【彼？】オキニとの関係【カモ？】PART６

>651　若造さん
ご迷惑おかけしてました。
愚痴他は切り離して簡潔なカキコを目指します。
スレ１さんにリスペクト。

若造さん再登場ということは、その後順調ということでしょうか？
でしたら、おめでとうございます！うらやましい限り。

>>619
> 内容は、店を通さない天蓋をオキニがするつもりがないことの確認と、
> 店を通した場合の天蓋はどう考えているのかを質問した内容です。
どんな言葉で書いたメールなのかわからないから、一概に｢ダメ｣と決め付けられないけど、
店外は誘うのを止めたはずじゃなかったのですか？なのに何でそんなメール送るのかなあ？
真剣にアドバイスする気が失せてしまいますよ。

たとえ確認とはいえ、もらった側からみれば誘われたのと同じ意味にとるかもしれませんよ。
しかも答えのわかりきったことを何でわざわざ確認するのか疑問です。＞599の前半に、
「オキニは波風を立てるのが嫌いです」と自分で書いてあるじゃない。それが答えでしょう？
わざわざ相手に確認しないと納得できないのですか？その結果相手に嫌な思いさせて、
結局自分のポジションを下げることになるのにねえ。答えにくいような質問をなるべくしない
というのも思いやりのひとつですよ。ね。
でも、これで、店外についてはきっぱりあきらめられたのかな？もう未練はないですよね？

気持ちを切り替えて。。。ｗ
服装、髪型ですが、写真やお話を聞くと、（言い方悪いけど、）やくざ風ツッパリ、という印象を
受けます。そこまでいかなくても、体育会系のごっついあにさん、かな。爽やかな印象を彼女
に与えているならいいけど、ちょっと恐い、ダサい、という印象を与えていないですか？

彼女はどんな男性を好きなんだと思います？男らしい系？強い人系？やさしい系？カッコいい系？
かわいい系？大人の男？髪型も服も35さんに似合ってるのが一番だけど、彼女の好みを
何となく探ってそれとマッチしている方向、というのもいいかと。
髪はとりあえず少し伸ばす方向を準備されたらいかがでしょう。

服装については、私は門外漢なのでろくにアドバイスもできません。人間的なタイプは
違いそうだけど、年齢の近い深夜番さんあたりの領域かな？
まずは清潔感が第一、そこをクリアしてるのが前提ですね。相手を不快にさせないということ。
次に進むと、相手に、｢ああ、この人素敵な着こなししてる｣｢いつもしぶいな｣などと思わせよう
ということですから、大変は大変なんでしょうね。。。（と、もう他人ごとです。私にはわからない。）

彼女のプライベートな服（つまり出勤着）は見せてもらったことありますか？
みたことあるなら、それとバランスの取れた服、というのが一番簡単ですね。かといって、
｢見せてくれ｣と言ってしまうと35さんのオキニさんに不快に思われないもしれませんので
そこは気をつけて。ちなみに、私の行きつけの店は、嬢の出勤着は各個室においてあるので、
何人かの嬢から出勤着を見せてもらったことがあります。およそ｢バランスをとる｣など不可能
なものを見せつけられることが多かったですけどｗ。。。orz
幸い｢35オキニさん｣は、服の話とか好きなんでしょう？話を聞きながら普段どんな格好してる
のか想像していけばいいかな。
逆に35さんも、ここで、漠然とどうしたらいいですか、と質問するよりも、もう少し具体的に
的を絞ってお聞きになったら？予算、服の種類限定するとか。何々がわからない、とかね。

あと、体形はOK？若いし、スポーツされているのだから、問題ないかな？筋肉隆々？
デブでなければ特に問題はないでしょうね。
口臭、体臭なんかはどうでしょう。
すぐ風呂に入るから関係ない、とお思いにならない方がいいですよ。服装もそう（＝すぐ脱ぐから
関係ない、という考え）だけど、最初は服着てるわけでしょう？その日初めて顔あわせた
ときの印象、って大事なんじゃないでしょうか？

また、（1つ前のレスの）最初の話にもどるけど、35さんのオキニは、あまり客とプライベートや
店外での関わりを持ちたくないのがはっきりしましたね。髪型、服に限らず、35さんがいくら
努力しても報われない（＝嬢と客の関係を超えられない）可能性がほとんどですよ。
虚しい努力になりかねません。
それでも結果を求めず努力をし続けること、それが35さんにできますか？

35はカタチに拘り過ぎ。ｶﾈも容姿も上見たら限りが無い。相手の心理を読み取る力を付けたら？もしｿﾌﾟ嬢と付き合っても上手く行かない気がする。やっぱり辞めときな、客位がいいんじゃない。悩んだだけの成果は得られないと思うよ。

そもそも住民の殆どが理解できてるのに当事者である>>35さんが自分のポジションを理解できてない事が問題。
客観的に金銭面から考察していくと、
現在オキニ姫の出勤日数×勤務時間＝の３〜５時間を指名。
（仮に二十日勤務で７時間とすると）１４０分の５しか収入に寄与していない。
と、言うことは、もし金に困り店外営業するならば>>35さんよりもっと太い客で経済力のある気の合う客が対象となる。
よって金銭面からのアプローチでは絶対に無理！

男性的魅力、恋愛対象の面から見た場合。

１、２０代半ばの若さで、月収２５万前後で収入の大半をソープ代に流用。
２、服装、髪型には無頓着。
３、月に５時間程度指名してるがプレイ時間を除くと実際の会話時間はせいぜい１ｶ月トータル１時間も無い。

オキニ姫から見た場合、友人、知人、客の中から恋愛対象を選べるが、客の中でも>>35さんより清潔感があり、お洒落でカッコ良く経済的に余裕があり、気心の知れた客は確実にいるのは明白。
よって今の>>35さんでは、全く相手にされない。

よって、せめて眼鏡をコンタクトに変える、服や髪型、ダイエットなどのイメチェンで好感を与え恋愛対象と認識して貰おうとする以外の道が無い。

だいたい、普通の男女でも初デートのときには目一杯お洒落していくでしょ？
言葉に出して言わないだけで、この場合行動で好きだと表現してるのよ。
ま、だいたい想像つくが、カジュアルなユニクロの上下に小汚いスニーカー履いて店に通ってるんじゃないかな？
２０代半ばで給料の大半をソープに注ぎ込む、モロ貧乏ルックな貧乏男に惚れる物好きは一般人含めても、まずいません。
だから、止めろとか諦めろ、妄想って指摘になるのね。
一縷の可能性にかけるならせめて見た目をいじって高感度アップで恋愛対象として認識させる、相手が素で話せる位に話術、気配りを研き打ち解けてプライベートに踏み込むぐらいしかやりようが無いんです。
その入り口すら、やらずに愚痴るから叩かれるんですよ。
これでもまだ、理解できませんか？

>>35さん
ずっとﾛﾑってたけど！視点がはっきりしてないと思う。

世間一般の女のコに好かれる努力をしないで、只の愚痴だけ言ってても前には進まないよ！

男は女を好きに為るのに、視るポイントが少ないのに対して、女は色々な角度から男を見てる！それは財力、知力、外観、性格、気配り、面白さ等だったりする。最低、どれかに突出する所がないと興味や好意は持って貰えない！

姫達はいい意味でも悪い意味でも男達を観てきてる。そこを良く考えてみな・・・

若いんだから、もっと人間磨いて女友達や男の親友増やすこと考えた方がいいよ。

例えばさ、春らしく白地の開襟かボタンダウンのシャツ１枚に黒いスラックス又はきちんと洗濯したジーパン履いて、ホーキンス風の靴計２点か３点を安く揃えたら１万〜１万５千でおつりがくるよ。
これだけで十分清潔感溢れる人な訳。
俺が服装や髪型に拘るのは容姿や話術、経済力、性格とかはもう周りからはアドバイスしようが無いから。
惚れた女に会いに行くのにいつもくたびれた服にくたびれた靴じゃ自分でもみっともないって思わないかい？
服装いじっただけでオキニ姫の反応が確実に変わる筈。
絶対に嫌な気はしないよ。
そっから先の好感度アップは自助努力でがんばんなさいよ。

35さんに「身だしなみ」について多数のカキコが寄せられているようなので私も便乗して・・・。（笑）
35さんのみならず、共感して頂ける方に参考にしてもらえれば幸いです。
個人的には、高級ブランドの服を着て、ダイエットして・・・。というのは
長いスパンで考えれば、必要なことかもしれませんが、35さんのように、準備の時間もお金も
ないのであれば、それはアドバイスにはならないと思います。
健康的に３日で５キロも痩せられないし、高級ブランドの服を買うお金があればオキニさんに
会いに行きたいかもしれませんよね？！
だから、662さんも書いているように『清潔感』が大切だと思います。
『実際の清潔感』と『雰囲気の清潔感』が揃えば、尚ベターかな？

私が気をつけていたことは、（今でも彼女に会う時は気をつけています。）
・定期的（最低１ヶ月に１回）に散髪に行く。
・髪には無香料の整髪料をつける。（整髪料をつけないとダラシなく見えてしまう。）
・ヒゲは必ず剃る。特にモミアゲがボサボサしていると不潔感が目立つので綺麗にする。
・携帯用のモンダミンをカバンの中に入れておく。
・鼻毛のチェック＆爪を切る。
以下は人により嫌悪感を抱くかもしれませんが、一応。
・眉毛の形を整える。あくまでボサボサしない程度に軽くカット。
・指の毛を剃る。
こんなトコでしょうか？最後の「指の毛を剃る」は私自身が
男性の手を見て気持ち悪いと感じるので・・。（苦笑）気にならない人はスルーして下さい。

５年間着て、ヨレヨレの高級シャツよりもユニ●ロの新品シャツのほうが
清潔感という意味では印象は良いと思うんです。
春らしい色使いの服を組み合わせて爽やかにすれば、気持ちも爽やかになりますよ！
少し洒落た服を新調したり、ダイエットや肉体作りも今後のために、これを機会に少しずつでも
始めていけたら、いいですよね。

爪は鑢をかけてほとんど出っ張りがないくらいにしてますね。

見てくれ良くても内面的な部分がﾀﾞﾒじゃ厳しいんじゃない？清潔にって当たり前でしょ？ﾋﾄに気に入って貰うのに不潔でいいって思うﾋﾄはいないでしょ？

>>665さん
きっと665さんは清潔感のある人なんですよ。
だって街中を歩いていて、私が663で書いたことをすべて仕上げている人って
意外に少ないものです。
そして「内面的な部分がダメなら・・」というのも、その通りでしょう。
でもね、それは一朝一夕では、どうにもならないことじゃないですか？
だから私は１日で出来るようなことをカキコしたんです。（笑）
千里の道も一歩からですから・・・。

若造ｻﾝ、ﾚｽどうもです。色々な客が来る中で、清潔って当たり前でしょ？すでに不潔なら嫌われて終了してるでしょ？嫌われて無い可能性に賭けて、逆転は内面勝負でしょ？将来的にも内面を磨くべきでは？

>>667さん
「清潔って当たり前でしょ？」って当たり前です。
でも待合室で周りを見回してみて下さい。当たり前が出来ていない方が
意外といるもんですよ。パーツを綺麗にすると共に、その人の雰囲気が清潔に
なるのがベストだと私は思っています。いわゆる「好青年」ってやつでしょうか？
営業職経験がある方は結構ピンと来ると思いますが・・・。

もちろん内面は磨くべきですよね。内面磨き・人間磨きに終わりはないですから。
でもね、内面だけで逆転できるほど、姫との恋愛は甘くないような気がします・・・（泣）

ウチのと付き合いだしてから店行かなくなったからよく覚えてないが。そんなかも知れませんね。ウチのとの繋がりは内面的なものなんでそんなもんかと思ってましたよ。正直自分は格好よくないので・・・

嬢と付き合ってみて初めて営業とそうでない存在との違いが分かるね。
人間不信の塊みたいな子が部屋にいれてくれる。信用されていることの重み。
客と恋人になってくれる嬢って驚くほど何もできない。狭いユニットバスの
掃除さえもできないほど鬱になってる。切れた電球を買いにいくことも。
だから一番身近な客の中から自分を助けてくれる存在を見つけてしまうのかもって
思える。

「身だしなみ」について多数のカキコが寄せられているようなので35さんに便乗して私も
若造さんのチェック項目をチェック！ｗ

・定期的に散髪・・・髪伸びるのが遅いので２〜３ヶ月に1回だなあ。
・無香料の整髪料・・・整髪料はここ10年来つけたことがない！
・ヒゲは必ず剃る・・・さすがに毎日剃っとるが、モミアゲは気にしつつもいいかげんだね。
・携帯用のモンダミン・・・ モンダミンていったいなんだ？
・鼻毛のチェック・・・気にしてはいるが、出たとこ勝負。
　＆爪を切る・・・爪はさすがに切っていくが、ときどき足の爪を切り忘れる。
・眉毛の形を整える。・・・生まれてこの方一度もしたことない！
・指の毛を剃る・・・同上。まあ、毛深くはないので免除かな。

おいおい、わたしゃあ、ほとんど0点だぞよ。万年カモの原因はこれかいな！
若造さんと私の違いは、このへんなんかいね。

唯一やってたのが、風呂行く前に風呂はいってから行っていた、くらいかね。
ソプの近くの銭湯行ったりしたこともあったよ。
ソプ行くときは、たいてい洗い髪。靴下と下着は洗いたてか新品。直前に歯磨き。
まあ、素朴な清潔感はあったかな、私の場合。ｗ

爪と言えば、入店の直前に爪を切り忘れたのに気付いて、よくコンビニで爪きり買ってたよな。

今は店にはほとんど行かないし、行ったとしても気心のしれたP子か朋恵のところだから、
何も気にしてないけどね。

「アナタだけ」このフレーズに心当たりがあるアナタ！

立派に彼女の期待に応えてあげてください。

それがアナタの運命なのですから。

新ドラマ　「ソープ嬢に恋して」

出　演　：　３５、漂流者、キモヲタA、キモヲタB
　　　　　　　葱背　鴨、カモヲタA、カモヲタB

物　語　：　ソープヲタのソープ嬢への異常な程の愛情の物語
　　　　　　　電車男を凌駕するソープヲタの恋の物語

これでもか！ってほど体洗ったりしてるのは自分だけ（´・ω・）？

登楼前には２時間弱かかって準備してます。
体は数回洗って、眉毛も少々ととのえ、ヒゲそって
鼻毛チェックして、爪は前もって切っておいて自然な形に。
香水はつけないので、入浴剤入りの湯船にどっぷりつかる。
のどフェラないので気にしすぎかもしれないけども、
フェラで毛が邪魔にならないように長いのは抜いて、
さおの部分の毛も抜いておく。
整髪料はつけないで洗い髪。つけるようにしよう。
服は洗い立てか新品。歯を磨いて、舌苔多めなら多少落とす。
お口スッキリガム噛んで登楼。

どこかのスレに書いてあったの全部やってたけど、やりすぎだったのか_no

ｷﾓｽｗｗｗｗ

>674


そんな程度で清潔感を演出したつもりとはまだまだ青いな

申し訳ないけど、いまや>>35さんは何を書いても痛々しい。
完全にこのスレでは「イタイ香具師」というイメージが出来上がってしまった。
しばらくはここに来るのをやめたらいかかでしょう？

↑ そんな事言うもんじゃないよ。

>>35
ガンガレ

↑でも事実なんですよね＾＾；

完全リアルタイムでアドバイスもらおうとすると
店や周囲にばれる可能性があるため、
多少時間おいてから聞いてるのですが、
そうすると、アドバイスもらうまでの時間、
そしてそれを実行する時間と、行動が遅れてしまい、
ひょっとすると時期を逸して手遅れになっているのかも_no

>679さんサンクス。割り込む感じになっちゃってすみません。

服は新しいの買いました。
どこ製か分からない服ですが、私的にいいなと思ったの買いました。
登楼専用服なので回数着ないため、色と形だけで選びました。
ジャケットも欲しかったけども、値段が_no
すぐ暑くなるしということで諦め、シャツとパンツ買いました。
髪は伸ばせない職場なので、短髪以外は無理です。染色も不可。
オキニの私服は見たこと無いですね。バッグはブランド物ですが。

ひょっとすると自分はカモなのかも、と思うことが少々。
彼女の男の好みですが、35に気をつかってくれているのか、
最大限に自分に都合良く考えてしまえば
俺もちょっと当てはまってるかも？と思えるものです。
ちなみに、彼女が見てきたおじさんたちは、
このスレのダンディ＆ロマンスグレーのような方々ではなく、
金や物でつりあげるタイプの人ばかりだったらしく、
おじさんは好かないと言ってました。

>>35

偉大なる諸先輩方の経験に基づいた貴重な意見は、大変有難いものです。
が、自分にとって有益と思われる情報にのみ耳を傾け、それ以外は・・・
情報を拾うも捨てるも、活かすも無駄にするも、35さん次第なのでは？

いろいろ意見を頂きましたし、とりあえず初心に返って
純粋にプレイのみを楽しもうと思い、先日行ってきました。

多少気をつけた服に対するリアクションは無し。
新しい服とはいえ、目に見えていいものを着たわけじゃないので、
いつもの格好の別バージョンという認識でしょうか？こんなもんかな。

今回はパパ頑張っちゃうぞー、と臨んだものの、オキニは体調不良の模様。
リクすれば何回戦か、またマットもするって言ってくれましたが、
無理させたらしのびないので、ベットで一回の後、お話して糸冬。
話しっぱなしが疲れることに気付いたのも、時間終了後。
ほんと煮え切らない俺。思いやりも中途半端です。

メールの天蓋のあれこれの話は大丈夫そうです。
「文章だけだときつく見えちゃうことあるし、（35を）怒らせたか心配していた」
と言っていました。ただ、オキニが「見に行きたい映画がある」と言っていました
オキニの天蓋の考え方を知らなかったらここで軽く誘えましたし、
好感度が上がっていたら一緒に映画見に行けた可能性もありました。
客からのアプローチイクナイってのはこういうことか！余計なことしなきゃよかった_no

拙い（的はずれ？）ながらも、俺がオキニに気を遣ってるのは感じているようです。
メールに関しても気にしないで送ってきてねと言ってくれました。
こんな感じですが、これらの話を総合して斜めに見れば、
プレイはラクな客だから、我慢してメールで相手しつつ店に呼ぶ作戦ともとれます。
でも斜めに見てもしょうがないので、考えずに通うことにします。
嬢と客という最低限の関係は保証されてるし、疑えば楽しくないし、
騙されても別にいいと思ってるので、問題ありません。
問題は、嬢と客の壁を乗り越える手段と、体力と、金です_n......o
まずはオキニが自分のことを話し尽くすくらい、聞き上手になろうかなと思うのですが。
また、店の中で信頼を得るしかないとはいえ、
金が絡んだ「嬢と客の関係」にいるまま「壁を乗り越える」なんてできるのか？
これからどうしたいのか、まだ定まっていないのかもしれません。

>35が素人童貞にスーパー仁君

情けないね、おまえ等。

ソープ嬢って仕事は、いろんな男を相手にする商売なんで、
変態、ストーカーなどの典型的なものから、ヒモになりたい男、
どうにかできるだけ少ない手間とコストでタダマンできないかと、けちな下心がある男など、
危ない客を含めてごまんと対面＆SEXしているわけ。
女の側から言えば、「またこの手の客か」とか、人気姫ほど男を見る目はかなり養われると思うよ。

おそらく在籍中は、「こいつは心開かないで、遠ざけて適当にあしらった方がいい客」って分類されて、
相手にされなかった客たちなんだろうけど。

精神的に情けないというと共に、頭が悪すぎだなおまえら。

情けないのは＞３５だけ。
同類扱いは辞めてくれ！

>686

ソープ嬢に入れあげているんだから間違いなく同類だろ？

「わたしを捨てないで！」とうんこは云った
肛門は何も云わずにうんこを捨てた
何か云いたげに肛門はひくつくが
おならひとつも出さないで
黙ってうんこを捨てたのだ

うんこは水たまりに転がった
未練げに肛門を見上げてる
水浸しになったうんこは
涙を流していたとしても
それと判別できなかった

肛門は別れ際の口づけを
白いハンカチで拭う
白いハンカチにはうんこの残した紅の跡
それは水たまりに投げ捨てられた
うんこを覆い隠すように

妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち。
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか？
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
奥さんにセックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？

あなたの奥さんは、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った男のみならず、
あなたが奥さんに出会う前にあなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを初めて抱いた時よりも良い状態の奥さんの肉体を
弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していたのかもしれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか？
一生の伴侶である妻が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？

定期的に通ってコピペしてくれるお客さんのスレとあぁ勘違いカモ？

>>688、>>689
最近地雷でも踏んだか？それともソプ行って嬢に馬鹿にでもされて
悔しかったのか？
愚痴ってもいいから、もう少しおおらかに生きなよ。

>>687
定番のレスは、｢こんなとこ見てわざわざカキコする香具師は同等以下｣
となるみたいだがね。まあ不毛な罵り合いしても時間の無駄だな。

そんなことより、もう少しスレをよく読んでごらん。いろいろなケースが詰まってるよ。
感性を磨かないと、違いも見えないし、わかるものもわからない、カモ。

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
　 　

>>669
>　正直自分は格好よくないので・・・

格好よくないのが事実なのかご謙遜なのかはわかりませんが。。。タヌ吉さんには、深い
洞察力に裏打ちされた思いやりとやさしさがありますから、見た目の格好よさなんて一切不要
なんでしょうね。彼女も心から貴殿を必要とされているんでしょう。
私も、さんざんえらそうなことほざいてますが、ぜんぜん格好よくありません。しかも、洞察力も
思いやりなんてものも持ち合わせていないもんだからね、悲惨なもんです。
付き合っている相手も人気嬢じゃないし、だから親しくなれたということでしょうけど、
それなのに恋人にもなれない。それでも、なんだかんだつかず離れずいるのは、それなりに心の
つながりがあるからでしょうね。

朋恵からは、最近、｢もう付き合いだして1年近くになるね。私にしては超長続きだよ。
足踏み中さん、なんで私なんかと一緒にいてくれるの？他にもいい女はいくらでもいるのに？｣
などと言われ、｢それはこっちのセリフだよ。｣と言い返しているのが実は本音だったりします。
遠くて近きは、なんてよく言ったもので、くっつくときはあっけなく親密になるものだし、
いくら頑張っても落ちないものは落ちないものですね。｢相性｣とひとことで片付けるにはあまりにも
不思議なことです。

などととりとめもなく書いていて、何が言いたいか自分でも見えなくなってしまいました。。。
言いたかったこと。35さんのオキニさんじゃないけど、なかなか落ちない女性っていると思う。
そして、そういう女性を落すには、確かに内面も大切でしょうけど、やはり見た目は重要かなあ、と。
35さんには、彼女を思わずはっとさせるような瞬間を演出してほしいなあ。
もち、そうしたからといって、仲良くなれるかどうかは？ですが。。。

煽っていると思われてしまうと何なので、自己突っ込み。
35さんへ。
服装や見てくれに関して私からアドバイスできるようなことは何もありません。
多くの皆さんのアドバイスに耳を傾ければ、身だしなみについてはいい方向にいくと思う。

ただ、また繰り返しになってしまうけど、35さんのオキニさんは、客とは原則プライベートでも
仕事でも、箱の中だけの関係にしておきたいというスタンスみたいですよね。
密かにさっと稼いでさっと上がって、上がったあとは嬢であったことを全て消し去りたい。
だから、本来はそっとしておいてあげるべきなんだと思います。そんなわけで、35さんも
いろいろ努力されても結局報われないかもしれませんが、決してがっかりしないでね。
服装を含め｢好かれる努力をする｣ということ自体は、この先無駄にはならないと思います。

>>683、あまりたいしたこと言えないけど、少しコメントさせてください。
> 多少気をつけた服に対するリアクションは無し。
リアクションまで期待せずとも、潜在意識？に訴え続けましょう。積み重ねが大事です。
｢いつもあの人はセンスよくて清潔感あふれる｣と印象づける。
一方で、時期を見計らってインパクトのあるイメチェンもチャレンジしてみたらいかが？
人を好きになる瞬間てあるでしょう？好きになるって理屈じゃない、きっかけなんだと思います。
相手を｢はっとさせる｣それがうまくいくかどうかは別だけど、そういう試みって大切と思う。

> まずはオキニが自分のことを話し尽くすくらい、聞き上手になろうかなと思うのですが。
そうですね。それはかなり効果的と思います。うまくすれば心のつながりに持っていけるかも。
> 金が絡んだ「嬢と客の関係」にいるまま「壁を乗り越える」なんてできるのか？
できるかどうかが問題じゃない。それしかない、そうするしかない、ただそれだけ。
難しいことです。私も、いい加減あきらめたら、そっとしといてあげたらと言いたいんです。
でも続ける、というなら、あせらず、迷惑をかけない範囲で。オキニさんのじゃまをしない範囲で。
相手は、真剣に仕事をしているのですからね。

足踏み中さん。ﾚｽどうもです。まあ、格好云々ありますが、今まで続いてきた上での経験談ですよ。自分的には普通なんですが・・・

35さん、オキニって年上？

まいど、35です。
どこからレスつけたもんか微妙に迷いつつ…

>694-695　足踏み中さん
突っかかるわけじゃないのですが、
落とす、落ちない、という表現には
そこはかとなくゲーム性を感じてしまい、
微妙な気になる自分がいます。
落とすことというか、結果を目標にすると、
自分がみみっちいからなんですが
都合良く作った自分で接するようになって、
つきあっても結局偽物なので破綻しちゃうんですよ。
仮面はかぶり続けると外れなくなるそうですが、
彼女用の仮面だけを付けていては、
他の場面で生きていくのに大変でしたし、
不意に自分の想像もしていなかった彼女が出てきたときに、
その分からない彼女と接するときには仮面は全く役立たずで駄目でした。

↑の彼女は、昔の彼女のことです。

そういう経験があったので、素の自分を変えて、
素の自分で接する必要があるとは感じていたのですが、
素の自分を磨いて変えるのは非常にしんどいです。
自分は素のつもりでも、かなり肩書きに即した自分を作って
学校生活や日常生活を生きてきたので、根っこの部分が弱くなっていたと思います。
漫画家の山田玲司が好きなんで、絶薬とか読んでそういう話は頭にはありましたが、
それを実感として分からせてくれるのは、自分じゃなくて他の人だなと感じています。

話を戻しますと、オキニにはいい素の自分で接しないとだめと思うわけです。
足踏み中さんの話を否定してるんでなく、
演出も、虚構じゃなくて演出になるようにするにはまだ自分は力不足です。
今は、結果に関してはあまり重くみないで、過程をみています。
努力を放棄するのではなく、限られた貴重な時間をオキニの彼女と
一緒にいられることの大きさを今さら感じているとこでした。

余談ですが、オキニって表現は私的にやっぱりしっくりきません。
「lover」の彼女じゃなくて「その人」の彼女をこのスレでは使いたいですが
紛らわしいからどうしようかと困っています。

非常に中途半端なカキコですみませんが、
スーパーで特売の時間なので買い込んできます。
もどりましたら続きを書きたいと思います。スレ汚し失礼しました。

連カキコで700ゲットしたら悪いなと思いつつ、
そろそろ寝ないとマズイので_no
重複カキコになってるところありますが、ごめんなさい

>>695
スタンスはその通りです。
ただ、あがることに関しては少し違うかもしれません。
体と気持ちに大きな負担がかからずに、いい具合に日々勤められるなら
続けることを前向きに考えている節もあるようです。
ですがそれが無理になりそうなので別の方向を探しているようです。
（表現が曖昧すぎたらすみません）

彼女が続けたら俺が会いにいける期間は長くなりますが、
やはり、彼女に乱暴な客がつく可能性も高くなるし、
職業病にかかる可能性も上がるので、早めにあがってほしいです。
ただ、そのあと彼女の生活がどうなるのか心配です（´・ω・｀）
嬢の収入無くなっても依存者はそんなのしらないので、
無理矢理借金させてでも甘えようとするんじゃないのか、と。

彼女と店で会うことは「今を大事に」の気持ちが強いので、
いろいろな努力が無駄な努力になっても大丈夫です。
それに、今まで努力して本当に欲しかったものが手に入ったことがありません。
それが糧になっているとは思うものの、未練もあります。が、
足踏み中さんが気遣ってカキコしてくれてるのが分かるのでお気持ち頂きますm(_ _)m

お金をからめて考えないようになっただけでも進歩したでしょうか。
人の話をいくらか聞けるようになっただけですが＾＾；
頼るのが自分だけで心細いですが、実際は元から金も無かったので、
自分の意識が変わっただけで、外から見れば何も変わってないのかも。

>695　続き
>700の「お金をからめて考えない」は、店の総額以上、
嬢の正規の手取り以上の金額をエサに関係の変化を図るのを
考えなくなった、という意味でお願いします。

＞センスの良さを潜在意識に訴える〜
新しい服のストックが前回ので尽きております＾＾；
登楼のたびに新しい服を買うのはきついので、
前の服との組み合わせで頑張ってみます。

過去俺を好きだと言った人のコメントは「面倒見がいい」「優しい」
そういう好きになり方も一瞬はっとするものなんでしょうか？
また↑のが悪く作用すると「構い過ぎ」ですし、俺はお節介焼きと自覚してます。
対して俺が惚れる人は独立志向の強い人なので、どうすればいいでしょう。

実は>683で「純粋にプレイのみを楽しもう」と書いたのは、
自分は客、彼女は嬢、そういう肩書き、枠にはめこんで接しようという、
滑稽半分、馬鹿４分、悲愴１分で臨んだのでした。
このさいスッキリさせてしまえと、「前にメアドを教えてくれたのは、
いくらか多く通ったごほうびかな」と俺が言ったところ、
彼女はそれをたしなめたというか、怒ったというか、そんな返答でした。
それで、彼女の本心がどうであれ、俺が関係を「嬢と客」と決めつけるのは
彼女の気持ちを全く無視しているので、失礼だと気付かされたわけです。
それを決めるのは俺だけじゃないので、あれこれ一人で考えずに、
彼女の前では素の自分でいようと骨身にしみたのでした。
脈があるかどうかよりも、そう思えるようになったことで凄くらくになりました。

>>697さん
ほぼ同年代です。年の差で大きな壁は感じていません。
日常では、ちょっとした年の差でもギャップを感じることはありますが、
彼女に関してはそういうものは感じません。
年齢差は気にしていませんでしたが、大きい要素ですか？

>>35

とにかくガンガレ！！

>>698
>落とす、落ちない、という表現には そこはかとなくゲーム性を感じてしまい、
仰る通りですね。例えば｢好きになってもらう｣とでも書き換えてお読みください。
それはともかく、私の書いた、相手を｢はっとさせる｣、これって、別に無理に自分を
演出しなくても（素の自分と違う自分を演じなくても）できることなんじゃないですか？
緩急をつける、というのかな？あくまで例えばなしだけど、ふだん焼き鳥屋ばかり連れて
行ってるのに、突然おしゃれなレストランつれてったりとか、ふだんぶっきらぼうなのに
あるとき突然優しい言葉をかけたり、とか、それに類するようなこと。あくまで
素の自分の範囲での緩急です。確かに、仮面はすぐはがれますね。

｢オキニ｣という表現は、私もきらいです。過去このスレにそう書いたこともあるし、
実際、｢朋恵｣や｢P子｣のことをオキニと表現したことは私は過去一度もありません。
今まであまり使ったこともなかったのですが、最近、面倒になって、自分以外の
話では、ときどきオキニと表現してしまいます。たとえば35さんの嬢のこと、
なんて呼んだらいいかわからないんですよ。

依存者の話は、今心配しなくてもいいんじゃないかな？妄想が始まった、と思われてしまいますよ。

>「面倒見がいい」「優しい」 そういう好きになり方も一瞬はっとするものなんでしょうか？
確かにそういう場合は｢はっと｣ではなく、｢じわじわ｣が多いのでしょうけどね。でも、少なくとも
35さんの嬢の場合や、｢独立志向の強い人｣の場合、そういう風に｢じわじわ｣好きに
なってもらう（＝落すｗ）のは難しいのではないですか？　｢はっと｣作戦の方がずっと効果的で
確率高いのではないですか？おそらく35さんは優しいのと同時に男らしい方のはずです。
むしろそれをアピールすべきと思いますが。それで、たまに優しい面を見せてはっとさせるとかね。
あくまで例えばの話ですが。

>彼女はそれをたしなめたというか、怒ったというか、そんな返答でした。
たとえば、35さんは全然好きじゃないけど、35さんのこと好きで、いろいろ
ちょっかい出してくる女の子がいたとしますよね。好きでないとはいえ、
まんざらでもないし、半分同情心もあって、たまにデートにつきあってあげる。
そしたらその子から、｢私がアプローチするから、嫌々付き合ってくれたのね？｣
と言われた。そんなこといわれたりしたら、35さんも悲しい気持ちになりますよね？