【彼？】オキニとの関係【カモ？】PART4

オキニと恋人同士の関係になった人
オキニとプライベートな関係になった人
オキニとそういう関係になりそうな人
オキニとそういう関係になりたい人
このスレはそういったオキニとの関係を身近な誰にも話せない人が集うスレです。

>>Ｒさん
立ち上げお疲れさまです！
私も今、パート２が固まっているのに気付きました。
1000を待たずして・・・。
カキコの長文化が原因ですかね？

前スレがメモリーオーバーで書き込み不能になりました。
よって急遽新スレ移行いたしました。
前スレ同様生暖かいご支持をお願い致しますm(__)m
尚、携帯よりスレ立てしておりますので過去スレの張り付けができません。
スキルのある有志の方宜しくお願い致しますm(__)m

＞若造さん
この手の話は円周率と一緒で際限がないからある意味仕方ないのかも知れませんね（笑い
次スレからは８５０過ぎたらスレ立てしましょうか？（笑

★前スレ★
【彼？】オキニとの関係【カモ？】Part３
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1098639572/l50

★前々スレ★
【彼？】オキニとの関係【カモ？】Part２
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1087138765/

★前々々スレ★
【彼？】オキニとの関係【カモ？】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1070530310/

>>Ｒさん
そうですね！（苦笑）私はメモリーでアウトになるなんて知りませんでした。
「カレカモ」のスレで過去にこんなことありました？？絶対みんな、ＰＡＲＴ３で
カキコしてみて「えっ？！何だ？？」と気付き、こっちに回って来るんでしょうね（笑）

＞若造さん
そういえば前々スレも９００持たずに落ちました…（汗
まぁ、常連さんが揃うまで気長に待ちましょう（笑
ちなみにマニアックと言えばカツ、レツ、キッカとかハルミ？ミハル？あたりがマニアックかな？と、思いますよ(^O^)

>>Ｒさん
あらっ！！やたら詳しいですね！ホワイトベースにいるチビ達ですね！
ミハルはカイが惚れた女かな？！Ｒさんの年代でもガンダム見てたんですね（笑）
私は個人的にはガンダムもかなり見ましたけど、キン肉マンですかね。
「キン消し」かなり持ってましたから！（苦笑）

＞若造さん
私の年代というかザブングル、ダンバインあたりで終わり。マクロスはたぶん高校に行った後の気がします。
高校あがってからはおねーちゃんの尻ばかり追い掛けてた記憶がありますからガンダムは中坊の時見たんじゃないですかねぇ（笑
又、夜中に顔出します。

新スレになってから、全然人が来てない・・・。
皆さん、パート３を傍観しててもスレはもう伸びないですよぉ！
目に付きやすいように、あげてみます。

こんばんは。
パート1からのロム組でしたが新スレになったということでコテハン入れてみます。
以後ちょくちょく顔出しますので、どうぞ宜しく！

私も現在、もう引退した姫と現在お付き合いしてます。
店を辞めさせるまでは色々な葛藤がありましたが、辞めた後は後で色々問題ありです。
時間が解決してくれる問題だと思うので、今は彼女のしたいがままにさせて傍観者のつもりで
楽しんでます。

まぁ私の話はおいおいします＾＾；

>>りあるさん
初めまして。こんばんは。
若造と言います。これからも時々遊びに来て下さい！
今後、もしかしたら何かアドバイスを頂くこともあるかもしれません。
その時は、よろしくデス！

Ｒさん。ＰＡＲＴ４立ち上げお疲れ様です。

皆さん、昨日は遅くまでお付き合い頂き、ありがとうございました。
おかげで、とても楽になりました。
あんなに、悩んでいたのが、嘘のようです。
まあ、あんなに悩んでいたのも、「坊やだからさ。」って感じですかね。（笑）
こんな話、誰にも出来ませんしね。
何かが、飛躍的に進捗したわけじゃないんですけど。いい意味で開き直った、ってかんじです。

新スレにパイルダーオン！（笑）

皆さんこんばんは。また宜しくお願いします。

>>Rさん。
スレ立てありがとうございます。
なんだかんだ言ってもガンダム好きなんじゃないんですか〜ｗ
ミハルはマニアだ･･･コズンとかジーンとかクランプとかは知ってます？

>>若造さん。
遅くなりました。
「キン消し」ですか･･･自分はやはり「ガン消し」でしたねｗ
ちなみに前スレでの彼女の会社の話ですが、押しかけるって言うと聞こえが悪いですが
ただ暇だったから遊び行ってみただけです（笑）
でもかなりBIGな世界クラスの企業だったので、ちょっとドキドキしましたよ。
もちろん仲良しな時です。喧嘩中だったら･･･殺されてますね。

>>りあるさん。
はじめまして。深夜番と申します。
自分は現在姫と付き合いがある訳ではないですが、色々お話聞かせて下さいね。
ちなみにお幾つぐらいの方なのかな？ガンダムは好きですか？（笑）

>>６４０さん。
前スレでは失礼しました。
自分の話がどれ程お役に立てたかはわかりませんが、少しでも楽になれるといいですね。

ふんぎりさんはまだなのかな？

最後に･･･
「このスレ住人が量産されたあかつきにはオキニとの関係に悩む香具師などにやらせはせんぞ〜」

深夜番さん。こんばんは。
自分は気にしてないので、深夜番さんも気にしないでくださいね。
基本的には、放置プレイにしました。嬢には、毎日連絡はする様にしますが、一人で考えても、良いこと無いので、主導権も相手に握られてますので、信じてあえて「放置」です。
気楽ですよ！
「認めたくないものだな、若さ故の過ちを！」って感じですかね。（笑）

>>６４０さん。
ありがとうございます。
毎日連絡するのに放置プレイですか（笑）
うんうん。それがいいかも･･･
また昔話ですが、自分の場合相手がクレクレでしたから、真性Sな自分は基本的には楽しかったですが
やっぱり疲れましたもん。主導権握られてる方がいいかもね。

しかしあんたも（ガンダム）好きね〜ｗ
これからは遠慮なく、ソプの心地よさに魂を抜かれた愚かな僕を粛清して下さいね（笑）

ふんぎり！新スレに上がって来い！修正してやる（笑）

>Rさん
ｽﾚ立て、お疲れ様です。
携帯だと探すの大変だったので、お礼がこの時間になってしまいました。
「ｵｷﾆｽﾚに栄光あれ!?」

>深夜番さん
ふふふ、ﾊﾟｲﾙﾀﾞ〜ｲﾝと来ましたか?
「それでこそ私のライバルだ！?」

>独り言。
「気のせいか?この時間に若造さんがいるような感じがある…」

くそう、せっかく思い出したのに、640さんに先に言われてしまった。
「認めたくないものだな、自分自信の若さ故の過ちというものを…」

深夜番さん。
そりゃ30半ばだと、リアルタイムで子供の頃見てましたからね。（笑）
話してみるもんだな。って本当に思いました。ありがとうございます。
しかし、もう５ヶ月も千束に行ってませんね。今までこんな事無かったんですよ。
彼女が居ても、今までは、月１位で、お風呂遊びしてたんですけどね。
今日なんか、メール返信なし、電話留守電、折り返し無し。ですからね。（笑）
昨日までだったら、オタオタしてたと思います。
用事が有れば、向こうから連絡来るだろう。ってなもんですよ。（笑）
ただこっちが側にいることだけは、伝えてあげないと。って思いまして。
ホント、皆さんには、感謝してます。

ふんぎり！？さん。こんばんは。
ごめんなさい。フレーズ先に取っちゃいましたね。（笑）

640さん、こんばんは。
ふふふ、お気になさらずに。
まだまだありますから。

「深夜番!? 私、ふんぎり!?ア・アズナブルが粛正しようというのだ！」

「ん？トリップがないな」
「あんなモノは飾りです。お偉いさんはわかってないんです。」

>>ふんぎりさん。
「なめるまよ！俺がただの客ではない事をわからせてやる」

>>６４０さん。
千束ってのはお店の名前ですか？あっさり晒しましたねぇ〜（笑）
吉原あたりなのかな？わからんけど･･･

＞ただこっちが側にいることだけは、伝えてあげないと。
これが大事じゃないですね。それさえきちんと伝わっていれば後は向こうから求めてくるんじゃないですかね？
ただこっちが求めてる時はどうすんだ･･･とは思いますがｗ
「オキニとの付き合い方は常に二手三手先を読んでするものだよ」

>14
間違えた!!
ﾊﾟｲﾙﾀﾞｰｵﾝはﾏｼﾞﾝ@ｰZでしたか。
ﾀﾞﾝ@ｲﾝとﾊﾞｲﾙﾀﾞｰｵﾝが混ぜこぜになってしまいました。
新ｽﾚ早々、ﾔｯﾁﾏｯﾀ…

>>６４０さん。
>>22で訂正を一つ。

これが大事じゃないですね。→×
これが大事じゃないですかね。→○

です。まったく逆の意味になっちゃいますねｗ
失礼しました･･･

「レスを間違えるという事がどういう事か教えてやる！」

>22
深夜番さん、芸が細かいですね!?
みなさん、結構知っていらっしゃるので、安心しました。

>りあるさん。
はじめまして。
ｱｲｽが好きで、ｶﾞﾝ@ﾑが好きなふんぎり!?と申します。
気が向いたら声をかけてくださいね。

深夜番さん。
千束＝吉原です。
吉原って住所は無くって、住所で言うと、千束になります。
さすがに店の名前までは・・・・「どうせ軟弱者さ！」なので。（笑）
深夜番さんの仰る通り、自分が求めた時の対応が問題なんですけどね。
どうにもニュー○イプとして、自分も覚醒してきたようなので、「やってみるさ！」って感じですね。
なにをやるんだか良くわかりませんが、放置プレイを楽しんでみます。
相手もガマンしてるんですよね。二人でガマンしなければいけないのかなって思ってますよ。

>>ふんぎりさん。
「え〜い。ふんぎりはいい。若造だ、若造を出せ！」←ゴメンｗ

>>６４０さん。
あ〜なるほど。確かに吉原って通称ですもんね。
自分」、実は隣県なんですがまだ行った事無いんです。料金も姫の年齢も高いイメージがあるので（笑）

６４０さんの気持ちが楽になっているのは、文面からも読み取れますよ。
最初ここにいらした時とはかなり違うと思います。
それだけ無駄な力が抜けたって事で、いいんじゃないですかね？
ガンダムネタも無駄じゃないって事ですか（笑）

ニュータイプ？覚醒？･･･「大佐！ダメ！」

若造さん、出てきてあげて?
深夜番さんが寂しがってます(笑

>>ふんぎりさん。
え〜!?そんな言い方しないで下さいよ。
あまりにもガンダムネタ引っ張ってるから呆れられてしまったのか･･･

>>６４０さん。
余計なお世話かもしれませんが、せっかくなので何か名前を付けていただけないでしょうか？
「６４０さん」ってなんか呼び（書き）づらいです･･･

>深夜番さん
いえいえ、深夜番さんをだしに、若造さんを「若い三連星」
へ引き釣り込もうという作戦です。

ところで、新ｽﾚ立てたら、何時間以内にいくつﾚｽが付かないといけない、
というﾙｰﾙはなかったですか?

風呂落ちします。

>>ふんぎりさん。
「若い三連星」イイですね！でも若造さん、夜はお休みになるのが早そうだからなぁ･･･

しかし新スレ立ち上げ早々、

【彼？】オキニとの関係【カモ？】をガンダムで語れ！

みたいになってしまったので真面目な話でもしようかと思ったんですけど、
やっぱりガンダムネタしか思いつかない･･･（苦笑）
このスレにふんぎりさんと自分だけしかいないと、なんか難しいですよね。

ちなみに>>Rさん。
>>1のテンプレに、

　　　　オキニと恋人同士の関係になった人
　　　　オキニとプライベートな関係になった人
　　　　オキニとそういう関係になりそうな人
・コレ→オキニとそういう関係になりたい人
　　　　このスレはそういったオキニとの関係を身近な誰にも話せない人が集うスレです。

が追加されてるんですが、意図してされたのでしょうか･･･？
以前（part2？）どなたかが、「そういう事を望む人の場所じゃないです」のような事を
おっしゃっていた気がしたので、どうなのかな？と。

今ちょっと過去ログ漁って来ました。

上記の件はpart.2の>773で漂流者さんが、
＞ここは、そぷ嬢の彼女を作るためのノウハウを教えるスレじゃないよ。
と仰っていました。これです。

あと今更かもしれませんが、part.3の最後のレスにいくつかレスさせていただきます。

>>若造さん。
２０代である事を疑ってなんていませんよ。
ただ大人の雰囲気があるし、年上なんだろうなぁ？ってだけです。
でも感じ的には親しみ易いんで、普通の話の時は軽〜く話させていただきますね！

>>Rさん。
リドスプレーの話が出てましたが･･･
使用後にシャワーを浴びていれば、舐められても全くわかりませんよ。
要は局部麻酔なので一度効いてしまえば流しても問題ないですから。

自分はもうすっかり手放せなくなっているので、今更「止めとけ」と言われても･･･（笑）
まぁ根本的な解決ではないですから微妙ですけどね。

てゆうか、ホステクの舐め方是非ご教授下さい！
いや、マジで･･･ｗ

>>ふんぎりさん。
射精を止める為の筋肉は、お話の感じだと「大臀筋」ですね。
そこに力を入れると反対の「腸腰筋」も締まる感じなので、その辺が大事かと･･･
しばらく修行してみます！

ところで、皆さん「遅漏」の気があるようで色々仰ってますけど、
「遅漏」って辛いんですか？音速の貴公子の自分からすると羨ましい限りなんですが（爆）

おはようございます。
昨夜はだいぶ話が脱線しまっくてたみたいですね！

>>640さん
少し元気になられたみたいでよかったです。放置プレイも
長期化すると無関心プレイに成り下がるので、ご注意を！

>>ふんぎりさん、深夜番さん
ネタ、細かすぎ！！（笑）ジオングの足はいらないというのしか
わかりません・・・。

おはようございます。
昨夜はちょっと飲みすぎてしまいました（汗
＞りあるさん
初めまして(^O^)
ご参加ありがとうございますm(__)m
ボチボチスレに馴染んでいって下さいね。
＞６４０さん
自分の心の中だけ見てると苦しいけど、一歩下がって二人の関係や状態を俯瞰的に見ると本当に楽になりますね。
焦らずに一つ一つ頑張って下さいね
＞ふんぎりさん、深夜番さん
「 キャスバル兄さぁぁん！」
当時の世相と相まってニュータイプってフレーズは一世を風靡しましたね（笑
その後はファジィーやらニューロなんて言葉も流行りました。（それは洗濯機か…（爆）
一歩間違えるとコミケ帰りの風俗オタクの世界に入りますので、
ガンダムネタはこの辺で終わりにしましょうね(^O^)
趣旨追加の件ですが、付き合ってなくても惚れて脈を知りたい人とか勘違いしてる人、店の中だけでも仲の良い人もいるでしょう？
そういう人も参加できた方が良いですし、なにより世の中規制緩和が必要ですよ(笑
テクの件は又後でカキコしますね。
＞若造さん
そういえば、したいさんや漂流者さんはまだ顔出して頂けませんね？
早く新スレの存在に気が付いて欲しいですね。

>>Ｒさん
まだいらしてない方、いますよね・・・。
早く見つけて欲しいですよね！
漂流者さん、ちゃんと日本刀を忘れずに持って来て下さいね（笑）
ジンさんもまだかな！？またお話ししましょう！

新スレおめでとうございます。どうやらみなさんには、住人と認められていないような
足踏み中でございます。ようやく、もとのスレ主にスレたていただき、喜ばしい限りです。
お疲れ様。

きのうは、PC不調で書込みできませんでした。さすがに、職場のPCからでは、ROMはしても、
書込みは躊躇してしまいます。というわけで、前スレさかのぼってレスつけてくかもしれません。
しないかもしれません。
そのうち、楽/愉にも、突っ込みいれるかもね。

＞足踏み中さん
ごめんなさい。まだ昼間なので足踏み中さんの入場時間に早いかと思っただけですよ。
いっその事若い三連星に対抗して、中年限定ユニットでも作って若い奴等に対抗しましょうか？（笑
しかし、若いってのは良いですね。
なにより胸掴んだ時の弾力が…ってこれじゃエロ中年になっちゃう（爆

前スレの話になってしまいますが。。。入浴したいさんとは、なんとなく、
似たような境遇のように思えます。私の場合、1人目の本命には、アッシー君扱い、
2人目の｢お友達｣とは、限りなくお友達です。幸い、そっちは、まだHありですが。。。
もしかして、入浴したいさんと私、性格似てんのかな？

お友達は、やっぱりお友達ですね。頼りにならないからか、悩み事の相談は、あまりされませんが、
（そうでもないかな？）、彼氏相手だったら（恋愛初期だったら）絶対しないような下ネタまで
平気でしゃべってきます。この辺、Ｒさんの意見（＝悩みは彼にはしない）は参考になります。

そういえば、その嬢からは、プライベートで一番長く一緒にいるのは足踏み中さんね、
いつも一緒にいるという感じ、と言われてますが、そして、それは事実ですが、
それでも、その嬢と付き合っているわけではありません。長くいるからといって、
必ずしも彼、というわけでは、無いようです。
私の例（私とその嬢との関係）は、例外かもしれないですが。

だから、（前スレ）｢付き合い無い組｣には、私も含まれます。
でも、派閥をつくって、R・若造派に反抗（対抗）する気は毛頭ありません。

その通りです。足踏云々は、理屈をこねくり回して逃げてます。おまけに漂流云々とちがって、
つきあってもいないのに能書きたれてます。
でも、その能書きが案外ときどき役にたつかもしれません。たたないかもしれません。

>>皆様。

せっかくの新スレだというのにくだらないネタを引っ張りまくって
スレ汚しをしてしまい申し訳ありませんでした。
昔からの皆さんは新入りのガキが調子くれている事に呆れて、
なかなかいらっしゃらないのでしょう…

しばらく書き込みを自主規制し、クサイ飯を食ってくる事にします！

ＲＯＭは続けさせていただきますので、
何か話題があった時にはまた参加させて下さい。

失礼しました。

>>38
気を使わせてしまったようで、大変申し訳ありません。m(__)m
本来給与所得者なものですから、平日の8AM〜18PMは、
通常書き込みできないのですが、今日は、禁を破って、
職場から書込みました。忘れられないうちに。
それと、Ｒさんがスレを立てていただいたのが、ちょっとうれしくて。


P.S.
なんとかＰＣもなおって、part3のログを保存できたので、一安心。

>>40
深夜番さん、いつ寝てんの？眠らないの？

>>32　（こっちが本題よ！）
持ってるかもしれないけど、一応参考に、part1のスレ１を貼ります。
｢なりたい人｣とはあからさまに書いてないけど、どちらかというと、
そういう人たちの方に重心を置いているスレッドだったわけですね。もともと。


1 名前：名無しさん＠入浴中[] 投稿日：03/12/04 18:31 ID:lWAtZZsy
オキニ姫の言葉や態度に付き合っていると勘違いしてしまった人。
営業かどうか判らず悩んでいる人。
彼氏になった人。
ココはそんなオキニ姫との関係を自慢しあい勘違い君を袋叩きにして目を覚まさせる為のスレです。
それでは皆さん自慢しまくって下さい。

>>足踏み中さん。
わざわざありがとうございます。

自分、やる事なす事、完璧勘違い野郎でしたね。

執行猶予は無しという事で…

＞深夜番さん
それじゃ、３０日の免停処分と言う事で！
今から免停講習始めますからちゃんとロムって居眠り等はしないよーに（笑
これから夕方６時まではカキコせずに真面目にロムって終わったら免許お返ししますから、帰りには安全運転でカキコして帰るよーに！（爆

処分重すぎましたか？（笑
自発的にブレーキがかけられる内は大丈夫ですよ。
新スレ移行祝いの無礼講って事で、私も深夜番さん含めた全員がイエローカード１枚で終わりにしましょう！
でないと一人自粛なんて逆に禍根を残しますからね（笑
＞足踏み中さん
こうスレのスピードが速いと私は乱立扱いで次スレは又お願いする事になりそうです（汗
派閥は足踏み中さんがモチ代払うなら３秒で足踏み派に参加させてもらいますよ（笑
私は金で簡単に転びますからいつでも声かけて下さいね（爆
夜又ゆっくりお話しましょう。

>33 深夜番さん
時間が取れなくて、お返事が今頃になってしまいました。ごめんなさい。
筋肉の名前までは分かりませんが、ｹﾂの穴の辺りの筋肉です。
僕の場合、ｲﾝｻｰﾄ時間の長さは体調にも左右されますので、なんとも言えませんが、
遅い部類に入ると思います。
女の子の負担にならないよう、いろいろ工夫しなければいけないから結構大変です(笑

>34 若造さん
実はね、結構冗談半分・本音半分だったんですよ。
僕も深夜番さんも、若造さんに話しかけたいけど、時間も合わないし、ｵｰﾗﾓ違うしなので、
ｶﾞﾝ@ﾑにｶｺつけて、ﾓｰｼｮﾝかけていたんです!
みなさんがお付き合いくださったこと、とてもうれしかったですよ(笑）

>35 Rさん
了解しました!
新ｽﾚの雰囲気も少し明るくなったようですから、この辺りで。
(640さんの書込みが明るくなったので、ちょっとうれしかった。)
嬢と個人的付き合いのない組の僕には話題がありませんで(照
話題があがり次第、お話に参加させて貰いますね!

>３7 足踏み中さん
こんにちは。
足踏み中さんの書込みがないときには、本命さんとなんかあったのかな、と勘ぐってしまい、
声をかけられないんです(実は。
「今日ｱｯｼｰ君をしてきたんだが…」って言われると、青い僕にはなんとお声お掛けしてよいのか…
そういえば、漂流さんと久しぶりにお話したんです。
いきなり日本刀でぶった切られましたが(笑
漂流さんのよいところは、切ったあとに傷薬を塗ってくれるところですね。
ちゃんとﾌｫﾛｰの言葉があるのが、うれしい。

>40 深夜番さん
Rさんはおそらく僕らが叩かれないように先手を打ってくださったのであって、
書込み禁止令を突きつけたのではありませんから!!
昨日は風呂落ちしたまま書込みできなくてごめんなさい。
ちょっと考えごとしていたら、ﾀｲﾐﾝｸﾞを逃してしまいました。
実は、超絶な女の子との関係に進展がありまして…
きれいに遊ぶためにはどうすればいいのかな、なんて悩んでいたんです(笑
真面目な話、深夜番さんの意見をお聞きしたいので、お話聞いてくださいね。

>>Ｒさん。
お心遣い感謝致します。

しかしケジメはやはりきちんととらねば。と思うので…
ですが、これも程々にしなければまた一人ヨガリで
ご迷惑をおかけするだけだなく、
せっかく声をかけていただいたＲさんに恥じをかかせてしまいますので、
今回はお言葉に甘えさせていただきたいと思います。
夜にでもとりあえずまた顔出します。
その時また改めて、という事で、宜しくお願いします。

↑共犯な僕も…

>>ふんぎりさん。
時間差になってしまいました…

気を遣っていただいてありがとうございます。
ですが上にも書いた通り、ケジメは大事なので夜まで消えます。

実は自分もお話したい事あるんですが、
悪い癖で調子に乗り過ぎてしまいました…

Ｒさんのお心遣いはわかっているつもりなので大丈夫ですよ。ありがとう！

では、免停中なのでこの辺にしときますね…

漂流？さんは、最近、クールなふりをした書込みが多いですが、
その実、若造さんに負けずおとらず、熱い人だと思ってます。
そこが、彼のいいとこ、好きなとこかな？
すべて書込み上の話で、私生活はわかりませんが。。。

アッシー君は、アッシー君です。それ以上でもそれ以下でもないんですよ。
青くても、熟してても、読んで字のごとく。ご理解の通り。そして、
恋愛の習熟度に年齢はない。ゆるやかな相関関係がある程度かな？
だから、｢いつまでもバカやってないで押し倒せ｣とか｢鴨はやめてあきらめろ｣
とか罵倒レスしてもいいんですよ。もちろん、
｢アッシーでもいいからボクも外で会いたい｣でもいいにはいいが。。。よくないか。

私もほんとはガンダム世代のはずだが。。。一度も見たこと無い。

では、また深夜にお会いしましょう。仕事に戻ります。

ふんぎりさんフォローありがとね。
本来共通の話題で盛り上がる事自体は良い事だと私は思っています。
でもね、あまりにスレズレした時間が長すぎると議題や本来の趣旨から逸脱して収拾がつかなくなる危険性があります。
又、疎外感を感じた人がスレズレしてるからけしからん！って正義感に燃えて叩きにまわる可能性も否定できません。
かといって、適度にスレズレできない硬直したスレなんて面白くもなんともないじゃないですか？
だから、プロレスみたいにある程度まではノーカウントって適度に反則しながら愉しくやりましょうよ！
と、言う事で連帯責任＆管理責任をとって夜中まで私も免停致しますm(__)m
ふんぎりさん、深夜番さん。もうすぐ免停明けるでしょうから私の免停中スレの方宜しくお願い致しますね(^O^)

１０００ゲト！！

あれ？

いつの間にPart４が？？？


>>Rさん
私も規制緩和に大賛成です！！
最初の頃はプライベートの付き合いのある人の方が少なくて、
荒らし叩きも横行してたから、ある程度規制をかけないと収拾できなかったけど、
今はうちら２人が作ろうとしていたスレのスタイルもようやく認知されたみたいだしね。
これからはプライベートに拘らず「オキニとの関係」そのものに悩んでる人の話も聞きたいですね。
もちろん、私は”やめとけ！！”ってばっさり切りますが！！（笑

>>足踏み中さん
勝手に私の仲間に分類しちゃってごめんなさい。気を悪くしないでね。
ちなみに分類基準としては、
一人の女性とちゃんと向き合っていて、風俗の世界（他の子）に逃げていないグループと、
風俗の世界に逃げまくってるグループって感じかな？

そういうわけで、風俗の世界に逃げまくってる私は、
明日は彼女に会う前からのオキニのところ（店）に行って来ます。
今週末、うちの彼女は夢に向かって努力中だから会えないので。。。

ただいま。

ふんぎり！？さん。お帰りなさい。おつとめごくろうさまでした。（笑）

若造さん。
無関心プレイ・・・う〜ん流石にそこまでは、きっとこっちが参っちゃいますね。自分で決めたことなんで、ボチボチがんばってみます。

Ｒさん。
一歩引いて物事を見るって大事ですよね。
今までの自分は、目隠ししての綱渡りみたいなものでしたからね。
状況は、あいも変わらず、綱渡りなんですが、主観で見る自分と、客観的に見る自分を、今のところ、置けてるみたいなので、気分的には楽ですね。
会えないときは、客観的に、会ったときは、主観で行こうと思います。
焦ることなく、がんばってみます。

深夜番さんは、まだ免停明けないのかな？
深夜番さん。
自分が免停明けたら、自分に名前を付けてみます。

それでは、免停講習行ってきます。

>640さん
こんばんは、網走は寒かったですw
そろそろいつものﾒﾝﾊﾞｰが還ってきても良いころなのですが、誰もいません。

わだいなにか　たのむ

こんばんは。
免停・・・。私も？！

若造さん。こんばんは。
みんな行くこと無いでしょう。
自分の場合、主犯格の一人だと思ってるので。（笑）
網走からお帰りになられた方もいらっしゃいますし。（笑）
開店休業になっても困りますから。
やばっ！教官が呼んでる。（笑）自分は講習に戻りま〜す。

>>45　ふんぎりさん
オーラが違う？？そんなことないですよ！
気軽に話し掛けて下さい（笑）ただ、ふんぎりさんにとって
私から見て、これはイカンと思ったら、主観のみで勝手にキツイことを
言ってしまうかもしれませんが、ご容赦下さい！だからふんぎりさんから見て
私があさっての方向に向かってしまったら静止して下さい（苦笑）
気楽に語らい合いましょう！

>>54　６４０さん
無関心プレイについては、放置プレイが彼女さんにとって、そっとしてくれたを
通り越して、私に無関心になったと誤解されるってことです。放置プレイも無関心と
紙一重なところがあるような気がするんですよ・・・。

じゃ、私も謹慎中ということで・・・。

ん〜。シャバの空気はうまいなぁ（笑
前スレがメモリーオーバーでの新スレ移行なんで新スレを落とさぬ様に皆でレスしてただけなんですから、もうこの話は終わりにしましょうね！
って当事者が全く反省の色が見えなくてすいません（笑

漂流者さん
まさかまさかのパート４突入ですね。
確か当初の役割分担では私が「オラオラ〜」って突っ込み担当で、漂流者さんが「止めとけ、止めとけ」って襟首掴んでスレをコントロールしてたんですよ。
最近骨のある荒らし君がいなくなったからか、共感頂ける仲間が増えたせいか、
それともお互い年を年を取ったせいか…（苦笑
やっとスタンダードなスレとして認知されたと思って良いんですかね（涙
一応今は便宜上私がスレ１を名乗ってますが私は私達二人でスレ１と思ってます。
これからも宜しくお願いしますねm(__)m

ｱｰﾙｻﾝ
ｵｶｴﾘﾅｻｲ

>>ふんぎりさん、深夜番さん
時間が合わないとの指摘があったので、起きてましたが、そろそろ眠くなってきました。
ヤバイ・・・。もう少しだけ頑張ってみますが、寝ない保証は出来ませんよ！
はやくぅ〜。。。（ちょっとＨ！）

>若造さん
そ、それは気づきませんでした、ごめんなさい!!
みなさん、まだいらっしゃるのでしょうか?

>>ふんぎりさん
今日は日中、反省会をしてたみたいですね！
私も一回だけ謹慎してみました（苦笑）
皆さん、免停にカコつけて、寝ちゃってるんじゃないのー？？

>若造さん
そうかもしれませんねw
折角若造さんが起きてらっしゃるのだから、深夜番さんも出てくればよいのに。

>>ふんぎりさん
今日は私、デートだったんですよ！あはは。
で、まだテンションが下がらないので起きてました。
でも、疲れたので眠く・・・なって・・・きた・・。

>若造さん
ﾃﾞｰﾄでしたか?!
上手くいっているようですね!!

深夜番さんには僕から宜しく伝えますから、
お休みください!!

>>ふんぎりさん
お気遣いありがとう！でも平気！
２時までは起きてます（苦笑）
超絶技巧に進展あったらしいですね？！

>若造さん
お!
今日は夜遅くまでお付き合いくださって、ありがとう!!

うん、あった。

>>皆様。

昼間は色々とありがとうございました。
しかもまたしても自分の発言をきっかけにズレ始めていたので、
しばらく刑期延長しようかと思っていたのですが、
せっかく若造さんが起きていてくださったようなので仮出所って事で･･･

>>Rさん。
なんかすみませんでした。
まだ微妙な気持ちはありますが、もう止めにします。
気分を入れ替えて頑張りますんで、また仲間に入れて下さい！

>>若造さん。
わざわざありがとうございます。
もしまだ起きていらっしゃったらなにかお話お願いします。

>>ふんぎりさん。
色々と気を遣ってくれてありがとう！
しばらく保護官付きで大人しくするつもりだけど、
こんな自分で良かったらお話して下さいね。

ところで「超絶」な彼女？と何かあったんです？

>>深夜番さん
こんばんは。お話しお願いしますって・・・。
同年代なんだから、もっとフランクに行きましょ！
私は全然大人じゃないし、姫と付き合っていると言っても
いつクビになるかわからない、リストラ予備軍ですから（苦笑）

>>ふんぎりさん
私もその超絶技巧の話し、聞きたいな！熱くレスしますよ！

>深夜番さん
ふんぎり!?お前が言うなって感じですけど、
おそらくみんな、そんなに怒っていた訳ではないと思います。
ﾚｽの数をｸﾘｱする為に短めのﾚｽ入れてたのは、みなさん分かってくれていたみたいよ?

>若さん、深さん
上手く言えないのですけど、距離が急激に縮まってしまった…
自分の気持ちが分からない…ﾏｼﾞに悩んでいます。

>>若造さん。
いやいや、出所したてだから何事にも気を使っていかなきゃな･･･と。
でもそう言っていただけるのが何より嬉しいですね！

じゃあ軽〜くいきます。

最近どうなのよ。え？この若造（笑）

すみません･･･嘘です。

>>ふんぎりさん。
自分も超絶さんの話聞きたいですね。是非！

>>ふんぎりさん
距離が急激に・・って、もう少し具体的に来て欲しいなぁ！！

>>深夜番さん
最近？！んー、まぁボチボチですよ（笑）
ここはノロケ話をするスレじゃないしさ、ノロケてて、彼女にバレたら
大馬鹿モンでしょ。。。でも実はノロケるほどの話も無いんですが。。。（泣）

皆さん無事出所されたようなので。自分も便乗出所ってことで。今後も宜しくお願い致します。

深夜番さん。お帰りなさい。
便乗出所なので、まだ名前考えてません。また今度って事で、ご勘弁を。

ふんぎり！？さん。
自分もその話良かったら、聞きたいです。

若造さん。遅くまでご苦労様です。
後日、無関心に関して、ご教授願います。

>若さん、深さん、64さん
うーん、何かを隠そうと思っている訳ではないのですけど、
何をどう書いて良いのか分からないんです…ﾁｬﾝｽが勝手にｺﾝﾆﾁﾊしているんです。

他の話題があったら振ってください。
僕もそれに便乗します。

ご教授←×
ご享受←○

生意気失礼。

agaってたんで発見
このスレまたＲＯＭらせてもらいます。

あら。
自分質問良いですかね。出来ればふんぎり！？さんのお話聞きたいな。
若造さん。
無関心プレーなんですが、仰る通りだと思うんですよ。
しか〜し、あまり考えすぎて、おかしな話に成るなら、あえて放置って感じなんですよね。
若造さんの、自分自身のメンタルコントロールって、どうしてるんですか？
って、２時過ぎてる・・・

ふんぎり！？さん。
訂正ありがとうございます。

>>若造さん。
いやぁ〜ノロケ話、是非聞きたいですね。
>>42で足踏み中さんが貼ってくれたテンプレにも
＞ココはそんなオキニ姫との関係を自慢しあい勘違い君を袋叩きにして目を覚まさせる為のスレです。
＞それでは皆さん自慢しまくって下さい。
とありますから、ガンガンいって下さい。
付き合って無い組を代表してボコボコにしてあげますから（笑）

>>６４０さん。
名前の件は適当でいいですよ。
以前どなたかが言ってましたが、自発的につけるモノですから、
なんかイカした名前を思い付いた時で結構ですよ。
しかし、まるで別人の様に明るくなりましたよね〜。なんか嬉しい･･･

>>ふんぎりさん。
自分もネタあるんだけど、ふんぎりさんの方に便乗したいから、
一発頼みますよ！
ちなみに６４０さんの「ごきょうじゅ」教えを請う意味だからあってるんじゃない？
ふんぎりさんの訂正だと、なにかを得る・授かる方の意味じゃない？

>640さん
ん?僕に質問ですか?
いいですよん。

藻前ら、書き込みが早すぎる･･･餅つけ！
時間差しまくって話になら･･･うわ！何をす（rぅ･･･

>深さん
あれ?そうなの?

>64さん
ごめんなさい、合っているそうです(謝
でしゃばりました(今度はｱﾙｶﾄﾗｽﾞに収容されてしまう…

若造さんはほんとに２時で落ちてしまったのだろうか･･･？

>>ふん!?さん（笑）
自分の方は大した内容じゃないから、是非ふん!?さん先手でお願いします。

まあまあ。
質問？　
鬱の子ってどう接したら良いんですかね？
初めてなんですよ。鬱の人と深く接する事って。今までも近くには居たんですけと、深い付き合いじゃなかったんで、あんまり観察してないんですよね。

↑時間差になっちゃった。

>>ふんぎりさん
マジィー！！話をずらしましたね？！

>>６４０さん
後日ー！！今やりましょうよ（笑）
ごキョウジュなんて偉そうなものでもないんですけど・・・。
実は私もついこの前、放置しようと思ったことがあるんです。
私の解釈は、放置することで、相手が自分に気があるなら
何らかのアクションがあるであろうと考えていました。でもそれは相手が
『私に興味がなくなったのかな？だったらもういいや。面倒だし・・』と
考え出したら、危ないんですよね・・・。その頃、私はＲさんに直メで
いろいろ相談していました。私の結論は、『初心に戻り動く、伝える』でした。
放置プレイは、『動く、伝える』の対極にあるものです。
姫っていろんな客と接するじゃないですか。中には口説いて来る客もいるかもしれません。
でも、自分が一番彼女を愛してる自信があれば、ただ口説いて来る客には負けるはずがないと
私は信じています。但し、それは、動かないと、ただ口説いているのと大差はありません。
『動く』って結構大変なんです。行動で自分の気持ちを示す訳ですから、時間も労力もかかります。
だから、口先だけで口説く客には負けないのです。と私は思っています。信じてます。
自分の頭の中であれこれ考えていると、本当の二人の関係から、少し乖離した場所に真の関係を
見てしまいがちです。口先だけでなく、自分の一人よがりでなく、動いて相手と話すのが一番真実を反映する
と思うんですよね！はぁ〜また熱いってか（苦笑）

>64さん、深さん
若さんは深い眠りについてしまわれた…

逆にお聞きしたいのですが、姫のﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄに入っても、今の状態を維持できると思いますか?
今の関係で十分たのしいので、進めばいいのか、現状を維持していればいいのか分かりません。

>640さん
こんなに、直接お話するのは初めてですね。
ごめんなさい、78の意味を取り違えてしまった(恥
僕に質問という訳ではなかったようですね。

鬱の女の子...
ﾘｽｶ、とかしているんですか?

>若さん
お、起きてたの?
ｽﾞﾗしてないよｫ、なんて書いていいか分かんないんだよｫ。
なんとか↑に書いたﾌﾚｰｽﾞで、連想して貰えますか??
っていうか、若造さんの話題に乗っかりましょうか。

>>６４０さん。
鬱ですか･･･専門外なので詳しい事はわかりませんが、
完全なる鬱（名前忘れました）の場合何事に於いても自分を責める傾向にあるそうなので
「頑張れ」などと言うのはマズイそうです。
「これ以上どう頑張ったらいいんだ･･･やはり自分が頑張ってないのが悪いんだ･･･」
などというネガティブな無限回廊に入っていって、そのまま出て来ないそうです。
もし、鬱を自分が出来ない・やらない理由として口に出しているようなら、「擬態うつ」の可能性が強いですが･･･

専門的な話になりますが、
鬱というのは脳内物質である「セロトニン」の分泌量が少ない、もしくは分解されて
足りなくなる事が原因の一因であるそうです。
「セロトニン」は一種の快感物質であり、爽快感などを与えるもので、ランナーズハイもこの物質の影響だそうです。
抗うつ剤と言われる薬もこの「セロトニン」の分解を抑える働きがメインだそうで
ランニングやSEXをすると「セロトニン」が分泌されて症状緩和に良いそうです。

もちろん自分は専門家ではないので、もし本当に深いお付き合いをされるのでしたら
まずはご自身がカウンセリングを受けて、正しい知識を身につける事が、相手の為にも一番かと思います。

>若さん
姫とﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄな関係になるのって、大変なんだね...
ﾊｧ〜(ため息)

若造さん。遅くまでありがとうございます。
「面倒だ」、「もういいや」、ってやっぱりなります？
実は、自分もなっちゃうんですよ。放置プレーも、今回初じゃ無いんですよ。
着信拒否までは、行かなかったんですけど、携帯の電話帳削除は2回ほどしてるんですよ。（苦笑）
そんなこんなしてるうちに、前スレ６４０の書き込みになったんですよ。
「動く」って大事ですよね。自分も動きたいんですが、基本的に相手は、気配りっ子なんですね。
なもんで、「動く」提案をしても、やんわりお断りなんですよ。
それを、押し切ると、ストー○ーじゃないですか。ホントは、嬢と会って話をしたいんですよ。
やってることと、言ってることが矛盾してるんですよね。（苦笑）

ほらぁ〜激しく時間差･･･（笑）

>>ふんさん。
ふんさん自身は姫とプライベートな関係になりたいの？
もしなりたいのであれば、自分じゃお答え出来ませんよ･･･
そういう事なら付き合い組の皆さんの方がよろしいかと。
それか漂流さんに叩き切ってもらうか（笑）

出来れば差し支えない程度にもう少し詳細ヨロシク！

>>若造さん。
やっぱ熱いっすね〜。
でも「ただ口説いて来る客」って言葉にギクリ（笑）

>深さん
詳細いいですよん。
ただ、今は若さんと64さんのお話に混ぜてもらいませんか?
僕のお話は後ででもできるし。

ふんぎり！？さん、深夜番さん。ありがとうございます。
実は、怖くて嬢に深く聞いてないんですよね。
まあ、何が怖いって、知識が無いのに、立入ってしまうことなんですが。
安定剤を使っているそうなんですが、薬切れると、別人なんですよ。
どこから、勉強したものですかね？どうしましょう？
そうそう、「頑張れ」禁句ですよ。マジうかつに発言すると、爆発します。
で、私は落ち込む、相手も気が付き、落ち込む、駄目スパイラルに、突入しちゃうんですよ。

ふんぎり！？さん。
追加返事です。
今のままでは、実は、お互い幸せではないですよ。
上がって、初めて本当の幸せが来ると思います。
目標があるから、頑張れる！って感じです。
上がれば直るのかな〜。位にしか思ってなかったもんで。

>>６４０さん。
嬢って６４０さんの彼女さんの事!?
ならヤバイよ･･･本気でカウンセリングお勧めします。
ご自身でも思っている通り、知識が無い事が一番危険ですから。
自分の話も専門外で関連書籍からの受け売りに過ぎないですんで･･･

ただ、詳しい状況がわからないから軽はずみな発言は出来ないですが、
「爆発」という言葉が引っかかります･･･鬱は基本的に外へは向きませんから･･･

>>ふんさん。
すみません。時間差によるものです･･･
そうですね、とりあえずは６４０さんと若造さん優先でお話しましょう。
でも逃げはなしですよ（笑）

>>６４０さん
メンタルコントロールですか？これって人それぞれだと思うのですが
私の考えでいいですか？
メンタルコントロールが必要なのは、彼女が姫だからですよね？
そうすると、そこのメンタルコントロールが出来ればいい訳ですよね？
私だって彼女が他の男に抱かれているっていうことは辛いです。
でも、私よりも間違いなく彼女のほうが辛いに決まってます。そこで私が辛いなんて言うのは
甘えていること甚だしい訳です。それに彼女は、仕事に１ミリの感情も入れてないと
言い切ってくれるので、私はそれを信じています。
そして、私は何より彼女を愛しているので、短い期間で交際を終わらせることは
全く考えていません。だから私は彼女が姫を辞めてからの先を見ています。
今が二人にとって試練の時なので、これを乗り越えれば、二人は必ず幸せになれる。
試練が先頭に来ただけ。と考えています。
ちなみに私の彼女も軽く鬱です。でも私が支えないで一体誰が支えるんだ！
と自分に言い聞かせています。鬱対策もいろいろやりましたよ！
鬱状態の相手に細かいこと言っても無意味なので、そこは男の大きさを見せてやれれば
いいのではないでしょうか？オレが包み込んでやるぜぇオーラをブッ放して！
えーと、ストーカーの件ですが、もしストーカー扱いされたら悲しいですよね？！
でも、何も出来ずに別れが来るのも悲しくありませんかね？
それなら、私は動きます。ダメでも仕方ないと腹をくくって・・・。
この辺のカキコはＲさんの影響を強く受けているところでもあります。
本家はＲさんなので、Ｒさんの意見を聞くのもいいですよ！私はＲさんの話を聞いて
自分なりに吸収したことをカキコしています。

>640さん
そうでしたか...
僕とか深夜番さんみたいにさよならをする方が、ある部分では楽なのかもしれませんね...
(深さん、勝手に名前つかってごめんよ)

>深さん
うーん。
後で、ちょっとﾏｼﾞに話します?

いやぁ〜、長文の連発でちかれた・・・。
あれっ？ふんぎりさん、超絶技巧は？？（しつこい？）
っていうか、ふんぎりさんはプレイボーイだったような気が・・・

>若さん
僕の話は、後でしますよん。
でもね、僕は640さんのお話を最優先にした方がいいと思う。

>640さん
僕には何も言えないですが、640さんのお話の受け皿になることくらいならできます。
お話して頂いても何もｺﾒﾝﾄできませんが、それでもよかったらどうぞ。

えと･･･考えが書き込みについていけない･･･
ちょっと待って･･･

若造さん。ありがとう。
そうですね。腹をくくって、行くしかないですよね。
参考になります。
機会があれば、Ｒさん。にも是非ごキョウジュ頂くことにいたします。

深夜番さん。
爆発＝ものすごく怒りますよ、しかも突然。まじ怖い。（苦笑）

>>若造さん。
>>97のご意見、激しく同意です！
前スレのラストに「神格化」の話をしましたが、その時自分が言いたかった事です。
なにかしら理由を付けて逃げるのは簡単ですからね。
今、ちょっとあまり熱い書き込みは出来ないのが残念です･･･
若造さんとも一度ゆっくりお話してみたいなぁ

>>ふんぎりさん。
ほんとマジに話ましょう！
いつどこでも誰の挑戦でも･･･（笑）

みなさんすみません。
今調べたら、ご教授が正解でした。
変な気を遣わせてしまってすみません。

>>ふんぎりさん
ラジャー！お待ちしていますが、多分寝てしまうので、明日拝見します。

>>６４０さん
すみません、偉そうなレスで・・・。非力ながら精一杯カキコ致しました。

>>深夜番さん
いつでもお待ちしておりますよん。かかってこいやー！こんな感じでよい？？

では皆さん、もう上マブタと下マブタが、こんにちは！しているので・・・。
いい夢見ろよぉ！！！以上、柳沢若造でした。

>若造さん
はい、お休みなさいませ。

>>６４０さん。
怒りますか･･･それは誰に対してでしょう？
もし６４０さん及び自分以外の誰かであるとちょっと･･･

ちなみに病院等・専門機関での診察はお受けになりました？
もしまだなら「鬱」と決め付けない方がよろしいかも。

６４０さんんお彼女さんがそうだという訳じゃないですが、
最近「鬱」という言葉が一般化し過ぎて、なんでも「鬱」って事に
してしまい問題になってるぐらいですから･･･

>>若造さん。
おやすみなさ〜い！

若造さんて語り口が素敵だよね。実物はどんな人なんだろう？

Rさんのお話だと、なかなかの好青年らしい･･･
やっぱこんだけ頻繁にお話してると、人物像が気になるよね（笑）
かくいう自分もどうとられているのやら･･･

若造さん。おやすみなさい。

深夜番さん。
怒るのは、私に怒ってるのか、自分に怒ってるのか、環境に怒ってるのか、実際問題わからないんですよ。
まあ、本格的に取り組んでみます。

自分も・・・この辺で・・・お暇を・・・頂ければと・・・
おやすみなさい。また明日！！

>>６４０さん。
自分も所詮素人ですんで、あまり気にしないで下さい。
でも本格的には取り組まれた方がよろしいかと思います。
混乱させてしまってましたらすみませんでした。

おやすみなさい･･･

ふんぎりさんも落ちちゃったかな？

か、かろうじて、お、起きて、います、よ。

あれ、「かろうじて」か･･･無理しないでいいですよ。
また明日以降でも構いませんから･･･
超絶話、気にはなるけどねぇ〜（笑）

起きてますw
4:00まで頑張りますw

ほんとに大丈夫？ふんぎりさんは土・日休みの人なのかな？
なら、頑張って「超絶」の話でもしてもらおうか（笑）

休みじゃないよんw
でも約束したからねぇ?

え？休みじゃないの!?なら寝た方がいいよ。
ってもう３時５０分過ぎてるし･･･また明日にしましょう！

今捨てｱﾄﾞ作るので、待ってて?

今ざっとスレ一覧見てたんだけど、自分らはこっちなのかなぁ（笑）

【さて、ソープ嬢に振られたわけだが･･･】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1038582323/l50

↑
ここは見たことがないですね。
ところで深夜番さんは、捨てｱﾄﾞもっていますか?
今作り終わったので、書き込んでいいですか?

ﾒｱﾄﾞ交換しましょう?

まぁ自分らは「振られた」のではなく「自ら切った」訳ですからどのみちスレズレかと（笑）

今んとこ捨てアドはもってないですが、作りましょうか？
もしふんぎりさんが書いてくれるならそっちに自分のアドレス送りますよ。

格好良いですね、僕は振られました(笑)

はい、こちらです。[email protected]
何かあったときの為に、捨てｱﾄﾞ晒しときます。

>>ふんぎりさん。
もう寝ちゃったかな？
遅くなりましたが、今上記のアドレスにメール送っておきました。

でもまぁ基本的にはここでお話しましょうね。
皆さんの色々なご意見を聞く事も大切ですし･･･
でも、ここでは話せないような事、もしくは個人的な事があればいつでもどうぞ！

今お教え頂いたﾒｱﾄﾞへ返信をしました。
状況により、ﾒｰﾙでのやり取りも取り入れましょう。

さて、現在通っている風俗な女の子のお話…

ゴメーン!!なんかしらんがサインインできなくなっちゃった（笑）
パスワード間違えたか･･･？

まだ起きてます？

…をしようと、頑張って考えたんですけど、どうも要領を得ない文章になってしまいます。

付き合いたいとか、愛してるとかそういうものではなくて、
今は彼女との距離感を心地よく思っていて、それをｷｰﾌﾟしたいな、と思っている感じですね。
答えになっていないな。。

深夜番さんのお話、よかったらして下さいます?

メールの件はしばしお待ちを･･･なんとかします。
まずはこちらのお話優先という事で。

自分の話ですか？
こっちも難しいですよ（笑）

ふんぎりさんは何をもって「チャンスがコンニチハ」してると思ったの？
この「チャンス」って客以上になるチャンスととっていいのかな？

よく分からないです、やっぱり。
ごめんなさい。

深夜番さんのお話を先にしてください。
僕の意識があるうちにw

う〜ん･･･自分の話ですか？
まぁ簡単に言えば、少し前のふんぎりさんと同じく素敵なオキニに出会ってしまったんです。
もちろんまだ恋愛感情とかそういった類のものはありません。
でもこの子の前のオキニには無かった、なんとも言えん感情があるんです･･･

こんなとこかなぁ･･･もうちょっと考えをまとめたいので待ってて下さい！

文面から察するに、前に言っていたｵｷﾆさんとは別の人みたいですね。

そうです。別の子です。
正直、顔もまったく好みではありませんし、
ふんぎりさんのように超絶テクでもありません。
だけになぜこんな不思議な感情なのかわからんのです･･･

なるほど...

お互い、ゆっくりいきましょう!!
とりあえず僕は、傷が癒えるまでゆっくりします!!

もう駄目だ…眠くて寝ましZzz…

こんな状態だから冷静な判断とはいかないと思うけど･･･

顔･･･40点・赤点ではないが･･･
スタイル･･･60点・文句はないが欲を言えばもう少し･･･
性格･･･80点・恋人スタイルではなくフレンドリー。とにかく楽しい。

こんな感じです。
最初に入った時からかなり盛り上がって、話してみたら趣味もバッチリ。
まだそんなに通ってないからプライベートには一切関わっていないんですけど
なんかとっても複雑な気持ち･･･

自分の中では惚れたとかじゃなく、友達感覚？と思ってます。
仲の良い友達がソプ嬢なら心苦しいみたいな？

とにかくよくわかりません･･･もう少し通ってみないとダメなのか
もう会わない方がよいのか。
自問自答の日々ですね･･･

あれ!?最悪の一人時間差ですね（笑）

う〜ん･･･やっぱまだここで相談するレベルじゃないですよね。
明日（今日）朝一で会いに行って来ようかな。
もう少し自分の感情がはっきりしないと、なんとも言えんし･･･

とりあえずふんぎりさんお休みなさい。
遅くまで付き合ってくれてありがとう！
今日、仕事頑張ってね〜ｗ

すごいお祭りのようでしたね。若手3連成＋αのパワーは、さすが。
仕事が遅くなって、乗り遅れました。

次回は参加させてもらおうっと。

>>足踏み中さん。
おはようございます。昨日の日中はありがとうございました。

「若手三連星」すっかり定着のようで（笑）
次回（今夜？）は是非参戦して下さいね！


朝風呂行こうと思ったのに新オキニは休みだった･･･
どうしよっかなぁ〜なんだかんだ言いながら浮気でもしに行こうかなｗ

>>ふんぎりさん。
捨てアドの方に改めてメール送りましたので、ご確認下さい。
今度は大丈夫･･･なはずです。

おはようございます。
おじさんは早寝早起きです。
若手三連星はあいかわらず元気だねえ〜（笑

>>Rさん
スレ１はやっぱりRさんですよ。
私もRさんに居場所を作ってもらって救われた１人ですから。。。
批判的意見と対峙しながら考えるもよし。。。
同じ方向を向いて共感しながら考えるもよし。。。
深く考え悩むのもよし。。。
雑談の中で癒すのもよし。。。
自分の中に抱え込まずに、なんでもいいから声を出すことが大切です。

こんなことを言い出すなんて、私もやっぱり歳を取ったのかな〜？（笑
さあ〜て、そろそろ浮気に行く準備をしようかな。
下半身はまだまだ若者です！！（元プロ彼女のお墨付き）

>>ふんぎりさん
昨夜は超絶技巧の件、楽しみに寝たのに、特にこれといった記述はないのかな？！

>>深夜番さん
深夜番さんもオキニのことで悩み始めてしまったんですか？

Rさんｽﾚ立てお疲れ様です。
いゃ〜 メモリーオーバーとは やられましたね(笑｡でも、相変わらずレス早過ぎですね！


と言うことで、今日は私の 少し苦しい胸の中を独白。
最近、ウチの子を送り迎えしてると 出勤時に別れるのが辛くなって 後で 目が潤んで来たりして 切なさ倍増って感じです。解っているんだけどね! 仕事だって!(苦笑
｢いってらっしゃい…｣って感じで 自分でも鏡は見たくないよなぁ〜と思ってしまいます。
なんか暗いなぁ今日は…

>漂流者さん
私は、元妻が10代だったので若い子が色々な変わり方をして行くのを日々見てきました。確かに少女から大人の女性に変わって行くのは、楽しいもんですね…今、もう一度なんてムシのいい話だよなぁーとか考えますが、そおなれれば良いですね(爆


>Rさん
本当にRさんと私って似てますね。仕事は違いますが(笑。
私の最高は8回ですね！いつも6回越えると勃ちぱなしになるので､ﾅﾆが痛くて辛いんですけど｡
それでも、してしまうのは私も猿ですね！(誤爆


>若手三連星さん達
私は、ファーストガン○ム リアル世代ですよ！
身勝手 我が儘な ｼｬｱが好きですね…ｼｽｺﾝ ﾛﾘｺﾝ?(笑 入ってるところも(爆｡

>>ジンさんおはようございます。
ジンもいろいろ大変ですね・・、お察しします。
ジンさんも猿ですか？！カッコいいなぁ。

>>ふんぎりさん、深夜番さん
今さらなんですけど、若手三連星の三連星って何？
わからないから、ずっとスルーしてたんですけど、皆さん口に
されるので・・・。何？何？三連星・・・？

>>若造さん
おはようございます。
三連星とは黒い三機のﾄﾞﾑの事ですよ!｢黒い三連星｣｡
三機が連携して 仕掛ける攻撃を｢ジェットストリームアタック｣と言います。

若造さん ふんぎりさん 深夜番さんのレスの応酬を見るとそお思うんですよ！(笑

あぁ…ﾏﾁﾙﾀﾞさんは いい女だったなぁ〜

>>ジンさん。
おはようございます。
新スレでもまた宜しくお願いしますね！
そうですか、ガンダム世代ですか…ってもう勘弁して下さい（苦笑）

>>若造さん。
昨夜は遅くまでありがとうございました。
またゆっくりお話したいですね。

そうなんです…ちょっと微妙な心境です。
上にも書いた通りよくわかんないんですけどね、
さんざ「勘違いするな」だの「楽・愉」だの言ってきといてこれですから…
どうしようもないバカですわ自分。
現状ではなんとも言えないと思いますので
もう少しはっきりした事が言えるようになったら
自分にも熱く語って下さい！

ちなみに「三連星」ってのは、
初代ガンダムに出て来たドムに乗った三人のエースパイロットの通称が
「黒い三連星」だったとこからきてます。
まぁ若造さんを筆頭に熱い三人組って事じゃないですか（笑）

うわ〜また一人時間差…
しかも「三連星」説明されちゃってるよ（笑）

ほんとどうしようもねぇな…

>>深夜番さん
おはようございます。新ｽﾚでも宜しく。


深夜番さんは きっと肌が合うという子に出会ったんだろうね。
なんかこれと言って特別な何かがある訳じゃぁなぃんだけど楽しいって感じの子はいますよ!
そんな子にお弁当を作って貰えたりするとハマりますね! 何回か会ってみて店外で会えるようになれば、また違った面が見れて判断がつくと思いますが…?

>>ふんぎりさん
83のカキコに出てくる「アルカトラズ」って刑務所風の飲食店のこと？？
安田社長の店だよね？

>>深夜番さん
私でよければ、熱く？語りますよ！
仲の良い友達が姫してて、心苦しくなりますかねぇ？？
実はそこに恋愛感情が芽生えているから、心苦しいのでは？？
などと、昼間から勘ぐる若造であります！

しばらくお祭りはお休みかと思ったら、朝からにぎやか！
食事して雑用してたら、こんなに伸びてる。
しかも、朝から誤字
　×　連成　　〇　連星
だし。。。わざとならまだいいけど、わざとじゃないし。
また出かけますが、帰ってきたら、300くらいになってるかな？

時間があったら、2人目に出会ったお友達のことを少し書きたいと思います。
もうすでに少しずつ書いているけど、彼女は、1番目に出会った嬢と違って
インターネットを見ている。だから、ここ書いてること知られたら、
お互いいやだな（いやだろうな）、と思って詳しいこと書いてなかったのですが。
でも、ま、見られてもいいか、そんときはそんとき、と思いなおしたので。
結構、変な関係です。もしかしたらＲ理論では整理しきれない、例外かも。
でも案外単純な（ありふれた）事例かも。お楽しみに（誰もしてくれないか。。。）！

P.S.　熱さじゃ負けませんよ。

P.S.2　150get

皆さんおはようございます。ってもう昼ですね。
夕べは昼間２回こなしたせい？もありカキコ後寝落ちしてしまいました（苦笑

＞漂流者さん
たまにどっこいしょ！って言ってる自分がいます。お互いやはり年取ったみたいですね。
二人でスレ１って私の意識は変わらないので逃げずに宜しくお願いします（笑

＞ジンさん
８回ですか？相手が良く許しましたね。複数相手なら６Ｐ（女５人）までは経験あります。
って猿自慢しあっても仕方無いですね。（苦笑

＞６４０さん
私は基本的なスタンスを固めてます。
彼女に対しては常にスーパーポジティブな発想で物事を前向きに受け答えしてあげる。
プラス現実的な対応策を答える。
中長期的プランの将来設計を立てる。（何時いくら貯めて辞めるか）
自分が常に彼女を裏切らない存在であるように信頼させる。
一緒にいる時は二人が居心地良くいられるようにする。
お互いカッコつけたり隠し事はしない。
一遍には無理ですがそうして来て今の自分達があると思っています。
ストーカーと思われるのは意思疎通ができてないからで、そんなもん片思いと変わりません。
もっと自分を曝け出させるように６４０さんが行動してみるべきですよ。
精神不安定になるのも彼女さんが自分の中だけで自問自答してしまうからだとおもうんです。
例えば前に書いてますが心のチキンスープって本をお勧めしますから彼女に読んでもらって見て下さい。
人の心の暖かさを感じて貰えると思うし、小さな幸せに目が行ってくれるかも知れません。

＞深夜番さん、ふんぎりさん、若造さん
お勤めごくろうさんです（爆
お二方はとりあえず恋に恋しないよう気をつけて下さい。
三人共機会があれば心のチキンスープ読んでみてオキニ＆彼女さんにあげてみて下さい。
好感度アップすると思いますよ（笑
時間がなくなったので技については後でカキコします。
メモのご準備を（爆

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　） 　オマイラ
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ 　 オイラと同じ臭いがする。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　
　/　（＿＿））　　　　　）） 　
[]＿　|　　|　　ﾃﾞﾌﾞﾘｭｯｸヽ 　
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿__）三三三[□]三）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
　｜ｺｰｼﾞｰ　｜::::::::/:::::::/
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿|）＿|）

Rさん、漂流さん、足踏み中さん、若造さん、640さん、したいさん、ｼﾞﾝさん、風の子さん(纏めてでごめんなさい)
基本ｵｷﾆｽﾚでお話したいので、緊急用に捨てｱﾄﾞ作りました。
よかったらHNでのｱﾄﾞﾚｽ交換してください!!!ﾏｯﾃﾏｰｽ。
[email protected]


>136 深夜番さん
僕には何も言えませんが、草葉の陰から見守っておりますw
今晩も深夜番さんメインでお話が広がりそう、わくわく。
140分かりましたよん。

>138 足踏み中さん
お疲れでなかったら、夜にでもお話してくださいね。
深夜番さんに進展がありました。
きもちなにか　たのむ　by深

>142 若造さん
ふふふ、ごめんなさいw
ゆっくり流れに身を任せようかと思っておりますよん。
みなさんのお話聞いてたら、覚悟が要るみたいだし。。。

>143 ｼﾞﾝさん
そうですかw
ﾘｱﾙ世代ですかw
僕はﾌﾞﾗｲﾄの堅さが好きですw

>144 若造さん
ﾄﾞﾑって分かります?
あの重厚さが、格好よかったなあ。
詳細はｼﾞﾝさんにして頂いた通りです。　(ｼﾞﾝさんありがとうございます。

>146 深夜番さん
いえ、馬鹿ではりませにょ。
Things chage.　ですよ。
深夜番さんは僕の先輩さんだからw

>149 若造さん
ｱﾙｶﾄﾗｽﾞはもともとは脱出不能な実際あった刑務所なんです。
今はもう使われていないけど。
ﾚｽﾄﾗﾝｱﾙｶﾄﾗｽﾞは、もうこの店から逃がさないよ、という揶揄ではないですかw

>150 足踏み中さん
おともだちのこと　たのむ
よる　たのしみ
足踏み中さんのhn　ときどききえる

>153 Rさん
ｱﾄﾞﾚｽ交換お願いします!!!
僕の方は、ｺﾝﾆﾁﾊしているﾁｬﾝｽをｽﾙｰするのが大変で...恋はまだ先みたいです。
ﾁｷﾝｽﾌﾟ買いにいてきま〜すぅ(タラ男風)

　　わ　ざ　な　に　か　　　た　の　む

なんだ、帰ってくるまでに、300行ってると思ったのに、
オメーラ根性ないな。。。

というわけで、メアド送りました。

＞ふんぎりさん
今メール送りました。
時系列でご確認下さい。
写真付きで>>154そっくり？（に見えたらどうしよう…（汗）の写真が付いて行ってる奴です(笑

>足踏み中さん・Rさん
お忙しいところ、ﾒｰﾙありがとうございました!!　返信完了です。

>Rさん
格好いいよ...
格好良過ぎるよ...

ﾌﾞﾗｳｻﾞを導入して、快適なにちゃん生活を楽しもうと計画中。
慣れないﾌﾞﾗｳｻﾞ使ってhnが消えましたが、159はふんぎり!?です。

＞足踏み中さん
良かったらメアド交換しませんか？
今ならふんぎりさんが間に立って貰えると思いますからお願いしますね。
＞ふんぎりさん
お世辞でも嬉しいですよ。こう見えて３７のおっさんなんですから（笑

実は私も、いまふんぎりさんに御願いしたところなんです。

>Rさん、足踏み中さん
了解しました!!
ちょっとお待ちください!!

ありがとうございます。

先にふんぎりさんに御願いしてから、Rさんの許可をいただこうか、と
思って、その旨ふんぎりさんにメールしたところだったんですよ。

Rさん、ふんぎりさん、是非、よろしく御願いいたします。m(__)m

技の件なんですが希望者のふんぎりさんとはメールでやり取りできるんですよねぇ。
余計なお世話＆姫（家の含む）が逝かされるのもどうかな？って考えてしまって。。
意外とたいした事ないと恥かくので希望の方の数でかこうかな？って思ってます。
常連さん達ならメアド交換してって手もありますから。
私の技の基本は女性への奉仕ですので舌でクリ逝きさせるのとバックの変形の二つなんです。
潮吹きの指技もあるけど彼女がソープ嬢で客からやられるのは嫌って思う人もいますでしょうしね。
（実は自分がそうだったりして…（汗）
最低限は指を湿らせてからペッティングを始める事かなぁ。
ふんぎりさん、後でメールでお教え致しますからしばしお待ちを！

>足踏み中さん・Rさん
足踏み中さんのﾒｱﾄﾞと、Rさんのﾒｱﾄﾞと、僕のﾒｱﾄﾞをお送りしました。
取り急ぎですので、簡単なﾒｰﾙでごめんなさい。

>Rさん
写ﾒ、足踏み中さんにお送りしました。ご連絡までに。
技は本当に教えて貰えるのです亜じゃ；ｌｓｋｔじゃｌｋしｙ??
すみません、取り乱しました。
しばらくｽﾚにおりますので、なにかあったらﾒｰﾙでも、ｽﾚでもご連絡ください。

＞足踏み中さん
今メール送りました。ご確認下さい。
＞ふんぎりさん
今日は今からお仕事、飲み事と続きますので、少し遅くなると思いますが
メールで詳細はお教えします。
ただ、分かり辛い部分があるので理解できなかったらちゃんと聞いて下さいね。

ウォ〜！楽しそうだ！仕事中に覗いたら、びっくりです！携帯からカキコです。夜また来ますね！よろしくです！ウォ〜！

>167 Rさん
はい!分かりました。
ちょっとどたばたしましたので、
なにかまずいことがあれば、ご連絡ください!!

なんか楽しそうに なってますね！
この勢いだと、そのウチ オフ会出来ますよ！

さて今から行ってきます。
＞ふんぎりさん
常連さんで、私とメアド交換して頂ける方にはそちらから私のメアドをお教え頂けますか？
私はオープンですから相手が嫌がらない限り拒む方はおりません。
多分夜中までスレには来れないと思うのでお手数かけます。
面倒をおかけしますが宜しくお願いします。

メールの件、ふんぎりさんありがとうございます。

それはそれとして、>>156は、何の模倣ですか？これもガンダム？

それと、
>足踏み中さんのhn　ときどききえる

hnって、トリップのことかな？もともと無精者なので
＃以下を打ち込まないことがありまする。
それと、以前は、一時風俗とまったく関係ない板で
書込みを随分していたことがありまして。
スレ１もしてたことあります。それで、
コテハントリップいくつか使い分けてたことがありました。
そのせいで、hnをブラウザに記憶させてないのです。
今は、このスレッド以外は、覗きもしなくなりましたが。。。

それとも、単にときどきいなくなる、という意味？

>171 Rさん
分かりました!!お帰りお待ちしております!!

>172 足踏み中さん
いえ、こちらこそありがとうございます。
156は「電車男」のﾏﾈですw　すっかりはまってしまいました。
ときどき消える、とはID見ると足踏み中さんなのですが、
名前が名無しさん＠入浴中になっているという意味です。
長文メールのお礼メールをお送りしました。
それでは夜、またお会いしましょう。飯落ちです。

追記
と、言うことで、アド交換された方同士については以後は極端な私信及びお遊びは出来る限りメールにてお願い致しますm(__)m
それじゃ、お客さんのご機嫌とりに飲んで（飲まれてだったりして）きます。

>>173
> ときどき消える、とはID見ると足踏み中さんなのですが、
> 名前が名無しさん＠入浴中になっているという意味です。

ずぼらな性格なので、すみません。以降気をつけます。
ただ、実は、ずぼらなりに気を使っていて、たまたま名無しに
なっていても、ＩＤが変わらないうちに少なくとも1回はｈｎ入れる
ようにしてるんですよ。逆に、先日のように突然ＩＤ変わったら
トリップ入れるとか、このレスのように、前のhnが入っている
レスとＩＤ同じだから、hn忘れてもわかるだろうし、そのままでいいか、
とか。一応確認はしてんのね。
だから、ＩＤ的にまったくhnとかかわりのない
名無しの書込みは、私のものは一切ありません。
自作自演もしてないよ。（と強調すると、返って疑われるかな？）
くだらん話ですみません。

深夜番さんの書込みにそなえて、昨日あたりからのレスの復習をしておきます。
それと、予告した私の話も、書き始めましょう。

ところで、

>>155
> 基本ｵｷﾆｽﾚでお話したいので、緊急用に捨てｱﾄﾞ作りました。

ふんぎりさん、基本オキニスレって何ですか？？？？

言葉の省略、意味不明ﾌﾚｰｽﾞを書きました(謝

基本ｵｷﾆｽﾚ、で←×
基本的には、【彼？】オキニとの関係【カモ？】PART4、で←○

基本ｵｷﾆｽﾚでお話したいので、緊急用に捨てアド作りました。←×
基本的には、【彼？】オキニとの関係【カモ？】PART4、でお話したいのですが、
緊急の場合に連絡が取れるように、捨てアドを作りました。←○

これが正解です!!

こんばんは。
昼間はアドレス交換で盛り上がったみたいですね！

若造さん、こんばんは。
もしご迷惑でなければ、ふんぎりさんかRさんに、私のメルアドをお聞きになって、
さらに、よかったら、そのうちお暇なときでいいので、是非メールください。

もしご迷惑ならば、｢迷惑だ！｣とのレスなどいれずに、そのまま放置しておい
てください。私がショックを受けますので。（冗談）

>>足踏み中さん
足踏み中さんが以前言われていた「新規参入者を受け入れやすい環境」と
逆行するような気がするんです。足踏み中さんはどう思っているのかなぁって、ちょっと思いました。
私は新規参入はその人の意志だから、我々が環境作りする必要はないのでは？！
とカキコしたような気がします。
メールは手が空き次第、しますね！！

やべ…半日空けただけでエライこっちゃになってる…
後でまた来ます！

>>180
メール交換で盛り上がっている件を、ですか？それでしたら、確かにおっしゃるような
ことはあるかもしれません。ただ、いつかすることになるはずの出来事だと思ってました。
そして、今がタイミングなんだと思うんですよ。いろいろな意味でね。だから、さっとすませて
さっと切り上げたい。それで、突然で不躾かとは思いましたけど、若造さんにも
御願いした次第です。

おそらく、今日またはここ1、2日過ぎればまた何事もなかったかのように、元に戻ると思います。
そして、私は、メールでやりとりをしていることを、以降もこのスレッドでは匂わさない
ように、すっとぼけて書込みを続けていきたいと思ってます。やりとりの中味はもちろん、
やりとりをしている、ということもね。
ただ、｢いつかすること｣のはずなので、1日2日は勘弁、という意識です。

新規参入自体についてはね、また蒸し返しかもしれないけど、私自身、入りたい方の責任と
思います。また、書込みする側が配慮する｢義務｣｢責任｣もまったくないと思います。
以前もそう書いたか、と思います。
ただ、私はできる範囲で、敷居を少しでも低くする工夫をとりいれつつ書込みしたい、
と思ってます。

ところで、田舎者さんとRさんは、もう交換お済みなのかな？

＞若造さん
今、メアド交換して貰うのは、今後新規参入しやすい環境ができると私は判断したんですよ。
今後私信の類はスレから無くなると思ったんですが間違ってると思いますかね？
飲み屋からお邪魔しました（笑

>>足踏み中さん、Ｒさん
あんまり私も深く考えてはいないのですが・・・（笑）
足踏み中さんの言われる通り、数日の間なのかもしれないですね（苦笑）
私は苦言を呈するつもりも全くないんですけど、ただ今の状況は
新規参入者及びROMのみの人から見れば異様な光景だろうな・・・と
チラッと思ったまでです。

>若造さん
ﾒｰﾙ頂戴!!

今、昼間予告した、｢お友達｣のこと書こうと思って、最初にそのことを書いた
part2のあたりをまた読み返してたんですよ。
私、8月の半ばから2ヶ月間このスレから離れていたんですね。
ちょうど嬢に対する気持ちが醒めたときで、しかも嬢についてぼかしながらも
いろいろ書きすぎた思いがありました。それで、私の書込みに、変なレスがついて
いたら嫌だなあ、と。で、おかしな話ですが、恐くてこのスレッドを見られなかったん
ですよ。2ヶ月間放置です。
でも、恐る恐る見てみたら、何もレスはついてませんでした。つまり恐がることも
なかった訳でした。逆に少々拍子抜けしないでもなかった、というか、誰にも相手に
されてないみたいだな、とも思ったけど、やれやれ一安心ということでまたへばりつき
始めたわけです。

で、さっき読み返したら、私が落ちている間、常連さんから

>ＰＳ．最近足踏み中さんが顔出してくれないのが寂しいです。
>元気でやってらっしゃると良いんですが…。

と書込みいただいていたんですね。少しは気にかけてもらってた。
見落としてました。その書込み。ほんと思います、ここ、暖かいスレッドです。
改めて思いました。　　　すみません、自己満カキコでした。。。

僕の手元にある、みなさんのﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽを共有化します。
何かしらの不都合がある場合は、ふんぎり!?まで申し出てください。

諸先輩方、はじめまして、いつも読ませて戴いておりました。私現在、スパイラルに陥ってます。ある日、馴染みの店長に紹介された新人嬢、初回にアド、番交換、その後ほぼ毎日、10通以上やりとり、店外デート三回、登楼二回

続きです。そして友達以上恋人未満と云われております。しかし嬢には親戚と称する男の影が…しかもそれに紹介すると云う！これって何？振り回されてるだけ？すべてこの三週間の事です。ぜひご意見お願いします！

>>188
はじめまして。若造といいます。
このスレには、経験豊かな方が多数いらっしゃいますので
何かしら、ヒントになるものが得られるかもしれません。
私は、非力で経験も無いので何も言えませんが、スパイラルの状況を
もう少し詳しくカキコされたほうがいいのかもしれません。

>>189
一人時間差か・・・。
それに紹介って親戚の男？？うーん、怪しい匂い・・・

レス有難うございます。とにかく営業まるで無しなのです。行くと云えば無理するなと云われ、話の内容はお互いの話…怪しい匂いは私もします！しかしナイナイづくしの私の何を狙うのでしょう？

>>189
他の諸先輩は何と言うかわかりませんが、私はこの限られた情報でこう思います。
まず、189さんはその姫が好きなのですか？仮に好きだとしても、美人局だったら
どうしますか？ソープなんだから平気だろう！なんて考え方もありますが、
楽観主義が似合う業界ではないと思います。もし私なら、やめておきます。
頑張るのなら、１０秒フラットで遠方に逃げられる状況を作ってからの方が無難では？
美人局は、自営業者を狙わないと聞いたことがあります。自営業者は防衛本能が強いからです。
189さんはサラリーマンですか？仮にお金がなくとも、借金が出来ればお金って作れるじゃないですか？
奥さんや家族や会社をダシに使われてしまったら・・・。
一応、他の諸先輩方の意見も聞いて下さいね！

>192さん
はじめまして、ふんぎり!?と申します。
ひとしきり頭のもやもやを吐き出したら、なにがどうなっているのか、詳しく聞かせてくださいね。

有難うございます。私はバツです。家族もおりません！私自身、破産者ですから借金も出来ません。残るは私自身の命しかないのですが…嬢もこれは承知してます。

関係者各位
共有化完了しました。

>>195
では命を捧げる覚悟あればいいのかもしれないです（苦笑）
195さん自身は、一体どうしたいのですか？

みなさん、有難うございます。正直な所、好意はもっております。それに年令差が15あり、疑念もあってこのまま進んで良いものか…

>>ふんぎりさん
えっ？漂流者さんもいないし、ジンさんも６４０さんもいないけど・・・。
これで完了しちゃっていいの？？

第一波を打ったまでです!!

まだまだ打つよ〜。
エッヘん!!

>>192さん、（始めまして）
う〜ん、それだけでは何ともいえません。
うらやましい話、とも思えますし、怪しいともいえないことはない。
でも、（脅かすつもりはないですが）、ないないずくしと言っても、
狙うものはいくらでもありでしょうね。破産者といえども。
その点原則、私も若造さんの意見とほぼ同じです。

ただ、私、この手の話にはいつもワンパターンで書いてますが、
状況がどうだろうか、といっても、所詮文章で伝えられるだけですので、
微妙なところは伝えきれないと思います。多分、緒先輩方も、100%正確な
ところは当てられないんじゃないかな。結局、その場にいる本人が一番わかると思う。

狙うものはあり、ということを念頭に置いた上で、もう一度今までのことを
振り返ってごらんになったらどうでしょうか？それでも、嬢に
好意的な感じが認められるようなら、今のまま、おいしい関係を続けても
いいのじゃないでしょうかね。（そこは若造さんの意見と、少し違うかな？）

ちなみに、無責任な感想にすぎませんが、私は、その嬢は、精神的に
苦しい状況にいるのかな、と感じました。もしそうだとしたら、
私なら深入りはしませんが。。。

申し訳ありませんでした！私自身の事ばかりになりました…正直、どうしたいか、どうなりたいか、わからないです。申し訳なかったです。

192さん
若造さんが無茶言っているので、ﾎﾞｸが愛の手をw　(命ってあんた!?

まずは、このｽﾚに書きたいことを書いてみては如何ですか?
思いつくことを何でもいいですからw

高級店で毎週通うのは大変なのよ!? とか
二十代後半なのに肌がぴちぴちなのよ!? とか
ｿﾌﾟ歴３年なのにｽﾚてないのよ!? とか
ｳﾙﾄﾗﾃｸﾆｼｬﾝなのよ!? とか
(あれ??これって誰のこと??)

とりあえず、自力でｽﾊﾟｲﾗﾙを抜けるのは大変ですから、まずは言いたいことを言ってくださいね!!
ちなみに192さんはおいくつですか??

>>198
私の個人的な意見ですから流して下さい。
姫との付き合いを望むなら、好意を持っているレベルではやめたほうが
いいと思いますよ。溺愛して、辛くて仕方ないのなら応援しますけど
そこまで行ってないのなら、やめたほうが・・・。
姫と恋愛関係になると傷つくことも多々あります。
一般人では心配する必要のないことまで気を揉まなくてはなりません。
諦められるのであれば、諦めた方が私はよいと思います。
あとは他の諸先輩にバトンタッチ！

188さん。はじめまして。
まず、ご自分の気持ちは、どこに持って行きたいんですかね？
現在の状況は、友達以上恋人未満とのことですが。
次に、親戚の男性に紹介？
何のために、紹介なんですかね？
自分の場合、親族の紹介ってまだ無いんですよ。嬢としては仕事柄身内にばれるのは、困ると思うんですね。
それなのに、紹介って事は、よほどの信頼関係か、何かあるんですかね？まあ、それがわかれば、悩まないんですよね。
是非、皆さんの意見も参考に、して頂きたいのですが。
自分が、わかっている状況で、二人の関係を、進捗させたいのであれば、親戚の紹介は、やんわり先送りにして、様子を見るとおもいます。
ちょうど、ポジショニングも中途半端じゃないですか（良い意味で）。
立ち回りやすいと思うんですよね。
自分の状況（付き合っている）で、そのようなことを、彼女？に切り出されたら、断れないですね。今までの関係を否定しかねないので。
という意味で、立ち回りやすいので、先送りにして、二人の関係を深めてみては、いかがでしょうか。
自分もまだまだ、教えてもらっている、状況なので何ですが、是非諸先輩方の、アドバイスも参考にしてくださいね。
追伸　自分の気持ちが１番大事だと思いますよ。ただし、慎重に。

関係者各位
共有化にご協力くださいまし。

有難うございます。好意はいつも見えます。しかし、こちらからの踏み込みに対しては、少し引き加減です。嬢の精神的には少し不安定ではあると思います。彼女の話によると家庭環境に少し問題があるとか…でもそれは割り切ったと云っておりました。

>>202、>>207
どうしたいか、というのは、簡単にはわからないことかもしれませんね。
不安が先に来ているというか。ただ、おそらく若造さんの>>197の質問は、
192さんの嬢に対する気持ちを聞きたかったのだと思います。
>>205　640さんも言っておられるように、
>自分の気持ちが１番大事
と思います。
はからずも、その答えは、>>198に少しお書きになってますが、
ふんぎりさんの>>203の質問に答える形でもいいので、もう少し、
192さんのお気持ちをお書きになったらいいかな、と思います。
（今すぐじゃなくていいんですよ。明日でも、10日後でも）

みんな優しいなぁ〜。私は入口のところは漂流者さんと同意見なんですよ！
『やめとけ！』と日本刀でバッサリ！私はカッターですけど（笑）

192さん
判断材料を一つ。
ﾎﾞｸの浅い経験を元にお話します。

どうすればいいか分からなくなっている客ほど、ｶﾓり易い客はいないんです、現にﾎﾞｸがそうでしたからw
向こうは心理戦にかけてはﾌﾟﾛですから、よほどの警戒心を持たなくてはころっとやられてしまいます。

営業丸出しであれば、こちらも警戒できますけど、営業まるで無しであれば、警戒できませんw
192さんが姫の立場だったら、どちらを選びますか?
ﾎﾞｸだったら、営業まるで無しを選びますね。だって警戒されたら営業できないものw

このままでは言葉の吐き捨てになってしまうので、ひとつ希望の光を。
192さんが駆け引きを仕掛けた上での現状であるならば、ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞ思考もありです!!
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ。

ホントに有難うございます。私は36になりました。彼女は暦三ヵ月との事、マット等の技量を見てもウソではないと思います。私自身の気持ちは辛い所までいってますね…しかし、疑念がどうしても抜けないのです。だから、紹介も受けてしまおうかと考えています。

>>209
まあ、必ずしも恋愛までいくとは限らないでしょう？
うまく遊ぶ分には、いいんじゃないかと思うんですよ。
若造さんには不謹慎に思える考えかもしませんが。。。

もっとも、恋愛しなくてもぼろぼろになってる、某したいさんや
安全カモの某足踏みさんなどもいらっしゃいますから、
嬢相手においしい思いなど簡単にはできない、と思った方が
いいのもまた事実！ですがね。

私も、恋愛に入るのはやめとけ、ですよ。

>>211
よくわからないけど、あわてないでね。

素人新人なんですか?

((ｱｲｽ落ち))

ふんぎりさん！？
こんばんは。実は、ＰＣ音痴なんですよ。（苦笑）もう少し時間ください。けして拒否してるわけではありませんので。

Ｒさん
アドバイスありがとうございます。本は、是非買わせて頂き、まず自分が読んでみます。

188さん
私の事で、言いますと。目標がなければ、自分の場合ここまでこれなかったと思います。
自分も、気持ちが目標からブレてしまうと、かなりブルーになりますし、関係を壊したくなりますし。
焦る必要は無いような、気がしますが。
自分の場合は、まだ皆さんに話していない（話が出来ない）事がたくさんあります。
多くの心ある皆さんの暖かいご意見で、ひとまず立ち直りました。
話していない部分もおおいので、自分で１回客観的に考えて、自分なりにアレンジして実行しています。
小出しにしながらでも、１ずつ自分の中で、整理してみたらいかがでしょうか。

そうなんです。私も恋愛には至らないと思います。おっしゃられた、駆け引きも私からは仕掛けておりません。腰は常に引けてます。でも、このモヤモヤをどうにかしたいのです！

>>足踏み中さん
いえいえ、不謹慎とは思わないですが、うまく遊べるほど甘くはないでしょう（苦笑）
だから足踏み中さんはスゴイと思いますよ！

>>６４０さん
幸いなことに、皆さんが直メの道を拓いてくれました。
彼女さんに気付かれたくないこともあるでしょう。（２chは誰でも閲覧可ですから）
ＴＰＯを応じて、コテハンを選んで、直接メールで具体的な事例を相談してみては
どうですか？きっと皆さんプライバシーは守ってくれますよ！

いきなり割り込み。私、お客さんを好きになっちゃて悩んでます。ソープ嬢を疑うように、私も色んなソープに行ってるんじゃないかと不安になります。はぁ〜〜〜〜男は絶対浮気しますかね？

>>218
します！断言！

ってゆうか、深夜番はどこじゃ！！
ワシと話がしたいというから、待っているのに！！
社交辞令・・・かな？？もう寝ちゃうよー。

188さん
恋愛関係に至らないんだったら、現状のままで良いんじゃないですか。
あんまり深く突っ込むと、楽しく無くなりますよ。
ところで、今の状況（環境？）は楽しいですか？もし楽しいんだったら、今のままの方が、深く突っ込むより、楽ですよ。
オキニじゃ駄目なんですかね？
冷たく聞こえたらごめんなさい。ホント付き合うって大変なんで。（苦笑）

>>217
いえいえ、私はただのカモです。本人がそう思ってないだけで。

その話を今日書こうと思ったのですが、
今日はそのタイミングではないようですね。

時間差お許し下さい！完全素人ではありません。サロン、ヘルスから流れてます。目標額を早く貯めて退くと云ってます。私自身は幸せを夢見ている処があります…

192さん
完全素人とか言っていたら、もうﾀﾞﾒﾎﾟって感じですけど、
そうではないみたいですね、ﾖｶｯﾀ!!

他の女の子に入ってみたらいかがです?
案外、あれ?　おれは何をやってたんだ?　ってなりますよん。

足踏み中さん
今日頑張ってお書きになられたお話。
ﾀｲﾐﾝｸﾞを見て書込みくだされ!!

若造さん。どうもです。
いや〜。ホントＰＣ音痴なんですよ。実は、どうして良いのかわからない。（苦笑）
ちょっと勉強しますね。時間ください。
直接話できるのは、本当に助かります。是非参加はしたいんです。
しかし、深夜番さん遅いですね？朝のお風呂で良いこと有ったのかな？

私も以前に二人の嬢と付き合った経験があります。その辛さもある程度、承知してます。しかし、今回はパターンが違ってるので、わけがわからないようになってしまってます。

ふんぎり！？さん
こんばんは。昼間は大変そうでしたね、ご苦労様です。
あんまり楽しそうなので、つい携帯でカキコしちゃいました。

浮気するよね………だから男を信じれなくなる人が沢山いるんだよなぁ…… 割り込んですいませんでした。最後に一回デートして消えます

640さん
こんばんは返し!!
ふふふ、大忙しでした。

そして、ﾎﾞｸのPCが2ch仕様になってしまいましたw
みんなのﾚｽがﾘｱﾙﾀｲﾑでポップｱｯﾌﾟされるんです。
これでﾎﾞｸもﾘﾊﾟｰな２ちゃんねら〜。

229さん
ん?
ﾏｼﾞで嬢さん?

ふんぎりさん！？すいませんﾀﾞﾒﾎﾟって？ はい！入ってみました…しかし、彼女の良さを再確認してしまう始末です…

>>229
はぁ〜、そんなの男によるでしょ！！世の中の男が全員浮気するってことは
有り得ない話しですよ。あなたが男を疑う前に、自分の男を見る目を磨くべきではないですか？
自分が男を見極められる目を持っていれば、それを信じるしかないと思います。

192さん
いかりやさん風に言うと、「ﾀﾞﾒだこりゃ〜」です。
192さんは重傷ですね。

重傷・・・ですか？

192さん
ごめんなさい、言い過ぎました。

でもね、ﾎﾞｸらでも192さんが思い切り悩んでいるの分かるじゃないですか?
姫はもっともっと分かっていると思うんですね。

その姫が、本当に192さんのことを大切に思ってくれる女の子であれば良いのですが、
もし192さんをｶﾓに思っているなら、とても残念な結果になるかも分かりません。

>>223
なるほど、だとすると百戦練磨の可能性もあるかもしれませんね。
でも、188（192）さんも経験者でしたか（>>227）。。。ならば。。。

彼女は、あなたのどこに魅力を感じたと思いますか？
3つくらいあげられますか？
魅力でなければ信頼でもいいのです。他の客と違う何か、でもいいです。
あくまで、一般的論的なあなたの魅力でなく、今回の嬢が、です。

それと、今、彼女のことを信頼できると感じてますか？これは、
あくまでも今の感覚でいいです。ちょっと冷静になってみて、信頼できますか？
理由（根拠）を３つくらいあげられますか？

あなたは、嬢のことを、前の奥さんまたは、今までお付き合いされた2人の嬢よりも
好きになれそうですか？

落語の3題話にしては出来が悪いですが。。。
もし気にいったら、今の書込みの応酬が終わってから、
是非考えてみてくださいませ。そんなこと答えがわかるか、などとおっしゃらずにね。
以上、レス不要です。私の言えること、これでほぼすべて。

>>192
私からのラストレスです。
192さんの意中の人は姫ですよ。他の男に抱かれてお金を稼いでいます。
それに耐えられますか？恋愛感情がさらに高まれば、辛さも増します。
その彼女が、辛いから仕事を辞めたいと泣きついてきたらどうしますか？
192さんは、その姫を他のイケメンの客に横取りされない自信はありますか？
考えていくとキリがありませんが、こういうことにすべて耐えられますかってことです。
ガンバレ！！って応援することは簡単ですが、果たしてそれが192さんのためになるかどうか・・・。
私はやめる方向をオススメします。

ただいま〜。
やっと無事我が家に帰還しました（笑
なんか盛り上がってますねぇ。
酔っ払いの意見を一つ。
判断材料で判ってる事は３６の客と２１の姫と言う事。
３週間の期間、破産して金は無い。
親戚に会う。
ココからシュミレーションして私が考える未来は二つです。
１、カモ客を引っ掛けて、つつもたせ。
借金のカタに金は無くても腎臓やら角膜とるかマグロ漁船にほたくり込んで百万単位の金を作る。
又は手下として運び屋等の使い捨てに使う。
どーせ身内もいないし、発覚もしづらいだろう。
２、ソープ勤めだして三ヵ月。
一日１〜２人としても最低５０人以上客取ったけど１５も年上のバツ１のお客さんに一目惚れ。
顔も性格も全てが理想。
すぐに連絡先教えちゃった。
毎日メールして店外デートもしたし、今度は親、兄弟、親友より先に一番仲の良いおじさんに会って二人の仲を認めてもらうんだ！
ってなところです。

後は、まずは鏡を見てご自分の顔、体型を見てよーくご判断下さい。
あくまで酔っ払いの戯言です。
おじさんが親がわりかも知れないし、２１にしてファザコンでほんの１〜２時間で運命の人と決め手極端に一途で積極的な姫なのかも知れません。
このカキコからの判断材料で常識的判断すると私なら限りなく怪しいと言わざるを得ません。

何度か指名してくれて、久しぶりにいいなぁって思い、お店で会うと悲しくなって外で会ったら素になってる自分がいて男を見極める目が私にありますように…また割り込んですいませんでした

R氏
お帰りなさいまし。
さては貴殿、ほろ酔いですなw

>後は、まずは鏡を見てご自分の顔、体型を見てよーくご判断下さい。
これは貴殿のようなｲｹﾒｿにしか言えぬﾌﾚｰｽﾞにござるよw　にんにん。

>>240
姫業をしていると、すべての男性を疑いたくなるのはわかります。
でも、必ずしもそうではありません。私、男性陣も姫は男を金脈としか見ていないと
思いがちですが、必ずしもそうではありません。
だから後は、あなたの自分自身の判断です。くれぐれも悪い男に引っ掛からないことを
祈ることしか私には出来ません。

　　　　　　深　　夜　　番　　は　　ど　　こ　　だ　 　(怒

>>ふんぎりさん
超絶技巧の話はまだ？！引っ張るねぇ（苦笑）

>若造さん
超絶子の話なんかできる雰囲気でね〜べさ!!
今日は、ｹﾞｽﾄが萬斎だべさ!!

　　　　　　　　　　　　　　深
　　　　　　　　　　　　　　夜
　　　　　　　　　　　　　　番
　　　　　　　　　　　　　　出
　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　こ
　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　！

>>240
あなたの一番の望みは、パートナーに浮気されないことなのですか？
それもあるでしょうけど、まずは、そうじゃないんじゃないでしょうか。

どんな聖人君子でも、浮気する人はいます。下半身の人格は別とかいう。。
英雄色を好むともいう。
浮気しない人判別するのは、私は、｢男を見極める目｣とは違う何かだと思います。

それと、そういう一般論は別として、
浮気するしないは、だれはする、だれはしない、ではなく、男女の関係を通じて
決まるんことじゃないですか？信頼関係を築きあげて、そのあとで。

Ａ子さんと付き合ってた頃はうわきしたが、Ｂ子さんと付き合うようになって
ぴたっと止まった、というように。

>>245
そうだよな。お友達の話も、できる雰囲気じゃねーだわさ。

でも、実は、まだ書いてさえないんだわね。
というか、少しだけ書いたけんど、いきなり長文さなっちまって嫌になっちまったもんでさ。
内容のある長文ならいいんだけんどさ、内容さない長文は嫌だわね。
でもそのうち書くかんな。

P.S.　私が今日帰って来るまでには300到達しなかったが、
今晩中に行ってしまいそうな勢い。おおこわ。

>248
ぶﾗｼﾞｬｰw
ｹﾞｽﾄも落ちたみたいなんで、ﾎﾞｸもちょっとﾌﾛ落ちします。

p.s.2
深＠番が顔を出したら、ふんぎり!?がｷれていたとお伝えくださいw
おせ〜よ、とお伝え願います、かしこ。

>>240さん
私は今の彼女と付き合い出してから彼女一筋ですよ。
問題は貴女が自分の仕事を棚にあげてどの程度突っ込める関係を築くか？
ではないでしょうか。
見てない所で何してるか判らないのは男も女も一緒なんです。
〜かもしれないって思って二人でいる時に態度にでれば一緒にいてもお互い居心地が悪いですよ。
＞ふんぎりさん
たまたま角度的に良く見えただけで実物はたいした事ないですよ。
それに一目で一般的に恋愛対象になるのは１０才位の年の差が普通ですよ。

他の男は耐えれます。イケメンに乗り換えは無理です。仕事を辞めると云うなら受け入れます。彼女、曰く落ち着く、安らぐと云う事です。

今年いっぱいでこの仕事辞めて普通の女に戻って信用してもらうよう努力しますちなみに、私の好きになった人15才年上ですよ恋愛に歳の差は無いかと思います割り込んじゃってすいませんおやすみなさい

>>192
ラストレスと言いつつ、もう一発。
何故他の男に抱かれるのに耐えられるのですか？理由は？
イケメンへの乗り換えは何故無理なんですか？理由は？
仕事を辞めた彼女を受け入れるということは彼女を養う覚悟があるのですか？
根拠が見えて来ないですね・・・。

私自身は別にイケてないです。落ち着いて見える、背が高い位です。もう一度、振り返ってみます！自分なりの取捨選択をしてみます。皆さん本当に有難うございます。

>Rさん
ちょっとまじめな話。

ﾎﾞｸはそんなに格好よくはないから、別のところで勝負するしかありません。
太らないようにｼﾞﾑ行ったり、口臭とか体臭はｶｯﾄしたいから酒もたばこも辞めました。
ｵｷﾆに逢いにゆくときは、ﾋﾞｼｯと決めて消え物のﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ持って行きます。

話術とか知識とか雑学とか博学とか、
引き出しを多くすることで、女の子と付き合ってきました。

女の子にとって魅力的に感じる部分を、ひとつでも多く作りたいと思う今日この頃。
容姿も諦めずに、磨いてみようと決心したんですよ、貴殿の写ﾒみてｗ。
今日はｹﾞﾂﾄが多いので、ﾎﾞｸの話はまた今度詳しくします。

p.s.2

　　　　　　　わ　ざ　ま　じ　で　　　　　た　の　む

彼女の仕事と割り切っている。と云う言葉を信じたいから！乗り換えはその言葉を裏切られる。それに耐えれません…養う覚悟はあります。例え、板の上でも嘘は付きたくないです

192さん
そこまで覚悟がお有りなら、貴方が取るべき行動はひとつではありませんか?
真実がどうであれ、気持ちに嘘をつきたくないという言葉、伝わるとよいですね。

結果がどうであれ、貴方の気持ちに一区切りが付くことを祈っています。
うまく行ったら、ｺﾃ付けて報告してくださいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ふんぎり!?

有難うございます。どのような形であれ。彼女の真意！私の気持ちのカタ！そして二人の方向！これらが見えたら必ずご報告に…私が無事であれば！皆さんの幸を祈り、落ちます！本当に有難うございました！

>>252さん
良く判らないんですが…。
貴女が仕事辞めてプーになったから相手が浮気をしない保障はどこにもありませんよ。
浮気するかどうか悩んでカキコしたんですよね？
で、仕事辞めたらとたんに貴女がソープ嬢だった事実が消え、彼は貴女の過去を気にせずラブラブな毎日を送れるんですか？
先にすべきはお互いの意志疎通と確たる信頼関係を作る事じゃないんでしょうかねぇ？
浮気を疑ったりしない関係ができてから二人で話し合って何でも決めたら宜しいんじゃないでしょうか？
それと恋愛に年令差は無いとおっしゃりますが、一目惚れする限界の年令差を言ってるのです。
人間性に惚れて行動するにはたった一時間やそこらで埋まる年令差ではありませんよ。

>>192さん
そこまで決心が固いのならもう何も申しません。
貴男の人生なんですから貴男に悔いが残らぬよう行動するべきです。
何もせず後悔するより今出来る最大限の努力をして頑張って下さい。
そして、Ｒのボケナス、ケチばっかつけやがって。
おまえのせいで危うく諦めてこんな良い女逃がすトコだったじゃないか？
って私を怒鳴りつけて下さいね。
御健闘をお祈りします。＞ふんぎりさん
ごめん。眠い(>_<)
明日ちゃんと技送ります。
電池切れました。
おやすみなさいm(__)m

不安になって書き込みしちゃった私が良くなかったですねすいませんちなみに私の友達おじさん大好きで、20才年上の人に一目惚れしてお付き合いしてますよもちろん、そこには、利害関係は無しですまだ生意気言ってすいません

>>261
根拠も定かでない「一般に」「普通」という議論に一つ二つ反証を示してみても、
「一般にとしか言ってませんよ」というたぐいの返答しか返りませんから、何とでも言える
信頼性のない議論としてスルーしておけばいいですよ

はい

土日はｹﾞﾂﾄが増えますな。今度から肝に銘じておこう。

さて、この時間にまだ起きている輩は、いるだろうか?
いたら返事してくださいまし。ふんぎり!?がお相手致す!?

寝よZzzz…

>>262さん
ソープ嬢が初めてあった客に一目惚れして連絡先教えたとして客はどう受け取りますか？
営業ではないか？って初めは警戒しますよ。
ソープ嬢側は一目惚れしたからその客の言う事を１００％信用しますか？
特に年令差が激しければ結婚しているのではないか？
遊ばれるのではないか？
と、考えますよ。
まずはお互いに時間かけて信用できるかコミュニケーションを取りますよね。
又、借金で首が回らない姫や毎日色恋でうんざりしてる姫は
恋より目先の金で自分から積極的にはあまり動きませんし、
第一いくらでも男はいるのにわざわざ客から彼を選ぶ必要もありません。
だから短期過ぎれば過ぎる程打算が見えるものです。
もっともたかだか４０人程度のソープ嬢とプライベートで会いホスト経験があり、ソープ嬢に接客指導した経験では説得力が無いのかも知れませんが…。
＞姫さん
やたら一目惚れに拘りますが貴女の悩みとは別の話題ですよね？
なぜ、その後のレスには答えず人の話に何度も拘るのでしょう？
そんなに簡単に解決する内容でも無い筈ですが。
なんかすごく変ですよ。
私の言う事なんて所詮、根拠の希薄な主張ですからお二方ともスルーされてけっこうです。

あれ? Rさん起きてらしたの?

ｽﾙｰしようと思ってたのだけど、ﾎﾞｸも一言だけﾚｽします。

>262,263さん
僕たちは神様ではないので、2つ3つﾚｽ貰っても、何がどうなっているのか分かりません。
というか、2つ3つしかﾚｽがないということから、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽが欲しかったのでなく、
自分の苦しさを吐き捨てる場所が欲しかったのだなと、僕は受け取りました。

192さんのように、自分の気持ちは分かっているのに、あと一歩踏み込めない。
誰かに背中を押して貰わないと前へ進めないという気持ちも分からないでもありません。
ですが、受け取りようによっては、失敗したときの口実に僕等を利用したかった、と受け取られても仕方がないのです。
そういうことが少しでも頭をよぎったでしょうか?

何を言いたいかというと、Rさんや若造さんのようにﾏｼﾞﾚｽしてくれる方の方が、僕よりも数段親切なのです。
そういう親切な人に対する、言葉のあら探しをするようなﾚｽを見ると、残念です。
苦しさを吐き捨てたいだけなら、他の場所へ行くことををお勧めします。

がんばってね。

p.s.2
Rさん、技の件急かしてすみません。
週明けに超絶子に逢いに行くので、教わる技を試します!

Rさん
貴殿の仰る通りにござりまする。
拙者もそうにらんでおりました。

土日はｹﾞｽﾄ対策に追われそうですな。
いやはやなんとも…

ﾎﾞｸももう寝ます。
お休みなさいませ。

昨日の192さんは、相談はしてみたものの、あまりに回答者が多くて、
参考になるよりも、むしろ面食らったかな？？？

え〜、皆様おはようございます･･･
言い訳をさせていただきますと、この土日に急に忙しくなってしまいまして、
夜に一度携帯から書き込んだんですが、その後PCの前に立つ事が出来ませんでした･･･
いまさらレスする訳にもいかないんで私用だけ。

>>Rさん・足踏み中さん・若造さん・ふんぎりさん
メアド確かにいただきました。
週明けにでも写メ付きで返信致しますので、もうしばらくお待ち下さい。

>>Rさん。
技の方、自分にも至急お願い出来ますか？
自分も週明けにオキニの元に参りますので是非！
気になってるなら、そんな事すんなって？気になってるからするんです（爆）
あと、「チキンスープ」読んでみます。でもオキニがこのスレ見てたら、あげるのは痛いですね（笑）

>>ふんぎりさん。
ゴメ･･･縦書きには参ったよ（笑）今夜もﾑﾘﾎﾟ･･･

>>若造さん。
決して社交辞令なんかでは無く、ほんとに熱く語って欲しいんです！
もし微妙な状況になったら直メしますんで、そん時はヨロシクです。

>>６４０さん。
顔出せなくてすみません。
昨日は朝風呂どころではなかったので行ってません･･･
なんかあったらモチここでご相談しますんで、またお願いしますね。

>>１９２さん。
もう見てらっしゃらないかもしれませんが･･･深夜番と申します。
お役に立てるかどうかはわかりませんが、もしまたなんかあったらいつでもいらして下さい。
今更なのでもうコメントはしませんが、うまくお幸せになられる事を願っていますよ。頑張って下さい！

↑こんなところでしょうか･･･？

前レス全部チェックしてないので
もしレス付けてない方がいらっしゃったらすみません。

今夜来れたら来ます。が、期待はしないで下さい（笑）

｢お友達｣の件もだいぶ下書きが進んだ。
でも、なんかうまく伝えられてないんだよね。
いずれにせよ、そのうちまた、超長文のオンパレードだぜよ。
覚悟のこと。今回は、読み飛ばし厳禁だからな！

深夜番さん、不在の者への待望論高まりつつあり。
あと2、3日あらわれないと、伝説の人に祭りあげられかねないですね。

おはようございます。

>ふんぎりさん
捨てｱﾄﾞにメール打ちました。今後とも宜しくお願いします！

640さんへ。
嬢ではないけど、ちょっと精神不安定！？な方との実話です。
参考にはならないかもしれないですが。。。私の懺悔なので、よかったら聞いてやってください。

彼女は入院していました。そして、その手の病院では、患者が快方に向かうと、
1日のうち、短時間でも、外に行かせて様子をみるんです。たとえば、仕事持ちなら、半日就業するとか、
無職ならアルバイトを探してそこに行く、学生なら午前中だけ講義に出る、とか。
病院を下宿代わりにして、リハビリするわけですね。
彼女もがんばって、バイトを見つけ、1、2日働き始めました。
ある日面会に行くと、｢今日は雨だから、仕事休んだ｣
と言うんです。私は、悪気もなく、ほんの冗談のつもりでねえ、
｢雨くらいで休むなんてありか〜｣
責めてるつもりは微塵もなかったんです。
｢雪だったら、休まなかったよ〜｣くらいの返答が返ってくるかと思ってた。
でも、今にして思えば、精一杯頑張ってた彼女にとって、どれほどきつい言葉だったのか。。。
結局その後は面会に行っても、口もきいてもらえませんでした。
婚約もしてない、付き合い始めの関係では、それ以上踏み込めませんでした。
私は、彼女の回復を妨げてしまっただけのようでした。
彼女のことどれくらい理解してあげてたのか。。。仕方の無いことでしたが、今でも悲しい思い出です。
最後退院する前に、さよなら、だけは言ってくれましたが。。。

おはようございます。
前に書いた心のチキンスープシリーズは１０冊以上あります。
とりあえず１〜６巻を手に取り、立ち読みしてその中から１冊自分なり感銘をうけたショートストーリーのあった本を選んで見て下さいね。
それと私信は今日デートの為、友情より彼女が大事なので帰ってからいたします（謝

>関係者各位
ｼﾞﾝ氏ｹﾞｯﾂ!!

>Rさん
ﾃﾞｴﾄ、ｶﾞﾝﾊﾞﾃｰ!!

こんにちは。
昨日恐ろしい夢を見ました。
彼女に「2chのカレカモの若造ってもしかして、あなた？？」って
メールで聞かれました（汗）
何故か私は巨大ダンプカーに乗って逃亡しました（苦笑）
あー怖・・・。正夢になると嫌なので、少し自制しよっかな。。。

>足踏み中さん各位

若造さんがﾋﾞﾋﾞｯいます。
ﾎﾞｸも結構ﾋﾞﾋﾞｯていますので、超絶子の話は凍結w
貸切子、ﾊﾞｲﾊﾞｲ!!

>>ふんぎりさん
ふんぎりさんが凍結しちゃダメ！！
私は現在、特に皆様に相談したい悩みもなく平穏に過ごしているので
ネタ不足なんです！（苦笑）ノロケ話じゃ、つまらんでしょ？
と言いつつも、いつ悩みが勃発するかわかりませんけどね。
あー怖・・・。
それと、、、足踏み中さん各位って何か変じゃない？？
足踏み中さんが何人もいる？？私の各位という言葉の認識が甘いのか・・・。
わからん。普段英語で話している（嘘）私にとって、日本語は難しい。

ちょっと手が空いたので･･･

>>足踏み中さん。
すみません･･･上のレスでお名前を挙げ忘れてしまいましたね･･･
もう進むのが速すぎてなんだかわかりません･･･

あと２．３日で伝説ですか･･･それもいいかも（笑）
いや!?ダメですよ！自分にとってこれからがまさにこのスレが必要になるかもしれないんですからね･･･
あ、でも一回落ちて名無しで相談ってのも熱いかな（笑）

>>Rさん。
デートですか？うらやましい･･･
「チキンスープ」って短編集なんですか？気合いで全部読みますよ！
技の件はふんぎりさん経由でもいただけるそうなので、お任せします。
妄想だけが先走りでもう凄い事考えてます･･･（笑）

>>若造さん。
恐ろしい夢を見られたようで･･･でもここに書く事ってそんなにマズイ事なんですかね？
たまにはノロケ話も聞きたいですよ！
まぁ、ご自身の事は自制されても熱い語りは自制しないで下さいね！
しかし、巨大ダンプカーって･･･（笑）

>>ふんぎりさん。
自分にレスいただけないのは怒ってるから？
反省してますからもう勘弁して下さいよ〜（涙）
超絶子の話も凍結ですか･･･若造さんに禿同!!「免停」の後は「凍結・自粛」が流行るとかは無しですよ！
まぁ「各位」でヨロシク？確かに個人に対して「各位」はおかしいかも･･･

>深夜番さん
女が又心をあらわにすると書いて　(怒
うそぴょんw

各位ってｷﾞｬｸ、変かな?
このｽﾚ限定で流行らそうかと思ったのだけど…

さて、ｿﾌﾟ的な話題は夜まで出てこないみたいだから、
洋服でも買いに行くか?

>>ふんぎりさん。
「女が又心をあらわにする」ってどういう意味？浮気するとか･･･？
馬鹿でゴメ〜ン（笑）

しかし「各位」は違うでしょ（笑）
このスレ限定で流行りってのはアリだと思うけどね！
なんか考えとくわ･･･時間あったら（爆）

で、洋服って対・超絶子用？
前に書いてた「高級店・２０代後半・ソプ暦３年・ｳﾙﾄﾗﾃｸﾆｼｬﾝ」ってふんぎりさんのオキニの事？
不謹慎にも入ってみたいとかおもっちゃったよ（笑）
なんかずいぶん気にして頑張ってるみたいだねぇ〜時間出来たら自分の写メ送るから
ふんぎりさんも送ってね。
「俺ってマジでイケメンだからさぁ〜覚悟しとけよぉ〜」みたいな（笑）

>>深夜番さん
マズイよ！少なくとも私達（私と彼女）の間では、かなりマズイ！（だったら若造、引退しろ？？）
チャネラーって「キモオタ」ってイメージがありません？？
もちろん全員が「キモオタ」ってことは有り得ないですけどね。
おかげさまで今のところ、彼女は私に対し、良好なイメージを持ってくれているので
わざわざ、それを破壊したくないし・・・。

あっ、自制しても暑苦しさはそのままです（笑）
カキコの内容に自制を加えるだけですから！
直メが開通しつつあるので、ぶっちゃけ話は直メ限定で！

>深夜番さん
仕事忙しいなら、ﾚｽできるときでいいよ? ﾏｼﾞで。

>「女が又心をあらわにする」ってどういう意味？浮気するとか･･･？
いえいえ、怒って字をﾊﾞﾗﾊﾞﾗにしただけw　他意はありませんよん。

ｷﾞｬｸはﾏｲﾌﾞｰﾑっちゅー奴ですw
ﾎﾞｸのｵｷﾆ??　誰それ??　(すっとぼけw

写ﾒはﾎﾞｸから送れないから、送らなくてよろし。
だって、ﾎﾞｸの携帯に付いてないもんよ、ｶﾒﾗが。
s@nyのちいせー奴だからw
近いうちにs@nyのちいせーﾃﾞｼﾞｶﾒ買うから、そしたら写ﾒ交換してくらさい。

>>若造さん。
あ〜「キモオタ」ってイメージあるのはわかる･･･俺もどの姫にも言ってないや（笑）
全然関係ないけど、昔ソプ板でソプ嬢を「○便器」とか言ってるバカにしまくってる奴にマジムカついて
「世間様から見たらソプ嬢も２ちゃんねらーも大差ねぇよ！」とか書いた事があった･･･
自分の首も絞めた訳だが（笑）
こんなとこで「風嬢なんか」みたいに言ってる奴とかマジ気に入らないっすよね！

おっと脱線失礼。

でもやっぱマズいんだ･･･それは若造さんがネラーなのがマズいの？
それとも２ちゃんに姫の事書いてるのがマズいの？
別にこっそり叩いてる訳じゃないからいいんじゃねぇかと思うんすけどねぇ･･･

とりあえず落ち着いたらメールしますんで待ってて下さい。
若造さんも写メ下さいね。

>若造さん
メール送りました。よろしく〜


若造さんの夢の話 私も似たようなの見ましたよ(笑
特に、ここで書いてることがバレたらって…冷や冷やものです｡
あんまり嘘つくの上手じゃあないんですよ！

男の嘘は女の嘘に負けますから…(苦笑

>>ふんぎりさん。
仕事？忙しい？誰が？（笑）

なんだよ！又心とか言って真剣に考えちゃったじゃん（笑）
「ｷﾞｬｸ」がマイブームなの？最近ふんぎりさんネラーっぽくってキモ〜イ（嘘）

写メはそんなに気にしなくていいよ。
Rさんのをもらって、なんか人物像が見えるとまた違うなぁ･･･と思ったから欲しかっただけ。
てゆうか携帯プレ○ニ？あれ使い易いの？俺、結構小さいP252IS持ってるけどいまいちだったからさ、
あれはねぇだろとか思ったんだけど･･･

スレズレ失礼。一応写メ期待してる！

確かに使いやすくはないですw
ﾃﾞｼﾞｶﾒ買いに行くと、ｵｷﾆのところ行っちゃうんだよねw

落ちます。

>>深夜番さん
ごめんなさい！深夜番さんを写メ送信の実験に使っちゃいました（笑）
ちゃんと送れてますか？？

>>ふんぎりさん。
＞ﾃﾞｼﾞｶﾒ買いに行くと、ｵｷﾆのところ行っちゃうんだよね
その気持ちわかる!!
俺も最近何か金が出る時につい「あ〜こんだけあれば何回オキニに会いに行けるなぁ」
とか思っちゃってるもん（笑）
ヤバイね･･･マジで

>>若造さん。
マジ？今確認出来ないや･･･残念！
今夜はなんとか顔出すようにしますんで、それまで待っててもらえます？

>>深夜番さん
全然いいですよ。披露するようなツラじゃないんで極力写メの送信は控えるつもりです。
「何だよぉ、若造って暑苦しいのにツラはサムイじゃんかよぉ」じゃ皆さんにレスしてても
説得力に欠けてしまうので（苦笑）

>>若造さん。
ムフ･･･その辺のPC勝手に使って（笑）写真確認しました。

あ〜想像とはまた違う感じだなぁ･･･別に寒くなんてないですよ！
ただもっと激熱な方を想像してました･･･ってどんなだよ（笑）
これでますます年齢が気になる･･･良かったらそちらもメール下さい。
ってなんか自分タチ悪いっすね！個人情報要求しまくりで･･･

しかもメアドほんとに直アドなんですね！
本名までバッチリ･･･なんか嬉しいですね。
まぁ自分も本アドなんで送信したら晒します。

自分の写メは･･･イケメンに写るように頑張ろう（爆）

>>ふんぎりさん。
今更だけど、自分のアド、共有化の為ならガンガンまわしちゃっていいよ。
今後６４０さん・漂流者さんあたりが控えてると思うから、一応許可しときます。

>>深夜番さん
激熱ってどんなよ？？年齢はメールしときましたよ。
と言うより、今、職場でしょ？マジメに仕事して下さい！（笑）

>>若造さん。
いやいや「激熱」は冗談ですよ（笑）
でも実際写真見ると、若造さんの悩む顔・熱く語る顔が浮かんでくるから
グッと親近感が沸くなぁ･･･ってキモイ？

年齢の方も確認させていただきました。
自分の事に関しましては、後ほど改めてメールにてお伝えしますが、
気にされている点はこの文章からお察しいただけると助かります（笑）

仕事ですか？いや、まぁ「２ちゃん休憩」って事でオッケーでしょう･･･

とか言って最初の書き込み>>281から三時間経ってるよ･･･
暇じゃん、俺（笑）

やべっ！二時間だった（笑）
連続カキコすみません･･･「昼番」に改名するか？

うおっ！お呼びだ！
ではまた夜来れたら来ます。

あれ？今夜はまったく伸びてないね。
まさかみんな「各位進行」？せっかく顔出したんだけどな･･･
こんな連続カキコじゃ自分が荒らしみたいじゃん（涙）
とりあえず300ゲト！

>>皆様。
明日、朝風呂でオキニ予約しました！
なんか心境の変化を感じ取れればいいんですが･･･
明日の夜はいつも通り出てきますんで、また相談乗って下さいね。

>>ふんぎりさん。
Rさんはまだデート中だと思うので、もしテクのお話聞けたらメール送っといて下さい。
朝必死に読んで、憶えてからオキニに会いに行きたいんで（笑）

もしかしたらまた来ます。
みんなレスつけてね〜！

３００ゲト取られた！！（涙
ということで、一人我が道を行く”漂流鴨”です。

私は風俗を「非日常の世界」だと思っています。
そこからはじまった彼女との関係も「非日常の世界」だと思っています。
だから、彼女との関係からはじまったこのスレの仲間達との関係も「非日常の世界」だと思っています。
彼女との関係を清算し、風俗からも足を洗うことが私の最終目標です。
今はまだその勇気がありませんので、このスレで愚痴らせてもらってますが……

今日もまた夢への挑戦が駄目だった彼女をメールで元気づけてると、「漂流鴨さん好き」って。。。
やめてくれ！！
私はあんたが頑張っている時に、あんたが昔いた店で、あんたも知ってる子とヤッていたんだよ。。。

私はこの「非日常の世界」を「日常の世界」に持ち込みたくはありません。
そういうわけで、水を差して申し訳ありませんが、私の参加はご遠慮させてください。
もし、Ｒさんと直連が取れるようになったら、飛行機に乗って日本縦断をしちゃうかもしれないしね。。。（笑

>>深夜番さん
テクニックに頼り、女をおもちゃのように扱うと
いつか自分も女におもちゃのように扱われる時がやって来るよ！（笑）

>>漂流？さん。
300ゲト失礼。
「非現実」けっこうだと思います。
なんか、漂流さんも参加されるだろうみたいな煽るような書き込みをしてしまいまして
申し訳ありませんでした。お気になさらないで下さいね。

>>若造さん。
その短い文章にドキッっとしました（汗）
そうですよね･･･でも、おもちゃのように扱うつもりは一切ありませんよ。そう取られてしまうのかもしれませんが･･･
とりあえず心のモヤモヤが晴れてからにします。←そういう意味じゃないか？

やっぱこのスレ怖ぇや（笑）

あ〜もう今日キッついっすわ･･･おそらくもう今夜は来れないと思います。
明日の夜、オキニの話も出来る限りしますので、ご期待？下さい。
これからって時間にすみません･･･落ちます。

>>深夜番さん
かえって気を遣わせてしまって、申し訳ないです。

ようやく私も自分が進むべき方向性が見えてきたというか。。。。
もちろん本当にそんなことができるのかどうかはまだわかりませんが。。。。

自分のためにも彼女のためにも今の関係はそう遠くないうちに清算しなければならないと思っています。
今は彼女が夢に向かって努力中なので、そんな時期に今すぐっていうのはちょっと難しいですが。。。

風俗から足を洗うっていうのはどうだろうなあ〜？
一人に戻ったらまたさびしくなるだろうしな〜？
もちろん性欲処理もしなきゃならないしなあ〜？
本当の茨の道は、風俗から足を洗う道なのかも？（笑

只今帰宅!!　
疲れた。

ｺﾑﾃﾞ・ｺﾑｻ・ﾎﾟﾙｽﾐを一通り見て、気に入ったお洋服&選んで貰ったお洋服を購入!
明日、裾直ししたﾊﾟﾝﾂを取りにいきます、わくわく。

ｵｰｽﾄﾗﾘｱ料理なるものを食したあと、友達送ってその足で満喫行って、
新刊読んでまったりして、帰ってきました。

みなさんが帰ってきたら、↑上の人たちにもﾚｽ付けますねー。
すごく眠いZzzz…

皆さん、お疲れ様です！

私は私用処理して ウチの子とお食事デート､家まで送って、電話とメールでやり取り｡

やっと落ち着きました｡
半分ノロケに聞こえたらごめんなさいm(__)m
詳細はそんなのでは無いので(苦笑


>漂流者さん

いつも勝手にレスしてすみません…。
私は漂流者さんの決断はある意味凄いと思いますが、今の彼女さんといい意味で続いて行く方法って無いものでしょうか?
私は、法的な縛り(結婚)には拘りがありません!勝手と言えば勝手なんですが(彼女がしたいと言えば別です。)二人で一緒に生活して心が落ち着ければ、それで良いんじゃないかと思っています。

私とウチの子はお互いの事情で暫くは、一緒に暮らす事は出来ないので、そおなれる環境にいる人が羨ましいんです。(笑

やっと私も帰宅しました。
＞漂流者さん
漂流者さんの性格上たぶんメアドの件は断ると思ってました。
私が今回のったのは私信はメールでして欲しい！ってのがあったからです。
決してクローズド化を図った訳では無い事だけはご理解下さい。
それと余計なお世話ですが漂流者さんが関係を清算する気だとは、彼女さんは薄々でも感付いているんでしょうか？

640さん
いらしたら、ﾚｽ頂けますか?
お聞きしたいことがありますので。

こんばんは。今日は比較的静かな流れですね。
風俗は非日常的な世界か・・・。確かにそうかもしれませんね。
私はその垣根を低くし、ゴチャゴチャに混在させてしまいました。（苦笑）
でもそれに対して決して後悔の念はなく、今は現状に満足しています。
欲を言えばキリがないですが、少しずつ、一つずつ進みたいですね。
漂流者さんとは、モノの考え方は違いますが、これからもお話しを聞かせて下さい！

ふんぎり！？さん
こんばんは。何でしょうか？
ただいまメール設定と格闘中でございます。（苦笑）
ホントＰＣ音痴で困ります。

640さん
ﾒｰﾙくださった?

ふんぎり！？さん。
送った様なんですが？？？？
うーんわからん。（泣）
たぶんアドレスが個人のものじゃ無いと思うんですよ？

ふんぎり！？さん
ちょっと今日はメールに関しては、ギブアップで良いでしょうか？
また明日までに、調べてリトライでもよろしくて？
３０分ぐらい、格闘したんですが・・・・・ごめんなさい。

本文の無いﾒｰﾙが一件入っていて、それが640さんだと思うのですが、
ｾｷｭﾘﾃｨｰというか警戒の意味で、ﾎﾞｸにﾒｰﾙをお送りくださったかどうか
お聞きしたかったんです。

今、640さんにﾒｰﾙしたので、確認してくださいます?

>314　 640さん
夜も遅いですから、続きは明日にしましょうか?
ﾒｰﾙ設定で、ﾎﾞｸに分かることだったらお答えします。

一応合い言葉を書きますね。
ﾎﾞｰﾅｽが…

ふんぎり！？さん。
メールきてましたよ。
３１４に書いたように、自分のアドレスじゃないんですよ。
もしかして、文章のところに、自分のアドレス入れたら良いんですかね？
うーん、わからん。

ん？
640さんが何に困ってらっしゃるのかが分からない(泣
ﾒｰﾗｰは何を使ってらっしゃいます?

ふんぎり！？さん
とりあえず、携帯のアドレス書いて送って見ました。
ちなみにドコモです。
これでわからなかったら明日で。ごめんなさい。

皆さん、ごめんさい。
ご迷惑をお掛け致しました。

640さん
こちらこそ夜遅くまでお付きあいくださり、ありがとうございます。
慣れないPC設定、お疲れ様でした。

携帯からお送り頂いたﾒｰﾙが、まだ届いておりませんので、
明日、またｽﾚにてご連絡致します。

お休みなさいませ。

ふんぎり！？さん
うーん。ごめんなさい。

お気になさらずに!!

＞275　足踏中さん。
辛い話なのに、ありがとうございます。
何となく、状況がわかる様な気がします。
貴重なアドバイス是非、参考にさせて頂きます。

皆さん、ごめんなさい。
今日は、もう寝ます。
おやすみなさい。

今日は完全に夜更かしの若造です。（明日が恐ろしい・・・）
皆さんに質問があります。たまにはお題を提供しないとね（笑）
皆さんは姫に対して偏見ってないですか？多分、一般人と比べれば
過度な偏見はないかもしれませんね。でも心のどこかで偏見、持っていませんか？
私は彼女と付き合うにあたり、若造家の墓前に行ってご先祖様に謝らないと
いかんと思ってしまいました（汗）これって深層心理で姫業に対して後ろめたさが
ある現れなのかなぁ・・・と。自分では愛してるからいいんだと思えても
対世間となると、んん？と思ってしまう。確かに世間なんて関係ないかもしれません。
でも人間は人と関わり合って生きてゆきます。おそらく彼女も、自分は姫だ、もしくは姫だった
という事実は、世間にオープンにしたくないことだと思うんですね。
私もそうです。自分の彼女が姫だ、もしくは姫だったということを出来ればオープンに
したくないですね。これって偏見なのかなぁと・・・。
皆さんどうですか？？

付き合い組は自分の彼女に対して、オキニ組もオキニが自分の彼女になるとしたらと
仮定して頂ければいいと思います。私は特にオキニ組の方の意見が興味深いです。
いざオキニが自分の彼女になるぞって時に、325のようなことが頭によぎらないか
聞いてみたいです！！

あれ?
若さん、今日は遅くまで起きてらっしゃるのね。

ｵｷﾆ組ってﾎﾞｸかしら (笑
ﾏｼﾞﾚｽすると、その問いかけには、
なにを以て偏見とするのか、みたいな哲学的思想が絡んでくると思うよ。

偏見というと大変なことに思えるけど、ここは割り切れないという部分があるのは、ﾉｰﾏﾙなんじゃないかな。

ﾎﾞｸよりも深夜番さんの方が、今そういう状況にいるみたいだから、彼の方が適任かもしれないですけど。

答えになっていませんねw

深夜番さんへ
直ﾒしたので、読んでね。
お仕事お疲れさま。

皆様はじめまして。
僕もオキニに天蓋で告って、まさに彼？カモ？状態です。

姫に対しての偏見みたいなの確かにあるかも知れないです。
姫自身どう割り切ってるのかによるのかも知れないですが
彼女が姫だってことを知り合いには紹介できないですね。。。

まあ僕は初心者なんで、あくまで想像でしか答えられないですけどｗ

一人レベルの低い人がいますね。もう少し周りのレベルに合わせてみてはどうでしょう？読んでいて残念でなりません。ここはいいスレッドなのでその人が荒しにさえ見えてきます。非常に残念です。

｢オキニ｣という言葉が嫌いなので、オキニ組だけは勘弁ください。個人的には、
｢かもられ組｣とか｢発展途上組｣とかがいいかな。もっとも、付き合い組みの方も
発展途上といえば発展途上だよな。

偏見ねえ、たぶん、思いっきりあると思うよ。私はそもそもね、差別的な人間なんだ。
差別と偏見は違うかもしれないけど、根は近いところにあるよね。
「差別はいけない」とか、｢差別の無い社会に｣とかいわれると、そんなのできるんかい
とか思うし、｢私は差別はしない｣とかの発言聞くと、奇麗事言いよってからに、と虫唾が走る。
私の心の中は、差別と偏見だらけです。
それを如何に外に出さないか、そのくらいの常識はあるから、そこに苦心惨憺ですよ。

ただ、今のところ、嬢を口説くほうに気をとられて、偏見だのなんだのには
思いが至らない。ただそれだけだね。嬢と一緒にいるときは、かわいい女性と時間をともに
できているうれしさで、偏見は浮かばない。むしろ、
｢どうだ、オレはこんな素敵な女性連れてんだぞ｣って誇らしさが先にたつ。これもでも、
一種の逆差別？ある意味女性蔑視かね。

墓参り、について言えば、明解な話だ。決してそれは、若造さん自身の偏見、
差別心から来たものではないよ。

たとえ若造さん本人が相手の由来を気にしなくても、世間一般、この場合、
家族親戚（故人も含む？）なわけだけど、気にする人はいくらでもいる。
若造さんは、その、想定される｢気にするであろう人｣に対して仁義を切ろうと
したわけで、それは偏見ではないと思うよ。

まさか、他人が気にすると思うこと自体が偏見だ、なんて言わんよな？
それは偏見でなく、常識、気配り、思いやりだ。

今、若造さん自体が後ろめたいという気持ちと、その気持ちを振り切るために
墓参りが思い浮かんだことに対する釈然としない思い、2通りのもやもやがあ
るわけだよね。
いいじゃん、申し訳ないと思おうが、後ろめたかろうが、本人が決めたことは
決めたことだよ。私は、墓前でご報告、それを実行することをお勧めするね。
それで若造さんの心もすっきりするはずだ。

あ、そういう相談では、なかったかな？ま、私はそういうスタンス、ということで。

足踏み中さん

おはようございます。
やらなければいけないことがたまっていたので、今日は眠れませんでした。

白い碁石が沢山並んでいるなかで、黒い碁石がひとつ紛れていれば、そこに目が行くのは至極当たり前のことです。
それを差別と捉えるか、ﾉｰﾏﾙな反応と捉えるか、人それぞれでしょう。

ﾃﾚﾋﾞで一生懸命差別はいけない、と言っている人間がいますね。
そういう人間が一番差別をしているように思います。

駅のﾎｰﾑで車いすに乗っている人を見かけますが、その人達を観察しているほどﾎﾞｸは暇ではないので見ません。
差別という単語から連想することと言ったら、それくらいですね。

要は、そんなことを考えていられるほど、ﾎﾞｸの脳みそは暇ではないということです。

あ!
これはﾎﾞｸのｽﾀﾝｽを、独り言的に発言したものです。
足踏み中さんのﾚｽに対して、なにかを言った訳ではありません。
悪しからず。

夜中にﾚｽすると、結構きつめになってしまうな、いかんいかん。

おお、333ゲット

スレッドが浮き足立っているのは事実と思います。個人的に浮かれている人も
いるかもしれません。（私？）

とりあえず、1、2日ということで、明日の祝日いっぱいくらいまではご容赦ください。
さすれば、何事もなかったようにもとに戻ると思います。（思いたい）

スレッドを仕切っているつもりはないので、少々傲慢なカキコですが、そこもご容赦。

>>335
もう、朝だよ。
それはともかく、昨日はいろいろありがとうございました。
ふんぎりさんも、>>336に賛同いただけたら、是非、ご協力を。

さあ、お友達の話はいつからしようかな。

足踏み中さん

ﾜｰｸｽﾃｰｼｮﾝとしての機能に慣れておらず、奇異に映った言動があったこと、すみませんでした。
今後はﾎﾞｸ一人ですべてをこなそうとせず、みなさまのご協力を仰ぎたいと思います。

>>皆さんおはようございます。
昨日はすみませんでした。やっぱり夜は伸びましたねぇ。

各位へのレス等はまた夜にします。自分は今夜から復活ですよ･･･
と言いたいのですが、これからオキニに会いに行ってきますので、
どうなるかはわかりません。
とりあえず、ここで報告できる事を感じて来れたらいいかな？

>>Rさん。ふんぎりさん。
確かにメいただきました。ありがとうございます。
頭の片隅に置いて楽しんで来たいと思います。

>>足踏み中さん
レスありがとうございます。
足踏み中さんは差別的な人なんですね。実は私も！（笑）
墓前に行こうと思ったのは、足踏み中さんの言う通り仁義からでしょう。
でも、何故仁義が出てくるのかと考えれば、根底にはご先祖様に申し訳ないと
いう気持ちがあるからなんでしょうね。姫に対する世間一般の評価が頭にあるから
申し訳なく思う、これって私も姫に対する偏見を抱いているのかなぁと
ふと思ったまでです。こんなことを言い出すとキリがないですね・・。
私自身、深刻に悩んでいる訳でもないです。少し頭に引っ掛かっただけです。
議論の材料の一つと考えて頂ければ嬉しいです。

>>泡♂さん
初めまして。若造といいます。
レスありがとうございます。泡♂さんもまた気が向いたら
このスレに遊びにいらして下さい。
店外で告白して、彼？カモ？状態とのことなので、この先も
胃が痛くなることもあるでしょうが、そんな時このスレは同じような人々が
集まっているので、気晴らしになるかもしれませんよ！

>>ジンさん
うちも元妻が10代の頃からの付き合いなので、若い子が色々な変わり方をして行くのを日々見てきました。おっしゃる通り、少女から大人の女性に変わって行くのは、楽しいもんですよね…今、もう一度なんてムシのいい話を私はいまだに妄想しています(爆
えっ！？欲しいのはこのレスじゃない？？
わかっています。
うちの場合、最初からこの関係はいつか終わるっていう暗黙の了解みたいものがあるんですよ。
話し合ったわけじゃないけど、お互いにそういう意識があることは感じます。
そして、そのタイミングは彼女が夢を叶えて新しい人生に旅立つ時じゃないかって。
逆に言えば、その時期を逃してズルズルと今の関係を続ければ、
決していい結果にはならないことをお互いに感じていると思います。

>>Rさん
ジンさんへのレスがそのままRさんへのレスにもなるかな？
ちなみにメルアド交換のRさんの意図するところは最初からわかっていましたよ。
Rさんが私のリアクションを最初からわかっていたのと同じでね。（笑

ところで、

ｖｏｄａｈｏｎｅでこのスレを見る方法を知ってる人いますか？

しばらく旅に出るので。。。

>>漂流者さん。
自分Vodafoneでも書いてますよ。

ｳｪﾌﾞﾒﾆｭｰ→ｲﾝﾀｰﾈｯﾄｱｸｾｽ→新規入力→www.2ch.net→i-mode→携帯用
の手順で板一覧に行けるので、あとはPCと一緒です。
まぁ自分の機種（V601SH）での話ですが、おそらくほぼ一緒だと思います。

とり急ぎ失礼します。

>>深夜番さん
どうもありがとう。おかげさまで携帯でも見れるようになりました。
ちなみに私のボーダフォンのスペル間違えていたね？（赤面）
携帯で普段のようなレスをすると、おそらく入力するのに１時間以上はかかると思うので、
しばらくROMってることになりますが、旅の空から皆さんのことは見守っています。
では、ごきげんよう！！

こんばんは。
今日はカキコが少なめですね・・・。

>>漂流者さん
Have a nice trip!!　くれぐれも漂流しないで下さい！（失敬！）

>>深夜番さん
朝風呂は楽しかったですか？？いいなぁ、羨ましい！

夜はこれから！じゃないですか？！

ふんぎり！？さん
メール送りましたよ。

お友達?!　の話です。自分じゃあ、お友達お友達、と再三書いてますが、
カモなのかもしれません。このスレッドも、最近カモの話が少ないので
（自称かもさんはいらしゃいますが。。。w）久しぶりの真性カモ具合を
笑ってやってください。といっても、自分自身じゃ、カモと思いってないし、
思いたくないわけです。
嬢はｿﾌﾟ嬢ではないので、厳密にはスレ違いですが、デフォでHありの店
ですので、ｿﾌﾟに準ずる、ということで書込みご容赦ください。
ちなみに、店での1回の費用は、時間の長さにもよりますが、1枚〜1.7枚
といったところです。時間も短いです。

前にも書きましたが、その嬢は、私と外で会うようになった初めの頃、
恋愛したくて付き合うわけじゃない、普通の遊び友達がほしいだけ、
と言いました。私も同様だし、まして結婚するつもりがあるわけでもない、
（あからさまには言ってませんが）そう理解してもらってます。

こんばんは。

>>Rさん。足踏み中さん。ジンさん。若造さん。ふんぎりさん。
メール送りました、ご確認下さい。

一気に何通もメール書いたら疲れてしまったのでしばらくROMってます。
今居る方、レス下さい。

>>６４０さん。
名前まだ〜？←嘘です。（笑）気が向いたら宜しくお願いしますね。
メアド、ふんぎりさんから自分の方に教えてもらったら送りますね。

はぁ･･･手が疲れた。

嬢とは、ここ数ヶ月、週に1〜3回のペースで、コンスタントに会ってます。
たいていは、嬢の仕事が終わる時間に店のそばで待ちあわせて、食事して、
時間があれば軽く遊ぶ（カラオケとか、ドライブとか...）、というパターン
ですね。嬢が仕事を終えるのは真夜中だし、こっちは朝から仕事でそう遅く
なれないので、通常あまり長い時間は一緒にはいられません。嬢が休みの日は、
といっても、こっちはたいてい休みじゃないですが、少し長く一緒に過ごしてます。

たいてい、私の方から｢今晩どう？｣ってな感じで連絡入れます。当日急に連絡
入れることも多いですが、嬢は仕事でも休みの日であっても、連絡入れて、
｢今日は忙しい｣とか言われることは、まずないです。他に何か予定があっても、
予定をずらしてでも時間はとってくれます。
でも嬢の方から連絡がくることは、あまりないですね。誘われるのは、ごくたまに、
です。ただ、数日連絡入れなかったりすると、｢どうしてる？｣｢連絡なくてさびしい｣
程度のメールは来ます。
食事の代金、遊ぶ金とかは、ほとんどすべて私持ちです。
　　（まだまだ続く。これからカモの部分の話の予定です）

只今かれかもに帰還しました、ふんぎり!?です。

…疲れた、眠い、もうﾀﾞﾒだZzZzzzZzzzzz...

>>ふんぎりさん。
乙！メール送ったよ〜見てね。

…でも足踏み中さんのﾚｽが気になる。
体痛い。

>深夜番さん
ほーぃ。

>>ふんぎりさん。
返信ありがとう。写真残念だけど仕方ないね･･･
もし何かの機会があったらのお楽しみって事で！
でもいざ写真添付するとなんか怖いね･･･みんなの反応が（笑）

>>足踏み中さん。
話の途中割り込んですみません。
読んでますんで、どうぞ続けて下さい。

>640さん
ごめんなさい、ﾚｽ見落としました!!?
返信しましたので、ご覧下さいませ。

>深夜番さん
ごめんよ。ﾎﾞｸも実はPC音痴なのさ。jpeg見れないと結構辛いのよ…
ﾘｶﾊﾞﾘしたくないし…でも新しいPC買うなら絶子のところ行くだわさ。

あ、足踏み中さん!!
はやく、はやくﾚｽおくれ!!

続きが気になって眠れんですよん。
眠眠打破買ってこなきゃ…

今日は忙しくて、ﾎﾟﾙｽﾐのﾊﾟﾝﾂ取りにいけなかったし。
飯食う暇もないし、今食ったら太っちゃうし。うわーん(泣

>>ふんぎりさん。
気にしないで！自分もそれ程詳しくないしね･･･

PC買うくらいならそりゃ絶子？のとこ行くでしょ！
自分も最近マジ「これだけあれば何回会いに行けるな」とか考えちゃうし･･･
昔流行った「牛丼換算」みたいだなぁ（笑）

>深さん
すまんのぉ。解決したら連絡するわぁ。
足踏み中さんの続きが気になって眠れんのぉですよ。

もうね、文面も壊れて来亜ｓｊｌｄｋふあおしえらｋｌｓｊｆ；ぁすｄぽふぃあｓｄ。
うがー!!

嬢は、お店には来なくても別にかまわない、と言ってますが、ときたま｢来てほしい｣
コールも入ります。といっても、いつでも、というわけじゃなくてある意味特別な場合です。
たとえば、店を変わった初日で指名もないとき、とか、体験入店して勝手がわからなくて
不安な場合、店が忙しくて一息つきたいとき（差し入れ求む！）、とかです。
頻度は月に、1回くらい。そして今では、店ではHはしないことが通例（暗黙の了解）
になってしまっています。（というか、そう飼いならされた、というのか。。。）
まあ、これは、店にはあくまで援助（陣中見舞い？）のつもりで来てもらっている、
Hはあわただしいから、時間のとれるときに、という意味に好意的に解釈してます。

というわけで、Hは店外で、ということになりますが、会う日会う日毎回Hはしません。
しない日の方が多いですね。こっちからホテルに誘うと、後に予定のあるとき以外は
拒絶されることはあまりないですが、嬢からさそってくることはありません。
Hしたときは多少お金も渡してますが、額としては、店で払うより少ない額、
1枚以下です。ホテル代1万円で支払って、そのおつりをあげる、という感覚かな？

ただ、たまに｢おこずかい｣をねだられるときもあります。だいたい、月に1回あるか
ないか、で渡す額も1枚以下ですが。このように、カモの様相をしめしております。
　　（まだ続くと思うけど、すぐに書けるとは限らない）

こんばんは。

ふんぎりさん。
メール明日確認しますね。なんせＰＣ苦手なので。

深夜番さん。
名前ね・・・・思い浮かばないんですよ。

>>深夜番さん
どうもです。返事しておきましたよ！

>>ふんぎりさん。
落ち着け！目の下にメンソ○ータムを塗るんだ（笑）

>>６４０さん。
名前なんてなんでもいいんですよ。
自分なんて最近昼間も書き始めたから意味わかんないし･･･
気に入らなきゃ、ふんぎりさんみたいに改名すればいいんですよ（笑）

>>足踏み中さん。
頑張って下さい！朝まで付き合いますよ。


若造さんはもう居ないのかな？

うわぁー!?最悪の一人時間差。
若造さんゴメンナサイ･･･

最近のつきあいの様子は、というと。。。
あくまで、友達感覚とは思いますが、嬢も私に気を許しているとは思います。
店のこと、地元の友達のこと、家族のこと、生い立ちのこと、通常の友達として
話す範囲のことは、本音で話してくれます。
嬢の友達、といっても嬢仲間ですが、とも、何人かと一緒したこともあります。
彼女らからも、かなり本音がきけて、面白いですね。嬢は、嬢仲間に私を紹介する
とき、元お客さんだけど、今はお客さんとは思っていない、という感じで紹介してます。

嬢と泊まりの旅行にも行きました。
嬢が前々から××に行ってみたいと言っており、たまたま私もそこに用事があったので、
それにかこつけて、一緒しました。宿泊費と食費は私が負担しましたが。。。
2階建て新幹線に乗るのは初めてだったようで、彼女大喜びでした。
（場所が特定されるかな。。。）
嬢の部屋にも1度入ったことがありますが、通常はそこまで踏み込まないでいます。

なんといっても、相手は10代、私とは歳の開きがありますので、お友達、といっても
対等な関係にはならないし、Hの関係もある以上、多少私が金額的負担をしても
仕方ない、というか、万一の後腐れを考えると、むしろ、ある程度のお金は
出しておいた方がいいかな、との打算もあります。でも、やっぱりカモかな、
とも思います。
　（要点は大体書いたけど、まだ続くかもしれない）

若造さん。こんばんは。
偏見・・・・の件ですが。
自分はあんまり考えたこと無いですね。
オープンにしたいかしたくないかで言えば、自分のことより、彼女が嫌だと思うんですよ。
なので、オープンはありえない。と思うんです。
誰でも、大なり小なり、人に言いたくないことって有ると思うんです。
それ（仕事）を、隠すことにより、人に迷惑をかけたり、人を陥れたり、って事でなければ、オープンにする必要は無いと思います。
自分は彼女を、偏見と言う見方をしてないですね。
ふつうに一人の人間として、見てますよ。

>>足踏み中さん
いつ寝てしまうかわからないので、中間レスをお許し下さい。
それってカモなんですか？私にはカモに見えないんですよ（笑）
足踏み中さんが漂流者さんと同じようにカモになりたがっているように
感じました。そこには恋愛は存在しないのでしょうか？むしろ、存在を
認めないというようにも見えますね・・・。
足踏み中さんへのレスは少々気を使うので、ここまでということで。

>>368
私もカモと思いたい病ですかね？？？のろけ、というか、自慢の部分もおおいに
あります。でも、やっぱり、利用されているところもあるようなんです。
あとでもう少し、カモの部分も書きますが、実際のところ、自分でもよくわからない。。。

> 足踏み中さんへのレスは少々気を使うので、ここまでということで。
私のクレームのせいで気を使わせてしまっていることを、大変申し訳なく思っています。
暴言？は、結局、自分で自分の首をしめることになるんですよね。いわゆる天ツバ
ですか。反省。

>>深夜番さん
超ウケた！！！ヤバイよね。

>>６４０さん
そうですか、ありがとうございます！

>>足踏み中さん
いえいえ。人それぞれ、傷つくポイントが違うので仕方のないことです。
足踏み中さんが若造を名指しで、深いレスを希望して頂ければ、私は誠心誠意、暑苦しいレスを致します。

>>370
レスは大歓迎です。是非ばっさり切ってください。
普段人には、えらそうなこと書いていても、所詮私は初心者。
自分のことは何もわかっちゃいないのですから。。。

そろそろ次いきます。話が前後しますが、さらに次に続けるため
の前置きです。。。

というわけで、話は前後するわけですが、外で会うようになるまで、
を思い出してみました。

私、何事にも瞬発力がありましてね。長続きしないんですが、集中力はあります。
たとえば、会話についていえば、深夜番さんのように話題が豊富なわけじゃないですし、
若造さんのようにユーモアもあるとは言えない、かといってふんぎりさんと違って
話術も巧みではない。でも、短時間ならそれなりに何とかこなせるわけです。
で、風に行って初回の嬢にはいるときは、たいていテンションを高く保ち、
オヤジギャグも今風ギャグも含め、いろいろ緩急つけてしゃべりまくり、
お世辞を言ったり、慰労したり、言葉の連発でこっちのペースに引き込みます。
当然嬢との相性もあるから、しらけられてしまうことも多々ありますが、
けっこう（あくまで客としてですが）気にいってもらえることも多いです。

その嬢とも相性がよかったみたいで、初回からなんとなく意気投合したような
雰囲気でした。そうなると、口説き落とそう、とまでは考えないものの、
外でも会ってみたいな、程度の下心？は抱くわけです。1人目の嬢で味をしめて
ますので。それで、2回目以降は、Hしたいために店に行くのではなく、
誘いのタイミングを計るためだけに店に行きました。それも、1週間とあけずにね。
でも、あえてtel番やメールアドなどは聞かず、ひたすら盛り上がります。
そして、4回目のことでした。タイミングを見計らって、｢このあと食事でも｣。
それまでの会話で、嬢がどこそこ行きたい、とか、何々したい、とか誘ってほしい
とも受け取れる発言してますので、断られる心配はほとんどない状況でした。

外で会えるようになったことに関して言えば、今回は運がよかったようです。

>>若造さん。
笑えませんよ！ちょっと尊敬の眼差しだな･･･あ、ネタミ＆ヒガミか（笑）

>>足踏み中さん。
自分もレスしたいんだけど、何を書いていいのやら･･･（苦笑）
とりあえずお話が全部終わるまで待ちます！

【初デート？】
さて、初めて外で会った日（店終わったあと）は、少し街を散歩して、食事しただけでした。
最後自宅まで送っていきましたので、それなりに信用はされてたんでしょうね。
そして、別れ間際にここで初めてtel交換。非常にありふれた展開です。

ただし、これは私が自分の意思でしたことのわけですが、その後の関係を方向付ける
問題が１つ。というのは、お店の中で、嬢が｢明日、電気料金はらわなけりゃ｣といって
いたのを聞いていたので、｢その程度｣の額＝数千円を嬢にさしあげました。
いきなり自分からカモに成り下がったわけです。

【2回目のデート？】
せっかくもらったtelなので、２、３日後、用もなくtelしました。
すると、これから遊びに行きたいとのこと。それで、行ってみたい、
と嬢が前から言っていた遊園地で半日過ごしました。
お別れの前に、嬢が、買い物がある、というので付き合いました。
そして、結局、彼女がほしそうだったものを、少々買ってあげました。
こんな感じで、毎回じゃないんだけど、ときどき、数千円程度の金品を差し上げてます。

というわけで、2回目までは、カモとはいえ、自分のコントロールの範囲でしたが。。。

【3回目】
外で2回会ったあと、お礼？もかねて店に行きました。その日は、お店でHしましたが、
それが店内でHした最後になりました。その日は、その後食事をし、カラオケに行きました。
その日、嬢はお金を借りたいといい出しました。額は店2回分程度です。
う〜ん、やっぱり私はカモだったのか、と思いましたが、これも運命、と用立てました。
もちろん、返してもらうつもりはなく、差し上げた、場合によっては、手切れ金？
のつもりでした。
何に使うつもりだったのか？友人への義理、のようなことを言ってましたが、
もしかしたら、ホスト？そんな感じもして、深く落ち込んだ一日でした。

P.S.　私の書込みは、自己満足のようなものです。割り込んでいただいても、
　別の話題を書いていただいても、一向にさしつかえありません。

>>足踏み中さん。
リアルタイムで読んでるのは自分くらい？
若造さんはまだいらっしゃるかな･･･

続きお願いします。

>>深夜番さん
いるよ！直メが気になって・・・

【その次】
おそらく金を返す気はないだろうと思っていたので、もう連絡は来ないかな、
と思ってましたが、案に相違して、2、3日後、嬢から連絡がありました。
それで、さらにその2、3日後、店には行かず、終わった時間に待ち合わせて
食事に行きました。

さて、この日の私の対応は、皆様、賛否両論あるかと思います。

私は、貸した金のことは自分から言い出さず、また、嬢からもそのことを
言い出さなくていいような雰囲気に会話を持っていきました。
嬢も返したくはなかったのでしょう（当然？！）。
結局貸した金のことはうやむやになりました。

もし、また借金の話がでたら、それでさよならかな、と思ってました。しかし、
その後しばらく、嬢からの借金の申し出は、ありません。好意的に解釈すれば、
返す気はなくても、私に負担をかけたのは承知なので、無理は言わない、
ともとれます。お店に来て、とも言わなくなりました。

そして、しばらくの間、何事もなかったかのように付き合い続けて、現在に至ってます。
付き合いを続ける、という意味では、あおのとき、あえて借金を返せ、
と言わなかったのがよかったともいえますが、いいようにカモられてる、
とも思えます。
ただ、最近は、また、>>361に書いたように、たまにおこずかいをねだられるとか、
店に来てほしいとか、言うようになりました。

私がカモ、というか、利用されてるのかな？
と思うことがもう1つ２つあります。

嬢と会うのは、嬢の仕事の後が多いのですが、ときたま、さらにその
後、嬢には予定が入っていて、私と会うのは、仕事とその予定の間の
あいた時間の時間つぶしかな、と思えることがあります。
もっとも、私もそんなに遅くまで付き合えないし、車だと飲みにもいけない
ので、致し方ないのかもしれません。

さらに、そんなときは、次の嬢の予定の場所まで送っていくことを頼まれます。
アッシー君となってしまうわけです。
私がいつも、自分はアッシー＆メッシー＆ミツグ君だ、と書いているのも、おわかり
いただけるのではないでしょうか？

おこずかいをねだられた後で、別のところに遊びに向かう彼女を見送るのは、
仮に彼女にとってカモっているつもりがなくても、少々複雑な気分であります。

アッシー君に関しては嬢にも言い分があるようで、私と会う日でないと、
足がないので、なかなか外で人と会いたくても、簡単には会えない。
私とあうから、ついでに他の人ともあってみよう、という気になる。
とのことです。確かに、いつ連絡いれても、たいてい会ってくれることを
考えると彼女の言うこともうそではないのかな、とも思います。。。

金銭的な総括をしますと、

厳密に勘定はしてないですが、
｢お店に来てくれコール＋おこずかいがほしいおねだり｣の回数と
Hする回数が、だいたい同じくらいの印象です。
そういう意味では、（Hのときにもホテル代や小額のおこずかいを渡すので）
Hの回数だけで言ったら、店だけで会っている方が効率がいいです。
嬢からみても、月に３、４回店に来てもらったくらいの現金の実入りは
あるわけです。

一方、嬢からみて、効率よく稼いでいるのか、というとまったくそんなことも
あいません。一緒に過ごす時間を考えたら、かなりの長さです。
嬢いわく、
｢プライベートでは、足踏み中さんといる時間が一番長い｣
｢足踏み中さんからは、連絡があるのが普通の状態｣

Rさんおっしゃる、｢金銭的に割りのあわない行為があるか｣という意味では、
嬢にとっても、決して割に合う状態ではないでしょう。

最後に私の気持ちです。

その嬢は、まだ若いにしては、水・風経験は長いようです。
けっこう事情通でもあります。
でも、若いだけあって、すれていない、というか、執着心が少ない。
そして、心がとってもまっすぐです。思いやりがあります。

私は彼女と一緒にいて、私はカモ？と疑うことはあっても、
彼女の言動で嫌な思いをしたことはありません。
彼女と会って、食事して、ちょっとドライブして分かれる、そんな
ささやかなデートでも、一緒にいて楽しいし、明日への活力になる思いです。

そういった、自分の思いだけで満足していれば、完全に幸せなんでしょう。
多少の出費は一向に構わないわけです。
でも、自分が彼女といて楽しいのであればあるほど、できれば彼女にも、
私と一緒にいて少しは楽しい、と思ってもらいたいのです。
もしかすると、彼女は、私が便利だから一緒にいるのかもしれない。
楽して（あまり気を使わずに）お金が入るから引っ張ってるのかもしれない。
単に金づるとしか思ってなのかもしれない、
ときどき、そんな風に考えて、沈んでしまう私がいます。
贅沢なのかもしれないけど、単なる金づると思われたくはない、
本心からそう思っています。

残念ながら、彼女のこと本当には信頼しきれていないのでしょうか？

>>足踏み中さん。
レス付けてもよかですか？
もしまだ続きがありましたら先にお願いします。

言い訳です。

彼女は、インターネットを見ている、と言ってます。
これだけ書けば、読めば自分のこととわかると思います。

もし読んだとしたら。。。
本人が特定されるようなことは一切書いてませんが、いい思いはしないでしょう。

勝手に2chに書かれたことも不快でしょうし、
私がチャンネラーだということも面白くはないはず、
私が心の底で考えていることがわかって、それがかならずしも自分にとって
愉快なことだけではないとも知ったでしょう。

そんな彼女へのメッセージです。

ｘｘさんへ

虫がいいかもしれないけど、もしこれを読んだとしても、
怒らないでください。
私は、あなたと一緒にいる事ができて本当に幸運に思っています。
その気持ちに偽りはありません。
ただ、ときどき苦しくて仕方ないことがあります。それで、今日、ここに思いを吐き出しました。
ここは、不特定多数の人も見ますが、善意でもって叱咤激励してくれる仲間がいるところです。
彼らに力を求めたいと思いました。
今回だけは、大目にみてください。
もし許していただけるならば、あしたからも、昨日と同じように、明るく会ってください。

足踏み中

これで終りです。
あおりも、嵐も入れずに書込みをお許しいただき、
本当にありがとうございました。

レスは大歓迎です。

>>足踏み中さん
やべ･･･不覚にも最後のメッセージに「ジ〜ン」ときた･･･

これからすれば、なんだかんだ言って足踏み中さん自身もカモだなんて思ってないんじゃないかと思う。
この話をカモとするなら、世界中の男女が「世界の中心でカモと叫ぶ」事になるでしょうｗ

恒例のガキの戯言ですが、「こんなもんじゃないか？」と思う。
ある程度の付き合いになれば金銭の貸し借り、及び男が女に払うというのは普通だと思う。
自分も何度も言ってますが、彼女が風俗嬢であるという事に囚われ過ぎな気がします。
そして何より、足踏み中さん自身が今後どうありたいのか？によると思います。

もしこれが普通？の女の子相手の話だった場合、足踏み中さんは同じ様に「自分カモかも？」と思ったでしょうか？
確かにこの文章だけ見ればある程度イイように使われている気もします。
足踏み中さん主体の文章だしね（笑）

てゆうか、足踏み中さんもほんとは自分の気持ち、分かってるんじゃないですか？
全般を通して、分かっているけど無理矢理「そんな事はない。私はカモなんだ」と決め付けたいオーラが出まくってます。
彼女の気持ちをなぜ決め付けるのですか？そんな勝手な決めつけで自分の気持ちまで決めてしまっては
どんな相手でもお互いが満足できる事は無いと思います。

気持ちは分かります。そうゆう職業の子だし･･･
でももっと素直な気持ちで当たってみたらいかがですか？
足踏み中さん程の方なら可能かと思いますよ。

はっきり言って、この感じ自分には羨ましいんですけどねぇ･･･

まだまだ付き合いますんで、レス下さい！

>>385
深夜番さん、レスありがとうございます。とりあえずまだおきています。
初心に返って、じゃないですが、ちょっとpart1の、初めて自分がこのスレッド
に来たあたりを読み直してました。すみません。せっかくレスつけていただいたのに、
そんなことしてて。

少し時間ください。レスつけますから。

>>足踏み中さん。
暖房ガンガンで朝刊読んで待ってたら、落ちるとこでした（笑）

上の自分のは、なんか要領を得てませんかねぇ･･･とりあえずご意見お願いします。

なんか暇なのでくだらんレスを一つ。

足踏み中さんはしばらく純愛映画漬けの生活を送ってみてはいかがだろう？
もちろん一人で観る事。
とにかく観る。古くは「ﾌﾟﾘﾃｨｰｳｰﾏﾝ」から最近なら「セカチュー」「今、会いにいきます」あたりか？
そして、その純愛に徹底的に憧れる。（洗脳される）
「あ〜俺もこういう恋愛がしてみたいなぁ･･･」などと口走るようになったらいざ彼女に会う。
そうすればきっと「カモ」なんて思う暇も無いはず。

純愛街道一直線！障害が多いほどに燃える!?･･･カモ。

そういう馬鹿になるお手伝いなら自分の得意分野･･･カモ（笑）

>>385
まず、最後のメッセージですが、今日の一連の書込み、書き始めてみたものの、
考えてみれば、書かれた彼女の気持ちなんてこれっぽっちも考えてなかったですよね。
途中で、読まれてたらどう思うか、ちょっと心配になりました。ある意味開き直りです。
でも、少なくとも、そこ（メッセージ）に書いたことには、うそ偽りはないです。
彼女への思いも本心ですし、このスレッドの仲間を頼る気持ちも書いたとおりです。
（ちょっと、いわゆる｢くさい｣せりふかもしれませんが、そこはご容赦）

>この話をカモとするなら、世界中の男女が「世界の中心でカモと叫ぶ」事になるでしょうｗ
不覚にも笑ってしまいました。

それはさておき、以降が本題。
>なんだかんだ言って足踏み中さん自身もカモだなんて思ってないんじゃないかと思う。
そうだ、とも、そうじゃないとも言えるように思えます。
なんと言ったらいいかな、私は、自分をカモとは思いたくない、
カモでありたくないんです。でも、カモと思えてしまう、疑ってしまうんですよ。
そこが時々苦しくなる部分なんだろうな。彼女にとって、自分てなんなんだろ、って。
　（続く）

私、映画はめったに見ないんですが、（劇場には何年も行ってないし、
レンタルビデオもご無沙汰）「ﾌﾟﾘﾃｨｰｳｰﾏﾝ」は、ビデオだけど
見たことがある。確か、ヒロインは、コールガールでしたね。

う〜ん、確かに映画見るのもいいかな。しばらく前、天国の本屋、だったっけ
竹内結子主演のやつ、見に行こうかと思ったんだけど、出不精なもんで、
結局行かなかった。

>>足踏み中さん。
まず根本的な事なんですが、
＞彼女にとって、自分てなんなんだろ
と考えた時になぜまず最初に「カモ」という単語が出てくるのかわからないです。
そこに少なからず原因がある気がしてたので、
映画漬けの話もあながち冗談ではないんです。

自分と相手の関係を考えた時、愛情の深さを考えるならわかります。
が、「カモ」はないでしょう!?

それが前述した、
＞彼女が風俗嬢であるという事に囚われ過ぎ
って事です。
しつこいようですが、相手が風嬢でなかったら「カモ」なんて思いませんよね普通。
だから、風・普通関係なく、純愛に憧れてみたらどうか？と思った訳です。

>>385
>もしこれが普通？の女の子相手の話だった場合、
>足踏み中さんは同じ様に「自分カモかも？」と思ったでしょうか？

この点に関してのみは、深夜番さんと逆の考えかな？
相手が嬢じゃなかったら、プレゼントはしたかもｒしれないけど、
おねだりの応じてお金を差し上げるようなことはしない、
そうしてまで付き合おうとは思わなかったんじゃないかと思います。
逆にそういうことがあったら、はっきりカモと自覚しそうな。。。

でも、そういう意味では、私、彼女のこと、（差別偏見かどうかは別にして）
嬢である、と意識してるんだな、と今気づかされました。
というのは、実はね、深夜番さん、今私、｢彼女と付き合っているけど、
彼女を嬢と思って接してはいない。風嬢以外の女性となんら変わりないと
思って付き合っている｣って書こうと思ったんだ。でも、いざそう書こうとして、
その前に上の書込みだよね。どう考えても、｢嬢と意識していない｣なんて
うそだ。やっぱ、私、差別偏見もってるんかなあ。

いやね、昨日の朝、私は差別的な人間だ、と書きましたよ。それは事実。
だけど、彼女については、偏見なんか持ってない、と自信があったんだ。
でも、やっぱり｢嬢である彼女｣と接していたわけだったのかなあ。

うわっ！
>>393に私が書いたことに、さらに>>392で追い討ちですね。
その通り、としかいえないですよ。。。キツイ。いや、ありがたいです。

>>足踏み中さん。
ん？>>392と>>393が時間差って事ですか？

気をとりなおして、（冗談）

ただ、彼女が嬢であるのは事実で、だから金銭のかかわる関係からスタートしたことは、
致し方ない、とも思うわけです。
　　（ちなみに、この｢スタート｣というのは、お店に行って出合ったときのことではなく、
　　　初めて外で食事して、電気代何がしを彼女に上げたことを指してます。）
そして、その結果、なんとなく彼女に金品をわずかながら差し上げる関係で続いている。
これもある意味いたし方ないと思う。（もちろんお金が惜しいわけじゃないですし。）

だから、お金のやりとりがあって、それだけでカモかどうかを計るということはないです。
もっとたくさん差し上げても、逆に少しであっても、それだけでカモかどうかを判断しているつもりは
ないです。
それに、彼女からお金以上の変えがたいものをもらっているのも事実。

だから、だったら、それでいんじゃない、というのがある意味普通の考えなのかもしれない。
でも、釈然としない何かが残るんですよ。多分、（以降は、後だしじゃんけんみたいな書込みですが）
おそらく、自分は、彼女の気持ちにこだわっているのだと思います。つまり、

>>392
>自分と相手の関係を考えた時、愛情の深さを考えるならわかります。
>が、「カモ」はないでしょう!?

とおっしゃいましたが、私は、｢愛情の深さ｣を｢カモかどうか｣という言葉に
に置き換えてるだけなんじゃないかと思います。その意味では、深夜番さんの意見、よく理解できますね。

>>395
>ん？>>392と>>393が時間差って事ですか？

私が、>>385を読んでようやく気づいた、｢彼女への偏見｣
それを、>>393に書いていたら、すでに、もっときつい（ありがたい）言葉で
>>392に指摘されていた、

という意味です。

偏見という言葉が適切かどうかは、別として。

ある意味、｢カモ｣という言葉の定義の問題（定義だけの問題？）かもしれません。

定義ではないけど、私がこだわっているのは、彼女がどう思って私と接しているのか、
だけのようにも思います。そして、そこが私にはまだはっきりとわかってない。
（わかってないのか、彼女の純な気持ちを私が信じられないだけなのか、そこも不明ですが）

カモかどうか、それは、嬢の気持ちですよね。（｢ですよね｣というか、私はそう思う。）
たとえ多額の金品をみついでも、こちらの気持ちを相手が十分理解して、たとえば感謝して
くれるなら、それはカモじゃない。
いい金づるだ、と相手が思ってたなら、貢ぐ額は小額でも、おそらくカモでしょう？
これは、1つの捕らえ方にすぎないですが、そんなに変な考えでもないと思う。

だから、

>>385
>彼女の気持ちをなぜ決め付けるのですか？そんな勝手な決めつけで自分の
>気持ちまで決めてしまっては
>どんな相手でもお互いが満足できる事は無いと思います。

そこが、一番適切な見方かもしれないです。おそらく、私が彼女のことを｢嬢と意識してるかどうか｣
は必ずしも本質じゃあない。彼女の気持ちを決め付けて、｢カモかもしれない｣と勝手に不安がっている
のかもしれません。

深夜番・恒例第二弾の「ﾜｶﾝﾈｪｰ」いきます（笑）

これは足踏み中さんへの当て付けではないですが、
そもそも「カモ」ってなんなんでしょう？

このスレに深く関わらせてもらうまでは
「姫の色恋営業等で勘違いさせられてせっせと店に通う客」
という認識だったのですが、これだと今の「カモ」にはあてはまらないですよね…

もし足踏み中さんがお金を払ってもそれ以上のモノを得ているのなら
ここでよく聞く「費用対効果」（でしたっけ？）においてはＯＫな訳ですよね？

ﾜｶﾝﾈｪｰ・2
足踏み中さんは今後その彼女とどうしたいんですか？
もし真剣に付き合いたいなら金の事ははっきりさせるべき。
もしこのままでも色々なモノが得られるからヨシ。
ならこのまんま…だと思います。
要は、「カモ」だとはっきりわかりたいのか？
「カモ」ではなくなりたいのか？
って感じですかね？

携帯カキコに切り替えてしまったので、
話題からズレてしまっていたらごめんなさい。

今度は自分が時間差にやられました（笑）

>>399で「カモ」の定義について書いたら>>398で書かれてましたね。
でも答えは出てないからアリか…

深夜番さん、（400とられた、（涙）　）
かも、にういては、いろいろ考え方があるでしょうから、
それはまた別途、ということで、今日のところは、というか、
私のこだわっているところは、>>398の通りです。

今後は、というと、今のままがいいんです。ただ、398にも書いたように、
彼女が単に金銭ずくで私と会っているのなら、関係は終わってもいい。
そうでないことを願ってます。
お金｢も｣くれるから、ならそれで満足です。

part3でしたか漂流者さんが、（彼女に旅費を渡すことで、）
>金品の授受が一切ないプライベートの肉体関係が１年以上続いていたわけだけど、
>その頃は、彼女が何を考えているのか全く正体不明で、いにしえぬ不安感を抱えていました。
>彼女が男に金をねだる女に成り下がったことで、不思議な安心感を感じています。
と書いてました。
多分、私もほとんど同じような不安があったようです。彼女、何考えて、こんなに私といつも一緒に
いてくれてるんだろ！やっぱ、金か？　ってね。
私と漂流者さんの違う点は、漂流者さんは、（少なくとも書込みの範囲では）彼女の心までは
求めていないのに対し、私は、彼女の心が純であることを願ってた（求めてた）。そこは違うけど、
不安の出所は、似たようなことの様に思います。彼は、自分をカモと思うことで安心した。
私は、カモでない証拠がほしくて、不安。

ちなみに、自分、漂流者さんを念頭にレスつけてます
.>私は、世の中（人間関係）は、すべてギブアンドテイクと思っています。一見ギブがないような関係でも、
>実は、どこかにある。だから、ギブが見えなけりゃ不安になる、そこ（その気持ち）だけはわかるな。
不安な気持ちはわかったつもりだったけど、自分の不安（疑い）が何に由来したかは、
このときは、まだわかってなかったようです。

勝手に自分で結論付けてしまってるところもあるけど、
深夜番さんにいろいろご指摘いただいて、自分の不安が何に由来しているか、は
わかったように思えます。
きっと、次に彼女とあうときから、彼女の気持ちを信じることにしたいと思います。
間違ってても、いいや。それで。
深夜番さん、長い時間お付き合いいただいてありがとう。
今日は本当にすっきりしました。お出かけの時間になっちゃいました。

「鴨」を名乗り続けてる”漂流鴨”です。

>>足踏み中さんが常々「漂流鴨と足踏み中はよく似ている。」と言っていた真意がようやく理解できました。
本当に様々な面でよく似ていますね？
足踏み中さんが私とは違うと思っている点も、もしかしたら同じ想いの裏表かもしれませんよ？（笑

では、旅立ちます。

>足踏み中さん

>彼女の言動で嫌な思いをしたことはありません。
>彼女と会って、食事して、ちょっとドライブして分かれる、そんな
>ささやかなデートでも、一緒にいて楽しいし、明日への活力になる思いです。


　　　　　　　　　　　こ　れ　が　す　べ　て　、と思います。


陰ながら応援しておりますです。

>漂流さん
またお会いしましょう。
それまでお元気で!

>>足踏み中さん。
途中で消えてしまって申し訳無いです。
愛馬にエサをやりにいったら、あまりの天気の良さに熱くなってしまいました（笑）

お出かけされてしまったようなので、詳しいレスはまた今夜でお願いします。

>>漂流？さん。
旅ですか･･･ちょっと羨ましいです。
自分も全部捨ててどっか行っちゃいたいですね。
あ、漂流さんは全部捨てた訳じゃないか（笑）
お帰りをお待ちしていますが、たまには携帯からでもカキコして下さいね！

>>ふんぎりさん。
昨夜はあまりお話出来なかったですが、今夜はイケますか？
そろそろ自分もヤバいかも･･･（苦笑）

そういえば、前スレ（PART.3）がそろそろ落ちそうです。
メモリ一杯まで、お疲れ様でした･･･そしてありがとう（涙）

>深ﾀｿ
すっかり、にﾁｬﾝﾈﾗ~気取りな、ふんぎり!?です。

ふふふ、どした深ﾀｿ?
今でもいいよ?
ちょうどﾈﾄｵｸの出品整理してるからpcに張り付いているし。

ﾔﾊﾞｲ?
なにが?
惚れた?

>>足踏み中さん
長文の連続カキコ、お疲れ様でした！
私が言えることって大してないみたいです。
でも、これで流してしまっては、熱血漢若造の名が廃るので、無い脳ミソを絞って少しだけ・・・。
私はビジネスパーソンとしてこんなことを常日頃、心掛けています。
私は常に出口を探しています。そしてその出口に向かうにあたり、今回は何を重視するのか考えます。
出口に到達する時間が最優先なのか、美しい景観を望みながら何かを学ぶ必要性があるのか・・。
出口とは、仕事の目標や結果だったりします。そして出口に向かうまでの過程は仕事の方針・やり方です。
（社会人の諸先輩方には、ガキの話しなので、サラッと流して下さい。）
恋愛もこれに通ずるものがあると思います。前置きが長くなりましたが
自分はその恋愛に対して、何を望む（出口はどこだ？！）のかですよね。
そしてそこに向かう（過程・手段）には何が必要か。
仕事の出来ない人は出口を定めず、とにかく進んでみる傾向にあります。
それって無駄な時間や体力やお金を消耗するだけでなく、出口を見極める力さえも低下させます。
足踏み中さんの、今回の姫との関係・・・、どういう出口を望んでおられますか？
出口に向かうにあたり、足踏み中さんの手段は妥当でしょうか？これは当人でないと
わからないでしょう。我々はネットを通じての判断しか出来ませんから。。。
出口に到達したからと言って、そこがエンドではありません。再び入口が現れ、
最善の方法を探し、また出口へ向かう・・・、この繰返しです。
若造がこんなことヌカすのは、おかしいですけど、私の言わんとすることを汲み取って下さいませ！

>>ふんぎりさん。
今出先から携帯カキコだから、マジレスは勘弁して…夜まで待ってて！

>>若造さん。
携帯からでも見れたんですが、返信は出来なかったのでまた夜にお願い出来ますか？

>>深夜番さん
いいですよ。ただ、素早い返信が出来るかどうか、わかりませんが必ずお返事はしますから！

>>若造さん。
ありがとうございます。
自分も出来るだけ早く送れるようにします！

あぁ…B5ﾉｰﾄ欲しいな…

>深ﾀｿ
わかったよん。
さてはお主、惚れたな?

今日も頑張って都心まで行くか!?
ﾎﾟﾙｽﾐのﾊﾟﾝﾂ受け取って、帰りに
ｵﾈｰﾁｬｿでもﾋｯｶｹﾃくるだわさ。
ﾅﾊﾟｰ大好き。

関係ない話で申し訳ないのだけど、前ｵｷﾆ(≠切子)からﾒﾙ貰ったのね、ﾆｭｽ見ろって。
ﾆｭｽ見たらｦﾀがﾔﾊﾞｲ事件起こしたんだってね?ﾎﾞｸ、ﾃﾚﾋﾞ見ないから知らんかった。

前ｵｷﾆ(≠切子)はﾛﾘ系だったのでｦﾀが多いんだって。
洒落にならないってｺﾎﾞしてたよ、性癖が異常なんだって。
ｿﾌﾟで発散できるだけましか…なんて前ｵｷﾆと今ﾒｰﾙしてました。

つーか、営業ですけどねwww
そろそろﾃﾒｰ来い!!って言われた希ｶﾞｽ。
でも医科ﾈ。

>>ふんぎりさん。
なんか無理矢理２ちゃん言葉使って内科医？
あんまやると、荒れまっせ…

はぁ…今日なんか鬱だな。
夜までに頭ん中整理しなきゃ…まさか!?恋患いか（苦笑）

今晩もカキコが伸びませんなぁ〜。。。

只今帰還しました。
今日は誰もいらっしゃらない?

深夜番さんの話をたのしみにしていたのにな。
飯食います。

ふんぎりさん
こんばんは。メール見ました。ありがとうございます。

640さん
こちらこそw

皆さん、こんばんは。
皆さんの、おかげで最近は、平穏に彼女との関係を、保つ事が出来てます。
皆さん、ありがとうございます。
以前、自分のコメントに、「今は、幸せでない」とコメントしてますが、最近は、彼女との会話の中に、幸せを感じることが、出来るようになってきました。
何かが、飛躍的に進歩したわけではないのですが、自分の心にゆとりが、出来たからだと思います。
近況報告まで。

>>６４０さん
こんばんは。よかったですね！
６４０さんの気持ち、よくわかります。
私は、浮いたり沈んだりを繰り返していますから（苦笑）
やっと最近、沈まなくなって来ました。慣れてきたのかな？！
連絡が取れれば、精神状態も安定するし、連絡が取れないと沈んだりしちゃいますよね。
一喜一憂は意味がないとはわかっていても、なかなか気持ちは割り切れないですよね。
お互い、辛抱強く頑張りましょ！！

最近Ｒさんがお見えになりませんね・・・。
元気ですか〜〜〜？？？

みなさんこんばんは。

>>若造さん。６４０さん。
メール送りました。ご確認下さい。

さて、どうしよか･･･？

若造さん。
こんばんは。ありがとうございます。
最近は、自分の欲求を、全面に出さないようになりましたね。
良い意味で我慢するようになりましたよ。
以前にまして、彼女を無条件で信じるようになったからだと思うんですが・・・
まあ、こんな生意気言っても、すぐに泣きが入ると思うので、そのときは、熱血指導願います。

>>６４０さん
いえ、私もすぐに泣きが入るので（苦笑）
でも不思議なことに、浮き沈みを繰り返すと、徐々に強くなってくるというか
腹が据わって来ます。オレが彼女を好きならそれでいいや。。。みたいな。（笑）

若造さん。
「自分が好きならそれでいいや」って思うときって、自分もありますよ。（笑）
やっぱり、強く彼女を信じることで、強くなるんですかね？
実は自分のカキコ、今まで彼女？だったのが彼女になったのって気が付きました？

深夜番さん。
こんんばんは。メール送りましたよ。

>>６４０さん。
ありがとうございます。

しかし今日はスレが伸びませんね。
ふんぎりさんは飯落ちか？
そういえばRさんはデートに行ったきりですね･･･
また激しいデートをされているのだろうか（笑）

深夜番さん。
「お医者様でも、草津の湯でも、恋の病は治せない。」
ってなもんですよ。
よろしかったら、お話聞きますよ。

うわぁ･･･この停滞気味なスレ流れを打破するのはやっぱ俺なのか（笑）
スレ趣旨追加をツッコんだくせに、それに自分が真っ先に引っかかってるしね･･･

>>６４０さん。
気を使ってくれてありがとうございます。
でも、まだはっきりしないんですよ･･･恋の病なのかどうか。
確かに気にはなっているんですけど、それが恋なのか、あくまでオキニとしてなのかがね･･･

そういえば、このスレにはすでに関係があって悩んでる人しか来ないから
何気にみんなの「始まり物語」とか聞いてみたいな。参考になりそ･･･

深夜番さん。
自分の始まりはですね。
オキニが引退して、どうしようかなーって思って、適当にネットで見てたら、結構いいかなーって思って入ったら、気さくな嬢で一気に意気投合ってなもんですよ。
友達でいいやって思って、飯食いに行ったら、どっぷりはまっちゃった。（笑）
まあ、ホントに友達でいいやって思ってたんで、全く下心無し。なぜなら、そのときは、店に行けばそれで良いって思ってたんですよ。
最初はホント客ですよ、客。
初回で、飯食う約束して、本当に後日食ってるんだから、あんまり参考にならないと思うんですよね。
だって有り得ないでしょ？こんな事。
前にもカキコしたけど、人柄を気に入ってくれたんだと思うんですよ。
まあ、あとは少し深い縁があったんでしょうね。
まあ、こんな感じですが、参考になります？
ならないですよね？

>640さん
彼女さんとの仲が安定したそうで、なによりです!!
寒い季節は一緒になべを食うのがいいですよね。
温かいお風呂に一緒に入るのも気分が和みません?

>深夜番さん
そのうちまた、たくさん書込みがされるのではないです?
というより、part4もそろそろ500行くんですね。
ついこの間part4に入ったばかりなのに、すごいね。
深夜番さんのことは、書き込みたくなったらでいいんじゃないかな。

う〜ん･･･ならない（笑）
やっぱり、
＞初回で、飯食う約束して、本当に後日食ってるんだから
これなんですよね･･･みんなそうなんだもん。
って事は初回で行けなかった俺はもうダメなのか？とか思っちゃう。
そんな訳ないんだろうけどね･･･

自分、基本的に姫のプラベな事は聞かない事にしてるんですよ。
本名・携帯・メアド等など･･･向こうから言ってきたらまだしも、
こっちから聞くのはマナー違反かな？と思ってるんで。
でもそれがわからなきゃなんにも始まらない、でも聞いて気まずくなるのは嫌だし･･･みたいな。
ほぼ中学生レベルですね（笑）

スレズレになるかもしれないけど、そこを打破するタイミングってどういう感じなんですかね？

あ、凄い芸術的な時間差･･･
>>432の
＞う〜ん･･･ならない（笑）
は>>430の６４０さんの「参考に･･･」にかかるものね。
>>431のふんぎりさんの「書き込みたくなったら･･･」に向けたものじゃないから
そこんとこヨロシクです。

しかしほんと凄い勢いだよね。
この流れでも他スレに比べたら激早だよね。
毎晩ほぼチャット状態だし･･･（笑）

ふんぎりさん。
こんばんは。きっと、今は安定してるだけですよ。（苦笑）
あんまり、自分がわがまま言わなくなったからじゃないですかね。
なんと言っても、主導権握られてる「へたれ」なんで。（笑）
この時期、鍋とか良いですよね。今度、鍋食いに行くことにします。

俺もオキニを鍋に誘って･･･

>深夜番さん
大丈夫です、判ってますからw
ここへ来て一ヶ月経ちますので、みなさんのｽﾀﾝｽもなんとなく掴めてきたかな。
だから、たいていのことは気にしなくて大丈夫ですよ、おそらくw
ｵｷﾆさんと鍋食べられたら嬉しいですね!!

>640さん
ﾊﾞｲｵﾘｽﾞﾑってありますからね。
それがﾌﾟﾗｽに働いたらうれしいですね。
ｶﾆ鍋なんていかがです?
ちょっと贅沢な気分にもなれますしw

深夜番さん。
自分の場合は、お風呂遊びに行ったらオープンですよ。
仕事のこと、家のこと、結婚してるやら、彼女がいるやら。何でも聞かれれば素直に話しますね。
何でも聞きたいことは聞くし。まあ相手の心理も考えて聞けること聞けないことってありますけど。

でも、深夜番さんと同じで、自分からアドレス等は聞かないですね。
教えてくれる姫の中で、気の合う姫のみ、メールする、みたいな感じですね。
今までは、本当に楽しく遊びたい客だったんで、まさかこんな事になるなんて思ってもみなかったですね。

いま思うと、下心がなかったのが良かったように思います。
客側も、警戒してると思うんですが、姫側は、もっと警戒してると思うんですよね。
多くの姫は、かなり苦労してると思うんですよ。なので、プライベートで本当に会うとかなると、かなりのガードの堅さだと思うんですよね。

時間をかければ、突破出来ることもあるとは思いますよ。ただ、自分の気持ちと、相手の気持ちのバランスが悪いと、一気に姫は幻滅してしまうと思います。
なぜなら、相手は仕事なので。

自分の場合は、特殊事例だと思うので、ほかの方のアドバイスも参考にして下さいね。

>自分の気持ちと、相手の気持ちのバランスが悪いと、一気に姫は幻滅してしまう

要するに、視野を狭くしない方がいいよ、ということですな。
せっかくの楽しい雰囲気を壊すのは、大体がこちらなのかなw

>>ふんぎりチャン。
ありがトン。そう言ってもらえるこのスレがなかったらきっと今のオキニの事も
少し悩んでも、あっさり諦めていただろうね。
今後結果がどうなるかはまだわからないけど、悩む事になったのは良くも悪くもこのスレのお陰だよ。

鍋･･･行きたい。
「きっかけ」はなんでもいいんだろうね。ただ聞いても、鍋でも、フジテレビでも（笑）
でもそれが難しいよな。そこらの女の子なら簡単だけど、相手は風嬢。
もちろんこっちは、好意以前に風嬢として差別なんてしてない。
だけど向こうにしてみれば多々いる客の一人だし･･･「あ〜ぁ、結局コイツもかよ」と思われたくはない。

あ〜マジ自己嫌悪だな･･･何チマチマ悩んでんだろ。
これじゃホントに「好き」みたいだし。
別に単にはっきりさせるだけなんだから、ケー番くらい聞きゃあいいんだよな。
でもソプ嬢としても魅力的だから気まずくなるのは嫌･･･

うわぁーーーーーーーっ!?

ふんぎりさん。
バイオリズムってありますよね。なるべくこっちが、気持ちを押さえる形で2人の関係は、バランスがとれてるみたいです。
自分のエゴを出すと、後が大変なんで、今のところ、こんなスタンスですよ。
ちょっと窮屈な感じもしますが、焦らす進めてみます。

あ〜また時間差･･･俺もブラウザ入れよかな？

ふんぎりさん。
自分の思う「バランス」はほかの言葉に置き換えると、温度差って感じですかね。
たとえば、自分は彼女だと思っているのに、相手は友達位にしか思ってないとか、その逆もそうですけど。
友達にしか思えないのに、いきなり熱い胸の思いを伝えても、「ごめんなさい」になってしまうだろうし。
逆に自分は友達にしか思ってないのに、相手は彼氏と思っていたら、自分の素振りは、冷たい。
みたいなあくまでも、一般論です。
これは、付き合っていても同じなんですよ。バランスが悪いと考えすぎて、この前までの自分になっちゃいますね。

>深夜番さん
気持ちがお付きあいしたいという方向に向かっているのなら、
それもまた自然の流れかもね。
自然に接していれば、そのうちメアドも教えてくれるんじゃないかな。

>640さん
季節の変わり目はﾊﾞｲｵﾘｽﾞﾑが狂いがちですが、
暖かいものを食べれば気持ちも暖かくなる気がします。
野菜たっぷりの鍋食べれば、健康にもよいですしねw

また明日!
お休みなさいませ。

>自分の思う「バランス」はほかの言葉に置き換えると、温度差って感じですかね。

ﾎﾞｸは「なんで思ってること話してくれないの?」なんて言われると一気に冷める方なので、
温度差という言葉はﾎﾞｸにぴったりですねw
逆にここまで話しても分からないのか、とﾎﾞｸが思っているときは相手も冷めているのが伺えます。
(風の子さん・足踏み中さんとのお話で解決したことですが)

窮屈でない関係というのが、一番幸せなのかもしれませんね。
それが風俗・非風俗なのかに関わらず。

ふんぎりさん。
おやすみなさい。

深夜番さん。
わかりにくくてごめんなさい。
自分の場合は、あれこれ闇雲に考えるのを止めたら楽になりましたよ。

これでﾎﾝﾄに寝ます。
お休みなさいませw

>>６４０さん。
>>442は自分へのレスでもあると取ってもいいのかな？
「客」と「姫」に当てはめても納得がいくので。
まぁもちろん当たり前の事なんですけどね･･･これが一番難しい気がする。

自分はまだこれを考えるレベルじゃないと思うけど、
これを気にする余り、>>439みたいな事になるんだよね。

自分では「意気投合した仲の良い客」のつもりでも
向こうにとっては「ただの客」かもしれない･･･なんてな（笑）

ふんぎりさん。
ごめんなさい。時間差になっちゃった。
自分は、窮屈でない関係が理想ですね。
遅くまでありがとうございました。ゆっくり休んで下さい。

>>ふんぎりさん。
結局これに尽きると思うんだけど、何も考えずもう少し通ってみるよ。
ふんぎりさんの言う通り向こうから教えてくれるかもしれないし、
自分から聞くタイミングが見つかるかもしれないし。
それ以前に、諦めるかもしれないし･･･だよね。

おやすみ〜

>>６４０さん。
ばっさり斬ってくれましたね（笑）
＞あれこれ闇雲に考えるのを止めたら楽になりましたよ。
ですよね？
今ここでグダグダ悩んでても自分の気持ちがはっきりする訳じゃないし。
かと言って相手の気持ちが分かる訳でもないし･･･
また週末にでも会いに行って来よう！

ところで、６４０さんももうお休みになられます？

深夜番さん。
「仲の良い客」も「ただの客も」客に変わりはないので、そんなにバランス悪くないと思いますよ。
少し多めにアピールしないと、進捗しないじゃないですか。（笑）
これが「友達」と「客」だと少しバランスが悪いような気がします。
スタートは大概「ただの客」だと思いますよ。
「急いては事をし損じる」って諺もあるので。焦らず進んでみてはいかがですか。
「鉄は熱いうちに打て」ってことも有りますが、今回はあわてないほうが良いような・・・

深夜番さん。
まだ起きてますよ。

>>６４０さん。
確かに（笑）どっちも客じゃあどうしようもねぇな･･･

ただでさえ頭弱くて諺なんかわかんないのに、
正反対の諺並べるのやめて下さい！ますます混乱しますよ（苦笑）

でも「急いては〜」はそのまんまの意味で納得。
「鉄は〜」は熱いのかどうかによるって事で納得･･･
要は「待て」って事ですね！

もう少しお話しません？

深夜番さん。
良いですね！
「鉄は熱いうちに打て」、このスレの場合、盛り上がってるときに、一気に行く。みたいなことですかね。
自分の場合がそうでしたよ。
まあ、急ぎすぎて、後で大泣きですが。（苦笑）

>>６４０さん。
このスレが盛り上がるとエラい事になりますからね。
一日で百レスぐらい普通ですもんね（笑）
PART.4だって11月18日に立って、まだ一週間経ってないのにもう500目前･･･怖いなぁ〜

でも、相手が姫の場合、その「熱い」かどうかの判断が難しいですよね。
色恋営業されたら一発だし･･･それに引っかからない様にとずっと付かず離れずを維持してきたから
いざ付きたいと思ってもなかなかね･･･

ん？俺、今「付きたい」と思ってるのか？ってそれはもう考えないようにしろって（爆）

深夜番さん。
自分の場合は、ホント特殊ですからね。盛り上がって、そのままと言うか、なし崩しと言うか。（笑）
色かけられるとね・・・
この前も書いたけど、付き合うと辛い事が多いよ。
冷たいみたいだけど・・・・

>>６４０さん。
正直言って、付き合いたいとは思ってません。今んとこはね･･･
今、自分が悩んでるのは「自分の気持ちがはっきりしない」事です。
モヤモヤしてるのが気持ち悪いんですよ。

でも、良いと思う子に出会ってからモヤモヤしてるんだから、
少なからず「好き」って感情があるのかもしれない。
だから何かアクションを起こそう！って感じです。

このスレに住み着いて話聞いといて「付き合おう」って思ったら間違いなくマゾですよね（笑）
でもちょっとだけみんなの「苦しんでる」って会話に仲間入りするのを望んでたりして･･･真性Ｓだけどね、俺（爆）

訂正。
＞だから何かアクションを起こそう！→×
＞だから何かアクションを起こしてみよう！→○
です。

深夜番さん。
自分の話をもう少ししますね。
今の彼女に逢うきっかけになった、前オキニは、自分５年ぐらい客でしたよ。
その間、ふつうに彼女がいたり、いなかったりしてましたけど。
楽しかったんでしょうね、５年も通う位なんだから。（苦笑）

５年!?凄いっすね･･･
う〜ん、まだソプ遊び始めて数年の自分にはわからないけど、
よっぽど良い姫さんだったんですね。

くだらん詮索になりますが、その姫さんとは何も関係は持たれなかったんですか？

深夜番さん。
４５９　
時間差になっちゃいました。
「好き」って感情が有るのは良いんじゃないですか。自分も前オキニの事は好きでしたよ。
今の彼女とはあきらかに、重さが違いますが・・・。
好きと言われて嫌な思いをする人はいないですからね。
その伝え方を間違えると、嫌われるって事だと思いますよ。
モヤモヤを晴らすのは、自分の気持ちを客観的に整理してみては如何でしょうか。
先ほどの「闇雲」がキーワードだと思いますよ。

深夜番さん。
460のお返事は。
前オキニとは、ただの客でしたよ。もしかしたら「カモ」だったかもしれませんね。（笑）
ちょっと見栄張ると、「良いお客」だったでしょう。（爆）

う〜ん･･･その「好き」って言葉がネックなんだよなぁ。
根本的な問題になるからあまり突っ込んだ話はしたくないんだけど（また荒れるし）
ソプでの「好き」ってのはまた違うのかな？と思ったりで･･･

確かにつまるとこ
＞好きと言われて嫌な思いをする人はいないですからね。
＞その伝え方を間違えると、嫌われるって事だと思いますよ。
には賛成です。
ただ、６４０さんが前スレをどこまで読んでらっしゃるかわからないですが、
「好き」に関しての議論は今はやめましょう。スレが熱くなりますから（笑）

で、そのモヤモヤを晴らす為に会いに行くってのは、やっぱ間違ってるんですかね？
もちろんモヤモヤが晴れた状態で会いに行くのがベストなんだろうけど、
ただ「闇雲」に考えを巡らす事しか出来なくなってる今が一番辛かったりするんですよ･･･

深夜番さん。
人それぞれタイプが有ると思うんですよ。
考えてから、行動に移すタイプと。とりあえず行動して、それから考える。
会って、それとなく話しながら、距離感を掴むのも、一つの方法だと思いますよ。
リサーチって感じですかね。
一方的に気持ちをぶつけなければ、上手く行くんじゃないですか？
本音で言えば、会いたいでしょ？
会いたいなら、会った方が良いんじゃないかな？

自分の場合、付き合っているので、信頼関係の上に成り立っているものが有るので、信じて待つ事も出来ますが。

自分の気持ちに素直に行ってみては如何ですか？

一つの選択肢の提案ですが・・・

＞本音で言えば、会いたいでしょ？
ちょっと赤面した（笑）

「うん。会いたい。」
こう思ってる訳だからやっぱ好きなんだろうか？

ちなみに自分はどっちのタイプなんだろ？
おそらく後者だな･･･だいたい無計画に突っ込んでいくから（笑）

単純に言えば一目惚れとはいかないまでも、いきなり気になる存在になっちゃった。
学生時代にはよくある事だ･･･
で、たまたまこういう、相談する相手と場所を持っていたから珍しく悩んじゃってるんであって、
もし一人っきりだったら、たぶんダッシュで会いに行ってハマるか玉砕するかしてるだろうな。
きっと結果がどうあれそうするべきなのかも知れない･･･無い知恵捻っても何も出ないって事だな

バンザーイ!!（爆）

深夜番さん。
うーん。少しずつ距離を縮めてみたらどうかな？
考えると辛い？すっきりしないんでしょ？
でも、付き合いたいかどうか聞かれると、そうではないorわからない。
会うと嬉しい？楽しい？でしょ。
それであれば、焦らず進めれば良いんじゃないかな？
どうしても、この思い？気持ち？を伝えなければ、気が済まなくて、それが玉砕するかもしれないって、思っていったら、玉砕しちゃうかも。（ごめんね）
週末まで時間もあるし、いろんな人のアドバイスも聞いて、１番良い方法を選択してみては如何でしょう。
ちょっと、やけになってるような、感じが文面から感じたので。（そうでなかったらごめんなさい。）

ははは･･･心配していただいてありがとうございます。
自分の文章が微妙だったせいで誤解を招いてしまいましたね･･･

大丈夫です。まさに６４０さんが書いてる通り
＞考えると辛い？すっきりしないんでしょ？
＞でも、付き合いたいかどうか聞かれると、そうではないorわからない。
＞会うと嬉しい？楽しい？
です。だから
＞それであれば、焦らず進めれば良いんじゃないかな？
そうするつもりです。

>>465の後半見たらヤケになってる感ありますね。
すみません･･･口が悪いだけです（苦笑）
確かに今、何かヘタな事を言ったら玉砕するでしょうね。
「好き」かどうかはわかりませんが、それは望みません。
だから「余計な事は考えず、ただ会いに行く」という意味でバンザイアタックな訳です。

こんな状態でいきなり終わったら、いくら「わからない」とはいっても、さすがに嫌ですよ･･･（笑）

皆様おはようございます。
深夜番さん、昨日は、遅くまで（早くまで）
ありがとうございました。
めずらしくageてますね。

「始まり物語」物語、ってどうして好きになったか、
ではなくて、始めどのように親しくなったか、とか、
どのように外にさそったか、とかですかね？

ちょっと話の蒸し返しのようで申し訳ないですが、
たとえばメールアドレスを聞くことって、そんなに重大なことなのかな？？？

深夜番さん。
了解です。がんばって下さいね。
わけのわからんアドバイス？でごめんなさい。

ごめんなさい。眠くなってきました・・・・
たいした話は出来ませんが、こんなので良かったら、また宜しくです。

おぉ！足踏み中さん。おはようございます。

いきなり参戦してきましたね（笑）
「始まり物語」はその通りです。
今の自分に必要なのはそっちかな？と。

メルアドの事に関してですが、そんなに重大な事ではないと、自分も思います。
でも、今の自分にはオキニとの接点が「店」しか無い。
でも店ってのは自分とオキニの直接の接点ではない訳で、
だから直接の接点として、まずメアドが欲しいんです。
ようは入り口として･･･ですかね。

まずは店外を目指してみては？とのご意見もいただいたので、
とりあえずそこを目指してみようかと思ってます。
やはり店以外で会えれば違うモノが見えるのかな？と
小僧な自分は思ってしまうのですが･･･

よかったら足踏み中さんの意見も聞かせて下さい。

>>６４０さん。
遅くまで付き合っていただいてありがとうございました！
よかったらまたお願いしますね。

ゆっくりお休み下さい･･･

>>470
>468の疑問の意味を補足させていただくと、（470は、反問ではなく、純粋に質問、疑問なんです）
｢メールアドレスを知ることが重要なんですか｣って意味でなく、
｢メールアドレスを聞く行為、というのがそんな特別なことなんですか？｣という質問だったのね。
ほんと、単なる疑問です。私は長らく携帯持ったことなかったんで、
その辺の感覚がようわからん。

メールなんて、嬢によっては、営業のような感じで使っている人も
いるでしょう？私が昨日書いた嬢も携帯2つもってるし。
それに、番号聞いてくれ!って言わんばかりに、部屋に携帯むき出しで置いてある嬢もいる。
（それは都合のよすぎる見方かもしれんけど。。。）
メールアドレスとか、携帯番号とか、聞くことって、
そんなに｢もしかしたら気まずなるかもしれない｣こと？なんですか？
気軽に聞いていいものとちがうん？

｢メールアドレスを知ることが重要なんですか｣ってことなら、そりゃあ、知ってると知らぬでは
コミニュケーションの頻度が違うだろうから、それなりの意味もつかな、と思うけど。。。
　　（もちろん、メールは両刃の剣であるわけですが。。。）

あ、自分スベりました？
「メルアドを聞く事がそんなに難しい事か？」って質問だったんですね。
失礼しました。

う〜ん･･･難しいとは思わないけど、気まずくはなりそう。なのかな？
そう言えばそうだ（笑）

ただ、>>439で前述してるんですが店外を狙ってのアド聞きが「あ〜こいつもか」と
思われるのが怖い？んですよ。
確かに、営業で使ってる姫もいますね。
自分も初回から渡された事あるし。名前聞かれなかったから、どう判断するんだ？と思いましたが（笑）
でも今の所渡されてないし、他スレなんかではこっちから聞くとうざがられるとかあるし･･･
だから、ふんぎりさんの意見も含めて渡されるまで待ってみようかと。
その間にこっちも気持ちを整理できるから、いいんじゃないかと思ったわけです。

あ、またスベった。
>>472ですでに書いてましたね･･･（恥）

ところで、深夜番さん、体力大丈夫？
私は、昨日疲れきって、今起きたとこだから。。。適当に落ちてね。
昨日は、風とも嬢とも関係なく、超健全（？）に紅葉を見てきました。
往復にも時間かかって、帰ってきて、そのままばたんきゅー。

昨日せっかくレスつけてくれた人にお礼できず、すみません。

さて、本題。スベってません。どっちともとれる文章です。これじゃ誤解されるな、と
思って補足を書いていたら、先にレスついちゃったんだ。

>まずは店外を目指してみては？とのご意見もいただいたので、
>とりあえずそこを目指してみようかと思ってます。

それについては、最終的にどうしたいのか、にもよるでしょうけど（何か昨日深夜番さんに
言われた言葉そのまま、かな）
｢嬢ともっとなかよくなりたい、客を超えたい｣、ということであるのらば、おっしゃる通り、
外で会うようにすべきでしょうね。

今更深夜番さんに、｢嬢と付き合うなんて、大変だよ、やめれ｣とか｢素人がいいよ｣
と言っても始まらないでしょから（ｗ）、朝の戯言として、自分の例を書くと。。。
　（続く）

>>473
渡されるまで待っているもの手ですが、（その方法も否定はしませんが）
嬢の中には、自分（嬢）の方から聞いたら失礼かな、とためらうかたも、
（まれかもしれないが）いらっしゃいますので。。。昨日書いた嬢は、
そうでした。

なるほど、私の疑問への回答は、
｢聞くとうざがられる（かもしれない）｣　｢他の客と同じと思われる｣ですか。
もっとも、だからこそ、メール聞くことがそんなに重要な行為？？？という疑問
なわけで、堂々めぐりだな、こりゃあ。

やっぱ、状況、相手や聞き方によるよな。
これは私の経験から知っているのではなく、皆さんの書込みから知っているにすぎないけど、
メールを営業で積極的に使っている嬢もいるし（地雷客でなければ教える。。。）
そんなものなくて、プライベートも絶対（ほとんど）教えない嬢もいる、
中間な嬢もいる（＝少数の｢いい客｣にだけ教えるような。。。）

自分がどういう客か、嬢がどのタイプか、によって戦略を練らないといけないのかな、と思うな。
でも、嬢がどのタイプであっても、自分が上客である、という自信さえあれば、聞いていいと
思うけどな。ただ、聞き方とタイミングは要注意だし、
もし、最初から、上客でなく、それ以上を狙うなら、そこは別の戦略があるかもしれないですね。
　　（でも、それ（＝その場合の戦略）は私では教えられないから、Rさんとかに聞いて！）

自分の例は、さんざんこのスレッドに書いているので。。。同じことの繰り返しですが

昨日書いた嬢の場合は、
>>372、>>374、に書いたとおりですね。
4回店に通って、その中で、嬢が、
｢今度どこそこ行ってみたい｣とか、｢なになにしたい｣とか言ってるので、
なら、食事くらい誘ってもいいだろうし、おそらく断られないだろう、
と思ったので、誘ってみて、運良くOK。
電話は、食事の後で交換しました。

1人目については、半年以上、回数は何回かよく覚えてないが、10回以上は通ったかな。
実は、この頃、まだ携帯持ってなくてね。嬢と外で会う、という経験もなかったし
そんなこと思いもよらなかったので、番号もしばらく聞かなかった。

この嬢のときも、食事に誘ったのが先だったような気がします。
その後で自分のPCの、メールを教えたように思います。
確か詳しいことは、part2の前半に書いたような。。。書かなかったような。。。

あんまり、参考にならんか。。。

>>足踏み中さん。
まだいます？ちょっと朝飯行って来ます。

私も、お出かけの時間かな？？？落ちます。
またね。

あら、すみません…
レス付けときますんで、お帰りになったら読んで下さい。
また今夜来ますので、詳しくはその時にでも…

そういえば最近勃ちが悪くなってきた希ガス…ってそっちの体力じゃないですね（笑）

>>深夜番さん
おはようございます。メール送信しておきました。

>>足踏み中さん。
今、足踏み中さんの書き込みを読んでいて思ったのですが、
自分薄いっすね〜！バックボーンの無さを露呈しましたわ･･･

まさに昨夜（一昨日？）足踏み中さんに書いた通り、「最終的にどうしたいのか？」コレですね。
しかも「気まずくなる」とか「他の客とは違う」とか言ってる時点で、勘違い野郎です。
前に自分でさんざ書いた事なのになぁ〜自己嫌悪。

って事で、しばらく黙って通います！
メアド等もどうなるかわかりません。こっちから渡すかもしれんし、もらうかもしれん。
良い仲になるかもしれんし、良い客になるかもしれん。
週末か週明けに一回行くつもりですが、その後も何か感じるまでは通い続けて、
それでももし「良い仲」を望むのならまたご相談します。

自己完結で申し訳無いです･･･
その代わり、今夜からふんぎりさんが超絶子との話をしてくれるでしょう！
あとは頼むよ、ふんぎりさん（笑）

>>６４０さん。
朝まで付き合ってもらったのに変な結論付けてすみません･･･
でも色々考える機会になったので、感謝してます！
またお願いしますね。

>>若造さん。
オッケーです。こちらからも送っておきましたのでご確認下さい。

朝から楽しそうですねw

深夜番さんへ
ﾎﾞｸの浅い経験でよければお話します。

まず、嬢がお水上がりかそうでないのか、でﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽを教えてくれるかどうかがある程度あるようです。
ﾎﾞｸは現ｵｷﾆを含め3人のﾒｱﾄﾞを知っていますが、3人ともお水上がりです。
3人とも向こうから教えてくれました。
切子には私名義の携帯を渡していましたが、ご存じの結末です。切子はお水ではなかったようです。
彼女は使い捨て(?)の携帯をお店用に作っていましたが、結局そのﾒｱﾄﾞは教えて貰いませんでした。

つぎに、ﾒｱﾄﾞを教わったとして、ﾒｰﾙの交換ができるか、についてです。
お水上がりであれば比較的できましたが、非お水上がりではできませんでした。
歴代のｵｷﾆとは数日おきにﾒｰﾙのやりとりをしましたが、切子とは数回の往復と数回の一方通行でした。

さいごに、ﾒｰﾙ交換の成立・不成立によっておこる精神的変化についてです。
歴代のｵｷﾆとﾒｰﾙの往復があったときは嬉しかったです。
ですが、切子への一方通行だと非常に落ち込みました。一日仕事になりません。


　　　　　結論は、ﾒｱﾄﾞを教わることは必ずしも良い結果を生むわけではないようです。


ﾎﾞｸに言えるのはここまでです。
生意気ごめんね。

p.s.
みなさんにお話できるほど絶子の話題はありませんでw
しかし深夜番さん、ﾊｲﾍﾟｰｽで通ってますね。
週2ですか??

お！ふんぎりちゃん。おはよう。

レスありがと。ん〜なんか気が付いたらメアド議論になってるが（笑）
俺自身そんなにメアドにこだわってる訳じゃないよ。
「はじめのい〜っぽ！」って感じ？
今すぐどうこうしようって訳でもないからさ･･･
ただ、メアドゲットすれば少なからず何か変わるじゃない？
ここのみんなともそうだし（笑）
足踏み中さんも書いてる通り「知ってると知らないとでは･･･」だね。
出勤確認のメールが出来るだけでも違くない？
だからゆっくりやるつもり。生暖かく見守ってね。

てゆうか絶子の話ないの〜？
あんだけ振っといてそりゃないよ･･･若造さんも楽しみにしてたじゃん（笑）
場つなぎ程度（失礼）でもいいから頼みますよ、旦那。

ちなみに来店頻度はかなりのもんだと思います。姫にも「来るの早くない？」と言われましたから。
思いつきで行ってるからなんとも言えんのだがね･･･
他に楽しみが無いんだよ！悪いか（涙）

こだわっていなかったのね、ごめんね。
ﾒｱﾄﾞ教えて貰えばいろんな意味でいろんな事が変わるかもね。
確かに出勤確認できたら便利ですね。
うん、確かにそうだな。。。

来店頻度すごそうですねw
嬢に言われるのだから相当なものですw
ﾎﾞｸは深夜番さんほど絶子のところに行っていないので話題もないんですよw
ってゆーか絶子って呼び捨て??女又心

ふふふ、それほど嬢に強い印象があるなら
そのうち向こうから教えてくれますよんw

メアド議論ですかぁ。
メアドに関しては、姫の立場で考えても営業ツールなので
メアドの交換はそんなに困難ではないでしょうね。ただ、姫側も営業ですから（苦笑）
それを巧く利用するに越したことはないです！！でも我々はメアド回収業者では
ないので、メアド交換は目的には成り得ず、手段に過ぎない。通過点ですよね。
「千里も道も一歩から」です！

皆さん おはようございます。

メアドの件に対しての 私の見解ですが、今のご時世 最低メアドを教えて貰わないと、店外デートに持ち込んで行く事は難しいです。出来れば携番も教えて貰うのが望ましいですね！
結局、メールは一方通行になり易いですし、微妙な感じが伝わらないので互いに履き違えする事も多々発生しますから…

短文の連絡用と割り切った方が気分は楽ですよ！

私はメル恋経験有りで、その事を痛感しましたね(笑。どんなに気心が解っている間柄でも、伝わらない事は伝わらないんですよ。それを少しでも回避する為にムービーやボイスメールが有るんですがね…


後、お水から入った子はメール使いですから、気をつけて下さいね(苦笑
一緒にいると良く分かりますが、彼女達のメール受信の多さと返信時にどんな気持ちで返しているのかは、現場にいると良く分かりますから…｢こいつキモイ!｣とか｢付き合わないってぇ!｣とか言っていながら、適当な返事返していますよ。

>>ジンさん。
いや〜ほんとですよねぇ！
メールそして電子掲示板。
すなわち活字は思った事がちゃんと伝わらないからほんと怖いです！
なんかどんどん自分が追い詰められてってる希ガス…

メールが大した意味を持たないのはわかってるよぉ！
こだわってないって言ってるだろ！
みんなで俺一人をイジメて楽しいのかぁ！
ほんと新規参入に優しくないなぁ…（笑）
生暖かく見守れよぉ！




などど釣られてみる。

>>ふんぎりさん。
呼び捨て御免。でも「絶子」とか名付けてる時点でどうかと思うぞ（笑）

>>若造さん。
だからメアド議論じゃないですって（笑）
しかし厳しい一言でしたよ…
風俗嬢に夢見る小僧を叩き潰したね（笑）


もう、そんなに言われるとなんかほんとに落ち込んでしまうよ…やっぱ「止めとけ」ってのが結論だな。

>>深夜番さん
現実の話、ファーストコンタクトからメアドや電番交換までが入り口。たまにデート出来るぐらい迄はまだ客でいられるんですよ!
それ以上、彼女達のプライベートに立ち入って行くと【彼?】【カモ?】状態に突入していくんです｡(笑

そして、プライベートな時の客からの連絡の現場を見て色恋営業の実態を知って｢俺、大丈夫なんか?｣と自問自答する。
最終的に腹くくって、彼女を信じ仕事と割り切れるか?で分岐点!

お互いに彼女が上がる時迄しっかりビジョンを持って歩んでいければ彼氏迄なれるかなぁ〜と言う感じですよ！


まあ、結構苦労はしますよ(苦笑｡

深夜番さん。おはようございます。
って寝てないの？タフですね。羨ましい・・・
昨夜の件、結論出て良かったですね。（笑）

ジンさん。おはようございます。
ホント苦労しますよね。（苦笑）

>>深夜番さん
厳しいですか？？それは失礼しました（笑）
でもさ、深夜番さんに「何とかなるよ、ガンバレ！」なんて言ってヌカ喜びさせても
意味がないかなぁと・・・。私に出来ることは、自分が通って来た道で感じたことや
考えたことをお話しすること位なんです！そこを変に膨らませて「メアドをゲット出来れば
店外なんて、楽勝じゃん！」なんて言ったら無責任ですから（苦笑）
「この姫と店外したいなぁ・・・」と思って店外出来る人ってそんなに多くないだろうし
大半の人は姫に巧くかわされてオシマイなんじゃないかなぁ。
というわけです。

>>ジンさん。
わざわざありがとうございます。
もし今後そちら側に行く事になったら面倒見て下さいね！

>>６４０さん。
おはようございます。
昨夜は遅くまでお付き合いいただいてありがとうございました。

結論出たんですかねぇ…？まぁ自分の中で決まっても対人間ですからね
どうなる事やら。

深夜番さん。
とりあえず、結論が出ることで、ずいぶん気分的に違うと思うんですよ。
少しは、モヤモヤも晴れたでしょ？
って言うか、眠くて・・・おっさんには夜更かしはきついですね。
お肌にも良くないし。（笑）

>>若造さん。
いえいえ。感謝してます！
みなさんよく言われてますが、真剣に答えてくださるからこそ
信頼して相談してるんです。
他スレなんかじゃとてもじゃないけど言えませんよ…
まぁ自分は今まで偉そうな事ばかり言ってたのにコレですから
いつみなさんに愛想つかされるかとビクビクもんですけどね（笑）

また夜にでも若造さんが無理がない程度に
お話聞かせて下さいね！

>>６４０さん。
モヤモヤですか？そんなもんもう吹っ飛ばしましたよ！
ヤケにならない程度にですけどね…「ふんぎり」に改名かな（笑）


しかし、自分もだいぶ体力の衰えを感じてきました…二回戦はもうキツイかな（爆）
お肌のお手入れは大事ですよね！
ガサガサ肌じゃ姫にも嫌われる!?

深夜番さん。
よかったです。気持ちがブレると、大概良いこと無いですから。

２回か・・・。自分なんか、１回ですらきついのに・・・（笑）
辛い・・・なんちゃって。（爆）

>>深夜番さん
ＯＫ！私はＰＣに向かって仕事をしていることが多いので
常にＰＣ立ち上げっぱなしのインターネットつなぎっぱなしで
２chは開きっぱなしなので、いつでも平気ですよ！でも外を回るときは
さすがに無理だけど・・・（笑）
姫と言っても元を正せば人間ですから、所詮、ヒト対ヒトです。
職業が特異なので、攻めにくさはありますが、要はハートが大事だと私は思っています。
ハートがベースにあって、その上に戦術のようなものが乗っかってくるみたいな。
それも人それぞれ考え方や感じ方があるので、何とも言えませんが、私はそう思います。

おもしろいね!?

ふんぎり、の次は何にしようかな?
貸切も踏切もふんぎりも、前ｵｷﾆとの関係で付けた名前だから、引き摺っているような感じがしていやだなぁ。
深夜番さんにあげちゃおうか。

p.s.
ふんぎり、って平仮名hnは結構気に入っています。

○○○さんへ

おそらく貴方は、ﾎﾞｸが誰なのか判っていることと思います。
匿名板に切子なんてあだ名を付けて書いていることに、憤りを感じることと思います。
勝手に貴方に惚れて、勝手に自己完結して、勝手に貴方にさよならしたこと、ごめんなさい。

ただ、私は貴方のことが本当に好きでした。

あんなに女性を好きになったことはありませんでした。
自己弁護のようで申し訳ないのですが、その分つらさも大きかったのです。

このスレッドで書いてきた多くの失礼なことを許してくれとは言えませんが、
このスレッドに書き込みをすることで、つらさを和らげることができたということだけは判ってください。


貴方が今日なさったことに、どんな意味があるのか私には判りません。
貴方の気遣いに応えられなくてごめんなさい。
貴方を苦しめたこと、ごめんなさい。

貴方が別れ際、ホテルのエレベータで言ってくれた言葉、覚えていますか?
私はあの言葉を忘れません。
あんなに感動した言葉はいままでありませんから。

ﾎﾞｸは貴方に対して完璧になりたがっていたのかもしれませんね。
携帯の設定に戸惑ったこと、いまでも恥ずかしく思います(笑

貴方と逢えてよかったです。
本当にありがとう。
元気でおられることを願っています。

スレを私用で使いました、失礼しました。
お察し頂けると幸いです。


さて!!　心機一転。
面白い話題はね〜か〜（仙台のなまはげ風
というか落ちますwww

p.s.
深夜番さん
hnは渡さない!
ﾎﾞｸがﾘｱﾙふんぎり!?也。

みなさん、こんばんわ。
流れが早すぎて２〜３日で過去の人になっちゃいました(T_T)
＞足踏み中さん及び該当すると思われる方々

恋愛をしようとすると自分中心に考え過ぎるから悩むんです。
まだ結婚する気の無い、今を楽しみたい子と結婚を視野に入れてる子では当然考え方が違ってきます。
ましてお互いを取り巻く環境で自己防衛でココまでって決めてお付き合いするのはしごく当たり前ですよ。
自分に全てを委ねて欲しいっていくら思っても、委ねたあげく捨てられたら…って姫の気持ちも察してあげて下さい。
相手は意志をもった人間なんです。
よーく自分達を取り巻く環境を考えてみたらきっと相手の不安の原因が判るんじゃないでしょうか？

＞ふんぎりさん、深夜番さん
本来ソープは客はお金を払い嬢は対価に見合ったサービスを提供するお互いフィフティフィフティなんですよ。
変に媚びる必要も無いし、高飛車になる必要も無い。
Ｈが好きだから、彼氏が欲しいから働いてる訳じゃない事をいつも忘れないで遊びに行って下さいね。
ただお金を使うから喜ぶんじゃない、本当に心から来てくれて嬉しいとなれば、
金額的に割にあわない行動をして自然とプライベートを晒したり、してくれます。
だからまずは会って一番リラックスできる楽しい客になる事から始めましょうよ！

>>Ｒさん
こんばんは。２，３日来ないと伝説の男になってしまいますよ（笑）
もう500超ですもんね。すごいハイペース・・・。このペースでいくと
あと１週間持ちません・・・。また新しいスレを立ち上げないといけないですね。
今回は前回の教訓を受けて850位で新しいのを立ち上げるのですか？！（苦笑）
過去スレの貼り付けは私がＰＣでやりますのでご安心を！！

>Rさん
アドバイスありがとうござます!!
なるほど、会ってﾘﾗｯｸｽできなければ、それ以上なんかありえませんものね。
うんうん。
現ｵｷﾆ、これからはｵｷﾆと呼びますが、とはそういうことから始めたいですね。
これからもよろしくお願いします!!

>若造さん
深夜番さんが参入される前は、若造さんもまだお付き合いしていなくて、
若造さんとﾎﾞｸのﾂｰﾄｯﾌﾟでしたが、今は深夜番さんも混ざりﾄﾘｵ編成ができました。
早いものですね、若造さんとお会いして一ヶ月が経ちます。
ｽﾚも4まで来て、なんだかﾉｽﾀﾙｼﾞｯｸな気分です。

遅れましたが、　500　ｹﾞ　ｯ　ﾄ。

>>ふんぎりさん
へぇ〜、もう１ヶ月になります？？早いね！
でも１ヵ月間でいろいろあったから、まだ１ヵ月かぁという気もする（苦笑）

これから、いくつかレスをつけなければいけないことがあります。

｢つけなければ｣とは書きましたが、正確には｢つけたい｣わけです。

でも、あまりつけたくないことも含まれています。

だから、つけなければいけないと書いたわけです。

どうでもいいことでレス1つ消費しました。すみません。

時間稼ぎ、ウオーミングアップです。

>>501
また、というか久しぶりにRさんに怒られてしまいました。
マゾではないので、怒られてうれしくはありませんが、
真心が込められた言葉なので、素直に心に入ります。

ただ、Rさんは、非常に明解な内容を書いてくださるのですが、
言葉がときどき難しくて、私に理解できないことがあります。
後になって読み返して、意味がわかったことがよくありました。

今、改めて前スレ483を読みました。501と合わせて、初めて意味が
少し理解できたように思います。
単純に言えば、自分勝手ひとりよがりなんですね。自分の
状況、立場をわきまえず、勝手なことを願っていた、というところは
確かにあると思います。自分が不安なら、相手だって不安なことも
あるかもしれません。できること、できないこと、許せること、許せないこと
ありますね。

抽象的な、意味の希薄なレスをご容赦。
ですが、お言葉は有難く受け止めました。

>>408
若造さん、レスありがとうございます。今回のレスは、格別内容が難しいですね。
ただ、私も端くれ社会人であり、｢出口｣を明確にすることがことさらに重視される
仕事のようなので、少しは理解できると思います。（ただし、私の仕事の場合の
出口、は、落としどころ、という意味になってしまうことがしばしばあり、若造さん
のおっしゃる出口とは、少々意味合いが違うかもしれませんが。。。）

今回の嬢との出口ですが、これも若造さんのおっしゃる出口とは
意味合いが違うかもしれませんが、いずれ別れがくるものと思っています。
嬢がどこか遠くの店に変わるか、嬢にラブラブの彼ができるか。。。
それまでの間の関係ではないか、と思っています。そしてそのとき、彼女と
一緒にいられてよかった、と思えるように別れたいというのが願い（出口？）です。
それがいつ来るかは、わからないし、彼女がどう考えているかもわかりません。

ただ、今書いたことを仮に｢出口｣と呼べるならば、むしろ、常々｢出口｣を考えて
進む（過ごす）より、あえて出口を考えずに過ごしたい（楽しみたい）気もします。

ところで、話は全く変わりますが、若造さんに謝らなければならないことが
あります。恥ずかしい話ですが、さっき初めて気づきました。
次、書きます。（間に別のレス入れるかもしれませんが。。。）

>>403
漂流？様
確かに、私め、ときどき「漂流鴨と足踏み中はよく似ている。」と言っていました。
しかし、それは、これまでの生い立ちや、性格が似ている、と漠然と思っていたに
すぎません。現在の嬢との関係や、嬢に対する気持ち、不安、などが似ている
のかどうかまでは、考えたこともありませんでした。というか、そうは思っていません
でした。
実際似てましたか？？？

仮に性格が似ていたとして、性格が似ているから、嬢との関係（距離感とでも
言えばいいですかね）や、気持ちも似てくるもの、なのでしょうか？

まだみなさんみえてないのかな?
ﾌﾛ落ちします!

p.s.
若造さん
お互いに１ヶ月前とは状況が変わりましたね。
好転しているといいかななんて思います。

>>481、>>491、>>494
深夜番さん、こんばんは。（さすがに寝てるんだろうなあ。）

ご自身で結論づけること自体は、（一般論として）いいことだと思いますが。。。
しかも、わざわざ納得したことを蒸し返すのこともないのですが。。。

今朝私が深夜番さんとお話したことは、ほとんど、私自身が疑問に思った、
｢メールアドレスを聞く行為、というのがそんな特別なことなんですか？｣
についてだけだけですよ。そのことについて話す過程で結論が出て、
それでもやもやが消えたならば、それはそれでいいわけですけどね。
　　（本当にいいの？！ってことです・・・）

それよりも、私が現れる前に深夜番さんが640さんとお話されてた内容、
またお読みになるといいかなあ、と思うんですよ。
いいこといっぱい書いてありますよ。（640さんも、深夜番さんも、ね。）

私も今朝｢参戦｣する際に、ちゃんと読まずに割り込んじゃって、お二方のすばらしい
会話をさえぎってしまって、（流れを変えてしまって）申し訳なく思ってます。
ご自身が書かれたこともも一度読めば自分を見つめなおすいい材料になるし、
640さんが書かれたことも、読み落してることあるかも、ですよ。

それと、皆さん、今朝深夜番さんと私は、けっしてメルアド議論をしてたわけではありません。
どうやって嬢と親しくなっていくか、その辺を話そうとして、時間切れになっただけです。（ｗ　
お間違いなく。

ふんぎりさん、こんばんは。

>>499は、私の>>383を真似た？わけでもないでしょうけど、
突然どうかしちゃったんじゃないか、と心配しちゃいますよ。

私用云々はどうでもいい（と私個人は思う）けど、（他の人がどう思うかしらんけど、）
それはそれとして、また何かあったんかい？

これ以上、詳しいこと書きたくないように思えるから、
それに、皆さんも、そう思われて、あえて触れてないようだから、
レスは無理にいらないけど、気は確かにね。
（いや、もちろん、気が触れた、と思ってはいないけどね。）

ところで、その2トップが現れた1ヶ月前のことですが。。。

初めて若造さんがHNを使用したとき、HNは若造ではなかったのですね。。。
さっきpart2読んでて、初めて気がつきました。。。
いつ、なぜ変えたのかと思って、レスを前へ後ろへと追っていったら。。。
もちろん、なぜか？は、本当のところは、わからないけど。。。
私が間違って、若造と書いてしまって。。。それから。。。

おそらく。。。
私は、あの有名なお話、晩餐会でフィンガーボールを飲んでしまった迂闊な男。。。
若造さんは、心の広い、気配りをさりげなくできる、王女様。。。

せっかくの素敵なHNをあんなことで無為にしてしまって、申し訳ないです。。。

あの時は、レス番がなくなる寸前であわてていて。。。余裕がなかった。。。
言い訳にすぎませんが。。。お恥ずかしい。。。ごめんなさい。。。

こんばんは。このスレッドは流れが早いですね。
つい先日、発見したかと思ったら、既に500越えですか？
私もＨＮ考えないといけませんね。今晩は、多少夜更かしも
出来るので、現れて見ました。以後もたまに出てきますが、
宜しくお願い致します。
Ｒさん　　ありがとうございました。60％の満足あれから実行してますよ。
全てにおいて、満腹はこの歳になるとよろしくない。60％は自分がまだ
わがままなせいでしょうか、中々難しいのですが、65％の満足。
これはイタダキマス。
足踏み中さん割り込み失礼しました。

申し訳ないageてしまいました。
前スレ800改め股三郎でした。

>>508　足踏み中さん
こんばんは。レスありがとうございます。
かなり理屈っぽいカキコしてしまいました・・・。失礼致しました。
私は出口を思い切り大きなものにしましたよ！彼女を愛し、必ず幸せにする！
そして私も彼女に幸せにしてもらう！ですね。もしかして、私ってバカっぽい？！

>>513　足踏み中さん
ははっ！ズバリ、その通りです。初めは「若僧」でしたね。若い小僧のつもりで
このＨＮにしたんですけど、誰かが（足踏み中さんだったのか！）「若造」って
カキコして、あれっ？と思いましたが、「若造」の方がカッコ良い？？と考え直して
そのまま「若造」にすり替えました（笑）足踏み中さん、細かい所に気付いて頂き
ありがとうございます。きっとそういう足踏み中さんだから、姫さんも足踏み中さんから
離れられないのでしょうね。足踏み中さんの近くにいると（良い意味で）居心地が
いいんでしょうね。
でも今は、「若僧」より「若造」のほうが気に入っているので、こちらこそ、御礼を
言わないといけません。ありがとうございます！

>>股三郎さん
御無沙汰しております。「股」ってちょっとエロいですね！（笑）
私は相変わらず、熱くとんがっていますので、またよろしくお願いします。

>>深夜番さん
もう寝てしまうぞぉ！！！
最近、「深夜番」じゃなくて「明け方番」だもんね？！
あなたに時間を合わせていたら、私はそのうち血尿が出ます。（冗談）

>>516
若い小僧、だったんですか。私が、さっき思ったのは、
若いお坊さん（僧侶）という意味かな、と。。。
なんかしぶくてとっても素敵だったな、と。。。

でも、今の方を気にっていらっしゃるなら、結果オーライということで。。。
というか、あえて蒸し返さない方がよかったのかしらん。。。

>>足踏み中さん
僧侶なんて、とんでもない！！
あの時の私は、彼女に振り回されまくりで、平静な心なんて持ち合わせておりませんでした。
結果オーライですよ！私自身、「若僧」のＨＮのことはすっかり忘れていましたから（笑）

若造さんこんばんは
一時はどうなるかと心配しましたよ。
出口の話、良いですよね。ROMをして思わずニヤリ。
やはり、若造さんはそうこないと。ウチの若手（失礼）にも
聞かせて（読ませて）やりたくなってしまった。

え〜みなさんこんばんは。
無論起きてますよ。

どっからレスしてったらいいんだろ･･･
また出遅れだな。

とりあえず誰か、俺に話しかけてくれ！（笑）

>>股三郎さん
その節はご心配をお掛けしました。
いやいや、単に私は生意気なだけです（苦笑）偉そうにモノ言ってますが
小心者なんです。今だって、いつまた沈んでいくんだろうと漠然とした不安はありますからね。
でも恋愛初期と比較しても随分強くなりました・・・。強くならないと精神崩壊してしまいます！！

>>深夜番さん
よーし！私と激論するか！！
とちょっと酔っ払い風に語りかけてみた・・・。

みなさんこんばんは、ふんぎり!?です。

>足踏み中さん
お気遣いくださりありがとうございます。
みなさんお察し下さっているようで、助かります。

>股三郎さん
なんどかお話したことがありましたね。
参入おめでとうござます。

>若造さん
そうそう、いつのまにか若造さんになっていたw
ｽﾙｰしたけども良かったのかな?

>>若造さん。
なんだこの野郎！俺とやろうってのか？俺はこれでも昔はなぁ･･･（酔っ払い）

激論大歓迎なんですが、何を話ましょう（笑）
ちょっと目を離すと話題が二転三転してるから、自分のスポンジ脳味噌じゃついていけないッス･･･

>>深夜番さん
そうだなぁ・・・。無難な線だと、深夜番さんの悩み暴露大会じゃないの？？
あっ、今は少し落ち着いてるんだっけ？

>>ふんぎりさん
ふんぎりさんも気付いてたんだ！てっきり誰も気付いてないと思ってました。
でも「若僧」に戻す予定は当面ないですね。

>>514
股三郎さん、こんばんは。足踏み中と申します。股三郎さんがデビューされた時、
私は長期落ちの最中でしたので、ご挨拶も遅れましたが、あらためてよろしくです。

ところで、以前、あの孤高な（？）漂流さんが、股三郎さんは自分（＝漂流さん）と同系統、
とおっしゃってたことがあって、ちょっと興味があったんです。でも、そのときは、
なぜお二方が同系統かよくわからなかった。
ところが、昨日、今度は漂流さん、私と漂流さんも似てる、とおっしゃったんで、
それじゃ、股三郎さんと私も似てるとこあるのかな、って思ってさっき股三郎さんの過去レス
たどっていたんです。どこが似ているのかな？どこか似ているのかな？と。
というのも、これまでの印象では、私からすれば、漂流さんも、股三郎さんも、
嬢といい関係を築いていて、カモって感じまったくしなかったので。
逆に私は、自分のこと、少なからずカモだ、と思っていたので。

それで、今日また読み直してね、漂流さんの言わんとすること少しわかったんですよ。
あくまで表面的に言えば、｢恋愛感情抜きでのつきあい｣ということかな、と。
それと、ここ数日のやりとりで、私自身実はカモでないのかな、と思えるようになって、
一方、股三郎さんも、いろいろ悩まれていることもわかって、なんか、股三郎さんに、
少し近づいたようにも思えました。（状況が変わってもいないのに、近づくという表現は
変ですが。。。）

何が言いたいかよくわからない書込みになっちゃいましたが（すみません！）、要するに、
もしかしたら、状況確かに似てるかもしれないですね、ということです。。。

うんうん。
若造さんの意見に賛成ですね。
煽っているのでないですよ。

ただ、姫に惚れて、さよならをして、いい遊びをしていると諭してくださった深夜番さんの
心境の変化を純粋に聞きたいですね。

ﾎﾞｸﾊまだその境地に至っていないので、先輩の意見をお願いします!!

p.s
うん、気付いてたw
でも、足踏み中さん(?)が「若造」と書いた次ﾚｽから「若僧」でなくなっていたからw
臨機応変な人だなあ、と関心(ごめんね)しました。
若造さん、の方がいいですね、画数が少ない方が親しみやすい。

>>522、>>526　（深夜番さん）
とりあえず、今朝のもやもやは、もおういいですか？と質問してみよう！

お、527で若造さんもつっこんでるな！

>足踏み中さん

>ここ数日のやりとりで、私自身実はカモでないのかな、と思えるようになって

よかったですね!!
ｶﾓなのかそうでないのか悩まれていたようなので、なんとお声をお掛けしてよいのか迷っておりました。
ｶﾓと思いたい病はうつるのかもしれませんねw

えと、軽くレス読み返してきたので･･･

>>足踏み中さん。
いつも時間切れですみません。
ほんとこのスレはレスが早くて返すのに手一杯な事が多いですが
でも後日、皆さんのレスはキチンと読み返してます。

ちょっと前に書きましたが、ほんとこのスレがなかったら良くも悪くも
悩まなかったと思います。
でもここで色々とお話させていただいているからこそ得られたモノに
自分は非常に満足しています。

ほんと、今後の展開は分かりませんが、どう転んでも、匍匐前進でここに来ますので
また厳しく蹴っ飛ばして下さいね。

>>ふんぎりさん。
詳しい事はわからないけど、何かあったの？
でも相変わらずビッと「ふんぎり」はつけられてるんだね。
いい意味で心配はしてません。
でも、何かあったらいつでも相談には乗りますんで、そん時はいつでも呼んでね。
血尿出るまで付き合うから（笑）

>>股三郎さん。
はじめまして。なのかな？深夜番と申します。
前スレから読んでいただければお分かりだと思いますが、
うっすい男です。それでも何かお役に立てる事があれば。とこのスレに粘着してますので
いつでも声かけて下さい。

こんなとこかな･･･？
「内容は、無いよう。」

>531
うーん、ﾎﾞｸも聞きたいんですよね。
深夜番さんにお話を聞いていなかったら、ｿﾌﾟ再開も確実にしていなかったし、
そうなると今通っている女の子とも会うことがなかったので、彼のｱﾄﾞﾊﾞｲｽには
本当に感謝しているんですよ。

そういう深夜番さんが、好きかもしれない女の子と出会えたというのはとても
心強いことです、ﾎﾞｸとしては。

うんうん、聞きたいことが満載w

p.s.
ｻﾝｷｭｰ、すぐに相談します!
というか、深夜番さんの現状をお聞きすることが、ﾎﾞｸにとってものすごい参考になるんです。
これって相談って言っていいのかな?

>>ふんぎりさん
ちょっと、ツッコミ入れていいですか？
足踏み中さんも心配されていたけど、最近のふんぎりさん、ちょっと安定していないのでは？
堅い文面のカキコにすると言った後に、モロにチャネラーになったり、貸切の子に
対するメッセージを出したり・・・。悪いから是正しろ！！と言う訳ではないよ。
もしふんぎりさんの気持ち（超絶さん等の女性に対して）がグラグラするなら、
その思いを吐き出してみたら？奇抜なカキコよりそのほうが健全でしょ？
私の取り越し苦労だったらゴメン・・・。

ほらぁ･･･書いてる間にまたこんなに伸びてる！

しかもまだ俺を煽るのか!?

「悩み暴露」？「心境の変化」？
しかたねぇなぁ･･･みんな、俺がいないとダメなんだな。
ほら、何が聞きたいのか言ってごらん（笑）

すみません。流れを無視して、自分の書きたいことを書きます。

>>532
> ｶﾓなのかそうでないのか悩まれていたようなので、なんとお声をお掛けしてよいのか迷っておりました。

実は、それほど悩んでいた、というわけではなきにしもあらず、なんですが。。。
とりあえず、｢自分をカモとは思わないことにする｣と｢決心｣しました。

先日の長文オンパレードは、別に相談したくて書き始めたわけじゃないのね。
ちょっとした話題提供＋自分のカモ度を笑ってもらうつもりだった。
でも、なんか書いてるうちに相談口調になって、さらに深夜番さん始め皆さんに、
いろいろレスつけてもらって、実際すっきりしたわ。書いてよかったよ。
今のところ！

>ｶﾓと思いたい病はうつるのかもしれませんねw
（ワロタよ！）　漂流さんからうつったってこと？彼のは仮病です！（冗談、いや半分本気か。）

血尿どころか、ｳ@ﾁに血が付くようになってきた。
ぢ、じゃないから、血便なのかな。

>若造さん
基本的に、ﾎﾞｸ気分屋なんですw
硬い文章ばかりだと疲れてしまうから、ときどき柔らかくなります。
そうやってﾊﾞｲｵﾘｽﾞﾑを調節しているので、覚えていてくださると嬉しいですw

電車男にはまってしまって、彼のまねごとをしたんです。
ﾎﾞｸ、結構影響を受けやすいんですw

ｵｷﾆとはうまく行っています。
Rさんの仰るﾘﾗｯｸｽできる関係というのに一歩一歩近づいているし。
前ｵｷﾆの行動に、いまさら悩みたくないので自分の中でもう一回ふんぎりを付けました。

>私の取り越し苦労だったらゴメン・・・。
うぅうん、どうもありがとう。
一ヶ月前に若造さんと悩んでいたときが、思い出されましたw
今ではﾎﾞｸらの悩みは別々のものになりましたが、
相談できる仲間がいるというのは嬉しいですねw

>深夜番さん
そうですよ、結構人気者なんですからw
深夜番さんが今思っていることを、ﾄﾞﾊﾟｰっと吐き出してくれると、すごい参考になるから。
無茶言ってごめんよw

>足踏み中さん
いいですね、流れが3つ位あって、面白いですw
それを聞いて安心しましたw
ｾﾙﾌｹｱｰというﾔﾂですね。
今度ﾎﾞｸもやってみます。
仮病ですか!?　心配しちゃったですよ。

あんまり深夜番さんを集中砲火すると可哀想なので、身代わりに・・・。
誰か私に苦言を呈して下さい。Ｍではないけど、叩いてみて下さい。
最近、叩かれてないので、少々調子に乗り気味なので・・・。
叩かれると、自分を見つめ直す良いきっかけになるんですよ。
ただーし！！名無しさんが叩いて来たら、思いっきり叩き返しますけど（苦笑）
コテハンさんに苦言を頂きたいのです。よろしくお願い致します。

叩いてくれとお願いしたのに、眠気が・・・。
うぅー、ヤバ・・・。

とんとんとん。

また流れに乗らずに。。。

あ、それと深夜番さん、さっきも書いたんだけど、
今朝方の、深夜番さんと640さんの会話、
後でもういっぺん、ゆっくり読んでみること、是非、お勧めです。
あれは、永久保存版ですぞ！

私が出てきてからの書込みは、いらない。私のカキコは、読み直す価値もない！
深夜番さんと、640さんの会話のところね。

>>536
じゃあ、聞くけど、メールアドレスは、結局聞くことにしたの、
聞かないことにしたの？

じゃあ、次若造さん叩きます。眠いなんていわせません。

　　　　＿
　　　r＜´　　i＼(⌒,"-⌒、
　　　ヽ　＼ .ﾉ　ﾒく. r 、n.,,ヽ,-−- 、　　　　　 i|i 　i|i　i|i
　　　.∠｀ヽ〉_,ノ. 　ヾヽ.Oノ人" ヽ　 ヽ、　　　.i||i　i||i　i||i
　　　/⌒｀ｼX、　__,,,..z-X-､.,_〉／""}￣
　　　{'⌒,/ iゝ.""0 (*) (*)0y'" .{'⌒}　　　　　;;iill||iil||lllii;;;
　/＼ｆ'⌒ヽ⌒ヾ'ｰ＝=､ｰ,.=彳　 {⌒｝　　　 《i,llii,;;iillllii,,ii,,,》
　＼〈 iﾍﾍﾍヽ,,,,i　　 /./7r‐く　　i⌒i　　　　| ﾞ ﾞﾞﾞﾞﾞ''''''ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ |
.　　　ﾄﾘﾘﾘﾘ.,,,　￣''''''''''------/⌒ゝ.,,,iili||i|　　　　　　　 .|　
　 　〈iﾙﾙﾙ'ヽ ￣'''---,,,,,,＿＿ﾚvvv〉, ,, 　‖　　　　　　 ..|
　./=i=＝＝ｪ=i　.　　　/　 i￣ ﾉﾘﾘﾘﾘﾞ　"""ｌｌ　　　　　　　.!　　☆
　ｌ＿i＿＿__i__|　　　　i=＝i＝ノﾙﾙﾉ 　　　 .!,,,iill|ll ,|||,,iii.,!!　／
　　　　　　　　　　　　 |＿__i,＿＿i_|　　　　　／･/ｌ∵ヾ＼　　>>若造さん。



などと、ちょっとふざけてみる･･･（笑）

>>ふんぎりさん
あー、気持ちいい。。。って、オイ！！
こんな感じで良い？

>>539
それでさ、若様、最近嬢には振り回されなくなったん？
どうやって心の平和をたもってるん？

（口調はぞんざいですが、実は真剣に聞きたい。。。）

>深夜番さん
おーっ!
AAは初じゃない?

>若造さん
英語風に言うと、
ﾉｯｸﾉｯｸﾉｯｸ

横@ﾉｯｸ orz

あっ、足踏み中さんはヤメテ！立ち直れなくなるから・・・（笑）

うん、それはﾎﾞｸも聞きたいな。
だってolがいいとかほとんど別れるとこまで行ってたんでしょ、ぶっちゃけ?

どういう変化があったの?

>>547
じゃあ、再度ご希望にお応えして、質問撤回します。。。ってありかな。

私、今朝の640さんと深夜番さんと、ふんぎりさんの会話もう一度読み直してくるよ。
若造さんも寝る前にいかが？若造さんも最初参加してるし。とってもいい話だよ、4人とも。
レベル高いかったね。深夜だったのに。。。

気を取り直して･･･

>>ふんぎりさん。
そう言ってもらえるのは嬉しいですね。
前スレでは、ほんとは名無しのまま書き逃げするつもりだったんですよ。
でも、ふんぎりさんが丁寧にレスくれたお陰で今に至るから、
ふんぎりさんはソプに。自分はこのスレに通うなった訳で。
だからおあいこだね！

で、今思ってる事？ゴメン･･･エロい事しか考えてなかった（笑）
それは冗談だけど、昨夜〜朝にかけての６４０さんと足踏み中さんとの会話で
ある種「ふんぎり」をつけたのよ。
その辺は足踏み中さんも仰ってるように、読み返してみて欲しい。
ふんぎりさんの現状が分からないからアドバイスも出来ないし、
自分の話が役に立てるみたいだから、何でも話すよ。
ただ、ちょっと整理したいから、しばらく待ってて。

>>足踏み中さん。
メアドの件ですが、今は何も考えてません。
前に「対・人間」って書いたんですけどまさにその通りかな？と。
足踏み中さんの仰っていた通り、メアド聞く事自体の意味も考え直してるし、
今後、ほんとに店外したいのか？とかもわからないんですよ。
だから、とりあえずしばらく通って、自分の気持ち＆姫の気持ちを見つめ直そうと思ってます。

>>若造さん。
「叩いてくれ」ってそりゃ酷ですよ。
自分が若造さんの何を叩けばいいんです？

まぁちょっと考えます。
泣かしますよ･･･（笑）

>>足踏み中様、ふんぎり様
心の平和ですか？ひと言で言えば、「片想い精神」です。
あっ、ちなみにＯＬがいいのは今でも健在です（苦笑）
実は何度もフラれたんですよ（泣）その度に、自分の気持ちを伝えて
執行猶予を頂き、またフラれて、また執行猶予を頂き・・・。
これを何度か繰返して、腹が据わったのです。
「フラれても好きなものは好き！それでいいじゃん！」みたいな感じで。
相手がどうこうじゃなく、まずは自分がしっかりとした気持ちを持ってからでないと
気持ちがブレまくるんです。一喜一憂しまくるんです。腹が据わって、今は自分自身が
安定しているのかな・・・。そうなると今度はコトが好転し始めて・・・。
という感じですかね。
っていうかさぁ、これって叩きじゃないでしょ？？（苦笑）

誰か苦言を・・・そうじゃないと寝てしまぅぅぅ・・・。

>>足踏み中さん。
そんなにいい話でしたっけ？（爆）
なんか自分の馬鹿っぷりを露呈しただけだったような気が･･･（６４０さんごめんなさい）
とりあえず自分も読み返して来よう･･･

てゆうか｛深夜番」ですから（笑）

>深夜番さん
ﾎﾞｸはｿﾌﾟ再開していなかったらｵｷﾆと逢えていなかった訳でしょ。
今のﾎﾞｸがあるのは、ｵｷﾆおかげだし、ｵｷﾆと逢えたのは間違いなくこのｽﾚのおかげですよん。

分かりました、待ちますw
とはいえ、ﾎﾞｸが聞きたいことはただ一つ。
同じ失敗をする危険にどう対峙するか?　です。
うまく行くことを願っていますw

>若造さん
ﾌﾗれたの?
知らなかった、ごめんよ。
ﾌﾗれて付き合って、ﾌﾗれて付き合って、という感じ?
そうか、そうね。。。

うーん、苦言?
ﾎﾞｸがﾃﾞｨﾍﾞｰﾄ嫌いなの知っているでしょ?
それに、ﾎﾞｸは自分の意見をほとんど人にぶつけないじゃない?
というか、tさんに苦言(?)を呈したときって、ぶっちゃけ10%も本気だしてないのよ…
ちょっとずれたけど、ﾎﾞｸは苦言とか言わないと思う、ﾏｼﾞﾚｽ。

みなさんに。

このｿﾌﾄいいよ。ﾘｱﾙﾀｲﾑでｶｷｺがポップｱｯﾌﾟされるのね。
これ使えばほぼﾁｬｯﾄになるかな。

ttp://memo.sakura.ne.jp/

っていうか、若造さん起きてる?
一言だけ言いたいことがあった。
これ、真面目な話。

まじめな話の前に。。。

>>551
まあ、叩いてくれ、っていっても、うまくいってる人は簡単に叩けんよね。
ましてや若造さんは、肝心なこと何も言わんしね。（ｗ

おらおら、もう少し正直に白状せんか！
彼女にばれんのがそんなに恐いんか！

いや、↑これじゃあ叩きじゃなくて、嫌がらせだね。下品失礼！
ほんと、無理に叩くことはないよ。

おふざけは、この辺でやめます。昨日の晩のレベルと大違い。（反省）

ふんぎりさん、あとは、まじめな話よろしくね。
それと、ふんぎりさんも、よかったら、昨日の話読んで味噌！

足踏み中さん
まだ起きてらっしゃる?
ﾎﾞｸ、3:30までには絶対寝たいんですけど、
それまでｽﾚにいます。
いやー、おふざけもたまにはよいですよん。
足踏み中さんがおふざけしているところを見るのは、いい感じですw

はい、昨日の話読んでから寝ます!!

若造さん寝ちゃったかな?
ちょっぴり勇気出したんだけどなあ。
まあ、いっか。

>>ふんぎりさん。
ごめんね。正確に言うと、自分から話を展開するのが苦手なのよ。
作文能力不足？何かネタをもらえれば、すぐにでも、そしてどこまでも話はするよ。

>>若造さん。
色々考えたんだけど、自分も足踏み中さんと同じ意見かな？
ふんぎりさんへのレスの通りだし･･･

起きてるよ！ふんぎり様、どうぞ！

>深夜番さん
分かったよん。
深夜番さんのｽﾀﾝｽ、まだまだ分からないことがあるから、
その都度話して貰えればうれしいかな。

でもやっぱり、我々ｴｽｹｰﾌﾟ組は、同じ失敗をしないか怖いよね。

>若造さん
あのね、風の子さんのことなんだ。
風の子さんは、独特の雰囲気を持っている人だから、
ある種ﾎﾟﾘｼｰを持っている人、たとえば若造さん、から見れば、
ｶﾁﾝとくることも言う人でしょ?
ﾎﾞｸも最初はｶﾁﾝと来たこともあったし。

でもね、悪い人じゃないと思うんだ。
口調も怖くないし、気遣いの出来る人だとﾎﾞｸは思う。

ﾎﾞｸは風の子さんが、みんなと同じくらい好きなのね。
だから、若造さんと風の子さんがけんかしているのを見るのは辛かった。
どちらの見方もできないから…

若造さんを叩くというよりはむしろ、ﾎﾞｸからのお願いかな。
今度風の子さんが出てきたら、ﾎﾞｸの顔を立ててくれると嬉しいです。
風の子さんが一括りなお話をしたらﾎﾞｸからも、ちょっと待ってって言うから。

八方美人と思われるかもしれないけど、ﾎﾞｸはこのｽﾚのみんなに、
同じように感謝しているから、誰かと誰かがけんかをするのは見たくない。
ﾎﾞｸのﾜｶﾞﾏﾏだけど、許してね。

見方じゃないです、味方です。

>>ふんぎりさん。
あ、ゴメン。ネタ提供されてたね。
＞同じ失敗をする危険にどう対峙するか?
コレね。

え〜とねぇ･･･ずばり「考えてない」です！
噂の昨夜の６４０さんとの話のなかでも言ってるんだけど、
基本的に考えるより先に行動の人なのよ。
それがたまたまこのスレって存在があったから、珍しく考えてる。
そして、その珍しく考えてる事でさらに辛くなってる希ガス。

前の彼女とはまた状況が違うし、まだ何も進展してないし･･･
あんま考え過ぎもよくないかと思ってる。

確かに姫と付き合う事っての凄く辛い事が多いんだと思う。
それはここのみんなに痛い程教わったしね。
でもそれに囚われ過ぎてネガティブシンキングになるのは嫌なのね。
俺、基本的に馬鹿だから、深く考えない事でバランスを保って部分があるのさ。
冗談みたいだけどほんとの話。
前の彼女の時もそうだったよ。
自分が考えて好転する事なら考えるけど、悩んだって仕方ない事は悩まない。
だから正直、付き合ってる時からここのみんなみたいな感情？は無かった。
まぁ彼女が自分の方を向いてくれてたのが一番大きいけどね･･･
それにキツイ言い方になるけど、俺は前の彼女の事を「失敗」と思った事はないよ。
別れた理由も彼女が風嬢だからって訳じゃないし。
ただ、今回は完全に風嬢を気になってる。だからちと苦しい。
それでその思いをここで吐いてるんじゃないかな？

いい意味で「ここの話を参考にもし、気にもし無い」って感じかな？
乱文失礼。

>深夜番さん
なるほど。
深いですね。

Rさんにも、頭で考えすぎずに行き当たりばったりもいいんじゃない?
って言われたことあったしね。
分かった、ありがと。

>若造さん
寝てしまわれたかな?
ﾎﾞｸ、明日早いので、これにて失礼します。
563が失礼でしたら、ｽﾙｰでお願いします。
おやすみなさいませ。

>>ふんぎりさん。
>>563の件だけど、それどっちかって言うと俺だわ･･･
でもさ、あの時の事、正直言って反省はしてるけど、気にはしてない。
悪い事したって意識はないね。すまんけど。

基本的な事だし、少し前にジンさんも仰ってるけど、
ここって「２ちゃんねる」それ以前に「電子掲示板」じゃん？
無機質な活字でのやり取りだけで成り立ってる訳で、その言葉の裏に隠された
その人の真意を読み取る事って凄く難しいと思う。

確かにあの時俺は喧嘩腰だった。
だけどそれにも理由があったし、売られた側もその喧嘩を買う・買わないってのは自由。
単に「風の子さん」が嫌いなんじゃないよ。あの時の発言が気に入らなかっただけ。
だから自分の非を認めてもいたし、風の子さんにも非があったと思ってる。

ふんぎりさんはその後風の子さんがいらっしゃらないのを気にしてるのかもしれないけど、
それは新規参入の件と一緒で、来たい奴は来ればいいし、来たくないなら来なきゃいい。だと思う。

ある程度の突っ込んだ議論になれば、多少モメる事もあるんじゃないかな？
そんな事も出来ないんなら、所詮うわべだけ、馴れ合いと言われても仕方ないと思うよ。
もちろんこれは俺の考えだから１００％受け入れる必要はないよ。
でもその事で若造さんだけに何かを求めるのはちょっと違うと思った。

偉そうな事言ってごめんね。

>深夜番さん
深夜番さんは、若造さんと風の子さんのやり取りを知らないのかな。
ﾎﾞｸはそれを言っていたのよ。
深夜番さんと風の子さんのやり取りは、まだ間もないからｺﾒﾝﾄ入れるのは控えていたのね。

前も書いたけど、一義と広義が共存することは良いことだと思うの、ﾎﾞｸは。
ｱｳﾌﾍｰﾍﾞﾝっていうのがあって、ﾎﾞｸはそれが好きだったから、このｽﾚに風の子さんのような存在は必要だと思っていたの。

若造さんや深夜番さんのｽﾀﾝｽが悪いと言っているのでなく、意見の違うもの同士が歩み寄ることができないかな、と思っていて。
ﾎﾞｸはどちらかというと、みんなの意見を聞きたいので、そう思ったのよ。

深夜番さんも若造さんも、自分の意見をはっきりと言えるひとでしょ。
そのﾌﾟﾗｽの面に、相手に歩み寄るというｽﾀﾝｽがﾌﾟﾗｽされれば、もっともっと楽しい話ができるかな、と思ったのね。

若造さんだけに求めたのではないよ。
深夜番さんを出さなかったのは、深夜番さんと風の子さんのやり取りがあって間もないから。


最後に。
風の子さんとお話しましょうね、と約束したのに、話せなくなってしまった。すごく残念だった。
もちろん、深夜番さんのいうように、来たい人が来て話したい人が話せばよいというｽﾀﾝｽはすばらしいと思うよ。
そこに、話せない人も話せる雰囲気、というのがﾌﾟﾗｽされたら、もっともっとよいｽﾚｯﾄﾞになるかなって。
ﾎﾞｸのこの願いは、理想なのかな。
かなわないことなら、諦めた方がいいね。

ﾎﾝﾄに寝ます。
お休みなさい。

>>深夜番さん
こんばんは。
ほぼ半日で良い方向になりましたね。｢参考にしても気にしない｣はいいと思いますよ。ネガティブに考えると切りが無いのも事実!
前向きに思考した方がなんでも良い結果が生まれるものです。ここでの書き込みはリスク回避の為と思った方が楽でしょうね！(笑

私は良い事も悪い事も含めて全てを肯定してます。人の数だけ様々な意見､思想がありそれで世界が成り立っている。否定的な考えを持っていても前には進んで行かない。だから全てを認めてより良い結果を出しに行くんですよ｡

more better ですね!

>>ふんぎりさん。
ほんとにゴメンナサイ。勘違いだったようです･･･

ｱｳﾌﾍｰﾍﾞﾝってのが何なのかわからないんだけど、その事は賛成だよ。
さっきも書いたように俺も風の子さんを排除したい訳じゃないし、
もしまた風の子さんがいらっしゃれば、話をしたいと思ってるよ。

ただ、「歩み寄る」って言うのと「言いたい事を本気で言わない」ってのは違うんじゃないかな？
これも勘違いだったら申し訳無いんだけどさ･･･

「来たい奴は来ればいいし･･･」って発言は確かにちょっときつかったかもしれない。
でも「話せない人も話せる雰囲気」ってのはよくわかんないな･･･
今のこの雰囲気は「話せない」雰囲気なのかな？じゃあ「話せる雰囲気」ってのはどういうの？
別に喧嘩売ってる訳じゃないよ。俺の事きちんと理解してくれてるふんぎりさんだから言うのね。
「突っ込んだ話は直メで」ってやってもいい。でもそれで話せない人が話せる雰囲気になっても
全然おもしろくないし、このスレの存在価値もなくなると思う。
若造さんは自分みたいに感情的になって喧嘩を売る人じゃないのは知ってるでしょ？
「彼は熱い人だ」ってのはもはや共通認識だし。

だからふんぎりさんの考えてる「理想」をもっと聞かせて欲しい。
諦めるのは簡単だけど、俺だってスレの雰囲気が良くなる事は願ってるよ。
夜が明ければまたみんなに諭されると思うけど、俺は今こう考えるね。

失礼があったら素直に謝ります。

>>ジンさん。
こんばんは。昼間はありがとうございました。
なんだか難しく考えているうちに、だんだん訳が分からずネガティブな方向に
考えが進んでいって、もうパニックになりそうだったので、キレただけって感じなんですけどね（苦笑）

でも諦めた訳じゃないんで、きっとまた訳のわからん悩みを抱えてくると思うので
その時はお話聞かせて下さい。

ジンさんのお話、非常にリアルでわかり易いんで、助かります（笑）

>>ふんぎりさん。
よく考えたら、その「若造さんと風の子さんのやりとり」ってのを
確認しないうちにレスしたら、失礼なだけでしたね。
ごめんなさい･･･

深夜番さんこんばんは。
はじめまして、股三郎と申します。先ほどは中途なところで、
寝落ちしてしまいました。おやじはこれだから困る。
気が付いたらPCと電気がコウコウと点いていました。
本格的に寝ます。また明日にでもお声掛け致します。
お休みなさい〜Zｚｚｚｚｚ

>深夜番さん
若造さんがいらっしゃらないので、どこまで話せるか分かりませんが。
実は、若造さんをﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄでお話したのは意味があるんです。

若造さんと風の子さんのやり取りを、ほぼ似た形でﾎﾞｸも経験しているんです。
tさんとのやり取りで。

ﾎﾞｸはね、あのやり取りをﾎﾝﾄにまずいことをしたと思っていて。
だって、向こうはﾎﾞｸに対して親しみを少なからず持っていてくれた訳でしょ?
でなければ時間使って長文ﾚｽなんかしないよ、暇じゃないもの。
そういう人に対して、切れてしまったのはﾎﾝﾄにボクの未熟さだなと。
常連さんたちに思い切り諭されていたでしょ?ふんぎり!?らしくないって。

つまり、同じような経験をしているもの同士、意見の交換をしたかったというのが
最大の理由なんです。

>「歩み寄る」って言うのと「言いたい事を本気で言わない」ってのは違うんじゃないかな？

少なくともﾎﾞｸは、言いたいことというか言えることを本気で言っているよ。
でもそれで、深夜番さんとけんかになることはないでしょ?
それって多分、お互いに歩み寄っているからだと思うんだ。
ﾎﾞｸはそれ以外に方法をしらないから勝手なことを言ってしまったかも。

>今のこの雰囲気は「話せない」雰囲気なのかな？じゃあ「話せる雰囲気」ってのはどういうの？
もちろんこの雰囲気は話せない雰囲気ではないよ。
ただ、一度けんかをした人がもう一度書き込めるかどうかというと、なかなか難しいと思うのね。
その人たちに対する話せる雰囲気っていうのは、あってもいいのかなって。

ﾎﾞｸの理想はただ一つ。
かれかもがもっともっと悩みを解決できる場所になって欲しい、ということ。
その為にいろいろな人の意見が、いろいろな形で必要なんじゃないかと思うのね。

ﾎﾞｸはみんなにとても良くして貰えていて、それをすごく感謝しています、ﾗｯｷｰだと思ってる。
若造さん、足踏み中さんがいなかったら今のﾎﾞｸは存在しない。
人徳なんてﾎﾞｸにはないし、できることと言ったら歩み寄るくらいかなって。
うまく話せているかわかんないけど。

若造さん
やっぱり活字は難しいです。
気分を悪くしたらごめんね。
悩みを思い切り吐き出したら?って言って貰ったから、つい甘えてしまいました。

>>ふんぎりさん。
昨夜は申し訳無いです。なぜか熱くなってしまった･･･
あれからずっと前スレ読んでたのね。
でも「若造さんと風の子さんのやりとり」ってのがわからないです。
part．２なのかな？ちょっと終わり際が切れたログしか持ってないもんで･･･

「歩み寄る」の解釈がちょっと違いました。
自分は「意見を譲る・曲げる」意味だと思ったのね。
だから、こういう場でそれをしてまで仲良しする事はないんじゃないかと思った。
でもこれは人それぞれだから、否定はしません。

「話せる雰囲気」については、以前「新規参入者のケア」って議論があったけど、
あれと一緒で、自分的には「そこまでする必要あるの？」と思う。
＞一度けんかをした人がもう一度書き込めるかどうかというと、なかなか難しいと思うのね。
って言ってるけど、風の子さんは入ってきたんじゃない？
自分がこのスレに参入する前に若造さんとモメたんでしょ？その後自分とモメて愛想尽かされてしまったけど･･･
ふんぎりさんだってｔさんとモメた？後もここにいるんだし。
要は、その人・その人のこのスレに対するスタンスじゃないかな？
他スレみたいに「糞バカ基地外氏ね！」ってコテハンにやられたとかならともかく、
多少喧嘩腰になったとは言え、あくまで本気の議論の結果でしょ？
それに対して「やってらんねーよ」と感じる人がいたとしてその人に「是非帰って来て下さい。」って言うのは違うよね。
今のこの議論に関してもそう。
これを読んで「なんだこのスレ？ﾏﾝﾄﾞｸｾ」って思っていなくなっちゃう人もいれば、
「おぉ！こんな真剣にやってるスレが２ｃｈにあったのか」で入って来る人もいると思う。
この二者両方にとって「入り易い雰囲気」っていったらまるで違うスレになっちゃう。

続く･･･

自分がこのスレに初めてカキコしたのは、激しい議論に一石投じるつもりだったし、
最近で言えば６４０さんみたいに悩みをストレートにぶつけてくる人もいる。
人それぞれ感じ方も違うから、入って来るきっかけも違うと思う。
だからこそ変に気を遣わず、あくまで普通にやってればいいんじゃないかと思う。
強いて気を遣うなら、今いる住人にしか分からないネタを展開させないとか、
新しく入ってきた人を無視するような事はしない。とかぐらいじゃないのかな？

ちょっと前にさんざ言ってるけど、自分もこのスレには感謝してる。ふんぎりさんにも、非常に感謝してる。
だから今の議論においては変に気を遣わずガンガン言って欲しい。

もしうまく伝わってなくて不愉快な思いをされたらごめんなさい。
レスくれればまた説明するので、宜しくです。

>>皆様。
また無駄に熱くなって、スレを荒らしてすみません。

おはようございます。
風の子さん？？あー、ん？どんな話しをしたのか、覚えてないなぁ。
ふんぎりさんは、優しい方なんだね！563は頭の片隅に入れておきます。
でもこれはわかって欲しいのだけど、議論バトルを繰り広げなくなったら
それは若造の引退の時であります。（苦笑）
例えば、私の頭の中にＡという考えがあったとします。そしてふんぎりさんの頭の中に
Ｂという考えがあったとします。私とふんぎりさんが議論し、お互いの意見を尊重し合うと
Ａ＋Ｂという状態になります。これって意味が薄い・・・。
議論の結果、私もふんぎりさんもＡ、Ｂという考え方の他にＣという発想をもつことが
出来たら、価値があるとは思いませんか？ちょっとわかりにくいか・・・。
ふんぎりさんの言わんとすることはわかりますから！

>>深夜番さん
おはよう！！私は熱いの大歓迎です。「最近の若者も捨てたもんじゃないなぁ！」と
オヤジ組に見せ付けてやろう！

>>若造さん。
若造さんへのレスだったのに、勝手に勘違いして喰いついた挙句、熱くなってしまってすみません。

＞風の子さん？？あー、ん？どんな話しをしたのか、覚えてないなぁ。
若造さんらしいよね（笑）昨夜からモンモンとしてたものが一気に吹っ飛んじゃった･･･

A＋B＆Cの考え方は納得です。
ただ、どこまでいっても「納得出来ない」ってのもアリだと自分は思います。
だから「AはBを認めるけど、AはあくまでA」ってのもアリなんじゃないかな？
これがふんぎりさんが言いたかった「歩み寄り」だと思います。

どうでしょう？ふんぎりさん。

>>股三郎さん。
熱くなってすっかりスルーしてしまいました･･･申し訳無いです。

無茶はしないで下さい。
自分に付き合ってると血尿or血便らしいので（笑）

自分は名前の通り遅い時間専門なので、リアルタイムでお話する機会は少ないかもしれません。
でも後からでも必ずレスしますので、自分が暴れてる時は色々と諭してやって下さいね。
宜しくお願いします。

>>深夜番さん
このスレには今までいろんな方が現れては消えを繰り返しているので
名前と議論が一致しないことが多々あるかも・・・。あはは（汗）
多分、風の子さんは・・・、何か姫を出来る子と出来ない子という分類をした人だったかな？
それ以上は思い出せない・・・。ヤバイ、脳が腐り始めている！
うーん、深夜番さんも暑苦しい男になってきたねぇ！！！

>>若造さん。
一緒にしないで下さい（笑）

若造さんと風の子さんの議論は、自分にはまったく覚えがないのですが
２の中盤で「風の子には愛が、あるorない」でちょっとモメてた･･･その事なのかな？

まぁ今になって風の子さんの名前をあまり出すと、欠席裁判になってしまうのでもう止めましょう。

ﾚｽ貰ってましたね、ありがとう。

>深夜番さん
いえいえ、熱くなることはいいことですよw
ﾎﾞｸにはなかなかできないことだから羨ましいw
若造さんと風の子さんのやり取りはpart2です。

そうですよね、言葉の定義というか受け取り方は人それぞれ違うから、歩み寄る、に対しても説明が足りなかったね。
譲るというのは多少入るかもしれない、人と人の付き合いだからね。
でも、決して意見を曲げるということではありません、悪しからず。

うん、確かにそうだね。
相反するものが入りやすい雰囲気というのは矛に盾なのかもしれない。
そうか、それは誤算だった…
ﾎﾞｸは人の意見を取り入れることで、自分をｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟしたいと思うたちなので、ｶﾞﾝｶﾞﾝ言うことはないとおもうよw
投げかけはするけど、投げ捨てはしたくない。

>若造さん
おはよう。
そっか、忘れちゃったんなら合点がいきますw

あのね、ﾎﾞｸがよく言っている止揚、これってｱｳﾌﾍｰﾍﾞﾝのことなんだけど、
それってまさに若造さんが言っていることなんだ。
A+Bは別々のものが混在しているのでなく、A+Bというものそれ自体がCという新しい価値に変わっている。
両者のよいところだけをﾐｯｸｽして新しい考えを生むことが、ﾍﾞｰｺﾝの出した答えなんです。
ﾎﾞｸはCになりたい。

>深夜番さん
いいと思うよん。
自分の考え方に自信を持って言い切ることも大切だと思う。
ﾎﾞｸにもひとつだけそういうものがあるから。
認め合うことからお互いの関係がはじまると思うのね、
それは友達関係でも恋人の関係でも。
風俗・非風俗に関わらず。
いいんじゃないかな、うん、いいね。

>若造さん
そうです、その人です。
忘れること(もしくは忘れるふりをすること)も、ある種前進だもんね。
ﾎﾞｸは前ｵｷﾆを忘れる。
ふりじゃないよw

>>586　ふんぎりさん
これはあくまで私の考えですから、サラッと読んで下さい。
「ﾎﾞｸはＣになりたい」ってところ・・・。
Ｃの思考を生み出したいのなら、議論はすべきじゃないでしょうか？
例えば、ふんぎりさんがＡという意見、私がＢという意見を持っていたとします。
私がふんぎりさんにＢをぶつける。そしてふんぎりさんは、黙って私の意見に
耳を傾け、「ふむふむ」と納得しているとします。そうすると、ふんぎりさんは
Ｃを得ますが、私はＢのままです。これが繰り返されていくと、きっと私は、
「ふんぎりに意見してもキャッチボールにならないからやめとこ・・・」となり得ますよね？
その結果、私はＢという意見をふんぎりさんに、披露しなくなる。ふんぎりさんはＡのまま・・・。
どうでしょうか？？
ちなみに正確に言うと、ふんぎりさんと私がバトルをした場合、ふんぎりさんはＣを得て、私はまた別のＤを得るわけです。
バトルをしなければ、ＣもＤも生まれず、ＡとＢのまま・・・。

はぁ〜、ガラにもないことカキコしてしまった。私はsin、cos、tan系のほうが得意分野だったりするのに・・。

>>ふんぎりさん、深夜番さん
ちょっとスレズレで申し訳ないのですが、質問です。
文の最後に付けている「ｗ」とか「ｏｒｚ」とか・・・。
これって一体何の意味ですか？？
これらを多用しているのは、お二人なので、教えて下さい。

>>若造さん。
語尾の「w」は、（笑）の代わりです。waraiの略かな？

「orz」は、ちょっと離れて見て下さい…四つん這いでガックリしてる人の画に見えませんか？

そんなとこです。違ったっけ？

>>若造さん。
書き忘れたけど↑は２ちゃん用語ですんで、覚えない方がいいと思います。
うっかり彼女さんのメールに使ったりすると…(((ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>ふんぎりさん。
せっかくレスくれたのにごめんね。
今ちょっと長レスはつらいから、また夜に書き込みます。
ちょっと待ってて下さい！

>>深夜番さん
おースゲー！言われてみると、頭を左にして土下座しているみたいだ！
すみません、スレズレで・・・。どうもありがとう。スッキリした！！

足踏み中さん、メール読んでください。
お願いします。

ﾚｽくれたみなさん、
ごめんなさい、ﾚｽ返せません。
個人的な問題が発生してしまって、少しそっとしておいて欲しいんです。

＞足踏み中さん、股三郎さん
目に見えない心の中の問題ですが、気の持ちようでだいぶ変わったでしょ？
少なくともココに一名実例がいますから効果はあるようですよ（笑

＞ふんぎりさん、深夜番さん、若造さん
新規参入について私なりの考えを一つ。
私が今のスレの状態でマズイなぁと、個人的に思ってる部分があります。
それは、「メール送ったよ！」とかのカキコなんです。
限られたクローズドの関係ばかりが目について第三者から見たら、
名無しさんは書きづらかろうし、実際最近はコテ以外カキコが無いでしょう？
最初は仕方無いけど一旦連絡ついたらスレにわざわざ書かなくても良いのでは無いか？って思うんですがどうですか？
それが新規参入を阻害してる気がしますがみなさんはどう思いますか？
風の子さんの件は私は単にネチケットの問題だと思ってます。
常識的に考えてあまり懇意じゃないの曲解される書き方するのは問題だと思いませんか？
それに人におもねる必要だって無いでしょう？
同じ価値観や趣味などの接点を持った人間が集まってるだけで、そぐわないと思えば参加しなければ良いだけの事。
あくまで強制じゃなく自主的に参加してるんですから。

立派な事書いている割りには帰りにビール買ってきて！と言われ、ついでにおつまみは何にしよう？と、売場で今悩んでます。
なんだかんだ言って家の奴には思いっきりおもねっている私です（爆

確かにココは異色だよね。
パート1の頃は名無しさんの書き込み多かったし、それなりに面白かった。
いい年こいたおっさんの交換日記化してると思うのは私だけ？

大袈裟なﾚｽしてごめんなさいw、ふんぎり!?です。
個人的な問題って私用のことなんですけど、なんとか解決しました、ふーっ疲れたw
ｿﾌﾟ板とは関係ないことだったんｽけど、取り乱しました。
なんだか言いたいことを言えるこのｽﾚに、甘えている部分がありますね。
ｿﾌﾟ以外のことも相談させて貰っていて、すごい助かります。
感謝!!

さあ、ﾚｽ付けますよん。

>587　若造さん
都合の良いﾔﾂだと思われることもあるとは知りませんでした。
ﾎﾞｸも言いたいことははっきりと言っている部分があるから、
そこを共有すればいいみたいですね。
なんとなく分かってきた!!

>深夜番さん
ﾌｫﾛｰさんくす。
いえいえ、ﾚｽの件はいつか付けられるときでいいですよん。
楽しみにしてますw
うん、待ってるよん。

今日は具合が悪い。。。
風邪引いたかも。

>>596
> パート1の頃は名無しさんの書き込み多かったし、それなりに面白かった。
そうでしょ？part1で、私が登場してからが最高に面白かったでしょう？エヘン！

>>594
> 私が今のスレの状態でマズイなぁと、個人的に思ってる部分があります。
> それは、「メール送ったよ！」とかのカキコなんです。

それ以外にも、少々悪乗りしすぎのとこがあるかもしれない、と個人的に思う。
私も昨日、悪乗りに同調しちゃったので、自分のこと棚にあげて、言ってることに
なるが。。。
そろそろもとに戻ってほしい。
でも、何度も書くが、昨日の朝方はいい書込み続いた。ああいうやりとりがあるなら、
このスレッドも捨てたもんじゃないと思います。

> ＞足踏み中さん、股三郎さん
> 目に見えない心の中の問題ですが、気の持ちようでだいぶ変わったでしょ？

この件については、あとでまた心境を告白させてください。

ふんぎりさん、こんばんは。
>>597
なんだ、たいしたことなかったのか！ちょっと心配したけど、
まあ、よかったね。


599ゲット。。。できるかな？

600ゲット

>>足踏み中さん
あのころは色んな意味でココ覗くのが楽しかったよ。
最近の足踏みさんのも面白いね。がんばってな。

>>ふんぎりさん。
いやはや、自分のあんな書き込みの後だったから心配しました。
でも無事解決されたようで、一安心。

で、Rさんへのレスも兼ねて一言。

自分もメールの件は正すべきだと思います。クローズド寄りになっている事も否定は出来ないと思います。
ただ、自分はpart１の頃を知らないのでなんとも言えないのですが、
今ってそんなに悪い状況なんでしょうか？

確かに最近、新規参入の方は少ないですね。特に４に入ってから名無しさんは数える程です。
でも、もともとこのスレって>>596さんも仰る通り「異色」じゃないですか？
誰が読んでも楽しめる内容では無いと思います。
だからあくまでクローズドにならない事に気を付けつつ、普段通りの感じでいいんじゃないでしょうか？

もともと明確な議題のあるスレですから、その議題に乏しい時は悪ノリも仕方ないかと･･･
ガンダムはダメですが（苦笑）

要するに「排除」するような言動さえ慎めば、コテが「ウェルカム」する必要は無いのでは？って事です。

なにか誤解を与える様な言葉がありましたら指摘して下さい。すみません･･･

>>601に自分でツッコミ･･･

＞誰が読んでも楽しめる内容では無いと思います。

というより、このスレって「読み物」になっているんじゃないか？と思うんですが･･･
参加される方は少なくても、600さんのように読んでいる方は以外と多いんじゃないですかね？

試しにROMの方、点呼とかどうでしょう（笑）

>>602
読み物になってるかもしれないけど、楽しいかどうかは別物でしょ？
ROMの人に点呼って意味わかりません。見てるだけでいいんじゃない？

>>603さん。
おぉ！ツッコミありがとうございます（笑）
宜しかったら「どうすれば楽しく読めるか」ご意見お聞かせ願えないでしょうか？

>>600
598は、もち、冗談のつもりで書いたのに。。。
そういうレスつけられると、お世辞かもしれなくても。。。

私はぶたなので、木に登っています。。。

それともほめ殺しか？？？

おっと、こんなことに気を取られてると、嬢への心境の変化を書込み
したいと思ってるのに。
なかなか筆がすすまんぞ！

>>604
あまり深く突っ込むつもりはなんですが、ついでに釣られてみます。

ご自分が名無しだったらどう思います？会話に入れますか？
パート1の頃が見てて面白いといったのは誰にでもレス付けられる内容だったからだと感じられます。
スレ主のR氏にしろ漂流者さんにしろご自分の体験談の突っ込みどころ満載の書き込みがあったので
見てる方も「突っついてやろうかな？」って気持ちになるんだと思います。
今はコテハンだけのクローズドの空間になってる感はありますよね？
ココまでのパート4の書き込みを見れば私にはそう感じてしまいます。

>>606さん。
ありがとうございます！
まず、>>601でも書いたんですが、自分はpart１の頃を知りません。
なのでそこに関してはご容赦下さい。

＞ご自分が名無しだったらどう思います？会話に入れますか？
う〜ん･･･>>578にも書いてるんですが、自分もpart２に名無しで入りました。
その時は「会話に入る」と言いより意見を投げた感じでした。
もちろん今の４とは状況も違うと思いますが･･･

＞スレ主のR氏にしろ漂流者さんにしろご自分の体験談の突っ込みどころ満載の書き込みがあったので
＞見てる方も「突っついてやろうかな？」って気持ちになるんだと思います。
これには何とも言えません･･･自分の作文能力の無さですね（涙）

しつこいようですが自分は１を知らないので、これは推測ですが
スレの内容が「オキニとの関係を話すスレ」から「オキニとの関係を相談するスレ」
に変わってしまったのではないでしょうか？
違いわかりますかねぇ･･･？
だから関係者（コテ）以外がコメントしづらい雰囲気になって、クローズドな空間に見えるのではないでしょうか？

客

単に私はエゴイストなので自分が立ちあげたスレを落としたく無いんですよ（苦笑
限られたクローズドなメンバーで盛り上がった後で飽きて
誰も寄り付かなくなって落ちたスレは２ちゃんに過去限りなくあったりしますから二の舞は踏みたく無いんです。

自分のたてたスレッドがかわいい？のは当然ですよ。エゴでもグロでもない。

私もスレ１ではないけど、かなりこのスレッドに愛着感じてますよ。

常に何か新しい話題提供したいんだけど、上手じゃないね。

>>608
そうですか、彼でもカモでもなくて、客なのね？

>>606さんのお話を改めて見ていて、
オキニのとの関係を、「誰か」にではなく、ただここに書いてみればいいのかな？
と思って色々考えたんですが、今の自分では
ただプレイの内容ぐらいしか書けなかったので止めます･･･（苦笑）

>>６０６さん。
もしまだ見ていらしたら、もう少しだけご意見いただけないでしょうか？

今日は携帯からのカキコです。スレの在り方議論ですか？？今日はＲＯＭ専門ってことで！バレたら殺される…

>>611
スレが進んでいけばそこの住人も変わっていくのは当然でしょう。
住人が変わったからといってロムってる私にとやかく言う資格はないと思います。
ただココ最近会話の内容が個人的にメールで言うような内容にはなってないですかね？
ガンダムの話題はともかく、スレタイとずれた内容の事を延々と書くスレではないと思います。

>>ご自分が名無しだったらどう思います？会話に入れますか？
>>う〜ん･･･>>578にも書いてるんですが、自分もpart２に名無しで入りました。
>>その時は「会話に入る」と言いより意見を投げた感じでした。
とおっしゃってる意見にあるとおり、今投げかける余地ありますか？
深夜番さんには居心地いいスレかもしれないですが、その他一般のロムってる方々の事を考えてます？
そのことがこのスレをクローズド化してるんじゃないかと危惧してます。
それでもいいと思うのならあえてココで言うような事ではないのかもしれませんが。

>>スレの内容が「オキニとの関係を話すスレ」から「オキニとの関係を相談するスレ」
>>に変わってしまったのではないでしょうか？
そんなに大差ありますか？要はコテに対して投げかけるか、その他の人にも意見を聞きたいか？
それがどう周りにとらわれるかではないでしょうか？

ただパート4のみなさんを一方的に責めてるわけではないのであしからず。

このスレは特別なんだ！って事であれば言うことはないです。
ただロムってる人は恐らく沢山いるけど放置しているような状況じゃないかと思うんです。
「この人たちには何を言っても無理だ」とかね？
だからRさんも漂流者さんもあまり顔出さないんじゃないでしょうかね？

明日のためにもう寝ます。
異論、反論のレスは後ほど・・・

何かＰＴＡみたいな人いるなぁ。明日、帰宅するので、ゆっくり議論しましょう。手抜き無しのマジモードでやりましょう。

>>613さん。ありがとうございます。
＞スレの内容が「オキニとの関係を話すスレ」から「オキニとの関係を相談するスレ」
＞に変わってしまったのではないでしょうか？
に関してですが、要するに最初は誰に言うでもなく、ただ書いていた。
だからレスが付いても付かなくても構わなかった。でもそれが逆に、その他一般の人にも受け入れられ易かった。
しかし最近来る人は、ここのスレ住人にレスして欲しくて来る。そして住人もレスする。
そしてコテハンのみになる･･･これが続いたからクローズド化したんだと思います。
＞ロムってる私にとやかく言う資格はないと思います。
これはやめて下さい。これを言われてしまうと更にクローズド化します。それにそんな資格などありませんよね。

＞今投げかける余地ありますか？
に関しては、言い訳になるかもしれませんが、今、議論のネタがないんですよ。
だから今から参入される方には「投げかける」ってのは不適切で、「問題提議」して欲しいと思います。
みんな心のどっかで問題提議を待ってると思いますよ。
今のこの議論もそうじゃないですか？何がきっかけだったかは忘れましたが、
現に新しい話題が始まり、６１３さんだって立派な新規参入者じゃないですか！

＞その他一般のロムってる方々の事を考えてます？
これが一番大切なのでしょうが、そりゃあ時々ですよ。
誤解されるかもしれませんが･･･
他スレは基本的にはあまり「会話」ではありませんよね？
でもここは誰かへのレスがメインの「会話」なんですよ。
だから基本的にはロムの人を考えてはいないかもしれません。
でも、自分のオキニとの関係であり、何かしらの問題提議をする際は
初めて読む人にも意見出来るようにと考えていますよ。

＞それがどう周りにとらわれるかではないでしょうか？
上記の事も含めつまるところこれだと思います。でもこれはネット上に限らず、一番難しい事ですよね。
６１３さんが住人を責めているわけじゃない事はもちろんわかっています。
最近「新規参入」とか堅く言ってるからみんな身構えちゃうのかもしれないけど
>>608さんみたいなカキコでもいいんじゃないですか？現に足踏み中さんがレスしてるし（笑）

長文書いてるうちにまたレスいただいてましたね･･･

＞このスレは特別なんだ！って事であれば言うことはないです。
「特別」なんて思ってないですよ。ただ「特殊」だとは思います。

＞「この人たちには何を言っても無理だ」
＞だからRさんも漂流者さんもあまり顔出さないんじゃないでしょうかね？
Rさんと漂流者さん以外って事は「この人たち」ってのは、自分の他には誰なんでしょう？

＞ただロムってる人は恐らく沢山いるけど放置しているような状況じゃないかと思うんです。
だとしたらそちら側にも問題はあるのではないでしょうか？
参加したいけど、現状が自分の望むモノでは無いから放置してるって事ですよね？
勘違いだったら申し訳ないですが、自分は何もしないのに、相手のせいにするのはどうかとおもいますよ。

>>617にも書いてますが、とりあえず何かしら書いてみてから判断したらどうですか？
もし意見があるなら発言すればいいし、単純に自分の求めるモノと違うのなら気にする必要も無いのですから･･･

今ふと思ったんだが、ここは「オキニとの関係を話す（相談する）スレ」なんだよな？

真剣に相談したい人が新規参入のメインだとしたら、
コテが関係無い話で盛り上がってるのはうっとうしいかもしれんが、
荒らしが横行してるよりは入り易いと思うんだが･･･？
どちらかと言えばpart.１から、Rさんや足踏み中さんが荒らしとマジレスで闘って
今の相談し易い環境を作ってくれた気がする。

でも、自分はオキニと関係を持っていないが、人の相談には乗りたいって人や
単に読んでて面白きゃいい。って人達には微妙なのか･･･
う〜ん、難しい･･･

誰か正否は別として、「こういう感じが理想」ってのを教えてくれないですかね？
そんなんは無いのかな？

>>619
孤軍奮闘！？でしたね。お疲れ様。自分自身問題提起に反応しておいて何だけど、
私は、へたれなので、自分の意見は、今のところこれ以上書かない。
ごめん、今はかきずらい。真性へたれだ。

>どちらかと言えばpart.１から、Rさんや足踏み中さんが荒らしとマジレスで闘って
　誤　Rさんや足踏み中さんが
　正　Rさんと漂流者さんが

>>614
> だからRさんも漂流者さんもあまり顔出さないんじゃないでしょうかね？
それに関してだけは、必ずしもそうでもない。彼らの出現するペースは昔も今も
あまり変わってませんね。それに、現れないとしても別の理由とかあります。
いずれにせよ、それは、別のこととご理解ください。（と、私がかってに決め付け
ていいのか、という問題はあるな）重箱隅レスご容赦。

ところで、皆さん（ＲＯＭの方も含め）スレッドって誰のものなんでしょうね？
考えたことあります？｢ひろゆきのもの｣なんて答えを期待してるわけじゃないよ！

ああ、荒れる原因つくってるかなああああああ。。。

おはようございます。
ボクに限った話ですが、ありのままを話します。

前オキニのとき、part2からお世話になっています。
あのときは、無我夢中でした。
誰にも相談できず、気が狂いそうでした、冗談ではありません。
完全に引きこもっていました。

そんな中、自分の気持ちを出力するだけでも少しは楽になるだろうと、
それくらいの気持ちでpart2に書き込みをしました。
そもそも書き込み自体が初めてでした。

案の定、変な人がレスをくれました。
こんなもんだろうと思っていたら、若造さん、当時は名無しさんですが、と逢いました。
この人だったら話を聞いてくれるだろうかと、仲間に入れてください、と投げかけました。
快諾してくれました。

足踏み中さんにレスを頂きました。
とても丁寧なレスに、今だから言えますが、涙がでました。
漂流さんとお逢いしました。
99％無理と言われました。
落ち込みました。
落ち込んだボクを気遣ってくださいました。
現実を見せてくれたのが漂流さんだったんです。

そこからボクのコテがついて、みなさんにもっともっとご相談できる環境になりました。