こさないほうがイイよ。
マジで行動を起こす事はなくても、立派な脅迫だぞ。ちょっと落ち着こう。

団狩りのどこが脅迫だか。
そんな態度だから団が言論封殺という愚行を繰り返すのです。
あなたのほうこそ犯罪ですよ。

どっちでもいーけどさぁ
スルーしとけば いーだろ
もぅ、団は相手にするな

未だに団を援護するﾔﾂがいるとはな。
自演か？

エレベーターでご挨拶のフェラ。一週間ほど風呂を我慢していたが、既にいきそうになるが堪えてトイレへ。
しかし、他の客がそこを使用するとのことで期待のアナルプレイは実現せず残念。
オチンチンを握られながら個室へ導かれた。個室では脱がせてもらった後に挨拶もそこそこにプレイの開始。
ソファで一回目を行い、フィニッシュを口内へ気持ちよく放出。
ごっくんの様子を見てとお清めを受けているうちに勃起したので、そのままベッドで二発目。
助平なことを言い合っていると再び起ったので三回目。体位を変化させながらアナルへ放出。
すべすべしたお尻を撫でながら後ろから突いて犯すような形に満足。
風呂は軽く体を流す程度にしてもらい、マットも断った。
浴槽の中で待っていると、水に透ける下着を着て一緒に入浴。その姿に欲情し風呂の中で四回目。
上がりで体を拭いてもらうとき、背面からのフェラとアナル舐めがあり、驚いた。
飲み物を飲みながら短く会話。顔を見ているとやりたくなったので、会話を急に中断して襲い掛かった。
そういう状況設定的なプレイにも100％追従してくれる。満足の五回目。
　　もう快楽のみで液体は出ない。ややすると回復したので六回目。それでも萎まない息子。
もうかなりの刺激を与えないといきそうもないので、姫に見られながらオナニー。
オマンコを広げたり舐めたりキスしたり、隠語を話したりして最終発射の七回目。
このように二時間内でやりたいだけやらせてもらった。
顔は好みがわかれるでしょうが、淫乱系の顔つき。そしていい体。
姫を自分の好きなように攻めて、やりまくるに最高の姫でした。
特筆すべきのひとつには、次回から料金をサービスしてくれるとの申し出があった。
裏を返す客を大事にするのは、とてもいいことと思いました

おいおい、
ティッシュペーパーを一切使わないというのもあります。
あの間の悪い拭き取りタイムがないのは、とてもいいことと思いました。

最後はこれだろ。
団もキライだが、てめ〜みたいな奴はもっと嫌いだ。

人間捨てないとソプ嬢にはなれんということ。
なんか凄惨な気分になる・・・

客も人間捨てているということだよ。

おいおい便所団、お前は嬢によって扱い違う奴だな。オペスレのユミには献身的だが、セリアスレでは多岐川の問題は捨てばち。
年末に続きシーズン到来するつど同じネタでの叩き。嫌がらせとわかりやすいにもかかわらず庇護はなく、事実のように梓を落としていた。
選別援護団とあらためろ

↓そういう話はこっちに書けよクズ野郎

675 名前：オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM 投稿日：2007/08/21(火) 00:08:55 ID:zUgG4cwGO
>>673
最後の文言は余計ですよ。というより、そんなに昔の話ではないでしょうが。

519 名前：セリア姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM 投稿日：2007/08/20(月) 20:03:06 ID:zUgG4cwGO
>>518
そういった話はここではなくて他でやるか、あるいは安田社長殿に直接伝えて下さいな。
↑
だからこっちへこいよ馬鹿者

なんか、相手にされてない希ガｗｗ
必死なのにｗｗｗ

バカが釣れた！

↑
今夜はこれ１匹。
真性ではあるが、叩く価値すらないｗｗ

>>731
団の人に、是非論破してもらいたい。

無理かなぁ、、、

>>737
あいつはレス間で論理に整合性がないから、論破もクソもないだろう。

>>738
おいおい、整合性が無茶苦茶なのを見るのが楽しいスレだろ！ここは！
団自信は論破したつもりでも、他の奴らはそう思ってないわけだし。

自分に確実に不利な質問には絶対答えないから、たまには煽ってみたんだけどさ。

奴は強化オタクだからな。俺もハマってた昔さんざん悪口聞かされたよ。
便所は強化が嫌ってる女に冷たいんだよ。わかるだろ

援護団はもうここに来ないんじゃね？ｗ
つ〜か奴はお前らを馬鹿にし切ってる感じだｗｗ

>>740
白あり欠陥スレで意味の無い投稿をし、単なる暇つぶしですか。(笑)
社会では無益かつ非生産的な人間ですねアンタは。(笑)

↑
自分に唾してるのも分からない哀れな基地外！！

>>740
しょっぱい奴

>>742
その白ありとやらに足元喰われてるのを気付かないフリをしている
ソープ嬢と同棲したことが自慢の便所虫な人、乙。　　　　逃げられちゃったけどねｗ

>>745
見〜つけたｗ

577 名前：セリア姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM 投稿日：2007/08/23(木) 21:33:59 ID:K6yRNw1iO
>>576
ご無沙汰しております。いえいえ扇動だなんてとんでもない。
私はみんなにイジメられているのです。ただそれに反撃しているだけなのですよ。
↑
イジけて遠慮しなくてもよろしいからこっちのスレに来いや

↑
こいつ、手間掛けてバカにされてんだよなｗｗ
仕事出来なそうｗｗｗ

↑
便所虫にたかる糞ハエｗｗ

↑
それについてるウンコｗｗ

ところで一箇所でやれやｗ
動かれたら、叩きずらいｗｗ

ゴミをふたつきのゴミ箱に入れているのですが、オナーした後のティシュも含めやはりこの時期に蓋を開けるとくさいです。
何か簡単に出来る消臭の裏技教えてください

死ぬのが怖い便所団
だからタキには入らない
腰抜け便所団

便所虫＝会長の犬（雇われ弁護士の中の一人。）

ま、いずれにしろ屑なわけだが

>>752
ソプの個室のゴミ箱に良くあるサイズの小さいビニール袋を買っておいて（安いもんだ）、
いちいち、それに入れて袋の口をキッチリ結んでゴミ箱に捨てておくんだな。
それしかない。つまり生ゴミの夏場の処理と一緒だ。空気に触れると臭いが広がるし暑さで腐敗する。

>>754

それ核心でつか？　マジ話なら今までの流れが納得できるね。

ああ、納得だ。

>>755
ありがとう
いいお方だ
752

援護がかたよる糞ですよ？こんな矛盾のかたまりのようなカスが崇高な弁護士な訳ないでしょう。店の害
仲間と思われては久保田会長が気の毒です。

ヤクザだって、裁判のときに弁護士つくだろ。

>>759
勘違いしてますね。弁護士が崇高なわけではない。人によります。仕事面・人格面で問題がある人は数多くいます。

711 名前：オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM 投稿日：2007/08/26(日) 07:45:18 ID:IzWa+t5VO
>>709
あなたに悪い点はありませんでしたか？
↑
勘違いするなよ。悪いのは援護団だろ？お前の頭がな。

>>760
刑事裁判ですか？善人だから弁護人がつく、
悪人だから弁護人がつくのはおかしいという問題ではありません。
憲法や法律で全ての被疑者と被告人は弁護人依頼権が保障されている。
それだけのことです。〔憲法34条、37条３項。刑事訴訟法30条１項。〕

>>762
ずっと私を待ち構えておられたようで(笑)。暇人ですね。

空き缶拾いでも弁護士になれるんだな。
その逆で、仕事なくて空き缶拾いしてるのか。

>>761
> >>759
> 勘違いしてますね。弁護士が崇高なわけではない。人によります。仕事面・人格面で問題がある人は数多くいます。
↑
そうやってお前みたいに勘違いして顧問先の暴力団を怒らせて八重洲口前の自分の法律事務所で射殺された弁護士がいたよな

>>765
私のことですか？私は弁護士ではありません。
前に長年に渡り法務部門にいたので多くの弁護士と知り合い付き合いがあった。
なので多少なりとも彼らの実態を知っているだけですよ。

>>766
意味がよくわかりません。あとその射殺事件は存じません。

>>753
図星　
が腰抜けではない　

多喜さんが言ってたよ「援護さんと一緒に黄泉の国をデートしたい」って

↑性病検査の結果次第で　

>>770
キチガイ度から言ったら、多岐川は相当なもんだろ
性病検査表は出さねえわ、挨拶はしないわ、ホスラブはバンバン削除
申請するわ・・・・・ｗ

検査結果出さない理由は・・・
知られたら　

>>772
キチガイなどと書くのは失礼ですよ。

>>774
> >>772
> キチガイなどと書くのは失礼ですよ。
↑
関係ねーよバカ

>>775
失礼なもんは失礼だろ！なに考えてるんだ君は。

便所虫さんへ
早く滝ババァのレポをしてください。

>>777
彼は　↑嬢さんには入らないよ
エイ○感染怖いから
あまり彼をいじめないであげてよ
意外と２ちゃん覗くの楽しみにしているんですから　自分の書き込みされるのが
快感なんだよ　　みんな団の書き込み
無視すれば　いいんだよ

776 ：セリア姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM ：2007/08/27(月) 23:36:33 ID:IWfjD2bEO
>>775
失礼なもんは失礼だろ！なに考えてるんだ君は。
↑
てめーにゃ関係ねーっていってんだろカス

>>778
それは違います。２ちゃんを見るのが楽しみだなんてとんでもない。
苦痛以外の何物でもない。義務感にかられて見ているだけですよ私は。
あなた方みんなにいじめられ、罵倒されてもひたすら辛抱。忍の一字なのです。

>>779
にゃーと言ってますが名古屋の方ですか？(笑)

猫好きの人かな。

403 ：オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM ：2007/08/27(月) 23:15:21 ID:IWfjD2bEO
>>402
そのような事を書かれる姫の気持ちを少しは察しなさい。
その話題は他でやって下さい。
↑
てめーにゃー関係ねー
罵倒するこっちの気持ちも少しは察しなさい蛆虫
そういう話はこっちでやれや
そこまで嬢の気持ち察するおまえなら多岐川に入ってからにしろ
怖くて入れないくせによｗ

↑その○○○嬢に入る　勇気俺にはない
俺だけではないと思うが

>>783
もう「にゃー君」は来ないで下さい。私は生来、猫は嫌いなので。(笑)

>>785
人に来るなと言う前に、嫌われ者のお前が来なくていいよ（笑）

便所は多岐ババァがHIVだと言う話が出ると、必ず証拠がない話はやめろ（笑）と言い出すが、
HIVなのか実際に入ってきて教えてくれよ（笑）
それとも一部の姫しか擁護できないのかな（笑）

>>786,787
こんな処にいたんだ。（藁）

オペラ姫エイズ団

エイズ感染とわかっていながら接客するのは
犯罪である　客もそれを承知なら　

それがどーしたの？
辞めたら苦痛もなくなるよ。簡単だよねぇ？
ニャー(･o･)

>>787
あなたがいう‘証拠も無しに病気云々の話は止めろと私が書いた。’→
（従って）→‘私が多岐川姫に入り確かめてみるべきだ’という論理の流れがよく分かりませんが。
あなたは、要は彼女が不治の病ではないと確信しているからこそ私にそうしろと諭しているようにも受け取れるのですが。
そうだとすれば、何も私である必要などなく、あなたこそが率先して指名してあげればそれでいい、
との理屈にはなりませんかね？意味がよく分かりませんよ。
なんか日本語らしい雑音を発しているとしか思えませんね。
あとババアと呼ぶのは控えなさいよあんた。失礼でしょう。いい加減にしなさい。

>>792
> >>787
> あなたがいう‘証拠も無しに病気云々の話は止めろと私が書いた。’→
> （従って）→‘私が多岐川姫に入り確かめてみるべきだ’という論理の流れがよく分かりませんが。
↑
お前が自分で入るって認めてる

> あなたは、要は彼女が不治の病ではないと確信しているからこそ私にそうしろと諭しているようにも受け取れるのですが。
↑
だからお前が入れや

> そうだとすれば、何も私である必要などなく
↑
お前は援護してるから入る義務がある
簡単なことだ

援護団は多岐川が感染してるって認めてるから入りたがらない
だったら感染してるかどうか援護団が入って確かめるべきだ
援護団は感染して死ぬのが怖いから入らないなら援護団が悪い

>>793の文盲さまへ。

どこに私が「入ると認めた」旨の記載がありますか？それに入るのが義務だと言いますが、
その根拠を詳しく説明してくれませんかね。

援護団が多岐川に入って感染して死んだら
援護団の主張が正当だったことになる
だから援護団は多岐川に入らないといけない

援護団が多岐川に入って感染して死んだら
多岐川が感染していなかったという主張は
間違いだったと証明できる
だから援護団は多岐川に入らなければならない

>>796
私の主張内容を全く分かっておられないので今一度かきますが、
私は単に何の根拠も無しに、ある姫を不治の病扱いするのはひどいと。
だからそのようなレスは止めろと言っているに過ぎません。
当たり前の話だと思いますがね。

援護団は主張の正当性を証明するために
多岐川に入ることを認めたことになる

ある姫を不治の病扱いにするのはひどいかどうか
入ってみなければわからない
だから援護団には多岐川に入る責任がある

>>799
こちらは肉の話をしているのに、魚に関しての返答をされているような気分ですよ。(笑)

援護団はエイズを怖がって差別している
エイズが怖くない、感染者を差別してないなら
援護団はまず感染してみるべきだ
怖いから入らないなら多岐川を援護団は根拠無く差別している
多岐川を差別していないなら援護団は多岐川に入るべきだと自分で認めたことになる

相手がエイズ感染となれば
一般的にＮＳ接客は嫌だろ
↑の嬢の客は感染してもいい奴ばかり
その仲間に加わりたくはないそうだ　　
あまり団をいじめるなよ　Ｎ○でも検査している嬢しかはいらないんだ　

↑
でも入るっていったんだから入るべきだ
そうでなければ主張の正当性は証明できない

一般的に感染者とのNSが嫌だから入らない
その仲間に加わりたくないのと
主張の正当性の証明とは何も関連性はないから

↑
この人達、皆感染者なの？

嬢も客も元気なら感染しないよ。
風邪だってそうでしょ？

傷があれば　そこをとおりぬけてしまうよ　アナルなんかしたら
かなり危ないだろうね　肝炎　ヘルペスは相手持ちなら
移る率高い　特にＢ肝

だからこそ組関係者の便所に、多岐川がHIVなのか試してもらいたいのだよ。
ヘタレの便所には無理だと思うがな（笑）

↑検査隠しているんだからさあ
わかるだろ　入らない理由はそこにある
　

時間の問題のような気がする

団ちゃん大好き

>>808
なぜ私が組関係者なのですか？(笑)私は前科前歴は言うまでもなく、
交通違反で切符を切られたことさえない実直で品行方正な社会人です。

>>809
勝手な推測は控えなさいよ。
私はオペラグループでは多岐川さん以外にもお会いしたことがない姫が前から結構おられるのです。
なので私が多岐川さんに入っていないことが不自然だとは到底言えないでしょう。
それなのに、なぜ病気の話題と無理やりリンクさせ、こと更に話をでっち上げるのですか？
冗談もいい加減にしないと、そのうちあなたに天罰がくだりますよ！

不自然ではないと立証するには多岐川に入ることだ
エイズに対する差別がないならできるはずだ
感染すれば差別がないことの証明にもなると本人も認めているから

>>814
意味がよく分かりませんが、なぜ私があなたの指図に従わなければならないのですか？
遊びで誰に入るかは、あくまで私の任意のはずですが。

任意であれば多岐川に入って任意性を証明すべきだ。
またエイズに対して差別が無い証明もするべきだ。

>>816
入るかどうか自体が任意だと申し上げているのですよ。

ではエイズに差別があることを認めた援護団。
差別がなければエイズに感染しても平気だから
エイズ疑惑のある多岐川に任意ではいれるはず。
任意ではいれないということは多岐川を差別する
任意性を選択したのだから援護団はエイズ差別主義者。

エイズ疑惑のある多岐川に入った経験がありHIV感染しなかった客がスレに書き込んでいる。
任意で多岐川に入り感染の可能性があった多岐川を差別することがなかったことを証明した。
援護団は多岐川を多岐川を差別して任意性を否定して多岐川を差別してエイズを恐れていることを
証明した。

エイズに差別がなければHIV感染者に入っても必ずしも感染するわけではないと知っている。
それが援護することの基本であり、他の客はそれを実証した。あくまでも任意で。

しかし援護団は援護せずに必ずしも感染するわけではないのに保身に走り多岐川を差別し
エイズも差別した。援護団は偽善者であることを任意性を言い訳に証明した。

避妊具を使えばHIV に感染する可能性は極めて低くなる。
しかしHIV感染者に差別意識を持っている援護団は唾液などからHIVに感染する可能性を
極端に恐れ援護することを放棄して保身に走った破廉恥極まりない卑劣感であり
偽善者である。
疑惑の渦中の多岐川にとっては入ってもらうことが何よりの擁護になるが、援護団はそれを
放棄して多岐川を瀬別した。

↑
そろそろ飽きてきたわけだが（藁）
結局、こいつのオキニなの？

http://s1.muryo-de.etowns.net/~rootayu/index3.html

>>818から>>821
何を言っているのか私には皆目理解できません。
どなたか翻訳をお願いします。(笑)

多岐川さんのファンなんだろ？
団が入らなくてよかったと。（藁）

>>825
なるほど。(笑)そういうことでしたか。

あとですね確証もないのに多岐川さんの病気疑惑があーだこーだここで書くのは控えて下さい。
彼女を診察した医師でもないくせに、適当なことをウダウダ書かないで頂きたい。

団長　教えてください
多岐川さんは　なぜエイズ検査しないのですか

何だかんだいって多岐川には入りたくない腰抜け援護団
エイズが怖い援護団
偽善者

便所団へ
多岐川の生AFは気持ちよかったですか？
そろそろレポしてくださいよ（笑）

>>828>>829
ホスラブ嫁　多岐川は店にちゃんと検査表出してるとの情報

多岐川さんの生アナルは確かにgoodです。
でももっと若い子のベストアナルを見つけたので
そちらに引越マスタ。

援護団が堂々とHIV宣言
立派だよ

あの書き込みは団がしたんだよ
前から多岐川に入ってナマアナルを楽しんでたんだって

自分がＨＩＶだってばれるのが怖いから書き込みして鎮火しようとしてるんだよ

便所がHIVだったなのか（笑）
そんなﾔﾂが逝ってる店なら逝かない方がいい（笑）

>>836
そうですか。それならどうぞ他に行って下さい。

でも自分から妖精であることを認めるなんて大した度胸だよ。見直したぜ援護団。
本当にエイズに差別意識がないんだな。

私のようなね、つまらない人間の事などどうでもいいでしょう。だがね、
エイズで苦しんでいる方々がこの日本にも沢山いるという事実に思いを巡らすことは出来ないのか。あんたらは。
とりわけ何の落ち度もないのに不運にも血液製剤でエイズ感染した被害者の方々です。
その被害者や遺族、家族の方々の存在が少しでもあんたらの頭の片隅にあるならば、
いつまでも面白がって興味本位にエイズ談話を続けるはずがないでしょう。
やはり心が腐ったクズダニだな。あんたらは。今後もずっと私にとっては敵です。

薬害エイズの感染者の方は　気の毒です国がもっとしっかり援助すべき
しかし　性交渉でエイズ感染となれば　世間　会社は冷たいものです
一緒にすべきではない　風俗でエイズ感染となれば　治療負担全額本人負担にすべきである
疑いのある女や客　感染しても　自分の責任である
安易に生で遊ぶなら　リスクあることを前提に

>>839
おまえって人の心がないのか？
エイズの人を差別して人間じゃねえよ

>>839
早く敵前逃亡してくださいよ（笑）
誰も池沼がいて欲しいとは思ってないんだから（笑）
ホスラブにでも常駐してください（笑）

>>842
敵って何処？（藁）
あまり笑わせないで下さいよ。（藁）　

>>841
あなたがいう差別とは何ですかね？差別とは人種、民族、信条、社会における地位、
生まれながらの家族関係（片親であるとか、孤児である。）などにおける人との差異に着目し、
『不合理な』扱いをすることであると私は考えます。例えば夏のプールで‘日本人と白人は入場資格があるが、
黒人や東南アジア系は入場出来ません。’というルールを設けることです。
先に記したエイズ患者の方々ついての私のレスも確かに健常者との差異を意識しているとは言えるかも知れませんが、
だからといってそれだけで差別に該当するわけではない。
例えば仮に日本政府が更なるエイズ対策や患者の経済的負担軽減を目的とし医療費補助などの政策を行うとしましょう。
これも政府はエイズ患者と健常者との差異に着目しているとは言えますが、
誰もエイズ患者に対する差別だなどと文句をつける人はいないでしょう。
なぜならそれはエイズ患者の救済であって不合理な扱いではないからですよ。
逆に差異に着目することが即差別に結び付くというのであれば、国であろうが地方であろうが、
身体障害者や母子家庭の支援といった行政活動が一切出来なくなってしまいます。
これでは社会福祉や医療制度など成り立ちませんよ。どうです？差別の意味を少しは理解できましたかね？(笑)

>>842
せっかく私が嫌いな汚らしい白ありスレにわざわざ来てやっているというのに、
何ですかその失礼なものの言い方は。なら、私の専用スレなど始めから立てなきゃいいでしょう。

>>843
抽象的な意味での表現です。
いずれにせよ思考力に劣るあなたには関係ない話ですから気になさらないで下さい。

>>844
> 先に記したエイズ患者の方々ついての私のレスも確かに健常者との差異を意識しているとは言えるかも知れません
↑
自分がナマAFでHIVひろった性悪のエイズなのに他の不幸なエイズ患者を差別する態度が
許せないね。
人間のクズ。
差別主義者

>>847
私がウィルスキャリアてあるとの証拠もなしにいい加減な推測はしないで頂きたい。
あと私のレスのどこがエイズ患者に対する差別なのか説明しなさい。

↑
自分がウイルスをばらまいてることを知られたくないから他のエイズ被害者を差別してる態度が許せない。
人を傷つけてもナマでやる殺人援護団。

>>849 　はあ？　あんた、初期の症状が出てきたんじゃない？
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　 ‐-　.
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　　　　　　 ﾘ|::::::|:::7⌒ヽﾚ 　l::| ﾉ zr==＝== 　 ` ┐//⌒/＾しｲ　 ﾄ- ､
　　　　 　　j |:::::|l:::j::::|l,z=k､ l::| 　 ｨ气て_)ミﾃz　　|::! kﾜ〈／　　　 ヽ　|
　　　　　　 |l !:::::|:::::::::jｨfてヽ.ﾘ 　 　 　V:::::::ﾘ　　　l::| r'／ 　 　 　　 ｀v
　　　　　　 ﾘ l:::::i!:::::::ハ　ﾏ:::〉　　　 　亠…'　　　 j/／　　　　　　　 /
　　　　 　 　　j::::|::::l|::::::ﾍ｀¨ｿ　　　　　　　''""　　 / 　 　 　 　　　／
　　　　　　　　 |l:::::::|:::::l:::::''"ヽ　　　　　　　 　 　 ｲ　　　　　　 　个 ､
　　　　 　 　 　 |::::,ｲ:::::|:::ｨ个 .　｀こ..' 　 　 　 ／ } 　 　 　　 イ:::::|　　 `　＜

　　　　 　 　　　 リ |::::ﾊ:::|r|:/ﾍ＞　. __　　 イ 　ﾉ|　　　 ⌒「:::|i::ﾘl　　　　　　` ､
　　　　 　 　　　 l | |::::| �Y ﾘ　 ﾘ八（ / ﾄ､　_,z彡ｲ 　J　　 |:::ﾉﾚ'　　　　　　　　 ',
　　　　 　 　 　　j|　�Y　l::| 　 　　　 / /　ヽ　 ,..ノ! 　 　 　 |/ | 　 　　　　　　 　 '
　　　　　　　　　丿　l::|　ﾘj 　 　', 　/　i 　 　 　 　| 　 　 　 ',　!　 y 　 　　　　　 ′
　　　　　　　　　　 　ﾚ'　　| 　 　{／　/ 　 　 　 　 l 　 　　　 V 　/　　　　　　　,′
　　　　　　　　　　　　　　 |　　y'　　/ 　　　　u　　| 　 　　　　', /　　　　　　　,′
　　　　　　　　　　　 　 　 |　 /　　/ 　 　 　 、 　　l 　　　　　　',　　　　　　　,′
　　　　　　　　 　 　 　 　 |　/　　,'　　　　　　） 　　|　　　　　　　',　　　　　 /{
　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　{　　 {　 U　 　／ 　 　 l 　 　 　 　 　 ', 　 　　/　!
　　　　　　　　　　　　　　|　ﾍ　　{　　　　/ 　 　 u　l 　 　 　 　 　　',　　　′ l
　　　　　　　　　 　 　 　 | 　 ゝ、', 　 　 ,' 　 　 　　∧　　　　　　　　} 　 ,′ 人｀　､
　　　　　 　 　 　 　 　　 |　　　 `､',　　 { 　 　　　 /　,　　　 　 　 　 　 /　　　　` 　 `ヽ ､、
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 　`r-ｨゝ 　　　 /　　',　　　　U　　　/　　　　　　　　　　 ヘ　､
　　　　　　　 　 　 　 　 | 　　　　 　 l 《』|`x __／　 　　', 　 　　　　／　　　u　　　　　　　　　 ＼＼､
　　　　　　　　　　　　　| 　 　 　 　　l　 ‖　|｀ゝ‐-一'" ' , 　 　／　　　　　　　　　　　 　 　 　　}　} ヽ

　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　　　l 　‖ ‖　ﾉ| ＞ 、　`ｰ'" 　 　 　 　 　 　　　　　　 　 　 　 | j!　 ' ,
　　　　 　 　　　　　　　|　　　　　　　l 　 li 　　〈/1　　　 ` ､ 　　　　　　　　　　　　 　 U 　 　 　 | ! 　 　 ,
　　　　　　　　　　　　　|　 U 　　　　! 　 　 　　　 !　　　　 　 ＼ 　　　　　　　　　　　　 　 　 　 //　　　　',
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　 　l　　　　　　　l　　 　 　 　 　 ＼-､_　　　　　　　　　　　　_ノ,ｲﾆﾆ二ヽ ',
　 　 　 　 　 　 　 　　　| 　 　 　　　!　　　　　　　l　　 　 　 　 　 　　＼｀　　　　　　　　　 ／ }__} `ー一'"　;
　 　 　 　 　 　　　　　　| 　 　 　 　l 　 　 　 　 　 l　　　　　　　　　　　 ｀` ﾏｭ≧二ﾆ＝イ／〃∧＼　　　　;
　＼ 　 　　　　　　　　　|　 　　　　l 　 　 　 　 　　!　　　　　　　　　　　　　 }／　　　　 《＿/ |│ ＼ ＼　　′
＼　＼　　　　　　　　　 |　 　 　 　! 　　　　　　　　l　　　U　　　　　　　　　/　　　　　　　 　 l|　!　　＼　ヽ ′
　 ＼　＼ 　　　　　　　 |　 　 　　l　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 　　 j 　| 　　　＼__》
　 　 ＼　＼ 　 　　　　 |　　　 　l 　 　 　 　　　　　 l　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　《__」　　　　/
　 　 　 ＼　＼ 　 　 　 |　 　 　l　　　　　　　　　　　l　　　　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　ﾞ｀ 　 　　＼　＼　　／ヽ 　　l 　 　 　 　 　 　　　　l　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 　 　 　 /

　　　　＿＿_ , -‐‐'" 　 　 　 l　　　　　 　 　　 　 　 l 　 　 　 　 　　 /　　　　　　　 　 　u　　　 　 /
　　／,ｨ‐-ｧ 　 　 　 　 　　　/ 　 　 　 　　　　　　 　 l　　　　　　　　/　　　　　　　　　 　 　 　 　 /
　　`´／／＾ ,-　 ＿　　　／　　　 　 　 　 　 　 ／　 l　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　/
　　r"／,／/　／ 　 }　/´ 、　　　　　　　　　 　 　 　 l 　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　/─　--　 ..
　　 〈／　/ ／ 　　（／＼　＼ 　　　　　　　　　／ ／l 　 　 　　 / 　 　 　 　 　 　 　 　　　　/
　　　　　〈_/　　　　　　　 ＼　＼　　　　｛ 　 　{　{｛　ゝﾍ _＿ ノヽ､_ノ（ ＿__,､ ＿ 八こノ丿人 _＿ .... ..
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼ 　{　 　　 ｛　｛　　i! 　　　 ,'　　　　　　　　　　　　　 　 ,'
　　 ﾞ｀` 　 　 　 　　　　　　　　 ＼　＼　　　 　 ＼ ＼ i! 　　　,′ 　　　ｰ 二二 ﾆ＝＝=　,'　--　＿＿__　_　...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼ 　　＼ 　 　＼　 　,′ 　 　 　 　 　　　　── ,' - -
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　''" `　　＼　＼　　　　　　　｀ ー --　-＝ﾆﾆ 二二ﾆ＝ ＝==-- -- ── 一　 -　　..

>>849
援護団は説明しろとお前に言っている
全然答えになってないよ
>>850>>851
ほぉこりゃまたうまいもんだ
俺は芸術の才能はゼロだからな　尊敬するよ

↑
エイズ団がHIV攻撃を開始
よほど悔しかったんだな

↑
はいはい。少しは考えてな。（藁）

生で遊んでいるんだから　感染した客が遊びに来て→客
嬢に移る可能性が高いよ　それでも快感をとるなら　移されても　文句言えない
人の事叩く前に　性行為して見覚えあるなら自分が検査するべきです

結局、安心して行きたいだけですよね。◎安心＆気持ちいい、△不安＆気持ちいい
『気持ちいい』のレベルが嬢の場合、MAXだから、入りたいけど我慢するor突撃する
の狭間で迷う性が議論を呼ぶのでしょう。3ケ月を目安に嬢の様子とカキコを見ながら
判断するしかないのでは？
より気持ちよくなりたい感情は誰もが持っているし、安全も誰もが欲しているもの。
職場を共にする他の嬢の過剰な反応が正なのか否か、静観するしかないのでは？、
時間の経過で判断するしかないでしょう。何かにつけ、深刻な問題になって初めて実は・・・
なんて言うことが当たり前のご時世。ただ、気になるのは最近H○V検査のCMが継続的に
流されている事。無料・偽名容認・秘守義務の強調、有名アーティストの起用等やはり
お上は何かつかんでいるのではないでしょうか。一般人・風俗嬢関係なく踏み絵を
つきけられている様で、逆に不安になります。多岐川嬢のことはその氷山の一角で、
パフバー等他の風俗板でここまで議論されていないことの方がよっぽど怖いかなと思います。
まじめな意見ですいません。ソプ好きのたわごとと許してください。

ハプバーの件kwsk

去年の話だけど…

フランス国立公衆衛生研究所は11月末、フランス国内のHIV感染者とエイズ発症者の調査を発表した。

それによると、フランス国内で生活するHIV感染者は約15万人。
エイズ発症後も生存している人は2万6598人。
エイズによる死亡者は380人だった。

一方、日本の感染者は約1万7000人。

二年連続で1000人以上プラスは、先進諸国の中で日本だけだ。
フランスは6700人が新規に発覚したが前年より300人マイナス。

フランスの15万人の母数、つまり抗体検査を受けた数は530万人だった。
そして日本の1万7000人の母数は約8万人。

フランスは約3パーセントが感染者。
日本は20パーセントが感染者。

最大100万人が感染していると推測する人間がいてもおかしくない。
たとえそうでなくてもそうでなくても、感染者の割合が多すぎ。

詳細なデータは、エイズ予防情報ネットにある。
http://api-net.jfap.or.jp/

797 ：名無しさん＠入浴中：2007/09/02(日) 14:19:06 ID:FDcS7HjI0

組織犯罪処罰法違反：吉原で、みかじめ料収受の疑い　
国粋会最高顧問ら逮捕　／東京
（8月29日13時2分配信 毎日新聞）


吉原のソープランドからみかじめ料（用心棒代）を受け取っていたとして、
警視庁組織犯罪対策総務課は２８日、台東区浅草２、指定暴力団山口組国粋会系組長、
根岸英夫容疑者（６５）と同組幹部計４人を組織犯罪処罰法違反（犯罪収益収受）の疑いで
逮捕したと発表した。同課によると、根岸容疑者は国粋会最高顧問。
調べでは、根岸容疑者らは０４年１１月〜今年５月ごろ、台東区千束４のソープランド
「ショコラ」など２店舗の男性経営者（３０）＝売春防止法違反で有罪判決＝らから、
売り上げの一部約２５０万円をみかじめ料として受け取った疑い。
根岸容疑者らは「知らない」などと否認しているという。
同課は５〜６月にかけ、ショコラなど風俗店３店舗を売春防止法違反（場所提供）容疑で摘発。
暴力団の資金源とみて捜査したところ、男性経営者らが系列６店舗のみかじめ料として毎月８万円を
同組幹部に渡していることが判明した。同課は、これらのみかじめ料が上部組織に渡っていないか
など資金の流れを調べている。

798 ：名無しさん＠入浴中：2007/09/02(日) 14:31:24 ID:FDcS7HjI0

　根岸英夫　　山口組国粋会最高顧問・田甫一家七代目総長

　　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　論客の便所団君。↑の記事についてコメントをｗｗｗｗ

>>861
マルチ乙

>>861
コメントをと言われましても難しいですな。
一つは今も昔も風俗業界は闇勢力と縁を切るのが難しいということですね。
あとクラブエックスとビーナスは地元の浅草警察に摘発されたようですね。
（アポログループとリバティは同じ警視庁でも他の部署が摘発したそうです。）
私は意外に思いました。というのは過去の吉原摘発事例を見ますと、
浅草警察が動くことは殆んど無かったからです。警視庁ですと他地区管轄の警察、
或いは近隣県や地方の警察が来ていたのです。だからこそ、
浅草警察と吉原ソープ業界は裏で癒着しているのでは？との有名な黒い噂が絶えなかったのです。
私が聞いたところでは、最近、浅草警察の署長が代わったそうですね。
で、これまでの疑惑を払拭すべく積極的な摘発へと方向転換したということではないでしょうか。
いずれにせよ店を潰されたくないのであれば、経営者は今後は従前以上に細心の注意をもって
運営に努めなければならないということでしょう。

>>860
サンクス
>>858
統計から見ると男性偏重の傾向ですが、それは女性の検査率が低いってことか。検査済みの
女性が多い吉原はまだ安心できる部類と言うことなのかしら？あるいは、兄弟繋がり、
ピンポン感染が現実になってきたってことか。最近口内感染の話題も姫から多い。
Ｓ着するならフェラのときからって。逆に私は安心ですって主張ともとれるが。どちらにしても
安心して遊びたい気持ちは同感。

>>864
病気の話はすれ違いです
ここは団を虐めるスレです

団を勝手にエイズ感染にしたのは
ここの住人ですから
ＮＳ好きな奴は　性病検査受けような

HIVばらまきエイズ団市ね
浅警の名誉を貶める書き込みしてる場合じゃない
保健所に通報しといたからな

>>867
だから何だと言うのですか？あなたね全然脅しになってませんよ。(笑)
子供の喧嘩で『おまえ○○先生にいいつけちゃうぞぉ！』
と泣きべそかきながら叫んでる小学生と同じレベルですね。(笑)

>>868
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>>867
幼稚な書き込み呆れた
団を勝手にエイズ扱いする君は
馬鹿げているよ　団も相手にするな

エイズ団　エイズ団　エイズ団　エイズ団　エイズ団　エイズ団
エイズ団　エイズ団　エイズ団　エイズ団　エイズ団　エイズ団
エイズ団　エイズ団　エイズ団　エイズ団　エイズ団　エイズ団
エイズ団　エイズ団　エイズ団　エイズ団　エイズ団　エイズ団
エイズ団　エイズ団　エイズ団　エイズ団　エイズ団　エイズ団
エイズ団　エイズ団　エイズ団　エイズ団　エイズ団　エイズ団
エイズ団　エイズ団　エイズ団　エイズ団　エイズ団　エイズ団
エイズ団　エイズ団　エイズ団　エイズ団　エイズ団　エイズ団

正論を言ってる擁護団だが　こんな連中相手にしてるとこ
見ると　レベルは馬鹿どもと　たいして変わらない
勝手に　他人を　エイズ呼ばわりする連中は
低能かつ幼稚であること　限りない

援護団が正論とは思わないが知性が無いとは思いマスカキ坊主

　　　 　、　　　／／_＿
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　　　　　 !　|:::ﾊ::::::i　 ,.ヶ‐､　　　　　　　　　`ヽ| |::::::::::::::::,'
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　 　 　 　 　 !　|:｛ﾘ|　弋延ﾉ　　　 　 〔:::::::::｝ 〉　j::::::::::| ||
　　　　　　　　 /:/７i_　 ｀´　　　　　　ゞ延ﾉ 　 /:::/::::::| i!
　　　　　　　　/〈 ／ kヽ　　　 !　　　　 　 ,.へ-¬┐:::|
　　　　　　 ／:/ ヽ 　 └ ､　ｰ　一　 　 　）ｩ　＼| |-､ヽ
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　　　　く（:::/　　 　 　＼　　 |` ｰ '/　　　　 _,.　 '　　 　 V）ヽ
　　　　　ヽ:l　　　　　　/　　 | 　 　|　　 　i´　　　　　　　 |:::ノ
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　　　　（! |乂|〜〜-/　 　　|　￣´|　　　 |　|-‐−　､　/::::|　ヽ
　　　　 ヽ 　 | 　 　/　　 　 |　　　 |　　　 | /´⌒´｀ヽ/::::ﾊ｀ｰ′〉
　　　　　　　 |. 　 /　　　　 | 　 　 .|　　　 |/　　　 　/＼_ヽ`ｰ "

エイズをうつすエイズ団
きもっ

809 名前：オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM 投稿日：2007/09/08(土) 03:00:16 ID:V+r75CWFO
>>808
どうするかは本人の自由。余計なことを書くんじゃない！
↑
そういうお前こそエイズをばらまかないでください人殺し

多岐川にエイズ移したは、団って本当ですか？
団にはきちんと責任とって欲しいよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .' : : :/ : /: : : : : : /　 ｖ : : : : l : |斗-: : ヽ: : : : ﾍ
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まだ、居たんだ。

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　　_＿[//＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) || ＿ ＼＿_ ＜ 　>>878荒らすな、逮捕しちゃうよ
　lﾛ|=☆= |ﾛﾛﾟ|■■|■■∪警視庁■■|| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
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>>879
しょぼいｗｗ
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　 　 　 　 　　　　　 ﾉ:::;'::::::＼ ー　　, -'´ll:::l:';::';::ヽ:::ヽ､
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　　　　　　　　／／/::::l::::::::l';:::::;ｲ;;;;;;;;;/ l:/　　／,.へヽ:｀::‐--‐=ﾆ二´｀`
　　　　　　　/::/　 l::::l:::l｀‐-､!￣lﾆ二/ノ　 ／／ー､::'; ヽ:::::::::::-､::::::::｀ヽ
　　　　　　　l::;'　　l:::li::::';:/ll l:）　l　 /　　 //::::::::::::::::l::l　 ',／￣￣＞｀　‐ ､
　　　　　　　ヽト､/';:::l';:::::l::llヾ､　l /　　 //::::::::::::::::::/:ｌ＿_',＿＿／ヽ:';　　　ヽ-､
　　　　　　　　 〉ヽ',｀‐､ヽl::lヽﾉ__l/-ﾆ-‐'´:::::::::::::::::/:::l:::::::';::::::::::::ヽ　 ヾ、　　　　）
　　　　　 r-､./,ﾍ/ﾉ　　　 l:ヽT二T-‐'´::::::::::::::::::/:::::l::::l:::::i ';::::::::::::',　　 ヽ、
　　　　,ｨ｀ヽ　＼'　　　　　 l::/_,､┘-､:::::::::::::::::/::::::::l l:::il:::::l ';:::::::::::::i　　　　ヽ

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　 //　/ヽ､＿L_l:::::::::::::::::::::::::::::::_,　-‐' ´　　｀　‐ ､._l ',ノ　　ﾚ'´　　_., -‐''"´ヽ_., -‐ ´
　 l〈./　 /　　　　ヽ／-‐ー '"´ ,ｲ　　　　　　　　 l;ノ　　　_., -‐''"´ヽ_., -‐''"´
　　K＠X 　　　　　　　　/　 ／｀`l/ , -'　　　　 ／スr'"´ヽ_., -‐''"´
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　　　　　　　　　　　　　　_., -‐''"´ヽl-‐ '"´　　　　 l 　　　　　ヽ
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　　　　　　ヽ-‐ "　　　　　　　　　　 l　 l　　　　　 l　　　/　　　　l　',
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団を狩るとか騒いでた奴がいたけど、未だにのうのうと団が書き込みしてるみたいだが、、、、

団ってどんな奴なんだか興味あるよ。ここまで嫌われる奴も珍しいわな。

そう言えば、幼稚な二択に粘着してるアホもいたろ？ｗ

>>877
多岐川にエイズ移したは、団って本当ですか？
団はタキには入ってない　アナルやる客と生セックス
原因はタキの指名客

>>884
その２択の質問が団には都合が悪いから返答なしだったわけだが。

団風に言えば　「質問に答えなさい、馬鹿ものが！（笑）」　こんな感じかな。

読めない文章書き込んで「省略形」だとか言う馬鹿もいたよなｗｗｗ