ＨＩＶ、エイズについて真剣に考えよう

現在ＨＩＶの感染が爆発的に広がっている恐れがあります。
一時の快楽に流されることなく、真剣にＨＩＶやエイズについて
考えてみませんか？

ここまで放置されるのも才能のうちだぞ>>1よ

>>2
放置されるのは承知のうえです。
でもあなたは冷やかしかもしれませんが、このスレに目が留まりました。
あなたはＨＩＶやエイズをどう思いますか？
どの程度知識を持っていますか？

>>1
余り知らないからどんどん教育してくれ。

おまえら板違いだぞ！！
“大人の健康相談”板に去け！！

少しでもこの板の人達の目に留まるなら、このスレはその役目をまっとう
していると言えるのです。

俺の知識

HIVｷｬﾘｱと生仲田氏ﾌﾟﾚｰしても100%感染する訳では無い。
DKやｵｰﾗﾙｾｯｸﾙだとその確率はもっと下がる。

俺の知識

店主導でのＨＩＶ検査はないに等しく、ソプ含む風俗にＨＩＶは蔓延している

素人の不確定な情報と中途半端な知識をここに記載しても混乱させるだけだろ。
心配なら保健所に相談するなり検査を受けるなりしろ！！

HIV検査・相談マップ
http://www.hivkensa.com/

>>9
ありがとうございます。
なんだかんだ言いながら気をつかって頂いてとても嬉しいです。
あなたを含めて現在３人の方の気を引くことに成功しております。
とても良い傾向です。

膣内の不正出血中の嬢とエッチするのはヤバイよね？

その嬢がＨＩＶに感染しており、コンドーム無しで挿入だとか、クンニしまくりならヤバイでしょう。
なんといっても一番ウイルスの多いのが血液ですから。

ウザイと言われそうだが、間違った知識と情報を記載したら混乱させる事になります、相談は専門家に任せなさい。

（財）性の健康医学財団「エッチのおきて」
http://www.jfshm.org/mobile/
HIV検査･相談ﾏｯﾌﾟ
http://www.hivkensa.com/
※携帯対応サイト

>>13さん
ウザイなんて言うわけないじゃないですか。
ありがとうございます。
少しずつでも良いですからこの板の人達がＨＩＶ、エイズに関心を持ってもらえるスレにしていこうと思っております。
私自身つい先日までＨＩＶ感染ノイローゼになっておりました。
検査の結果陰性ではありましたが、あの苦しみは筆舌」しがたいものでした。
あのような苦しみを他の人に味あわせたくないと思いこのスレを作成したのです。
ＨＩＶやエイズの知識、情報はググればいくらでも探せます。
その足がかりとなってくれれば良いなと思っております。

つまりこのスレで相談を受けたり、情報を流すのが主目的ではないのです。
ソープ板スレッド一覧の中に　ＨＩＶ　や　エイズ　といった文字が
見えることが一番の目的と思っております。
その文字を見て少し考え、正しい知識や情報を仕入れ、セイファーセックスをしてもらいたいのです。
私は医師では無いし、知識や情報も正しいものではありますが受け売りに過ぎません。
しかしスレを立てることぐらいは出来ます。
これからもこのスレをよろしくお願いします。

なんか知らんががんばれ!!>>1

漏れは真剣に考えた結果「これからもNSで遊び続けよう」と結論したわけだが
真剣に考えた末にS着に転向するのも一つの考え方だし
とりあえず真剣に考えてみるのは誰にとっても良いことだと思う

おはようございます。
本日もＨＩＶ、エイズについて真剣に考えてみましょう。

一番大事なことを伝えますよ！！
人間は、性欲を捨てることはできない。
こうゆう板の中でよく、こうゆう意見があります。
『いかないのが一番だ』ってね
そんなことは、ソー○でセックスをしってしまた男には
一生いかないってことはできない。

一番大事なのは、この病気にたいして、知識をもつ。
そして、その知識をもとにセイファーセックスをすると
いうこと。
NSでやりまくってる男は、自己責任とかおもってるかも
しれないが、ハタハタ迷惑な話、感染を広げる原因だよ。
みんなが、セイファーセックスをしないとこの病気を
封じ込めることが皆無だよ。
風俗、素人、みんがだよ！
今、日本は感染爆発を地下でおこしていると言われている
１０代２０代の感染率が非常にあがっているから、
そんな女の子がソープにこないとはかぎらない。
今や検査をしているからとかでソープは安全だという
神話はくずれている。

ちなみに、ほとんどの先進国では、封じこめに成功しはじめているが、
日本は大失敗というより、政府は無関心だれも、エイズの話題を
しなくなっている。

>>19さん
そうなんですよ、現状の一番の問題点は日本という国がＨＩＶ、エイズに無関心ということなんです。
私の知っている保険センターの医師も言ってましたが国からＨＩＶ関連に支給されるお金は少なく、蔓延を今の活動だけで防止するのは無理らしいんです。
マスコミがＨＩＶの現状を積極的に取り上げてくれるのが理想なのですが、
何故か逆の方向に向かっている感さえあります。
ネット世界では簡単に知識や情報を手に入れることができるけれど、興味や
関心のある人が見ているだけです。
もっと日常的にＨＩＶ、エイズの文字や言葉がみなさんの目や耳に入る必要があります。

この板の人は見て見ぬ振りをするのですよ

２ちゃんの色んな板でHIVスレをROMって、NS嬢に入るのをやめました。

>>21
これまでソープ板に性病情報を流す人は「ガクブル」とか「ソープにＨＩＶが蔓延」とか、必要以上に誇張して情報を流していたため面白半分の悪戯と受け取る人が殆どでした。
その点を踏まえて、誇張せず、自分の経験とソースが示せる事実だけを書き込めば皆関心を持つと思います。

>>23さん
誇張表現に対して気をつけていきたいと思います。
ＨＩＶ、エイズは現在の医療を持ってすれば恐れる病気ではないなどと
簡単に言う風潮があります。
確かに恐怖感を煽ることによって感染者の人を差別する意識が高まるのもこまりますが、あまりにも軽く見るのもどうかと思っております。
私が危惧しているのはＨＩＶ感染という事実を各個人の問題として捉えている人が多すぎるという事です。
確率的にも通常の生活では他人に感染させることはないでしょう。
しかし、配偶者感染や母子感染などはどうでしょうか。
幼い子供がＨＩＶに感染した場合進行の度合いは成人の比ではありません。
母子感染、乳児感染した子供は、その殆どが5歳まで生きられないそうです。
ＨＩＶ、エイズを個人の問題と捉える意識も無くしていこうと思って降ります。

1さん　頑張って下さい。
俺も、検査しました。陰性でしたが多くの人にＨＩＶの知識を広めて行きたいと思います。
ノイローゼスレからのコピペです。
・http://www.lap.jp/lap1/kiso/lapkiso.html (基礎知識)
・http://api-net.jfap.or.jp/siryou/qa_Frame.htm（エイズ予防情報ネット AIDS Q&A）
・http://www.hivkensa.com/ (HIV検査,相談)(検査は無料,匿名で受けられます)
・献血は「HIV陽性」でも結果を教えないことになっています。危険ですので検査目的の献血はやめましょう。

○感染確率
HIV感染者とのセイファーでないセックス1回での感染確率は0.1〜1%と言われています。
一見低そうに見えますが、たった1回で感染した事例も報告されているそうです。

○感染初期症状
HIVに感染したとき、初期症状（急性期）が出るとされますが、個人差があります。症状が
出ない人も半分くらいます。また、症状が出るまでの期間も3〜30日と差があります（だいたい
2週間を目安に）。
HIVに感染したかどうかは、症状だけでは、わかりません。抗体検査を受けることが一番です。

○検査時期による結果の信頼性(ウインドウピリオド)
HIV感染直後には、抗体検査をしても陽性にならない時期(ウインドウピリオド)があります。
そのため心当たりのある時から、2〜3ヶ月後に検査を受けなくては実際の感染状態はわかりません。

一応本スレのリンク
HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう Part30
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1098591803/

　風俗でエイズになった　
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1091905680/

ageます。

ソープに行く奴らよ、
悪いこと言わないからS着にしとけ。
たったこれだけ我慢するだけで、
安全度は格段に上がるんだぞ。

ほんでなにを期待してるのん？
小学生の子もHIVに感染してるんやんなあ。
小学生のソープ嬢はおらんやんなあ。
食うために売春したはずはなし。
こんな感じで消滅するなら日本ってゆうのはそういう国なんやろなあ。
SEXレスでおれるやつは安全やけど風俗誌・アダルトサイトの盛況ぶりみると微少やろなあ。

よく効くHIVの薬を安く普及させるのを急がなあかんってことかなあ。

ちょっと書き忘れてたなあ。
これからはHIV感染は特別なことやなくなる。
すでにそうなっとるかもしれんけどなあ。
交通事故を特別と思わんのとおんなじやなあ。
前にテレビで風俗遊びしたことのない夫との子がHIVにかかってて嫁さんも急いで調べたらやっぱりかかってて一家全員感染してもうてたケースがあったなあ。

それなら感染してしもたやつを特別視するのはやめたってなあ。

>>31さん
特別なことでなくなる。
仰る通りです。
ですが・・・「ＨＩＶ感染が特別でなくなり、日常的になってしまう」
ではなく
「日常的にＨＩＶ感染について話し合い、差別や偏見を無くし、これ以上の蔓延を防止する。」
でなければいけないと思います。
思えばここ何十年も日本はこんな感じでやってきたのです。
「時代の流れ」だとか、「今の時代は」だとかいう言葉が幾度と無く
使われてきました。
「昔は特別だったが今は当たり前」で良いことばかりではないでしょう？
ＨＩＶ感染が当たり前の事になって良いことなんて何があるのでしょう？

>>29さん
このスレは、ソープの利用者に性病対策を強要するため立てられた訳ではないと考えます。
>>29さんの意見には共感いたしますが、命令的な書き方では反感を買うだけで良い結果は期待できないと思われます。
ウザイと言われそうですが、できれば命令的な書き方はお控えください。

１さん、建設的な意見やのうてすまんなあ。
交通事故もHIV感染も当たり前になっていいことなんかないわなあ。
でも他人の振る舞いを制限することはぼくにはでけへんなあ。
自分ができるだけ安全な性交渉を目指すことはできるけどなあ。
たぶんバタバタと親しい人が死んで悲しい思いをせんと身近には感じひんねやろなあ。
みんな。
ぼくにできるのはせめてHIV感染した人を知ってもふつーに接しようと思うくらいやなあ。
最近は少し景気が上向いて若い子の就職先も増えそうやけど不況で就職できない子やらリストラされた子が風俗で働くことをやめたほうがいいと思うことはできても自分が資金援助できない以上は実際に口に出しては言えんなあ。

ＨＩＶとエイズは、同じ？

>>35
HIV:ヒト後天性免疫不全ウイルス（所謂エイズウイルス）

このウイルスが免疫細胞（リンパ球の一種のT細胞）にとりつくと
「HIVに感染した」ということになる。

感染してすぐは軽い症状が出るが、それからしばらくは特に自覚症状がない。
（つまりこの間にウイルスがばらまかれる）
しかし、免疫の細胞がじわじわと蝕まれていくので、やがてそれにより
いろいろな症状が起こってくる。
たとえば普段なら体には悪さをしないような微生物が、免疫が弱ることで
急に肺炎を起こしたりする。
これがエイズ。（後天性免疫不全症候群）

>>35
ＨＩＶ（ヒト免疫不全ウイルス）はウイルスの通称で、エイズ（後天性免疫不全症候群）はＨＩＶの感染することが原因で発症する病気の総称です。

ＨＩＶの感染に気付かずほうっておくと免疫力が低下して平均１０年くらいでエイズを発症します。
通常、ＨＩＶの感染からエイズ発症までは自覚症状がないため、感染を確認するためには血液検査が必要です。

重複レスだったね！
ゴメン！！

ａｇｅます。
このスレに来た方、どうか周囲の人たちとＨＩＶやエイズについて話してみて下さい。

泡姫です。私の店は高級店なのでNSです。それが高級店の１つの売りです。私は雇われる側なので私が何を言っても意味がないかもしれませんが、高級だからこそS着であるべきだと思います。高級だからこそ安全に完璧を求めるべきだと思います。でも世の中は違うんですよね。

究極の最高級は、お互いにその場で検査して、確認しあってＮＳでする
サービスの店だと思う。スピード検査法が確立されれば夢ではないと思うけど。

>>40さん
このスレ初の女性のかたですね。
あなたの仰る通り高級だからこそＳ着であるべきという考え方、素晴らしいと思います。
私はあなたに風俗をやめろとは言えませんし、言うつもりもありません。
あなたがこのスレにきた動機はなんですか？
たまたま目に入ったのですか？
おそらくあなたは日頃からＮＳでＳＥＸしていることに対していろいろと考えていたのではないですか？
あなたがどのような理由で風俗で働いているか私は知りません。
多少収入が減るとしてもＳ着の店に変わられたらどうでしょうか。
これは私から40さんへの提案です。
一度ゆっくり考えてみてください。

エイズ妖精者と生羽目中田氏した場合エイズ感染率は０.１〜１％かー。
１０００発ないしは１００発で感染するんだよなー。
でも極例では海外で２・３回遊んだだけで感染した例も有るそうだからなー。
あー、こわ。

確率とは可能性のことでしかないからなあ。
それがたまたま９９９回を待たずに最初に来たら１発でもかかる。
あと、NSは性病のほかに避妊の意味も当然あるのだからなあ。
ピルじゃいろいろと副作用があるし。

失礼、「NS」じゃなくて、着用でしたね。

そーなんだよな〜。
家から表通りに踏み出した瞬間に車に轢かれる人もいれば、
数十年間自動車通勤していても無事な人もいる。

>>40
吉原だと高級店でもS着専門店というところが多いですが、
どこか地方の方ですか？

生で中に親しくもない、あかの他人の精液をぶちまかれるなんて、
自尊心傷つくし病原体がお互いにうじゃうじゃいるかもしれないのに…
ぐちゃぐちゃよく生でしに来るよナ…。ってわたしも汚らしいことに
耐えてたけど、お客様はあっぱれてんで気にもとめずに極楽に浸ってますよ。

女の子にＳ着ＮＳの選択権をくれる
お店に移りました。お客様はみんな理解あります。
ＮＳじゃないと射精できないお客様でも
Ｓ着しかしたくない私にＮＳ強要はしないし、
ＮＳしようとした私に
自分の体はちゃんと守れって言ってくれた上で
自分のテコキでフィニッシュだよ。
親しくもないあかの他人の精子をあそこに
ぶちまかれ続けながらエイズに怯えるなんて
みじめで情けない状況を乗り越えて、
時代に流されない本当の意味での
快楽を保証された高級店に移れました。
でも、ソープ嬢なんて早くやめたい。

まあ事情もおありでしょうし。できるだけ早く辞めてくらはい。

>>46の補足。
交通事故にしても、数十年間無事故という人の方が
圧倒的に少ないわけで。ということで、私はS着派。

>>47-48
理解のあるお店と客で良かったですね。NSでお金稼げても
病気になってしまったら意味ないもんね。
お体お大事に。

ともあれ、>>1よ。
おれはおまえにかなり好感を持ってる。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
まれにみる寮ｽﾚになるのを祈っている。
そんなおれはｼﾛｰﾄとはめるときもｽｷﾝしてるぜ。
ｼﾛｰﾄのさせ子のほうがある意味ﾔﾊﾞい鴨。
でも検査はしてみるか一応。
検査ってどこいきゃいいんだ？

保健所（無料）か泌尿器科（６０００円くらい？）。

46の方へ
岐阜ですよ

おれは、正直ここの１と同じく、自分の感染が心配になって
検査した一人です。ちょうど６年前になります。
検査の結果、かかっていませんでした。その時からいままでも
性交渉がなかったわけどはないので、今も心配はあり、
いろいろしらべています。ここには、僕の得た知識を少し書いておこうと
おもいます。

まず、感染率について、エイズ感染者と普通にセックスした場合、
0.01%から、O.1%となっています。おもったより、低いですね！
おかしいですね。そう！感染には、からくりがあります。
この感染率は、正常な健康体の性器であった場合で、
性病にかかって、性器に傷がある場合は、７０％から５０％にはねあがります。
そう、エイズにかかる人のほとんどが性病などにかかっているのです。
自分は大丈夫っておもっている人もいるでしょうが、
今、感染爆発しているクラミジア！自覚症状が少なく、
治療せずの人が多いのです。症状がなくとも性器には傷ができています。
妊婦の性病検査では、３人に１人がクラミジア、淋病にかかっています。
この現状から、エイズも〜ってかんがられるでしょ？
それからに、今エイズは、慢性病といちずけられています。
それは、治療薬はできていませんが、薬の精度があがり、
発病を先にのばすことには大きな成果がでているからです。
２０年３０年と生きられるそうです。でもそうれも
早くエイズ検査をうけ、はっきりさせる必要があります。

>>51
ほれ
http://www.hivkensa.com/index.html

生が一番。気にして、遊んだって面白くない。
まあ、国内外で一年で５０人くらいに、中出ししていてるから、
どのくらいやっているのか。
まあ、検査していないから、絶対の自信はないが、大丈夫という感じだ。

感染率の算出根拠を学術的に解説したＨＰを紹介してください。
分母と分子が不明瞭で数字だけが一人歩きしている感。

>>43
性行為による感染率は医学的に証明されていません。
マスコミが流したデマです。
報告されている感染率は母子感染率だけです。
ちなみにモルモットを使用した実験では、繁殖行為が確認された全てのモルモットに抗体が産生されています。
この値が人に当てはまるとは思えませんが、感染率が低いとは考えないほうが良いでしょう。

>>51
保健所の場所は次のサイトで確認してください。HIV検査･相談ﾏｯﾌﾟ
http://www.hivkensa.com/
※ＰＣ＆携帯対応ｻｲﾄ

>>1-
ネット以外でＨＩＶについて真剣に他人と話ができる人は検査を受けて陰性と判断された人だけではないでしょうか？

>>56みたいなのが一般的なんだろうな。

>>57
ttp://www.cirp.org/library/disease/HIV/gray2/
ウガンダでHIV感染者とそのセックスパートナー174組を追跡調査した研究論文
考えようによっては恐ろしく冷酷非情な研究だが、たいへん貴重なデータでもある
この論文で示されている生本番一回あたりの感染確率は平均0.11%
性器に炎症がある場合にはその2〜4倍という結果が出ている

>>53
お答えありがとう。
岐阜というと、あちらの方ですか。関東者なので
あちらの事情には疎いのですが、
おっしゃるように大衆店〜中級店が原則S着で、
高級店はNSを売りにしているところが多いそうですね。
なんにせよ、ご健康をお祈りします。

たった今仕事から帰ってきました。
>>51さん応援ありがとうございます。
これからもこのスレをよろしくお願いします。
>>56さん
その気持ち十分理解できます。
ＳＥＸの時はなにもかも忘れて行為に没頭したほうが気持ち良いですもんね。コンドームも着けないほうが気持ち良いですし。
でも・・・どんなに気持ちよくてもＨＩＶに感染したりエイズを発症したら
全て吹き飛んでしまうかもしれませんよ。

>>62の続きですが・・・
私もここ８年ほど浮気と風俗の繰り返しでした。
素人、デリヘル嬢、キャバ嬢、人妻、高校生・・・
見境無く、自分好みのやれる子は全て手を出すといった感じでした。
しかも９割方コンドーム無しです。
自分は性病、ましてＨＩＶになんか感染するわけ無いと思っておりました。

>>63の続きです・・・
結婚しても、子供が生まれても私の浮気癖、風俗通いはなおりませんでした。まさに快楽に溺れていたのです。
10代のデリヘル嬢の子とＳＥＸをした４〜５日後から足の付け根部分に違和感を感じ始めました。
何かの性病をもらったのかな？と思い、ネットで調べている最中にＨＩＶについての記述を目にしたのです。
それから、喉の痛み、首の痛み、下痢、身体のいたるところの筋肉痛、リンパの腫れ等、ＨＩＶの初期症状と言われるもののうち高熱と
発疹を除く症状が出たのです。

>>60
いつ頃学会に発表された論文ですか？
そんな論文があることもウガンダでＨＩＶの調査が行なわれていたことも初めて知りました。

>>64の続きです。
それから検査の結果が出るまでの３ヶ月間、今まで味わったことの無い恐怖感に苛まれました。
自分が後10年ほどで死ぬかもしれない・・・今の医学では完治できない・・・。
今まで気持ち良いことを飽きるほどやってきたんだからしょうがないな・・・なんて微塵も思いませんでした。
自分の死というものについて初めて真剣に考えました。
今まで浮気しようが、こっそり借金しようが妻に悪いなんて思っていなかったのに、初めて悪いと思いました。
幼い我が子の寝顔を見て夜中にこっそり泣きました。

>>66の続きです。
それまで私にとっての幸せとは、贅沢をし、美味いものを食い、性の快楽に溺れることでした。
しかし、自分の死をリアルに感じたとき、妻と子こそが私の宝であり、家族を愛して生きていくことこそが私の幸せだと気づいたのです。
悔やんでも悔やみきれませんでした。もっと早くに気がついていれば・・・本当に大事なものは無くした時に判るという言葉を心底理解しました。
私は陰性でしたので本当に大事なものを無くさなくてすみました。
確かにＨＩＶに感染しても大事なものを無くさず、発病すること無く一生を終える人もいるでしょう。
そんな人なんてこの世界中でどれだけいると思いますか？
文字通りほんの一握りでしょう。
だからこそこのスレのタイトルのようにＨＩＶ、エイズについて真剣に考えて欲しいのです。

HTLV-1　Carrierは西南部、九州地方のみならず　
北海道、東北　本州、四国の海岸周辺部、
沖縄島嶼群にその分布が多く、
日本の先住民であり古モンゴル人である。　
彼等の後に入ってきて中央部、都市部を占めたのが
新モンゴロイドであり大和人である。
日本の中央部に進出してきた恐らく弥生/大和人と
思われるグループと朝鮮人族、中国人族には
全くHTLV-1のCarrierがおらず、
形質的に感染をしないのだと言う説がある......
現在の日本人はHTLV-1　Carrier群の先住民と
Non-carrier群の大和人の二群に分けられると言う......

ソープでＨＩＶになるのも人生
地震で死ぬのも人生
イラクで拉致されるのも人生

なんやむづかしなあ。
意味分からへんねん。
まあ祖先の影響あるかもしれんけど混血化してるやろしなあ。
よりどころにはならへんのちゃうか。
研究としてはおもろいやろなあ。

>>65
研究が行なわれたのは1994年から1998年にかけてで、論文発表が2001年

なんつってもHIVが目の前で感染していくのを見殺しにした結果の論文なので
(174組のカップルのうち調査期間中に38組が相手に感染した)
やはり大声で言うのは憚られるらしく
一部の専門家以外にはほとんど知られていない

もちろん被験者にはエイズの怖さをちゃんと説明した上で無料のコンドームまで配って
それでも161組は一度もコンドームを使わなかったんだから仕方が無い
とまあそういう話らしい

>>66
HTLVは成人T細胞白血病のウィルスだ
エイズとは全く関係ない

>>69さん
地震も拉致も避けられる手段があるなら実行しませんか？
私は実行すると思います。

ソープでＨＩＶになるのも人生
　→ 防げる、他人に迷惑かける

地震で死ぬのも人生
　→ 防げない

イラクで拉致されるのも人生
　→ 防げる、他人に迷惑かける

>>72を一部訂正
地震も拉致も避けられる手段があるなら実行しませんか？
↓
地震も拉致も避けられる方法があるなら、その方法を実行しませんか？

医者がエイズはアメリカが作ったウイルス兵器だと言っていました。詳細知ってる方教えてください。

>エイズとは全く関係ない

HTLV-1というウイルスは，HIVと同じくヒト・レトロウイルスの仲間である。

>>68さん
>>71さん
>>76さん
このスレはＨＩＶ、エイズについてのスレではありますが、ＨＴＬＶ−1（
ヒトT細胞白血病ウイルスI型）もヒト・レトロウイルスですし、性行為により感染しますので、このスレで扱っても良いかなと思います。
ただ、表記がＨＩＶと似通っていますので、誤解を招く恐れが多分にあります。
どうすれば良いか、皆様からのご意見お待ちいたしております。

ちょっとまて>>1よ、このスレの主旨は何なのかもう一度言ってみろや。

>>78さん
このスレの主旨は　ＨＩＶ、エイズ　の文字がソープ板のスレッド一覧の
上位に位置し、ソープ板の人達の目に留まること（それによりＨＩＶ、エイズに関心を持ってもらうこと）です。
したがって、このスレ内でＨＴＬＶについて話されるのは良いかな？
と思ったのですが、表記の問題等で誤解を招く恐れがあるので、皆さんにどうすればよいか聞いているのですが。
ＨＴＬＶはＨＩＶとは違いますので本来ならスレ違いとなります。
しかしＨＩＶほどではないにしてもＨＴＬＶも十分恐ろしいですし、感染源や防止策も同じですので、このスレで話題となり、知識を得る人がいても良いのでは？と思ったのであります。

>>43
日本では、１回浮気しただけで妻が感染して旦那も感染しちまった
のをテレビでやってたが・・・

絶対にSつけましょ
自分は、大丈夫、何の根拠もない
撲滅までSつけましょ

>>71(60)
> やはり大声で言うのは憚られるらしく
> 一部の専門家以外にはほとんど知られていない
→では何故ご存知なのですか？
　性交渉による感染率について巷でうわさが流れたり、
　HPに記載されていますが、どの医療機関も認めていません。

　

>>68 >>71 >>76 >>77
HTLV-Iは成人T細胞白血病（発症したら治療は厳しい）やHAM（ウイルスによる
中枢神経障害）の病原体です。感染経路は母乳と血液なので性行為での感染も
ありえます。黒潮に洗われる地域に多いので、古代の民族移動と関連が強いと
いわれています。だから沖縄・九州・四国では要注意！？
ちなみにHTLV-IIIというのも存在します。
実はこれ、HIVのことなんですが。親戚筋といっても良いかと思います。
感染防止に関する注意点は共通しますので、言及するのは意味があると
私も思いますよ。

エイズは怖い、少しでも蔓延を食い止めるために
ａｇｅ

条例でS、付け義務にできませんか

>>85
行政の力で風俗店にＳ着を義務つけられないか？
という質問ですね？！

たぶんそれは無理です。
行政は風俗店自体を認めていませんから、
定期的な血液検査ですら行政から指示することができず、
店またはそこで働くコンパニオンが自主的に検査を
行なっているのが現状です。

>>85
義務化したとしてどうやって罰則規定設けるんだよ？

真面目に考えると馬鹿馬鹿しいと思わないか？
狂産等員ならわかるが、少しはまともな政治家や法令作る役人の
立場で考えてみろ。まずは常識を学ぶべし。

>>86
すまん、教えてくれ。行政は何故風俗店を認めないんだ？
オレの浅はかな考えなんだけど、風俗店を会社の形態にして
コンパニオンを社員にすれば、税金だって取れるし国の財政も
少しはマシになるのではないか？
もちろん認めた上で、条例やらでＳ着や検査を義務つければいいんじゃね？

何故、認めないかがオレには理解できん。

>>87
常識を学ぶべしか・・・。
じゃあ聞くが、このHIV感染の伸びは常識的な伸びか？
常識・非常識じゃあもう通用しないほどの伸び率だと思うが。どう？
常識ってなんだ？一般的なことか？

あ〜オレは85ではないので。

オレの言ってる事は非常識なのかな・・・

>>87
すこし言い過ぎではないでしょうか？
数少ない意見を大切にしましょう。

>>88
行政は風俗店で性的な接触を含む法律に抵触するサービスが行なわれていると認識していません。
行政が検査等を指導することは風俗店の法律違反を認めることりなります。

認識というとむづかしいけど国が性的サービスや売春を認めてないっていうことやな。

ＨＩＶ、エイズについて真剣に考える。
このスレの立場から見ると、現状の風俗業（特にソープ）は本番行為を
見逃してもらっているというよりも、ＨＩＶ、エイズになり得るにもかかわらずある意味放って置かれているわけです。
法律改正や、国家規模での対策が始まったときは手遅れに近いところまで
いっているかもしれません。
一人一人がＨＩＶ、エイズについて考え対策を取り、正しい知識や情報を周囲に広げてゆく。
トップダウンではなく、ボトムアップで感染防止対策を進めなければいけないと思います。

取り敢えず保健所で血液検査を受けてみませんか？
希望すればHIV抗体と一緒に無料でクラミジア抗体も検査してもらえます。
初日は申込書に検査項目を書いて（無記名）、
採血を受けるだけですので、混んでいなければ数分で終わります。
※他に有料とはなりますが、梅毒や風疹、肝炎ウイルスも検査してもらえます。

後は一週間後の同じ時間に、検査結果が記載された成績表を受け取るだけです。
飲み会の時の話のネタにもなりますよ！

検査･相談ﾏｯﾌﾟ
http://www.hivkensa.com/
※PC&携帯対応ｻｲﾄ

ボトムアップ…それが基本やなあ。
国なんかあてにしたらあきまへん。
他人もあてにしたらあきまへん。
ふつーの人は誰もあてにしてるわけでなく何の気にもしてないだけやろけどなあ。

>>82
「包茎だとHIVに感染し易い」という噂の真偽を確かめようと英語の論文をあたっていて
参考文献を順繰りに辿っている途中、偶然この論文につきあたったのだ

ちなみにこの調査では「包茎かどうかは感染確率にあまり影響ない」と出ていたので
個人的にはほっとしている

>>ATL関連
HTLV-I についてもこのスレで話したいと言うなら止めはしないが、
感染の大部分が母乳によるもので、
性交渉による感染確率はHIVよりもさらに低く（特に女性→男性の感染は皆無に近い)、
しかも性交渉で感染した人が発病した報告例はない(発病するのは母乳経由で感染した人だけ)、
という HTLV-I を、HIV と一緒に扱うのか?
いやどうしても扱いたいなら反対はしないけど

ＨＴＬＶ-1についてですが・・・
今日一日考えてみた結果、このスレで扱うのをやめようと思います。
誤解を招く原因にもなりますし、スレがＨＴＬＶの取り扱いの可否中心に進む恐れもあるからです。

そういや前にHTLVとHIVを取り違えて、献血でHIV検査ができるって言い張ってた奴がいたな。

古代縄文人の大半はこのウイルスのキャリアであった。
当時のヒトの寿命は格段に短く，ATLを発病する前に他の原因で死亡したと思われる。

人種によって感染率はちがうんじゃないのか？

HIV＝SIVCPZならチンパンジーは絶滅しているし、日本人のATLだって、
もっと広がるはずだと思う！

＞８８へ
教えましょう！なぜって、それは、深いもんだいです。
ドイツやオランダなどでは、国が売春をみとめています。問題がないわけでは
ないとは思いますが〜、それに売春婦の組合まであります。
それには、わけがあります。まず、売春といえば、マフィア（日本ではやくざ）
が関係し、麻薬汚染が広がるおそれがあるので、それを防ぐため、
もう一つは、エイズや性病をおさえるため、それらを管理、指導するのが
目的です。しかし、日本では、体裁だけをおもんじて、売春をみとめて
いません。いい例がデリヘルですね。なぜ、みとめたか？
しっていますか？それは、大阪でひらかれたオリンピックを
おぼえていますか？時期が一致しませんか？
そう見た目、目立つ店舗型が増えるのを押さえ、地下にもぐらせた。
とどけでがいるとはいうものの〜より管理はむずかしくなり、
届け出てない店はいっぱいでしょう。
本番もやり放題〜スキン指導なんて、できているわけがない
そこは、女の子まかせでしょう〜
日本政府は管理するつもりはもうとうなく、国民のおばちゃんに
いい顔をしていたいだけです。
歴史的にみれば、江戸時代のほうがよっぽど管理されていました。
吉原の遊郭とかね

このスレを見てＨＩＶの検査を受ける人が今後でてくることでしょう。
結果が陰性だった方。それでＨＩＶ、エイズのことを終わりにしないで下さい。喉元すぎれば・・・にならないで下さい。
無理は言いませんが、できれば周囲の方に出来るだけＨＩＶ、エイズの現状、検査結果がでるまでの心境等を話してあげてください。
あなたの一言で誰かの感染を防止できるかもしれません。

別にいいじゃん。HIVに感染したってさ。
どうせ俺は素人からは相手にされないし、もう3年くらいNS専門で30人以上かな？
でも、世間から冷たい目線でしか見られないブサイクな俺でも献血はしまくり。
交通事故にあって輸血で感染より気持ち良いことして感染する方がいいよね〜。
生中だしサイコー。

ネタ。

笑う事も泣く事も苦しむ事も喜ぶ事も、命あるから出来る事ではないですか？
そんな私もNS店で働く平和ボケな泡姫のひとりですが…

>>100さん
あなたは現在感染することについては恐怖を感じていないようですね。
でも、この先感染させるかもしれない恐怖を味わうかもしれません。
使い古された言葉ですが「後悔先に立たず」です。
この言葉には真理が含まれていると思います。
また実際にあなたがＨＩＶに感染したときに、あなたの問題だけでは無いことに気づくかもしれません。
折角このスレに来たのですからＨＩＶ、エイズについて真剣に考えてみて下さると嬉しいのですが。

基本的に本人の同意がなければ、HIVの検査はできません。
ただし例外的に、輸血用の血液、および手術を行なう患者の血液を本人の同意なしに検査することがあります。
この検査で陽性と判断されたときには本人に直接通知されます。
同様に赤十字の献血でもHIVを含む性感染症の検査を行ない、陽性と判断されたときには採血した血液を破棄した事が本人に直接通知されます。

ただHIVの抗体が産生されるまで4〜8週間かかりますので、絶対に検査目的で献血をしないでください。
故意に検査目的で献血をし、それが悪質だと判断されると罰せられます。
ちなみに保健所で検査を受けたら一週間で結果がわかりますが、献血で採血された血液は成分を安定させるために暫く低温で保管して検査するため結果は一月以上掛かります。
結果を早く知るためにも保健所で検査を受けてください。

また遅レスしてしまった。
しかし、このスレ早いね

>>100

取り敢えず保健所で血液検査を受けてみませんか?
希望すればHIV抗体と一緒に無料でｸﾗﾐｼﾞｱ抗体も検査してもらえますよ。
飲み会の時の話のﾈﾀにもなるし・・・

HIVをたいしたことないと考えるなら平常心で検査結果がでるまで待てるでしょ？！

検査･相談ﾏｯﾌﾟ
http://www.hivkensa.com/
※PC&携帯対応ｻｲﾄ

>>1
お前、来世は俺の顔・身体で生まれて来い。
強い精神が無ければ、10代で自殺するだろう。
俺はいつ死んでも良いよ。
死ねば風俗通いもしなくて済むし。
むしろ早く死にたいからNS一筋。
どうせ死ぬなら一瞬の快感を最高の状態で感じながら死にたい。

>>107さん
容姿のことで悩んでいらっしゃるのですか…
私にはどうすることもできません。
NSじゃなくては駄目ですか？
S着でも十分気持ちいいと思うんですが…
それと、腹上死とは違いますから、死ぬときは
快楽の中にはいないと思いますよ。

S着であるべきだよ。HIVは深刻な問題、しかも目にみえないから余計怖い。
俺も風俗行きたいけど今となっては性欲より性病への恐怖が勝っていけないよ

そうかあ。
ネタちゃうんやあ。
失礼したなあごめんやでえ。
そういう人もいるねんなあ。
でも１さんの言うとおりあんたの望みは叶わんやろなあ。
それを指摘しても何かに対するあんたの復讐心は解消されるわけではないんやろなあ。

0.03〜0.06mmの膜一枚で天国と地獄が分かれるのだ。
快感の違いなんてのは精神的なものが大きいのだから、
被せた方が得だと思わないかい？＞NS派諸君

ＮＳ好きの男なんて大嫌い。
馬鹿客の妄想と快楽主義にうんざりだよ。
モラルや安全性や
健康を尊いことだと教えようたってムリ。
ボケてるから。
なんとか安全だし、
エイズにかからないんだって、
思い込みたいのよ。
現実を見る勇気も
リーダーシップもない人にわかるはずもない。
つかわれることに慣れきったリーマンが危機管理できないのですから。

そやなあ。
女の人からしたら命の危機に晒されてるわけやかららなあ。
現実を見る「勇気」ちゅうのはかっこええ言葉すぎてぴんとこんけどなあ。
どっちかゆうたらほんとに死んでしまうかもっていう想像力がないんやろなあ。
死ぬことは恐くない人もおるやろなあ。
でもそれまでが苦しいんやでえ。
恐くない人もこの世から存在せんようになることには恐怖はないやろけどなあ。
でも快楽主義者が長い長い苦痛に耐えられるわけがないわなあ。
自殺するとしても痛みのない方法を選ぶんやろなあ。
でも失敗したらそれこそ永遠の地獄やでえ。

忘れてた。
自殺に失敗しても健康保険はきかんからなあ。

>>112
「馬鹿な客」は言い過ぎではないでしょうか？
どんな商いでもお客様の存在で成立します。
勘違いをされたお客様がおられるということはサービスを与える側にも責任があるように思えます。

>>104
HIV感染してた場合の告知をまたするようになったんだね。
知らんかった。

もっとも非公式に告知をしてたらしいが。

性風俗の場合はサービスを与える側に責任を問うのはどうかと思うけど。

>>116
赤十字が公式に認めているのは、ＨＩＶウイルスに感染したことを告知するのではなく、採血した血液を破棄した事を通知する、ということだけです。

>>118
結局感染しているのが分かるんだから同じ事でしょ。
陽性と告知された人はどう思うのだろう？
治らないから・・・

それにさ、感染していたら奥さんとセックスできるのか？
永久にスキンつけてやるのかな？

みなさんこんにちは。
本日は少し汚い話になりますが、ＨＩＶ、エイズとお金について考えてみたいと思います。

みなさん、今ＨＩＶに感染、またはエイズを発症した場合、月にどれくらいの治療費や薬代がひつようか知っていますか？
各種保険の適用、症状の度合い、障害者認定の有無によりさまざまですが、
一般的に無料〜数十万と言われています。
しかし無料とはいえ、実際は各種保険や国からの援助があるわけです。
日本は一見裕福な国に見えますが・・・世界的にみてもかなりの負債大国です。
今後ＨＩＶ感染者やエイズ発症者が増えてきた場合、各種保険の見直しや
障害者認定の見直し、悪ければ取り消し等の処置がとられる可能性があります。
そうなった時、あなたはどうやって医療費を支払っていきますか？
月に20万必要だとして、それを支払っていける人がどれほどいますか？
私は到底払えません。
発展途上の貧しい国々では多くの人がお金が無い為に治療費を払えず、ただ発症を待ち死んでいくらしいです。

では逆の場合を考えてみましょう。
感染者、発症者ともに増えたが、保険も障害者認定も見直しがなかった場合。
膨大な額の医療費を現状の医療費にプラスして支払う力がこの国にあるでしょうか？
自分は感染していなくても、決して住みよい国にはなっていないでしょう。

>>121

確かにＨＩＶ感染者の治療には高額の医薬品を使用しますので経済的なサポートを必要とします。
ただ国が負担している医療保険の内、その他の障害者医療や高齢者医療が占める割合の方がＨＩＶ関連の医療費をはるかに上回っていますので、ＨＩＶ感染者が減少したとしても国の負担が格段に減少することはありません。
ＨＩＶ感染者だけが国に高額の負担をさせているような誤解を招く書き込みは控えてください。
ただでさえ精神的に追い詰められている患者を追込むことになります。

>>122
＞その他の障害者医療や高齢者医療が占める割合の方が
＞ＨＩＶ関連の医療費をはるかに上回っていますので、

具体的に比率を数字で上げてください。

このスレ立ててくれた男性素敵！もっとも20歳前後の時、私は無料のエイズ検査をしたし、不治の病に冒されたかもって怯えたもん。開き直っている女のコも男性もいて、不治の病にたいする知識や知恵がないことも大問題だよね。問題意識をもっとアピールしていきましょ♪

ＮＳによるＨＩＶ感染確率は０．１〜１％
でもＨＩＶ感染者の多くは性交渉によっての感染。

難しいねぇ〜

>>125
よくたとえ話に使われる高速道路を云々ってのに
あてはめると、

高速道路を歩いて横断してもめったに轢かれることはない。
しかし多くの人が横断すれば、そのうち何人かは必ず轢き
殺されるし、誰が轢かれるか決まっていないので初めて
横断しようとした人が死ぬ可能性もある。

ってことで。

NSでの感染確率で健康やなかったら４０％とかって上の方に書いてなかったっけか。

>>123
高齢者介護や脳性麻痺の障害者の認定数と、患者および感染者併せて一万人に満たないＨＩＶ認定者では比較の対象になりません。
それだけの差があります。
ＨＩＶの患者および感染者も同じ身体障害者です。
他の障害者と同じように医療保険を利用する権利があります。
ＨＩＶ感染を減少させる活動には協力いたしますが、ＨＩＶだけを特別視して医療負担の云々を語るのは止めてください。お願いいたします。

>>125-126
性行為によるHIV感染率0.1〜1%は、一回の性行為で感染する確率ではありません。
実際には、血液検査を受けた人の内、性行為によるHIV感染が認められた人をパーセンテージで表した数値です。
つまり、血液検査を受けた人が1000人だったとして、感染が確認された人が10人、内2人が性行為による感染者だったとすると式は「2÷1000＝性行為による感染率」となります。
ただし、最近は輸血による感染や母子感染が殆ど報告されていないため、性行為による感染率は格段に高くなっています。

>>122
真理をついたカキコだな。

>>123
おまえ・・・老人医療費が年間どのくらい国に負担かけてるのかも知らんのか？
自分で「無知だ」言っているようなもんだぞ。

エイズに関心がなくなってるのが一番の問題だよな。感染者は増えてるのに。

もう一度厚生労働省あたりがバックアップして深キョンのエイズドラマみたいのを
つくって若い連中にアピールしたらどうか。

>>131
いいこといった。大賛成だ。
ソープでの売春行為を完全に合法化して、
そのかわりスキンを強制的に義務付ける法律を制定する。
これが一番現実的だと俺は思うが・・・

>>121の発言について
私の文章力の無さからみなさんに誤解を与えてしまった、不愉快にさせてしまったことをお詫びいたします。
>>122で言及されている内容

国が負担している医療保険の内、その他の障害者医療や高齢者医療が占める割合の方がＨＩＶ関連の医療費をはるかに上回っていますので、ＨＩＶ感染者が減少したとしても国の負担が格段に減少することはありません。
ＨＩＶ感染者だけが国に高額の負担をさせているような誤解を招く書き込みは控えてください。

現状については全くその通りなのですが、私が言いたかったのは５年後、１０年後、その先についてのことなのです。
>>123で患者および感染者併せて一万人に満たないと言われていますが、潜在的な感染者は現状の数倍、悪くすれば数十倍と言われています。
現状において感染者、発病者が減少しても国の負担が格段に減少することは有り得ませんが、この先感染者、発病者が増大すれば負担も増大します。
私はなにも感染者の方々を差別しているわけではありません。
ただ老人の医療費、その他の障害者の方々の医療費とは違い、ＨＩＶやエイズによる医療費増大は私達一人一人の力で抑えることができます。
なにより医療費増大により一番困るのは感染者、発病者の方々です。
その方々の中にはもちろん今感染していない人も含まれてくるでしょう。
日本はＨＩＶ蔓延防止に失敗している国といわれています。
これを読んでいるみなさんもこの先感染しないとは言えません。
>>128さんのように「ＨＩＶだけを特別視して医療負担の云々を語るのは止めてください。お願いいたします。 」
という考え方の人もおられますが、対策の取れることと、取れないことを
同列で考えるのは逆に特別視しているとは思えませんか？
すでに感染している方々特別視、差別視する為にこのスレを立ち上げたのではありません。
この国の全ての人の問題として考えてもらう為に立ち上げたのですから、全ての視点から考えてゆく必要だと思います。

この国の全ての人の問題として考えてもらう為に立ち上げたのですから、全ての視点から考えてゆく必要だと思います。
↓
この国の全ての人の問題として考えてもらう為に立ち上げたのですから、全ての視点から考えてゆく必要があると思います。

みなさんにお願いがあります。
できるだけａｇｅ進行でお願いします。

で、ソープ嬢の何％ぐらいがHIV感染者なんだ？

何のこっちゃなあ。

136よ、今や、風俗嬢だからって問題じゃないのです。
感染するのは風俗で働いているあるいはその客っていうふうな
限定はできないし、ましてや感染の温床であるかのようなこともない！
何度もいってるんだが！エイズの感染もそうだが！性病（STD）の
感染（とくにクラミジアなど）が爆発的にひろがっているのです。
それも、わけへだてなくです。エイズは、非常に弱い細菌です。
でも、他の性病が破壊した細胞からはいれば、あとはご承知の通り！
なぜ、コンドームつけるか？それはSTDをふせぐことが第一目的。
STDでは死ぬこともなく完治できるが、完治するまでにHIVに感染した人と
性交渉すれば、感染率は跳ね上がる。
そう、STDとHIVをもった相手と性交渉をしたとするとまずSTDに感染、
また同じ相手と交渉〜HIVに感染と！

＞そう、STDとHIVをもった相手と性交渉をしたとするとまずSTDに感染、
＞また同じ相手と交渉〜HIVに感染と！

正しい指摘だな。
クラとかコンとか他の性病持っていると、ＨＩＶ感染率は飛躍的に上がってしまう。
特にＮＳを売りにしているソプ店では、店内で一人でも感染しているソプ嬢がいると、
常連客が他のソプ嬢に入り感染する。
リンなんかと同じ現象、いわゆるピンポン感染ってやつだな。

エイズ病態進行に影響する遺伝的多型は、
白色人種のHIV感染者の解析から、
CCR5などのケモカインレセプターや
その生理的リガンドの中に見い出されているが、
人種によって遺伝的多型の頻度には大きな違いがある。
また、同じ遺伝的多型が白色人種と黒色人種で
異なる効果を示すことも報告されていて、
日本国外の知見はそのまま日本国内にはあてはまらないかも？

またしても難し内容やなあ。
なになに「多型」ってなんやろ少型ちゅうのが反語なんかなあ。
ケモカインちゅうレセプターがあるんやなあ。
「リガンド」ってなんやろドイツ語なんやろか。
「多型」の「効果」ってなんやろ日本語なんやろか。
あほですまんなあ。

あっ１さんごめんやで「ａｇｅ進行」ってなんやろ？
わからんかったしそのまま書き込みしてもおたわ。

なんか難しくてよくわからないけど明日、ロムしてみますね　あ、もう今日か
ａｇｅ

>>142さん
このスレがなるべくスレッド一覧の上位にいることが
望ましいので、メール欄にsageと入れずにそのまま書き込み
をして欲しいのです。

１さん返事すんませんなあ。
分かりました。
これまでどおりでいいみたいやからそうさせてもらいます。

NS生中だし最高！
やっぱ終わった後の征服感が違うよ。
もちろん、献血も最高！！
お前ら、HIVに感染する日は違えど死ぬ原因は同じ。

>>146さん
いくつか質問させてもらってもよろしいでしょうか？
文面から察するに現在は感染していない、又は感染しているかどうか判らない状態なのですね。
感染していないとすると、あなたは献血に熱心な方なのですね？ご苦労さまです。
感染しており、そのことをあなたが既に知っている状態なら、いくら献血をしてもＮＡＴ検査ではねつけられますよ。日本赤十字のＮＡＴ検査技術は世界トップレベルです。あなたが他の人に感染させようとしても100％に近い確率で無理だと思います。
それを知りながら献血に励んでいるのなら、これまたご苦労さまです。
あなたの目的は他人にＨＩＶを感染させることですか？
もしそうだとしたら・・・あなたが既に感染者なら上記のように無理でしょう。
まだ感染していないなら・・・他人に感染させる為にまず自分がＨＩＶに感染しようとしているわけですか？変わった方なのですね。
あなたの目的と行動理由を判りやすく教えていただけないでしょうか。
お願いします。

ネタ。

身近に危険が迫らなければわからない人が多いんでしょうね。私は覚悟してますよ。風俗で働くってそーゆー事。だからあんな給料がもらえちゃう。命と引き換えでは安いくらいかな？(笑)

生あるものはいつか死ぬんだからいいんじゃね。
デブは今の生活習慣だと絶対に何かの病気になる。
タバコ吸ってる奴だって肺がんまっしぐら。
バイク乗ってる奴も若干死ぬ確率は高めだね。
だから、いいんじゃねぇの？

ＨＩＶ感染の認定は、世界的には200人に1人です。
日本だけてみると10000に1人となり、毎月50〜100人弱の新規感染が確認されています。
この数値の多い少ないは別として、感染経路の90％が性行為による感染であり、残り10％の殆どが感染経路が不明となっています。
感染経路が不明として報告された理由は、献血で採血された血液から感染が確認されたため本人に確認できない事や、感染者がパートナー以外と性行為を行なっておらず本人が感染経路を特定できないためです。
また性行為による感染が確認された男性の内60％が同性からの感染です。
この事から、
�@同性愛者は性感染症に危機感を認識して積極的に検査を受けている。
�A今だに献血で検査をしようとしている。
という事が判りますが、他に何か気付いた事があったら教えてください。

ROMしてばっかりじゃ能がないので、あげ進行に一役買います

ヨーロッパのように売春を合法化する代わりに、
コンドーム着用を強制的に義務付ける罰則法規を政府が作るべきだ。
奇麗事を逝っててもダメ、セックスは男の本能だし、
性病防止も国の義務だ。
特に不治のＨＩＶが蔓延している以上は・・・

ソプを合法化して国か自治体が管理すればいい。
ソプ嬢は公務員になる。
石原都知事も、ルーレットより収入入るんじゃない?!

>>153
無駄無駄。

義務付けたところでアングラ化するだけだよ。
NS噂の姫が高額化するだけ。

その取締りのためにまた役人が増えてその分税金が食い物にされるわけだ。

いい加減「国頼り」という発想そのものを転換しろよ。

スレッド目にうつり立ち止まりました。
全スレ読んでないですが、これをきっかけに意識を改められるといいですな。

私は、ソープはこれまで2回ほど行きましたが（もちろんＳ着です。）
一人目の人が生理中だったかしらないけどコンドームに血がついてました。
その時からかな、これってＨＩＶやばいんじゃないのとか思い出したのは。。
結局検査は一度も受けたことがないです。これをきっかけに時間が
あれば検査に言ってみようとおもいました。けど正直こわいですなぁ・・。

ＮＳ良さそうだとサイト見て回ってた途中なんだけどこのスレに
救われたかも。感謝。

150のばかやろう〜
確かに、肥満は大敵だよ、タバコもそうだし
しかしねぇ〜肥満もタバコも感染しないよ１人でやることで
１人で責任がおうものじゃない、肥満になる食生活もタバコを
すうことも！セックスは相手があり、HIVは感染する、病気だよ
おれは、自虐的なやつのおかげで、感染がひろまり、自分にも
影響してくることはさけたいね。迷惑だよ生でやるヤツも
生で売ってるやつもね

献血ってひかかったら家に電話くるんじゃなかった？

>>158
日本赤十字の献血で採血された血液は検査され、測定値が範囲外を示していたとき、その血液は破棄されます。
本人には紹介状を添えて血液が破棄された事が通知されます。
ＨＩＶ感染の告知については次のスレに書いてある通り実施されていない事になっています。
検査は結果が早く判る保健所でお願いします。

科学ニュース
http://i2ch.net/z/-/8I/AN0Ae/1
※ＰＣ携帯対応

>>158さん
本当のところどうなんでしょうか？
実際に感染者に電話がかかってくるのなら、検査目的で献血受ける人が増えるかもしれませんね。
>>147で日本赤十字のＮＡＴ検査技術は世界トップレベルと言いましたが、
どうしてもウインドウピリオドをゼロにすることはできませんので、輸血によるＨＩＶ感染者はこれからもでてくる可能性はあります。
現在日本赤十字では採血した血液をすぐに検査にかけたり、使用しているわけではありません。
その為感染していた場合通知があると仮定しても、通知が本人に届くまでに一ヶ月ほどかかります。
これなら保健所や病院で検査を受けたほうが断然早いですね。
ちなみに来年から保健所を通して日本赤十字の高精度のＮＡＴ検査を
受けれるようになるらしいです。（一度目にしただけの情報の為、細部が違うかもしれません・・・）

確かに「日本赤十字」のNAT検査の技術は超一流です。
でもね〜。
末端ではどうなのかってことですよ。
まぁ、道路歩くときは車に轢かれないように注意しましょうね。
病気で手術なんかも要注意。
まぁ、気持ち良いことした者勝ちなんだよ。
あ〜明日もNS嬢で予約してるから3日溜めのザーメンをドクンドクン注ぎ込んでくるか。
もちろん帰りに献血。
コレ最強。

>>161
本当はHIV感染恐怖で検査も献血もできないﾔｼw

>>161
あなたの血液は破棄されました。

スレに関係ない内容はスルーして下さい。
相手にしても始まりません。

もしくはプロバイダへの２ｃｈアクセス制限依頼をして下さい。
これらは煽りと判断して構わないと思います。
そちらの方が効果があります。

確かに煽りやアラシはないほうがいいですね。
ただ、煽りやアラシを行う人にこそこのスレに来て知識や情報を手にしていただきたいとも思うのです。
煽りに対するレスから新しい知識や情報が聞けることもありますし。
しかしあまりにも酷い場合は>>164>>165のように対処しなければならないでしょうね。

１さんおしゃかさまみたいな人やなあ。
でもそのほんとは結果的に自分のためになるからなんやろなあ。
これは悪口ちゃうでえ。
家族しかも将来のあるお子さんもいるなら自分がいなくなったあとの社会も健全であって欲しいのは親として当然やしなあ。

>>167さん
その通りなんです。
自分の為でもあるし、家族、子供の為でもあります。
自分が感染しなくとも、愛する人が感染したら・・・そこに幸せを見出すことは非常に難しいでしょう。
周囲に感染する人がいなくとも、国レベルで取り返しのつかないほど感染者が増えていった場合、この国の幸福度は格段に下がるでしょう。
私は自分の為に頑張っているわけです。
他の人が不幸な中で、自分だけ幸せでいることができる・・・おそらくこの問題に限って言えば有り得ないことではないでしょうか。

外国人街娼の唾液及び顧客の体液中のHIV/STD抗体調査
　CSW(72名)の唾液及び顧客のコンドーム中体液（335人分）を用いて、
HIV/STD感染状況を分析した。CSWのHIV感染率は、
タイ3.9%(2/51)、コロンビア1.2%(1/81)であった。
顧客では、HIV抗体陽性0%、TP抗体0.2%、
クラミジア抗体約20%と国籍差がなかったが、HSV（ヘルペス）抗体は、
日本人65.5%、外国人91.8%と差が認められた。


ttp://www.acc.go.jp/mlhw/mlhw_frame.htm

ＨＩＶは一般的に女性→男性よりも、男性→女性のほうが感染しやすいと言われています。（女性のほうが性交時の粘膜接触の面積が広い、粘膜が傷つきやすい等の肉体の構造の違いによる）

ここソープ板ですし、もっと風俗で働かれている女性の方のお話を聞きたいです。
ここに来られた女性の方、無理はいいませんが職場の仲間の方等に
このスレを教えてあげてください。
２ｃｈの他の板のＨＩＶスレやネット上のＨＩＶ関連のＨＰよりも
質問や発言をしやすいと思います。
ＨＩＶ、エイズについて真剣に考えたい方を心よりお待ちいたしております。
もちろん興味本位の方でも結構です。このスレが真剣に考える為の足がかりにでもなってくれることを期待しています。

（ノ＾∀＾）ﾉ　良スレＡＧＥ

ＨＩＶ感染症は不治の病ということで感染を認めたくないという心理が働き、ＨＩＶの検査を躊躇されている方が居られます。
確かにＨＩＶ感染症は今のところ特効薬はありません。
しかし、抑制剤を服用することで免疫力の低下を押さえてエイズ発症を防ぐことができます。
そのため、現在ではエイズ発症による死亡者は感染者の２％に止まっています。
その２％も、発見が感染がある程度進行した後だったため治療が遅れた事が原因です。
発見が早ければＨＩＶは恐ろしい病ではありません。
皆さん早い段階で検査を受けましょう！

HIV検査･相談ﾏｯﾌﾟ
http://www.hivkensa.com/
※ＰＣ携帯対応サイト

また感染が確認された後は身体障害者と認定されるため、税制面や自治体から生活保護等、治療に専念できる環境が整っています。
安心してください。

ちなみに、感染者に対して自業自得といった偏見や躊躇がいまだに絶えませんが、感染者は全て被害者です。
責任はありません。
どうか偏見を恐れず検査を受けてください。

偏見や中傷かいな？
挙げ足とってごめんなあ。
まあ責任はないわ。
無知や思い上がりの顛末やなあ。
確かにそうなるととにかくたくさんの人に知ってもらったほうがええわなあ。
死亡者２％っていったって苦しみに耐えながら生き続けていかなあかんわけやからな。
死ぬより辛いで。
みすみすそんな生き方選ぶ必要はないわなあ。

>>173
まともな人間としての心が未だ残っているソプ嬢にとっては、
エイズ発病して苦しむよりも、
今現在見知らぬ男と即セックスする方が生き地獄では???
そのうち慣れるのだろうが・・・
てかソプに沈むまでに散々免疫つけられているのでしょう・・・

陽性者が献血して、献血は何回もできるんですか？その血はもちろん破棄されますが。何回も行っては、破棄の繰り返し？それともチェックが入ってスタッフに断られる？

ソプ城ちゅうのはなんや馬鹿っぽいさかいセックスワーカーとしときますわ。
セックスワーカーは必ずエイズ発症する仕事とはいえんで。
最初からゴム付きにしてディープキスせんかったら安全度は上がるはずやわな。
第一セックスワーカーやからエイズにかかるわけやないやろな。
一般人でも予防せんかったら安全とはいえんで。
むしろ危機感のない分一般人のほうがやばそうや。
そやから10代の発症者が見つかってしまうんやで。
職業の問題やないんちゃうか。
問題なんは予防する側の男やろ。
シロ結果確認できてなくてゴムなしでＳＥＸするんやったら覚悟しいや。
あとからぎゃーぎゃー言うんやないで。

失礼。
ソプ城→ソプ嬢やなあ。

>>173
ご指摘の通り、
偏見と躊躇×
偏見と中傷○
の誤りです。
>　まあ責任はないわ｡
>　無知や思い上がりの顛末やなあ｡
感染者に思い上がりがあったとは思えません。

もう一度言います。感染は事故であり感染者は被害者です！

>　死亡者2%っていったって苦しみに耐えながら生き続けていかなあかんわけやからな｡
>　死ぬより辛いで｡
感染が確認された当初は精神的なダメージを受けられる人が殆どですが、周囲の理解があれば直ぐに立ち直ります。
また、服用する薬の副作用は若干ありますが、考えておられるほどの苦しみはありません。

>>175
献血の検査で陽性と判定された方が再び採血を申請すると、受け付けの時点で医師がいる別室に通されます。
採血されることはありません。

>>170＝1
女性の方が、感染しやすいのは性器に傷が付きやすいというより
（女性の場合、接触する粘膜の面積が多いのは確かだが男は亀頭部
に力が集中するから無数の細かい傷が出きまつ）発射された体液が
体内（膣内だけで止まらず子宮・・・さらに奥まで）に侵入を許して
しまう構造にあるんじゃないかな？

>>176
すこし言い過ぎではないでしょうか？

>>170,180
>　女性の方が､感染しやすい

医学的には証明されていません。
性風俗関係者以外で性感染症の検査を受けている人がいなかった時期に広まった噂です。

おれは絶対ゴム付と決めている。なぜなら、嬢を大切にしているからだ。
時に俺はどうしようもなくヤリたい時がある。
そんな時に行く場所を無くしたくないから、ゴムは絶対付ける。
性産業＝感染源に（できれば）したくない。

しかし、そんな俺でも、かつて事故（ゴム破損）や興奮で
NSで致したことが何度かある。とても後悔している。
以来、致すと分かって遊びに行くときもゴムを携帯している。

思うのだが、嬢と客がそれぞれ高いゴム付の意識を持っていたら、
思わずNSで、というリスクをかなり回避できるのではないか。

NS中出しは確かに究極のサービスだと思うが、
個人の健康と、性産業のためにも絶対ゴムを付けてほしい。
俺はNSを許す嬢に出くわすと、ゴム付を強力に勧めている。
置屋の女将にも説教したことがある。

生棒を濡れ濡れの秘部にぶち込みたい衝動に駆られたら、
深呼吸して、なんとか耐えてほしい（この板などを思い出すかな）。
オキニの嬢が「良いよっ」て言った時などは、辛いよな。
顔で笑って、心で泣いてくれ。息子には帽子だ。

>>182さん
医学的に証明されていないのですか。
訂正ありがとうございます。
勉強になりました。
これからもよろしくお願いします。

ぼくの場合は風俗行くとキスしただけでも熱が出たり色々と体調が悪くなるんでゴムなしなんて考えたこともないなあ。
口でしてもらうときももちろんゴムつきやなあ。
結婚もせんしなあ。

>>172さん
172の内容はコピペですか？
コピペでないのなら教えて欲しいのですが、
現在ではエイズ発症による死亡者は感染者の２％に止まっています。
↑これはどういう意味でしょうか？
止まっていると書かれていることから、分母が今までのＨＩＶ感染者の総数で分子がエイズによる全死者と考えてよろしいですか？

>>186
２％は感染が確認された時点で薬の服用を開始されたＨＩＶ感染者の内、エイズを発症して亡くなられた人を表しています。

保守上げ

今日は何人感染するかな?????

>>187
つまり２％にはこれから発症して死ぬ人が含まれていないって事ですね。
あまり意味のある数字とは言えないなぁ。

薬を服用し始めてから発症あるいは死に至るまでの期間とかは発表されていないんですか？
個人にとっては平均余命とかのほうが重要かな。
治療した場合と放置した場合、どのくらい違うものか。

はっきりしたメリットがあれば検査も受ける気になると思うんだよねえ。

上げ

あげー

今度出張で東京に行くので
吉原でと計画しています。
ＮＳに魅力を感じてしまいます。
店によってはＮＳが売りの店もあります。
そこでＨＩＶに感染した嬢や客の話は
今のところ聞いた事がありません。
感染者からＮＳで感染する確率は
１／１００から１／１０００ですし
嬢も定期的に検査しているだろうし
２，３回ならまず大丈夫だろうって
考えてしまいます。

>>193
ティンコの性感って男が考えているほど敏感なものでは
ないから、ゴムの有無で快感が異なるというのは、ほとんどが
精神的なものです。
ソープ慣れしてない人がフェラの時に口でゴムを付けられていたのに
気づかないでNSでやったと思ったら、抜いたときにゴムが付いていて
びっくり、という話はよくあります。その程度のもんです。

それと、感染率の問題は数字の魔術で、たった一度やっただけで
命中してしまう可能性もあることも考えましょう。

>>193
死ぬよ　Ｓ着きの店にしなよ

生羽目中田ぁー−−−−−死！！！！！！！！！！

>>193
二カ月後に必ず検査に行くことにして、それまで誰とも生本番しないのなら、OK

俺はある親しいソプ嬢に聞いた話だが、吉原にＨＩＶのソプ嬢はかなりいるみたいということだ。
隠してソプ嬢やってるんだってよ。
特にヤバイのは今までＮＳだった嬢がＳ着に変わった。
これが一番ヤバイとのこと。
まあ、客はわからない訳だし、Ｓ着ならば感染も大丈夫ということらしいが・・・
でもなぁ。ＨＩＶ感染者としらずにセクスするという気分的な問題があるよな。
元はというとＮＳが原因である訳だ。
くれぐれもＮＳは止めとけってことだね。
ＨＩＶだけは絶対に治らないどころかいづれは氏が訪れる訳だから。。。

NSファッキングしてきた。
さすが3日間溜め！！
一発目は1分くらい放出しつづけちゃったよ。
続けてじゃなくて断続的にだけどね。
姫が終わった後もギュウギュウ締め付けてくれるからたまらん。
今日は当たりだったなぁ。
すごい気分が良かったから帰りに献血してきたよ。

>>193
迷わずNSで入っとけ。
マジおすすめ。

>>193
イラクで殺されちゃった人、自業自得って言ってる人多いけど、
ソプ行ってＮＳするのも五十歩百歩だと思うよ。
危険があるのわかってても、そんなに危なくないだろうとか、
まあ自分は大丈夫だろうってとこがさ…

そやなあ。
無知か思い上がりの顛末。

ご家族の方には申し訳ないが本人については同情する気が起きない。

それでも被害者だということは事実やけどなあ。

でも、気持ちよすぎだよ。
男なら死ぬ前に一度はNSファッキングだろ？
といいつつ、俺はかれこれ5年近くNS専門だがな・・・

なんか、みんな知識がひくすぎるね〜
一つだけ、いっとくけど、糖尿病ってのがあるよね
あれは、進行すると、インシュリンを打ち続けないと
生きて行けません．それでも２０年３０年と生きることが
できるわけです。しかし、完治することはありません。
薬をつかいつづけないといけないわけです。
これを慢性疾患といいますが、エイズも医学の進歩で
発病する前であれば、薬を使うことで、発病をおくらすことが
できるようになりました。その効果は5年６年というものではなく、
糖尿病と同じぐらいの慢性疾患の病ととらえているのが現状です。
だから、身におぼえがある人は早期の検査をおすすめします。
薬は高いですが、公的機関で補助がもらえるので、小額でいけるはずです。
（ただ、受け取る際に差別的な対応があるという問題はありますが〜）
今はとりあえず、早期の治療で延命をすることが先決です！
その間にも、完治できる方法が確率することも考えられるのですから！
今、最新の治療薬の実験はタイなど深刻な地域で臨床実験していますし。
だから、検査うけてください。NSの方！
あなたたちがおもっているほど、エイズ患者は少なくありません。
報道しないだけです。ネットでしらべてください！
NSやめられないなんて平気でいっていますが、まだまだ、
意識が低いだけでしょ？今、感染爆発の危険性がある国は
世界の中で、何処だと思います？今世界でいはれているのは、
『日本』ですよ！東南アジアでもなく、アフリカでもない
『日本』です。
男はセックスはやめられない！でも少しは０。０１mコンドームを
使うぐらいは自重しろ！
が・ま・ん・しろ！

NSのおかげで鬱病が治りました。
最低でも月１で通わなければ、激しい鬱状態となり仕事・・・というか文化的な生活ができません。
NS嬢とのセックスが私にとって唯一の治療法なのです。
もちろん、精神科にも通っているし担当医もその効果に驚いています。
ちなみにS着では全然興奮しないし萎えてくるんです。
まぁ、こんな人生を私自身辛く悲しく思っているのでいつ死んでもかまいません。
だから、死ぬときまでNS嬢とセックスさせてください。

お願いします。
お願いします。
お願いします。

ぼくは生できないのでコメントできひんけど気持ちは分かるなあ。
でも宝くじ買わへんかったら当たる可能性がないのと一緒やしなあ。
地震や台風の被害に遭われた方々は誰のせいでもないし本当に同情するわ。
でも今回のイラクの件は買わない宝くじやったら当たらへんかったはずやなあ。
エイズも同じやなあ。
無知の場合はまだ同情の余地はあるけどなあそれでも関西でいう「あほやなあ」って感じやなあ。
子供と一緒なんやろなあ。
「やったらあかん」って言われても自分でケガしてみな分からん子っているもんなあ。
そういう子がケガして泣いてても「あほやなあ」としか思わへんもんなあ。
周りの親しい人が可哀相やなあ。
治療を続ければ苦しみもさほどやないっちゅうたって毎月歯石取り除くっていうのとは訳が違うからなあ。
あほやなあ。

210さん分かっててやってんねんやろからどうぞ自己責任で。
あんたにとっては先の命よりも今の鬱のほうが重要なんやろしなあ。
そのかわり感染してもぐだぐだ言うなや。

失礼。
210さん→206さんやった。

あらあら完全に子供扱いやなあ。あほくさ。

「中学生の性で親に努力義務　都が条例化を本格検討

　東京都は３１日までに、中学生以下の子供たちが安易な性行動で性感染症にかかったり、妊娠したりしないよう、
保護者に対する努力義務規定を条例に盛り込めないか、本格的に検討する方針を固めた。１１月２日に都青少年
問題協議会（会長・石原慎太郎知事）を開き、諮問する。
　インターネットの有害サイトなどから子供たちを守る方策も検討してもらう。来年１月の答申で、都青少年健全育
成条例の改正が提言されれば、２月中にも開会する定例議会に改正案を提出する考えだ。
　都によると、保護者の努力義務規定は、子供たちの性行動を規制するのではなく、性に関する規範を示すのが目
的。罰則は設けない。
（共同通信） - 10月31日16時48分更新」

いろいろ考えさせられました。
どうもありがとうございました。
１９４さん１９８さん
２０５さん２０７さん
ご意見ありがとうございました。

たった一度NSでやっただけで感染した例！
ttp://www.mainichi.co.jp/osaka/kokuchi/002.html

この最近よく思うのですが、ＨＩＶ、エイズは恐ろしい病気ではない、ＨＩＶ感染＝死では無い、薬で発症を抑えることができる等の情報が一人歩きしている感じがあります。
検査を受けて欲しいのは判るのですが、あまりにもこの病気について軽く扱われる人が増えている感じがします。
確かに必要以上に恐怖を煽ることもしたくないのですが、その逆もしたくないのです。
聞いた事を鵜呑みにせず自分で再度調べなおす、あたりまえのように書かれているがどこか変だと思ったらどこがおかしいのか考えてみる。
真剣に考えるなら必要だと思います。

要はコンドームすればいいだけだろ？
違うの？

ちゃうでえ。
オーラルセックスも充分危険やと思うしディープキスもやばいでえ。
粘膜の接触がやばいんやからなあ。

>>198
＞俺はある親しいソプ嬢に聞いた話だが、吉原にＨＩＶのソプ嬢はかなりいるみたいということだ。
＞隠してソプ嬢やってるんだってよ。
やはりそうか、そりゃそうだよな素人レベルでやりまくっている奴らが結構、
感染してるんだから・・・。
>>215
＞オーラルセックスも充分危険やと思うしディープキスもやばいでえ。
それらが無しなら完璧か？
ソープ行ってみたいが、HIVがある以上無理か・・・。

専門家ちゃうから正確なことはいえへんけどゴム付けても感染率０％にはならんらしいなあ。
もちろんこれはキスをせえへん場合の性器感染についてゆうてるんやろうけど。
けど相当予防になるんちゃうかなあ。
よくパートナーがエイズってわかっても承知の上でＳＥＸするカップルがいるけど彼らはソフトキスとコンドームで頑張ってると思ったなあ。
それでも当たったときはやるだけのことはやったんやと思うこっちゃなあ。

今晩、１１時からTBS系でエイズ関連の放送あります。
http://mbs.jp/jyonetsu/index2.html

おお！素晴らしい！！絶対見なあかんなあ。

一番簡単で効果のある予防策がゴムであることは間違いない
まずそこからはじめればいいんじゃないか？
あ、やらないというのはナシで

>あ、やらないというのはナシで
この辺が恣意的なのはいたしかたないな(w

まあ実際
「やらないのは我慢できないがSは我慢できる」人ならSがベストな解になる。
「やらないのも我慢できる」人にはやらないのがベストな解になる
(アメリカのキリスト教原理主義者は「Sは信頼性が低い、とにかくやるな」と言い切ってるし)

「Sも我慢できない」人だと、難しいが、
とりあえず「NSは一人としかやらない」あたりから始めてみたらどうだ?
そうすれば少なくとも自分が加害者になることは避けられる

仕事に行く前にアゲときます。

それはそうなんやなあ。
まあそろそろまとめっぽい感じやなあ。

普通の生活したい人は生ソープには行くな。
イラクと同じぐらい危険。
死にます。

>>213
有効な情報にまで釘を刺されると協力する気持ちが薄れます。
検査前にノイローゼになったのは、不安を煽る情報が誇張されて多く流され、不治の病ということを悩むからではないでしょうか？
ＨＩＶの話題を真剣に語れるのは検査を受けて陰性であることが確定したからではないでしょうか？

後はお任せします。

天使の登録簿
五人に一人がHIV感染
識字率が低いこの国で情報を伝えるのは口頭だ
これまでにエイズで2000万人の人が死んでいる
エイズはテロ
抗エイズ薬は厳密な管理下で服用しないと却って死期を早める

…やっぱり日本人は思い上がってるわなあ。

NS買春夫＝ハイリスクグループ・・・age

最近は女性誌でよく性病などの特集をみかけます。必ず書いてあるのが清潔にしてＨする事と不特定多数の人とのＨは避ける事。後は望まない妊娠と性病(ｴｲｽﾞ含む)を防ぐ為ゴム着ける事。よーく考えるとｿｰﾌﾟは変な所です。無くなると今の私も困るけど…

無くせばいいと思うよ。

>>225さん
あなたがどの情報をくれた方か判りませんが
私はこのスレの特定のレスについて釘を刺したわけではないです。
気分を害してしまった事をお許しください。

>>213 >>225

HIVに感染しても適切な治療を受ければ大丈夫というのは一面真実。
理屈の上では治療を継続できれば、やがてウイルスは駆除される。
※問題はそれに60年以上かかるということなんですがね。

ただし治療には脂質代謝異常や肝機能異常など副作用が伴う。
いったん治療を中止せざるを得ないこともある。
そして、治療が不十分なら耐性ウイルスが発生・・・。

治療という有効な選択肢があることは事実、だからと気軽に考えられても困る。
両方、至極もっともなんだけどね。

難しいところだが
「怖くなって検査にも行けない」という人が増えるのは確かにまずいと思う

「恐いからSEXしない」にならないところが人間の業ってやつですかねぇ。

「恐いからSEXしない」にならないところが人間の業ってやつですかねぇ。

うわ、二重投稿ｽﾏｿ。

生ソープは生キチガイが一般女性を襲ってエイズをばら撒かないように
隔離する為にある所だ。
間違ってもそんな所には行ってはいけない。

一見よさようやけどとほほなご意見やなあ。
そこで働いてる人の身にもなってみい。

かなに蔓延してます
早く検査をしてください

俺は絶対に感染しない。
だから月一でNS嬢とセクース中出し。
コレ最高。
後はテレクラで若い学生ゲットして生ハメ。
さすがに素人では中出しは無理だが、これまた気持ちいい。

やっぱビールとセックスは生が一番。

昔、エイズ関係の専門医の文書でだ・・・
「エイズに感染した患者がやけをおこし、ソープランドに行きまくってやると宣言しますた」
と書かれてありますた。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙでつ｡

ヘー。
だんだんふつーのソープ板になってきたな。

NSソープで本当にHIV感染した人っているのかな？

やっぱゴムは命を守る壁だよ〜。

HIVとまで行かなくとも何に感染するかわからないからな〜。
私は昨年、NS姫に入って恥ずかしながら雑菌性尿道炎に
なっちゃってNSから足を洗いました（恥）。
自分は抵抗力が無いとはっきりしたので……。
検査はHIV肝炎その他STD全て陰性だったけど……。

ただ、0.03mmのゴムで一回り大きいのが発売されないかなぁ。
通常サイズではきつめなので……。

尿道炎でもつらいよなあ。
仕事なんかでけへんで。
検査のときに突っ込まれる綿棒の痛いこと！
ただれてへんかったら痛ないらしいな。
そらそうかわざわざ自分で突っ込んで楽しむ人もいるんやもんなあ。

精神的快楽を求める人は、ゴムがどんなに薄くなってもＮＳでＳＥＸがしたいのでしょうか？
そのような場合着けてもらうためにはどうすれば良いと思いますか？

生ソープ店は、生キチガイでエイズで死んでもいいという人間が
行くところです。経営者も働いている人間も金の為なら自分や他人が
エイズで死のうがどうなろうが関係ないという無責任な連中です。
何か間違ってる事言ってるか?

>>246
でもイラクでアルカイダに捕まって首切り処刑されるよりはマシでしょう。
ＮＳ中田氏で自分探しの旅ができる喜びを味わいなさい。

NS派ってのは客も姫も自分は大丈夫と思い込んでいる、
あるいはそう思おうとしているのだろう。

身近な例を考えてみると、夜に無灯火の自転車に乗っている
連中みたいなものかな。あれは本当に危険なのに自分だけは
大丈夫だと思っている。
最近はライトも改良されてきたので昔よりは点灯する人が
多くなってきたけど、それでもまだ面倒くさがって点けないやつも
まだまだ多い。一度事故に遭わなければわからないんだよね。

ソープのNS派も>>243みたいに痛い目見なければわからない
んだろうね……。

>>246
間違ってないと思う、冷静に考えてみて理解不能
借金や生活苦から生接客？若くないから？見た目がヴスだから？高級店だから？
金の為にソプ働きする事をどうこうと言うのではないですけど、スキン着義務化って出来ないのかな？
法で定めたら、やっぱり地下に潜るからやっても無駄なんだろうか？
感染しました即死です、な病気じゃないから危機感も計り知れない、やはり自分の身は自分で守るしかない

いいこと考えた♪
とりあえず、性病で病院に来た人は、問答無用でHIV検査を義務にすればいい！
病院もHIV検査代が労せずONされるようになるし、反対はしない。

おい、石原見てるか？

私が医者に聞いた情報を一つ。
ディープキスで感染する事はまずあり得ないそうです。
唾液を大量に飲んでもです。
クンニ、フェラも口内や性器に傷等が無ければ感染の確率
はほとんど無いそうです。ＨＩＶウィルスは非常に弱く、
空気に５秒以上触れると死滅するそうです。
ＮＳでセックスして直接尿道口、膣の奥に入り込む場合が
やはり一番危険らしいです。

セックスがむりならアナルセックスとお考えのあなた！、やばいぜ！
なんせ、吸収力がすごい腸に精液ぶちまけるから、受け身は
とっても危険。入れるほうも本来の目的とはちがう穴だから、
出血をともなう傷がこわいし、なんせ腸は粘膜の固まりだし、
不潔なところですから。

それでも口の中に出血があったらいややなあ。

自分も相手も歯槽膿漏とかだったら、普通に炎症部分から血液感染とかありえるんでない？

板違いの気もするが…

HIVの爆発的感染を阻止するためには、
逆説的ではあるが、この国がもっと性に対してオープンになる必要があるな。
といっても、性に対する、陰湿な、汚らわしいイメージを払拭するという意味だ。

本来生殖は必要不可欠であるし、
誰もが必ず経験する事によって一人前になっていく訳だし。

ネット社会の現代では、この国も実質ｾｸｰｽは解禁されている。
裏本や裏ビデオで苦労してﾏﾑｺを拝んでた頃とは訳が違う。
マウスをクリックすれば、ﾏﾑｺから中出しされた精子の動画が流れ出す時代だ。

ガキどもが早々に萌え萌えになるのも当然の結果だろう。
ｾｸｰｽだけを押さえ込もうとしてもそれは焼け石に水というものだ。

親が子供にコンドームの使い方を教えることができれば、
感染封じ込めの日は近いと言えるかな。

一応、板的補足をしとくと、
そのなかにはｾｸｰｽ産業も参加すべきだな。
プロなら病気に対する予防と知識は絶対であるべきだ。

こればかりは、親は教えてくれないだろう（ｽﾏｿ）。

>>251さん
ＨＩＶウィルスは非常に弱く、
空気に５秒以上触れると死滅するそうです。
↑これについてフォローさせてください。
ＨＩＶウイルスは空気に触れると極短時間で死ぬのですが、通常は血液やその他の体液中にいる状態なので、直接空気に触れるまでには時間がかかります。
体外に出た血液や体液が乾燥するまでウイルスは生きていると言われています。

おばちゃんが井戸端会議でもしてるのw

確かに井戸端会議レベルかもしれないです。
でも話し合い、考えることは大事だと思っております。
医療に従事している方々からすれば取るに足らない話し合いかもしれませんが。

知識があったらHIVにかからんのかのう。
笑ろてくれるもんはかからんはずやわのう。

40さん、ここ数日このスレに来て下さっているようですね。
これからもＮＳの店で働く予定ですか？
ここで発言してくれている貴女にＨＩＶに感染してほしくないです。

今、医療機関が恐れているのは
感染が拡大することよりも
エイズノイローゼを増やすこと。
素人の思いつきや又聞きの古い知識を
無神経に書き込むおまえらは
エイズノイローゼを増やしてるだけ！

>>261
じゃあ
あんたが率先して
有用かつ信憑性の高い知識を書きこんでみろよw

わかりやすく書いたつもりだったが
理解できなかったかw
このスレの存在自体が検査を
尻込みさせるだけで迷惑だと
いっているんだよ。

>>263
262は批判するだけでなくてスレを有用な方向へ
導いてみろ、と言っているのではなくいかな？
批判だけなら誰でもできるからねぇ。

性器や口内に傷等かない場合、血液同士か触れることはありません。
性行為での感染率が以外に低いのもこのためらしいです。
ただ、お互いの体液にも微量のウイルスがあるために感染もありえます。
NSで性交渉するなら、５分に一回でもお互いの性器を空気に晒したり
排尿の時（男性）に先を摘んですると予防に多少の効果があるそうです。
ちなみに、私はNS反対派です。

>>261さん
素人の思いつきや又聞きの古い知識　
↑具体的に教えてください。
煽りではありません。

ところでみなさんエイズノイローゼとはいったい何に恐怖や不安を感じて起こるものなのでしょうか？
>>261さんの言われる通り恐怖心を煽ることとなり、検査を受ける人が減ってしまってはアピールしても意味がありません。むしろ逆効果ですね。
恐怖心や不安感を与えずに、感染者への差別意識を起こさせずに、しかし効果的にアピールするためにはどうすればよいのか。
なかなか難しい問題ですが、みんなで考えてみましょう。
まずエイズノイローゼになる人は、感染したかもと考えた場合、具体的に何を恐れ、何に不安を感じているかを考えていきたいです。
私もエイズノイローゼになりましたが、そのとき恐怖を感じたのは自分の死よりも、既に家族に感染させているのでは？という疑念であり、不安を感じたのは今後の治療費でした。

もう一つ皆さんに伺いたいことがあります。
恐怖や不安を感じるからこそ検査を受ける気になるのでしょうか？
それとも恐怖や不安を感じると検査を受ける気にならないのでしょうか？
感染しても発症を抑えれるから大丈夫と聞くと検査を受けやすいですか？
逆に大丈夫なら今すぐ検査受けなくても良いと思いますか？
ご意見をお待ちしています。

>>267
病気が発症した時の症状を具体的に示し発症した時の恐怖を教え、
感染しても発症を押えられる一応の安心感を植え付ければ検査
受けやすいと思う。

>>264
スレを一通り見た上で導けるか考えろ
>>265
傷口から皮下の細胞にウイルスが定着し
侵食するために感染するんだ。
血液同士が触れ合うから感染すると
誰から聞いた？
ヘルパＴ細胞は血液中にしかないと思うのか？
それともウイルスが血液中に入り込んだら
感染したことになるのか？
>>266
265の説明に疑問を感じない素人に
具体例をあげても意味なし。
>>267
その奥歯に物が挟まったような物言いが
素人のいい加減な発言を許すんだ！

あまりにも痛いすぎる。

>>269
>あまりにも痛いすぎる

pu

高飛車やなあ。
何かお困りのことでもありまっか。

>恐怖や不安を感じるからこそ検査を受ける気になるのでしょうか？
>それとも恐怖や不安を感じると検査を受ける気にならないのでしょうか？
>感染しても発症を抑えれるから大丈夫と聞くと検査を受けやすいですか？
>逆に大丈夫なら今すぐ検査受けなくても良いと思いますか？

”素人”の１さんがちょっと考えてもこれだけ思いつくんやからどのケースにも当てはまる人はいるやろなあ。
そやけど今までエイズ拡大の危機感がなくて、現実には”急増”しとるんやろ？新聞報道やらによると。
そしたら次にできることゆうたら危機感アピールするしかないやんかなあ。
少なくとも不安になったら検査を受けるタイプの人が動くかもしれんしなあ。
不安を感じると受ける気にならん人はそれまでと状態は同じちゅうだけや。
目標としては早期検査なんやろから大丈夫ならすぐ受けんでええちゅう人を受けさせるために発症を抑えるためのコストを思い知らしたるのがええんちゃうか。

ぼくはドシロウトやから誰が困ったことになろうと知ったこっちゃない。
他人には迷惑かけんしなあ。

>>269さん
医療関係の方でしょうか？
かなり詳しい方のようですね。
これからもこのスレにお力を御貸し願えないでしょうか？
知識無き者にこそ知識が必要ですし、情報無き者には情報を与えることが大切です。
貴方のような方がこのスレには必要です。
間違った知識や情報があればどんどん訂正してください。
確かに私は奥歯に物が挟まったような物言いをしています。
私の言い方に好感を持ってくれて、それによりＨＩＶに対して気をつけてくれる人もいると思います。
しかし貴方のように豊富な知識と情報を持ち、その上で厳しく言う方も必要なのです。
無理にとは言いませんが・・・時間が取れたときで結構ですので、このスレに顔を出し、知識と情報を公開してください。
お願いします。

１さんはできた人だなぁ……。

１さんへ
私は今の店が好きです。居心地いいし働きやすいし。評判もいい店です。可能な限り(容姿など)高級店で働きたいです。ただ、今の地域にいる限り私はNSしなければいけません。顔だししてるし中級店や大衆店に行っても一度付いたレッテルはとれません。

続き
もちろん覚悟は出来ています。結婚する気もありません。NSｿｰﾌﾟ嬢だから結婚しないのではなく、あくまでも私の人生に必要ないと思うからしないのですが…

>>40さん
そうですか・・・でも定期的な検査を行って下さいね。
そしてこれからもこのスレに顔を出してください。
貴方の心変わりを待っています。

覚悟したはるんやなあ。
えらい！いろいろ事情がおありやと思うけど残念なことがないことを祈っとくわな。

少なくとも>>269のよううな存在もHIVに対する興味を失せさせる原因の一つだな。

>>276
どこの地域だか知りませんがNS接客オンリーなんですか、あえてソープ仕事なんだからこそゴム使用するのでは？
あなたにとってゴムを使わないことは『覚悟』っていうほどのことじゃないのではないですか？
もし感染しても運悪く当たってしまったぐらいでしょ？本当に危機感、嫌悪感を感じているなら
S着にするなり、Ｓ着可な店舗は、と考えないものだろうか？
理解不能な開き直りと言い訳にしか聞こえないです。　自分ｏｒ他人？　覚悟という言葉は安易につかうべきではない。

あなたの人生の措いて必要なものはお金であり、必要の無い物はコンドームただそれだけのことだ

>1

おまえらのいい加減なカキコを見たらしい奴等から
質問攻めにあって迷惑しているところが
あるってことを忘れんな

それとスレを最初から見たが
詳しい奴のレスを茶化したり否定してるから
来なくなるんだろ

このスレ亡くせ迷惑だ

毎日不特定多数人と生中出しやってれば
ＨＩＶ感染することは百も承知の上だ
まして、ヘルペスやクラ、淋などの他の性病持ってりゃな

俺はある地方都市出身だが、
最近土地の有名な医者が死んだことを知った。

まだまだ、全く死ぬには早いと不思議に思っていたが、
よくよく聞いてみると、エイズを発症して逝ったらしい。

そいつは遊び人としても有名だったが、
金持ちの遊びがどんなものか、貧乏人の俺には想像できんが、
医者の不養生とはまさにこのことだな。

死ぬまでの10年間（程度か？）、撒き散らした可能性あるだろ？

>>282
質問攻めにあって苦労してんのはあんたか？
ということは、業界人か、医療関係者だろ？
だったら、面倒でも正しい情報をひろめてくれ、たのむ。

俺はさっきの遊び人の医者の関係者だ。

>>276
>　今の地域にいる限り私はＮＳしなければいけません　→　地域のせいで、仕方なくＮＳ接客しているということですね


あなたに一番聞きたいこと、なぜソープで働いているのですか？　　答えなくて結構ですよｗ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>282
人が下手に出て丁重に頼んだら
さっそく偉くなった気分になってら

「あまりにも痛いすぎる」ぜw

本当に医療関係者か？
職場でいぢめられて
ここで鬱憤晴らしてるんと違うか？w

>>282さん
このスレ亡くせ迷惑だ
↑ということは、282の内容はこのスレに限っての意見でしょうか？
そのように受け取って話しを進めさせていただきます。

詳しい奴のレスを茶化したり否定してるから
↑私は茶化すつもりも、意味無く否定するつもりもありません。
私以外の方でそのような発言をされている方もおられますが・・・
最初から関心を持っている方や、真剣に考えようとする方だけがこのスレに来るワケではありません。どうかご容赦ください。
また私の知識不足をお許しください。

おまえらのいい加減なカキコを見たらしい奴等から
質問攻めにあって迷惑しているところが
あるってことを忘れんな
↑このスレは立ち上がってから10日ほどの新しいスレです。
このスレを見て質問攻めをする人達がすでにおられるのですか。
たった10日ほどのスレなのに見て下さっている人が思ったより多いようですね。
なおさら貴方にこのスレで知識や情報を公開していただきたいです。
どうかよろしく御願いいたします。
迷惑されている方がいらっしゃるという点についてはお詫び申しあげます。

私的には関心や興味の無い方、知識や情報の無い方にこそ第一に情報をひろめるべきだと思っております。
病院や保健所、ＨＩＶ関連のＨＰに来られる方々にだけ熱心に教えるのでは対策としては弱いのではないでしょうか。
来ないなら出向く、一度で伝わらないなら二度、三度繰り返す。
本気でＨＩＶ問題に取り組むならこれくらいしなければならないのかもしれません。
私は顔の見えない匿名の掲示板で発言するのが今は精一杯ですが・・・

今はまだ借金があります。だから辞める訳にはいきません。検査は月3で強制的にいかされます。結果は病院から店に直接くるのでごまかしもできません。私の地域ではNSが高級店の売りの1つです。

>>261
>>263
>>269
>>282

GqS38ZNkはどうしたいんだ？

1．検査に尻込みする人を少なくしたい
2．素人の誤った知識が広がることを恐れている
そのくせに
3．知識のない人に質問されると迷惑　→正しい知識を広めたくない
4．このスレなくしたい　→HIVに関する関心を高めたくない

つづき
HIVに関する関心を高め、正しい知識を広げるのに手を貸してくれるといいのだが…

へーお医者さんかもしれへんのー？
ほなら対応するんが仕事やんなあ。
人手が足らんねやったらしかるべきところへ申請して専用のコールセンターでもつくらしたらええやんなあ。
お仕事頑張ってくらはいな。

中傷ばかりだと、ここの板本来の目的をはずしますよ
ここは、セックス、売春を否定はせず。
エイズの危機感を、ソープ利用者やソープ従事者、はたまたシロートさんに
もってもらいと言うことだと思いますよ。
危機感をもつこと＝知識を深め、セファーセックスをするということ！
１人でも多くの人が、コンドームを使うようになれば、
エイズ患者数は減少し、病気自体も衰退していくのです。
今の日本ままでは〜、アフリカのある国のように、気が付いた時には、
人口がへり、経済もたちゆかず、貧困な国になるでしょ
この病気で死人が多くでるようになってはじめて気が付くんですよ
先進国では封じこめに成功しつつあるというのに、日本は
いつまでたっても、アンダグランドに風俗をもぐらせ。
うわっつらばかり、教育（大人、子供含めて）もなってない
NSが気もちいいのはわかりますが、セックスに人生をかけては
いけませんよ。あなたはそれだけが楽しみってわけじゃないでしょ？

そそ、煽りは禁物ということで

>>293
ＮＳだけが接客ではないですよね、Ｓ着でもサービスは可能ですよね？ＮＳ接客に人生を賭ける必要はないですよね？
ソープ仕事だけが職業ではないですよね？
仮に職業の選択肢がソープしかなかった場合、Ｓ着とＮＳどちらを選びますか？

んー論点はひとめぐりと一定の結論が出てしてしまって終結の方向にすすんでると思うんやなあ。
新しい話題・情報も期待できないなかａｇｅ続ける（ちゅうんですかね？）というのも何だか違う感じもするしなあ。
これが今の日本のＨＩＶに対する取り組みの縮図なんやろか？
そない心配せんでも保守ａｇｅ（ちゅうんですかね？）でもし続けん限りこの板の長期存続は難しそうに思いますねんが。

別にぼくは早くこの板がなくなって欲しいわけでもますます活発化して欲しいわけでもないんですけどなあ。

この板に書きこんどる人で、
マジメに考えてる人は、もっと声あげよゥ。
売防法改正マジで訴えよう。

低俗な業界なのは、間違いありません。
だってお金持ちや、身分の高い方は、働けないし働く必要もないし。
裏片の苦労はシロートさんは考えなくていいと思います。
しかし、売春婦としては、身近な問題意識を
シロートさんが取り扱ってくれると
お客様がよければ全てよしの完全服従の身としては
少しでも死と隣合わせの毎日にも希望が持てます。
このスレが存在することがとっても嬉しいので
私は毎日チェックし続けます♪

>>289
やむを得ない事情なのでしょうが…どうか、体を大事にする気持ちだけは忘れないでくださいね。
食事や睡眠をしっかりとり、適度な運動をしてストレスを解消し、
免疫力を高めることもまた、ささやかだけど重要なHIV対策だと思いますよ。

5年前、俺は友達を交通事故で亡くした。
まさか、自分の友達が交通事故で死ぬなんて、夢にも思っていなかった。
年1万人弱、交通事故死亡者（事故後24時間以内死亡）がこの国にはいるが、
身近な人が被害者になったケースはそうそうないだろう。
年1万人でもこの程度だ。

統計によると(ttp://api-net.jfap.or.jp/aids/aids_Frame.htm)、
平成16年9月26日現在で、国内累計HIV感染者数6337、国内累計AIDS患者数3164とある。
国内感染地域差がかなりあるとしても、累計数だけをみれば、
年交通事故死亡者数に匹敵しつつある、と言える。
しかも、感染は拡大し続けている。

ドライバーなら、交通事故で死亡することを対岸の火事とは思わないだろう。
セックスする人は、HIVに感染することを対岸の火事と思っていいのか？
安全運転を心がけるだろう？

身近な人に感染者や患者がいる人は、この国の現状が腹立たしいに違いない。

泡姫さん、おれはあんたらをある意味尊敬している。
前スレで、だれかも言っていたが、
諸事情でどうしようもなくなってる男を助けてるのは、あんたのような人だ。
どんなｷﾓｦﾀでも笑顔で迎えて、女としての最高のサービスをする。
余談だが、売春婦は世界最古の女性の職業だとも言われているくらい歴史もある。

お金のために、この仕事、というケースは多いようだ。
NS高級店はハイリスク、ハイリターンなのも分かる。
しかし、プロならば、病気から身を守ることは当然のはずだ。
あんたが病気にかかってしまったら、選手生命は終わりなんだよ。

もう一度、考えてみないか？

売春は否定しない俺も客だからねｗ
ソプ仕事する前はビンボーだったけど、やり始めたらお金持ち、素晴らしい事ですよねｗｗ
でもね、ＮＳ接客は理解不能

>>296さん
んー論点はひとめぐりと一定の結論が出てしてしまって終結の方向にすすんでると思うんやなあ。
↑確かにその通りかもしれません。
しかしＨＩＶについて考えることを継続してほしいですし、続けていれば
つぎつぎとこのスレを訪れる人も増えていくかもしれません。
今このスレにいる人達だけの為に立ち上げたスレではありません。
ましてや私の自己満足の為のスレでもありません。
私としては訪れる人がいる限り存続させたいと思っております。

皆さん、心遣いありがとうございます。とてもうれしいです。しかし、郷に入るは郷に従え。所詮雇われの身、私の店はNS店です。需要と供給です。求める人がいる限りNS店NS嬢は消えません。NS=高級、この常識が変わるといいなと思います。

ねぇお願いだから生で
中だしやめてください。
私も、いつかは幸せに
なりたいの。
ずっと中だしされてたら
みんなにも
移しちゃうかもしれ
ないんだから（ToT）！
(T-T)泣き寝入りです…訴

>>305
それは違うでしょ、需要と供給？郷に入らずば？？
吉原高級店にはオールＳ着店舗ありますよｗ
卵が先か鶏が先かの喩とは違いますよ、ＮＳ接客が存在するからＮＳ嬢に入るんじゃない、論点すげかえするなよ笑わせるなよｗ素直じゃなねーなｗ
ＮＳの方が客着き良くて金になるからヤッてんだろが、そうだろｗ

40さん吉原への住み替えも無理なの？
事情があるんならしょーがないけど〜。

>>305
＞所詮雇われの身、 あんた自分に酔ってるねｗ、それと、誰もあなたの心配などしていないよ、ＮＳ接客を疑問に思っているだけだよ。
ここ見てＮＳ辞めました、Ｓ着にしました。なら理解できる、カタハラ痛いよｗ

業界の意識、衛生店　 川崎はＳ着店多いよね何でだろうねｗ

だけど、ホームレスに甘い川崎死のバランス感覚は妙である。

今のところ生で黙って
するわるい男の人は、
いないです♪
しか〜し、恐いから生は
嫌って言うと興奮して、
勃起しちゃってヤバ〜イ
お客様いたんですけど。
仁王立ちのお仕えポーズ
で方向修正しました！
もちろんＳ着高級店です
お酒入ると暴走しちゃうから…ふぅ。一件落着なり♪

あるソプ嬢（店＆源氏名は非公開）のWeb日記を読んだら、
「俺ゴムアレルギーだから〜」と嘘言って生でやりたがる馬鹿も
いるんだってね。
そのためにちゃんとポリウレタン製スキンを用意してるとのことw

どうも４０さんに非難が集中しているようですが、
少し考えて見てください。
４０さんは今の自分の状況、自分の気持ちを問われるままに
答えただけです。
非難される可能性があるにもかかわらず。
匿名の掲示板なのですから、適当に答える選択も選べたはずなのに。
彼女なりに苦悩してるのではないでしょうか。
でなければ、煽りが目的ではないのに、自分の気持ちや考えを
正直に書き込む必要は無いのではないでしょうか。

305が、いってることに一理有り、自分に酔ってなどいないでしょ
彼女は、単に大金をかせぎたいだけでしょ。
客のほとんどが、NSはやめ、S着の店に行くのがいいと思い！
そっちにながれれば、店がわ、嬢がわがSを使うようになるでしょ！
S着の店でNSしようとしているバカがいるんだから、
どうしょうもないけどね。

私はなにも40さんの肩を持つわけでも、擁護するわけではありません。
ただ彼女自身も現在の自分に疑問を持っているように見受けられたのです。
口では非難されるようなことをいいながら、心では今の自分から脱却したいと思っているのでは・・・
もしかすると明日にでも彼女はＳ着の店に移るかもしれませんし。
皆で否定をつづけても彼女が店を移るとは思えません。
ですが誰かの優しい一言が彼女の心を変えることになるかもしれません。
そうなれば良いですね。

金目的で何が悪い？サラリーマンだって金がいるから働くんだろ？何が違うんだ？きれいごと言ってんのはどっちだよ？悔しかったら体張って命張って稼いでみろ！私が選んだ道を他人に文句言われる筋合いはない！今後二度と現れません さよーなら

ネカマ演技終了
お疲れー

なんだか悲しくなりました。
今日はもう寝ます。
40さん、またいつかいらして下さい。

>>318
ありえますね！
>>289の「検査は月3で強制的にいかされます｡結果は病院から店に直接くるのでごまかしもできません｡」という件はありえません。
医療従事者には公務員と同じで守秘義務があり結果は必ず本人に手渡しされます。
血液検査であればなおさら手渡しが原則です。
例外として健康診断は結果が雇い主に通知されますが、それでも法令で定められた最低限の項目と決められています。
血液検査の成績書が雇い主に通知されることはありません。

＞４０　誤解をあたえたらなら、すみません。あやまります。
オレも大金ほしいですよ。文句ではないのです。

４０さんは金津園の姫君かな?　あそこの高級店はみんなNSらしいから。

昔のエイズ騒動でノイローゼ気味になり、HIV・梅毒･肝炎その他の検査を受けた後で
すっかり懲りてS着店ばかり通っていたが、最近２ちゃんの書き込みに影響されて、
ハードサービスで有名な完全NS店に通うようになってしまった。
たまに以前ずっと通っていたS着店に行ってﾏﾀｰﾘする。

NS店の姫君たちにさりげなくHIVなどSTDの話題をふってみたら、彼女たちの楽天ぶりにﾋﾞｸｰﾘした。
おいらしばらくソプ遊びを休んでまた検査行くかな・・・。

俺は、淋病１回、クラミジア３回の感染暦がありながらＮＳがやめられない大バカ客です。
（これらの病気はもちろん治療し、その後も検査には時々行っていますが）
このスレ見て、自分のバカさ加減が、ますます恥ずかしくなりました。

３２３さんへ、あなたエイズに感染のおそれがあり、非常に危険です。
エイズにかかる人のほとんどが、性病をもった状態からです。
クラミジアの潜伏期間は２〜４週間、そのあとでも気がつくまで、
時間がかかります。とっても危険ですよ！

>>324
ご忠告ありがとうございます。
いくら何でも、性病感染が分かっていながらソープへ行く程にはバカではありません。
淋病、クラミジア感染時は、完治するまでおとなしく過ごし、医者に「治った」と
言われた後でも、さらに別な場所で検査を受けました。それ以外にも、検査はある程度
定期的に受けるようにしています。
（一番最近の性病感染は一昨年秋、一番最近の検査は先々月です。その時点での結果は、
エイズ、淋病、クラミジア、梅毒、Ｂ型肝炎、Ｃ型肝炎、いずれも幸い陰性でした）
今月、また検査へ行くつもりです。

このスレは良スレだが、これを見てたらソープなんて怖くて
いけなくなってしまった。
ゴムをつければいいという話ではなさそうだし。
ゴムフェラまでやってるソープはほとんどないし。

それでも、女性と接したいという欲望は捨てきれず、
今は台湾マッサージ（もちろんヌキなし）にはまっています。

>>319
別に１が責任感じることないんじゃないか？
このスレを見てソプ通いする連中でHIVやSTDに対する
関心を持つ人が出てきているんだから役割は果たしていると思う。

「来るものは拒まず去るものは追わず」で良いかと。
それに疑われているように自称NS姫が本物かどうか
わからんわけだしさ。

>>326
HIVに限れば挿入時にS着なら感染の確立は非常に
低くなるらしい。オーラルでの感染率は非常に低いそうだ。
ただその他STDや肝炎などは……。

な、図星つかれると逃走したなｗ
ＮＳ嬢、「三回も検査うけさせられる」　検査は受けさせられるもので強制されなければ、受けないで接客すると言っているのと同義
リーマンだって銭の為に働いているのだから、ＮＳしようがしまいが私の勝手だと開き直ったわけだよｗ
いずれにしても、軽率な女だったわけだ、生接客を地域と店の所為にし、人生だの覚悟だのと笑止千万ｗ

あんたに必要なのは銭で、必要ないものはコンドーム
食いぶちを売春で獲ているただの肉便器、そうだろ

こらこら
わざわざ煽るな

ひとの事情は分からんからなあ。
ばっさり斬るのはどやろか。

みんなお世話になってるはずなんだが…。

ＳｕｂｔｙｐｅＢ

後悔先に立たず。
おチンポ後ろに立たず。

俺は、断固NS主義！
過去二度ほど感染した事あるが、全く気にしてない。

HIVに？

>>335
んなわけないだろｗ
HIVに２度感染ってことは、１回は治癒しているってことになるｗ

淋病とか梅毒の類だろ。
どっちにしてもNS風俗行くやつはアフォだけどな。

３３４早く検査を受けて下さい。
安易な、考えは、あなたのご家族、友人を、悲しませます

>>172さん
遅レスですが即日検査を受けてきました。
陰性でした。
ソープ板でここのスレを見つけたときは
恐ろしくなり食事も喉を通りませんでしたが
今はホッとしています。
>>172さんの安心させる文面に救われたような気がします。
ありがとうございました。

生羽目中田ぁー−−死！！！ナムー

感染したけりゃ、かってに感染しろ
当分感染に気がつかないからいいだろ

>>338さん
おめでとうごさいます。
本当に良かったですね。

＞＞３３８、あまいぞ〜
ウインドーピリオドの３か月は、たってから受けたの？
最低３か月、余裕をもって６か月が基本だよ。
早すぎでしょ、検査うけて陰性でもそれは、３か月、６か月前までの
性交渉において、確認されたにすぎないですよ。その後の行為においては、
保証はされてませんよ。
大丈夫？？

>>342
>最低３か月、余裕をもって６か月が基本だよ

数字を水増しして恐怖を煽るんじゃねーよ嘘つきが
現在は、抗体検査でも2-3ヶ月ってなってるぜ
6ヶ月なんていつの時代だ？

↓ここの15から17を読め
http://www.hivkensa.com/mame.html

>>324
ＨＩＶに感染した人に、その他のＳＴＤの感染経験者が多いので
「ＳＴＤに感染した人はＨＩＶに感染しやすい」と言われていますが、
感染しやすい体質に変化する訳でも、
ＳＴＤに対する免疫力が低下するわけでもありません。
ＨＩＶも含めＳＴＤに感染しやすい環境（ソープ等）に居る事が多いというだけです。
>>342
保健所によっては三ヵ月としているところもありますが
検査の感度が上がっているため保健所の検査でたもウインド期間は二ヵ月で十分です。
ちなみに六ヵ月を提言した機関はありません。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~tt3s-cb/takerou/video_letter.html
千葉先生の生前の映像が拝めるぞー。
弟さんが保存していたものをアップされたそうです。

しかし、闘病記は何度読んでも凹むなぁ……。癌の闘病記サイトは
いくつか読んだけど、ここまで本音を剥き出しにしたところってないもんね。
生きたいと願いながらも日々増す苦痛にさいなまれて……。

しかし、弟さんも大変だっただろうなぁ。看病はもちろん、千葉先生本人には
正確な病状や余命は知らされていなかったように感じられるから……。
普通なら２度目の入院では積極的治療を断念して緩和ケアに移行する
という選択肢も示されるところだろうけど、本人の精神状態を見て
治療継続という形をとったみたいだし……。

>>345
すまん、誤爆（大恥）

人間とは愚かな生き物でつね・・・

>>344
「STDに感染した人」ということじゃなくて、
「STDに感染している人」は危険という意味じゃないのか？
STDに感染していると、粘膜組織の防御機能が低下しているから、
健常者に比べて、２〜４倍HIV感染確率が増す、とあったぞ。
STDを感染させる側もさせられた側もHIV感染の危険度が増すと言う事だね。

だからHIV以外のSTDも早期発見、早期治療が大切だな。
もちろん、HIVも。

>>348
性感染症の治療で医院に訪れた患者からＨＩＶ感染が確認される事があるというだけです。
感染した事で体質が変わるわけではありません。

３４９さん、ちがうでしょ、体質のことをいってるんじゃないですよ
STDに感染しると患部は傷になっているのですよ。
淋病やクラミジアとか、痛いっていうでしょ！おしっこするときとか
元来皮膚組織には、防御機能がありますが、患部は傷ついているため、
内側がひらいている状態にあります。そこからHIVの感染するおそれが
あるのですよ。

やっぱ生中田氏だよな〜。
1週間溜めてNS嬢の膣に放出したときの気持ちよさ。
チンポを抜いたときに流れ出る大量の精液を見たときの征服感。
う〜、たまらん。
チンコ起ってきた。

死にたい人はやりまくればいい。

>>352
言われなくてもやりまくりだよ。

流れとして

ソープ嬢→俺→テレクラでゲットした人妻・●学生・高○生・◎学生→S着派

こんな感じか？
うはっ、俺様勝組み。

ソプ嬢→エイズ感染→発病→世間の笑い者→死
でしょう。

>>350
患部の傷とは、
淋菌感染症の尿道炎、ヘルペスの水泡と浅い潰瘍、コンジロームのイボ
の事ですか？
何れも悪化したしたときの症状です。
かなりの性交痛を伴いますので性行為は考えられません。
それでも無理して性行為に至れば>>350の言われる通り
ＳＴＤの感染率は高くなりますが、
そこまで性行為に執着する方の症例をデータとして採用する機関はありません。

ＨＰや医療関連の本や小冊子が間違っているとは言いませんが
データを改訂しないで採用していたり、
データを勝手に解釈して結論付けている事があります。
誤った情報で戸惑わないように疑問点があれば
保健所等の専門医に相談してください。

なるほどなあ。

>>355
STDに感染していれば、悪化してはっきり自覚症状があるときはもちろん、
自覚症状がない場合でも、HIV感染に対するリスクは高まると思うが？

>>350の傷というのは、明らかな傷、
というよりは傷ついてる、ということでは？

いってみれば、体調が悪いとき、風邪を引きやすかったり、
おなじ風邪を引いても、こじらせたりするのと同じ考え方ですか？

実際問題として、女性のクラミジアは、
悪化するまで自覚症状がない場合があるらしいし。

ソプでクラをもらったということは、嬢がクラに感染していたということで、
そうするとその嬢がHIV保持者なら、クラによって傷ついている、
膣粘膜から曝露されるHIVウイルスが増すことになるんじゃない？

だから感染リスクは高まるということじゃないの？

＞ソプでクラをもらったということは、嬢がクラに感染していたということで、
＞そうするとその嬢がHIV保持者なら、クラによって傷ついている、
＞膣粘膜から曝露されるHIVウイルスが増すことになるんじゃない？

＞だから感染リスクは高まるということじゃないの？

そのとおり・・・・・・・でしょう

本人だけがエイズになるんだったら、ＮＳだろうとなんだろうと
勝手にしろ、と言いたいが、エイズは性交でどんどんうつるからな。

絶対にＮＳはイカン。必ずゴムつけろ。
法で規制できねえのか？マジで。

エイズの感染力ってすごくないか？
ゴムだけで本当に防げるのだろうか・・・

>>357-358
>ｿﾌﾟでｸﾗをもらったということは､嬢がｸﾗに感染していたということで､
>そうするとその嬢がHIV保持者なら､ｸﾗによって傷ついている､
>膣粘膜から曝露されるHIVｳｲﾙｽが増すことになるんじゃない?

>だから感染ﾘｽｸは高まるということじゃないの?
→ノーマルな性行為でも性器に微細な傷はつきますが、
クラミジアを含めて性感染症は細菌が感染する疾病です。
細菌が感染したからといっと特別な傷はつきません。

素人が思い込みで性感染症を語るのは大変危険です。
疑問点があれば専門医に相談してください。

>>361
あなたの意見を読むと、どうしてもHIV感染とSTDは無関係だという風に聞こえるが。
どうしてそんなにかたくなに否定するのか？

俺はたしかにプロではないが、あなたの意見を読むと
STDに感染している人がHIVに対するリスクを軽視してしまう可能性があるので、
そういう表現は危険だと思う。

医療機関で配布されるどのパンフレットを読んでも、
HIVとSTDの関係が重要視されているのに、釣りなのか？

なんども言うが、傷とは、粘膜の機能が正常でない状態を含めての表現だから。
それに、クラミジアは細菌ではない。
細菌よりもサイズ的には小さく、ウイルスよりも大きな病原体をクラミジアと
称するとある。

疑問は専門医に相談しろという意見はごもっともだ。

とにかく、STDは危険だからね。軽く見ないでください。

１も４０もでてこないね

>>359
国がある程度管理しているソープはSにしないのが理解できない。

>>357
やっやっこしくなるからあえてSTDとHIVを区別するけど、

>>355の言い分は
（仮説）STDに感染している人はHIVに感染する確率が高くなる。
↑
（理由）STDとHIVを同時に感染している例が多い。
↑
（原因）STD、HIVに感染しやすい環境にいれば当たり前。

∴（仮説）は間違い。

ってことでしょ？

なら確認すべきは、[STD感染数]/[総HIV感染数]と[HIVのみの感染数]/[総HIV感染数]の比較じゃないかな。
大差が無ければ>>355を支持できるし、前者が大幅に多ければSTDの感染はHIVの感染確率を増加させる
可能性は否定できないと思われ。

面倒なので折れは調べない。（ｗ

なんか難しくて分からんが、要はクラもらったってことは、

皮膚の粘膜が傷ついていて、ＨＩＶウィルスが、進入しやすいってこと???

なるほどこうやって、不正確な情報はより不正確になって他人に伝わるわけだな。

つか漏前らその答えは >>60 のリンク先の論文に書いてあるよ

日本人感染者の感染経路別サブタイプ分類では、
男性同性間の性的接触による感染例由来ＨＩＶの９８％が
サブタイプＢであったのに対し、異性間の性的接触による
感染例由来ＨＩＶの５１％がCRF01_AE、３４％がサブタイプＢであり、
その他、サブタイプＡ、Ｃ、Ｄ、Ｇが認められること。
外国籍感染者由来のＨＩＶの８０％がCRF01_AE、
９％がサブタイプＢであり、その他、Ａ、Ｃ、Ｆ、
URFA/Cが認められることが報告されている。
以上のように、日本においては、主としてサブタイプＢ
およびCRF01_AEが流行しており、また、感染経路や
国籍によってもサブタイプの分布が異なることから、
サブタイプ型別は疫学的な解析手段として有用と思われる。

俺はナマしかしない。

風俗も素人もゴムは着けない。

ただ肝炎はもらっちゃったよ。ショックだったが
今後もナマは止められんよ。

>>370
将来の肝臓ガン決定おめ

だから煽りはスルーしなはい。

毎日不特定のしかも他のいろんな売春婦とＮＳやっている客を相手に、
生中出し５年も１０年もやってりゃ、ＨＩＶに感染しない方が奇跡だろw

>>363さん
すみません、子供が風邪ひきまして、続いて私も・・・
>>367さん
これは素人の方だけでなく、医療関係者等にも当てはまることかもしれません。
私自身の体験なのですが、保健所の医師、ＨＩＶ拠点病院の医師、ＨＩＶのカウンセラー・・・ＨＩＶ感染ノイローゼ中に５〜６人の方と話をしたのですが、皆さん微妙に言うことが違うのです。
内容によっては殆ど反対の事を言う方もおられました。
ＨＩＶ関係の文書は曖昧に書かれていることが多く意味の取り違えが起きやすいような気がします。
伝言ゲームで最初と最後が大きく意味の違う言葉になっている事がありますが、今のＨＩＶに関する情報の広まり方もそれに近いのかもしれませんね。

”シロウト”のレベルが確認できる貴重な板やな。
これを踏まえて何を伝えるべきかを当局は考えることができるなあ。

>>370
ん？検査したら肝炎に感染した形跡があったってことですか？
ｾｸｰｽでB型肝炎ウイルスに感染して慢性化したってことですか？
もし後者なら・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

自業自得　ＨＩＶ感染すれば親兄弟妻子供家族が泣く・・・

禿同。
底までして・・ね〜

>>377
自業自得か・・・。
まだ、こんな偏見や差別をする世間知らずが日本にはいるんだね・・・。
こんな奴等がいるから水面下の感染者が中傷を恐れて表に出てこれないんだよな！
情けない。

おもうにここの板の目的は、こころある人々により、常に上位に
おしあげれれている、いい板だよ。

ただ、常々疑問におもっていることをいいいます。
NSでのエッチは、男としての快感はたいへんいいと
思います、それにはまった人はやめられないと
他の板の中とか、こことかいっておられるのですが、
NS派の人たちは、エイズについて、どうかんがえているのでしょうか？

>>374
医師の間でも知識が一致していないのですか。

そういえば、数年前に読んだ『結核の文化史』（中公新書）
という本で、結核の治療法（ストレプトマイシンの開発）が確定される
までは、様々な治療・療養法が提唱されていたと書かれていました。
中には結核患者が栄養を採りすぎると結核を進行させるという
考え方で、栄養・カロリーを極力制限する“飢餓療法”なんて
恐ろしい療養法もあったそうです（もちろん逆効果）。

HIV／AIDSの場合も決定的な治療法が開発されるまで
試行錯誤が続くんでしょうね。

このスレ読んでＮＳはやめようかと思うんですが、
全員Ｓ付きのお店情報を教えてください。

>>382
エリアを述べてください｡
すすきの　吉原　川崎　金津園　雄琴　福原　中洲

薬の組み合わせ、いつ治療を始めるかという大体の基準も
10年前とは大違いだからねぇ。

>382

おまえアフォだ！
時前のS漏っていって、嬢の前で
”ぼく付けまつ。”って逝って
Ｓ付ければお店なんか、関係ないだろう！
アフォ！！

>>383
吉原でおながいしまつ。
>>385
少しでもＨＩＶの可能性を少なくしたいと思います。
いかないのが一番でつが・・

>>382
今までＮＳで遊んでたなら一応検査行ったほうがいいよ
キャリアのままＳ着店に行くのもあれだし

>>382
吉原だったら完全着用店はたくさんあるから
情報喫茶で確認した方がいいよ！
ちなみに大衆の完全Ｓ着店は姫に定期検査を義務付けてないから、
高級の完全Ｓ着店を利用した方がいいよ。
>>385
アフォはお前！
ＮＳ店でＳを付けても安全とは言えないよ。

＞385さん。
僕は絶対Ｓ派ですが以前、NSで売ってる嬢にそういうと「え〜なんで？」
「私検査したばっかだから大丈夫よ〜」って言われ、彼女の目が「私がビョ‐キ持ち
とでも言いたいの？」みたいな目で見られ、萎えました・・
　でも結局苦笑いしながら「僕が持ってたらどうする？」なんて茶化すように言いな
がら着けましたけどね。

>>386
吉原ならばシャレ―ドが絶対お勧めっ!
料金は少し高いけど、将来のこと考えたら絶対にいい。
格安店ならば太陽グループと角海老グループ

それと、川崎ならば金瓶梅がお勧めっ!
川崎は南町はＮＳ主流だけど、堀の内は組合の規定でスキン着用が多いよ。

>>386
夕月もっ!

>>368
それで結局どっちが正しいの？？？

はっきりいってばかばかしいよ
そのときだけの女のために、ＨＩＶ感染して一生棒に振るのはっ！
ＮＳソプ嬢の旦那で食わしてもらっているならば感染しても仕方ないが・・・

S着派の人たちは病気にかかったことないよね？

少なくとも、ＨＩＶはなっ!
ていうか、性病感染は1度もないっ!

>>394
大衆店ではＳ着でもクラや淋をもらう事があるよ

この製品は、取り扱い説明書を読んでからご使用ください。

コンドームの適正な使用は、避妊に効果があり、エイズを含む
他の多くの性感染症に感染する危険を減少しますが、100%の
効果を保証するものではありません。

>>392
この論文は>>60のとおり、特定の地域に関する研究だが、その序論の部分に
タイとケニアで売春婦との性行為で高いHIV感染率が報告された原因の一として、
他のSTDがHIVの感染力や、HIVに対する感受性を高める可能性が指摘されている。

STDとHIVの関係は、
ttp://api-net.jfap.or.jp/siryou/aids_soudan/soudanII06.htm
のQ3の部分に、アメリカCDCのレポートとして説明してある。

上記のホーム、
ttp://api-net.jfap.or.jp/index.htm
はHIV/AIDSに関する情報が詳細に記されているので、
全体を一読されるといいと思う。

失敬。>>381で触れた中公新書の正しい題名は『結核という文化』
（著者：福田真人）でした。
『結核の文化史』は、新書の基になった学術書の題名で、こちらは
読んだことありません。

４００　ゲッツ！

age

エイズに対する認識はまちがっている
コンドーム着けたってなるものはなる。
それに感染経路不明という人も何人もいる。
ようするに酒の席での回し飲みやたんなるキスでも。
プールでもうつる。誰がうつらないなんて断言できるんだ。
そうだろ。間違った情報を発信して偏見や差別を無くそうという社会こそおかしい。いぜい

風俗に行ってコンドームはつけろといわれたり、断り書きでスキンをつけてくれという店は
たくさんあるとおもう。でもエイズ感染者お断りなんて聞いたことない。
そうだろ。

着けても病気もらったことのあるやついるだろ。俺もそうだ。
だからもう風俗はいかない。でも陽性かどうかわからない。
陽性なら絶対いく。なぜならスキンすればうつらないから。
そういわれてんだから。
そうだろ。

エイズの人は自分が陽性だとわかると宗教のように
普及に励もうとする。少なからず他の奴も道づれになんて奴も
いる。それで差別や偏見をなくそうなんて言えるか？
そうだろ。

エイズは直らない病気だということを正確に社会に伝えなければ
ならない。中途半端に延命やウイルスをおさえる薬なんてあるから
その薬ほしさに金稼ぎで風俗で働く女性もいる。
それでまた悪循環になるだけ。
そうだろ。

本当にエイズ問題を解決したいのならワクチンを開発する
天才の出現をまつしかない。
それまでは、感染者はみんな隔離して十分な管理態勢をとらなければ
こんな問題ちょっと政府広告だしたって意味無い。
それこそ税金の無駄。
そうだろ。

>>407
仰るとおりなんだけど、人権屋は少数でも特定の人（ここでは感染者）の
人権を守らせることばかりして、圧倒的に多い不特定多数の人の人権は
侵されてもかまわないと考えているからね。
残念ながら、マスコミや国も人権屋を恐れいているからね。

国宝級のすげぇ〜自己中！
そんなに心配ならお前が家にひきこもってろ

人権やに生存権をみとめても人権をみとめなければいいだけ。

ふーん、あんたは一人で行き続けていくことができるんやなあ。
自分自身の行動やったら責任もてるもんなあ。

age

人権ですか・・・
難しい問題ですね・・・
差別や人権というものをどう捉えるかによってアピールの方法も変わるでしょうし、対策の進み具合も変わってくるでしょうね・・・
一般的に日本で言われている人権擁護は、被差別者を守るってことなんでしょうが、ＨＩＶ問題にこれを当てはめるのはちょっとどうかな？と思います。
被差別者（この場合ＨＩＶ感染者）と差別者（否感染者）のように言葉では簡単に分ける事ができますが、実際には分ける事は出来ないと思うのです。
何故かと申しますと、ここで言う差別者は否感染者ではなく未感染者と称したほうが良いくらいで、今後絶対感染しない保障などどこにもないのですから。
既に感染している人の人権も大切です。それならば今後感染するかもしれない未感染者にも同等の人権が認められるべきなのではないでしょうか。

「未感染者にも同等の人権」は現状で十分認められていると思うが
この上何を認めて欲しい?

ＨＩＶのアピール方法等に顕著に現れていると思うのですが、一時期よりも
ＨＩＶの恐怖感を抑えたものになっていると思います。
実際に知識、対策、治療と進歩が見られるのですから当然のことかもしれません。
でも実績以上に恐怖感を煽らないようにしている感があります。
もう少しＨＩＶの恐ろしさについてもアピールする必要があるのではないでしょうか？
このような発言をすると「感染者差別につながる恐れあり」と判断される方もいらっしゃるかもしれません。
何度も言いますが私自身感染の恐怖に悩まされたわけですし、感染者の方を差別する気など毛頭ありません。
感染した方の人権を考え、ＨＩＶに対する恐怖感を抑えるならば、未感染者の為にもう少しＨＩＶの恐ろしさを伝えることも必要なのではないでしょうか？
同等の人権ならば片方のことばかり考えるのはおかしいと思います。
ＨＩＶの恐ろしさを的確に伝えながらも、感染者への差別意識を無くすことは十分両立できるはずです。

前の方に書かれてたけど「思い込み」って危険だし恐いね！
>>402-408が言っている事は異常だよ。
何が、性行為以外で感染しないとは言えない、だ。
もし、その通りなら今頃世界中感染者だらけだ。
それに、感染者は他人を道連れにしようとするから
差別されても隔離されてもしかたない、
という考えが理解できない。
そんなことしたら、今以上に検査を受けたがらない人ばかりになって
水面下の感染者を増やすだけじゃん。

>>416さん
そんなことしたら、今以上に検査を受けたがらない人ばかりになって
水面下の感染者を増やすだけじゃん。
↑本当にその通りですね。
私も検査を受ける方を増やすには、まず第一に感染者の方への差別意識を無くす必要があると思います。
ただ・・・正しい知識を身につければ感染に対する恐怖心から生まれる差別意識は無くせると思いますが、性モラル面からの差別意識は無くすのが難しいでしょうね。

「隔離」って言葉に過剰に反応してるんでしょうね。
現在は江戸時代と違いますから、多少の制限は必要ですが、それほど非人道的でない方法はあるでしょう。

あのさ、現在の感染者が他人に移さなければ、その感染者さえ亡くなれば新たに感染者は出なくなるんだよ。
冷たい言い方だけど、簡単な理屈でしょ。

やっぱり、だまってられない！
なんで、みんな知識をもとうとしないのだろう〜
快楽は、必要だけど、おぼれてはいけない。
人間なんだから！、生がやめれれないヤツは、
たんに動物的本能からだよ。もっと知識をもち
理性を少しだけ強めろ！
この病気は、動物的、生殖本能を利用して、生きながらえてる化け物だよ。
知識と理性がある人間は、これを克服していかなければ、先はないんだよ
まんまと蔓延している日本では、やつらに思の思う壷だよ。
梅毒が死の病気だったように、エイズも、今死の病気だよ。
今スーパー梅毒があるのは別にして、人類は克服してきた！
エイズも、医療としては克服できるにちがいないと信じている！
しかし、今世紀には無理かもしれない。それまでは、
なんとか、感染予防をしていくしかないよ。
セックスをやめろといってるのでも、売春を否定しているわけどもない
でも、お願いだから、知識と理性をもってくれ！自分だけの問題だと
おもわないでくれ！

>>415
>　もう少しHIVの恐ろしさについてもｱﾋﾟｰﾙする必要があるのではないでしょうか?
>　このような発言をすると｢感染者差別につながる恐れあり｣と判断される方もいらっしゃるかもしれません｡

> 感染した方の人権を考え､HIVに対する恐怖感を抑えるならば､未感染者の為にもう少しHIVの恐ろしさを伝えることも必要なのではないでしょうか?

人権とが差別の意味を取り違えていると思うよ。
人権は、その人の自由を守という事だし、差別は、その自由を奪うことだよ。
HIVの恐怖を抑えようが伝えようが、人権を守わけでも侵害するわけでもないよ。

HIVと人権の問題の根幹になっている事実は、
HIVの感染経路の大部分が性行為に起因するという事実だと思う。
なぜならセックスは食事や睡眠と同じように、
生物として当然の行為であり、また誰もが行うことだからだ。

HIVの恐怖心を云々、というのはナンセンスだと思う。
実際、この感染症が病気としては、
一種の慢性疾患のようになりつつあるのが、現実なのだし。

大切なことは、特殊な人だけではなく、
誰もが感染のリスクに晒されているという、現実を正しく認識する事だと思う。
他人事でなければ、正しい知識を持とうとするだろうし、
不要な恐怖心にかられて、差別を生むこともなくなるだろう。

実際、日本での感染爆発の気配は、若年世代間で懸念されている訳だし、
HIVイコール風俗、なんて考え方では到底感染封じ込めは不可能だ。

しかし、風俗産業はセックスのプロなのだから、
まず第一にこの世界で感染封じ込めを行わなければ、
到底その次のステップは無理な話だと思うのだが。

根本的な問題はなんといっても、人間の究極的な欲望である
性行為に感染の原因があること。

犬猫のように、快楽におぼれる奴もいれば、
快楽に、自制心がはたらく奴もいる。

この点は人間の性格、考えによる。

ただ、いけないのは
HIV感染をタブ−あるいは、偏見をもってみることにより
日本人の悪い癖として、正面から取り組まない。

性の快楽ばかりの知識が先行し
性の危険の知識がひろまらない。

もっと、どうどうと性教育をしなくては、日本はほろびる。
風俗は、自分が金を払う以上、相手が病気持ちかどうかの前に
自己防衛しなくてしなくてしなくてはならない。

その自己防衛の知識が乏しい奴らが、ばかなのか、
悲劇の主人公か、その辺が、個人の責任なのだろうなあ。

422です。
＞421
おどろくほど、おなじ時間帯に
おなじ意見ですね。
今、リロ−ドして421さんみて驚きました！

>>402
>エイズに対する認識はまちがっている
>コンドーム着けたってなるものはなる。
>それに感染経路不明という人も何人もいる。
>ようするに酒の席での回し飲みやたんなるキスでも。
>プールでもうつる。誰がうつらないなんて断言できるんだ。
>そうだろ。間違った情報を発信して偏見や差別を無くそうという社会こそおかしい。いぜい

おまえこそエイズやHIVに対する認識を改めろ。
HIVウィルスは非常に弱い感染力ゆえ、空気に触れた瞬間に死滅する。
だから飲み回しやプールでは感染しない。おまえの書いてることは偏見を通り越して
HIV感染者に対する不当な名誉毀損行為だ。
そこまで熱弁ふるって演説するならプール感染や飲みまわしで感染するというソースを示せ。
それができなきゃおまえはただのDQNだよ。

>>420さん
ご指摘がありましたので辞書で確認したのですが、私の使い方で問題無いと思えるのですが。

それからおまえの理屈は

感染経路が不明→従って酒の席の飲みまわしやキス、プールでもうつる

ということだけど、感染経路が不明だったら飲みまわしやキス、プールで感染するという
論理の流れは出てこない。
そして少なくともプールや飲み回しでは感染しないという医学的な根拠があるんだから、うつらないと断言できます。
ただし、キスに関しては微妙。

独自の理論構成をするのなら、論理に飛躍がないように、わかりやすい形で説明してね。
ここで現れている限りでは、おまえの主張は支離滅裂としか言いようがない。

HIVやエイズに関する正しい知識を持つことは大切なことだけど、
それを通り越して意味不明なことを広めることはいかがなものかと。

>>424さん
ＨＩＶウイルスのみの場合、空気に触れると短時間で死ぬそうですが、体外にウイルスが出るときは血液やその他の体液中に存在している状態の為、それらが乾燥するまではウイルスは生きているそうです。
ただしプールや回し飲み等で感染する確率は限り無く0％に近いと思われます。

>>427
>体外にウイルスが出るときは血液やその他の体液中に存在している状態の為、
>それらが乾燥するまではウイルスは生きているそうです。

そうですか。言われてみればそんな気もしますね。
ただ>>402->>407はあまりにも独りよがりな主張で、見ていてムカつきましたので。
ここのスレを荒らすつもりはありませんので、先ほどのレスはご容赦を…。

愛煙家も他人の健康に害を与えるということで喫煙場所の制限を受けているんだから、ＨＩＶの感染を抑えられないなら、感染者の行動にある程度制約を持たせることは仕方ないことかもね！

結核だって、強制的に入院させられることがあるしな。

TBとは何か？
結核菌と呼ばれる細菌がTB症を引き起こす。
これらの細菌は通常は肺を攻撃するが、
喉、腎臓、脳、骨または皮膚に波及することもある。
未治療のまま放置すると、細菌が増殖し、罹患臓器を破壊して、
重篤な疾病または死亡の原因となる。肺に活動性TB症を有する人は、
咳をする、くしゃみをする、話す、笑う、または歌う時でさえ、
空気を通じて細菌をまき散らすことがある。しかし、
自分がTBに感染している可能性があっても、結核の保菌者であって、
必ずしも発病しないことを理解することが重要であると医療専門家は言う。
「感染した人は体内にTB菌を持っていますが、免疫系が防御しているため、
具合が悪くはならず、非常に長い期間発病しないこともあります」
とリッゾンは言う。「このような人はTB菌を他人にまき散らすこともあり得ないのです。」

活動性結核症患者は通常、具合が悪く、疾病を他人にうつすことがあり、
できるだけ早く医者にかかり治療を受けなければならない。
症状としては、長期間持続する咳（通常は2週間以上）、疲労、体重減少、出血を伴う咳、
発熱および／または寝汗がある。感染後に発症するリスクが高い群には,

AIDSや糖尿病などの他の疾患を有する人、薬物またはアルコール乱用者、
ならびに高齢者や貧しい国からの移民が含まれる

age

保守age

age

age

２０ＸＸ年夏
殆どの感染者は医師からの告知を苦しみながらも受け入れて整然とした生活を送り、
世間もまた当然の事のように感染者を受け入れていた。
しかし、感染者が増え続けている事に
苛立った愚か者が感染者を偏見の目で見るようになり、
その一部が“社会全体のため”と主張し、
感染者の行動を制限する事を決め差別的な行動に出てしまった。
それに反発した心ない一部の感染者が他人を道連れにしようと愚行に走り、
さらに、その行為を感染者全体の行動に当てはめて騒ぐ健常者は、
感染者全体をより厳しく差別した。
その状況に悲観した感染者は感染している事を
隠しながら自分達の立場を守ろうと動きだす。

どちらも自分達が被害者だと主張し、互いの立場を理解しようとせず、
争いは泥沼化のしていった。
どちらが火種を作ったか、
なんて考える事自体が愚かな考え、
何故なら火種は争が始まるタイミングを決めただけ、
古今東西、争いは相対する双方に愚か者が居れば必ず起こる。
そして双方に愚か者がいる限り、良識者が現われても終わらない。
イスラエルとパレスチナの関係と同じだ。
このスレは愚か者の巣窟だね。

なかなかおもろいなあ。

どちらが愚か者か、なんてこのスレには関係ないよ。
ソープで生中出しする勇者達をこの場所に引き込んで、
問題を提起して、仮に水掛け論でも議論する場であること自体が意味があるのだから。

その過程で、正しい知識と、自分たちを取り巻く猶予できない環境について、
考えることができればよいのだと思うよ。

20xx年夏の妄想を抱いて、勝手な物語を作るよりも、
この板で語られている現実をもっと直視しろ。

それに、イスラエルとパレスチナは、
第一次大戦後にイギリスが介入するまでは、
それぞれ憎しみ合う関係ではなかったのだ。

愚か者は得てして傍観者を気取る、一部の人間じゃないのか？

>>438
水掛け論は、双方が相手を否定し挑発することになり、意固地な考えを生むだけです。
良い結果は生まれません。
必要なのは双方が相手を理解すること、相手の考えを認めることです。

>>439
あんたも充分煽ってるよ（挑発してる）
非現実的なたとえ話でなくHIV問題に即した議論を提起する
ことが必要ではないかね？

そろそろここを
NSを防ぐためのHIVスレにするか
HIVについての人権、差別を考えるスレにするかはっきりしてもらおうか

大体にしてNS好きな香具師はこのスレみてないよ！
風俗によるHIV拡大を防ぐよう、とりあえず第１歩としてNSやめる気になる様なスレにするなら
スレタイをNS好きが食いつくようなものにした方がいいと思います。
例：NSやるやつってﾁｼｮｳ？
位にしないと。

>>440
議論とは、全ての可能性を模索することです。
非現実的と失笑することは、議論を放棄した事にならないでしょうか？

たぶん私が「このスレは愚か者の巣窟だ」と書かなければ、先の書き込みを好意的に受けとめていた人が多かったでしょう！

たった一行の不愉快な文ために他の言葉まで受け入れられず否定してしまう。

これが人間の本質と考えるべきでしょうか。

>>436>>439
言ってることが正反対のことに気づくだろ普通。

>>442
いまさら何言ってんだ。だから言葉は慎重に選べ。
>>436に随所に見られる表現はあんたの本質をよく表してるよ。

>>443
ご指摘ありがとうございます。
ただ抽象的で何を言いたいのかわかりません。
具体的にご指導をお願いいまします。

>>444
あんたと争う気はないが、HIVの問題はとても繊細で、
生殖や人権といった人間の基本的な問題に直結しているから、
あまり物語的に誇張するのはどうかと思うのですよ。

あんたの言いたいことは分かるが、
この問題を扱うときは、読者が必要以上に恐怖や偏見を覚える表現は
極力控えるべきだと考えるのです。

今この国に必要なことは、正しい知識と現状を理解することだということだから。
そして、誰もが感染のリスクに晒されているということを認識することだから。

俺も少し感情的になっていた部分は謝るよ。
またここで議論してくれよな。

保守　サガミオリジナルじゃだめか？

もひとつ、ラージもちゃんとあるぞ。

まあここはひとつﾏﾀｰﾘとHIV感染予防標語でも考えませんか？

>>442
>議論とは、全ての可能性を模索することです

現在の社会、そして予測しうる未来の状況を考慮しない仮定は
単なる空想です。
日本では過去にハンセン病に対する差別的隔離政策が遂行され、
現在ではそれが誤りであったことが広く認識され国も認めています。
あなたのたとえ話のような状況に陥る前に必ずなんらかの形の
歯止めがかけられることは確実だと思います。

>たった一行の不愉快な文ために他の言葉まで受け入れられず否定してしまう

あなたは最初から「たった一行の文」が不愉快だと受け取られると
予想して書き込んでいたのでしょう？
わざわざ余計な一文を付して発言するのは意図的な煽りを楽しむ行為
以外の何者でもないと思います。

そうかな？
折れはそのたった一行を見て安心できたよ。
２ｃｈらしいなぁと。ｗ

それ以外は、妄想爆発でひたすらキモかった。

もっと厳しいご指摘をいただくものと考えておりましたので、
あまりの少なさに拍子抜けしています。

私は、無関心や無反応は、差別していることと同じ事ではないかと考えます。
スレをＲＯＭるだけではなく、間違った書き込みにはもっと積極的に反論するべきではないでしょうか？

>>451
ネタか？　ｗｗｗ
マジレスすれば、お前みたいな釣り師がいるから反論どころかまともな反応すら無くなるんだと、なぜ気付かん？
最近では>>449なんか人間国宝並みの希少価値があるぞ。

>>452
なるほど勉強になりました。

自分で自分が賢いと思いこんでるやつは
救いようがねーな

同じ電車に乗っても感染する危険性の有る、
結核患者や、重症急性呼吸器症候群（ＳＡＲＳ）患者は、
隔離して治療すべきだ！

>>455
開放性（だったか？）結核やSARSは隔離されるんじゃなかったか？

>>455
電車に乗っててどうゆう経緯で感染するんだ？
事故でＨＩＶ患者の血液が自分の中に入ってくるとか？
頭悪いレスはしないことだな。　

>457NS 淫買いは、ＨＩＶに感染するような行動を取り検査もせず、治療もせず、
TBに感染し、一般の善良な市民に迷惑かける事は絶対にないと主張するんだな？

>>457>>458
話が噛み合ってないぞｗ
てか>>ID:WThPDP7r、結核患者や、重症急性呼吸器症候群（ＳＡＲＳ）をなぜ持ち出す？

エイズと結核とは何か関係があるのですか？

HIVに感染すると免疫力が低下し、結核を発病しやすくなります。

ツベルクリン反応やBCGに注意
健康であれば結核菌に感染していても免疫力で抑え込むことが可能ですが、
HIV感染症によって免疫力が低下していると抑え込むことができなくなり、
結核を発病してしまうことがあります。
免疫力の低下した人が結核にかかると、症状が重く、進行も速く、
肺から全身に広がってしまうこともあり、亡くなってしまう場合も珍しくありません。
　また、免疫力が低下しているので、ツベルクリン反応では陰性となりやすく、
判定には注意を要します。また、BCGワクチンも場合によっては逆に
感染症を起こす危険性があります。
　世界的に見ると、HIV感染者が増え、結核を発病する人が増えてくると、
結果として一般の環境の中にも結核菌が広がり、
結核が流行するおそれがあるため、注意が喚起されています。
結核の治療薬に耐性を持った結核菌が増えることも懸念されています。

436は最低な香具師だな。
お前のスレとレス数々をみてみろ。ご都合主義もいいとこだ。
釣り師を装うなんて、プライドが傷ついたんだな。

うそくせー。なんかうそくせー。（(C)漫★画太郎）
ttp://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0411/09c.html

ここ、２、３日の間の書き込みは、ここのスレ自体の目的を
さしている意見が多かったとおもいますが、
このスレの目的は、１さんの考えている通り、このスレ自体が
上位の中にあり、それをみて、考えるさせることだったと
思います。そう、ここは、結果を出す場でもないし、
そう簡単に、方向性なりを結論ずける場ではないとおもいます。
１人でも、エイズに関心をもち、セファーセックスをしようと
かんえてもらえるなら、目的はたっしつづけます。
このスレをみて。助かった人間もいるかもしれません。

で、結局、何を話せばいいのだ？

>>3　の問いかけに答えるならば,,,
ソプのＮＳは快楽の為。HIVのリスクは承知。
個人的には、別にいつ死んでもいいから、いつ感染してもいい。
リストラされて自殺する世の中でしょ？だったら人生楽しく短い方がいい。

素人とやるときは、うつさないようにゴムしてあげればいいだけの話。
ＮＳでＯＫと合意できたら話は別。そいつのリスク管理が甘いのが悪い。

俺はＮＳはやめねーだろうな。

>>464
HIVになったらAIDSを発症しないためにずっと薬を服用しつづけ
なければならないし、感染に気づかずAIDSになったらなったで
治療をしなければならない。
つまり多額の医療費がかかって保険財政を圧迫するので、健常者や
非HIV患者も迷惑することになるんだよ。障害者手帳なんかもらうように
なったら本人は医療費や税金をほとんど払わなくて済むようになるし。

HIVに限らないけど防げる病気なら防いだ方が世のため人のためってこった。

あんたがHIVやAIDSになっても絶対治療しないってのなら、
勝手に感染してもいいけどさ〜。
HIVになったらすぐに自殺でもするのかい？

>436（lThnk3to）
このスレでは釣りのカキコしてるのに、他のスレでは専門家のようなカキコをしてる。何がしたいの？？

http://i2ch.net/z/-/W7/AYEaT/339

>>464風俗王さん
風俗王さんは現在独身ですか？家族はおられないのですか？
恋人は?友達は？
風俗王さんが大切に思っている方はどなたですか？

どうでもいいけど、風俗でエイズにかかるのか？

それ以外でかかってるやつの方が多くないか？

436はこの板で人を愚弄したかっただけだろw。
一方では専門家を気取り、他方では人を愚弄する。
>>436がお前の正体だ。ほんと最低だな。

かつてお前のような人間がいたな、
旧厚生省や某大学の医学部や緑の十字架の会社に。

最近のHIV動向調査を見ると、首都圏の若者の異性間感染が拡大している。
推測だが、半ば無法地帯の円光や、それまがいのデリは危険だな。
これを風俗と見なすかは、微妙だがな。

この板で言うところの、生中ソプは危険度ではまだましな方かもな。
しかし、いずれは穴兄弟姉妹つながりで、NS勇者は撃破されるだろうな。

下記子したれ！
http://bbs4.cgiboy.com/goronta05/

ココに来ている人は全員抗体検査を受けたの？

即日検査はエイズ以外の性病も検査してくれるの？
受け付けで‘性病の検査をお願いいまします’と言わないてといけないの？
検査は無料だけど診断書を書いてもらったら、いくらかかる？

>>471
考えた上での結論がそれなら、アンタはそれでいいんだろうな。
このスレの目的は考えてもらうことだろ？
別に何かを強制することではないからね。

age

>>472
いや、漏れは受けていない。
というか、風俗自体興味があっても、
病気が恐くて行くことができないヘタレでつ。

今日もＮＳ中出ししてしまった
俺はいくらここを読んでも変わらんが
今日の素人新人は更正してほしい
はっきり言って考えが甘すぎて
どれだけリスキーな事をやっているかの自覚がない
１さんもいくら言っても馬耳東風な客より
知識のない二十歳そこらの風嬢を
更正させることができればいいのにね・・
てめーがやれって言われそうだが
自分がＮＳでやっといて説教はできんわな

>>476

>>465
>>467

いや、だからリスクはわかってて馬耳東風なばか客より
「みんなやってるから」とかいわれて店のお偉いさんに
丸め込まれている、リスキーだという知識もない
風嬢に教えてやってほしいと思っただけ

>>478
リスクを頭で理解していても（予防を）実行してないのだから
HIV感染の可能性が高いのは同じだろう。

自分だけ特別と考えてやせんかね？

自分がＨＩＶ感染の可能性が高くないなんて言ってないよ
特別なんて思ってない
だからばか客といってるでしょうに
高速を所のようにスピードだしてシードベルトも
しない人間はいっぱいいるよ
ここの人から見れば、ＮＳは逆走するぐらいのリスクだろうが、

生ソープ行ってる客にはエイズキャリアいっぱいいるでしょ。
他人も同じ目にあえばいいという人間もいっぱいいるよ。

だから自分を「ばか客」なんて言って開き直るなってことでしょ
HIVになれば家族を含めた周りの人間や社会に
迷惑をかけるんだから
自分を卑下すれば許されるということにはならないだろう

ましてや姫に忠告なんて……需要と供給の問題だよ
NSを求める客が減ればNS姫も減るという単純な計算になる
あんたが遭遇した素人新人姫には千万言を尽くすよりも
客の方が「君はNSで良いようだが俺はスキン使わせてもらう」と言って
実行した方がよほど効果があるのでは

止めとけ、中には正論が通じない奴もいる。

そういう連中は、失って初めて事の重大さを理解するんだ。
そうなった時、お前がどれほど多くの人間を巻き込んでしまったか分かるだろう。

怖くて検査できないチキンはいっぱいいても
陽性がわかってて他人も同じ目にあえばいいと思って
やってる人間はいっぱいいないと思うな
まあ、スピード狂がいっぱいいるのはみんな知っているだろうが
ソープでのＨＩＶは４８１氏のようにいっぱいいると言うのもいれば
一人も報告されてないと言っているＮＳ信者もいる
俺はそれほど脳天気じゃないが

４８３氏の言う通り、正論が通じない奴より
昨日のなんの知識もない素人新人に理解させれば
即効でｎｓなんかやめるだろう。すこしでもましな世の中になる
それは俺がやることじゃない

>>467
１さん
大切と思える人はいない。独身。貯金とかも興味ない。

不治の病だ、周りの人が悲しむ、とか、一般良識で辞める契機付けをしようとしても、
借金で追いまくられている風俗嬢やストレスや性欲のはけ口として風俗通う男にとっては、ちと説得力がない場合がある、と言いたかった。

煽る気はないんだが、
１さんの最終目的は、日本のＨＩＶ危機を救うことなのかい？
ＮＳやったから不安で眠れない、っ香具師にはＨＩＶについて真剣に考えることは
効果的かもしれない。

でも、風俗行ってる時点で大体の香具師は良識ないアフォなんだよ。
世の中にはそんなアフォがゴマンといて、
俺を含めて、ただＨＩＶを考えろ、って言ってもきっと無駄だよ。

やり方を考えなきゃ、せっかく立てた啓蒙スレが糞スレになっちまうんじゃ。

藻前が一般人に、NSの楽しさを自慢しているだけだろ！

ま、政府の感染報告を見る限り、現在の感染率では、
かりに、藻前が検査を受けたとしても、
結果は陰性の確率は高いそれだけの事だ！

風俗王、それは少し違う。
少なくともこの板をみてる奴らは、風俗に対して否定的な奴ではないぞ。

よく考えてみろ。
お前がやってることは、今まではそれでよかったかも知れんが、
いずれ近い将来、お前の大好きな風俗産業をも潰してしまうことに
なりかねんのだぞ。

ゴム付はごちゃごちゃ言って分からなかったら、
現代のギリギリの客と嬢との妥協点だと思え。

>>465　

障害者手帳がもらえるのは、川田が身を賭して獲得したＨＩＶ患者の特権だよね。
もともと、薬害ＨＩＶの救済処置。

でも、性感染でＨＩＶになっても、その恩恵にぶら下がっていられる。
今どきの延命治療は10年延長は堅いから、日本人の陽性はすごく長生きできそうだね。

本当は薬害ＨＩＶの香具師が、きちんと救済されるべき。
性感染のＨＩＶを救済する理由はどこにもないし。
でも、本番風俗を黙認してきたうしろめたい経緯があるから、
国は体裁上きっと出来ないんだろう。

うーん、ＨＩＶになったらどうするかなぁ？
けど、性感染したＨＩＶ患者が増え財政を圧迫することは、
薬害ＨＩＶの香具師に申し訳ないと思う。それは尊重したい。

薬害HIVを香具師と呼ぶな。

被害者、あるいは患者さんと敬意を込めて言え。

風俗王さん
>>499であなたが仰っていることはよく解ります。
確かに良識や道徳観だけでは駄目なのかもしれません。
私は風俗王さんを説得するつもりはありません。
人に説得するほど私は偉い人間ではないですし、私の話で人の心を変える事ができるとも思っておりません。
説得によりあなたを変える事がこのスレの目的ではありません。
あなたにＨＩＶについて真剣に考えてもらうこと、それが目的なのです。
誰かの説得によりあなたが変わること以上に、あなた自身が考え、納得することが大切なのです。

すみません>>499ではなく>>486でした。

風俗王さんを含む全てのＮＳ派の人に例え話をしたいと思います。

人間は皆それぞれの天秤を持っています。
皆日常的にその天秤に様々なものを乗せ、どちらが大切か比べます。
そして、その結果に基づき行動しているのです。
意識の有無に関わらず、生きている間は常に天秤を使っているのです。
ある人は今日の昼食を蕎麦にするか、ラーメンにするかで天秤を使い、またある人は会社を興すか、サラリーマンを続けるかに天秤を使う。
事の大小に関係なく天秤は使われているのです。

ある風俗好きＮＳ派の人がＨＩＶの知識を得て心配になり、天秤を使いました。
片方にはＮＳによる快楽と書かれた箱を置きました。
もう一方にはＨＩＶ感染と書かれた箱を置きました。

>>492の続きです

天秤を使った結果は・・・・・

ＮＳによる快楽と書かれた箱の方が下がりました。
その人は今まで通りに風俗に通い、ＮＳでＳＥＸを続けました。

10年後、その人はエイズ発症により自分がＨＩＶに感染していたことを知りました。
直後、今までに味わったことの無い恐怖、これからの生活に対する不安等が一気にその人を襲いました。
その人は思いました。
「10年前に天秤を使ったときは快楽の箱の方が遥かに重かったじゃないか。ＨＩＶ感染の箱には感染の恐怖、生活の不安、周囲の人たちの悲しみ、そして・・・自分の死まで詰め込んで天秤に掛けたはずなのに・・・何故こんなに怖い、何故こんなに俺は後悔しているのか？」

>>493の続きです。

彼は自分が発した問いに答えるべく10年ぶりにＨＩＶ感染と書かれた箱を開けてみました。

そこには何も入っていませんでした。
自分が詰め込んだと思っていた感染の恐怖、生活の不安、自分の死・・・どれ一つ入っていなかったのです。

そう、その人はＨＩＶ感染と書かれた空箱を天秤に乗せたのです。
自分自身の命さえも詰めたと思い込んだ空箱を・・・

大切な人も、大切なものも無く、自分の命さえも軽く扱う方々に真剣に問います。

あなたの天秤に乗せられた「ＨＩＶ感染」の箱。
もう一度確認してください。
本当は空箱ではないですか？
ＨＩＶについて真剣に考えるなら「ＨＩＶ感染」の箱は空箱どころか蓋が閉まらなくなるはずです。持ち上げる事すらできないかもしれません。
死んでもかまわないと言う前に、もう一度箱の中身を確認してください。
どうか空箱のまま天秤に乗せないで下さい。

１が言うことは良く分かるが、
NS勇者たちは危険をそう意識しないのだよ。

約15年前までは、ソプはよう分からんが、
新地などは生が基本だったらしいぜ。
いわば習慣になってるわけだ。

命の大切さを説くと同時に、時代が変わったことも強調してくれ。
10年〜5年前とはもう全くちがうぞ。
日本はこの調子では、感染者が倍倍ゲームで増えていくとしたら、
5年後はどうなっているか、
少なくとも×５とかでは済まない新規感染者を生むことは間違いない。

おれはここ数年が日本の感染爆発を食い止める正念場だと思うな。

健康板のHIV板や、HIVノイローゼ板を見てみろ。
ここにはあまり来ない嬢たちが、やっちまったことに不安を募らせてるぜ。
どうも陽性だったらしい、検査行ってきますと言ったまま、
帰ってこない嬢もいるみたいだな。

もう、すでに感染爆発している。
どの年代も確実に、

>>472
ＨＩＶ抗体検査の他にクラミジア等の性感染症についても
無料で検査している保健所もあります。
検査の方法や検査の範囲は保健所よって異なりますので、
お近くの保健所に問い合わせてください。

なお、診断書を発行するためには本人を特定する氏名、年令、住所を
確認する必要がありますので、
匿名で受ける保健所では発行できません。

ここに書き込まれている皆さんに質問です。
性行為によるＨＩＶ感染者に対する身体障害者手帳の発行や
医療費免除に関して不快感を持たれている方が多くおられますが、
このことについてどう思われますか？
また、交通事故で障害をもたれた方に発行された身体障害者手帳と
どこが違うのでしょうか？
交通事故に関しては数多くの媒体を通して注意を促す広告や
指導がなされていますが増加するばかりです。

なぜ性行為によるＨＩＶ感染者だけが
責められなければならないのでしょうか？

さらに、エイズノイローゼの危険性について、十分認識されていますか？
ＨＩＶの感染について必要以上に不安を煽ることで、
ＨＩＶの感染を認識したくないという心理が働き、
抗体検査を躊躇する傾向がみられます。
感染を早期に発見しなければ適切な指導が行なえません。

感染の増加だけを伝えることが感染者の増加の歯止めになるのか、
良くお考えください。

>>498
藻前、また釣りじゃないだろうなw。
マジレスしとくけど。

なんかまた微妙に勘違いしてるな。
俺は別に性行為によってHIV感染した患者に対する医療保証を否定しないが。
HIVはほとんどSTDと呼んでも良いくらい感染源は性的接触なのだから。

最近スレで反感をかっているのは、
ソプをはじめ風俗で、感染の危険を十分承知の上で、
無責任なNS中だしを公言して憚らないやつらに対する、
感染後の医療保証の問題だ。
通常の恋愛や結婚に絡んだ性的接触による感染とは土俵が違うぞ。

また変な事をいってるが、
交通事故死亡者数は年1万人をすでに切っていて、
実際は減少傾向にあるんだぞ。
これは飲酒運転や、危険運転に対する罰則の強化によって改善された事象だ。
つまり、交通事故死亡者数はすでに頭打ちになってるぞ。

>>498 続き
ノイローゼの話に問題をすり替えてるが、
今ここで感染拡大の話をしなくてどうする。
これは別にお前の得意な妄想ではなく、
エイズ動向調査で数字として表れてるんだぞ。

そもそもノイローゼを起こす原因は、
HIVの正しい知識を得ぬまま無責任な危険行為に及んだのち、
不安な状態をごまかし続けた挙げ句、
身体なりにそれらしき症状が出て初めてパニクるという
個人の行動の当然の帰結だろうが。

心当たりがある段階で検査を受けようとしないのは、
まだまだ正しい知識が浸透していないと言うことだろうが。
そして、自分だけは大丈夫だと思い込む危機感のなさだろうが。

藻前はこの最新の動向調査をみても、感染爆発とは思わないのか?
あと3ヶ月残して、すでに国内日本人感染者数は、
昨年度に匹敵する勢いなんだぞ。

数字をもっと正しく理解しろよ。

交通事故による死亡者数ですか？
私は交通事故て障害を持たれた方と書いたつもりでしたが・・・

>　そもそもﾉｲﾛｰｾﾞを起こす原因は､
>　HIVの正しい知識を得ぬまま無責任な危険行為に及んだのち､
>　不安な状態をごまかし続けた挙げ句､
>　身体なりにそれらしき症状が出て初めてﾊﾟﾆｸるという
>　個人の行動の当然の帰結だろうが｡

風俗の経験はなく過去に複数の方とお付き合いされた人が
中途半端な情報に戸惑われてノイローゼになるケースが最近では殆どです。
ノイローゼの定義を固定するのは好ましくないと考えます。

>>499-500さんが言葉を荒げてレスされたのは私に文章力がなく不愉快にさせたからですね。
お詫びします。

私が言いたいのは感染の増加を煽るだけではなく、
感染の早期検査と治療の必要性を呼び掛けてほしいという事です。

>>501
感染の増加は煽りではなく事実です。
事実と科学的根拠に基づいてはじめて有効な対策が成り立つわけで、
リスクコミュニケーション(感染の増加を伝えること）はむしろ必須です。
冷静にという点、個々人でできる対策もきちんと伝えるという点は同意。

>>501
危険行為の件。

別に危険行為が風俗だなんて、俺は一言も言ってないぜ。
通常の恋愛でも、安易なセクースを繰り返したり、
NSのヤリ友が何人もいたりする素人こそ、
今一番感染拡大が懸念されている、
危険行為を繰り返している連中じゃないか。

危険行為を風俗と考えたのは、藻前の先入観じゃないか。
その辺りも認識が甘いぜ。

どうして最初から、
>私が言いたいのは感染の増加を煽るだけではなく、
>感染の早期検査と治療の必要性を呼び掛けてほしいという事です。
こう書かないんだ。へんな問答形式にしてさ。

俺が言葉を荒げたのは、
最近、専門家を気取った妄想野郎が板に現れて、
そいつの姿が藻前と重なったからだ。
俺は同一人物かと思ったぜ。

今週のフラッシュ見ろ。
シャレにならんぞ。

阿羅刃闘のことか？

>>503

言葉の使い方を見るとＨＩＶの問題を面白半分に
扱われているのではないかと危惧しております。
書かれている内容を取り違えられないように、
また説得力を持たせるために、
言葉の使い方には慎重になってください。

忠告ありがとう。実は、俺も本位ではないのだが。
板的に、この手の単語を使った方がすんなり来る勇者達に、
たくさん見てもらいたいのだ。

単語はともあれ、俺の文章が面白半分に見えるか？
本気で調べて、俺はありのままを伝えたつもりだ。

俺は正しい知識がいまひとつ、危険行為を繰り返す世代に
広がらないのは、彼らに響く言葉で真実が語られてないからだと思っている。

綺麗だけが、真実を語るとは限らないよ。
詭弁ではない。

このスレ読んで本当に怖くなってきた・・・
言葉がない・・・

>>508
抗体検査を受けましょう！

感染のシンパイばかりしてないで、
藻舞らパソコンをＨＩＶの解析に役立てませんか？
っていうか、UDとちがって、Team 2chのﾒｿﾊﾞーすくなすぎ！

http://teamjapan.web.infoseek.co.jp/
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/event/992100827/
http://chtyudoku.hp.infoseek.co.jp/i/sonota/ud.html

やっぱり、ここの板にみにきてしまいますね。

まず、ひとついいますと、よくソープでNSやってるやつは、
ほとんどが、エイズキャリアだとかかかれていましたが、
それは、まちがっているでしょ〜
そういう考えが、自分は関係ないとおもっている証拠です。
まぁぜんぜんモテないし彼女もいないし、風俗へいくこともできない
なんて人も当然いるでしょうが〜
今、出会い系もけっこうすごいからね〜
こわいで〜あれは、

ＮＳ万歳ー派でつが、まだキャリアじゃないですが？

皆が、S付ければ
かなり感染者は、減ります
なぜ、NSを奨励する様な事を書き込むのですか

私はＳ着を訴えてＮＳ派を意固地にさせるより、
抗体検査を勧めて水面下の認定されていない感染者を
確認する事が現実的だと思うが・・・

ソープで潜望鏡のときは生、SEXのときはゴムつきていうこいた。口に一回出したかったがそこまでしてもらえなかった。
最初から最後までゴムつけて、体液に接触しないようにしないとだめだろうね。

age

ＮＳじゃなきゃソープ遊びの意味無し。
細かい病気は、うつした事も貰った事もあるが、
そんなの知ったこっちゃない。
出会い系だって一緒。おバカな女はＮＳで十分！

>>514
そんなの絶対に無理だろう。
生中出ししている連中は、検査に行く度胸のない臆病者ｗ

検査にいった時のことをかいてあげよう！

大阪市内にあるとある、無料検査をおこなっている所に
検査しにいきました。
夕方５時から、７時までで匿名で検査をうけれます。
待ち合い室にとおされると、そこには、数人の人間が先にいました。
外国人と日本人のカップル、３０代の男性、それにお水風の女性、
普通のおじさん、自分が採決からかえると、それからもっと人数は、
ふえて〜、椅子はいっぱいに！
それから、一週間たち、結果をききにいきました。結果は、陰性！
ホッと一息、それから、小冊子をもらい、エイズ予防とそれから、
エイズ患者に対する人権の説明をしっかりと聞き、かえりました。
その時、いわれたのが、今日検査の結果を聞きにきた、あなたは、
もし、エイズのキャリアと出会うことがあり、それをしった場合、
その相手の気持ちが理解できるはずだと！強くいわれました。
その時、エイズの恐さには、もう一つあるんだということを
しみじみ感じることとなった〜

>>517
>　NSじゃなきゃｿｰﾌﾟ遊びの意味無し｡
>　細かい病気は､うつした事も貰った事もあるが､
>　そんなの知ったこっちゃない｡
→これは貴方の考えであって、ここで宣言されても困ります。
「NS」「S着」は、そのときのパートナーと話し合って
決めてください。

>>518
勇気がある人は、他人に何も言われなくても
検査を受けられます。
勇気が持てず戸惑っているから
説得する必要があると考えます。

ふと思てんけどなあＨＩＶて突然変異でいきなり強いウイルスに変わって感染が劇的に拡大したりする可能性ちゅうのはありえへんのやろか？
前に鳥インフルエンザかなんかが原型やったらそんなに強くなかったのに変異したかで強くなってえらい騒ぎにならへんかったっけなあ。
よう覚えてへんねんけど。

エイズ検査受ける人は、今度結婚するからとかの理由がある。
結婚してる人とか結婚の予定のない人はなかなか検査は受けない。
どうせエイズとわかっても治らないし、一生薬飲まないといけないからな。
旦那から奥さんとか移ったら悲惨だが、ダメな配偶者選んだら死もありだな。

真面目な質問です｡
吉原には多くのNS嬢がいます。つまり毎年HIVに感染する姫は必ずいるはず｡
しかし吉原にHIVに感染した姫が確認された例はここ最近聞かないな。
仮にHIVに感染した姫がいたら姫同士で噂になり、分かりそうなもんだが…
なぜでしょう？

>>523
俺はHIV感染の発見が遅れるのが怖くて検査を受けたがな。
感染の発見が遅れれば、治療する当人が一番損をするのだからな。
俺は独身だが、結婚する際は相手と一緒に検査を受けるつもりだがな。
今の時代、これは妊婦の妊娠初期検査と同様に必要だろう。
また、この事実を理解しない奴とは結婚したくないな。

>>524
感染した姫はこっそり辞めていくよ。店も知らんぷりだ。
仮に他の姫が知ったとしても、自分の店からHIV感染者が出たなんて、
噂にしたりするもんか。そんな店に客が来るわけないだろ。
いつか、姫のスレがあって、自分は感染者で他にも4人の姫の感染者を知っている、
とかいてあったぞ。どこかは知らんが。

>>524
ＮＳオンリーで長年ソプ遊びしている何千人という客と
ＮＳでやっていて、ＨＩＶ感染しないなんて奇跡、ありえない。
そんなことは小学生でも気付くことだろ。。。
525がいうとおり、検査表の提出義務などまったくない格安店か、
ＤＣなんかに静かに流れていく、どこまでもやるよ、ＮＳソプ嬢は。。。

そうやって生きていかはんねんなあ。
ふと「投込寺」を思い出してしもたなあ。
働いてるみなさん投込まれんようにしよなあ。
そんなん今どきはないか。
自分で飛び込む感じなんかなあ。

わたしは、このような賎業をする女に対する神のご慈悲を思った。
なぜなら、神は世の常のこらしめ時の来るまで生きながらえさせずに、
不治の病により娼婦にとっては第一の死である老醜にまで達しないうちに、
栄華と美しさのなかで死なせたもうからである。

縁側で猫と日向ぼっこしたいと思うけどな。

えらい大げさやのう。
賎業でっか。
ほんまに「栄華と美しさのなかで」なんちゅうことがあり得るんでっか。
言葉遊びでんなあ。

age

大阪や東京みたいな都心の保健センターは、結果が陰性でも、
これから先の事なんかをアドバイスするみたいだけど
福岡は抗体検査成績書を渡して
「検査日から三ヵ月前の時点では陰性でした。」
でおしまい・・・
２ヶ所行ったけど対応は同じ。
九州一の繁華街を持っている自覚はあるのかな

おれはヘルス派なんだけど、ソープにＮＳ・中だしあるって知って、まじで驚いた・・・
これでエイズが蔓延しないほうがおかしい。

ヘルス嬢の中には、元ソープ嬢だったこも、いますよ
それに、ヘルスだって、あぶないのは、あぶないし
ピンサロもっと危険だし。
ピンサロは、前の精液が口の中になこってる可能性があるよ。
花びら回転とか、うれっこだと、歯みがきする暇もないとおうしね
ましてや、歯磨きはしょっちゅうするみたいだから、
口の中も傷つきやすい、そこの精液がながれるってことかんがえればね〜
女の子の感染率もあがるしね、まあ〜男のほうは、クンニするんだったら、
いっしょだとおもうけどね。

1/1000〜1/100の確率で感染するといわれているＨＩＶ。
期待値（ちょっと変だけど）を計算。
ソープ嬢が何人？
吉原で１５０件あるとして
１件に２０人在籍しているとして、全員で３０００人。
ＮＳ嬢が３割として９００人。
１ヶ月に１５日出勤するとして
１日に４人のお客をとると月に６０人。
年に７２０人→７００人。
ＮＳは感染する確率が高いから、1/100として
お客の中にＨＩＶ感染者がうーーん1/2000（根拠なし）として
９００×1/100×７００×1/2000＝3.15→３人
Ｓ着嬢で1/5000の確率として
２１００×1/5000×７００×1/20000＝0.147→０人
あれっ。もっと多いと思ってたんですが・・・
どこがおかしいかな？

ａｇｅます。

>>535
これはあくまで、嬢の新規感染ね。
何発やるかを忘れてるよ。
一人2発なら、700-->1400　3発なら、700-->2100。
客の陽性率は東京都のどこぞの検査所の陽性率などで代用してみたら？
900*1/100*1400*1/2000=6.3

ゴム付の場合は、お客の条件は等しくした場合に
嬢が感染のリスクから回避されるという評価をすべきで、
感染率は生の感染率にゴムが破損する確率をかけて代用すると、
1/5000-->1/100*1/100=1/10000　（経験的にゴム破損率は1%位だろう）
2100*1/10000*1400*1/2000=0.147 （同じ数字だ）

鍵は客の陽性率だね。

１０万人あたり１．７８１人（エイズ動向委員会２００４年１０月，献血から）
ですから1/2000が2/100000つまり1/10000で計算すると０．６３

うーーんよけい下がった。
おかしいなあ。

献血する人とソープで生中だししている香具師を
同じと考えるのがいけないのかな。

ミスリマスタ。
2/10マソは1/5マソですから
０．６３じゃなくて０．２５２ですた。（汗

>>538
分母の中身の問題だよ。
渋谷当りの若い香具師や池袋あたりのオヤジどもから採血すれば面白い結果が出るかもしれない。

５３５さん、それはちがうよ。
何度も、ここでかかれてる通り、STDに感染している時の
確率がかけていますよ
STDに感染していると２、３倍っていう節と
５０パーセント以上になるっていう節があるからね

あ、そうそう、吉原とかでは、さぁ黒い噂がいろいろあるけど、

麻薬の問題があるよね、注射器つかってるやつは、どんなところから、
わからず、感染してるんじゃない！
まわし打ちとかでね！　
え、普通そんなことしないって？
らりってるやつは、どんな危険行為もやるで！
まわし打ちとか、乱交とかね！
特に、麻薬やって、セックスすると天国らしいからね。
その後、地獄だとは、おもうけど。

age

私はソープにたまに行くのですが、性病に詳しくありません｡
ヘルペスは１度もらうと完治しない病気で、
パートナーにも移るので家庭も持てなくなる、と聞きました。

ソープでヘルペスを防ぐにはどうすればいいのでしょうか？
ゴムつければ防げる？　DKは？　クンニは？

ご教授お願いします｡

ヘルペスだけが怖いのかい、ボーヤ。
笑っちゃうね〜（＾＾）

ヘルペスなんて恐くないし。一生、奥様としなさ〜い笑っ（´▽｀*；）

>>538
献血の陽性率はだめだな。
ハイリスクグループの陽性率を使わないと。
南新宿の即日検査では確か2年前位の段階で、
年だったか、月だったか、1000人の被験者に対して陽性者10人と言ってたな。
これだと、陽性率は10/1000-->1/100だな。
つまり感染者は前回算出数の20倍だな。

ちなみに、献血での陽性率を使った場合は、
およそ一般人同士が生でやった場合の感染率を評価できると思うな。

>>541>>542
職業のｾｯｸﾙと快楽のｾｯｸﾙをいまいち混同しているようだな。
スジ者の女でも商品を台無しにしては意味ないだろ。
裸になって120分程度コイ〜いカラミをすれば、そんな異常はすぐ判る。
STDに罹っていたとしても、現実的なのは見逃しがちなクラや淋で、
その場合の感染確率は2から4倍と考えるのが妥当だろうな。

生とはいえ、ソプは客層が限られているのと、
嬢の出勤等ある程度体調管理がなされているので、最も危険とはいえんな。
危険であることは間違いないがな。
性病の知識も疎かで、過密なスケジュールでなし崩し的に生本番をする
ヘルスやピンサロ、デリのほうが、実際は危険かもな。

ピンサロ・ヘルスの完全ゴムサービスで感染したら嫌だな。
ソープ遊びは検査してから止めたけど。

age

おっと、またここをよんじまった。
ヘルペスについて、書いておきましょう
ヘルペスは、一生なおらないとか
いってるあなた！もっとインターネットを活用しよう！
ヘルペスなんか、あーた、自然にもっている人もいるぐらいだよW
特に女の子は、保菌したままの子なんて、ざらにいる。
発病して、表にでるかでないかは、体調にもよるでしょ。

あげます

このスレに来られている方で、周囲の方達とHIVについて話された
事のある方おられますか？
私は５人に自分が検査を受けた事、HIVの現状等を話たのですが
皆、関心が無いようです。
５人とも私と同じく風俗、不倫、浮気なんでもありで、殆どゴムを
着けないのですが…自分は感染しないと思っているようでした。

ヘルス嬢です｡
本番は一切してませんが､非本番系のサービスでも感染しうると､いろんなHIV関係のホームページでみました｡
読めば読むほど､自分が感染してないわけがないと思い､死刑判決を聞きに行くようで検査に行けないでいます｡
検査に行けないのは､自分がHIVに感染していることにより､彼氏にうつしてしまっているかもしれないと思うことだと思います｡
相手にうつしてた場合･･･どうしたらいいんだろう･･･
って検査うけてもうけなくても感染してるしてないは変わらないのに･･･

検査に行く勇気がほしいです｡

>>554
生基盤してもHIVはそう簡単には移らないもの。
非基盤系のサービスで移ると騒いでいるのは、一部の感染恐怖症にかかっている香具師だけですよ。
ヘルス等で簡単に感染したら、それこそ大変なことになってます。
なんと言っても成人男性の６０％が何らかの性風俗に逝ったことのある国なんですから。

安心して検査受けてください。
まず間違い無く陰性ですよ。
検査しないと、あなたはずーっとこのまま恐怖心を抱えたままでしょう。
早く楽にならないと。
もっとも他の性病なら移ってるかもしれませんがね。

早期発見
早期治療

良スレです。HIVだけじゃなくて
もっと感染力のあるB型肝炎や性行為での感染はまれな
C型肝炎、さらには梅毒についても語れたら語りませう。
コンジも注意かな。

日本は売春大国ですから、どんなに注意を喚起しても着実にHIVは広がっていくでしょう。
感染してみて初めて後悔するのでしょう。
この国はあらゆとことで危機管理が杜撰ですね。
とにかく自己管理、自己責任でやってもらうしかないのでしょう。
「君子危うきに近づかず」

>>558
まだソプや組合のある所は、それなりに管理はされてるんだよ。
今一番危険なのは、無法地帯の援交やデリや裏本番の店だな。
風営法と売防法のどちらに引っかかるかとか、悠長な話をしてるからな。
逆説的だが、売春が違法である限り、地下での感染は拡大しているのだからな。
ならばモラルか？といっても、日本人にモラルを期待しても無理だな。
最低限、萌えたらゴムだぞ、みんな。ゴムは普段から持ち歩こうぜ。

>>559
最近、ゴム着きだと中折れしちゃうんだよね。

どうしたらまたゴム着きでもやれるようになるんだろう？

ＮＳばっかりだったから、そろそろゴムに慣れようと思ってね。

誰か教えてけれ。。

>>560
色々試してみた？サガミとかは若干良いようだけど。
素材と薄さで選択して、マイコンドーム見つけるしかないね。

俺は色も大事な気がする。
結合部にピンクやミドリやクロが出入りしてると、冷めるね。
視覚重視なら、透明に近い白やピンクがいいよ。

あとはホント慣れだね。絶対NSに戻らないでくれよ。

>>561
スレありがと。

がんばって？合うやつを探してみるよ。

ｺｰﾏﾝ舐めor生ﾌｪﾗでも感染するの？

生フェラやアナル舐め、キス断ると
内心嬢も喜んでるよ。そのかわりおっぱいで
全身マッサージしてもらうけど。

今年はソープでどのくらい感染したことだろう・・・

風俗に行く既婚者は、奥さんのことなんてほとんど考えてないよね
行ってるのがバレなければ、奥さんがどうなろうと知ったこっちゃない
旦那が風俗行ってるなんて疑ってもいない奥さんともｾｯｸｽする、、
何も知らない奥さんが、ただバカを見ることになる

ＨＩＶだけじゃなく、ＨＰＶでも奥さんを殺す事はできるし・・・
ある調査では風俗嬢の４７％がＨＰＶ持ってるという結果
（子宮けい癌はほぼＨＰＶ感染が原因）
旦那のおかげで子宮ガンで運悪く死んじゃう奥さんもいる
ＨＩＶと違って旦那本人は無事なんで誰も問題にもしないし
風俗行ってる事自体にそれほどの罪悪感もないんだから
そういう旦那を持ったら運がなかったと諦めるしかない・・

ここで警告してくれてる人たちは風俗など行かないよね？

５６７、否定しないでくれ！
問題を呼び起こすようだが、エイズがもっとも、危険な点は、
人間の性の欲望に結びついてる点です。所詮、
欲望は我慢できない。もてない男（オレも）は、
風俗にいかないとセックスもできない。
いかないなんて、できないよ！
こんだけ、HIVが危険だとおもっててもね！
だから、最低限のゴム付き、セファーセックスを
こころがけてる。裸体を目の前にしても、
少しの理性で、ゴムはつけよう！
生したい欲望は、強烈にかんじるのは、オレもあなたも同じ。

で、どうなんよ？

>>569
するときゃするし、しないときゃしない。

ここを読んで、きちんとした意見を述べている人は、こういったスレで問題を投げかけられなくても大丈夫でしょう。
ついでに言えば、煽っている方々のほとんども同様かと思われ。
それは、形がどうであるにせよ、ＨＩＶについての問題意識をもっているわけで、わかっているから「ＮＳ最高」なんて煽るんでしょうなあ。


だから一番問題なのは、煽ることもせず、無視もしない（無視するというのは意識しているから、「無視」という行動をする）、つまり全く関心がない者ドモ。
ＨＩＶ、エイズを認識すらしていないのだから警告のしようがない。こういった連中にどうやって理解させるか。
この方法が見つからないと、感染者は増えつづける気がする、、、。

将来この国を支えてゆく若い世代に蔓延せず、この国の、
年金問題や医療保険問題が懸念されるの団塊の世代が、
無知により、原因不明の不治の病で年金受給前に、
死亡することが、理想であると思う！

>>568
いいお言葉でつ。

>>573
そうか？
>>568の
＞風俗にいかないとセックスもできない。
なんて、ホントかなと思うけどね。
カッコつけて、女を口説くというみっともない作業を避けてるだけじゃないの？
頭下げて女に交際を懇願したことあるのかな。
スレちがいの話題で申し訳ないが。

あげ

>>574
スレ違いとはいえ見過ごせないな。
自分が150cm、150kg、脱毛等になったことがあるのか？
あるいは女性ならこういう人とお金なしで肉体関係を持ったことがあるのか？
努力していないように言わないで欲しいな。

>>576
僕は十中八九誰が観てもイケメンだ、学生時代から逆ナンは引く手数多、告られたり誘われると断れず何でもＯＫだったがある事がきっかけでドライになった。
ソプはイイよね、金さえ払えば美人だろうがヴスだろうが選んで抱ける、ただ風俗嬢の営業電話、メールほどウザイものは無いよ。ゴメンこれもスレ違うねｗ
でもソプ板ってクダラナイスレばかりだけど、ここは関心あるし良スレだから、いつも見ています。

俺もある事が原因でドライになったね。それ以来、恋愛や結婚に現実味はなくなったし、
女を買うことに罪悪感も抱かなくなったね。姫たちには体だけじゃなく、
心も随分慰めてもらったね、商売とはいえ。だから俺はゴムをつけるのさ。

キミどらいもん。

ぼくほりえもん。嘘。

うまくまとまったところであげとく

５７４へ
オレは、肥満デブやったけど、努力はしたよ。
今はデブではないし、女にも告白もしたこともあるよ。
それに、オレは、今毎月ソープへ通ってるわけでもない
でも、思う、所詮人間なんて、外見が重要だよ！
スポーツ倶楽部で体を鍛え、がっちりした体を手に入れた。
ひさびさに会う人、会う人、あまりの変身ぶりに驚くほどだった。
でも、中身までは、そうそう変えれない〜それまで、
デブで、人からしいたげられて、痛めつけられてきた精神まではな！
病んでだよ。板ちがいですね。ごめんなさい。

勇気を出して
検査して下さい

HAGE

■ エイズ電話相談

曜日 時間 電話番号 団体名
───────────────────────────────────────
月〜金 10:00 〜 13:00 0120-177-812 エイズ予防財団
（祝祭日を除く） 14:00 〜 17:00

月〜木 9:00 〜 21:00 03-3292-9090 JHC東京(東京都委託事業)

水 18:00 〜 21:00 045-201-8808 AIDSネットワーク横浜

金 9:00 〜 18:00 03-3292-9090 JHC東京(東京都委託事業)

金 18:00 〜 21:00 03-3292-9090 ぷれいす東京(東京都委託事業)

土 14:00 〜 17:00 03-3292-9090 ぷれいす東京(東京都委託事業)

土 15:00 〜 18:00 045-201-8808 AIDSネットワーク横浜

土 16:00 〜 19:00 03-5685-9644 ライフ・エイズ・プロジェクト

日 13:00 〜 17:00 03-3361-8909 ぷれいす東京

日 14:00 〜 17:00 03-3292-9090 ぷれいす東京(東京都委託事業)

ソプ嬢の何割くらいがエイズなの？
統計とかありますか。

折は、この統計を参考にして、NSは断るようにしている。

東京都外国人CSW調査（カルテ調査）
1987年以来東京都内で検挙された外国人売春婦がSTD検査で
受診する医療機関において、希望者にHIV抗体検査を実施した。
検挙者数（合計1308名）は1992年をピーク（277名）
に1996年まで減少を続けてきた（これはタイ人女性数
の変動によるところが大きい）が、1997年に微増に転じた。
HIV抗体検査受検希望率は平均約90%で、
HIV抗体陽性率は1-3%の範囲で、これまでの
陽性者18名中16名はタイ国籍者で、2名はコロンビア国籍者
であった。しかし、梅毒、淋病、の感染率は、日本国籍者が外国
国籍者の２倍にのぼり、リスクの高さが示唆された。

2004年現在で、NSで交尾してる日本人香具師はどうなんでしょう？
10年5年前とは比較にならない数だと思うが。

はじめまして。最初から全部読ませていただきました。

怖くなって１週間前に受けた検査の結果が出たので今日聞きに言ったら陰性でした。よかった。

それはともかく、最近できた新しい彼女に「検査行こうよ」って言ったら、
「ひどい、私がそんなに不潔だと思ってるの？」って泣き出して手がつけられなくなってしまいました。
「いや、そういう訳じゃなくて昔の男の元カノがなってたりしてたかもしれないから念のためだよ」
って言っても効果なしです・・・どうすれば受けさせる事ができるんでしょうか・・・？

自分が受けた検査結果を見せてあげたらどやろなあ。
子供のこと考えてとか言えたらええけど付き合い始めやときついなあ。
検査結果見せてもあかんかったら気が変わって受けてくれるまではゴムありやな。

ヘルス嬢です｡

>>555さん､レスありがとうございます｡


不安でしかたないですが､こんなまま毎日過ごしてても生きた心地しないので､今日勇気だして
死刑判決聞きに行ってきます｡


こわいよー(;>_<;)

>>591
確かに生本番しなければ、>>555の言う通り、可能性は極めて少ないが、
それは一般的な人の場合だからね。君のような職業的に生フェラを常に
しているヘルス嬢の場合は、すでにHIVに感染していてもなんら不思議
でわないよ。検査結果、とても楽しみだね。

↑性格悪そう

>>593はちょっと頭悪いかも

なぜ吉原はNSを売りにしてる店があるのでしょうね 仕方なくNS店へ‥不安です。感染するかは運でしょうね。

>>595
客の意識が低いからだろう。

一つ提案だが、ソプに限らず風俗において、客が遊ぶ前にＨＩＶのビデオ視聴を
義務付けたらどうだろう。
条例を制定すれば可能だと思うが。

これを徹底すればＮＳを売りにする店なんて淘汰されるに決まってる。

３ヶ月ごとのエイズ発生動向委員会報告、、、
HIV感染者の国籍別、性別、感染経路、年齢別、感染地域別になってるけど
感染経路といっても同性間か異性間かだし、感染地域というのは国外か国内か
これもっと詳しく報告してくれないかなあ　異性間のうち風俗経路はどのくらいなのか
感染地域は国内のどこなのか、、、ハッキリしない事が多いからムリなのかな
でもそういうのはけっこう感染防止に繋がると思うけど

ここのスレの住人は検査行ってるの？

東京、大阪、が多いようです。

さてと・・・
やっとお休み。
今日もNS嬢とセクースしてきます。
ドクンドクン出してくるね。

>>596
＞一つ提案だが、ソプに限らず風俗において、客が遊ぶ前にＨＩＶのビデオ視聴を
＞義務付けたらどうだろう。
待合室のテレビで放映。いいこといった！
ていうか、つぶれるだろ、客激減して・・・

ほんとにソプは危険なのだろうか？

一般人のほうが危険は少なくないんじゃないか？

誰か正確な統計をとったことがあるのだろうか？

言わせてもらえばここではすべて仮定での話だよな。

20歳くらいの女の子だと付き合った数というか体験数は5,6人くらいでしょ。
遊んでる子だと数十人だろうけど。
で、この前20歳前の中絶経験は5人に1人と新聞に書いてあった。
だから生性交は半分以上はやっている。もちろんHIVなんて意識もない。

思うに、10人以上素人とセックスしたことのある人間はNSと同じくらいヤバイ。
10人いれば１人くらい風俗並のヤリチンヤリマンはいるものだから。

世界全体で見ると、若い女性、少女は同年代の男性よりHIVに感染しやすい。
研究によると女性の方が男性より2.5倍もHIV感染の確率が高いという。

女性は１回の無防備なセックスでHIVに感染する確率が男性の２倍と見られているが、
感染を防ぐための方法を取れるかどうかは男性しだいという状態である。

世界エイズキャンペーン　2004 よりコピペ

でも、でも、セックスしたい！本番した〜い！
ソープいきたーい！
完全ゴムありのリスクすくない店ないの？（関西）

風俗並のヤリマンっていったって、風嬢は1日で３人ぐらい普通だろ
素人がいくらがんばっても風嬢の数には及ばない
やっぱ風俗は感染機会が素人より格段に高いのは確かだよ
そりゃ正確な統計なんて取ってないしすべて仮定の話だけど
少し考えればわかることじゃないか

ただいまー。
もうドクンドクンしてきちゃいました。
やっぱ生中田氏に限る。

あ〜、あと素人なら安全ってのは都市伝説だよ。
だって、俺が若い学生とやりまくってるもの。
さすがに中田氏はしてないがね。
しかし、ソープより若い学生の方が相場が安いって良い世の中だ。
こんな馬鹿な女と付き合って、将来結婚ですか。
日本も終わったな。

次はボーナスで二輪。
もちろんNS嬢ダブルでｗ

ＺＺＺＬさんへ
ほどほどにしといた方がいいんじゃない。

>>608
ウルセー。
チキン野郎！
俺の金で遊んでるんだから問題なし。
な、そうだろ？

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　>>609がHIVに感染していますように。
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

>>610
GJ!

>>609
そんなにこのスレが気になるんなら検査にでも行ってみれば？

俺はソープで遊ぶ時は必ずS着。NSで遊んだことはないな〜。
好きな技は、姫にアナルをたっぷり舐めてもらうこと。
舐めてもらうだけでなく舌をアナルに入れてもらってホジホジしてもらう。
これをやってもらうためにソープに行ってるようなもんだな。
しかしこういうプレーでHIV移るのかな？
今まで深く考えたことなかったので知ってる人教えて。

ZZZみたいなのがどう生きていこうが周りに止める権限は無いのは事実だな。しかし、病気になるリスクが常に付きまとうのは真理だね、あと数年で交通事故にあう確立より遥かに高くなるってよ

>>604
こういうソースつきの情報はえらいな

大体この手のｽﾚでは嘘妄想情報が
炸裂するから

>>589
結婚するから一緒に検査しよう

>613
オレも、心配になったんだけどね。オレの場合は、
なめるのも。なめられるのもだけどけどね。
なめられるほうは、あまり心配いらないみたいだね
下のサイトで確認してね
↓
http://api-netjfap.or.jp/siryou/aids_soudan/soudanll05.htm
飛ぶように設定されなかったら、検索で
エイズ予防委員会って検索してください。
そこの、相談質問コーナーにのっています。

ageます

音声入力をしています。皆さん音声入力ソフトを使っていますか。
今はドラゴンスピーチで入力をしています。なかなか使いやすいです。

音声入力をしています。専用エディタではまずまずの変換です。ここで書いてコピー＆ペーストで移していくのがいちばんいいと思います。
なかなかいい調子です。

テメーが、一流大学の公衆衛生学の権威なら許す！

国は、すべての生活部面について、社会福祉、
社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。

ひとまかせでは抜け道だらけやからなあ。
国民ひとりひとりのレベルも大事やろなあ。

行政もやる気になってきたのでしょうか？
tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041120-00000131-kyodo-pol

現在の出生率だと、いずれ日本人は地球上から消える。
どうせ消えるんだから気持ちイイことだけして消えようよ。
>623なんて無駄すぎ。
国はもっとやらなければならないことがあるはず。

ということで、明日はNS嬢予約済み。
最近ストレス溜まってるから部屋を入るなり、いきなり立ちバックで注ぎ込んでやる。

ほんとにＮＳ嬢は病気持ちが多いのかな？

Ｓ着嬢よりも逆にしっかり管理できてる気がするけど・・・。

ＮＳ嬢本人のスレが欲しい。

管理って何をどうやって？

>>625
前日まで病気もちじゃなくたって、エイズの客がついて感染したら
一発でアウトだろ。
その次の客があんただったらどうするのよ。
ゴムつけずに管理なんて無理な話だ。

スキンを付けずに何を管理したら感染を防げるのかいな。
なかなかおもろいな。

他人の不幸は甘い蜜♪

age

検査で陰性になってから早３ヶ月。
そろそろ検査行ってこにゃ。

>>627-628
国の管理の下売春特区を作ってさ。
例えば堀の内とか吉原の入り口に
その場で客も従業員も他の性病も含めて検査して
陰性だった人だけ入れるような関所を作ったら、
生だろうが中田氏だろうが安心なんだけど。

ま、ＨＩＶに関しては
ウインドウ期が有るから無理なんだろうな・・・

>>625
＞Ｓ着嬢よりも逆にしっかり管理できてる気がするけど・・・。
ＮＳでしっかり管理するって、ばかじゃねぇの？
そういう意識あるならばねゴムつけるだろ
ＮＳ嬢は健康・命を捨てても金を取りたい乞食淫売w

>>632
何様？

６３２
お坊ちゃま・・・・

オハメになるときはしっかり帽子を

オハメくださいませ。

ＨＩＶの初期症状って出ないことも多いんでしょ。２０〜３０％が発症？
どこ見ても、なんか漠然としか書かれてないね。

出たとしたら、インフルエンザ並のツライ症状 or ただのカゼ程度なのか？
リンパ節なんかも腫れるのか？

初期症状っていったって、その症状ってのは、
あらゆる病気の症状とかぶっています。だから、わからないんですよ
その初期っていう症状がね！
リンパはれたからって、リンパは、ばい菌がはいれば、腫れるのは、
しょっちゅうだよ。
エイズに感染した人のアンケートや問診によって、そんな症状が、
あったかも？あったのか？って程度だよ
初期症状にこだわらないほうが、得策！
一つ、いうと、初期症状の熱っていうのは、微熱３７度程度だよ。
個人差はあると思うけどね。
高熱がでたんなら、他の病気が原因。

ほれ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1084613415/l50

477 ：名無しさん＠入浴中 ：04/11/21 22:26:32 ID:NFg/f6pg
>>474
おまいら、阿呆すぎ
AIDS(HIV)は何も珍しい病気ではなく、松本での感染例からかれこれ日本各地で出てる。
吉原ももちろんでてる
大騒ぎしてる阿呆は真の阿呆
おまいら定点病院ってしっとるけ？
東京都台東区の東京都指定のサーベライズ病院は植●医院で　2002年までのAIDSのサーベライズは6名でふ。
ここが吉原の1/3程度と考えられているので、おおむね20名程度が吉原にいると思われます。
水戸に一名いても何も不思議で無いです。
今　はっきり逝ってやばいのは、吉原と金津園です。
ここを何とかしないと、AIDSは爆発的感染を起こします。
じゃ　寝ます。これで寝ます、いちおう酔っぱらってますが、関係者です。じゃ

じゃあ・・・もうみんな感染している・・・のか・・

つまり、公衆浴場で売買春するのは、違法だから有り得ないし、
公衆浴場で働く女性が、HIV感染者だと言う理由で解雇できないし、
HIVの検査を強要することは出来ないってこと？

>>638
おいおい

なんやかんや言って、みんな感染というか保菌か？ウイルス持ってたりしてな。
「風邪」はウイルスだし、（風邪は万病のもと）って昔から言う真実で、風邪ウイルスが元で臓器不全を起こして死ぬ。
まあ、人間どのみち死ぬねん。といえばそれまでだけどよ

>>636
改めてＨＩＶってこわいな〜
いつうつったのかわからない

検査するしか判別する方法ないね

まぁ、ソープ遊びというロシアンルーレットなわけですな。
当たった人が負けて死ぬ。

ふーん、漢ならロシアンルーレットくらいなんでもないな。
つーかゴムなしでエッチなんて、やったうちにはいらないと思わないのかね。

>>644
漢は仕事に命をかけるがソープに命をかける
漢がいたとは知らなかった。

クンニも生挿入と同じくらいかはワカランが危険らしい・・・
これからはクンニは控えます。

クンニやばいんですか？
詳しい人教えてください。

相手がHIVならね

どっかのスレで見たけどオーラルでの感染率は0.06だとか

オレは絶対クンニしないことにしている。

HIVキャリアとクンニやフェラしても、感染する可能性は限りなくゼロに近いよ。
生中出し(アナルも含め)しなければ、HIVはほとんど感染しない。
　
ただし、普通の性病(淋病やクラミジア)は、クンニ、フェラでも簡単に感染する。

>>645
あっそうですか。安月給ですいませんね。
ま、ゴムつきは気持ちよくないし、快楽主義でいきますよ。

で、こうゆう人は、包茎なのそれとも違うの？
何歳なの？結婚しているの？ご職業は？

快楽主義者は一生箱の中で腰振ってろ　それがお似合いだ

>>653
ここはそういうのの集まりだよ。。

深刻なのでage

楽主義者は一生箱の中で腰振ってろ・・・・

同意、キモオタの分際で、善良な市民や素人の若くて美しい女性に迷惑かけんなYO!

生フェラは相手の口に傷や自分の性器に傷が無ければ、ほぼ大丈夫らしい。
ただもしかするとチンコの亀頭がピンクでちょっと皮膚が弱い感じの人だと危ないかもしれない。
（これは俺の勝手な想像だけど）

問題はDキスとマンコやアナルへのクンニと生挿入と生出し。
（ちなみに女性が生理の場合だと感染率はちょっと高くなるらしい）

この前はクンニと生挿入＆生出しをしてしまったんで
今ちょっとノイローゼ状態。
この一回で陽性にはならないと思いつつもやっぱり不安。
早く３週間後に検査してこれからは安全にソープを楽しみたい。

確かにちょっとしたことでもうつる可能性はあるだろうね。傷なんかがあると特に。
いろんなページにも、その可能性や他の性病との関係なんかが書いてある。

でもその前に風俗嬢はキャリアなのかなぁ？そんなに多いのか？

あっ、ＮＳを推奨してるわけではないよ。

>>658
たぶんNS姫は普通の風俗嬢よりはキャリア多いんじゃないかなぁ・・・
基本は生挿入で中田氏なんだろうし。
性病検査はキチッとやるとは思うんだけどエイズ検査はどうなんだろう？
これも勝手な想像なんだけどあまりやって無い気が・・・
いちいち血を採って検査とか聞きに行くの面倒だろうし。
（まあ生を売りにするからこそ検査をやってる人もいるだろうけど）

性能のよい
ゴムは、教えて

風俗に行って感染不安者です。
エイズ検査って、いつぐらいから出来るんですか？ＮＡＴ検査はどうなんですか？信用性とかどうなんだろう？

>>344

>>661
安全をみて、抗体なら３ヶ月、NATなら２週間

>>663
ＮＡＴ検査なら２週間でＯＫなんですか？
信用性は高いのですかね？

信頼性が気になるんやったら３ヶ月待ったらええやん。

ＨＩＶ感染者で風俗が原因で感染したのはほんとにいるのかな？

想像はいらないからほんとの答えを知りたいな。

↑
あんた番号が悪魔だよ。その質問・・・感染　気〜つけな。

今年10月現在、日本国籍の女性の感染者は累計で490人
同じく男で異性間の性的接触での感染者は1213人
同じくエイズ患者は男954人　女120人

女の方がずっと数が少ないのが不思議
女は感染しやすいのに・・・何故でしょうかね

男はゲイがヒブに敏感で検査に行く気になりやすい。また風俗に行くから検査に行く気になりやすい。

>>669
ゲイはそもそも抜かしてあります
検査に行く女が少ないのはわかるけど
エイズ発症者も少ないのはやっぱり不思議

>>664
信頼性は問題無し

>>670
要するに感染源は風俗だということだったりして。

そうやねえおおもとの感染源は風俗かもしれんけど今となっては意味のないことやなあ。

>>670
答えが>>182に書いてあるよ！

>>673
その後の書きこみを読むと>>182はあまり信用できないと思われ。

あげます

>>674
このスレで信憑性が高い書き込みを教えてくれ！

ほぼ全部。

定期的にあげ

∩ﾟ∀ﾟ∩age

みんな検査いこうね。

>>676
>>1

異性間の性的接触の感染者だけに絞れば、
日本国籍の男1213人　女398人　外国籍の男250人　女663人・・・
（エイズ動向委員会報告16年度10月現在の累計）
外国籍の女の数を考えると、やっぱり風俗が感染源ということになりそう

ちなみに女性の同性間性的接触での感染者は一人
どうやって感染したのかわからないが、
オーラルでの危険性もあることの証明ではないだろうか

>>680
マムコ同士を擦り合わせた可能性も・・・

ソープ嬢でＨＩＶになってる奴いる？
そんでＮＳで遊んだ客でＨＩＶに感染した人っているの？
もしいたら吉原は国会で操業停止にする法案ができると思われるよ。

>>682

637読め。あふぉ

吉原って何人ソープ嬢いるのかな？３００人くらい？
そのうちの約２０人か・・・
特にNS姫のほうが確立は高いんだろうなぁ・・・
この前たっぷり中田氏して余韻を楽しみ、
万汁を尿道に入れたしまったであろう俺は一体どうなるのか・・・
神様助けてくれ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

自業自得

>>684
３００人？ありえん！
吉原に店が約１５０軒くらいだから、在籍嬢が一軒あたり仮に１０人とした場合、約１，５００人くらいではないかい？。
そのうちの約２０人かぁ〜遭遇する確率は、ジャンボ宝くじ一等当選より確率が高そうだなぁ〜。
でもこれに、性交での感染率を考えれば、まだましなのか？でも感染率なんてあってないようなもんだから・・・。
一概には言えんが、吉原ＮＳはかなりヤバイような気がするよ！。

あげ

>>686
1500人、そんだけいて20人か。ちょっとはホッとした（＾＾；
でもNSは良くないね。
検査して大丈夫だったら今度から気をつけるよ。

ＨＩＶと人権情報センター電話相談
0120-545-036（携帯電話可）
１１／２８の２２時まで昼夜相談受け付け。

明日、厚生労働省主催のイベントが
予定されています。
都内及び近郊にお住まいの方は足を運ばれては
いかがでしょうか！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041123-00000052-kyodo-soci

3ヶ月の動向では、

やはり男が圧倒的に多いですよね

これは海外でうつった・発症したってことでそ？

とりもなおさず
女性が少ないのは
風俗ではうつらない
ってことでは？

今日ＨＩＶ検査逝ってきました。
無事陰性でした。
俺の他にも検査きてる奴３人いたよ。
すべて男のみ。
で一人深刻な顔して帰っていった奴がいたよ。
まさか・・・

発表されている人数の100倍はいるよ

>>693
ほんとに3ヶ月で
男が3万人くらい・・女でまあ5000人くらい
になってるんですか？
根拠は？

どういう層なの？

まさか風俗嬢5000人とか言わないでしょうねw

脅しすぎ
ほんとにヤバイと思っている奴はこんなところに書き込んでいる精神的余裕は無いよ

>>691
海外でって根拠あんの？
自分を安心させたいだけじゃないのｗ

つか、サブタイプで大体の予想はできるけどね。

>>695
健康板あたりには普通にいるよ。

>>694
>>693さんが100倍と言っているのは
日本人の１％しか検査を受けていないと
言われているからだと思います。

>>691　
エイズ動向委員会報告　7月〜9月の男の感染者は
海外での感染者4名、不明13名、国内感染者148名
同じくエイズ発症者は海外7名、不明17名、国内69名
海外から持ってきてるのは、以外に少ないですよ

感染者というのはあくまでも報告数なので
ほとんどの人が検査に行ってないので実態はわかりません
同委員会の予測では2010年に６万人だそうですが・・・

ブラックバスと同じで、エイズも誰か海外から持ってきたやつが
確実にいたわけで。薬害もあるけどね。輸血とかでもありそう。

>>698
ならおばあちゃんとかは関係ないからね

>>699
あ、そう・・でも薬害とかがほとんどでしょ？

まあ繰り返すけど危険層だけ見れば全体はわかるんで
6万人はそれなりに信憑性はあるのでわ？
6万人・・まあ多いね・・ソープ嬢の数なんて超えてるね

今ジェネジャン見てるけど、病気に対する意識が皆低いね。
あんまり人のこと言えた身分でもないんだけども。
こういう番組こそゴールデンの時間帯にやって欲しいと思うんだけど。

>>702
オレも今みてる、そのうち生接客は無くなるだろ？
より高額になるか、地下にもぐるか？本番風俗自体消滅か？

>>701
>699の数字は薬害は除いてます　薬害での感染者、発症者はこの他に現在1434人

ａｇｅ

ちなみに都道府県別の感染者の割合は東京都が全体の約39％
次が神奈川、大阪の8.1％なので、東京の数の多さは際立ってます
その他で多いのは千葉6.3％、茨城6％、愛知4.4％、埼玉3.6％
関東、大都市以外では長野の3.3％が目立ちます
人口比からすると、茨城、長野はけっこう多いってことになります

>>689の電話相談は今日の２２時まで
>>690のイベントは今日開かれますよ！
ちなみに↑のイベントでは抗体検査をやってますよ！

以前は勤務先で毎年受けていた健康診断の選択項目にＨＩＶがあったので
健康診断の度に検査してたんだが３〜４年前から選択項目からＨＩＶの
項目がなくなった。んな訳で勤務先近くの保健所でＨＩＶの検査をするよう
にしたんだが、検査日は週２回で採血のために看護婦みたいなオバサンが
１時間半くらい出張（？）して来ている感じ・・・。
同じ保健所で何回も検査するのは嫌だなと思って（他に検査に来てる香具師
に会った事がない・・・）住んでる市の保健所へ行って「ＨＩＶの検査を
したいのですが・・・」って聞いたんだが、職員が検査日を全く把握して
いなく待たされた挙げ句に『○曜日』と書いただけのメモ用紙を渡された。
ＨＩＶ検査のパンフすらない。検査している時間を聞くのもアホらしく
なったので、勤務先近くの保健所で検査することにしたよ。

地方では、ＨＩＶ検査してる香具師は極少数しかいないと思われ。

>>708
俺が茨城の土浦保健所にｴｲｽﾞ検査行った時は20人位居たよ

女性も3人位居た｡

吉原内では管理組合があり、
暴行，殺人があっても絶対に外部に漏れることはない。
その事件は吉原外でおこったことになる。
唯一の例外は店の中でソープ嬢を絞め殺して、
自分の携帯で自首したやつがいたケースだけ。
エイズに感染したソープ嬢だって、毎週のようにどこかの店からでている。
当然、感染しただけでなく、エイズを発症し、それを抑えるために高額医療費を払わなければならず
吉原や鶯谷のDCで売春行為を行っているものもいる。
消息不明になったものも多い。
吉原にくる客の大半は、普通の風俗好きな男だけだが、
一割は店の中で覚醒剤を打ちながら生本番をおこなうやつである。
一般社会では考えられない人間が遊びにきていることを認識して、
遊ぶようにしたほうがよい。

>>706

だからさ、どういう層なの？
男は？国内で外国人売春婦と遊んだ？
著ンの間みたいなとこで？
それはわからない？

3ヶ月動向の数百人・・仮に10倍としたってその数字じゃ
風俗関連あんまり関係ないと考えるのが
妥当ではないかな

まあホットスポットだったら
お上はなにか発表してるよ
それはさ
数字でわかることだからね
じゃなきゃ統計学なんて要らない

一回発表してさ
はじめてじゃあ風俗嬢背番号制にしましょうとか
売春おじさんは名指しで非難しましょうとか
そういうコンセンサスができてくるんじゃないか・・

以前ソプ嬢から聞いた話だけど、客がプレイ中や店内で腹上死などした場合
店の外、敷居外で亡くなった事にするんだそうだ、遺体を動かすのか？んなバカなと思ったが
所轄署の遺族に対する配慮らしい。
スレ違いすんません

フェラチオの場合・・・

　口の中は粘膜で覆われています。
粘膜は非常に弱いため小さな傷口が出来やすく、そこからＨＩＶが入り込む可能性があります。
また、たとえ傷等が無くとも、時間はかかりますが、粘膜はウイルスを通して
しまいます。

　ＨＩＶはＨＩＶの含まれた血液・精液・膣分泌液が粘膜や傷、炎症などと

接触する事で起こる可能性がある為、一般的には、生でのフェラチオ時には、口側（くわえる側）とペニス側（くわえられる側）で言えば、口側に感染の可能性があると言われています。

　口腔内で射精をしなかった場合でも、カウパー氏線液（俗に言う我慢汁）
などにも精液が混入している為、感染の可能性はゼロとは言えません。

　また抜歯後であったり、歯周病などがあって、口側の人が口腔内で出血等
をしている場合、血液がペニスに接触する事で、ペニス側にも感染の可能性は出てきます。
（血液などを媒介としない性感染症の場合、出血等をしていなくとも患部に触れる等の行為で
ペニス側に感染する病気も存在します）

　

　予防方法としては、フェラチオの時にも最初からコンドームを使用する事が有効であると
言われています。

　また、途中でコンドームが外れてしまった等の場合には事後対策として、
口側はすぐにうがいをする・ペニス側は流水で洗浄と良いとされています。
（どちらも事後的処置なので、感染のリスクを減らす効果はあると言われて
いますが、１００％感染を防げるという訳ではありません）

　

今日NS中田氏してきました。
嬢も可愛かったし、HIVなんて気にしてられませんよ。
この前、煙草も酒も女もギャンブルも何も趣味の無い（あっても貯金通帳ながめるだけの楽しみ）
男が急性肺炎で亡くなりました。
どう思う？

>>711
＞3ヶ月動向の数百人・・仮に10倍としたってその数字じゃ
＞風俗関連あんまり関係ないと考えるのが
＞妥当ではないかな

？
意味不明。
どう妥当なのかな？

>>715
遺族に大枚を残せてハッピーと思うしか無いだろね。

でも、それはそれ。
人生一度きり、短いもんさ　と思ってリスキーな遊びにはまるか。
人生一度きり、短いもんだから　と思って律儀に生きるか。
結果はまだまだ先の話。
満足して死ねるかどうかも先の話。

>>715
一寸先は闇いつ死ぬか分からないからといって、
何も風俗に命かけなくてもよいのでは？

もっと有意義な生き方があると思うが・・・

>>710
ソープは所轄の警察署と保健所の監督下にあるはずであるのに、
組合がジャンキーなんかを公然と店に入れるのは考えられん。
実話なら、それこそ、組合が機能してないことを証明している。
未適齢者勤務と麻薬がらみの摘発はかなり厳しいはずだ。
どういう情報源だそれは？

ご無沙汰のせいか、夢で行きずりの女と一戦交えていたが、
いざその時になって、ちょっと待って、といって財布からゴムを出していた俺。
舞〇奈美（古いか？）似のいい女だった。なんか目覚めて、このスレを思い出したよ。

>>720
夢でもゴム装着を忘れないなんて偉い！w

>>710
鋭い指摘！

当然、感染しただけでなく、エイズを発症し、それを抑えるために高額医療費を払わなければならず
吉原や鶯谷のDCで売春行為を行っているものもいる。
消息不明になったものも多い。
吉原にくる客の大半は、普通の風俗好きな男だけだが、
一割は店の中で覚醒剤を打ちながら生本番をおこなうやつである。
一般社会では考えられない人間が遊びにきていることを認識して、
遊ぶようにしたほうがよい。

10年以上の付き合いのＮＳ嬢が4〜5人いるけど皆何らかの病気は経験している。（笑）
多いのはカンジタかな？
ヘルペスとかクラミジアも結構多いらしい。それらは薬を飲めば客に移らないと思われているらしい。（笑）
俺は今まで非淋菌非クラミジア性尿道炎に2回くらいかかったことがあるけど、幸い性病はクラミジア性結膜炎にかかったくらいかな？
そのときは2ヶ月くらい遊びに行くのを自粛しました。
ココ1年はＡＩＤＳがこわくて遊びに行かなくなりました。（笑）

今現在、エイズの発症を遅らせる薬というのは、どのくらいの効き目なんでしょうか。
20年30年、遅らせることができるのでしょうか?
個人差があるので難しいとは思いますが。

風嬢はHPV持ってる人多いから子宮ガン気をつけないとね
風俗好きな旦那からうつされちゃう奥ｻﾝもｶﾜｲｿｳだが・・・
奥ｻﾝが子宮けい癌だったらたいがいは旦那の責任

風俗でしかもソープで感染の実例はあるの？
これまで見たことも聞いたこともない。
同性愛者が殆んどみたいだが。

失礼な。

>>724
基本的には何十年でも伸ばせる。
副作用や耐性ウイルスの出現など難しい側面は持つけど。
現在抗HIV薬は儲かるため、製薬会社はこぞって新薬の開発に邁進しているので、現状が続く限り効く薬がまったく無い
という状況は防げそう。もちろん例外はあるんだろうけどね。

良スレですね！いつもみにきます。
ヤリマンの女の子とやってもゴムつけてれば大丈夫なんですか？

薬をチャンポンしたりするから、副作用ひどそう。普通レベルの仕事は困難でしょうね。。。
難病であり続けるのにはかわりがないような気がします。
悲観的過ぎるかもしれませんが、完治する薬がでてこないかぎりは、とてもつらい病気だと思います。

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ゴムつけてれば大丈夫です　　
責任は自分が取ります

おもったんですが、女→男のフェラでの感染はありえるんですか？

副作用って具体的にどんなのでしょうか。自分はおそらく陽性だと思われるので
今のうちに聞いておきたいですね。

>>732
口の中に血がにじんだりしてる場合は可能性はある。

いろんなことで感染する可能性はある。全体的に可能性は低いことが多いが。
粘膜に傷があるときや性病にかかってるときは特に高くなる。

血液・精液＞膣分泌液＞＞唾液　　
の順でウィルスが多く含まれてるらしい（具体的な数値とかはわからんけど）。

吉原が危ないっていうが、ＮＳ多いの？

オレの会社の先輩社員（４９歳）なんだけど毎年年末に、タイへ買○ツアーへ
出かけている。１０代前半の女性を１０名カクのが目標。一回日本円で千円ほど。
かれこれそんな生活を１０年続けているが病気にかかったことは一度もないと豪語。
でも先月の社員旅行で初めて見た裸。全身を覆う無数のオデキ。オレたちの間では
間違いなく陽性と認定。おまけに顔中にもオデキが・・・。流石に気にし始めたこの
オヤジ。今年は、年末に掛けてのタイツアーは中止して吉原で遊びまくると言って
いる。こんなオヤジがウヨウヨしている吉原はやっぱり危険ですよ。彼の場合は、
自分だけが陽性なのは癪なので他人も道連れ的な考えみたい。

ゾー…

>>736
そのオデキってどんな色とかたちですか？

>>738
ニキビが潰れたあとのような形で黒ずんでいた。気持ち悪くて近寄れず。
服を着ていたら脂ぎったニキビ顔なのでソープもパスする筈。裸になって
からの吉原・姫たちの反応はわからないけど・・・。

このオヤジは、万が一、陽性になったらやりまくって同胞を増産させる
って言ってた。なんでも大勢が感染すれば、保険対象にもなるだろうから
とかふざけたことを言っている。この年代のオヤジでこんなタイプ本当に
多いよ。不衛生な環境で中田氏をし続けた当然の酬いだろ！と思う。

>>739
保健所に匿名で告発してください。
その先輩の感染が不確定な時点でも
感染を拡大される可能性がある場合には
適切に処置できます。

ほんとに保健所に密告しちゃえば？　それか、とどめ刺しちゃえ！w
今のオヤジ世代はしょーがねーな。

ま、吉原でも病気なのが明らかならばNG食らうはずだけどね。
顔だけニキビ面ってのなら拒否できないだろうけど、体中でき物
だらけなら追い出されるでしょ。

服、脱がなくてもいいピンサロで抜いたらわからんな。
>>オデキオヤジ

梅毒っぽいな、そのオヤジ。
後１０年くらいしたら・・・。

>>736
そいつ抹殺してくれ！！
ゴム着きでも安心できないよ

>>736
そういうやつに限って、絶対検査受けないんだよな。

国民の義務にできないもんかね、性病検査。
年に一回必ず受診させて、受けないやつには罰金１０万円とか。
人権侵害だという声もあろうが、（それも理解できるが）
人命尊重はもっと大事だと思うぞ。
これでエイズの蔓延はかなり防げ、犠牲者もそうとう少なくなるだろう。

薬の副作用って具体的にどんなのでしょうか。自分はおそらく陽性だと思われるので
今のうちに聞いておきたいですね。

>>745
アジアの女漁りツアーの参加するのは、大部分がオヤジ連中。
かなり高い確度で病気を日本へ持ち帰ってくる。なにしろ、
不衛生極まりない環境で生で行為。それを滞在中、相手を替え
て繰り返す。こういう連中って会社の健康診断すら受診しない
からタチ悪い。そして病気を貰ったら貰ったで腹いせに、風俗嬢
相手に平気で移そうとする＝大勢の風俗ファンの男性への二次感染。
血液検査で全て分かるのだから性病検査（エイズ検査）を義務付ける
ことは本当に必要な時期かもしれませんね。そして陽性にもかかわらず
性行為をした場合は、刑事罰を受けるようなシステムを徹底。

>>719
覚醒剤依存症といっても、
完全な依存症になり、精神障害をきたしていれば、傍目でわかるが、
その前段階のやつは、見た目は普通だ。
そいつが個室で、まず挨拶代わりの即即を行って、
インターバルに勃起不全を解消するため、覚醒剤をその場で注射する。
その時点でお引取り願っても、相手をした嬢は後の祭り。
ソープ歴半年以上の娘なら、自分が経験していなくても、
その店で誰かが経験しており、そのような話を知っている。
中途半端に売れている姫に聞いてみな。
たいてい答えてくれるよ。
俺が言いたいことは、吉原を否定することではない。
店を選べば、これほど男にとって楽しいところはない。
ただ、一般常識では考えられないことがおき、「
考えられない人間がそこに容易にアクセスできるということだ。
自分の身を守りながら、遊べ。

>>748
後の祭りどころか、ふつうお取引願うだろ。
何されるか分かったものじゃないのに。それこそほんとに後の祭りになるぞ。
何のためのボーイ連中か。
ソープで麻薬がらみで傷害沙汰等起こしたら、今の都知事は黙っちゃいないぞ。
歌舞伎町もその傾向があるだろうが。
NS店に通ってる段階で、俺は既に常識さを疑うがな。

>>746
キャリアの人もいるから、ここで聞けば？

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1101749606/

age

749
よく読んでもらうとわかると思うが、
一般社会人の格好で入店し、即尺即ベッドをこなした後、
覚醒剤を使用する。
両上肢の注射痕に気がつけばいいが、そうでなければアウト。

>>750

はいわかりました。てか案外キャリアの人って少ないんですね。
もっといるのかと思ったけど、、

安心したか？よかったな。

今日は世界エイズデーだそうです。

自宅で検査とかあるから、ＨＩＶ検査は重要だよね今の時代。
http://new.client.jp/alba/

ピンサロ大好きで月２くらいで行ってます。
ですが、ここ読んで今までの自分にすごく後悔しています…

オデキがまだならまず検査。

○若年層の性行動と性感染症のまん延！

厚生労働省の研究班の調査によると、日本人の、特に若年層の性行動が近年急速に変化してきていることが
ひとつの要因として挙げられています。
初めて性体験を持つ年齢の低年齢化、交友レベルの相手と性交渉を行う傾向、多数の相手と性交渉を持つ傾向、
相手の多様化、性交までの付き合い期間の短縮化、性行為の多様化（オーラル・セックスの普及）、売買春の
増加などの状況が、調査によって明らかになっています。

日本人のコンドーム使用があくまでも避妊目的であって、性感染症予防で使うという意識が低いことの現れと考えられます。

若年層だけではありません。成人層でもクラミジアや淋（りん）病といった性感染症は増加していますし、
HIVに関する知識のなかでも、「オーラル・セックスによって性感染症がうつること」や
「性感染症にかかっているとHIVに感染しやすいこと」などといった知識が乏しいこともわかっています。

さらに、日本人における売買春者数は欧米に比べると飛び抜けて多いことも調査によってわかっています。
中高年層において、エイズ発症によって初めて自らの感染を知るケースが少なくないことも気がかりです。

ヤフー・レッドリボン２００４より（ダブってたらスマン！）

なんだかんだいっても中田氏は最高！！

難しい話はやめだ！！

日本はこの先深刻な労働人口の減少が、予想されている。
みすみす、もとの日本人の減少に拍車をかける者は、不適格のため出て行ってくれ。

ごむつけろ

>>762
最初出会ったころは、ゴムつけてました。しかし会うたびに気心しれてきてある日、NSをお願いしたんだ。
そしたら１R目はゴムつけてたけど、その日の２R目はNS。その姫とはそれからもうずーっとNS。ほかの姫に入るときは、NSの姫に病気を移して仕事できなくなってはいけないから、ゴムつきを希望してます。

あまり意味のあることとは思えないが・・・

つまらん。もういいわ。

俺の知り合いでどこかの女となんと生でアナルファックしてアナル中出しした香具師がいます！
なんかたまに原因不明の発熱や吐き気に襲われています･･･

検査で陽性の反応が出て上がったと思っていた元ｿﾌﾟ嬢が新たな業界でﾃﾞﾋﾞｭｰしていた。ﾏｼﾞ大丈夫かよ？

７６０は、なぜ　NSを奨励する様な事を書き込むのですか

昨日はエイズデーだったのに地上デジタル放送の話題だけが目立った。

残念！

抗HIV薬はなぜもっと安価になりませんか。

それと、製薬会社がワクチンができるのを阻止しているというのは
ほんとですか?

　ＡｃｔＡｇａｉｎｓｔＡＩＤＳ

今はもうhivに感染しても、薬を飲んでれば死ぬっていうコトはないんだろ?
そこらへんはもうデフォルトな認識として受け取っていいんだよな?

売春おやじは問題だな
そういうのはどっか頭がキレちゃってんだろうな

社部はそんな関係ないと思うよ
まわしうちでのリスクは少ないわけだからさ

世の中の価値観が変わってきているのが問題

関係ないけど新宿なんか在日みたいなやつうようよしてるよな
いつから雑種の国になったんだか

日本人のへらへらしてる女も男もばかそうだし
凛としたものを感じない

ファッショナブルなわけでもなく
ただばかそうなだけ
リスクマネージメントも出来なさそう

一方、杓子定規なやつうざい、
人の言うこと聞かない
ばかのくせに自分が正しいと思ってるやつw
変わるよ、もっと悲劇的にこの国は変わっていく

あげ

世界エイズデー、世界エイズデーってうるさいんだよ。
「エイズの人に偏見を持つな」と言われれば言われるほど、
偏見を持ちたくなる。「偏見を持つな」という主張と
「偏見を持て」という主張は、言論としては同価値であり、
いずれも客観的真理ではない。「偏見を持つな」という意見
だけが絶対的な真理であるかのような顔をして、堂々と
語られている現状は異常である。もっと皆で偏見を持とう。

７７７

>>774
バカ発見ｗ

>いつから雑種の国になったんだか
この国が単一民族国家だった時代なんて存在しません

>>778
おれのいうバカに入るんだよおまえはw

>>776
お前がその偏見を持たれる側にならなきゃいいけどな

こういう馬鹿につける薬は無いのかな？

HIV、エイズについて真剣に考えるのはいいが、激しく板違い。
今や高校生の1割が何らかの性病に感染している時代。
1%ではなく、1割です。10%です。10人に一人ですよ。
まぁ、若いときほどスキンなんてつけないからね。
私も25まではスキンを着けたことがなかったし。
ソープで初めてスキンを着けたというのは誰にも言えない。。。

ということで、生でセックスするならソープが一番安全。
生中田氏は、一度やったらやめられないから試してみては？
抜かずの2回戦とか最高だから。
マジおすすめ。

>>781
何が板違いだ。他人に迷惑をかける前に一人で氏ね

生が気持ちいいのは確か。ソープより素人のほうが危険なのも確か。

明日の朝、目覚める保証はないのに、
数年後死ぬ可能性がある病気になるのが
嫌なのも確か

ｿﾌﾟ姫はやってる世代と数が違うからねぇ
ｿﾌﾟも素人も同等

>>783
全然確かじゃないし。
っていうか、ソプで遊んでも大丈夫なんだって思いたいだけでしょ。

女のエイズ患者が男の３分の１以下なんだから、それがどういうことかわかるだろが
ﾌﾟﾛが媒介してなきゃこんなには広まらないんだよ

だけど正直今の10代の女って病気だらけに見えるよ、
ナンパ好きの友達はみんな１回は何らかの病気をうつされてるし・・・
こりゃマジで風俗より危ないかもしれんね。

>>788
２０代でのエイズ発症例が増えていることからも、それは事実だろうな。
もっとも誰とでもやっちゃう女ってそれほど多くないだろうから、異様に感染率の高い一握りのヤリマンに
ナンパ男が群がってる可能性が高いんじゃないだろか。

　病気が怖い、リスクはできるだけ負いたくない、というんだったらソープ遊びは
止めとけ、というだけのことだと思うがなあ。遊びたいけどリスクは勘弁、なんて
虫のいい話はねえだろ、そりゃ

ソープに限らんけどな。
遊ぶなとはいえんけどできる限りのことはした方がもしものときにもあきらめがつくわなあ。

誰とでもやっちゃわなくても恋人が変わることはあるわな。

車やバイクが好きな香具師が交通事故おこして
相手も巻き添えにして死ぬのとたいして変わらん。

そうだね。注意すれば防げたかもしれないという点もね

はぁ〜、最近のカキコをみるとアホなやつらのほうが多いようだ。
エイズと自分しか考えられへんようだ。今アフリカのザンビアでは、
平均寿命が、３１歳だそうだ、なぜだろう？エイズの蔓延がヒドイからだ
感染者数も年々へらないのが原因だそうだ。３１歳なんて、働き盛りに
入ろうってときだよ。国としては、よわっていくだろうね
日本も、今から少子化で働く年齢層がへっていく。それなのに
こんな、病気がひろまりつつある！自分が歳をとるころには、
どうなるんだろう？

交通事故とは、ぜんぜん違います
薬で，発病を遅らせる期待がもてるだけです。

今BSでHIVウイルスと学者たちの闘いのドキュメント見たよ
すごいね　HIVって・・・どんなにがんばってワクチン作っても
突然変異でそれをすり抜けるﾔﾂが出てくる　それもすごいスピード
とても追いつけるとは思えない・・・感染しちゃったらもうおしまいだよ
20年前にウイルスが発見されて、２年後にはワクチンができると思ってたのに
結局ワクチンなんてムリ　だんだんHIVが地球侵略者みたいに思えてきた
中田氏ﾏﾝｾｰとか言ってるﾔﾂはHIVの手先としか思えない

>>797
ＨＩＶウイルスの進化のスピードは、凄まじくて究極のワクチンが開発されたら
究極のＨＩＶウイルスに進化するんだそうですね。結局は、ＨＩＶウイルスを根絶
する以外に、このウイルスに勝つ手段はないそうです。不特定多数者との性交を
止められない人は、いずれ大きなツケになって返ってくると思います。
特に、飲酒後、体調不調時のソープ遊びは、自殺行為ですよ。（健康時より格段
に、免疫力落ちているので感染する率は、極めて高い。）
性病を移され、知らないうちに、ＨＩＶキャリアと行為に及んだら、高い確立で
感染します。援助交際、出会い系で買春しているオヤジ連中なんてキャリアだらけ。
そんな連中が、大挙押し寄せるボーナス時期なんて極めて危険。そんな時期に遊び
にいく男たちは、わざわざキャリアになりにいくようなものです。ご用心を！

今週のSPA見た？恐ろしい。ゴム付きでも心配になってきた。

HIVは人間の作り出した生物兵器だジョー。
一部の連中の私腹になっていたり、俺たちは実験動物なのである。
従って、HIVが抗体薬品が出来る頃には、次世代ウィルスが出てくるのでアール。

>>799
見てない、詳細教えて

>>798
合ってる部分もあるが、ほとんどが間違いだらけの文章。

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ゴムつけてれば大丈夫です　　
責任は自分が取ります

この前、抜かずの3回戦しちゃったよ。
姫がギュっと抱きついたまま離れないの。
イッた後、膣でヒクヒク刺激してくるから、すぐに元気されちゃったよ。
小一時間はチンコ入れっぱなしだった。
S着では、この至高のプレイは味わえまい。

>>804
すぐに検査受けて来い
シャレにならんぞ

>>805
すぐ検査受けてもダメなんじゃ・・・最低でも２ヶ月くらい必要か？３ヶ月
だったっけ？

>>806
あ、失礼。確かに７〜８週間はたたないとダメだわ。
ってかエイズの事に詳しくなればなるほど、生なんて恐ろしくてできなくなりそうだ・・・

今日から3カ月間、風俗はもちろんエッチ無しの生活を送り､
ＨＩＶ検査ｵﾌ会やらないか？

>>807
ＮＡＴ検査があるでしょ！
あれなら、もう少し早いんじゃないの？

マジに思うんだが。
エイズ検査受けて、結果シロだったらソープはもちろん風俗行かずに
特定の相手（彼女とか嫁さん）とだけやるのが一番いいんじゃないの？

特定の相手がいないから苦労してるのよ・・・

特定であきちゃうから苦労してるのよ・・・

>>810
特定が嬢だから苦労してるのよ・・・

>>809
ＮＡＴ検査って？

>>814
納豆検査のことだよ。

自慰で我慢するのが一番！ちゅうことやね。

金も溜まるし、病気にもならない。

>>816
正論！
ただし、金も溜まるが、ストレスも溜まるｗ

今から中田氏してきます。
レポートは16〜17時ごろ。
ボーナスまで我慢しようと思ったが無理だった。
まっ、ボーナス出たら、また行けばいいことだしね。

では、ドックンドックン出してきます。

そう？　無修正の生本番の美人ＡＶ女優ものをレンタルしてきて見ながらの
するオナニーは、ソープに負けないくらい気持ちいいけどね。

最近、>818 みたいなドックンドックンが
あまりうらやましくなくなったな
好きにすれば、って感じ

中田氏して感染したらどうすんだろ？ＨＩＶウイルスなんてまだまだ

解明されていないし。移されたらオシマイですよ。死ぬまで高額な薬

を飲み続けなければならない。

最近は、簡単な外科手術でもＨＩＶ検査を義務付けている病院も多くて、

そのときに初めて自分がキャリアだってわかることもあり、通告された

患者は、手術どころじゃないだろうなあ。自業自得だもんなあ。

中田氏しますか？人間辞めますか？

ただいま帰りました。
実に気持ちよかった。
1週間溜めだったため、1回目は5分持たずに大量発射。
>>804氏に刺激されて、姫に抜かずの2回戦をお願いしたところ了承を得られたので初の連続発射。
姫と自分の液でグチョグチョになったアソコは、何ともいえない感触。
持続性もあったため、チンポを抜くことなく2回ほど体位を変えての発射。
チンポを抜いて流れ出る精液の量は、ものすごかったです。
結局、この後身体を流さずに抜かずの2回戦の2セット目。
これを経験してしまうとNS以外でプレイする気はなくなってしまう。
まさに肉便器。
究極のサービスでした。

ａｇｅます

>>823
何が「1です 」「ａｇｅます」だ！
偉そうなこと言ってるんだからトリップくらいつけろ。
氏ね。
生中田氏サイコー

なぜ、生を奨励するのかわかりません
自分の仲間を増やしたいのか、愉快犯なのか

>>825
スレの流れを乱したいだけの厨房だと思うよ。
あんまりあいてにしないほうがいい。図に乗るから。

つか、病気が気になってしょうがないんだろ
風嬢に中田氏してどこが面白いんだか
独占欲の薄いﾔﾂは男としてはへタレ

ってか風俗嬢に中田氏した程度で自慢しに来んなよ。
コロンビアとかタイの娼婦どもに中田氏してから報告に来い。

>828
それは、真の勇者か
ただのバカかだな

>>829
タイで中だしだったら危海板にいっぱいいるが。
ただのバカだろうな。

中国のエイズ感染者は、８４万人とされているが、有効な対策が
講じられなければ、２０１０年までに１０００万人に達するとの
予測も出ている。特に、性交渉による感染が増加傾向にある。（読○新聞）

【北京１日時事】新華社通信（電子版）が１日、中国衛生省による調査の結果として
報じたところによると、同国の男性の同性愛者が５００万人から１０００万人に達する
ことが分かった。同性愛に関する政府調査が公表されたのはこれが初めてとされる。
　調査はエイズ対策の一環として行われ、同国の男性同性愛者のエイズ感染率が１．３５％に
上ることも明らかにされた。　 （時事○信）

>>831
中国人もコンドームをしたがらないらしいからね。
知り合いの中国人が嘆いてたよ。

そんなに深刻な問題なら、どうして、会社の健康診断の項目に入れないんだ？

雇用や昇進に関して一切差別しては、ならないという法律を作ればいいだろ！

そうすれば、風俗利用者も、注意深く行動するようになるだろ！

>>833
法律で差別は無くならんよ。
それに会社の健康診断は、社員の健康判断を社員に行わせることを目的としている。
国とは関係無い。
つか、保健所で無料で検査できるようにしてるだろうが。
行政サービスは準備されている。利用しない方が悪いね。
もっとももう少し利用しやすくして欲しいけどね。

>法律で差別は無くならんよ。

じゃ、検査して陽性だったら差別されるって事でしょ！

検査しないで、原因不明の病で死んだ方が楽ジャン？

>>835
体中にカビ生やして、肺炎で死んでいくのが楽かい？
折れは嫌だね。

ま、残念ながら差別はあるのが現状だよ。
心の支えになってくれる人がいればいいのだろうけどね。

しかし何故性行為をしただけで死んでしまう病気があるのでしょうか？不思議ですよね。
ナノテクノロジーでやっつけられないかなあ、関係ないけどヤモリの足って吸盤じゃないらしいね
何千万本の細い毛みたいなやつで分子間力で壁と同化するから落ちないらしい。

van der Waals

>>829
年末、夏季休暇を利用して東南アジアの女性（未成年者）相手の○春ツアーに
参加しているオヤジって多いよ。日本円で数百円で１０歳前半の子供相手に生
出し。ツアー中に、１０名近く買うんだろ。そんなオヤジ達は、検査なんて受
けないぞ。援交、ソープにも繰り出して病原菌を撒き散らしているのが現状。
ソープで中田氏なんて自殺行為です。

>>837
それはすごい！

ヤモリは分かったけど、タモ・・イモリは？

>>840
タモリは勘弁だがイモリがソプ嬢だったら絶対入ってるな、俺ｗ

そりはともかく、12月1日のエイズデーだけしかマスコミは取り上げないんだね。
こんなに深刻化してるのに。もっと取り上げろ！
蔓延してからじゃ遅いんだぞ。政府も本腰を入れて取り組め。

841さんの言うとうり