ソープ嬢に片思い

つらい…

・・な2？ｗ・・・

つらいじゃなくて、もっと具体的に書いてみて！
相談乗るから！！

>>3
ありがとう…
本気で人を好きになったのは３人目だけど
こんなに好きになることはもうないでしょう。
でも親の病気もあってお見合いして結婚する
ことになりそうです。
でも彼女のことをあきらめきれない…
何度か結婚して欲しいとは伝えたんだけど
笑ってごまかされちゃいます。
やっぱりいいお客さんとしてしか思われて
ないんでしょうね。
僕じゃ彼女を幸せにしてあげられないのか？

長文ごめんなさい。
でも誰かに聞いて欲しかったんです…

・・なし、好きなん？・・・

・・もっと書かな、よ〜わからんよ・・・

お見合いで結婚するものも、それもまた人生だよね。
『片思い』さんの人生観は私にはわからないし、
安易に否定も出来ないから、何とも言えないけど。
仮に、４番の文に書いてあるように、ソープ嬢の彼女に
結婚して欲しいと言って、回答がＹＥＳだったらどうする？
お見合いを選ぶ？それとも、ソープ嬢を選ぶ？

辛いのは分かるが片思いでいる方が良いんじゃあないかな。
嬢の今までや今の生活を知ったら愕然とするとゆう可能性もあるし。
店の中では色恋営業だからこちらも割り切った方が良いと思う。
その方が楽しめるし楽しんできたんでしょ？

漏れもお気にで好きな嬢に告ろうと思ったが。
自戒の意味も込めて・・・（ＴＴ）

(^-^)小出泰子、おいでやすぅ〜(^o^)

>>6
ＯＫしてもらえるなら、もちろん姫です。
彼女ももうソープ長いから数え切れない人と
ＳＥＸしているのは承知してるんですが、
できれば僕が幸せにしてあげたいんです。

>>7
ありがとう。でも最後の一人に選んで
くれるんなら過去のことはどうでもいい
んです（TT

>>9
がんがれとしか言いようが無いがこればっかりは自分の気持ちだけで何ともなる問題でわない事を考えて。
その嬢の気持ちが全く分からないし、きつい話し貴方を客としかみていないかも。
まっ当たって砕けろぐらいの気持ちが無いと上手く行っても破局は目に見えてるぞ！
＞できれば僕が幸せにしてあげたいんです。
幸せはお互いで作るものだよ！自分の力だけで幸せになれる・出来るって物でわないよ。

うーん、じゃ、お見合いは、妥協だね・・・。
それなら、ソープ嬢の彼女を思い切って口説いたらどう？
私はソープ嬢と付き合った経験があるから、
あんまり他人事とは思えないんだよね・・・。
ソープ嬢の彼女とは、店の外で会ったりしてる？

恋するのは勝手だけど勘違いだし迷惑。

『片思い』さん、恋されて迷惑と感じるのは、その彼女であって
第三者は関係ないから、気にしないで、もっと具体的に
状況説明して下さい。

>>10
たぶん客としてしか見てくれてないです…
＞幸せはお互いで作るものだよ！自分の力だけで幸せになれる・出来るって物でわないよ。
そうですよね…

>>11
一時いい感じになりかけたこともあったのですが…
きっと営業なんだろうと思うと、勘違いしたあげく嫌われるのが怖くてそれ以上踏み込め
ませんでした(TT
今さらだけど、思い切って口説いてみます。
11さんはどんなかんじで付き合い始めたんでしょう？

私は、サラッと、君が好きだからデートしようよ。が始まりです。
外で会っても、エッチなんかしません。
普通の女の子として扱いました。
職場の女の子と休日にデートに誘い、いきなりエッチしよって
言ったら殴られますよね。。。
まずは、お金の肉体関係から、普通の人間関係を作ることが
始まりではないでしょうか？
２ＣＨでは、極めて偏った見解を持つ方が多いですが、
私は、ソープ嬢も女性であることに変わりはない、というのが持論です。
『ソープ嬢は所詮、カネだよ』と思う人は、その偏った考え方を見抜かれるのです。
一度、そう思われたら、客を超えた関係になるのは無理だと思います。
だから普通の女の子と接するようにしてあげたらどうでしょう？？

>>12
まったくですよね…

>>13
打ち込むの遅くてごめんなさい。
でも、１２さんの言う通り、僕の一方的な片思いなのでお話できるような
ことはないのです。
携帯やメアドは知っていますが、たぶん営業用だし。
ホントの名前も年齢も知らないのです…
まあ何歳でも関係ないのでいいんですが、好きな人の
名前も知らないのは辛いです。
もう何年も彼女にしか入っていないので、僕の気持ちは
知っているんでしょうが…
やっぱり気持ち悪いと思ってるのかな？
書いててなんか哀しくなってきました。

名前も知らないのかぁ・・・。教えてくれないの？
それとも聞いてないの？

>>15
アドバイスありがとうございます。
部屋で会う時は恋人気分だし、話してるだけでも、会っているだけでも
幸せな気分になるので、そこで止まっちゃったのがいけなかったのかな？
嫌われるのが怖くて名前は聞いていません。
もし結婚してもらえたら彼女が何歳になっても、どちらかが死ぬまで好き
でいられる自信はあるんですけど…

どちらにせよ、このまま何もせずにいても心苦しいだけ、だったら本当に想っていて
中途半端なこの状態を打開したいなら玉砕覚悟で本気で告れ。
そうすれば○にせよ×（出禁になって会えなくなる可能性大）にせよ何らかの結果が出る。
それから次を考えれ。こんな所でぐちぐち言ってても埒があかんぞ。
ただ、彼女が乗り越えてきただろう精神的苦痛のすべてを包み込んであげられるだけの
器の大きさがキミにないとまず無理、オレも「マジで言ってんの？あんた程度がこの私を
支えられるとでも思ってるの？」って軽くあしらわれた。
そうなったらもう次はない、二度と会えんようになる。これはマジでつらい。

１さん（片思い）さんへ。
【姫の名前の件　僕の場合】
３回目に入った時、ヘルスから求人誌でソープに転向したと僕に話した。
そこで４回目の時、「マンゾク」だったかな？風俗誌を持参したのです。
「こういうのがあるんだよね」と見せたら、「見せて」と言い、パラパラとめくって見てました。

で、ヘルスのページのとある姫を指して
姫「あたしと同じだ！」
僕「何が？」
姫「名前」
僕「もしかして、○○ちゃんっていうの？」
姫「うん」
僕「そうなんだ・・・僕の名前は△△（下の名前です）」

偶然にも姫が自ら口にしたので、名前を知ることができたのです。
今では個室でもメールでも「○○ちゃん」「△△君」と呼び合ってます。

確かに、本名を聞くのは抵抗あるよね。姫にしたら言うのは抵抗あるよね。
どうしたらいいんだろう。

それと、過去の事はどうでもいいなんて言ってるけど、それは何も知らんからそう言えるだけ、
もし「返済の期日延長の条件に何人もの男に次々と・・・」なんて聞かされたら何て答えりゃいい？
そしてキミも客であり、金で彼女を抱いた以上は彼女を蝕む人間の一人だ。
幸せにしてあげたいなんて上から見下ろしたような事言ってるけど、
ならば現実的に金の事を言えば彼女がソプで手にするであろう数百〜数千万の現金とキミ自身を
天秤にかけられたとしたらキミはそれに勝つ自信があるか？
＞７さんも言っている様に、彼女達がソプ嬢として見てきた人間のズルさ・汚さや修羅場の数々を
目の当たりにしたら一般リーマンなんて尻尾巻いて逃げるしかない。
悪いことは言わん、妥協でも打算でもいいやん、見合いして普通の子と結婚しろ。
それがこれからずっと生きていく上で一番安全だよ。

心の中の思いは、時間とともに薄れていってしまいます。夢だけでは
なく、恋や喜びも。時間はいろんな思いを風化させていく。時間は
思いを飲み込んでしまう。そんな時間なんていらない。そう思います。
でも、時間は悲しみも飲み込んでくれる。どんなに深い悲しみでも、
時間はいつのまにか記憶のかなたへ押しやってしまう。そうやって
時間が心を癒してくれなければ人間は生きていけない。時間は人の心に
とってかげがえのないものです。
時間が夢を薄れさせてしまう。じゃあ、夢は消えてしまうことが必然
なんだろうか？夢は消えるべくして消える？消えてゆくだけ？
夢が薄れていくこと。思うにそれは誰であっても避けられないこと
なのだと思います。それが摂理です。
でも、薄れた夢を、もう一度、心に焼きつけることはできる。
いつでも夢を思いつづけ、夢を心に焼きつけつづけることはできる。
そうすれば、自分の中の夢は時間を乗り越えられる。夢は永遠になれる。
最近やっとそんな風に思えるようになりました。
ずっと思いつづけて。ずっと心に焼きつけつづけて。
そして、夢を手に入れたい。そう思います。

うーん、ちょっと厳しいかなぁ・・・。
これは、私の経験談なので、これしか成功する道がないわけでもないし
もしかしたら、私の場合、単に運がよかっただけなのかもしれないので
参考程度に。
名前は、サラっと聞いちゃいました。
店外で会おうと言ったのは、自分からですが、冗談っぽくね。
嬢がその気があれば、向こうから具体化させてきます。
だから、チャンスを逃さないように、ラストの回を狙って店には行きました。
ラストの回なら、嬢もその後は、仕事はないので。
ちなみに店外に出るまで、通った回数は３回です。
その３回も、２週間で３回です。月に１回なんてペースでは
嬢に意識してもらえないと思います。
他の人も書き込んでいましたが、嬢はプライベートデータを
話したがりませんよね。（本名、住んでいる所、家族の話し等）
それを抵抗無く話すようになれば、少しは可能性が出てくると
思います。ただ、ソープ嬢と付き合うのは、神経が擦り減るのは間違いないですね。
わかっていても、なかなか、割り切れないものです。

向こうは金貰ってるから「仕事」だから、こっちが何言ってもニコニコ笑って聞いてくれる。
ましてや「合体」してしまうと、まるで姫は自分のことが好きなのではないか、と誤解してしまう。
誤解なんだろうけど、はまっちゃうんだよね・・・
僕は今はまってるから・・・

>>23さんのおっしゃる「プライベートデータ」を最近は姫自ら話してくれる。
全く架空データ（プロフィール）とは思えない。
客全員にプロフィール小出しにしてるのに、「あなただけに話す」と装っているのか？
それが嬢の「客を引っ張るテクニック」か？

そうなんだよね・・・割り切れないよね・・・

２４さん。プライベートデータを引き出すことに成功したら
今度は、客とソープ嬢の関係じゃなく、人と人の関係に
移行してみたらどうですか？お店でお金払ってエッチするのではなく
外でお金なしで、エッチもなしです。要するに、会社の女の子を
休日にデートに誘うのと同じですよね。

>>25
レスありがとうございます。
その場合って「Ｈはなしだよ」とちゃんと言って誘った方がよいのでしょうか？
姫の側としたら、「ホテルに連れ込む魂胆でしょ」と疑うと思うので。
一度「さらり」と（この点は>>25さんと同じですね）外で会って話したい、と言ったのですが、
「そうね。ところで・・・」とかわされました（悲）

1さん（片思い）さんはどうなのかな。

２６さんは、その嬢のこと、好きなんですか？
それとも、友達でもいいんですか？
それによって誘い方が違ってくるような・・・。

>>27
嫌いではないです（そりゃそうだ！嫌いなら指名しない）
しかし、もう一人の自分が背後で「お前は姫のテクが好きなんじゃないのか？姫の体が好きなんじゃないのか？」と冷静に突っ込みしてます。
だって姫は「源氏名」名乗って、別人格で僕に接している。仕事で接している。

まずは友達になりたい。できたらその先の一線（Ｈではなく精神面の）を越えたい。
半分演技だと分かっていても、僕は姫が好きだ・・・

その姫の一面（仕事としてのＨ）しか見てないのに、惚れてしまう。
「お前にその姫の何がわかるというのか？」と、もう一人の自分が問う。
「人間だから喜怒哀楽ある。その全てを見せ付けられて、それでもなお姫が好きなら、
その気持ちはホンモノだけど、お前は姫の喜しか見てないだろ」ともう一人の自分が問う。

一面しか見て無くても、外で会えば（印象が違って受けて）落胆するかもしれない、熱が冷めるかもしれない。
2人きりで、とろけるようなＨをして頭がのぼせているのかもしれないけど。
それでもやっぱり姫が好きだ。

こういう思いは、他の人もあるよね？

で、プライベートデータの件ですが
僕は「自分の話」つまり自分のプライベートデータを話している。
そうすると姫が反応して、自ら話すかもしれないという「打算」もあるし、
「僕のことを知って欲しい」という気持ちからでもある。
姫のことを知りたいし、僕のことも知って欲しい。

あー、早く姫からメールが来ないかなあ・・・

２８さん、自問自答していますね。
私の攻め手のひとつとして（クダラナイかもしれません・・・）
指名して、お店に行くじゃないですか。
エッチしないで、話しだけして帰って来る。
世間話なんてしませんよ。もっと熱い話しをするんです。
自分の思っていることを全部話して、それに対しての意見をしっかり
聞くんです。もちろん服は脱いではいけません。
精神面の一線を越えたいのなら、このくらいしてみてはどうでしょう？
お金がもったいないと思うのなら、それは、性欲を処理したいだけだと
思うので、精神面の一線を越えるのは難しいかもね。

>>31
2人っきりなのに、『服を脱がない』ってのは、きついっす・・・きつい！！
蛇の生殺しみたいです・・・
「体だけ目当てじゃないんだよ。心も目当てなんだよ」とアピールするにはいいかもしれないけど、

Mr.bond さんは実践したのですか？ムラムラして押し倒したくならなかったのですか？
どうやって煩悩と戦ったのですか？

>31
横ﾚｽ失礼します
俺もそれしました。Wで入って二人で、酒のんで話して…。
しないなら、お金いらないよ、なんて姫がいうからポチ袋にサービス料いれて無理やり渡した。
出会いから３ヵ月で姫はやめてしまい、今やメールだけの関係になっている。
Hしたのは最初の１回だけだ。俺はアホやなw

実践しましたよ。約７万円、ドブに捨ててしまいましたが、
今、考えれば、あれは成功だったと思っています。
嬢の服も脱がせないので、別にムラムラしなかったなぁ。
普通の客と同じことをしていたら、客としか見てもらえません！！
ソープ嬢の男を見る目は、一般人よりも、はるかに鋭いと
思います。鋭い上に、かなり高いハードルを設けています。
それを越えるのはなかなか難しいですね。

34さんに同意やな。
なんぼ、飯だけ、飲むだけ、と言っても出てきてくれない。
彼女は普通の仕事もかけもちだったから、忙しいの、と言われる。
またソプ復活してしまったらどうしたらいいんだ！
本人は復活なんてしない、とは言うが…。

・・1をあんま焚き付けるんはｲｸﾅｲんやない？・・・

・・相手もいる事なんやし・・・

金払って片想い？

意味わかんな〜い

34さん
自分も今度実践してみようかと思いましたが・・・
彼女にＨしょって言われたら断れますか？
プライベートでは、どんなデートしてましたか？

仕事から帰って来ました。
皆さんありがとう。
とにかく今度会ったときに成功するかしないかは別として
想いを伝えてみようと思います。
たぶん振られるとは思いますが、もう最後かもしれないので。
本名だけでも教えてもらえれば嬉しいんですけどね…

自分のプライベートデータは家族や仕事も含めて全部伝えているんですが、
彼女のことはきけませんでした。やっぱり言いたくないこともあるだろうし…
家族や趣味のことは結構話してくれるんですけどね。

21さん不快感を感じさせてしまったらごめんなさい。でもどちらかといえば
僕の方が幸せにして欲しいという感じです。
過去のことはホントにどうでもいいんですが、そう思う僕は冷たい人間なのかも
しれません…好きな人をお金で買ってるわけですしorz

36さん心配してくれてありがとうございます。
だけどやっぱり…

39さんお仕事お疲れ様。
自分も今、39さんと同じ様な状態です。
彼女はどう思っているのか気になりますよね〜。

38さんへ
＞＞彼女にＨしょって言われたら断れますか？
断りますよ。その日は、お金払って、話しをしに行くんですから
エッチしてしまったら、話しがボケてしまうでしょ？
でも私は、手は握ってました（笑）手を握って
時間の半分は、結構、真面目な話ししてましたね。

＞＞プライベートでは、どんなデートしてましたか？
普通ですよ。食事に行ったりドライブに行ったり。
ソープ嬢だからこそ、普通にしたほうがいいのではないのでしょうか？
金銭感覚の違いとか出てきそうですが、私の場合は、特に問題ありませんでした。

深草少将さま、あなたさまがこれほどまでにわたくしのことを思ってくださるのなら、
今日から百夜、わたくしの店に通って来てくださいませ・・・・・・・
そうすれば、わたしはあなたのものになってしまうかも・・・・・・・？











でも、気が変わったらごめんね！

41さん
すごい！尊敬してしまいます。実践して見ようと思います。
彼女がソープで働いているときイヤじゃなかったですか？
今、自分は彼女のことが気になって気になって仕方ありません。
ちなみにどんな理由で働いていたんですか？
差し支えなければ教えてください。

要するに勘違いカモになれということですね。

38さんへ
＞＞彼女がソープで働いているときイヤじゃなかったですか？
そりゃ、イヤでしたよ。でも、出逢った場所がソープなんです。
彼女にも事情があって働いていたんですから、私は何とか彼女が一日も
早く普通の職業に就けるように考えました。
こういうと、『オマエが金出してやれば済むだろ』という人がいます。
確かにそれも一理あります。ただ、『オレが金出してやるから』と言って
彼女の気持ちはどんなもんでしょうね・・・。
彼女なりに、自分の力だけでというプライドを持ってる
としたら？？と考えると安易に金を出すことが解決にならないと
思いました。金を出す前に、彼女の心のケアから始めないといけないと
思いました。普通に考えてみて下さい。
どんなにイヤな男でも、客であれば拒否出来ないんです。
並みの精神状態では勤まらない仕事じゃないですか？
精神異常とまでは言わないものの、少し、曲がってしまっているのは
間違いないと思います。まずはそこからですよね。
＞＞ちなみにどんな理由で働いていたんですか？
差し支えなければ教えてください。
ごめんなさい。誰がどこで見ているか、わからないので、
詳細は言えません。
偉そうな書き込みで申し訳ありません。
少しでも、私と同じ気持ちの皆さんの力になれればと思い
書き込ませてもらいました。

44さんへ
＞＞要するに勘違いカモになれということですね。
うーん、勘違いする前に気付け！！と言うことじゃないですか？
営業なのか、そうでないか、空気をしっかり読めば、何となく感じられる
ものじゃないですか。

45さん　ありがとうございます。
自分の事を話すと、彼女も自分も×１の子持ち（お互いシングル）で、
大変なのが解るから、何とか彼女の支えになってあげたい気持ちでいます。
お互い、お金の面でも苦労してるのが解るから、
彼女自身も私の経済面を心配している情けない男です…

へぇ、そんなんですか。
でもお互い同じ境遇っていうのは、プラス材料に
成り得ますよね。頑張って下さいね。

プライベートでメールや�рﾅ、いろいろ話はするんですが、
なかなかそれ以上には・・・
また進展あり次第、レスさせていただきますので、よろしくお願いします。
いろいろありがとうございます。頑張ります。

片思いさんへ、
“一番愛してる気持ち”彼女に届くといいですね！
お互いに頑張りましょう。

>>45並みの精神状態では勤まらない仕事。少し、曲がってしまっている。
　まずはそこからですよね。

そこから、どのようにするのですか？

51さんへ
＞＞そこから、どのようにするのですか？
それは、51さんの感じたようにすべきじゃないでしょうか？
私が自分の経験談を話しても、女の子によって、考え方は違いますし、
抱えてる悩みは人それぞれですから。すみません、力になれなくて。
言い訳じゃないですが、その嬢に会った人でないと、わからないと思います。

３８さんへ
私もある店の女の子と同じような関係になりました
彼女からデートの誘いを受け、会う約束をするんですが全てドタキャンでした。
営業の為かなと疑いながらもメール・電話は続けていました。
正月明けにとある事から他の人とも同じ事をしていることを知りました。
そこであえて営業の為に相手をしてくれているなら別れると告げました。
彼女はあなただけと言ったのでそのまま夏まで連絡を取りあっていました。
でも今はもういません。
しかし彼女と出会えて自分が変れました。それは自分より苦労している彼女がそばにいてくれたから。
今は彼女に認めてもらいたくて転職を決意し、胸を張って言える立場で仕事をしています。
クリスマスの夜が唯一デートできた日でした。あの日は一生忘れません。
訳あって今まで2チャンネルに書き込みできない環境で初めて投稿します。

皆さんいろいろご苦労されてるんですね。
Mr.bondさんいろいろ参考になりました（^＾
ありがとうございます。
最後は時間長めにとっていろいろ話してみようと思います。
できれば一日貸切したいんですが、、、しちゃおうかな？

38さんそこまで進んでいるんなら僕なんかから見たらもう少しだと思いますけど…
でも今の関係も壊れそうでなかなか告白できないんですよね(TT

とにかく結果はご報告するように致します。

片思いさんへ
あんまり、リキまずに、自然に！自然に！
悶々と悩んでしまようなら、早めにお店に行って
自分の気持ちを聞いてもらうのも手ですよ。精神衛生上のためにね。
ご検討をお祈り致します。

53さん
レスありがとうございます。
多分、他にもっと素敵な女性が現れたのかな？
＞＞他の人とも同じ事をしていることを知りました。
その時、彼女の事は信じられなかったのですか？

とりあえず話だけしに行く日はあらかじめ２０発ぐらい抜いてからいったほうがいいと思います

あとここを１００回繰り返して読んで
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1071967077/l50
「それでも彼女は俺のことを愛してくれる可能性がある」
と思えるようでしたらがんばってください
個人的には長いこと客として入っていて営業上の好意なのか
どうかすら分からないようじゃ可能性は低いと思いますけどね

俺がソプ嬢に教えてもらって心に残った言葉
「女の子にやさしくすればやさしいサービス、反応が返ってくるもの」
「恋愛に発展する可能性は限りなく低い」
「恋愛に発展させるならキャバクラの方がまだ可能性が高い」
「金の貸し借りは絶対やるな」
「キレイに遊べ（時間内だけ割り切ってお互い楽しむ事）」
俺も惚れやすい性格なんで危なくなったら、この言葉を思い出してます。

>>女の子にやさしくすればやさしいサービス、反応が返ってくるもの
これは納得です！

>>恋愛に発展する可能性は限りなく低い
これも納得です。でもゼロではないと思います。

>>恋愛に発展させるならキャバクラの方がまだ可能性が高い
私はキャバクラのことはよくわかりませんが、キャバ嬢のほうが
客の財布に興味があるような気がします。（憶測ですが）

>>金の貸し借りは絶対やるな
貸すつもりなら、やめたほういいかもしれません。
あげるつもりで、貸すのならいいのでは？！

>>キレイに遊べ（時間内だけ割り切ってお互い楽しむ事）
少なくとも、お互いが楽しむと言うのは、難しいのでは・・・。
嬢まで楽しめるとは限りません。

確かにソープ嬢と付き合うのは難しいとは思います。
一般人を口説くほうが、はるかに楽ですよね。
ただ、このスレを立ち上げた人は、好きになった人が
結果としてソープ嬢だったという話しだと、私は認識しているので
自分の経験をお話ししました。

心の中の思いは、時間とともに薄れていってしまいます。夢だけでは
なく、恋や喜びも。時間はいろんな思いを風化させていく。時間は
思いを飲み込んでしまう。そんな時間なんていらない。そう思います。
でも、時間は悲しみも飲み込んでくれる。どんなに深い悲しみでも、
時間はいつのまにか記憶のかなたへ押しやってしまう。そうやって
時間が心を癒してくれなければ人間は生きていけない。時間は人の心に
とってかげがえのないものです。
時間が夢を薄れさせてしまう。じゃあ、夢は消えてしまうことが必然
なんだろうか？夢は消えるべくして消える？消えてゆくだけ？
夢が薄れていくこと。思うにそれは誰であっても避けられないこと
なのだと思います。それが摂理です。
でも、薄れた夢を、もう一度、心に焼きつけることはできる。
いつでも夢を思いつづけ、夢を心に焼きつけつづけることはできる。
そうすれば、自分の中の夢は時間を乗り越えられる。夢は永遠になれる。
最近やっとそんな風に思えるようになりました。
ずっと思いつづけて。ずっと心に焼きつけつづけて。
そして、夢を手に入れたい。そう思います。

俺はソープでは毎回違う店、指名無しと決めてる。
なぜなら惚れやすくて、辛い思いするのが分かってるから

俺もほれやすいなあ。けど、一回あって惚れてしまったからなあ。
どうしようもないわけだ。Hなしで過ごす180分はきつかった。
辛いおもいをして手に入ったものは、「今は退店してあってくれない、メル友」だ。
返事くれるだけマシか。
ただ君が幸せならいいんだよ、などとさえ思う今日この頃。

恋するのは勝手なのですがくれぐれも営業の妨げに為る事は止めるように。

>>60
>少なくとも、お互いが楽しむと言うのは、難しいのでは・・・。
>嬢まで楽しめるとは限りません。
その通りですね。まったくその通り。向こうはサービス業だから、
ニコニコしてくれるけど「本心はどうなんだろう…」と考えると難しいですね。
そう考えると恋愛感情を向こうが持ってくれるなんて、
そうとうハードル高いなと思います。「とりあえず俺は金払ってセックスしたいんだよ」
ってシンプルな思想で楽しむのが一番良いのかな。でも人間相手だから、
情感ゼロだと寂しいし。ホント難しいです。

まあ、会話を交わせば、多少は情がわいてくるさ。

基本的に嬢は、客を恋愛の対象としない。そう決めてこの仕事をしているはずだ。
自分の仕事の事を知る客は、最初から対象外だ。そうゆうものだ・・・。早く諦めろ。

いろいろ意見が出てますね。
私は、
>>基本的に嬢は、客を恋愛の対象としない。そう決めてこの仕事をしているはずだ。
その通りだと思います。でも人間の信念なんてたかが知れてるし、
それを覆すだけの何かを持っていれば、関係ないと思うんです。
なかなか難しいとは思いますが・・・。

>>自分の仕事の事を知る客は、最初から対象外だ。
これも一概に言えるでしょうか。
最初から知らない、すなわち、嬢の過去を知らないで
付き合った男性が、その過去を知った時のことを考えれば、
最初から知っていて、それでも受け入れる覚悟あれば、話しは少しは
変わって来るかもしれませんね。
いずれにしろ、嬢を自分のものにするのは難しいですよ。
私は、マグレが２度連続続きましたが、多分、もう無いと思います。
だから、嬢に恋をする人を応援したい反面、厳しい戦いになることは
必至であることを申し添えます。

６９

いい思い出だよ

>>66
あんた言葉だけか。素人童貞じゃなくて、真性童貞だったのか。
　
早く、包茎直せ！

>>67ならば、客と結婚する嬢がいるのは何故か説明求む。


>>68
そうそう。

◎はじめからソープ嬢として店で出会った。

◎一般人と思って付き合い出したが、実はソープ勤めの過去があった。

この二つに大差はあるのか？

>>72
まあその辺りは理屈で言ってもしょうがないでしょ。
どんなにここで正論並べて議論しても
姫本人が「イヤ！」と言えばそれまで。

１０人の姫が居れば、１０人ひとそれぞれの心があるわけだし。

片思いさん、見合い相手と結婚して、その後も定期的に姫のところに通うんじゃ満足出来ないんですか？
ワタシは既婚者だけど、月２で好きな姫のところに通ってるよ。

72さんへ
すごく差があるとは思いませんか？
後者で、あなたは、裏切られたって気持ちになりませんか？
全くならないと言ったらウソになりませんか？
頭では、別れることも視野に入れて自問自答するんじゃないですかね？
でも前者は、初めから知ってる。納得してる。
その後、自分が納得したことを棚に上げて、ソープの過去に
不快感を示す人もいるかもしれませんね。
どちらにせよ、最初から知っているのと、後から事実を知るのでは
私は大きな違いがあると思いますが・・・。
どうでしょうね？

>>74
満足できないと思うよ。だって結婚したかったのは、見合い相手じゃなく、姫なんだから・・・
妻に対する罪悪感みたいのはないのですか？

>>75
後者の場合、
◎男が偶然彼女のソープ過去を知ってしまった。
◎彼女が自らソープ過去を告白した。
これだと更に対応が違ってくるような気がします。
彼女が自ら告白した。多分、その男に対する罪悪感（隠していたこと）から。
「偶然知った時の男の衝撃」と「彼女が勇気を出して告白」とでは、どっちがどうだと言えないけど・・

すまん、頭が混乱してきました。

76さんへ
あんまり深く考えても仕方ないよ。
話題変えて、盛り上がろう！

そうですね。失礼しました。

・・てかね、水掛論になるけん、熱くならんようにね・・・

・・ストカーも駄目よｗ・・・

うん。熱くならないように。常に客観視。
ストーカーにはならない。姫を苦しめることだから・・・

そもそも片思いさんはどうしてそんなに
その子のことが好きになっちゃったんだろ
名前も教えてもらえないのに求婚してしまうぐらいの好き、、、か
ちょっと俺にはわからなかったので煽りレスをつけてしまいました
ごめんなさい
よっぽど性格の良い子なんでしょうね

・・人ば好きになるんに本当の事なんかわからんかもね・・・

・・笑ったり泣いたり喧嘩したり・・・

・・ムズイな〜とオモウｗ・・・

人を好きになるのは悪いことではない。

好きになる気持ちは理屈じゃないんだよ。感情は理屈じゃないんだ・・・

よいスレですね。

他人事ととは思えないです。（昔、そういうことあったんで・・・）

どういうことがあったのですか？つらい思い出？

客の大半はモテないからソプに逝って生身の女とヤッテんだろ。安易に出来るから勘違いしちゃうんだな。恋するのは素晴らしい事だと思うし勝手だけどイレ込まない事だよ。

いえ・・・
ただ、すごく人当たりもルックスも良い子で、本気で惚れたってゆうか・・・
もう何年も前の事なのですが・・・

結局、好きって（惚れたって）言えなかった。
お客と姫で終わったけど、良い思い出です。

・・忍ぶ恋も恋・・・

・・ただ、ムズイけんね〜、こればっかりは・・・

>86
>安易に出来るから勘違いしちゃうんだな。恋するのは素晴らしい事だと思うし勝手だけどイレ込まない事だよ。

云ってることは、正しいとは思う。
でも、感情（というか、情動なのか？）は止まらないときもある。（自分の場合、行動に結びつかなかったが）

人間って結局のところ、そういった感情（嬉しい事、つらい事、悲しい事・・・）や、思い出の積み重ねで生きていく
生き物だと思う。

>1さん
よい方向？に向かえばよいですね。

こんばんは。
なんか僕なんかの悩み事にレスつけてもらってすみません。
ほんとになんで好きになっちゃったんでしょうね…
好きになったことを後悔はしてないし、出会った場所はソープですが
出会えたことには感謝してます。
でもたいていの人なら彼女のことを好きになるんじゃないかな？
と思わせてくれるような人ですね（^＾
たとえ部屋の中だけでも一緒にいるだけで幸せでした。

でも僕の方はもしお付き合いしてもらっても彼女にしてあげられることが
何にもないんですよね(TT
普通のサラリーマンだし、そんなにお金持ちというわけでも、カッコいい
というわけでもないし、２ちゃんねらーだし…
告白する前からネガティブになっちゃダメですよね。
でもホントに何がしてあげらるんだろう…
間違っても暴力ふるったりはしないし、ソープ嬢だということは知ってて
好きになったので後になってそのことをどうこういうつもりはないし、
贅沢はそんなにさせてあげられないけどなんとか食べていけること位かなぁ。
顔はマァマァ。
ホントに平凡ですね。
姫の彼女を持てた人はどんなことをアピールしたんでしょう？
もし良ければ姫の皆さんの意見も聞きたいです。

こんばんは。僕は>>20番で投稿した者です。今後は「煩悩小僧」のコテハン使いますので。
（コテハンの由来は>>31>>32のやり取りからつけました）

>>89さん
理屈では分かっていても、コントロールできないのが、感情。特に『愛情』は難しいですよね。
難しいから、尾を引いたり、区切りをつけられなかったりする。
感情って、そんな簡単に数字みたいに切り捨てられないんだよ！

>>1『片思い』さんはどうしちゃったんですか？

>>90
あ、片思いさん！元気でした？
出会った場所がソープであっても、その人と出会ったことには変わらないですよね。

「何をしてあげられるんだろう」は僕も感じる時があります。
「経済力」って点では姫にはかなわないから、男としてのプライドがそこで折れてしまう。
僕も君と一緒だよ。ただの安月給サラリーマン。

個室では君は姫とどんな話しをしてるの？

亀レスですみませんが
>>19さん「マジで言ってんの？あんた程度がこの私を支えられるとでも思ってるの？」って軽くあしらわれた

今仮に「あんた程度」＝「あんたなんか」と置き換えたとします。
あなた、ではなく「あんた」で「なんか」がつく。
「なんか」って言い方は、相手を見下した表現ですよね。
悲しくなってしまいます・・・

みんな悩んでるねぇ・・・。
ガンバレ！！

>煩悩小僧さん
いたって普通の会話ですね(^^
好きなドラマとかバラエティ番組や家族のこと、ぺット、趣味とか勉強してること…
でも肝心の将来のこと、が聞けないんですよね〜　臆病者だからorz

>>94
こんばんは！コテハンつけましたのでよろしくお願いします。
今後ともアドバイス下さい。

>>95
将来のこと・・・あ、そうだ「今やってみたいことってあるの？」というように振ってみては？
「将来どうするの」と聞いても、そんなの誰もわかりゃしないもん。
趣味が聞けたら、その趣味の話題を振って、姫に話をさせてあげればいいんじゃないかな？
（女はおしゃべりだから）

>煩悩小僧さん

今はパソコン関係の資格の勉強をいろいろ頑張ってるそうです。実際いくつか
試験受かってるし。
ここ見てたらどうしよう。
ﾋﾞｸﾋﾞｸ(((ﾟДﾟ;))) (((;ﾟДﾟ))))ｷｮﾛｷｮﾛ

パソコンか・・・なら「今度教えてよ」を口実に店外へ持ち込む・・・
だけど、それによって今までの関係が壊れる（姫に「やっぱり店外が目的？」と思われるから）かもしれないよね。
ここ見てるかも。どうする？

こっちは姫がスポーツ好きなので、その話をしてますね。
今夜はこのへんにします。おやすみ。互いに夢の中で姫に会えるといいね。

※Mr.bondさん、下げ進行にします？荒らされたくないから。

１００

すいません、片思いさんの事が思わず他人事とは思えず書き込みしてしまいました。

わたしも現在非常に仲良くしている嬢がいます。
かつてはただのオキニの娘と良く来る客の間柄でした。
初めはルックスとサービスが気に入っていたのですが何度か通ううちに
すごく話や性格が合い、自然とプライベートを含めた深い話をするようになりました。
電話やメールのやり取りはよくしていましたが、真面目なやり取りをしていました。

それでも自分ではただのオキニの風俗嬢だという認識だったのですが、半年通いつめた後
自分の転職で遠くへ行ってしまうことをきっかけにより仲良くなってしまいました。
最後にお別れだねと食事に付き合ってくれて、しかもおごってもらい、
その後遠く離れてからもう二度と来てくれないはずの客である俺に対して
毎日真面目なメールや電話のやり取りをしてくれました。

その彼女の優しさにすっかり惚れてしまい、遠くから車や新幹線で
ほぼ毎週週末にまたお店に行ってしまうようになりました。
俺の気持ちに応えてくれてなのかそうするうちにお店で会った後必ず
食事や遊びに行き、彼女を家まで送っていくようになりました。
そういう生活をまた数ヶ月続けていくうちにさらに仲良くなり、
今では彼女の地元で食事や遊ぶだけではなくたまにわざわざ新幹線に乗って
俺の家に泊まりで遊びに来てくれたり、一緒に旅行に行ったりもしました。

それでもまだ正式には付き合っていません。自分の気持ちははっきり伝えましたし、
彼女も俺のことを本気で好きと言ってくれます。
ただこの仕事をしているうちは、彼氏がいると言う状態でこういった仕事を
するほど割り切れないからまだお付き合いはできないと言われています。
じゃあ仕事をやめて欲しいと彼女に言いましたが、未だに事情があって
やめられないでいます。今までも何度もけんかもしましたし、どうせ毎週遠くから
来る馬鹿な客くらいにしか思ってないんだろ、と言ってしまって本気で泣かれて
しまったこともありました。

今も現在進行形で友達以上恋人未満の関係を続けています。
でも私自身も今後どうなっていくのか全くわからないし、一時期の情熱は少し冷め
自分自身を冷静に見つめている状況で彼女との関係を続けています。

こんな私でも言えることはまずは彼女に対し気長に構えてみること、
そしてその嬢を普通の女の子として扱うことをお勧めします。
自分自身が彼女に対し偏見無く誠実な気持ちであり続ければ、
通っているうちに徐々に彼女に気持ちが伝わるかもしれませんし、
あるいは彼女の考えや気持ちが分かるかもしれません。
でもこればっかりは相手の気持ちや考えもあることですからどうにもならない
部分もあると思います。
しかしながら後悔しない様に自分の気持ちに正直に行動するのが
私は一番良いと思います。
長文失礼致しました。

独り善がりと云うか…
お金での繋がりでしかないというのに。分かっていると思うけど現実はそう、彼女達は稼ぐ為にソプに居る訳で普通のOLとは全く違う。

風俗嬢なんてゃめた方がぃぃょ。過去に付き合ったけど、会うたびに店と客の文句しか言わなかった。客なんて金にしか見ないと、こんな仕事できないって言ってたな。まぁ全員じゃないと思いますが…

皆さんおはようございます。
>>101　これから出勤なので、感想は後で詳しく書きます。すみません。
>>103　違うよね。違うよ。違うけど・・・独りよがりでもこのモヤモヤをどうにかしたいのです。
>>104　金だと思うべく、源氏名を名乗って人格を変える。やめた方がいいと背後でいう自分と、やめなくてもいいのではという自分がいます。

では続きは夜。トリップってどうやってつけるのですか？

煩悩小僧さんへ
99のことですが、私は、あまり２ｃｈのこと、よくわからないのです。
用語や機能など、何も知らないので、ごめんなさい。

>>101>>102
うらやましいなーと率直に感じてます。僕はまだ店外すら実現していないから。
友達以上恋人未満・・・十分恋人の範疇に入ってると思うよ！単なる友達の関係で、泊まりに来る？

「嬢を普通の女の子として扱う」
これは僕も同感。できることならそうしたい。
できることなら、というのは・・・
ソープ嬢ってめちゃくちゃ金持ってます。
我々が汗水たらして得る一か月分の給料を、３〜４日で稼いでしまいます。
だから時々僕は「（姫が）僕とはすむ世界が違うのではないか」と悲しくなってしまいます。
>>92で僕が述べたように、男としてのプライドが傷ついてしまうのです。

住む世界が違うと感じる時がある・・・
これって、姫に言ったらどう思われますかね？
距離を置かれてしまいますかね？「そんな風に見てたの？」と。

普通の女の子として接したい。
しかし「普通の女の子」にしては給料が桁違い。普通の女の子はそんな何百万ももらってない。
姫も仕事が終わって外に出れば、本名に戻る。素に戻る。
しかし、ソープやってるうちに、金銭感覚はマヒしている。
一度に何十万も使う人を、果たして「普通」と呼んでいいものか・・・自問自答で悶々としてます。

今日も一日、大好きな姫のことを仕事中に考えてました。
Mr.bond さんや『片思い』さんや>>101さん、まだ帰ってきてないでしょうけど、読んだらレスつけて下されば幸いです。

２人のセックスの相性は、抜群。性格的な相性も、最高。
なのに、、、何度肌を重ね合っても、２人の距離は縮まらない。。。
　
これって男性客からの思いだけでなく、姫からも同じことが言えるんですよ．．．！
普通の男女が普通に出会っていれば、もう婚約して結婚（再婚）してもよい状況なのに、
お客さんとソープ嬢では、どうやっても越えられない壁があるんです。。。
　
だから、お互いが恋愛パートナーとして、‘　今　’を楽しむしかないのですね･･･
つまり選択肢は１つしかない。もしどちらか一方が、それに絶えられないのなら、
２人はもう会うことはできなくなるのですよ。。。

>>105 煩悩小僧さんへ
> トリップってどうやってつけるのですか？
　
トリップのつけ方ですが、私が他スレに書いたコピぺですが、
参考にしてください。
　
549 ：すず ◆Suzu.Gijmg ：04/09/23 06:54:14 ID:VCQggpcE
>548（529）さんへ
　
トリップは、好きな文字(パスワード)をＨＮの後に#○○○○と入力する事で、
暗号化された文字列を表示します。これは入力したパスワードごとに異なる為、
書き込み者の本人確認（偽者防止）として利用できます。
　
例えば、529さんなら、529#Ab56と入力すると、529◆uc5VZFWYKg と表示されます。
仮に、表示されたトリップごとコピぺされても、529◇uc5VZFWYKg となる為、
偽者だと判別できるわけです。
　
※パスワードは全角かな、半角英数いずれも使用可能です。但し、# は必ず必要です。

>>108
すずさんこんばんは。他スレで貴女のことは知ってます。
＞お客さんとソープ嬢では、どうやっても越えられない壁があるんです。。。

姫が「壁がある」と感じるんですか？信じられない！！！
客が感じるならわかるけど・・・
だって客は「経済力」では姫にかなわない。それが最大の壁。

早速トリップつけてみました。

あ、トリップつきました、よかった。
下げ投稿するの忘れたので、下げます。

客として会えるだけ、まだいいですよ。
その時間を精一杯楽しんで下さい。そして、相手を楽しませてあげればいいんです。
私は時間的に会いに行くこともできなくなったので、
なるべく想い出さないようにするしかありません。

>>110 煩悩小僧さん
> 姫が「壁がある」と感じるんですか？信じられない！！！
> 客が感じるならわかるけど・・・

はい、男性側が感じる壁の質と、姫側が感じる壁の質は違うと思いますが、
その壁の高さは、共に同じ位とても高い壁だと思います。。。
　
確かに世間には、お客様とソープ嬢が結婚した例は、一見多いように見えますが、
姫１人辺り数百人、数千人と接客するわけで、実際にその中の１人のお客様としか
一緒になれないわけですよね！？しかも実際にお客様と結婚する姫は、数百人に
１人位の割合でしかないと思います。数百人×数千人 ≒ 宝くじ一等当選確率位では
ないかと思われます。大雑把で統計的な根拠はない数字ですが、とても困難で
あることには違いないと思います。
　
煩悩小僧さんの質問の答えにはなっていませんし、話も少しそれてしまいました。
仮に、姫側の壁って具体的に何と聞かれても、掲示板には悲しくて書けません。

煩悩小僧さんへ
>>金銭感覚についてですが、私の経験上、そんなに気になったことは
ないですよ。まず、初対面、若しくは２度目あたりに
何気なくソープで働いてる理由を聞きます。
正直な回答を得られない可能性が高いですが、それは気にしない。
私が知りたいのは、借金等で仕方なくソープ嬢をしているのか、
私欲のために働いているのか、です。
私欲を満たすため（高級車を買いたい、ブランド品が欲しい、単純に
セックスをしたいだけ）なら、私はその嬢を嬢としてしか見ないように
努力しています。理由は簡単ですよね、短絡的過ぎるからです。
一方で、事業に失敗した借金の返済、留学したい、法人設立のための
資金等、何か目的がある嬢なら、稼いだお金は、プールしておくはずですよね。
ということは、金銭感覚がかけ離れた状況にはならないと思いますよ。
大きい金額を稼いでも、自由になるお金は限られると思います。
私が付き合っていた人は、自称、ビンボーソープ嬢と言っておりました。
確かに、私服も質素でＴシャツにジーンズとか、そんなでしたね。
収入の差は考えても埋まりませんよ。いかに自分の気持ちを
的確に伝えるか、そちらを先に考えみてはいかがでしょうか？
すみません、生意気で・・・。
私も人に偉そうなこと言える身分ではないのですが・・・。

・・好きになってから、お見合いの話しが来たん？・・・

・・それとも逆？・・・

煩悩小僧さんへ
金銭感覚はMr.bondさんがおっしゃっていた通りこの仕事をしてお金を稼ぐ
目的によると思います。
ただ私もかつて色々な人に入ってきましたが正直普通の金銭感覚
の子は少ないと思います。平気でブランド品をガンガン買ったり
旅行に行ったり、良いもの食ったり、当たり前のようにタクシーを使ったり・・
私の嬢は店の一、二を争う人気嬢で月の稼ぎも２００万前後あります。
ですが幸いなことに彼女は金銭感覚については普通です、
しっかりとしたお金を稼ぐ理由と目的があるからです。
ですから私も今の嬢に惚れてしまったのは普通っぽさと優しさですかね。
これこそこんな場所でも男女の出会いがあったのだなと私は感じています。
ですが私は彼女が稼いでいる理由をもちろん知っていますから
なかなか強く辞めてくれといえないのが実情です。

私も普通のサラリーマンですし、彼女との金銭の差を埋めるのは正直不可能です。
ですから稼ぎが違うからといって卑屈になったり、住む世界が違うと決め付けないで
ありのままの自分で普通に接するべきだと思います、そうして彼女の人間性を
見極めていけばよいのかなと思います。
金や物欲や外見のみを磨くことにしか興味の無いような女性にあなたは惹かれますか？
結局普通の男女の関係と同じなのだと私は思います。

１０１さんへ
私と、考え方、感じ方は結構近いかもしれませんね。
１０１さんの書き込みを見ると、納得出来る点が多々あります。

以前38の名前のものです。
片思いさんげんきですか?
私はその後は特に進展ありませんが、皆さんの意見大変参考にさせてもらってます。
でもちょっと悩みすぎて、ちょっとした病にかかってしまいました。（円形ハゲ）

プレイ中は好きだ、会いたかった、きれいだよ。
といってるんだが、休憩中などは普通の会話で
途切れてしまいます。
やっぱ、ほんとに好きになると真剣に言えないな。
もう3年。

Mr.bondさん>>116（>>101）さん。ご意見ありがとうございます。

私のオキニ姫（オキニという言い方、このスレだとふさわしくないような。何かいい案ない？）の場合は、
風俗入りする理由を自ら語ってくれたのですが、Mr.bondさん流に言えば「私欲を満たすため」です。
一度上がったけど、戻ってきたのです。多分「やっぱり安月給じゃやってられない」と思ったのでしょう。
感覚がマヒしているかどうかは、何とも言えないです。
次回「○○ちゃんは例えばこれがしてみたい！これを買ってこうしたい！みたいのはあるの？」とふってみたいと思ってます。
その答え方で、間接的に『何で働いているのか』がある程度分かると感じたからです。

卑屈になったら、そんな僕を姫だって好きにはなってくれないですよね。
「小遣いやりくりして、今月も○○ちゃんに会いに来たんだよねー」とおどけて遠まわしに
『やりくり生活に○○ちゃんは我慢できなかったんでしょ？』の暗喩を込めて言おうかな・・・

>>118さん。今後は「Ｔ」でのコテハンにしてはどうですか？分かりやすいように。

煩悩小僧さんへ
あえて、苦言を呈してよろしいですか？気分を害させたらごめんなさい。
私は、私欲を満たすために、この仕事をしている嬢は軽蔑しています。
キツイ言い方ですけど、仕方なく、お金のためにやっているのと、
自ら進んでやっているのでは、大きな違いがあると思うからです。
よく考えて下さい。例えば店の外でデートすることに成功したとします。
そして、付き合えたとします。私欲を満たすためなら、きっと、ソープ嬢は
やめませんよ。『いくら稼ぐんだ』という目標が無いのですから。
エンドレスになる可能性もあります。
仮にソープ嬢を引退したとしても、煩悩小僧さんが心配していた
金銭感覚の違いの問題は、付きまとうでしょうね。
『遊ぶ金欲しさ』でソープ嬢なんです。
最後に、少しだけその彼女を弁護するならば、今は好きな人が
いないから、ソープ嬢やってるという可能性もありますが・・・。
好きな人が出来て、果たして改心するでしょうかね？
お金は人間を狂わせます。お金の魅力に取り付かれ、自分の体を商品にしているのです。
煩悩小僧さんが、彼女の考え方を変えてあげられますか？？
かなり難しい技だと思います。
すみません、気分を害させたらお許し下さい。

>>121
気分は害してないです。正直に言って下さることに感謝です。

「好きな人がいないからやってる」は、そうだといいんですけど・・・
姫は休日の過ごし方なども私に話してくれますが、何か話の内容ではどうやら好きな人（彼氏）がいないようなニュアンス・・・

出勤が週３日と少ないのは、「パッと稼いでパッと上がろう」という気持ちがないからかな・・・
どんどん営業メール送って、姫予約で埋まるようにすれば、指名も上位になれるのに、それをしないでいる。

金銭感覚はどうなんだか、今後の会話で探ってみます。
「通販で物買ったりってよくするの？」「今自宅（姫は一人暮らしと話してました）に車持ってんじゃないの？」
「僕は今日は電車で来たんだけど、○○ちゃんは？（タクシーばかり乗ってるのか分かるから）」
と言った内容で。あくまでも詰問調ではなく、ギブ＆テイクの会話で。

多分、心は満たされていないと思う。堂々と風俗嬢してると言えない後ろめたさ。
モノは手に入っても、心が空虚なのかも。
姫が何を考えているのか、僕の前で体だけでなく『心』も裸になってもらいたい・・・

来月姫に会いに行きます。

私の経験を少しお話しします。
私は２〜３人、ソープ嬢と親密になりました。
そのうち、１人は、『私欲のため』にソープ嬢をやっていたので、
こちらからお断りしました。
この３人に共通して言えることを発見しました。
それは、社会人の私から見て『いい加減、ルーズ』だと
言うことです。裏社会を行く人達ですから仕方ないのかなぁ。
もちろん、すべてのソープ嬢がそうだとは思いません。
ただ、そういう人が多いのではないか、と言うことです。
このスレで、皆さんの応援をして来ましたが、
出来れば、辞めたほうがいい。
�@諦めて傷つくか、�A告白して断られて傷つくか、
�B付き合って、いい加減さに幻滅して傷つくか・・・
結果的に傷つくのは皆さんです。
ちなみに私も傷つきました。
私の前を通り過ぎたソープ嬢も傷ついたと思います。
３人とも泣いてましたから・・・。
本当にハードルは高いです。これらをすべて覚悟して望むのであれば
応援します。相談にも乗ります。
以上、報告でした。

　　　　　　__,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,----‐‐‐‐‐、,,
　　　　　　、,,-‐‐:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丶
　　　　　冫::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　／::;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　（:::::::::::;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　（:::::::::::::;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　（::::::::::::/ヽ:::::::::::::ノヽノヽノヽ人人ノヽ::::::::::::::）
　　　（:::::::::/　　ヽノ´　　　　　　　　　　　　ヽ:::::::::）
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　　　　.| |/　ヽ　　　　　/　　　 ｀ヽ　　　　　/　'| |
　　　　ヽ| 　　｀￣￣￣（ .＿　＿. ）￣￣￣　　|ﾉ
　　　　　.|　　 　 　／ :::::::::::::U:::::::::::::＼　　　　 |
　　　　 　ヽ　　　 ヽ .ヽ--┬┬┬--/　!　　　 /　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　＼　　　　　｀‐┴┴┴‐´　　　　／　　＜　　お金なくして会話もなし
　　　　　 　 　＼　ヽ　　´￣￣￣｀　　/　／ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 .＼|　　 　　　　　　　|／
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　／　　　　 　　　＼＼＿＿＿＿＿／／　　　　　　　＼
　| 　　　　　　　　　｀‐-----------‐'　　　　　　　　　　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|
　|　　　　　　　 　ソ　　　ー　　　プ　　　命.　　　　　　 　|

私もMr.bondさんの考え方は、間違ってはいないと思います。
ただ私の考えとちょっと違うのは、
彼女に対して、自分が傷ついても構わないという気持ちがあります。
そのくらい本気で、すべてを受け入れる覚悟をもっています。

125さんへ
そうですか・・・。では応援しますけど、本当に傷つきますよ！

>4
折は、ソープ淫売に片思いして結婚を申し込んで、見事に振られた挙句、
見合い相手に、屑男と見抜かれ、興信所に調査され、ソープ淫売に貢ぐ為に、
サラ金から借金して、破産状態にある事を親にも、会社にも親戚にも友人にも
ご近所にもバレしまい、破談になった上に、実は会社の金を横領していた事実が、
明らかになり、リストラされ、もう一生結婚できない、惨めな男を期待しているのだが？

Mr.bondさん
生意気なこと言って申し訳ありません・・・
でも、正直それぐらいの気持ちがなければ、
彼女を愛する資格がないのでは、と思います。

僕も傷つくかもしれない。だけど、リスクのない恋愛は面白くない。

Ｔさんへ
生意気なんてとんでもないです。
私が言えるとこは、そこまで真剣なら頑張ればいい！
ただ、恋愛は、もしダメになった場合、引き際が肝心です。
真剣になればなるほど、引き際の見極めが出来なくなります。
そこは充分ご注意下さい。

煩悩小僧さんへ
本当にそう思っていますか？リスクがない方がいいのでは？
障害が多いほど燃えるとはよく言いますが、それは愛し合っている
二人だからじゃないですかねぇ・・・。
でも傷ついても、悔いが無いのなら応援しますよ！

127さんへ
主語と述語が離れすぎてて読みにくい！！
もっと国語を勉強しましょう。

>>130
人間の気持ちは日々変わるから、何とも言えないのが本音ですが・・・
一般人同士の恋愛でも一緒だと思う。
何かを得るためには、何かを犠牲にするリスクが伴う。

Mr.bondさん
了解しました。
自分も過去に苦い経験を（普通の女性で）沢山してるほうなので、
肝に銘じておきます。

>>131
無視しましょうよ

だね。途中まで読んでて、こんな大変な人いるの？？
って思っちゃったから思わず・・・。失礼しました。

>>120 煩悩小僧さんへ
私の経験からもお金のため物欲を満たすために働いている人と
仲良くなるのは非常に難しいと思います。
なぜならそのような嬢は完全に私欲のために働いているわけですから
恐らく我々の事も完全に客としてしか見てくれません。
そのような嬢であれば必ずそのような態度がどこかしらに出てくるものです。
外で会いたいと言っても、なんで仕事でもないし金を払ってくれるわけでもないのに
そんな事に付き合わなければいけないんだと心の中では思っていると思います。

だからこそ前にも述べましたが彼女に対し気長に構え、誠実な気持ちであり続け、
徐々に彼女に気持ちを伝えると同時に彼女の考えや気持ちを知り、そうして彼女の
人間性を見極めていけばよいのかなと思うのです。
あなたが思いを寄せる嬢が人間的にもすばらしい女性であってくれることを祈ります。

私の片思いの嬢は、前にも書いたかもしれませんが、
29歳×１（５歳の娘あり）で、元ピンサロ嬢（２ヶ月間勤務）
私と会ったのは、２ヶ月前ピンサロに勤めている時でした。
その後何度か通い、そんな彼女を好きになってしまいました・・・
今月の中頃から、ソープ（早番８０分２万）に勤め現在に至っています。
ちなみに私も×１シングルパパ（６歳の娘あり）で、いろいろな共通点があって
今はまだ�р窿＝[ルで、話する程度の付き合いです。
ソープには、彼女の一番初めのお客さんで行ったきりで、
来月Mr.bondさんのおすすめの話だけに行こうと思っています。
今後のアドバイス何かありましたらお願いします。

>>136
本音はどこにあるのかわからないのですが、「そのような態度」は感じられないのです。
「惚れてしまえば・・・」かもしれませんが、すれたところはないし。
もしかしたら、物欲を満たす今の生活の中から、目標を見つけていくのかもしれないし。
その時は、僕に最初に話してもらえるよう、信頼関係を更に強固なものにしていきたいです。

姫は決して他の客の悪口や、他の姫や、店の悪口は言いません。

期末で忙しくてすっかり遅くなってしまいました。
今週末行きたかったけど無理かなぁ。
>便脳小僧さん
僕の好きな人は割と金銭感覚はきちんとしてるみたいですね。
会話の内容や服装や出勤状況から判断する限りですが(^＾
でも何のためにソープで働くのか？当初の理由を見失っているようにも
思えます。長く働いているとそうなっちゃうのかな(;；
とにかく、住む世界が違う、というのは口や態度に出さない方がいいと思います。
収入では勝てないのなら他の点で支えになるか、お金は大事だけどあの世まで
は持って行けないことを悟らせるか･･･あんまり参考にならなくてすみません。
>すずさん
姫の側にも悩みがあるんですね･･･
今は耳障りのいいことを言ってても、そのうち･･･なんて思っちゃうのかな？
でも「あなたじゃなきゃダメだ」って本気で思ってくれる人もいると思いますよ。
>Tさん
僕も以前それとなくですが、付き合ってほしいと言ったとき、「でもあなたのこと
傷つけたくない」と言われてしまいました。断る際の常套文句かもしれませんが･･･
全然怖くないとは言いませんが、別に傷つけてもらっても構わないんですけどね。
冗談だと思われたのかな？でもあんまり重い言い方をして引かれて出禁になっても
困るし(TT;　難しいところです。
>115さん
まぁありがちなパターンですが、姫に一目惚れしちゃいました。
会うたびにどんどん好きになって、他の女の人はどうでもよくなっちゃいました。
ストーカー一歩手前ですね(^^
このままお店の中だけのお付き合いでも十分かとも思っていましたが、
母親が病気(ガン)になってしまいまして、もう長くはないのです。
死ぬ前に孫は無理でもお嫁さんの顔くらいは見たいと泣かれると･･･
>127さん
２ちゃんですのでたたかれることは覚悟してますが、あんまり苛めないでね(^^
生暖かく見守ってやってください。
姫に振られたらすぐに消えますので･･･

I expect his future.
He added to unrequited love to a prostitute.
He proposed to a prostitute.
He was refused by a prostitute.
When a fiance is the man who is no good in him who rose by judgment.
She entrusted a detective with investigation.
She knew a fact.
He borrows money to pay a tribute to a prostitute, and a default on an obligation includes it.
His parent knew a fact
The company where he worked knew the fact.
His relative knew a fact, too.
Even to his neighbor.
His marriage was canceled.
As for him, the fact that embezzled money of a company became clear.
He was dismissed,
He may not marry throughout the life anymore.

>>139片思いさん、こんばんは！今ちょうど寝ようかなと思ってたところです。
『住む世界が違う』は口にしないことにします。

お母さんがガン・・あと何ヶ月か具体的に迫っているのかな・・・
結婚はお母さんのためじゃなく、自分のためにするんだから、・・・難しいですね・・・
実は僕は父親をガンで亡くしてます。まだ僕が学生の頃でした。
就職する前年でした。せめて「初任給」は見せてあげたかったけど・・・

結婚相手はいくらでも代わりがきくけど、両親の代えはきかないんだよね。

じゃ、おやすみ。外は雨だ・・・

必ずといっていいほど、この手のスレって定期的に立つよな。こういう話が好きな人って
多いんだな。で、ソープ嬢に告白する（した）とかってレスを読んで、毎回疑問に思うんだ
けど、なんでそのエネルギーを普通の女性に向けないんだろうって。ソープ嬢を現実から
の逃げ場にしているだけのように思えるけどな。
まあ、こういうこと言うと、たまたま出会った場所がソープだっただけって反論が返ってき
そうだけど、そもそもは自分の性欲を満たすために金で女性の体を買ったわけだから、
まったく別次元の出合いだってことは覚えておいたほうがいいと思う。
さらに、社会の埒内に身を置きながら金を払って遊んでいる人間と、社会の埒外で体を
張って生きている人間との間に立ちはだかる壁は、予想以上に高いんじゃないのかな。
自分が身を置いている現実の中で勝負できない人間が、その高い壁を乗り越えていける
とは到底思えないけどな。
すみません、なんか偉そうなこと言ってしまって。別に冷や水ぶっかけるつもりじゃないん
だけど、結果的にぶっかけちゃうかな。とりあえず疑問に思ったことを書いただけなんで。

>142
まったくその通りですね。
だから姫からも一般人からもキモオタと呼ばれるんです。
本気にならないで、色恋営業も楽しんで遊びましょう。
それが大人ですし、姫への礼儀ですよ。

Ｔさんへ
私の経験談の中に『話しだけ』するというのが
あったと思いますが、少し意見を言ってよいでしょうか？
Ｔさんの書き込みを見ると、しばらくお店に行って、嬢と
会っていないように思えたのですが、どうですか？
間が空いてしまっているのなら、１、２回は普通にお店に
行き、ヤルことはやったほうがいいと思います。
そうでないと、話しだけだと嬢にも負担が掛かってしまうと思うのです。
話しだけって我々が思う以上に嬢には負担なんだと思うのですよ。
参考になれば幸いです。

ﾁﾝｺが大きくなりますた
http://tenshinokairaku.fc2web.com/

Mr.bond さん　こんにちは
今、昼休みです。
彼女に最後に会ったのは、９月１７日です。
期間、開きすぎでしょうか？でも、�рﾆかで結構話してるほうですし、
特に問題ないような気がするのですが・・・？
ところでキスもなっかったんですか？？？

>>142
そもそも女性とコミュニケーションが苦手な男性がソープに行くのだから
（もちろん例外はあります）
勘違いしてしまうのは当たり前だと思うし
それをコントロールするのも嬢の仕事の内だと思います、

現実の女性に思いを向けられないから、向けて失敗したからこそ
やさしく接してくれた嬢に恋心を抱いてしまうのだし
嬢も商売上、客に好きになってもらったほうが都合がいいので
擬似恋愛が簡単に成立してしまうのはソープのシステム上やむを得ないでしょう

個人的には恋愛はセンスの問題だと思いますので
異性へのアプローチが下手な男性
異性の気持ちを読み取るのが下手な男性が
恋愛で失敗し続けるのは残酷ですがしょうがないことだと思います

１４２氏の意見は正論だと思うが
さんざん現実で勝負し敗れてきた人間が
嬢に安らぎを見出しているのに
（片思い氏も本気で嬢が自分と結婚してくれたり
付き合ってくれるとは思っていない、、、、はずです）
それに水をかけるのはあまり良い趣味だとは思えないです
夢を見る権利ぐらい誰にでもあるんじゃないでしょうか

147さんは姫のようですね。
優しい、理解のある方だとは思います。しかし、基本的に男が
初めてでもソープに行く場合は142さんの言うように自分の性欲を
満たすためだけに行くわけですよ。
初めから風俗嬢とつき合いたいと思っていく人はイタイ人です。
そういう人は社会でうまく適応できない人。
そこでまた、初めはそうかもしれないが恋愛が生まれる場合もある
だろうと言う人が出るが、結局142さんのコメントに戻るわけですよ。

だから、そこらへんは何処まで言っても水掛論にしか、ならないって。

Ｔさんへ
9/17ですか・・・。
空き過ぎではないですね。
キスは、しなかったですね。
話している間は手を握ってましたけど（笑）
その直後に、外で食事したり、散歩したりしたので
私は無駄金になったな、とは思いませんでした。
ただ、皆さんがこの方法が有効かどうかは、わかりませんよ。
失敗して無駄金を使ってしまったなという後悔の念を抱くかもしれません。
むしろ、私が運がよかっただけかもしれないし・・。
だから、その覚悟だけは持っていて下さいね。
でもＴさんの話しを聞く限りでは、下手なことをしない限り、
関係が急に悪化するとも思えないので、無駄金にはならなそうですね！

いや水掛け論じゃないってば
俺は単に客に好かれてそれをかわすのも
嬢の仕事の内だし
（それが嫌なら、きっぱり否定するか嬢を辞めるか出禁するか）
嬢に恋心を抱くこと自体を否定すべきじゃないと言いたい訳ですハイ

姫のなかには営業が下手な人もいるとおもうぞ。
思いっきり勘違いさせてしまうのは、姫にも原因があるよ。
双方、被害者っていうことで（ry

>>142 >>147 >>148
嬢に恋心を抱くこと自体を否定すべきか否かという問題点については、
「可能的な複数の答の集合」という単一のインスタンスを矛盾なく導出
することは当然できると思われる。わかりやすく言い換えれば、
無矛盾な公理系から複数の定理(答え)を導出することができる。

但し現実問題として、嬢に恋心を抱くことを正当化しようとする場合に、
正当化の解釈論(これは答えが複数ある)と、その中からひとつの結論を選ぶ
解釈論とがあって、前者の解釈論は、論理学として成り立っているので
常に反論可能性を得ることが出来るといえる。もしこの答えの複数存在性
がそのような意味であれば、一つの事案については一つの回答しかありえない
わけで、「その中からひとつの結論を選ぶ」ということがどういうことなのか、
>>142 >>147 >>148の対立軸の存在意義が私には理解できない。

一方、記号論理学のようなものとなった嬢への恋心の全体が、さまざまな無矛盾な
公理系を持ち、それぞれの公理系は矛盾しているということはできるかも知れない。
このように解すれば、>>142 >>147 >>148とも、なんとなく分かるような気がする。
しかし、複数の無矛盾な公理系があり、それぞれの公理系同士は矛盾していると
いうことは、直感的には分かるような気がするが、どうすれば嬢への恋心について
厳密な定義を与えることができるのか、私には全く分からない。

これは私が不勉強なだけかも知れないが、そのような厳密な定義を与えること
は、「翻訳の不確定性」のために不可能であるようにも思え、少なくとも、
何か複雑な意味論のようなものを考える必要があるようにも思える。

上記の点と関係なくとも、嬢への恋心を営業のようなものとして考える
ためには、経験的事実へ命題を対応させる意味論が必要となるような気がする。
そして、そのような意味論がどのようなものか、私には想像もつかない。
あるいは、経験的事実へ命題を対応させる「決断」が決定的なのだとすると、
そもそも嬢への恋心そのものを経験的事実に対応させてはいけないのでしょうか。
こう考えると、>>142 >>147 >>148とも、いま一つ納得できない。
誰か、この頭の悪い俺にわかるように説明してくれ。

アホだな。自分の立場を弁えろよw

>153
貴方みたいな人は、一般的に一番嫌われる奴。
鼻について臭い、キモイ、ウザイ。

皆さんこんばんは。

>>147さんは現役の姫なのかな？
＞嬢も商売上、客に好きになってもらったほうが都合がいい

都合というか、客に惚れさせ、店に越させ、金を落とさせる。それが仕事ですからね。
自分という「商品」を気に入ってもらうべく、「あなただけよ」と勘違いさせてくれるプレイをするわけだし。

>>151さん
＞客に好かれてそれをかわすのも嬢の仕事の内（それが嫌なら、きっぱり否定するか嬢を辞めるか出禁するか）
これは同感です。僕も「口説くこともそれをかわすことも、払った金の中に含まれる」と思ってます。
姫には口先だけだと、体だけが目当てだと思われたくないので、今後はいかにして「誰にでも言ってる訳じゃないんだよ」ということを分かってもらうか・・・です。

姫と親しくなるにつれ、もしかしたら源氏名の★★さんはニコニコ我慢できることでも、
本名の○○ちゃん（私は姫を本名で呼んでいます）としては「今のは解せない」と思うことがあるかもしれません。
ですから次回会った時は
「僕がもし○○ちゃんを不愉快にさせることがあったら、ここで即言ってよ。指名拒否されたら悲しいし、○○ちゃんを悲しませたくないから」と言おうと思ってます。
あと、姫の反応次第では
「僕の前では（★★さんを）演技しなくてもいいよ。辛いことがあったら、遠慮なく僕に話してよ。
　僕は素顔の○○ちゃんと接したいから」と嬢の目を見てしかしさらりと言ってみようかな・・・

『片思い』さん帰ってきたのかな・・・

こんなスレ覗いてんだから、>>153も嬢に恋心抱いてんだろうな。
あきらめたほうがいいぞ。
理屈っぽい男子を、嬢が好きになるはずが無い。

興味本位で覗いたスレだが、皆、頭冷やしてよーく考えろ！
ソープ嬢だぞ。　売春婦だぞ。　
職人としては尊敬に値する女性達だが、恋の対象、生涯伴侶の対象として
彼女達を見てはいけない。

このスレのコテハンの人達は、レスを読む限りとても真面目でイイ人が
多い様な気がする。　
それだけに、なるべく早く目を覚まして欲しいです。
つぎ込んでる金も相当なもんだろ？
熱くなってる時は気がつかないだろうけど、冷めた時の喪失感は凄いぞ。

>>158
金は今後相当な額になるでしょう。
僕は背後でもう一人の自分が絶えず自己問答してるのですが、熱くなってるのは事実ですね。

一言だけ。
お金は稼げば、預金残高はいつかは戻る。
しかし、気持ちはそうはいかない。
ソープ嬢は売春婦、おっしゃるとおり。
しかし、ソープに行ったことのある男は全員、買春夫です。
同罪なんです。だから、ソープ嬢を差別することは、
自分を差別しているのと同じです。
安易な批判は、純粋に考えている人の迷惑ですよ。
批判は結構ですが、根拠のないものはやめましょう！

かなわぬ恋でもよろしければいいのですが、純粋にぞっこんになられたあまりにもいい方には「私なんかじゃなくて普通のいい子いっぱいいるんだから諦めようね」とやさしく言います。

>>160
気持ちは簡単に足したり引いたりできない・・・ものだから。
>>161
現役の姫さんですか？ま、その遠まわしな言い方で大抵は諦めるかもしれませんが、
なかなか気持ちに区切りはつけられないのもまた事実です・・・

キモい同士一生チチクリあってろよ！

彼女と付き合った事が一度でもある奴は分かると思うが、
ソプの2時間が素晴らしいのはサービスを圧縮した２時間だからだ。
付き合っている彼女は、いつもニコニコしているかい？
ディープキス、フェラチオはいつでもOKかい？違うでしょ。
思いっきり不機嫌な時もあればキスすらさせてくれない事もあるのが
現実。ソープ嬢が演出してくれる圧縮された時間をソープ嬢に重ね合わせて
惚れてしまうのは、心情としては理解できるが、勘違い、であると思う。
ソープ嬢があなたと付き合った時、お店でみたままのソープ嬢でいる事を
強要したら、その子は精神崩壊を起こすと思う。
ながながと書いたが、つきあうなら普通の女の子にしておけ、という事。
ソープ嬢と我々客は根本的な立ち位置が違うから。

Mr.Bond氏に激しく同意！

煩悩小僧さん、確かに気持ちは足し算じゃないよね？
思いを持ったその時点から（重要な）自分の一部になってるんですよね？

こんな事書くと、身も蓋もないかもしんないけど
「よくソープの帰り道はむなしくなる」って、聞いた（かつての上司とか）
僕はそうじゃなかった。ただ単純に楽しさだけが残ってた。

なんか書いててこそばゆくｗなってきたけど、僕はソープへ「女を買いに」行くのではなく
「姫との楽しい時間」を過ごしにいってたんだ。って、改めて気が付いた。

164さんへ
>>ソープ嬢があなたと付き合った時、お店でみたままのソープ嬢でいる事を
強要したら、その子は精神崩壊を起こすと思う。
これは、このスレで悩んでる人達は、理解しているのでは？？
プライベートでもソープ嬢の仮面を付けていて欲しいと思う人は
いないでしょ？？

・・善悪の問題やないけん、もちっともちつけ・・・

>166
164さんの言っている意味がわかってないよ、あなた。

>>Mr.bondさん
＞プライベートでもソープ嬢の仮面を付けていて欲しいと思う人は
＞いないでしょ？？
これは理解しました。しかし、それなら２時間仮面を付けっぱなしの彼女達の
「どこに」惚れたんだ？という疑問が出てきます。可愛い仕草も、
やさしい言葉も「仮面」ですよ。

皆さんこんばんは！
今仕事から帰ってきました。

Mr.bond さんアドバイスありがとうございます。
彼女の事もう少し話すと、実はソープにまだ５日しか勤務していないのです。
（彼女も私も、ソープほぼ初心者です）正直なこと言って、辞めさせたい気持ちでいっぱいです・・・

煩悩小僧さんの気持ち痛いくらいに解ります・・・
彼女に出会ってからは、長いのですか？

片思いさんまだ仕事中かな？

・・惚れた事に理由ばつけんでもよかろ〜に・・・

・・もちつこうよ、もちっと、スレ主もこんし・・・

で、片思い野郎の見合いの話はどうなったんだ？

169さんへ
仮面にホレてもいいんじゃないですか？
じゃぁ、キャバクラ嬢やＯＬは仮面を付けていませんか？
大人の女性はみんな仮面をつけています。
要は程度問題だと思いますけど。
某企業の受付嬢にホレたのと、同類だと思います。
美人の受付嬢さんにホレたなんて、世の中に腐るほど
ある話しではないでしょうか？
仮面の大きさや色が違ったとしても、根本は同じなような
気がしますが・・・。
どうでしょうか？私の言っていること、理解出来ますでしょうか？

Ｔさんへ
私はもう嬢とは別れました。
５日ですか？！勤務日が５日間ってことですね？
それは、シンドイですね・・・。
親身に相談に乗ってあげて下さい。
彼女は彼女なりに、決心して業界に入ったとは思いますが、
一人で決めたのなら、狭い視野で判断してしまった可能性もあると
思います。おそらく相談できる、良識のある人が近くに
いなかったでしょうし・・・。
第三者の意見を聞けば、ソープ嬢以外の解決策が
出てくるかもしれません。頑張って下さい！！

家族・友達に紹介できない恋愛だという事わかってますか〜〜？

・・わかってるとオモワレ・・・

・・やけん、悩んでるんやろ？ミンナ・・・

>>Mr.bondさん
私が言いたいのはソープ嬢はサービスで「演出」しているわけです。
この時点でソープ嬢の「素」の部分は抑えられるかまったく消される訳です。
そして我々は彼女達が演出した「特殊な空間」で遊ぶわけです。
個人的な考えになりますが恋愛は「素」の部分でやるものだと思います。
「演出」＝「仮面」から惚れるというのは僕には分かりませんが、
そこから恋愛関係に移ったら「素」が見えてくるわけです。一番縁遠かった部分が
関わってくる訳です。それで上手くいくのかと考えると大きく疑問です。
極端に書くとファンタジー（演出されたソープという異空間）のヒロインに
恋して現実にファンタジーの住人を連れてきても上手くいくわけない、という事です。

>>170
Ｔさんへ。
姫と出会ったのは去年の今ごろです。１年になろうとしてます。

勤務日が５日間です。明日は私にとって憂鬱な日になりそうです・・・
１６９さん忠告ありがとうございます。
女性に「仮面」はつきものだと思います。
ただ、私自身はソープ嬢としてでなく、一人の女性として接しています。
もちろん恋愛においての駆け引きも十分必要だと思います。

>>164さん。
＞圧縮された時間をソープ嬢に重ね合わせて惚れてしまうのは、勘違い。
ソープ嬢があなたと付き合った時、お店でみたままのソープ嬢でいる事を強要したら、その子は精神崩壊。

うんうん、言わんとしていることわかる！！
こういう仕事してるから『プライベートでも淫乱でどこでもセックスしてるんだろう』みたいに思いがち。
テレビのスターがドラマで『悪役』を演じていると、あたかも『プライベートまで悪人』に勘違いしてしまう部分ってあるように。

もし、仮にソープ嬢と付き合って、ホテルでベッドインしたとします。
店では積極的にＨをリードしてくれる姫ですが、プライベートで「素」に戻ってる時は実像はリードされる受身なのかもしれません。

演出にマニュアルはあるけど、演出の仕方にその姫の「人間性」「個性」が出る。
計算ずくではない、その一瞬の人柄にホロリと来てしまうと思う。
ましてや、ドリンクタイムの時にプライベートなことを話されると、親しみを感じて一気に感情が増幅しちゃうんじゃないかな？
（僕がそうだったように）

164さんへ
言いたいことはわからないでもないですよ（笑）
根本的に私とは異なるようです。
恋愛の入口は「素」ではなく、「仮面」だと考えます。
ここは議論の余地が無いと思います。
どこからどこまでが「素」なのか、人によって捉え方が違うからです。
そして演出から素へ・・・。このスレに書き込んでいる人達は
この移行が出来ずに悩んでらっしゃる。恋愛関係に移れないんですから。
「素」を見ることが出来れば、悩みは、ほぼ解決なんです。
後は当人同士、合う合わないのレベルの話しじゃないですか？
と思うんですが、どうでしょう？

煩悩小僧さん
かなりの回数、通っているのですか？
資金も結構かかりますよね〜？

164さん
レスを読んで、ますます嬢との恋愛の難しさを感じます（TT)

>>182
１年ですが、２０回位行ってますね。最近は一ヶ月に２回。
指名は中間位なので、その点は助かってます。（予約がとりやすい＝会いやすいから）
資金は徹底節約で捻出。独身だから「可処分所得」はある程度あります。

Ｔさんへ
弱気になったらダメですよ！！
ちなみに、お店にはどんな服装で行ってます？？

煩悩小僧さんへ
その１年間に、他の子を指名して
遊んだことはないのですか？？

煩悩小僧さん
20回も・・・凄いですね〜
実は私まだソープに彼女に会う前まで、10年位前に1度行っただけで、
今度行くのが、3度目なんです・・・
しかも、前回は彼女のソープデビューの時だったんで・・・

>>185
一度だけあります。同じ店のナンバーワンの姫に（まさか浮気したのバレてないだろうな・・・）。
今の姫とは、会話が弾んでホント時間があっという間です。
この前初めて店外誘ったら、やんわりと断られましたが、もしかして「やっぱり口説きにかかってきたのね」と
嫌われやしないかと不安・・・

服装に関しては、仕事帰りの時は当然背広にネクタイ。
休日の時はＴシャツにＧパン（←これじゃいけない？）

煩悩小僧さんへ
>>この前初めて店外誘ったら、やんわりと断られましたが
ちょっと酷ですが、何と言って断られましたか？

>>188
2人でベッドに座ってて僕が店外を口にしたら
「そうねえ・・」とシャワーの前に行ってしまいました。
（残り時間が迫ってたので）
僕は一応「その気があったらメールちょうだいよ。なくてもくれたら嬉しいけど」と言っておきましたが期待薄・・・

ですから特に「何と言って」というのはないですね。

煩悩小僧さんへ
それはいつ頃の話しですか？
ごめんなさい、質問攻めで・・・。

>>190
前回ですね。９月に行った時。別に質問は構いませんよ。
むしろアドバイス下さる方が幸いですから

煩悩小僧さんへ
９月のいつ頃ですか？

今度店外を誘う時は
「どさくさにまぎれてホテルに連れ込もうなんて下心で言ってるんじゃないからね」と
言った方がいいでしょうかね？
それとも言うとかえって疑われてしまいますかね？

>>192
中旬でした

＞186
折も、そうゆう女が、本物のインバイに変化していくのを観るのが好きだYO!

195さん
私は、ただ抱くのが楽しみにしているわけじゃないんで・・・スミマセン

Mr.bondさん
服装は普段着でした。ただ、普通の女性に会う時のように清潔感に心掛けています。

煩悩小僧さん
レス打ち込むのが早いですね。
私は明日も仕事で、少し控えますので、Mr.bondさんとレス進めてください！
応援してます。

また、参加しますね〜。

>>196
早いですかね？
日商ワープロ検定３級だから入力スピードはある程度自信があります。
姫の前では自信喪失（Ｈ面ではなくて精神面で）する時があるけど・・・

清潔感は僕も心がけてます。ヒゲそって、送迎場所の『浅草松屋』のトイレで歯磨きしてます。
お互いがんばりましょう。

煩悩小僧さんへ
９月中旬ですか。そして店外ＯＫのメールは来てないですよね？

来てないです。期待はしてなかったので、あまり落ち込んではいないです

今まで以上に会話して、真面目な人柄をアピールしていきたいです。
笑い話も、悲しいことも全てさらけ出してみます。

了解です！じゃぁ、私の経験上で、物申してよいでしょうか？
ちょっとキツイこと言うかもしれませんけど・・・。

いいですよ

まずですね、その嬢には、「好きだ」もしくは「好きになっちゃったかも」
みたいなことは言いましたか？（ゴメン、また質問になってしまった）

まだ言ってないです。というのは、店の中で言われても、
あくまで僕は「客としてもてなしを受ける側」だから立場は僕の方が上だからです。
不平等な関係で、好きだと言っても、店の中では説得力がないと思ったので言ってないです

なるほど。それでは、見方を変えてみましょう。
煩悩小僧さんが嬢を店外に誘う目的は何ですか？

目的ですが>>193でも言ったとおり、まず俗に言う「タダマン」目当てではないです。

会話が途切れなくて、毎回あっという間に時間がたちます。
もっと話がしたい、という気持ちが一番ですね。
プライベートでも仲良くなりたい。できたら恋人同士の関係になりたい、という気持ちからです

ここからは私の経験談です。
私が店外に誘う時は、「今度は外で会いたい」とは言いません。
これでは、嬢には、私の目的が伝わらないからです。
嬢はきっとこう思うでしょう。「何故、外なの？？」と。
私は「好きになっちゃったっぽいから、今度は外で会いたい」と
言っていました。キーワードは「好き」。
店外に誘うには、嬢に理由を示してあげたほうがいいと思うんです。
結果的にどう転がるかはわかりませんが、ヤミクモに誘うよりは
いいのではないでしょうか？

盛り上がっている所すいませんが…
ここまで読んでみたんですが、やはり煩悩小僧さんはただのお客さんとしか
思われていないような気がします。
恐らく煩悩小僧さんが「なぜ店外したいのか」とかもあまり関係ないのでは
ないでしょうか…自分も似たような経験をしたもので。
この先も今のペースで通っていれば店外くらいはして貰えるかもしれませんが
それ以上に発展する可能性は極端に低いと思います。
あまり思い詰めない方がいいと思うのですが…
水を差してすいませんm(__)m

>>207
店の中で『好き』って言っても、まともに受け取ってもらえるんですかね？
向こうは仮面を被って営業モードになってる訳ですし。
それに、「好きならこれからも店に通って」と言われるかもしれないし、実際それが
「姫と客」つまり「もてなす側ともてなされる側」の力関係じゃないかな、と思ったのです。

>>208
思いつめてはいないです。もう一人の自分が絶えず忠告してますので。
発展することはない、ってことですかね？悲しい・・・

>>店の中で『好き』って言っても、まともに受け取ってもらえるんですかね？
まともに言えば、ちゃんと受け止めてくれると思います。
エッチの最中とか、マットの最中とかじゃ、ダメだろうけど、
マットを省略して、その分、会話を増やすとか、いくらでも
ヤリクリ出来ますよ！
「好き」以外に店外に誘う理由、見つかりますか？？
このスレで多数の方は、嬢は男を客としか見ていないと言っています。
私もそうだと思います。だからこそ、店外に誘うなら明確な動機が
必要なんだと思うのです。
煩悩小僧さんが心配していたように、「ホテルに連れ込まれる」とか
そういう心配を嬢はすると思いますよ。
「好きだから、話しがしたい、食事をしながら」
そこには、イヤラしく計算高いものはないということを
伝えないと、私は店外は厳しいと思います。
私の場合は、ホントに特殊で、少し店外を匂わせただけで
嬢から、日時・場所を設定してくれたので、苦労はしませんでしたが、
キーワードの「好きかも」は、ちゃんと伝えた上での話しです。

>>210
店の中でも受け止めてもらえるのか・・・そんなもんなんだ・・意外ですね。
Mr.bond さんみたいに、うまくいくかどうか不安だけど・・・
もしかしたら、次回から指名拒否くらうかもしれないけど（←実はこれが一番怖い。今までの関係が絶たれるので）

とりあえず、今月（１０月に突入しました！）は近々会いにいきます。
今夜はこれでおしまいにします。また夜に・・・

お言葉ですが…
もう２０回も通っていれば嬢には十分に煩悩小僧さんの想いは伝わっていると思います。
その嬢は煩悩小僧さんが普通のリーマンだと知っている訳ですよね？
Mr.Bondさんは２０回も同じ嬢に通った事がありますか？
思い切って言わせて貰うと２〜３回行っただけで店外の話が出るMr.Bondさんのケースは
非常に稀だと思います。

>>212
リーマンだと話してあります。職種や年齢や家族構成や住まいなどの「プロフィール」はある程度語ってます。
自分という人間を知って欲しいからです。
私も稀だと思う。それだけにうらやましい。

では今度こそ落ちます。続きは今日の夜ということで。
おやすみ・・・

煩悩小僧の仮面の中身は....................











期待されているほどの神の要素が、無かったね！

ただの、キモオタで終わるのか？

212さんへ
正直に答えます。20回同じ嬢に通ったことはありません。
煩悩小僧さんは私よりもピュアなんですよ、きっと。
私は、多くても３回で大体、今後発展していくかどうかは
判断できるので、３回以上は通わないようにしています。

214さんへ
神の要素って何？？？

212さんへ
追加です。２〜３回通って店外の話しが出るって
私が出しているんですよ。
１度だけ、嬢から店外の誘いもありましたが
私が、店外しても、その後、その嬢には何もしてあげられない
と判断して断りましたけど、自分が気に入った子は
私から切り出しています。

Mr.Bondさん、２〜３回で店外に誘ってＯＫして貰えるあなたのケースは
ハッキリ言って煩悩小僧さんには全然参考にならないと思います。
非常に羨ましいですね…

218さんへ
そんなことないと思います。
私に、人にはマネ出来ない魅力があるわけでもないので。
ただ、相手のことは、人一倍考えているとは思いますよ。
商売柄、対人関係には非常に気をつかいます。
それを、ソープ嬢の気持ちに立って考えているだけです。
もちろん、ここに至るまでには、失敗もしましたよ。
１回目で店外に誘われて、ドタキャンされたとかもありますし・・・。
私も煩悩小僧さんもＴさんも、実際の人柄はわかりませんが、
大差はないと思います。

Mr.Bondさん、もう２０回ですよ。
２０回も通っている訳です。
やはりMr.Bondさんの様な人には分からないのかなぁ…

私も、このスレで悩みを話している人達と同じく、
悩んだ時期があります。その時に話しの内容が内容だけに
相談できる人は当然いないわけで、一人で頭を抱えていました。
だから、せめて同じ境遇にいる人達に、私が悩んで自分なりに
出した信念みたいなものをお話ししているのです。
別に冷やかすつもりもないし、何か参考意見などを披露出来ればと
思っています。

ハッキリ言います。
私は煩悩小僧さんにはその嬢の事は諦めて欲しいと思ってます。
もう見込みがないと思っています。
だから傷付かないうちに、無駄なお金を使わない内に自分から切って貰いたいと思うのです。
本当に辛いから…

220さんへ
回数は関係ありますかねぇ・・・。
確かに、短期勝負のほうが、いいとは思います。
心理的にも経済的にも深い傷を負わなくて済みますから。
20回通ったという今までの流れを変える意味で、
私は過去のスレで、短期に集約することをオススメしています。
仮にあと３ヵ月通うとすると、月２であれば、６回行くわけです。
これを１ヵ月でこなすには、５日に１度です。
このピッチで行けば、印象に強く残るはずです。
そうすれば、嬢の表情や会話から、落とせるか、無理か
見当はつくと思うんですけどね・・・。
煩悩小僧さんのいないところで、話しをするのは
いささか心苦しいですが、許して下さいね。

それはあるでしょう。
もう２０回も通って店外に断られたのに、まだ可能性があると
考えられる方がおかしいと思いますが…

しかも煩悩小僧さんが望んでいるのは恋愛関係な訳ですよね。
何度も言ってすいませんがMr.Bondさんの経験は非常に稀だと思いますよ。

見解の相違ですね。

でも、私の方が一般論だと思いますよ。

私は、特にルックスが良いわけでも、金持ちでもありません。
でも、店外は３人、店外に誘われたけど断った人が１人います。
そのうち、恋愛関係は２人です。
これを稀で片付けますか？ただののラッキーパンチでしょうか？
何度も言いますが、私はただの凡人です。

もてるのに凡人も非凡人も関係ないよ
持って生まれたもんだから

いやいや、ラッキーパンチじゃないでしょう。
つまり、Mr.Bondさんは人間的にとても魅力がある人なんでしょう。

だから、Mr.Bondさんの経験や考え方は、ソープに通う大多数の人間には当てはまらない
と思うのです。

私の過去の書き込みを見てもそう感じますか？
参考になりませんか？

相手を識別する能力があるでしょ？
だから参考にならない

233さん
過去の書き込みを見て言ってる？
先入観で言ってるでしょ？

同じ嬢に何度も通っているのであれば、その嬢が好きなのは誰の目にも
明白でしょう。もちろんその嬢にも…
まして煩悩小僧さんは誠実な態度で嬢と接しているのですから。
その上で店外を断る訳ですからやはり…
申し訳ありませんがもう寝ます。すいません。

>>215で自分で書いてるじゃん

215さん
３回で判断するってこと？
それもコツがあるんです！！
能力の有り、無しの次元ではありません。

大抵のモテナイ君はコツなんかわかんないのよ

あなたはどうですか？わかりませんか？

最後に、やはり能力が有り、無しの次元だと思いますよ。
でも、Mr.Bondさんの言うことを否定している訳ではないんですよ。
ではおやすみなさい。

そもそもソープ嬢に惚れることがないからね
いいサービスを引き出すようには考えるけど

>>240
同感
俺も寝よう
おやすみMr.Bond

240さんへ
お疲れさま！

241さんへ
いいサービスを引き出そうとしている人には絶対にわかりません！
私はその逆を行くからです。それがコツです。（あー、バラシちゃった・・・）

誰もいなくなったので、少し・・・。
煩悩小僧さん、あなたのいないところで、話しが展開して
しまって、ごめんなさい。
私も後半はかなり叩かれましたが、私は稀な存在でもなければ、
能力のある人間でもありません。
だから今後も、何か力になれることがあれば、お話しします。
価値観の違いは否めませんが、参考意見程度に活用して頂ければ幸いです。

だから活用できないって

まずMr.bondさんのポイントはここでしょ
「ただ、相手のことは、人一倍考えているとは思いますよ。
商売柄、対人関係には非常に気をつかいます。
それを、ソープ嬢の気持ちに立って考えているだけです。」

たぶんMr.bondさんは接客業（もしくは営業かなあ）で沢山の人と触れ合って
「相手が何を求めているのか」
を言葉にしてもらわなくても分かるような訓練を毎日しているんだろうと
俺は思います

そもそも嬢に片思いしてしまうような人間は
「相手が何を求めているか」
等察知する対人スキル・対女性スキルが低いからこそ
彼女が出来ずにソープに来ているわけで

そういった意味でみなさん
「Mr.bondさんは特別だ」
と、言っているんだと思うんですよ

ソプ嬢と言ってもピンからキリまであるからねー
分不相応という言葉もあるし、まあ、あんまり真に受けないことだね。

>>243
ソプ嬢も普通の女の子だから、
ソプ嬢をソプ嬢として見てはいけないってことでしょ？
それは当たってると思う。
でもさ、普通の女の子なら余計に好みや相性が関係してくるんじゃないの？
とくに外見とかさ、会話の内容とか。
興味の無い話を延々聞かされても迷惑なだけだし。

「プロのソプ嬢」ならお金に惚れるケースもあるかもしれないけど。

>>224
俺もそう思う。
言っちゃ悪いが、煩悩小僧氏、上客とすら思われてないよ。
相手のことを人一倍考えるなら、普通の客に徹した方がいいと思う。
きつい言い方してごめんね。でも、俺もここの大多数の意見と同じだね。

で、この状況を改善するにはどうすればいいのか？
という問題なんだけど、相手姫の素性が分からない限り答えは出ないと思う。
あのー何と言えばいいのか、無理なもんは無理だから。
ね、その辺わかって！

で、この状況を改善するにはどうすればいいのか？
という問題なんだけど、相手姫の素性が分からない限り答えは出ないと思う。
無理なもんは無理だからな。
俺はその辺よく考えた方がいいと思うぞ。

>>243
＞それがコツです。（あー、バラシちゃった・・・）

こいつ自己顕示欲丸出しだな。
最初からもったいぶらず箇条書きにでもして煩悩に教えてやれやw

おはようございます。
何か深夜に議論が続いてたんだ・・今これから仕事だから、ざーっと見ただけです。
続きは夜に・・・

煩悩小僧さんってただのストーカーですよね。
20回も通い、店外申し込んで断られたのにまだ諦めつかないのか。
249さんのいうとおりですよ。好きだという気持ちが伝わっても
さらに店外だ付き合いたいだと、相手の気持ちを無視して行動して
ますよね。姫だって貴方の事を気に入っているなら自分から店外しよと
かいうだろうし、申込にはOKするだろう。普通の世界でもそうだが、
デートの申込をやんわり断るのは普通脈ナシだろう。
（相手を傷つけないように）
もう発想がストーカーになっているから、かなり恐い。ちょっと女の子が心配だ。相手の気持ちを思いやる事はできないの君？
好きなのは構わないが、お店で会っている時だけに我慢できないわけ？
正直君みたいな人と、姫もプライベートでつき合いたくないと思うぞ。

おはようございます。
皆さんのそれぞれの意見があっていろいろ悩まされますね。
煩悩小僧さん、とりあえず仕事がんばってください。
私もこれから、嬢に一度電話して、これから仕事に向かいます。
夜にまたレスしますね。

246さんへ
私は接客業でも営業職でもありません。

254さんへ
ストーカーという言葉の使い方を間違えています。
この程度のことでストーカー規制法が適用されると思いますか？
安易に人をストーカー扱いをするのはやめましょう。

煩悩小僧さんへ。はっきり言ってあきらめた方がいいと思います。あたしは今お客さんできた人とお付き合いしてますが、その人は店に一度しか来ていません。20回も通ってしかも店外断られているなら、確実に金蔓にしか思われていませんよ。

まあ>>254氏は煽りだけど正論だよな
Mr.bond さんも大筋じゃ反論は無いですよね？

258さんへ
反論ですか？反論しているとキリがないので
しないだけです。私はこのスレで悩んでいる人の
後押しをする意思に変化はありません。

モテなくてキモいヨタ友いい加減にしろ。勘違い甚だしい。

259
反論できないんでしょう？

「ただ、相手のことは、人一倍考えているとは思いますよ。」

こう豪語する人が、なぜ無責任に後押しできる？？？？？
>>252が言うように、自己顕示欲のためとしか思えませんが・・・。

>>254さん
煩悩小僧さんはストーカーではありません。不愉快です。
私も煩悩小僧さんと似た経験があります。恋愛関係は非常に厳しいと思いますが、
私は何度も通っている内に店外くらいはたまにして貰えるようになりました。
本当にたま〜にでしたが…
煩悩小僧さんがそこで割り切れるならそれもそれなりに楽しめます。
自分は割り切れませんでしたけど…(T_T)
とにかく、あまり思い入れない事です。気持ちに余裕がなければいけないと思います。
特殊な、しかも商売とはいえ人間関係な訳ですから。

ここで自己顕示して、何の意味がありますか？
私はここで、自分の人間性の評価を受けるつもりはありません。

俺もそんな風に見えるけど。

詐欺師の素質ありだね＞Ｍｒ.ｂｏｎｄ

お褒めの言葉、どうもありがとう。

馬鹿にしてるんだが・・・。

非常識な人達が増えてきて不愉快なので、しばらく欠席します。
最後に、Ｔさんへ。
Ｔさん、これは私の感覚だけで言うことなので、
外れていたらすみません。
Ｔさんと似た境遇の嬢ですが、娘さんがいるとの
ことなので、早番の勤務ですかね？？
もしそうなら、その嬢のラストの回で指名して店に
行かれたらどうですか？
次回は、話しだけしてみるとのことなので
話しが順調にいけば、もしかしたら、その直後、店外で
会うことも可能性としてはゼロではないと思います。
ただ、あまり深追いはしないほうが、よいと思います。
チャンスは、まだあると思うので。
それでは、ご検討を祈っています。
皆様、しばらく、さようなら。
Ｍｒ．ｂｏｎｄ

追伸。
268さん、やっぱりあなた、頭が悪いみたいですよ。
「お褒めの言葉、どうもありがとう」はあなたを馬鹿にしたコメントです。
そんなことも読み取れないから、女性の心すら、感じることが出来ず、
このスレで悩んでる人達の会話にすら入れない。寂しい人です。
同情します。では！！

＞Mr.bond　←　低脳自慰猿だな
　
外野から見ると、お前が１番馬鹿に見えるぞ！

とりあえず面白かった。

>>271
外野から見ると、どっちも・・・

馬鹿いう奴が、一番馬鹿なんやーｗ、って房だしまるｗ

>>273

お前、掲示板初心者だな。
俺はこのスレに関しては>271が初めての書き込ぞ。
つまり根拠なしで断定したお前は、低脳馬鹿。わかるか？
お前の頭じゃ難しすぎて理解は無理かもな。愚かな香具師！

とりあえずＭｒ.ｂｏｎｄ。
もう馬鹿にしたりしないから、気が向いたらまた来なさい。

荒れちゃいましたな。

そろそろsage進行しとけば？

sage進行は、全くの無意味。

というか、もっとMr.Bond氏向けのスレがあるから
そっちに行って欲しい。
良いこと言ってるように聞こえるけど根本的に
ズレてる様な気がするのは俺だけか？

いや、君だけではないと思う。

まあMr.Bond氏の立場はあくまで
「姫を落とすためにはどう行動するか」
を伝授するだけであって

「姫がどう思うか」
ってのはあまり考慮してないんだよな

普通に考えれば煩悩氏や片思い氏の恋が実る可能性はほとんど無いわけだし
Mr.Bond氏の言動は変に希望を持たせるような言い方に見えるんだよね

さらに正直に言わせてもらうと
二人の「好き」ってのは
「俺を幸せにしてほしい」って感じの「好き」であって
「姫を幸せにしたい」の「好き」じゃないような印象を受ける、
二人とも姫の気持ちは考えてないように思えるんだよね

そこらへんが皆さんが感じる違和感の原因じゃないかと思いました

お金で契約して「笑顔」や「サービス」を買ってるんだからさぁ
惚れちゃいけないと思うんだよね。マクドナルドで「いらっしゃいませ！」
っつてる女の店員にさ、「君の笑顔って素敵だね」って言わないでしょ。
仕事でニコニコしてるわけだからさ。煩悩小僧さん諦めた方がいいよ。
執着は悲劇しか呼び込まない。ソープ嬢は星の数ほどいる。
同じ子に20回入るなら20人の女の子と楽しんだ方が絶対にいいって。
ほっとけないんだよね、あなたみたいな人って。気持ちは分かるよ。
でもやめた方がいい。マジでさ。

赤の他人（キモ友）が煩悩小僧さんはストーカーじゃないって言い切っているけど。
姫がそういうなら分かるが、それを判断するのはあなた方ではないですよ。
ストーカーと感じるのは姫自身であってそれ以外の人が分かる訳がない。
例えそれが殺人までいくようなストーカーであっても、程度問題にしかならない。
第三者がその程度ならと思っても姫にとっては十分苦痛になる場合がある。
私はそういう意味も込めて相手の気持ちを思いやってくださいと言ってるんです。
好きな気持ちが伝わったなら良いお客さんに徹して相手の返事待ちもできないから
ストーカーと言っているんですよ。分かりましたか？キモ友さん達も。

それから俺だったらさぁ、天外誘って断られた姫には
2度と入らないよ。だって気まずいじゃん。気持ちも何もさらさら
ないって確認（天外を断る）した後にセックスさせるなんて虐待してる
みたいで気持ち悪いじゃん。好きだって告白した子を金の力でやらしてる
のもろ分かりじゃん。ムードも糞もないよ。俺なら嫌だね。姫も気まずいと思うんだが。

あ〜♪

チン毛とマン毛のハーモニー♪

まぁ言ってる事はわからんでもないけどなぁ…ｗ
三割がた正論ってとこかな。
何かMr.Bond氏のニオイがするねｗ
考え過ぎかな。

あ〜怖ｯ。キモヲタの行く末か。。。
ttp://www.chunichi.co.jp/00/sya/20041001/mng_____sya_____003.shtml

こんばんは
なんかMr.Bondさんに不快な思いをさせちゃってるみたいですね。
私自身は、とても参考になるし、素晴しい考えだと思っているのですが・・・
親身になって考えて頂いたにもかかわらず、
結果的に批判されちゃって、申し訳ない気持ちでいます。
まだまだ聞きたいことたくさんあるので・・・
落ち着いた時にでも、必ず戻って来てくださいね。
それと報告ですが、さっき彼女から電話が来ていろいろ話しました。
おかげさまでまた少し距離が縮まったような気がします（途中彼女の娘に邪魔されたけど・・・)
女一人でいろいろ苦労しているのが、よくわかるので、
何か支えてあげたい気持ちでいっぱいです。
それと、269の件なんですけど、ラストの回だとミエミエの様な気もするし、
彼女も保育園のお向かいもあると思うので、
店に行って、彼女の休日に正々堂々とデート(多分お互い子連れかも・・・)
の誘いしてみたいと思います。

・・なんかな〜・・・

・・アドバイスはいらんのやなかったんやない？・・・

・・ただ苦しさを吐き出す為だけのスレやったとオモウ、こんスレの趣旨は・・・

そんなことないですよ！
皆様からの、いいアドバイスいただいて、とてもありがたく思ってますよ。

・・けど、前提とか背景とかなにからなにまで違うんやし・・・

・・参考になるんかな〜？・・・

それぞれの考え方、すべてにおいて参考にしています。
ただここに来ている人は、それぞれ事をお互いに知らないことが多いので、
最終的には、自分自身を信じ行動することも必要だと思います。

期末・期初でただでさえ忙しいうえに、雑用（幹事）を仰せつかり、某お役所
がﾑﾆｬﾑﾆｬでｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮで対応に振り回せれ、帰ったら試験勉強･･･
そのうち過労死するかも(;;
二日ぶりに来たらなんか荒れてますね(TT
やっぱりこういう話題は禁句だったのかな？
みんなゴメンネ

で、お見合いの話は？

なんか気に入れられたみたいなんですが･･･
まさかこんなスレ立ててるなんて思ってないでしょうね(TT
でもどうしても姫に対するような気持ちになれないんですよね･･･
ホントいい加減で冷たい人間だ･･･自己嫌悪orz

へー、Mr.bondってヤツ、なかなか鋭でぇじゃねぇか
口説きの講釈、大したモンだ
それにしちゃ、ここのヤカラがバカだらけ
猿ども、少しは学習しろ
次Mr.bondが来たらオレ様が戦ってやる
猿ども、目玉ひん剥いて見てろよ、学べよ
１から全部読んだが、Mr.bondの講釈に誰も勝ててねぇよ
バカども
出て来い　bond!!!!!!!

またヘンなのが増えたな…
そろそろ潮時ですね。

あ？ヘンなのは、オマエじゃ、ボケ！！！ソープ女も口説けねぇくせに
だいたい、ここに、ソープ女口説けたヤツいるのかよ

Ｂｏｎｄ君が出て来ないと、オマエら、カキコも不能か？オレ様がレクチャーしてやる
Ｂｏｎｄ君より鋭でぇ指摘してやる　片思い、Ｔ、何とか言えや

実際問題、ソプ嬢と言ってもピンキリ。

オマエ、アホかぁ？？？実際問題、ソプ嬢と言ってもピンキリ？？
だから何だよ？？女の勉強の前に小学校行って日本語からやり直しじゃねぇーの

相手して欲しいのかい？

オマエみたいなアホじゃなく、Ｂｏｎｄの講釈を聞きてぇんだよ
屑は、どいてろ

あ、逃げるんだ？ 弱いねぇ。

阿修羅さんは、Mr.bondさんとまたちょっと違う考えの方なのでしょうか？
今度ゆっくり話を聞きたいと思います。
でもゴメンナサイ、明日も仕事で早いので、今夜は失礼します。

クズが講釈タレるのか？オモシレー　ソープ女も口説けないカスは早く寝ろ
Ｂｏｎｄ以上の講釈をタレられるなら別だがな　１行しかカキコ出来ない雑魚じゃ意味がねぇんだよ！！

>>306
わかったわかった。
それでは、あなたの講釈を聞かせてください。

>305
×一男は、子供の為に働かなくちゃNe?










女房に駆け落ちでもされたのかい？

死別なら同情するYo!

匿名な事をいいことにウザいよ。引き篭りの小心者。面と向かっては何も言えないんだろw

ホント、アホにつける薬はねぇな　「それでは」っていう言葉の使い方も知らねぇのか？？
悲惨な頭脳だな　オレ様はソープ女も口説けないカスは寝ろと言ったろ
小学生でも、わかるように言ってやる　ソープ女を口説けねぇヤツに用はねぇ
帰りな

↑
誰に言ってるの？

垂れるのほどの講釈は無しか。
それともMr.bondと同じになっちゃうのかな？

あ〜もう、邪魔だよ、阿修羅。

何も語るネタが無いのに、ウロツクのは目障りじゃ！
オレ様は、たっぷりある　ただし、カスと討論する気はねぇ
名無しのカゲ野郎！！
オマエら、Ｂｏｎｄの講釈見て、関心する自分がいて
恥ずかくなり、Ｂｏｎｄ批判した弱虫くんだろ　一目瞭然だ

コテハンが叩かれていなくなった後に荒らしが来るのは、まあ良くある話だよね。

>オレ様は、たっぷりある　
なぜかここ読んで笑ってしまった。

Ｂｏｎｄが来なねぇなら、こんな腐りきったトコにいても
アホが感染しちまう　じゃあな、ゴミども　ママにオッパイでも吸わしてもらえ

あ〜ぁ、せっかくたっぷりあったのにｗ

阿修羅さん良かったですね。
316さんにうけたみたい。

自殺しろ、オマエら
片思い、煩悩小僧、Ｔ、Ｂｏｎｄ、コイツらがいねぇここは
成立しねぇことぐらい気付け！脳ミソ、スポンジ君よ

うん、阿修羅の言うとおりだね。
Mr.bond復活しないかな〜。

ま、しないだろうなw

今阿修羅の最初の書き込み見たんだけど、やっぱ爆笑した。

>次Mr.bondが来たらオレ様が戦ってやる
>猿ども、目玉ひん剥いて見てろよ、学べよ

かなりいいキャラだよ、この人。
戦って貰いてぇよｗ

結局、他力本願かぁ？？誰よりも一番キモイのはオマエらだ　Ｂｏｎｄが来たらまた現れてやる
アイツのカキコが真実なら、２ｃｈなんてくだらんことしてないで今ごろ女とヤリまくってるぜ
というオレ様も今からコルドンブルーの女と一発だ
オマエらは、クソして寝ろ

>>323
え〜消えちゃうの？
誰からも望まれない存在って、何か悲しいですね。

うん、必ず来てよ。
楽しみにしてるからさ！

何だか、ごちゃごちゃと長たらしいこと書いてあるけど、要は、まともに恋愛経験したことがない人が女性に過度の幻想を抱いているってところじゃない？

いいじゃない、そんな事は。
俺は阿修羅ｖｓMr.bondの世紀の対決が
イチローの最多数安打の次くらいに興味がある。

阿修羅ってﾌﾟｯ 小心者がっ

片思いそれはその方の儚い思いそれはそれでいいじゃん
そんな経験無いかな？　先生に思いを寄せたとか　それと同じ
阿修羅さんはそんな思い無かったんだ　マセてたか可愛そうな方だね
まさかガキかい？

>>301
お前のＩＤの方がアホに見えるぞ

>>164あたりで、「姫は仮面をつけて演技してる」という意味のかきこがあったけど・・

でも俺、思うんだよね。
実際の恋愛もある種 演技であり催眠であるって。
人間は生きて行く上で何かを演じる事は必要不可欠であり、それは悪い事ではないよな。
仕事中の顔、上司といる時、部下といる時、友人といる時、恋人といる時 様々な顔を無意識に使い分けている。
人間はみんな役者なんだよ。

恋愛が催眠である事も俺は当然だと思うし悪い事なんかでは決してないと思う。
恋は盲目。。そうやって人は様々な経験をし強くなり、優しくなり、そして真実の愛を見出だしていくんだよね。

ｿﾌﾟ嬢は大概目的がある訳で客は目的を達成する為の手段でしかないと思うんだが。搾取されて終わるって分かっていて恋するんだ？

擬似恋愛の場であるのに、あまりの快感に気持ちがその先に行っちゃうんじゃないかな？

・・阿修羅とボンドって同一人物なん？・・・

別人でしょ？

>>334
「阿修羅さんと私は全くの別人です」とか言いながら再登場したりして。

どこをどう読めば私と同一人物だと思えるのでしょうか
頭の悪い方達にはうんざりです
煩悩小僧さんは・Ｔさんお元気ですか？
心無い中傷など気にせずがんばって下さい

Mr.bondさんこんばんは。
私は元気ですよ。明日も仕事ですけど・・・
なんか迷惑かけちゃいましたね。

阿修羅様
コルドンブルー淫売の感想は？

Ｔさんこんばんわ
お仕事大変ですね、がんばって下さい
正直荒れてしまったのは私のせいかもしれません、、、、
煩悩小僧さんも帰ってきていただけませんし少し反省してます

ちょっと聞きたかったんですが、
Mr.bondさんが付き合っていた間は、ずっと嬢の仕事してたんですか？
私は今、早く辞めさせたい気持ちでいるので・・・

分かり易すぎる（笑

そうですね、経済的事情のため働いている嬢でしたので
私自身としては辞めてもらいたかったのですがどうにもなりませんでした
Ｔさんのお気持ちも十分わかりますが酷な言い方をさせてもらうと
普通に生活するだけならソープ嬢として働く必要はないはずです、
借金、もしくはＴさんには秘密にしている男性がいるのかもしれません
彼女もやむを得ず働いているのを忘れないであげてください
無理に事情を聞きだそうとせず彼女から話せる関係が出来るまで
待つのも愛情だと私は思います

昨日電話でその話を真剣に話をしたんだー(すぐに辞めてくれとは言わなかったけど)
そうしたら、この業界に入る前に、いろいろな所面接したみたいなんだけど、
28歳でシングルだと、どこにも相手にさせなくて、今は仕方が無いので働いている
短期的に、娘のためにも働くんだーって、言ってましたけども・・・
いろいろ悩み事も相談されました。

阿修羅！bond来たよ！

今の時点では彼女の悩みに相談にのってあげるのが一番だと思いますよ
まずは友達としてお互いの信頼を深めていくのが
本当の「愛情」への近道だと私は思います

・・ジエンかーｗ・・・

ちょっと来ない間に私の偽者まで出現ですか・・・。
Ｔさん、どうも。
337,340,343は、私の偽者です。
343なんて具体性のないコメントです。
経験談が何も入っていない・・・。
Ｔさんに迷惑です。消えて下さい。

346もです。

『Mr.bond』の名前を使いたいのなら、お譲りしますが？
346さん、どうしますか？

本物ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!
なんだ消えるんじゃなかったんですか？ｗ
無責任な炊きつけより私の方がまともな意見だと思いますけどねｗ

わかってるんですが・・・
彼女の仕事のこと考えると、かわいそうで・・
何とかしてあげたい気持ちもあるんですが、
彼女もかなりの度胸入れて、仕事してるわけですし、
私自身も、頭の円形ハゲ進行中です。

いえいえ、本人さんが来て頂けるなら私はこれで消えます、
一つ真面目に忠告させていただきますが
煽り・荒らしに一々反応しないでください
かえって荒れます
それではあとはよろしくお願いします

何やってんだよ！　阿修羅！

Ｔさんごめんなさい

↑てかあんた、今度は阿修羅になってよｗ

Mr.bondもそんなに相談に乗ってあげたいんなら
メールですればいいのに・・・

へ、本人帰ったの？とことん無責任ですね、
Ｔさんのことはほっぽったままですか？
顔だけ出すんならのこのこ出てこないでください、
やっぱりあんた自分の事だけしか考えて無いな
自分の偽者だってことを言いたいだけで
Ｔさんのことなんかどうでも良いんだろ？
だから姫の事なんか考えずに片思い氏を炊きつけたりできるんだよな
最悪最悪
やっぱり自己顕示欲の男じゃねえか

Mr.bondさん
また書きずらくなりそうですね。
337、340・・他は、なんとなくMr.bondさんと違う気もしてました。
私のことでしたら、気になさらないでください。

Ｔさんへ
全然平気ですよ。
今から書き込みます。

とりあえずMr.bond氏はトリップ付けろよ
コテハン名乗ってるのにトリップ付けない時点で無責任です

大丈夫ですか？
私は、煽りや荒らしに反応しないつもりでいますので。

>>357
俺も思った。
Tさんメールでやりなよ、ここでは書きづらいことも書けるだろうし。

煩わしいのはイヤなんじゃないの？

Ｔさんへ
>>Mr.bondさんが付き合っていた間は、ずっと嬢の仕事してたんですか？
してましたよ。嬢をしている事情が、複数絡み合っていたので、解決策を
探している間に破局してしまいました。

>>私は今、早く辞めさせたい気持ちでいるので・・・
その気持ちはわかります。そうですよね。
Ｔさんは嬢と電話したり、結構親密な感じですね。
自分の気持ちは伝えたんですか？
『仕事を辞めて欲しい』と言うのは、一顧客としてでは
全く効果がないと思います。気持ちはわかります。
でも、彼女の気持ちをもっと自分に近づけてからの話しかもしれません。
ただ、私もこれはかなり悩んだことなんですけど、
彼女に嬢を辞めさせる＝彼女の今後に責任を持つ
という式が成立するような気がするんです。
ソープ嬢として働いていた彼女を今だけでなく、今後も責任を
もてるのか・・・。ですよ。
途中で彼女を投げ出してしまうと、また風俗業界に戻ってしまうでしょう。
心の傷も増えると思いますので、辞めさせるなら、慎重に自分の気持ちを
分析して、責任を持てるのか、考えてみてはいかがでしょうか？
でも、まずは、彼女の気持ちをもっと自分に引きつけてからの
話しですね。参考にしてみて下さい。

Ｔさんへ
何かあったらまた書き込んでおいて下さい。
たまにチェックして書き込みがあれば、私にお応え出来る
ことがあれば、書き込みします。それでは。

ここは、さすがのMr.bondさんでもわからない問題と思いますが、
お互い家族を持ってる身分なんで、ましてや一度失敗いるもの同士なんで、
2人だけでは考えられない、いろいろな問題があるんですよ。
まあ、そこの部分は自分自身で解決しようと思うんですが・・・
気持ちだけが先走りしないように気をつけます。
でもやっぱり、独占欲もあるし、かなり辛いです・・・

風俗業界って長く働いているとなかなかやめれないですよねぇ。。
周り（お客だか彼氏も含む）に言われても、最終的には嬢の風俗を辞めるという
確固たる決心がないと難しいと思います。

だからメールでやればいいのに。

それにしても・・・やっぱ阿修羅ってただの荒らしだったんだね。
あいつにゃガッカリしたよ。

TSUNAMI　はじめまして。
他のレスで、チラッと書き込み呼んだことあります。
TSUNAMIさんもこのレス呼んでいただきたいんですが、137にも書いているように、
私の片思いの嬢は、ソープ暦まだ半月(実労働６日間）だけなんです。

ガキの面倒観るのに疲れてた円形脱毛症親父の妄想か？

TSUNAMIさん“さん”ついてませんでした。
すいません。

Ｔさんへ
>>2人だけでは考えられない、いろいろな問題があるんですよ。
確かにお子さんのこともあるでしょう。でも出発点は、Ｔさんと彼女の関係が
良好にならなければ、進まない話しではないでしょうか？
TSUNAMIさんが言うことは、確率上、正解だと思います。
焦りは禁物ですが、ソープに切り替えて、まだ日が浅いのなら
ある意味、今がチャンスなのではないでしょうか？

↑絵に描いたような煽りだな。

邪魔すんなよ。

↑二つ上のやつね。

Mr.bondさん
ただ、昨日の話の段階では、2月までと決めて仕事するいるようなので
目をつぶってあげたいと思うんですが、でも・・・
Mr.bondさんは、経験上、嬢とは普通長く付き合えないと考えますか？

Ｔさんへ
>>Mr.bondさんは、経験上、嬢とは普通長く付き合えないと考えますか？
いえ、そうは思いません。私は短期間でしたが・・・。粘り強い気持ちを持てば
そんなことないと思います。私の場合は、コミュニケーション不足で
ちょっとしたボタンの掛け違いを修復せずに、終わりましたので、
私の努力不足でしたね。コミュニケーション不足（仕事の繁忙につき）になる前は
ちゃんと将来的な話しもしましたし、お互い結婚も視野に入れてました。
だから長く付き合えるかどうかは、一般人と変わらないと思いますよ。
ただ、Ｔさんの気持ちのどこかで『この女は元風俗嬢』という念が
必ず残ると思います。それをケンカの時の最終兵器にしなければ、そして
過去の風俗経験のことに目をつぶることが出来れば、続いていくのではないでしょうか？？

Ｔさんへ
質問いいですか？？
２月まで働くのは、自分と娘さんの生活費、それ以外に何らかの金策が必要だからなんですか？

＞＞気持ちのどこかで『この女は元風俗嬢』という念が
必ず残ると思います。
多分、そう思うことは自分の性格からして、ナイと思いますが、
それよりも、彼女を模索するような今の自分の気持ちが嫌なんですが・・・

まともな女なら、母子家庭の優遇施策と生活保護と別れた夫の仕送りで、
暮らしていけるはずです！

>>378
将来的に何かあったときにも、娘を一人育てるためにも
必要な生活費を作りたいと言ってました。

預金ですか・・・。
うーん、もしかしたらまだＴさんに知らされていない事実が隠されている
可能性もありますよね。そこを考えても仕方がないので、関係を深めていけば
新事実（借金等）を自分で話すと思いますよ。
もし、預金が真実だとしたら、ソープを辞めさせるには、いい情報でじゃないですか。
借金や自分の目的（留学等）のためだと、なかなか辞めさせるのは難しいと思うんです。
でも、預金なら、極論を言えば、Ｔさんが扶養すればいいわけですよね？！
私のケースよりもＴさんのほうが好条件な感じがします。
まずは、自分の気持ちを伝えて、お付き合いを始める努力からですね！

ふつうは、離婚しても親権は母親の方が望ましく別れた夫は、
養育費を支払うのが一般的ですが、円形脱毛症親父は、
ガキの面倒観て明日も仕事なのに、ここに書き込むんですか？

383はなんでそんなに敵意剥き出しなんだ？
別れた理由にしても死別とか色々あるじゃない。

レス読んでると煮詰まりまくっているみたいだし、そっとしておいてあげなよ。
この煮詰まりかたなら多分すぐ結果は出るからさ。

Mr.bondさん
私は、そんな気持ちでいる彼女のことだから許せるんです。
もし新事実が解れば、それはそれで考えなくてはならないと思いますが、
彼女は、将来の生活対し大変なプレッシャーと苦労をしているのが、
同じ環境にある私はよく理解しています。
彼女自身にも、今はプライド(娘を一人で育てる）と、覚悟があると思うので、
冷たいようですが、今私が、色々してあげるのはどうかな？と思い、
もう少し様子を見ようと思います。
(本当は、今すぐにでも手をさしのべてあがたいんですが・・・)
今、私に出来ることは、心の支えになってあげることだと思います。

ゴメンナサイ、明日も仕事なんで、今日はこれで・・・
色々批判も多い中、遅くまで付き合って頂いてありがとうございます。




思います。

>>385　Tさん
「さん」ありナシでもどうでもいいですよ。
お互いバツイチ同士なんですね（途中参加のため全部は拝見してませんでした）

風俗の世界を渡り歩くにはそれなりの理由があると思います。
娘の為にもしかり、女手一つで育てるにはやはり稼げるときに稼がないとって思うのかな？
好きな人がソープで働くって事は余計なことまで色々考えてしまいますよね。
出勤している＝好きな子が他の誰かとエッチしているなど…
でも意外に働いている女の子はエッチ＝仕事と完全に割り切ってると思います。

ここら辺は男の視点からの意見なので、嬢からしてみたら違うような意見もありそうですが…、

色々聞きたいことがあるなら聞いてみましょう。
Tさんの気持ちが伝わってれば、詮索されるという意味合いもいい方に向かうと思いますよ。
ただ聞きたいのに聞けないなんて考えてると、変な方向に行ってしまいそうで心配です。

的はずれな事言ってるかも？ま、多めに見てください。

結局、阿修羅とかいう奴は出てこなかったの？

ただのクズだったみたいだね。

おはようございます。
TSUNAMI さんの言うように、彼女がこう言いました。
仕事は完全に割り切ってる。嫌だけど私は大丈夫。仕方無いことだから・・・
と話してます。
Mr.bondさん
本当にありがとうございます。
私の書き込み見て、新事実？あると思いますか？
今の段階での私の考え方、間違っているでしょうか？
また、アドバイスおねがいします。
これから仕事行って来ます。
また、レスしますね。では、行って来ます。

正直チャット状態・・・

Ｔさんへ
>>私の書き込み見て、新事実？あると思いますか？
うーん、どうでしょうね。明かされていない事実があっても
全然不思議ではないですよ。事情は十人十色なので何とも言えませんが。

>>今の段階での私の考え方、間違っているでしょうか？
いいと思います。見守っていくんですよね？
私なら、もう少し嬢との関係を近づけますけど・・・。
Ｔさんが見守るという発想でも、嬢にしてみれば、興味本位とか
詮索されてるとか、同情されてるとか、どう捉えているかわかならいじゃないですか。
私ならもう少し関係を深めて、もう少しお互いのことを知るようにします。
すみません、偉そうなこと言いまして・・・。

こんばんは。今仕事から帰ってきました。
Mr.bondさん、ありがとうございます。
５日に店に行き、話をして、関係を深めるために、
プライベートでの誘いをしようと思います。
でも、上手にいったとしても、
その後、色々な問題や、苦悩が待っているのではないかと、
とても不安に思うことがあります。
“愛することは、何よりも強し”
愛する気持ちが強ければ、すべてを乗り超えることが出来ると、
いつも自分の気持ちに言い聞かせています。

搾取されに逝くのですね

報告お待ちしてます、頑張って！

Ｔさんへ
５日ですか！緊張しないで、頑張って下さい。
応援してます。

皆さんありがとうございます。
彼女に、６日に(５日は私の都合で×でした）行くことだけは伝えましたが、
今から、もう緊張してますぅ。
失敗に終わるかもしれませんが、また報告しますね。

Ｔさんへ
６日ですか！今から緊張する気持ち、わかります。
でも、Ｔさんにとって、もし未来があるなら、６日はただの通過点に
すぎません。先は長いのですから、ゆったりと男の余裕を見せてあげて下さい。

>>396
妙に緊張しすぎて言いたいことの半分も言えないって事がないと良いのですが…。
がんばってくださいね。

色々書こうと思ったけど、ログ読んでて整理付かないので、また近いうちに。

オーデションの渚ちゃん....
一目惚れってあるんですね。ソープ嬢馬鹿にしてた時もあったけど、
マジ惚れしちゃいました。情けないです。とほほ

そぷ淫売は、SEXの相性は味わっている分けだから・・・・
結婚の意思が有れば、金と暇のあるおめでたい香具師を
選別しればイイだけじゃ？

こんばんは。
Ｔさん、いよいよ６日ですね。
御健闘をお祈りしています。
煩悩小僧さん、片思いさん、最近どうですか？
近況報告待ってます。

ここは暖かいインターネッツでつね。

こんばんは〜(^＾;
週末告白して参りました。
結果は残念ながら覚悟していた通りでしたが･･･
こんなかんんじです↓
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/1387/walkingtour.html

って勝手に殺すな〜、と姫に怒られそうですね。
やっぱり未練もあるのですが、おかげさまで自分の中でケジメを
つけられました。
姫にとっては迷惑でしたでしょうが･･･
○○ちゃん幸せになってくださいね(^＾;
今までたくさんの楽しい時間をありがとう

みなさんありがとうございました(^^;

1から順に読んで、
「ここはｷﾓいインターネットですね」って
書こうとしたら>>402に先越されたw
Tは他のコテよりは可能性高いだろう。
がんがれ。

↑片想い、思いっきり泣け！　涙で枕を濡らしまくれ！！
そうすれば必ず吹っ切れる、明けない夜はないんだーーーー！！！

みんな私の話をしてるのね。頑張ってね。

片思いさんへ
お疲れ様でした。残念でしたね。
これは相手のあることなので
なかなか自分の思うとおりにはいかないですが・・・。
では、これからも気を落とさず、頑張って下さい！！

初カキコします。Ｍｒ.ｂｏｎｄさんに質問があります。二人の姫と付き合った経験があるとの事ですが二人目の姫と知り合った時に最初から以前の姫との話はしましたか？

>>408
いいえ。話しませんでした。

407です。ですよね。私も姫と一度付き合った経験があり、またいつか新しい姫に興味を持ってしまった時にその経験を話したらひかれるんじゃないかなぁと思ったから質問しました。

こんばんは。
皆さん応援ありがとうございます。
いよいよ明日、彼女に会いに行きます。
どこまで進展があるのか？わからないし、
“新事実”が、彼女の口から出てくるかも知れませんが、
自分を信じて頑張りたいと思います。

Ｔさんへ
頑張って来て下さい！
明日、彼女に会いに行き、その結果「±ゼロならＯＫ」みたいな
気持ちで行って来て下さい。
明日ですべてが決する訳ではないのです。
逆に明日ですべての結果を出さないようにしたほうが
いいと私は思います。
人間関係は急に変化が起きると誰しもがビックリするものじゃないですか？！
１歩でも２歩でも前進出来れば、明日は大成功です！！
例え、プライベートで会う約束を取り付けなかったとしても、
Ｔさんから、誘ったという事実で、前進したことになると思います。
約束を取り付けることが出来れば大躍進ですから・・・。
とにかく、ゆっくりと頑張って来て下さい。
よい報告の書き込み、お待ちしてます。

Mr.bondさん、相変わらずスルドイですね。
いま私は、明日どうしたらいいのか？とても悩んでいました・・・
彼女には、まだ私の事は目に入っていないのでは？
時々マイナス思考になりつつあります。
私としては、“±ゼロ”でなく、少しでも進展させたい気持ちが強いです・・・
焦っている訳ではないのですが・・・何か今日は落ち着かないです。

Tさんへ

>>時々マイナス思考になりつつあります。
それは普通な感情だと思いますよ。
よほど自信がなれりゃ悪い方悪い方に考えちゃいますもん。

良くある話ですが、告っても真剣に受け止めてもらえないってこともありますから
相手の目を見て言ってみると良いですよ。
告った時の反応とかも冷静に見れる位の気持ちの余裕は必要だと思いますから。

Ｔさんへ
私もよくやってしまったことなんですが、例えば
「今週末、飲みに行こうよ」と誘うとします。
（本来は飲みより食事の方がいいかも・・・でも私が飲みたいので！）
それで彼女はこう言いました。
「今週末は用事があって・・・」
こう言われると、「断られた」とか「もうダメだ、オレなんて・・・」
と思ってしまうことありませんか？でも冷静に考えると、
単に用事あるだけかもしれないということ。
要するに、誘い手を嫌いで断っているのではなく、本当に外せない用事が
あって、断っているだけかもしれなのです。
本当に用事があって断っているのか、誘い手とはプライベートで会いたくなくて
断っているのか、それは、その場で判断するしかありません。
判断の仕方は、彼女の動き、話し方、そしてTSUNAMIさんが言っているように
目です。電話やメールでは、判断出来ないことが、相手が目の前に
いると読み取れることって結構たくさんありますよ。
それを見極めるためにも、「±ゼロでＯＫ！」の心構えです。
プラスへプラスへと思うと、気持ちが焦り、自分が想定していないことが
起こると動揺し、判断力を鈍らせます。
「±ゼロでＯＫ！」の心構えならば、万が一、その場で断られても
次に繋げる何かを得ることが出来るかもしれません。
それと、>>彼女には、まだ私の事は目に入っていないのでは？
有り得ません！！大丈夫です。電話で話しているんですよね？？
それも娘さんのことなど、プライベート事項を。
恋愛感情を持っているかどうかは、わかりませんが、Ｔさんの存在を
ちゃんと認識しています。少なくとも、「お客さんの中で、私の
話を親身に聞いてくれるＴさんという人がいる」とは思っているのではいでしょうか？
それって大きいですよ。普通、「あーあのお客さんね、顔は覚えてる」レベルですから・・・。
まぁ、今、自信を持てと言っても無理でしょうから、明日は楽しんで来る！！
ぐらいの気持ちで今晩はお休みになられてはどうでしょうか？
すみません、毎度毎度、長文かつ偉そうなこと言いまして。申し訳ありません。

TSUNAMIさん、Mr.bondさん
アドバイスありがとうございます。
ただ、ちょっと気になっていることは、
ここ何日か、�р窿＝[ルに彼女が、少し警戒している様な気がします・・・

Ｔさんへ
もう少し具体的に書けますか？

何となくですが。。。
Tさんの送ってる文面を見て警戒しているんじゃないでしょうか？
メールで先走りすると失敗する可能性大ですよ。電話でも同じく。

今日の朝、�рﾂながらず、すぐにメール
メールの内容―明日は出勤日？店に行ってお話しに、○○（彼女の本名）に
会いに行ってもいい？
その後３時過ぎ、彼女から―明日出勤だよ！来てくれるの!?ありがとう
昨日今日と写真撮影とかで色々忙しかったさ（ＴＴ）電話出れなくてごめんね

という内容で、その後は連絡つかず、彼女からも来てません・・・
かなり警戒されているのかな〜？
これだけの文章では難しいかもしれませんが、分析お願いします。

>>419
こんばんは。

なんてことないメールだと思ったのですが・・・
彼女の側に心境を変える何かが発生したのか？

Tさんへ

彼女は子育てもしてるんだし、忙しいだけじゃないのかな？
ちょっと気分的にリフレッシュした方がよろしいかとおもいますよ？
母親モードの時はそういうのは忘れていたいとか・・・考えたらキリがないです。

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　>>1
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

いつもなら、彼女が�эoれない時は、
その後、彼女の方から私の携帯に必ず連絡来るのですが・・・

今日は入ってこないので・・・

近くて遠いところに、お勤めしていた元夫が、
帰任した為、復縁のお話があったりして！

そんなことは気にするだけ疲れると思うんですが。
まだ付き合う前だし、相手が店で働いてるしで、色々気苦労あると思います。
が、向こうは向こうで自分の生活があるでしょう？
もうちょっと距離を取った方がいいんじゃないのかな？

TSUNAMIさん、
その辺含めて、ちょっと距離を取ろうか悩んでいますが、
とりあえず明日は、店に行く約束したので、会いに行こうと思います!

TSUNAMIさん、Ｔさん
警戒しているかいないかは後ほど・・・。
距離をとるとは、具体的にどういうことですか？

横から失礼。
具体的に距離取るのが、わからないのってちょっと
あぶなくない？

>>428
わかるのですか？教えて下さい。

私自身は、明日マジで告る事を考えていたんですが、
明日は辞めた方がいいのかどうか?
その場の雰囲気もありますけどね〜
ただ私が、もし気になる人から連絡が来たら、すぐ連絡する方なので、
昨日、今日�рｪ来ないのは、私の事をあまり気にされていないのかな〜？
と考えてしまいます。

Ｔさんへ
明日、マジに告白ですか？私は、てっきりデートに誘うのだとばかり
思っていたのですが・・・。少し急ぎ過ぎかもしれませんね。

テートのお誘いなんて、電話ですむじゃん！
普通は、風呂屋のオネーチャンからお誘いが来るだろ！

まず、
�@距離をとるについて
客とソープ嬢という関係で、これ以上距離をとったら危険だと思うんです。
多分、TSUNAMIさんは、精神的に距離をとれってことなのかな？？わからないけど。
恋人や友達ならわかりますけど、今の状態で、物理的に距離をとってしまったら
良いお客様からただの客に成り下がると思うのです。
�A連絡の折り返しについて
気になる人から連絡があったら、すぐ連絡をする・・・やっぱりそれは
人それぞれですよ。Ｔさんが望んでいることは、自分が告白したときに
「私もあなたのことが好き」という反応ですか？
多分それは、難しいですよ。今後、コミュニケーションを重ねて、
Ｔさんの人柄を見せて、初めて、「この人、好きかも・・」って可能性は
残っているかもしれませんが・・・。
残酷な言い方かもしれませんが、事前連絡にて「明日、お店に行く」って
言って「来てくれるの？ありがとう」って返事は、まだお客様の領域です。
もし彼女がＴさんのことを好きならば、お店には来ないでいいよって話しに
なると思います。好きな人に、自分がしていることを見られるのを
嫌がる嬢は多いようです。
ですから、結果を急がないべきです。

気持ちの上ではチャンスがあれば、考えていましたけど!
マジに告白といっても、すぐに結婚までの話でもないし・・・
でも、自分の気持ちを彼女に伝えたいのと、
彼女の気持ちも変えたいとは思っていますよ！
明日、彼女と本気で話だけはするつもりです。
告白はその時の彼女の様子を伺ってから、慎重に出来ればと思います。

>「今週末は用事があって・・・」 こう言われると、「断られた」とか
>「もうダメだ、オレなんて・・・」 と思ってしまうことありませんか？
>でも冷静に考えると、 単に用事あるだけかもしれないということ。 要するに、
>誘い手を嫌いで断っているのではなく、本当に外せない用事が あって、断って
>いるだけかもしれなのです。
イタイ奴だよねこいつバカじゃねーの。あり得ないつーの。
「今週末は用事があって・・・」という言葉で終わったなら本当に脈なし、
断っているに決まってるだろうが。
もし脈があるなら「○○日なら良いよとか、また誘って」と姫の方からフォローが
あるはずだろ。もう自分の都合のいいようにしか考えられないのか？
だ・か・らストーカーだつーの。

Mr.bondさん、見抜いてましたね。
「来てくれるの？ありがとう」って返事、私自身も気になってたんです。
だから、あえて正直に（メール内容）書いてみました。
その言葉が、ずっと私の中で一番気になっているので、悩んでいました。
でも、それを含めて話してみます。

私は明日、一番辞めておいたほうがいいと思うことは、
彼女に対して、自分のことを好きか嫌いかを判断させることです。
まだ早すぎます。Ｔさんは今まで考える時間はあったけれど、彼女はおそらく
現時点で何も考えてないでしょう。明日いきなり聞かされるわけです。
Ｔさん自身が気持ちを伝えるのはＯＫです。
でも、Ｔさんの気持ちに応えられるかどうかを、その場で選択させるのは危険です。
彼女にも考える時間を与えたほうがよいと思います。
その時間（例えば１ヵ月）でコミュニケーションをとり、関係を深めていくのが
よいのではないでしょうか。これは私の意見なので、もちろん、Ｔさんが信じる道を
行って下さい。

＞＞433「私もあなたのことが好き」という反応ですか？
彼女も私も家族をもっている身なので、
好き嫌いだけで付き合える関係では無いですし
まだまだそこまでは望んでいません。
でも、ただ彼女の特別な存在になりたいです。

私はもう失礼しますが、Ｔさんも今日はゆっくり休んで下さい。
それではご健闘を祈っています。

補足します。
それならば、尚更437を参考にしてみて下さい。
もっと言うなら、直前だからこそ、原点に戻りましょう。
彼女はソープ嬢、客は客としか見ない。
これが原則です。だからこそ、結果を急いではいけないと思います。
例外事項にチャレンジしているのです。だから慎重に、ゆっくりと・・・です。
私が成功事例ばかり話したので、例外事項であるという感覚がマヒしている
かもしれませんね・・・。ジックリと腰を据えて行きましょう！

Mr.bondさん
了解です。
>>477　その場で選択させるのは危険
自分でもなんとなく感じていました。
今後少しづつ、お互い自分の持っている“仮面”の中まで、
より理解出来るように、関係を深めていくつもりでいます。

Mr.bondさん
今日も遅くまでありがとうございます。
明日、また報告します。
皆さん、おやすみなさい！

>>442
いえいえ、私はサラリーマンではないので大丈夫です！
北の大地、北海道（私が現在住んでいるところ）より、エールを送ります！
Ｔさん、リラックスですよー。

おはようございます。
今、携帯から書かせて頂いています。
実は、私も札幌です。
これから彼女に会いに行きます。

距離をとるという意味の捉え方は人それぞれでしょうが。。

私が言いたかったのは、Tさんの気持ちが先走りしすぎてるような
気がしたので、それならばメールの返事くらいでうろたえない位の
余裕を持つ＝距離を取るということです。
向こうからしてみたら気持ちはありがたいかもしれないけど、
あまりにもメールが激しいと、いつ「この人怖い」と
彼女に思われるかもしれないじゃないですか？

TSUNAMIさんへ
返答ありがとうございます。
メンタル面で距離をとるという意味ですね。
わかりました。私の予想通りでした。ありがとう。

Ｔさんへ
いやいや、同じ北海道民として是非、頑張って下さい。
吉報を待っております。

離婚のこと、仕事のこと、お金のこと、色々話してきました。
80分がとても短かったです。
今日会ってみて、話の途中で彼女が泣き出したり、色々ありましたが、
彼女にあえて良かったです。私の思っていた彼女の違う面も見れました。
まだまだ、色々な問題があることも気がつきました。
私自身も、彼女と別れた後、不思議と涙が出でしまいました。
上手に告白までは出来ませんでしたが、
私の気持ちに変わりが無く、彼女のことを、前よりもっと好きになりました。
プライベートでのデートも、日時までは決めませんでしたが、とりあえずＯＫでした。
でも、気持ちはとても切なく、つらいです・・・
また、夜にでも書き込みします。
とりあえず報告でした。

お疲れ様でした！！
とりあえず、ゆっくりして下さい。
今日を得た情報を、ゆっくりコーヒーでも飲みながら
頭の中で整理してみて下さい！

すすきのコンピニで子ずれの年増などに出くわさないよう、

世のため人のため、T様の結婚をお応援いたします！

Mr.bond さん　こんばんは。
帰って来てから、急に睡魔に襲われて、今起きてきました。
>>頭の中で整理？？まだ、なかなか出来ない状態です。
少し前に、彼女から�р�りまして、
さっきまで会っていたのに、また会いたい気持ちになりました。
私は、明日も仕事が休みなので、また店に会いに行こうかな〜？と考えております。
（昨日の今日で、どうなのかな〜？）
あぁ　彼女のこと強く抱き締めたいです・・・

Ｔさんへ
こんばんは。
>>少し前に、彼女から�р�りまして
いいじゃないですか！いい傾向ですね！
>>明日も仕事が休みなので、また店に会いに行こうかな〜？と考えております。
これはどうでしょう・・・（苦笑）
焦りは禁物です。�рﾅどんなヤリトリがあったかは、わかりませんが・・・。
私の意見を言ってよいですか？
私なら少なくとも明日は行かないです。
お店に行くということは、お金で彼女の体を買うわけです。
それはＴさんの本望ですか？
プライベートの誘いにＯＫが出ているのであれば
わざわざ積極的に彼女をお金で買うことはないと思いますよ。
�@お気に入りの嬢に会うためには、お店に行き、お金を払う。
�Aプライベートで会い、普通のデートをする。
今日、Ｔさんは、�Aの道を開拓するきっかけを作って来たわけです。
私なら�Aをジックリ、検討しますね！
ただ、Ｈ目的じゃなく、本当に会うだけでお店に行き、お金を落として来るなら
いいんじゃないですか？彼女の金策の手助けをする気持ちを込めてね。
でも、今の段階で、これをするのも、若干のリスクを覚悟したほうがいいかも
しれません。もし彼女の気持ちが途中で変わってしまったら、エッチも出来ず
お金だけ落として来たことになるので、少し悔いが残るかもしれませんね・・・。
どちらにせよ、これからは「気長に」がキーワードになってくると思いますよ。
とりあえず、おめでとうございました！！！
少しは私の書き込みも役に立ちましたでしょうか？？

今日は彼女との関係において、とても有意義な日になりました。
Mr.bondさんに大変感謝しております。
>>わざわざ積極的に彼女をお金で買うことはない・・・の件ですが、
今思っていることなんですが、もうお客としての付き合いが出来ないと、
考えてしまいました。
もちろん抱きたい気持ちも強いのですが・・・
今はとりあえず、２人の時間を少しでもとりたいと思っています。
それと、彼女が他のお客につく私の嫉妬も強くなりました。
次に会えるのが私の仕事の都合で１週間以上空くと思うので、
明日店に行くべきか？まだ迷っています。

Mr.bondさんとTさんメールでやりとりした方がよろしいんじゃないのかな？
って思うのは私だけでしょうか？

Tさん
もし明日行くのでしたらお土産でも持って話しするだけの時間にしてみたらどうです？
今のTさんの状態だとおそらく効果ありだと思います。

Ｔさんへ
>>今思っていることなんですが、もうお客としての付き合いが出来ない
Ｔさんの気持ちはよくわかりますよ。でも彼女はどう思っているでしょうね？
その辺は、当人同士でないとわからないと思うので、Ｔさんの判断ですね！

TSUNAMIさんへ
>>メールでやりとりした方がよろしいんじゃないのかな？
メールでも構わないのですが、ここに私のメアドを掲載することは出来ません。
きっといい方法があるのでしょうが、２chの機能は全くわからないので・・・。
それと私は、Ｔさんと同様の悩みを持っている人には、話し掛けようと
思っています。私の意見に耳を傾けてくれる人にだけ。ですがね・・・。

TSUNAMIさん　こんばんは。
お土産は、ここ最近２回ほど(今日も）持ち込んでいました。
いつも素直に喜んでくれてます。
>>おそらく効果あり・・・になればいいのですが、
裏目に出ないか不安な部分もあります。

Mr.bondさん
>>でも彼女はどう思っているでしょうね？
わたしもまだ？？？正直解りません。客としての扱いなのか、半信半疑です。
個人的な付き合いも、話の中ですこし匂わせてみたのですが、
まだ今日の段階では、そこまでは深く追求出来ませんでした。

それと、もしMr.bondさんが宜しければ、
お礼の気持ちとして、食事くらいでしたらご馳走しますよ！

Ｔさんへ
>>個人的な付き合いも、話の中ですこし匂わせてみたのですが、
まだ今日の段階では、そこまでは深く追求出来ませんでした。
私はこれは、結果オーライ、ベストだと思います。
少しずつ、コミュニケーションを取りながら、距離を詰めていくのが
いいと思いますよ！だから今日の時点では、軽く匂わせた位が丁度いいと思います。

>>お礼の気持ちとして、食事くらいでしたらご馳走しますよ！
いえいえ、気にしないで下さい。お気持ちだけで充分です。
私自身も、ここで書き込みしながら、いろいろ考えて、自分の判断力が
鈍らないようにトレーニングも兼ねていますので（笑）
まだ、言ってなかったのですが、私は懲りもせず、
最近また店外を始めました。
真面目にお付き合いをしようかなと今悩んでいるところです。
やっぱり、一般人がいいんですけど、何故か嬢を気に入って
口説いてしまう・・・。悪い癖です。

どーでも良いけど、このスレ、常駐コテハン多いから展開が速すぎます。

Mr.bondさん
>>最近また店外を始めました。
えっ、まさか、私の片思いの彼女ではないですよね〜？（笑）
それと、これを書くと、皆さんにとても叩かれるかも知れませんが、暴露します。
実は、今彼女(一般人）有りなんです。
私自身の今後のことも考えて、落ちつかなければならないと思っているのですが、
彼女と付き合っていても、将来的なビジョンが浮かばないのです。
そろそろ彼女のの為にも、別れた方がいいと決断していました。
批判や反対の意見が沢山出てくると思いますが、
今はもう、私自身の気持ちは、真剣に嬢にあります。

ススキノあたりの安ソープの年増に、100回ぐらい通ってやればいいだろ！











年増は、藻前が更生させるべし！

Ｔさんへ
彼女がいたんですね・・・。
その事実は嬢には言いましたか？
もし言っていなくて、今の彼女と別れる気持ちがあるのであれば、
言わない方がいいかもしれません。
波風立てなくないですもんね。

んーと、別に片思いするのはかまわないけど。
告られた方がイヤだった時は箱の中で逃げ道も無く時間内キツイ思いしてしまうよ。
なんで告らないといけないの？
相思相愛になれれば外引っ張りだして会う時間が増えれば自然と付き合えるんじゃないの？
ついでに言えば他に女がいての都合の良い相手にしようって話はありすぎて姫は簡単に見抜くよ。
捨て身で相手に不快感与えないように親密になるようにもっていかないとダメですよ。

あれ？Rさんじゃないですか。
ご無沙汰しております。お元気でしたか？
私はあっちで書き込めるネタがなかったので、こちらにお邪魔しておりました。。

>TSUNAMIさん
どうもお久しぶりです。
最近はあまり２ちゃん見てないんですよ（笑
たまたま時間があったもんで見たらTSUNAMIさんがいたのでお邪魔しました（笑
家はあいかわらずだけどそちらは何か進展ありましたか？

店内でしか会った事のないお客さんにコクられるのほどキツいものないなぁ。
ちょっといいな、って思ったらこっちからとっくにご飯くらい誘ってるっつの。
遠回し・冗談交じりに気がないことを伝えたつもりでも
そもそも空気が読めない人が多いから全然伝わらない。
かといってビシっと断れば来なくなっちゃうでしょ、そうしたら指名数減っちゃう。
近頃は厳しいからもうちょっと引っ張っておかないと・・・

私だったらそう思います。
酷なようですが、件のソープ嬢の方もそう遠くない意見をお持ちだと思われます・・・。
夢壊して申し訳ないけれど、素人さんの彼女と別れてからでは遅いかと思いまして。



>メールでも構わないのですが、ここに私のメアドを掲載することは出来ません。
>きっといい方法があるのでしょうが、２chの機能は全くわからないので・・・。

フリーのWebメールを取得してそれを載せておいてはいかがですか？

>Rさん
道理で最近見かけないと思いましたよ。忙しそうですもんね。

私の方はというと…あちらにも書きましたが諸事情によりここでは×です。
おかげさまでといってはなんですが、うまくいってます（笑）
新しい環境になれるのはまだまだだと思いますが、のんびりやっていきます。

さてＴ氏の恋愛がどうなるのかみなさん予想しましょう

１１月１日までのオッズは

恋がかなう　　　　　　　　　　　　　１９２,５倍
（タダでセックルさせてもらえる）

飼い殺しのまま進展なし　　　　　　　１,１倍
（告白した場合ふられる）　　　　　　　　　　　　　

Ｔ恋投票券購入締め切りは１０月１０日となっています

>TSUNAMIさん
台風で忙しかったのもありますけど見ない一番の原因はあまりに自分を客観視出来ない人が多すぎて疲れちゃったんですよ。
片思いするのは結構。
人に惚れたら好かれる努力をすべきですよ。
眼鏡をコンタクトに替えるとかデブならダイエット、ガリなら筋トレするとかね。
服だってギャップ、コムサクラスの店でも十分だからまず小綺麗にする。
モノや金に頼る前に好かれる努力をしないとね。
手段の話はそれからですよ。
ソープ嬢と現在付き合っている私ですら日々気をつけてます。
２ちゃんは顔が見えないからどんな人が片思いしてるのか判らないですが好かれる努力無しに希望どおり現実ははこびませんからね。

こんにちは。
実は、今日、店外で会っている嬢との会話の中で、
「２chで自分のことを書かれていないか監視している」
というセリフがあったので、私はここでの書き込みを
終了しようと思っています。今まで私の実体験をお話しさせて
いただき、批判も多数頂きました。
Ｔさんのように参考にしてくれた人もいました。
私は、自分の体験を出し惜しみするつもりは
全くないので、相談のある方は、いつでもメールして頂いて
結構です。メアドは[email protected]です。
それでは。

>>467 進展なしに100万、かなうに6000円。どっちに転んでも1回分は儲かるw

Ｔさんへ
メールくれました？？

Mr.bondさん。
はい、本人ですよ。良ければ返事ください。

>>468 R氏へ

あなたはディオール･オムとかドルチェ＆ガッバーナ　クラスの服を身に着けて
いるのですか？あなたのおっしゃるブランドでもジャケット＆インナーを一着ずつ
揃えるのでもゆうに高級店（６．５K）あたりの金額がかかりますよ？
世の中そんな裕福な人々ばかりではないでしょうに？

>>473
Ｒ氏はブランドを着ろと言っている訳ではなく
普通の清潔に見える格好をしろと言いたいだけじゃないんかね
もてるやつはユニクロ着てようがもてるし
キモィ奴はなに着てようがキモィ
しかし、こきたない格好でさらにキモく見せるのはやめろってことでしょ

んーと別に>>468さんの言ってる事は普通に恋愛経験があれば常識の範囲ですよ。
なので、>>468さんには失礼ですが、だから何？って私は思いましたけどね。

>>473さん
私が今の彼女と出会ってすぐに走ったのは安いコムサでした。
シャツが4000円程度、スラックスが7000円程度、靴だけはリーガルで18000円です。
それにワンディーの使い捨てコンタクトが１ｹ月分で5000円。
裕福でなくてもカードでリボ払いしても余裕な金額なはずですよ。
その時私は75キロありましたから痩せると彼女に宣言し、１ｹ月半で１３キロ体重を落としました。
ダイエットそのものはメシ食わずにダイエット体操するだけでお金は一円もかかりません。
要は口だけで愛だの恋だの語るより行動で見せたら相手へのインパクトはかなり変わるでしょう？
姫さんから見た時に歯医者や服装にかける金は無いのにソープ行く金はある男なんて対象外になって当然だと思いませんか？
私には貴男の主張はやらない言い訳にしか聞こえませんが違いますか？

>>475
わざわざ彼カモからコピペしてごくろうさん。
ところがソープ嬢にいれあげる客の多くが理解していないんですよ(>_<)
ただ通う事が誠意だのモノやおみやげ持っていけば喜んでもらえると思ってるだけ。
客としては喜ばれるけど男として喜んでもらってる訳じゃない。
Ｈが好きだから、彼氏探しにソープ嬢やる訳じゃないんです。
もう少し物事の本質や相手の心情を理解しながら行動しないとただ勘違いしてお金使うだけですよ(^O^)

↑の方々へ。
なんで恥を自ら晒すのか理解できませんね。

どのｽﾚでもありきたりな講釈を長々とありがとうございます

>473


随分安いね。

>>479
そのありきたりすらせず自分の事は棚にあげて好きだの愛だの呪文唱える人ってやたら多いんですよ。
惚れたんならただ通えば良いってもんじゃないと思いますよ。
>>480
痩せたら体型変わるのに高い服買っても無駄になるでしょ？
痩せてから二人で服買いに行きましたよ。

>Rさん
相変わらず釣られてますね（笑）

あちらのスレではなぜか半ストーカー様がいるので（大体誰だかは・・・）
こっちのスレは冷やかし衆が大半みたいですね。

↑の方の主役2人が抜けたせいでスレのノビがいまいち。。。
といってもココにマジメに相談する人って・・・なかなかいないよね？（笑）

洋服に気を使うのは、身だしなみとして、社会人なら当たり前のこと。
当たり前が当たり前に出来ない人が多いから、当たり前の出来る男がモテるんだよ。
一概には言えないが、耳の上に、髪が掛かっていませんか？
髪型、ボサボサじゃないですか？整髪料を使って清潔にしていますか？
メガネのレンズに細かいチリというか、フケというか、汚れてませんか？
不精ヒゲありませんか？ソープに行くなら、待合室でマウスウォッシュしてから
姫にご対面していますか？
服にはアイロンを掛けていますか？色合い考えていますか？
全部出来ている人、おそらく少数派でしょう。
だからモテないんですよ、一般女性にも、ソープ嬢にも。
簡単なことでしょ。これを完璧に身に付けたいなら、
営業職につけばいい。ルートセールスなんてダメ。
自分を売る営業パーソンになればいい。
服がパリッとすれば、自然に対人関係に自信がもてるようになるから。
以上が外見。
まず外見をどうこうする前に、内面からじゃないの？
精神的に大人な男か・・・。
まぁ、ムリでしょうな。全部クリア出来れば、こんなところで
ガタガタ言わなくとも、女から寄ってくるからね。ガンバレよん！

>TSUNAMIさん
本来２ちゃんなんて醒めた目線で他人を嘲笑うモノだから正しい反応だと思ってますよ（笑
私のせいでスレが停滞したんじゃないか？と、釣られて燃料放り込んだ訳です。
風俗っておねーちゃん口説くめんどくさい事を全て端折って金で処理する所。
そこで恋愛しようとしたら端折った分の身だしなみ含めためんどくさい事を当然しなくちゃいけないだけなんだけどなぜかしない人って多いんです。
内面的な事はさらに出来ない人だらけでしょうから見た目だけ書いたけど、
特にサラリーマン根性の染み付いた人（変にプライドが高い）に金で苦労した人間のプライドは０円と言う自営業の心情は理解しがたいから、姫の心情を理解するのはかなり困難でしょう。
まぁ、ぶっちゃけ他人に厳しく自分に甘い種類の人間にはソープ嬢と恋愛なんて夢の又夢だと思いますよ。

>Rさん
もっともな意見ですね。ソープ嬢のおねーちゃんじゃなくて普通の子を口説くにしても
それくらいの努力しない人はもてないでしょう。

Rさんも年内いっぱいですか。。寂しくなりますねぇ
私も上がってるからココに来る必要もないような気がしますけどね（笑）

>TSUNAMIさん
いえ、一月一杯なのでまだ先ですよ（笑
こんな言い方は失礼だけどソープ嬢と言ってもピンキリだし、TSUNAMIさんも私もソープ嬢だから惚れたんじゃないからね。
要はお互いのフィーリングとタイミングが合っただけですから。
客じゃない一人の男性として認識させないと土俵にすらあがれないのに、こんなトコで誘い出し方聞いてもあんまり役に立たないと私は思いますよ。

>Rさん
多分ココで煽ってる方たちは一歩引いて見てる人たちが多そうなので
考えたかは近いのかな？中には支離滅裂な方もいますが（笑）

>>要はお互いのフィーリングとタイミングが合っただけですから。
始まりの原点がソープなのは変わりないけど、その後普通の男と女の関係に
なれるかどうかはココでアドバイス聞いてどうにかなる問題ではないのは確かですね。
それならば街を歩いているおねーちゃんや飲み屋のねーちゃんを口説く方がよっぽど
利口だと思うしね。

そっちの方面に行った際には酒でも飲みたいもんですね。

↑
まともじゃないな、
おまいらやりたいだけじゃないの？
それならソープですればいいじゃん。
彼女が欲しい理由が寂しいとかかっこ悪いからとかじゃやめときな。

私もそうですがソープに彼女探しに行く男に引っ掛かる姫はザラにはいません。
俗に言う遊びが本気になっただけですよ。
当時私には嫁もいましたし、私の性格からして同じ女は３回やったら飽きますからね。
たまたまお互いにフィーリングが合ったんでしょうね。

TSUNAMIさん、Ｒさん、基本的なところで勘違いしていません？？
ココでアドバイスを受けたいというより、ココにカキコしてる人は
誰かに聞いてもらいたいと思ってるだけでしょ？
悩みは人に話すとグッとラクになるものですから。
あなた達がうまくいったなんて、話しはきっと誰も聞きたくですよ。
ただ、うまくいった人達に話しを聞いてもらいたい、、、そう思っているんじゃないですかねぇ？？？

>>490
正論ＧＪ
今日からあんたが二代目Mr.bond
となってくれ
自慢野郎にはうんざりだ

>>491
サンクス！でもオレには務まらないよ。
過去のカキコ読んだけど、Mr.bondみたいに理論派じゃないし。
ソプ嬢と付き合った経験もないし。
というか、Mr.bondとＴにメールでやりとりしろって言ってたんだから
TSUNAMIとＲもメールにしてくれると、いいよね。
オレ的には、この二人は、このスレのコンセプトから
ズレまくっているから、不要に思われる。

確かに、自慢話されてるみたいでうんざりだけど
あたってる部分もすごくある、
兎に角、余裕がないのは読んでるこっちもしんどいし
嬢はもっとしんどいはず

・・あれ？なしＲがおるんやろ？？ｗ・・・

a

私的な本音をカキコします。
店に来てくれるお客さん＝好き（意味は違うが・・(;^_^A）になります。
しつこさを全面で出してくる人や、誘ってくる人は「嫌な客」に成り下がります。
要は私も人間なので、人間としての優しさや、常識的な人には、よくしてあげようと思うのです。
「外で会おう」というのは「今度ダブルで来てよ」と言われるのと同じくらい、思いやりのない言葉なのです。
相手はお客様だから、ムっとしても、ニコヤカに対応してるだけなのです。源氏名でいられるのは店だけなのです。
人間性に素晴らしい人であれば誰だってお近付きになりたいと思う筈。
上手に遊んでいく人がいいお客さんかな。
よくしてくれると自然とよくしたくなる、それだけの事。
私なんかお客さんの誕生日とかには奢ったりプレゼントまでするよ。
マジ、日頃の感謝を込めて。

ソープ嬢であろうが飲み屋のネーちゃんであろうが街を歩いてるネーちゃんであろうがみんな同じ。

兎に角女を好きになったら自分の気持ちを相手に伝える事を考えなさい。

うまく言えそうもなければ自分の素直なきもちを恋文にしたため渡せばよい。

それで全てはうまくゆく。

みんな好意的に解釈しているのか、分かっているのに認めたくないのか。
自分より弱い立場や精神的に優位に立てる人しか好きになれない奴は
人としてどうかと思うけどなあ。そんな恋愛上手くいくわけない。

>>496
そのおごりやプレゼントは「営業の一環」ではなく
貴女の純粋な気持ちからですよね？

500

自慢？ですか？
ソープ嬢と付き合う事は自慢になんかなりませんよ。
惚れた女と一緒にいられる事以外良い事なんか一つもありませんからね。
客として出会って本音を隠して演技してる女に惚れても虚像に惚れただけですよ。
それに大半の惚れたって人は他にタダでやらしてくれる可愛い子がいたら簡単に気持ちが動くレベルですよ。
それじゃ、スレ違いとの事なので、おいとまします。

（´-`）.｡oO（・・・・・）

>>476　R氏へ　あなた本当にそれコムサですか？私のもってるcomme ca du modeのジャケット
　　　　　　　は一着三万、シャツも一万五千、パンツ一万五千、計六万ですよ？
　　　　　　　一式そろえるので、それだけかかるから、普通の一般人には
　　　　　　　ちょっときついんじゃないの？って言いたかったんですよ。
　　　　　　　GAPは知りませんがね、値段は。リーガルはそんなものでしょう。
　　　　　　　私も直営店でバーゲンで一万六千で買いましたから。
　　　　　　　ちなみにまず好かれる外見作りをするという貴方の意見を否定した
　　　　　　　つもりはありません。あくまで、私や貴方のように、コムサやアルチザン、
　　　　　　　ポールスミス等を普段着で着て、なおかつソープに通うのは
　　　　　　　大抵の一般人には厳しいのではと言いたかっただけなんで。

>>475　６５Kの間違いでした。すみません。それでも安いというのなら貴方は年収2000万は
　　　超える余裕のある方なんでしょうね。

すみません>>475ではなく>>480でした。

>>474　R氏の意図としては貴方のおっしゃる通りだと私は理解しております。

もちつもたれつ…ですね。

同じ工場で作った同じシャツでも
某DCブランドでは￥9800
某ショップでは￥2980
てのはザラに存在しますよ（ｗ
ネームタグに踊らされて一喜一憂してるのも・・・（ｗ

スレ違いスマソ。

>>506　偽物って言葉知ってる？類似品って言葉知ってる？ｗ
　　　君は業界関係者かな？（藁

>>503
おいとましようとしたのですが質問に答えて消えます。
コムサにもイムズとか数種類価格帯の違うショップがあります。
大事なのは清潔感なりをアピールして自分に合ったカッコする事ですよ。
似合わないアルマーニ着て七五三になるよりユニクロでアメカジっぽく揃えても十分。
私はシャツにしろナンにしろ自分に似合うかどうか気に入るかが基準ですが貴男はブランドで有る事が基準のようですね。
仮にブランドで固めたとして次回会う時はどうします？
同じ服又着るんですか？
毎回、新しく揃え直しますか？
そもそも、ソープ何回分って後には何も残りませんが、洋服など自分を高める為に投資した分は残りますよ。
その場限りの快楽には２〜３万使えるのにシャツやらジーンズすら買えない人間が好かれたいってのは甘すぎると思いませんか？

５０６は、アウトレットのこと言ってるんだろ。

>507　yes
アパレル（生産部）関係者ですが・・・いけませんか？

追記
在庫整理、型落ち、色落ち（欠品）、廉価用生産、等がアウトレットへの流れかな

>>508
さっきまで会社で、主題から外れて口数ばっかり多いヤツらとの会議に疲れて
帰ってきてみればここまでこのザマかよ
コテ名乗るんならそれなりの器量身に付けてからにしろ
何でも言やいいってもんじゃないんだよ

彼女がいると呼べる状態に、大学でならず、会社でならず、キャバクラでも
ダメ、今はソープのカワイイ若い子に恋してます。まだ、２週かよっただけ
ですけどね。ひとりものなので恋愛は自由の身ですけどね。同級生達は子供が
中学高校生だったりします。哀しいなぁ・・・。

>>508
ソープのスレなんだかファッションのスレなんだか。
だいぶ話がずれている。ソープと外れた話

・・ＲはＲなりの価値観があるんはいいんやけど・・・

・・こんスレでやっても意味がなかねｗ・・・

Ｒ氏は、このスレに不適格だから去った。
TSUNAMI氏はＲ氏のように、ひと言もなく去った。
情けないというか、可哀想な人だ。。。

ソープ嬢と恋愛しようとしたらRさんの主張は正しいと思う。
スレズレしたのは>>503を筆頭にしたブランドバカのせいだ。
耳に痛い現実を聞きたく無いから不適格なんて変だろ？
Rさんは去ったんじゃなくて、何言っても無駄だって呆れたんだと思う。

私は、お店に来て欲しいと思う時にだけ電話してるの。
あなたがそれに応えてくれるのにいつも感謝してるわ。
でもそれだけのサービスはしてあげてるでしょ。
あなたは、私にとって凄くいい客だけどそれ以上のなにものでもないの。
わかって。

>>517
違う。呆れたなんてことない。
そもそも、呆れる恐れがあるなら参加しなければいい。
このスレは「ソープ嬢に片思い」だ。心痛な悩みを
持っている人が、自分の気持ちを吐露して少しでもラクに
なりたいという所じゃないのかな？
自分自身、叶わぬ恋だということくらい理解はしてるはず。
それを正面から、Ｒのような理論をぶつけるのは筋違いだろうと思う。
みんな、そんなことはわかってんだから、第三者から
いちいち言われたくないでしょ？

最近、吉原のある嬢と付き合っています。
最初、驚いたのが彼女の携帯が夜中にも関わらず鳴り止むことがないこと。
客からの電話やメールとのことだが、アホな連中だなぁと呆れてました。
でも、このスレを見てみると、みなさんは真剣に悩み、苦しみ、また時には
勘違いもしているようで。本気で恋してるんですね。

人の数だけ事情も違い、他人の常識が当てはまるかは分かりませんので
偉そうなことはこれっぽちも言えませんが、意外と心配しなくて良いんじゃないかと。
どうやって口説こう？嫌われたらどうしよう？付き合ってみたら幻滅するかも…
なんてことは、気にしない気にしない！
不思議なものでお店のランクが上がるに伴い、嬢のガードがだんだん甘くなるみたいで
80Kのお店の嬢曰く「お店のお姉さん達なんかみんなお客と付き合っているよ」と。
あまり、頑張ろうとせずに頑張ってくださいな。

そりゃ高級店に行けるような男は金持ちだからな
不思議でもなんでもない

>>517
正しい主張を持っている人はたくさんいます
しかし正しく表現できる人ははるかに少ないですね
「女性に好かれるには外面・内面とも自分を磨くことが大切です」
そんなあたりまえのことを誤解なく上手に伝えられないRさんは
ご自分の表現スタイルを一度謙虚に振り返られた方がいい
一番の壁はどの書き込みにも滲み出ている「オレはなんでも
分かってる。お前らは何にも分かってない」という自意識を克服
できるかどうかだと思います

>>521
う〜ん、単純にそうなんですかね？
自分の経験上、安いお店だとせいぜいメル友だったんですけど
高い店に行くと意気投合して遊びに行くことが多いんです。
あんまり嬢たちもお金に固執していないと思うんですが。

>>522
そんな必死に否定する程の事かい？
俺は「オキニとの関係」のスレでＲさんのカキコ読んで
Ｒさんが付き合うまでのマメな努力に感動したぞ。
それとも現実逃避のスレにリアルな努力は不要って事か？
それって虚しくないか？

ソプ嬢に片思い、客と付き合う姫、姫と付き合う客、キモっ！！！
彼氏に内緒でソプ働きするあたし、もっとキモっ！！（´・ω・｀）

>>524
禿同。
表現の仕方が多少気に入らなくても
成功者の意見には耳を傾ける謙虚さを持つべきだ罠。

>成功者の意見には耳を傾ける謙虚さを持つべきだ罠。

平凡かつ当たり前の意見を
ネチネチ自慢げに書いてるから
叩かれてるだけでしょ

このスレの人たちにとっては、平凡かつ当たり前の意見ですら痛いってことでしょうか。

俺は前に別のスレで質問したがRさんは親切に教えてくれたがな。
ネチネチ必死に粘着してるのは>>527じゃねーの？

a

外面は服買えば良いとして、
内面を磨くのはどうすりゃ良い？
抽象的過ぎて全然わかんないっす(T_T)
もっと具体的に教えて！(^^ゞ

>>531
ここには、TSUNAMIさんもＲさんも、Mr.bondさんもいないから
指導者は不在・・・。残念でした！

ここはバカてんこ盛りのインターネッツですね

>>531
飾らないこと＆思いやり

久しぶりに来てみたら荒れてるね。

>>531
内面の磨き方が分からないようなら無理して飾らない方がいいんじゃないの？
飾りすぎて違う自分演じちゃったら、後々大変だと思いますから。

こんなスレあったんかぁ〜？？

【ソープ嬢に片思い】・・・・・・社交辞令だなぁ〜................げらげらげらげら

社交辞令？

TSUNAMIさんに質問です。
TSUNAMIさんがお付き合いしている姫が2chで話題に上り
インプレの書き込みとかされたら、自分の気持ちをどう処理されてますか？
いい気分はしないですよね・・・？

>>538
姫によって客に対する対応の仕方は違うと思うけど
客によって姫の対応が違うのは当たり前だと思うからね・・色々な意見は出ると思う。
私ならいい気分はしないけど、それを承知で付き合っているのならガマンしちゃうかな？

相手にはやめて欲しいという気持ちは伝えてあるの？

>>539
ええ。伝えてあります。諸事情により今すぐという訳にはいかないのです。
やっぱりガマンするしか、方法はないですよね・・・。
こと細かに書かれると、腹が立って仕方ないのです。

腹が立つのは分かるけどソープ＝仕事と割り切らないと正直付き合えないと思うよ？
恐らくあなた以上に彼女の方がイヤなはず。
間違っても彼女に八つ当たりしないようにね。

>>541
わかっています。私以上に、彼女の方がガマンしていると
思ってガマンしているのです。レス、ありがとうございます。

書き込み見ちゃって感情をどうこうじゃなくて
2chも店のHPも見ないように我慢するのが先決なんですけどね
とはいえついつい…ですよね　分かります

>>534
飾らず思いやりもっては接してますが…。
内面を磨く為にする事及び行動をもっと具体的に説明して下さい。

>>544
　　そりゃ、君の収入を上げるなり　ポテンシャルを高めるなり　結果を出すことじゃない？
　　そうなると遊ぶ時間が、.....................やっぱり遊んでたんだ俺！！！
　　

うだうだ言ってないで店来てサービス料置いて帰ればいいのよ。

ＴＳＵＮＡＭＩさんの彼女も>>540さんの彼女も
２ＣＨでインプレが出るくらい有名なんですか？

>>547
もう辞めました。
インプレはオキニ隠しのため殆ど出ませんでしたね

もう>>1もいないことだし、片思いではなくて出来上がっちゃった後の
話題はあちらで書かない？
【彼？】オキニとの関係【カモ？】Part２
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1087138765/

あと、ここのスレタイに共感するものがあってここを読む人たちに言いたいのは、
自分の彼女や奥がソプ嬢（元も含め）だなんて世間一般的には大馬鹿者の敗北者以外の何物でもないですからね。

という書き込みを読んでとにかく反論したくなったLove is blindなアナタはこの道に分け入らない方が吉。
そうなんだよなぁ、それでも…と思えた人限定の獣道ですから。

>>545
ありきたりとか言ってコテハン叩く割りにはありきたりな答えしか出てこないんですね。
そんな人が嬢を口説けるとは…(・・?)

金の為に、淫売本気で口説くのは、紐とかホストだろ！

すっかり寂れてしまったねぇ。
みなさん、頑張って議論して下さい！！

マノンをマルグリットに贈る。
　　　　　　　　　　　慎み深くあれ。










>553の面白いネタでもきかせてYO！

嗚呼、あみちゃん、せつないよ。。。　

彼女は店の前にクルマを止めた。
どちらからともなく見つめあう。
ふたりはお互いの唇を激しく犯しあった。
彼女は店へ、俺は家路についた。

辛いな〜

>>556
もーひー？

ソープ嬢を奥さんにする人

奥さんをソープ嬢にする人

どちらも奥さんがソープ嬢なのには変わりがないが。

今の彼女は金払いのいいあなたから金を吸い取ることに迷いを感じたくない
のですよ
プライベートになれば当然迷いが生じますよね
でも彼女には金を吸い取ることの方が今は大事なのですからそれは困るわ
けです

>>559
金も精子も吸い取ってくれればそれで良し、としよう。

>>559
コピペですな。別スレで見たよ

>>559
ふむ。だけどなかなか的を射ているような。

>>562
的を射ているようってそのままじゃんｗ

的は、得るもの？

ここの住人にオススメの映画がある
「ジョゼと虎と魚たち」という映画。
主人公をそれぞれソープ嬢と自分に置き換えて観てみるといい
昔ソープ嬢と付き合っていた経験のある俺は思い出して
映画観ながら泣いてしまった。

オキニ姫にドタキャンされた・・・。メールで急に都合が悪くなって出勤できなくなった
って入ってたけど。週１でお店に行ってたのに、もうやめようかな。自分がどーでもいい
お客なんだって思えてきた。きっとそうなんだろうな。ショックだ。自分はオキニ客だと
思っていたのに。もう違う子にしようかな。続けてもまたこんな思いさせられるかも知れ
ないって思うと嫌だし。はぁ、落ち込みまくりだよ。今のところフォローのメールも来な
いし。このままもしフォローなかったら終わりにしよう。しょせん、それくらいのお客に
しか思われてなかったんだってことで。哀しいよ。ホントに・・・。

>>566
詳しい事情はわからないけど・・・
「都合が悪いことを君に知らせてきた」んだから、決して軽視されてた訳ではないと思うよ。
どうでもいい客なら、知らせすらしないはずだし。

しかし、彼女に惹かれつつも心のどこかでは思いを断ち切るきっかけを探していたのなら
これがそのチャンスかもしれないね

>>567
そうですね。ありがとう。少し気分が楽になったかも。でも、しっかりフォローして
くれる子でないと今後つらいです。結構当日欠勤の多い子だし。このままの状態で
自分の方から来週も予約いれる気にはならないです。もう終わりかな。はぁ・・。

ＴＵＮＡＭＩさんに質問です。
彼女にはどれくらいかよったんですか？

片思いのオキニからメールでＷしてと・・。　即ＯＫしてしまう駄目なオレ。
初Ｗなんだけど、何して時間つぶすの？お話だけかい？ああ・・・つらい。

保守

>>569
ドタキャンを何度もされると、心が不安で揺れ動きますよね・・・
君は今、その彼女をどのくらい「信用」できますか？

>>573
怪しすぎる言い訳より、正直に話してくれた方が気分的に救われますね。
なんか裏がありそうなのは確かです。子供がいる、亭主がいる、常連と天外
、ホストと同棲か入り浸り、とか・・・。　ただ会社や学校に行きたくない
みたいな理由ならいいのですが。起きたら仕事に行きたくない気分の日とか
誰でもあるだろうし。

>>566
連絡してもらってるだけ全然まし。
漏れなんか,連絡無しの天蓋ドタキャンを頻繁にされるぞ。勿論フォローもなし。

>>575
そうですか。一応フォローもあったし、仲直り出来たから、ましなのかな。
でも、クリスマスとかが怖い・・・。何をせまられるのだろうか。ううっ。
そのために今は生かされてるだけだったりして・・・。

>>574
そうですね。「バレバレのウソ」を言われるなら、真実を知りたい。
疑ったら、二人の関係はおしまいだから・・・

自分は今ソープ嬢です。ただ、あるお客様を好きになってしまい、そのことを伝えようかとても悩んでいます。

>>578
初めまして。それは悩みますね。少しリスキーな感じが否めないですもんね。
想いを伝える前に、もう少し、ワンステップ、ツーステップ設けたほうが
いいのでは？？

>>576
クリスマスはチャンスじゃ！俺の場合、君の気に入ったものをプレゼントしたい。
と、のたまい、一緒にプレゼントを選びに行こう！と天蓋に誘う。
その時の注意点は12月24日にこだわらない事。これが確率アップのポイント。
もし、プレゼントは店に持ってきて欲しい。とのたまわれた場合は、脈がないと諦める。
それでもプレゼント持って行くとカモ、ケテーイ。頑張ってね。
>>578
もっと詳しく書かないとレス出来ないよ。

>>578
相手によりけりでしょうね。相手の年齢とか妻子持ちかどうかとか。あなたに
彼は普段どー接しているのかとか。どんな感じのことを話しているのかとか。

>>579
あんた、オキニとの関係、カモ　スレの人でしょ。
このスレには漂流者やＲみたいに達観したようなレスをする香具師はいないよ。
的確なアドバイスしてあげてね。

>>582
すみません、少し遊びに来ただけなので・・・。
すぐ失礼します。。。（もう眠い・・・）

俺の経験上、
素人だろうがプロだろうが、フォローしようがしまいが、
約束を平気で破る奴は早く縁を切った方がいいと思う。
かなり高い確率で人格障害者であると思われる。

ちゃんとした人間なら素人だろうがプロだろうが
約束は滅多に破らないし、嘘も少ない。
約束を平気で破る奴は、嘘が多すぎでよく話の辻褄が合わなくなる。

>>566
ドタキャンってのは姫予約してのドタキャンなの？
そうだとしたらフォローのメールがあるのは当たり前ですよね。。
せめて最低限のルールみたいに感じます。
566さんはこのスレに書き込むほどだからその嬢のことが好きなんでしょうし、
この先どうしたいと思ってるんですか？天蓋したい、付き合いたい・・・など。

>>570
実際に通ったのは10回くらいですかね？意外に少ないです。
期間で言えば2ヶ月ちょいです。
得てして通う期間と比例して仲良くなれるかどうかは関係ないと思いますけど。。。

>>578
そのお客がどの程度の頻度で店に来るのか、いる間にあなたとどんな感じなのかで
相手がどう思ってるかはある程度ですが判断できますよ。
この場合、コクっても必ず成功するとは言い難いですが・・・。
相手もただ割り切った付き合いがしたいだけとか色々ソープに通う理由がありますからね。

>>585
人気嬢なので姫予約ですねー。この先ですかー？　自分でもどーしたいのか
分からないですね。とりあえずＮＧが多いので、少しずつＯＫしてくれると
嬉しいですけどねー。お店だけでも構わないですよ。当面は。

>>586
よい客としてなら今まで通りでいいんじゃないでしょうか？
たまに変則的な日に（姫予約しないで）行くとかしてみたら？
私の場合ダブルでお酒持ち込んで二人で酒盛りしてましたけど（笑）

l

ＴＳＵＮＡＭＩさん
【カモ？彼？】スレも読みましたが、貴方は相当に妄想癖の強い人ですね。
これレスでも色々アドバイスしてるけど、貴方も「片思い」で終わった1人
ではないですか？

>>589
片思い時は妄想入ってましたね。。。
店を辞めてからは普通に付き合ってますよ。

ＴＳＵＭＡＮＩさん
そうですか。このスレも元姫に見つからないように注意して下さい。

>>591 さんどうも。
もう過去を暴露することもないと思うんで。

>>TSUNAMIさん
初めまして。今、オキニとの関係のスレでカキコさせてもらってる
若造です。TSUNAMIさんのカキコも少しだけですが拝見しました。
もしよければ、これから何かあったら相談に乗って下さい。

メルアド交換したけどヤバイかな名前をアドにしてるんだけど

>>593 若造さん
はじめまして。オキニ・カモスレは見てますよ。
ただあちらはレスする人がいっぱいいるので傍観してました。
私もこっちにいて良いのかどうか・・・。

>>594
源氏名でなくて本名？
そういうひともいることはいるでしょう？
気にするだけ損だと思いますよ。
「おいおい、アドが名前になってるけどまずくないの？（笑）」って
感じで流しちゃうとか？

しっつもーーーん(別トピで反応が無いので)
ススキのから新潟まで遊びに来たりするのは、
それなりに本人はマジな部分もあるん？
もちろんホテル・食事代は出したがお小遣いは出さなかったんだけど、
また来るって言うのは真面目に考えてあげんといかんの？

しっつもーーーん(別トピで反応が無いので)
ススキのから新潟まで遊びに来たりするのは、
それなりに本人はマジな部分もあるん？
もちろんホテル・食事代は出したがお小遣いは出さなかったんだけど、
また来るって言うのは真面目に考えてあげんといかんの？

しっつもーーーん(別トピで反応が無いので)
ススキのから新潟まで遊びに来たりするのは、
それなりに本人はマジな部分もあるん？
もちろんホテル・食事代は出したがお小遣いは出さなかったんだけど、
また来るって言うのは真面目に考えてあげんといかんの？

すまん。↑反応遅かったのでボタン押してないとオモタ。

>>596
マジなんでしょうね。直接本人に聞くのが一番だと思うけど。
もし逆の立場ならマジでなければ行けない距離でしょ？

>>595ごめん俺のアドが本名なんだよ。

>>601
横から失礼。。。
メアドに本名いれてて、想定されるヤバイことって
例えば何ですか？？

>>601
いいんじゃない？
そういう人はいっぱいいるよ。

自分ではいいお客のつもりで電話番号等いっさい聞かず、
店外も誘わず箱の中でラブラブで楽しかったのに、
ストーカー呼ばわりされたよ。
オキニだったけど、もう行くの辞めます。

>>604
何でストーカーなんだろう。疑問だよね。
私なんか店外誘ったし、多少なりとも姫のプライベートを質問したりしてる。
君より私の方がストーカーに近いよね？

差し支えなければ、詳細教えて下さい。

顔がキモいからじゃん

594お客のアドレスなんてちゃんとみてないよ
平気

顔がキモいからじゃん

そろそろ、クリスマスですけど、みなさん、どーしますか？

天蓋さそってデートとプレゼント？　

お店でダブル・トリプルでふたりでパーティー？

みなさんの目当ての姫が、イブの当日出勤だといいですね。

せっかくだから、クリスマスを口実に姫とより親しくなりましょう。

>606
たぶんその通りなんだと思う。中の下か下の上なんで・・。

>>611
整形でもしない限り「持って生まれた顔」は変えられないけど、
内面って顔に出るんだよ。
その自信のなさが、顔に出て、それで悪循環を招くよ。

>>611自分の評価は高く設定している事があるから多分下の下か下の上くらいの顔面偏差値だと思うよ。

ミもフタもないなｗ
たぶん当たってるんだろうけど。

人相ってあるじゃない。「朗らかな人柄が表れている」顔つきって。
パーツのつくりだけじゃなく、内面の影響ってあると思う

611の年令はわからんけど多分３０代の半ばくらいだろ？
持って生まれた顔の造り同様３０数年かかって形成された
人格もそう簡単に何とかなるもんじゃないよ。

前のほうにも書いてありましたが自分も外で会うときは
普通の女の子として接してます。いきなりラブホとかは論外です。
一緒に水族館行って一緒にゲーセンでプリクラとって酒飲んで、、、それだけでしたね。
腕組むくらいはしてましたがいたって普通だったなぁ。

>>617
いきなりラブホって考えてる奴は、「仕事」と「人間性」を混同しているんだと思うよ。

普段相手のチンチンを握ってしゃぶって・・・という「仕事」しているだけなのに、
仕事内容がそのまま横滑りして「だから私生活でも淫乱で、店外誘ったら自分からホテル行くだろう。トイレでもやらせてくれるだろう」
と思い込んでいる。
仕事モードと普段モードでは、嬢は違うって！！

医者や弁護士といつた、社会的評価の高い者は、そのまま横滑りして「人格も高潔」
ならソープ嬢は「人に言えない仕事」だから人格も「人に言えないほど低い」か？
そうじゃないだろ？
人の痛みを分からない、人格の低い医者なんて、最近ごろごろいるだろ？

普通の女の子として接するのが一番ですね。

ホテル行くなら金をくれ。

やけに熱く語ってますが
世の中ソープ嬢を彼女にしたいって奴ばかりじゃないですから…
>私生活でも淫乱で〜
そんな事思ってる奴いませんからｗ

４つくらいパターンがあると思われ、

１．お店通さずで、お互い気に入ってれば無料デートでもホテルＯＫでしょう。
２．お店通さず営業サービスでしかたなく無料でデートならホテルなんて論外でしょう。
３．お店を貸し切ってのデートならホテルを姫が断るなんて論外でしょう。
４．お店通さずでも、姫に有料ならホテルも当然ありでしょう。

上の話は、限りなく２に近いと思われ。

上の話って漏れのことか？営業じゃないと思ってますよ。
三ヶ月も店に行ってなくて続いてるんですから。
これが巧妙な営業ならマジｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙものですがね（ｗ

営業かもよ・・・

>>618
その通りでしょうね。
中には少なからずそうでない嬢もいるのかもしれませんが、、

仕事として割り切ってるから初対面の人とでもセックスできるんでしょうし、
私の場合だったら普段会ってる時はソープ嬢として扱いたくはないですね。
嬢を好きになって天蓋に誘うならば、店以外では普通の女の子として扱うのが
相手の女の子も一番嬉しいことなんでないでしょうかね？

　１．タバコを吸ってるお嬢
　２．痩せすぎ
　３．ガバガバ

だからぁ、そんなの人間として当たり前の事だろ
いちいち偉そうに書き込む事じゃないんだよ。

>>626
どのレスに言ってんの？

>>627
>>625に決まってるだろｗ
ガバガバが最悪なのは人間として当たり前だもんな

ところで妻帯者のオレは姫（性格には元姫）への確信犯的片思いを決め込んでる
結構楽しいもんだよ

↑じゃあそれでいいやｗ

確かに確信犯的片思いが一番きれいな遊び方。

あと、TSUNAMI片思い説は俺も禿げ同意。
「8月3日にあがった店の��1」で姫がおおよそ特定。
おろらく、Tｸﾞﾙｰﾌﾟの某店。
俺にとってもｵｷﾆだったからな。
この姫は2ﾁｬﾝに書き込むようなｵﾀを嫌ってたからTSUNAMIと付き合うとは
思えない。
まあ、本人に聞いてしまえば早いが。

そういうのは確認してからカキコした方がいいと思うよ。
でも俺もヤジ馬的に興味があるので気長に
TSUNAMI氏の反論を待とうかな。

>>632
TSUNAMIさんのカキコに「8月3日にあがった店の��1」なんて
どこにある？？

ｶﾓ？彼?ｽﾚPART2の書き込みをずっと見ていけば分かる。

>>632
やめた姫とまだ連絡とれるの？

姫のﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄ連絡先を知ってるから連絡できる。
そもそも、このｽﾚはｿﾌﾟ嬢に片思いした奴が心情を吐露したり、付き合った奴が
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽする場のはずで、付き合ってもいない奴が付き合ったふりをしてﾚｽする
場ではない。
TSUNAMIが付き合ってると言い切るならそれでもいいが、俺的には信じがたいので
疑問を投げてみただけ。

まっ、まさか、それって愛子だというのか！？

え〜っ！ まっさかぁ〜！？
…………マジ？

誰だよそれｗ

君には縁のないお店の嬢だよ。
たぶんねｗ

訂正。
　
君には縁のない　　　　×
君には一生縁のない　　○

つまり格安店の嬢の名前なんだな

うまいね！
ま、そんなところだよｗ

ｸﾞﾙｰﾌﾟはあってるが川崎ではないな。

じゃあ俺にも何となく分かっちゃったよ。
二人位に絞れるね。

548にオキニ隠しでインプレは出なかったって書いてあるがNo.1なら、2chにガンガン書かれる定めのような気がするが…

いや、さほど出てなかった嬢もいる。
ただ地雷呼ばわりされていたかは疑問。
現在過去スレ確認中。

源氏名はいいから、店名だけでも教えてくれぇ〜！

特定完了
ちょっとしたゲームのようで楽しかった
でも知らない姫だからどうでもいいやｗ

>>565
見たよ、いい映画紹介してくれてありがとう
男の狡さと情けなさ
女の強さが淡々と描かれてるいい映画だね
最後の池脇千鶴が電動車椅子で疾走していくシーンは清々しかった
そうやって女は力強く生きていき男は女々しく涙するしかないのか？
おい>>565自分事なんだから泣くなよ女は強いよ、
大丈夫、姫はしっかり生きていってるよ

仕事終わった後、飲みに行ったりラブホ行ったことあるけど、これも営業の内なんですかね。

>>652
営業の確率80% 単純におまいを気に入ってる確率20%
相手の様子をよく見てジャッジを

>>653
なにか判断の材料にしているようなこと有りますか？

片思いは、哀しいね。つらいね。ほんとに。
でも、片思いでも、金さえ出せばＳＥＸできちゃうところが、抜けられない罠なのだ。
自分以外も金さえ出せばＳＥＸできちゃうんだよね。だから、自分と他の客の違いを
嬢に求めてしまう。

>>652
営業だったらそこまでしないでしょ
単純に営業でそこまでする理由はないんじゃない？
だってそこまでしなくても普通に通うんだろうから

>>652
私も656さんと同意見です！ただ、それがあなたに惚れているかどうかは
わかりませんが・・・。もしそれが営業だとすれば、相当、努力家の姫ですよね。
あなたに好意を持っているか、暇つぶしか・・・。

いかにも営業な営業など営業ではない
というのは言い過ぎだがｗ
ほとぼりがさめた頃「え、あれ営業だったの！？チクショー」という話はよく聞きますよね
色恋営業は到底男には見破れません…

>>653 >>656 >>657 >>658
これもジャッジして下さい。
本名、住所、電話、実年齢、家族構成、など教える。（本当かは解らんが)
自分の部屋に遊びに来るようすすめる。(今月中に行くかも)
栄養剤などを送ってくる。(お礼を送ったからそこの住所に関係者は居る)
こういう状態ってマジになったげる必要あると思う？

652です。653〜658の皆様ご意見ありがとうございます。
なんとなく暇つぶしっぽいと思うので深入りしないよう気をつけます。

オキニ嬢に、新らしいお札でお金を渡したら喜ばれました。少しでも
話題と受けを良くしようと、無駄と知りつつ、こまかい努力をしてし
まうオレ。そんな自分を誉めてあげよう。よくやったよ。もうじゅうぶんだよ。
何をしたって心は開いてくれないさ。

痛みに耐えてよく頑張った！感動した！！

>>661
オキニとの関係が終わるのですか？

踏みとどまろうかなと思っている人はここを読んで損はないでしょう

★★★晒せ！ソプ嬢の色恋営業の手口！★★★
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1064022235/

そぷ嬢に惚れて、２年間付き合いました。生中だしできたけど、最近何故か急に冷たくなられた。
好きとか、惚れてるって言うと何故か、うざいって言われてしまう。でも好きなのに・・・。

>>665
＞生中だしできたけど

と言ってる所に何故の答えが集約されてると思うけどな
女はこういう所は理屈抜きにするどい

本当に惚れてたら、仕事させないってか？
ただ、人間として、女性として、惚れてるなら、
中田氏も天蓋も関係ないと思うんだな。
こんな事言うと、見方によっちゃ、いいお客かもな、、、、

>>665
恋愛一般の話として、2年も付き合えばそろそろ終わるものは終わる時期でしょう。
他の男性に目移りしてる可能性もありますね。

>>665
付き合ってナマ、中出しっていうのは何かねぇ・・・。
相手の仕事を考慮して、例えば『妊娠したの、結婚して』と言われたら
どうします？？おそらく『オレの子か？店の客の子だろ？』って
言いたくなりませんかねぇ？666さんが言う通りだと思います！
２年間付き合ったのも、もしかしたら、彼女は真剣に付き合ってるという
意識が希薄だったかもしれません・・・。
生意気言うようですが、ナマ・中出しって無責任に感じますよ。
それを彼女もヒシヒシと感じたのでは？

これもジャッジして下さい。(再度)
本名、住所、電話、実年齢、家族構成、など教える。（本当かは解らんが)
自分の部屋に遊びに来るようすすめる。(今月中に行くかも)
栄養剤などを送ってくる。(お礼を送ったからそこの住所に関係者は居る)
こういう状態ってマジになったげる必要あると思う？

>>670
日本語はカキコのまま、解釈しちゃっていいのかな・・？
例えどんな状況でも、670さんが好きじゃないのなら、マジになったげる必要はないのでは？？

つきあってた嬢が最近つめたい。

ソプ嬢の事を好きになり付き合ったが別れてしまいました。もうずっと前から客ではなくなってたけど今更客に戻れないしなんでもっと上手に遊べなかったのなかと思う。

客としてしか見てもらえない方が多いんだから、付き合えたんなら贅沢な話。
上手くいかないのは、どんな恋愛でもふつーにあることだから、あきらめて
次にいったほうがいいよ。

偉そうなこと言えないけどね、最近、お店でオキニに２時間説教された。
勘弁してくれー―。

>>674
裸の状態で説教されたの？どんな内容で？

>>674
何しに逝ったんだ？
それで金払って帰ってきたのか？
いいカモだなあ
まるで説教強盗みたいだ

>>974やっぱり贅沢なんですかね？恋愛感情なんか入れずに自分の好きな時に好きなペースで会いに行けるたらある意味幸せだったなって思うんですよ。会いたくても会えない時はお金さえ払えば会える客が羨ましかったですよ。

行けるたら→行けたらでした。

>>677
付き合ってる間も彼女はソープ続けてたわけか・・・
そういう付き合いしかできないんなら付き合わない方が良かったんじゃない
かと思ってしまうな

>>679確かに辞めて欲しいとは一度も言えませんでしたね。でも付き合っている間は楽しかったです。彼女と別れてからはなんで客として上手に店で遊べなかったのかなと思うようになったんですよ。

>>680
相手が先に醒めたわけか
恋愛ってのはそういうミスマッチはつき物だからしょうがないんじゃね？
早く忘れて次に逝くこった
女は一人じゃねえぜ

>>681ありがとうございます。恋愛に関しては前向きに頑張って行こうと思うようになったんですけど、以前ほどソープが楽しいと思えなくなったんですよ。やっぱり客から彼氏になれるソープ嬢って相性的に最高だったし彼女以上に相性の合うソープ嬢はなかなかいなくて…

>>682
よくわかんないなー
ソープに何を求めてるんだろ？
恋愛を頑張ればいいじゃん
それで体の飢えがおさまらんのなら、その時にソープに逝けばいい
んじゃねぇの？

>>683恋愛は頑張りたいと思ってますよ。僕はソープってセクスだけじゃなくてトークの時間も楽しみにして行ってたんですよ。今は体の相性も会話の相性も彼女より上の子がいなくてソープがあまり楽しくなくなったって感じです…

>>684
卒業したら？

>>685卒業もありかとも思いますが、まだ２０代なので…遊びたい気持ちはあるのにオキニみたいな子が出来る気がしないんですよね。

>>684
ザッとカキコを拝見しました。何か、そんなに難しい話しではないような気がするんですが・・・。
684さんの彼女がソープ嬢であろうと普通の一般人であろうと、同じじゃないですかぁ？
一般人でも体の相性が良くて別れた後、未練が残るってことありますから。
そう考えれば、普通の恋愛が終わった直後の微妙な男心と何ら変わりはないですよね？
そうしたら答えは、次の恋愛をするしかないですよ！恋愛を忘れるには、恋愛が一番ですから！
その彼女のとの事が色あせて来るまで、ソープに行くのを控えたほうがいいのでは？
行けば彼女のことがフラッシュバックして来るでしょ？？フラッシュバックしても
耐えられる精神状態になるまで、控えたほうが精神衛生上、いいと思いますよ！

若造さんどうもありがとう。恋愛は頑張りたいです。先週酔った勢いで普通の女の子とラブホに行ったんですよ。でもすごくつまらなくて…自分で重症だなと思います。

>>688
お前さあ。

正直羨まし過ぎてなんか俺、今ﾊﾟﾝﾂとｼﾞｬｰｼﾞはいたまま
無理矢理ｳﾝｺして事態の大変さでその羨ましさを忘れちゃおう
かなってぐらい追いこまれちゃうんだけど。ﾏｼﾞやるよ俺は。
それが俺の生き様っていうか今まで生きてきて身につけた
対処法だから。素人の、女の子と、ﾎﾃﾙで、生、中出し、かよ。
出たよ。ｳﾝｺが。今。ﾑﾘﾑﾘﾑﾘって。お前がこの書き込みを見て
ﾈﾀだの何だの思うのはお前の勝手。でも事実だから。今、また
出てるから。ちょっと柔らか目のが。俺はこういうふうに都会の
片隅で一円の得にもならないことを続けてるから。妥協しないから。
俺は認めないよ。20のガキがﾀﾀﾞで生中出しとか。ﾏｼﾞで。

>>688さん
ご自身もわかってらっしゃると思いますけど、ソープ嬢に惚れて、実際に付き合える
なんて、そんなにある話しではないです。688さんが、もしまた別のソープ嬢と付き合おうと
しているのなら、それは賢明ではないと思います。酔った勢いでラブホに行くのは恋愛とは
全く別モノ・・・。今はツライでしょうが、ちゃんと普通の子と次の恋愛をすべきですよ！！
688さんも20代なら、失恋をしたのは、今回が初めてではないでしょう？
過去に失恋の痛みを味わったことがあるはずです。その時も、何とか乗り越えてきたはずです。
今回も、あまり悲観的にならず、ゆっくりと立ち直って下さいね！では。

>>689ウケました。普通の女の子には生でしたけど中田氏ではなかったですよ。ホントに自分からホテル誘っておいて全然テンション上がんなくて…半立ち挿入でしたよ。だから重症なんですよ。

若造さんありがとう。若造さんの言っている事は正しいと思うし頭では理解してるんですよ。でもなかなかそれが出来ずにいるって感じです。

>>692
なるほどぉ。それはそうですね。あとは時間が解決してくれますよ。
例え両親が亡くなっても、２４時間、３６５日泣き続けられる人はいないわけで
時間ってホントに、記憶を薄れさせてくれますので、頑張って下さい！

最初にカキコをした時は２ちゃんにありがちなソープ嬢と付き合ったとか妄想だろとか言われたらどうしようと思ってたんですけど他の人の意見も聞けて良かったです。

>>694
私もソープ嬢に惚れて、付き合っているクチなんですよ。
日々、心労が重なってキツいけどね・・・。だから妄想だなんて思いませんよ。

>>695若造さん昨日はどうもありがとう。若造さんに少し興味を持ったのでサッと【彼・カモ】のスレ読ませてもらいました。ソープ嬢と付き合うのってやっぱり付き合う前も付き合ってる最中も別れてからも普通の女の子とは全然違う辛さがあるんですよ。

>>696
所詮自分には何もしてあげることが出来なかったっていう無力感か？
それなら自己憐憫という他人から見るともっとも恥ずかしいことだけど
どお？

>>696
よく【彼・カモ】にカキコしてるのがわかりましたね！？
普通の子よりも辛いのは確かかもしれませんが、私は本質は何も変わらないと
思っています。普通の子であろうとソープ嬢であろうと、ただの人間です。
ソープ嬢だっていう「訳あり」に関しては、キャバ嬢であれ、芸能人であれ、
スチュワーデスであれ、婦人警官であれ、程度こそ違いはありますが、
きっとケースバイケースで悩みって生じると思うんです。
厳しいことを言えば、696さんは、相手がソープ嬢だということで
自分が被害者意識を持っていませんか？？職業は何であれ、一人の人間だということを
忘れてはいけないような気がします。まぁ、偉そうなこと書いてますけど、
私自身、半分位、カキコしながら自分に言い聞かせている面もあります。（笑）

>>若造さん被害者意識は全くないです。ソープ嬢と付き合ったのを嬉しく思う自分もいます。僕も若造さんと同じですよ。付き合ってる時は支離滅裂なメールとか…別れてからの辛さと言うのは２ちゃんに彼女の名前が今でも出てきたりする事です。

>>699
私はソープ嬢と付き合っていても、「ソープ嬢」をキーワードにするならば
全然嬉しくないです。たまたま好きになった子がソープ嬢だったと諦めてます。
それと２chに彼女の名前（源氏名）が出てくるのは、イヤですよね！共感しますよ。

>>若造さん２ちゃんなんて見なきゃいいだけの話なんですけど見ちゃう弱い自分がいるんですよ。一般の彼女と違って簡単に情報が入って来てしまう。だから引きずってしまうのかなぁと思うんですよ。

>>701
気持ちはわかります。でもね、２chのカキコなんて見ても、百害あって一利なしです。
悪く書いてあっても腹が立つし、良く書いてあっても腹が立ちます。
結局、何が書いてあっても腹は立ちます。
でも気になるってのが、人間の心理ですけど（笑）

>>若造さん２ちゃんを見てしまったりして引きずってしまう。そこがソープ嬢と別れてから一般の子と違う所かもしれません。変かもしれませんが付き合ってる時も２ちゃんは見てましたけど今の方が気になります。今は触れたくても触れられない女性になってしまったので。

別れに未練はつきものですが
未練は断ち切る方向で

自ら未練を育ててはいけません

なかなか断ち切れないから苦労してるんだよね・・・

そうですよ 断ち切るのはなかなか難しい
でも 育てる必要がありますか？

>>706
>>705さんは僕とは違う人ですが全く同じ考えです。
未練を育てる必要はない…分かっているのですがなかなか実践出来ずにいます。

オキニは常時２人以上作っておくべし。これが我がソープ人生で学んだ第一経験則。

>>708僕は別にオキニに通って彼女になってもらったのではないです。客として店に行ったのは数回です。好きになったのも客でなくなってからです。でもオキニとかそういう子がいたらいいですよね。

>>707
重症っぽいですね…
自分の場合は（そもそも付き合うところまで行きませんでしたが）自分自身を
仕事で超多忙に追い込み数ヶ月他のことを考える余裕を一切奪うことでやり
過ごしました。
忘れようとすると却って忘れられないものです。ムリして他の女性にのめり込
もうとしても空しいだけです（偶然よい人が見つかれば別ですが）。
他のことで頭を一杯にする方法は見つかりませんか？

>>710今は友達と遊んだりしてはいます。その時はいいのですが一人の時彼女の事を考えてしまいます。

僕も同じ様な経験がありますが、他の店の女の子と遊んでも逆効果だよね。一人になった時考えてしまうのも解ります。ただ言えるのはもう少し強くなろうよ。お互いに。頑張れ

>>712ありがとう。ソープ嬢と付き合った経験がある人って多いんですね。なかなか友達に話せる問題でもないし話しても理解してもらえるかわからないから辛かったんですよ。

どういたしまして。ｿﾌﾟ嬢だから特別と考えるからしんどいんですよ。普通に女の子と付き合って別れた時にどうやって忘れられたかを考えてみて。きっと答えが出てくるよ。ｿﾌﾟ嬢も一人の人間だもんね。

名無しさんは彼女と別れてからまだ日が浅いのですか？

日が浅いと言うか、そんな雰囲気が現在進行中って感じですね。だから僕も早く諦めが付けれる様に努力中ですよ。

ではまだ完全に終わった訳ではないのかな？僕の方は完全に終わってるので…頑張ってみるのも一つの手だと思うけど。

頑張り続けて１ヶ月。まだ完全に終わった訳ではないと自分自身に言い聞かせているのですね、きっと。なんとか乗り越えますよ。

ご利用は計画的に！

>>718無理と分かっていながら頑張るのってつらいですよね。きっと頑張りたい気持ちと諦めたい気持ちと正反対の二つの気持ちが自分の中でうまれてきて…

初めて書き込みします。
みなさんのお悩みは、ご自身方でも『周りには相談できないし』と仰言っている通り、非常に理解されにくい(『ｿｰﾌﾟ嬢なんかにﾊﾏってﾊﾞｯｶだなぁ〜』)類の問題だとは思います。
諦めた方がいいよ、という“痛い目見た派”、結局は上手く行かなかったけど、な“いい思い出派”が、煽ったり諫めたり、な感じにお見受けしましたが。
個人的な意見で恐縮ですが、5年間、のべ6000人との出会いの中で、唯一「付き合いたい」と思ったお客様は、たったの1人です。
0.0167�lの確率を、僭越ながら、ご提示してみました。皆さんのｹｰｽに一概に当てはまるとは限りませんので、おせっかいなら、ごめんなさい。

私もソープで知り合った人と恋愛関係で悩んでます
私は数年ソープ嬢として働いていて、その時のお客様として知り合い２回程店外デートをしてしばらくは忙しくたまに連絡する仲でした
約一年後に自分のやりたい事をみつけたので風俗とは縁をきって時間に余裕ができたのでまた遊ぶ仲になりました
初めから「好きや惚れた」とは逢ったり連絡とる度に聞いていましたが、
私的にソープで働いていたのを知っている人と将来どうなるという事が考えられなかったので未だ恋愛関係には発展させてません
無論、店外デート〜今までも一度も体の関係を結んだ事もせがまれた事も無かったので４年も良い関係でいられたと思います
お互いに独身子なしで相手の実家にご挨拶したり、一緒に暮らす話がでたり、そろそろ二人共結婚も意識しつつあります
いつも精神面で支えてくれたりたまに支えたり、正直な気持ちは私も好きです

それでも一歩踏み出せず躊躇してしまうのは
１、ソープで働いていた事実を知っている人と結婚して本当に普通の幸せを掴めた人がいるのか
２、男の人は数千人とSEXしていた女を本気で愛せるものなのか
３、過去の経歴にソープ嬢とあっても偏見もたない男の人がいるのか

いつの間にか自信が男不信に陥っているのかどうしても何かひっかかってしまいます
私　「出会いのきっかけがあれでは心から信用はできない」
彼　「ソープ嬢として働いていたのも人生経験とし、その期間も含め惚れてる」
と私には理解できない言葉を先日聞きました
うまく説明できないんですが過去を知っている人と結婚したらリスクもあるのかなと考えたり・・
進んでもいいのかケジメをつけるべきか意見を聞かせて下さい

>722
結局ないものねだりのような気がします。
ソープ嬢という過去をしらない人と結婚しても貴女からその過去が消えるわけではないです。
だから、きっと自分を責めたりそのことを告白して理解して欲しいなどと
悩むような気がします。一生悩むのは苦しいですよ、告白してもいい結果はないと思うし。
どの道を選んでもソープ嬢という過去は消せません。
ならばその人を一度信じてみるのはどうですか？
どっちかを選ぶなら前向きの道を選ぶべきです。
龍馬の言葉で「ドブの中で死んでも前のめりで死にたい」

>>722　素直な気持ちになれば、自ずと答えが見えてくるよ。
彼を信じてやりな。

>>２、男の人は数千人とSEXしていた女を本気で愛せるものなのか
はい。愛せます。

>>３、過去の経歴にソープ嬢とあっても偏見もたない男の人がいるのか
はい。私は持ちません。

ただし、経済的な問題で、彼の収入に不安（不満）がある方なら、
辞めておいた方が良いでしょう。
お金は愛情に関係ないという人も居ますが、いざという時
金銭感覚の違いは、致命的ですから。

皆さんレスありがとうございます。　実際過去にこだわらない男性もいるんだと実感できました

>>723さん
もし過去を知らない人と御縁があったら風俗で働いていたことは一生口外しません
本当にただのないものねだりですよね。　知らなかったらと悔やまれてなりません
これからはもう少し相手を信じて一緒にいる時間を増やす事から初めてみます

>>722さん
彼が私のどこが好きなのかよくわからないのも信じられない原因かもしれません
私の性格が好きとは言うけれど　「箱で逢った時とプライベートで逢った時の性格の印象、イメージがずいぶん違った」
それでもずっと“好き”って性格重視ではないのかもなって・・
外見重視の人には整形の事実は当初にカミングアウトしますが内面重視の人には卑怯にみえるかもしれませんが言いません
整形も真剣にお付き合いする人には言うべきでしょうか？　風俗と同等に隠していてはいけないのかな・・

>>725さん
私もとりあえず普通の女の子と似た様な土俵から進める勇気が持てました
今では月々十数万でやりくりしているし自信の金銭感覚は極力真っ当だと思います
彼も経済的には全く問題なさそうです
「俺の月収３？万だからいつでも養っていける」とか聞かされると私がお金で釣れる女だと試しているのか不安になったりもします
これもきっと彼なりの誠意を含めた言葉と受け取っていいんですよね

>>いつでも養っていける
逆に、「もう、あんな仕事はさせないからね」と言う意味かも。
＜自分のやりたい事をみつけた＞ようですから、過去にこだわらず、
今現在と将来のことだけに集中する方が
相手も気にならないのではないでしょうか。
整形に付いても、自分が忘れる方が相手は幸せな気がします。

>>727
しかし子供のこともあるしなあ
ヘタすりゃ「誰のコや？」ってことになりかねんし
旦那に似てくれればいいけど

>>722
できるならあなたの職業を知らない人と付き合うべきです。
私の経験から自分の職歴を隠し通す方が良いです。精神的にも楽です。
引け目を感じて生きて行くのは想像以上に辛いことです。

>>722
何を言われても所詮ソープは仕事、
仕事のとしてソープ嬢をやっていたそれだけの事、
その事を受け入れてください、大丈夫、出来ますよ、
そうすれば自分のことを好きになれます、
後はお幸せに。

>>729
>>730
意見が真っ向から対立したね

>>731
これは私の意見だけど・・・
引け目を感じて「ソープ嬢だった過去の自分を完全否定」して新しい自分に生まれ変われるなら、それがいい。

しかし「完全否定」すると、その時の自分自身まで否定してしまうことになる。

何かうまく言えないけど、『ソープ嬢だった自分がいて、その延長上に将来の自分がいる。どっちも自分』

まとまりのない意見ですみません。同じく「ソープ嬢に片思い」してるので、意見したくて・・・

>>722
過去を知ってるからバレるリスクもなくていいんじゃないか。
秘密を持ったまま暮らすのが何百倍辛いことか。

皆さん本当にアドバイスありがとうございました
これからは前向きに付き合いを深めていこうと思います
子供の件は相手が誰であれ生涯悩みの種ですが（整形前の自分の顔に似た相手を探す以外）
彼が私の外見をどの位重視しているのか確かめて更に進んでいけたらと思います

>>729さんにお聞きしたいのですが、もしかして前職を知っている方とのお付き合いでの障害があったのですか？
差し支えなければどんな事に引け目を感じていたのか教えて頂けると幸いです

>>732
客の立場からの意見ですよね？
相手がそういう人ならいいかもしれないけど
難しいな

>>733秘密を隠しとおすって、案外難しいと思う。隠して結婚したとして、夫には絶えず隠し事している「負い目」があるからね。
　　　
>>735私は客です。客と姫とのラインを超えたいから、かきこしました。

他の姫から「客と色恋沙汰は何があってもしない。」って聞いてます。
でも好きになっちゃったんだからしょうがないじゃん。
自分に正直なのが好きなんで、たとえ散ってもそれを変える気は無い。
私は某所に勤務中の某姫のことが好きです。

>>737
しかし、彼女と共にやっていくだけの甲斐性が君にはあるのか？

好きだからって付きあうかどうかはわからない。
また付合おうと思っても付合えるかどうかもわからない。
全ては相手の気持ち次第、甲斐性云々は二の次でいいんじゅないかい？

>>739
なるほど
俺はいろいろ考えて行動する前に気持ちにブレーキかけるけどな
ま、そういう生き方もあるわな

>>722　ＰＫさんへ
３年程付き合った人がいました。その人は本当に優しくて人柄も大変良い人でした。
彼の両親にも紹介されましたし交際は順調でした。
しかし、ある時、彼の口から私の過去について批判的な事を言われてしまいました。
それからは、どんなに優しい仕草をされても辛い日々の毎日でした。
別れの時は、直にやって来ました。
今は、私の過去をまったく知らない人と一緒になって子供にも恵まれ幸福な生活を営んでいます。
主人に対し過去を隠し通す辛さは有りますが・・・。今の幸福が続く事を願っています。

>>738 甲斐性
いやー、ないない。
今のところ給与月に７５くらいなので、囲うのは無理ポ。
毎月１５くらいの援助ならできるポ。
内面だけなら誰にも負けないポ。
１００超えたらちゃんと話しするポ。

PKさん
貴女は彼とお互いに信頼関係ができてないのですか？
負い目の無い普通の夫婦だって離婚しますよね？
不確定な未来を今あれこれ心配してどうなります？
未来は誰にも判りませんよ。
大事なのは今の気持ちでしょ？
貴女の人生だし、人に書かず好きに決めたら良いと思いますよ。
ただ、ここでリスクを恐れて幸せを逃してしまって、後からグズグズ後悔しないんならね。

>>741
そうですか、経験者の話は深いですよね、

>>741
幸せの形って人それぞれですよね
もし差し支えない範囲でどんな事を言われたのか
教えていただければと思うのですが、無理でしょうか？

>>PKさん、
あなたがそれだけ悩んでるというのは、
それこそが彼のことが好きな証拠だと思います。
信じようとせず終わらせると、必ず一生後悔するでしょう。

”過去を知らない人と結婚した方が。”とも考えるとのことですが、
あなたのように真面目な人だったら、
おそらく一生嘘を突き通すことには、すごく負い目を感じてしまうことでしょう。

一番いいのは、過去を知った上で愛してくれる人と添うことだと思います。
過去を知った上で愛してくれる人は必ずいるはずです。
今の彼がどんな方かはわかりませんが、やはり信じてみるべきだと思います。

わたしも、ソープで働いている方のことを真剣に想っていて、
結婚を前提に交際するつもりでいます。

そのひともPKさんのように悩んでいるかもと思うと、
他人事とは思えず、いつもは読むだけのわたしも、書き込ませていただきました。

強い意思が大切だと思います。

あと一言、おじさんのようなことを言うと、大抵の人は、
　　　”自分を信じてくれない人のことは信じられない。”
　　　　　　　　人を信じられるということは、強さだと思います。

偉そうなことばかり言ってすみません。
うっとおしかったら、読み飛ばして忘れてください。

この子に片思い‥
http://pksp.jp/ayumibook/

ＰＫさんへ
> １、ソープで働いていた事実を知っている人と結婚して本当に普通の幸せを掴めた人がいるのか
> ２、男の人は数千人とSEXしていた女を本気で愛せるものなのか
> ３、過去の経歴にソープ嬢とあっても偏見もたない男の人がいるのか

すべてＰＫさん次第だと思うね。容姿とかじゃないよ。
ＰＫさんのコンプレックスが原因で男に嫌味を与えて破局とかありえると思う。
おれは渋谷でタラタラ遊んでる女より、ソープ嬢のほうが人として好きだよ。
愛されている事に自信を持つことだね。
男に生活力があり女に寄り添う気持ちがあれば見苦しい未来はないよ。

清潔感あるけど身なりを気にしないって男をお勧めする。
外見を気にする＝世間体を気にする　って思うから。
そんな男は君の外見に引かれているんだよ。

家族や親戚には秘密にしておいた方が良いかもしれないけどね。
2人で秘密を共有して愛を育む！がんがれ

結論は単純なんだけどね、悩めば迷路ってことか、まっ悩めるうちが華だけどね

737＆742だが今日はデート。眠れない。
７４８に同じ。世間体より自分が大事と思う。
自分が惚れた相手も同じ価値があると思いたい。
ただ俺の場合は片思い。資格がない。
資格が出来たら本気で求婚したい。一緒に居たい。
とりあえず無理やり３時間ほど仮眠とろう。

age

とくね

一番良くないのが、「どうせ私はソープ嬢だから貴男も本気で愛してくれないでしょ？」的な
言葉や態度（知らずにでてるかも）をとる事だと思います。
例えが違いますが、昔私は若ハゲが始まった頃に付き合っていた彼女にハゲで振られるのが
恐くて、若ハゲの自分でも愛して欲しいと何時も考えていました。
今にして思うと禿げる事に対するネガティブな（どうせハゲは嫌いだろ？）言動や言葉ばかり
していたように思います。
ハゲが原因ではなく、そんな自分だったから嫌われたんだと気がついたのは数年後、好きになった
女性が自分の生い立ちの不運や不幸ばかり言っていたからです。
始めは好きだから真剣に相談にものっていたのですが、あまりにもネガティブなので、彼女から距離を
とるようになり、去りました。と同時に昔の自分への反省でした。

あなたがソープ嬢であることを引け目に感じている事は彼氏も百も承知な訳だから、その現実を
受け止めて人としてポジティブに行かないときっと彼氏も貴女から離れていきますよ。

友達の友達がソープ嬢に軽く恋をしたら
貯金全部無くなった。

むかしヘルス嬢と付き合ったら
彼女がホストから卒業した。
俺の生活に合わせるように遅番から早番に
早番から一般フリーターに。
そして俺から卒業していった（涙）

>>745
少しだけお話します。
最初に言われたのは、自分以外の家族、親類に私がソープで働いていたことは絶対知られたくない。
この言葉に私は、深く傷つきました・・・。

>>755
それは、みんなに知ってて欲しいってこと？
あ、違うか、
そういう事を彼の口から言われたくなかったってことだね。
無論秘密にはしたいけど・・・って。

たぶん彼はあなたの事を真剣に考えて、
無用の心配を作らないようにはどうしたらいいかって、つい相談として口にしちゃったんだよ。

>>755
親戚などに知られた場合一番傷つくのはあなただと思う。
あなたを傷つけたくないのでそう言ったのだと思う。
彼自身はそんな事、気にしないのではないですか？

会社のひとにはばんばん知られてもいいわけだ。きゃは。

>>755思い出したくもないシンドイ話書いてくれてありがとう
前後の話の中でどう出たのかは解りませんが
少なくとも>>756や>>757みたいな取り方が出来る言葉じゃないですよね
自分以外の人間を出すのはズルイな

>>755
なるほど。

ああ、なんか簡単に否定されちゃったよ（ﾉ＿;）

>>761
解説しよう。

彼が「他人に知られたくない」と言ったのは、知られると自分の立場
が不味くなるから。自己保身の為。
知られた場合に彼女を守るという気概と覚悟があれば、ああいう言い
方にはならなかっただろう。
少なくとも彼女はそう受け取った。

ということだと思う。

まじで好きになちゃったよ。いつかＮＳでしてみたい。一度でいいから。。。

>>762
>>知られた場合に彼女を守るという気概と覚悟があれば、
知られてそこに住めなくなる事もあるわけで、
「二人で貧乏でも仲良く」なら暮らせるだろうが、
それなりの収入があることが前提だと思うんですよ。「愛」も。
仕事も含め、自己保身することを考えなければ、二人の生活も危険だと思うんです。
で、知られたくないと。ごく普通であると思うんですよ。
ただ、もし何かが起きた時は、たとえ貧乏でも仲良くやって行きたいと、
それなりの覚悟はあるんじゃないでしょうか？
その時は彼女にもそれなりに覚悟して欲しいと言う事ではないでしょうか？

彼の「絶対知られたくない」には２つの可能性があるよね。

・自分が家族から白い目で見られたくない。家族の前では自分は潔癖でありたい。
・彼女への風当たりを考えると、家族には秘密にしておいた方がいいかな。

彼女は前者であると感じたのだろう。
その場にいなかった第三者には判断つかないことだが・・・。
女の直感はそのへん鋭いからなぁ。前者なのだろう。

189 ：Mr.bond ：04/09/25 14:47:47 ID:/tISg5ap
「２６歳　ソープ嬢に恋をしました」の発起人は全然出てこないね。
私は経験談を、話せることは話したいと、思っているのだけれど・・・。

よろしければどうすればいいかご教授ください。

二ヶ月前に新人として入った姫に一目ぼれし
３回通った後メアドを渡しました。無事に連絡を
くれてその後メル友になりました。
そして客として２回通いつつも予定をあわせて初めての天蓋。
といってもお酒を飲み、別れ際にキスをしただけでしたが。
デート中はとてもいい雰囲気で姫も上機嫌で帰ったと思います。
二回目のデートは水族館に行こうと約束したのですが当日に風邪を引きキャンセル。
（風邪は声からして本当のようでした。）そして数日後に電話したら
とりとめの無い会話の中に「最近五月病なの〜」みたいなことを言ってて、
その後のメールで「気晴らしに遊ぼう」と
誘ったら翌日に「今は誰とも会いたくない」というメールを最後に
連絡がつかなくなりました。しつこいと思われたくないので数日おきに
一本着信を残す程度にしていますがリターンはなし。そんな状態で
一週間が過ぎました。仕事は「最近五月病なの〜」といった日は休んだ
ようですが、その二日後はでていました。そして今日出勤だったので
入ろうとしたらドタキャン。来週の半ばまで出ないそうです。

こんな状況なんです。正直自分がどういう行動に出たらいいのかわかりません。
皆さんならどうしますか？とりあえず来週店に行くか、一ヶ月くらい
ほっといて様子を見るかを考えているんですが。。。orz

普通なら別のオキニを見つけると思うが、、、、

真剣そうだね。でも気楽にいこうよ。

IDがエロだ

ゴメン違った。 ＿|￣|○

レスありがとうございます。深い話をして人格的にできてる娘で
離したくないって思ってます。
別のオキニを探すのも考えましたがやっぱりなぁ。。。
って感じです。orz

>>771
嬢にはメンヘル多いからなあ
無理だと思われ

>>767
仕事が嫌になって鬱で情緒不安定なんだろ。
ほっとけよ。おまえには心を癒すことはできないってことだ。

「あーもう何もかも嫌！仕事行きたくない。パーッと遊びたい。
でもこの頃時間のあう友達いないし・・・。あ、このまえのメールの人。
あ、そうか、結局『お客さん』だ。嫌なこと思い出す。寂しい。
この頃、酒ばっかり飲んでる。たぶん明日も休む。世の男はどうせエロ星人、キィーー」

そうですね。たしかにそのとおりかもしれません。
今連絡しても逆効果な気がするので一週間ほど
ほっといて様子を見て見ます。
ただその後のアクションをどうするか・・・
黙って予約していきなり再会した方がいいか携帯で連絡するか・・・
とりあえず前者でいってみようかと思いますが
皆さんならどうしますか？

>>774
俺ならメール入れるけどなあ
店で直接だとちょっとなー
やっぱ最悪の事態を考えちゃうよね

皆さん返事ありがとうございます。勇気付けられます！

>775
最悪の事態ってつまみだされるとかですか？
う〜んそんな娘ではないと思うけど精神的に不安定なら
あるかもしれないっすね。連絡来なくなってから
「大丈夫？」的なメールは何通か出してますがまったく返事無しです。
だからメールじゃ埒が明かないって感じです。
一応前日に「元気〜？」みたいなメール出してから
行ってみます。

７７７

俺ソープ嬢と付き合った経験あるけど情緒不安定になったらこっちから連絡しない方が良い結果が出ると思うよ。
忘れた頃連絡した方が良いと思う。
今連絡しても店に行っても悪い方悪い方に行くと思う。

>>778
忘れた頃に連絡すると現在使われてなかったりする

店でいつも通り接するのがいいと思う。
行くときにいつもメールしてるなら、明るくメール打っとくのがいいと思う。
でちゃんと楽しむ。

彼女が鬱ぎみなんだったら、あなたは普通に相談にのる。
で、「それは違うよ」とかは間違っても言ってはいけない！
「そうか、そうだったのか。大変だったね」と言う内容で終始する。
話の中で共感できる部分があったら素直に「あ〜それは解るよ」と言うのも効果的。
うまくいけば、彼女はもっと話を聞いて欲しくなり、
また逢ってくれるかも知れない。

ttp://hostlove.com/
ここで風俗ＢＢＳ読んでください
勉強になります・・というか悲しくなりました

>>781
ホスラブか
精神衛生上よろしくないな

皆さんありがとうございます！

＞778
忘れたころってどれくら期間をおいてましたか？
一週間くらい？一ヶ月くらいですか？

>780
そうですね。会ったときに連絡が来なかったこととか
問い詰めたりしたら最悪なことになるでしょうね。
言うとおり良き相談者に徹してみます。

＞781、782
ホスラブはたまに読んでますが
ドロドロしすぎてて（汗

>>767
ザッと読ませて頂きました。私にも似た経験があります。
私は、何の連絡もせずにお店に行きました。期間としては１週間後位です。
何も出来ず、モヤモヤしているの、767さん自身、イヤでしょ？
姫って源氏名と本名を人格として使い分けしている人って結構います。
自分から多重人格化して行くのです。情緒不安定になっても仕方のないことかもしれないです。
だから、あまり気にせず、「おっす！」てな軽いノリでお店に行かれてはどうですか？
ただ、姫にあまり入れ込むと、厳しい現実が待っています。引く勇気があるのなら
引いた方が賢明かもしれません。

＞若造さん
ご意見ありがとうございます。おっしゃるとおりで本当にここ数日
もやもやしててやることも手につかない感じです。
とにかく来週中に一度入ってみます。問いただすみたいなことは
しないで、向こうから話してくれるように誘導してみます。
最悪一度ただの客に戻るつもりでアタックしてきますよ。

ところで和歌増産の場合その後その姫とはどうなりましたか？
思い出したくないことだったらごめんなさい。無視してください。

>>767さん
店に行き「よっ！」って言ったら「よっ！」って言い返して来ました。
その後は普通に平穏な日々に戻りましたよ。

>>778です。僕の場合お店で知り合ってから付き合うまでに一年半かかったんですよ。お店に行ったのは数回ですが。
だから情緒不安定になった時は長い時は３ヶ月位連絡を取らなかった事もありますよ。

僕は若造さんみたいにしっかりした理論があって行動するタイプではなく感覚で行動するタイプなので若造さんみたいな人に相談に乗ってもらうのが一番かも知れないけど。

ソープ嬢って客が思っている以上に客に警戒心を持ってると思うんです。もしその子に本気なら時間をかけてでも信頼してもらってってのも一つのやり方なのでは？

>>788
警戒心はあるよね。「私がしゃべったことをこの人はネットで言い触らすのではないか」という警戒心が。
姫に信頼されてるかどうかは、しゃべり方や顔つきで判断するしかないかも。
その前提として、まずこっちが信用すること。
こっちが信用しないで、どうして姫に信用されるものですか・・・

>>789
しゃべった事をネットに流すとかだけじゃなくソープ嬢にしてみたら自分がソープ嬢をしている事を知っている人間を近くに置いておく事はやはりリスクな訳で。

だから時間をかけるのも一つの手かと…成功の確率は高くはないですけどね。

>>790
ならば姫は全部ウソばかりついて自分を保護しているか？
というと、ある程度信頼関係生じてくると「本音」を言ってくるじゃない？

リスクはあるけど、時間の流れが軽減してくれるのかもしれません。
可能性が０じゃないから、余計悶々としてしまうのかも。
０じゃないものは「理想」。例えほんのわずかであっても実現の可能性のあるものが「理想」
そうでないものは「空想」

※例えば「１０年前に戻りたい」は現在の科学では実現不可だから「空想」

警戒心と個人情報が話題に上ってますね。
姫が自分のことを正直に話さないのは、当たり前というか仕方ないというか・・・。
どうしても否めないところですよね。もし、本気で好きで、マジなんだっ！！
ということであれば、姫にご自分のことから話してみてはどうですか？？
少々怖いかもしれませんけど、名刺を渡すとか、免許証見せるとか。
やるやらないはご自分の判断でお願いします。
姫のことばかり聞くのではなく、自分のことも開示して、警戒心を緩めてみては
どうでしょう？？参考になるかどうかわかりませんけど・・・。

僕の場合付き合うまで一年半かかったので少し少しお互いの話をしていって信頼してもらったって感じですね。
時間はかかったしあまりお勧めできる方法じゃないけど。
お店に行ったのは数回でほとんどお金はかかってなかったから長期戦が出来たのかも知れません。

>>792
参考どころか、それが一番だと思いますよ。
自分のことを話して「〜なんだよね。○○ちゃんは？」と振ると、話の流れで自然な会話になる。
そうそう、自分から話さないと！！

例えば免許証でも単に見せるだけじゃなく、「取得まで何ヶ月かかった」「教官が鬼みたいな人で・・」「写真映り悪いんだよね」と
エピソードというか、話を交えてみると効果があるんじゃないでしようか。

一方的に姫に質問じゃ、どうしても答えるのに抵抗があるはずだから。

わぁ皆さんたくさんレスありがとうございます！
じっくり読ませていただきます。
また後でレスします。

>>767
私は、ソープ嬢を彼女にしようとするのは、なるべく避けたほうが
いいと思います。体の関係があるので恋に落ちやすいですから
充分に自分の気持ちと向き合って、どんなに考えても好きだという結論が
出るまでは、風俗遊びの域で止められたほうがいいと思います。

私は姫の個人情報を色々知っていますが、そういう事は知らない方が良かったと
思う時もあります。
気持ちはわかりますけどね。

普通にHできなくなりました。遅くだと、つかれてるんだろうなとか
考えてしまうし、早くだと、これから忙しいんだろうなとか
考えてしまうし。

好きになっちゃうとHできないですよ。

いいのいいの、癒されるのが目的だから。
手をつないでいるだけでも十分癒されるから
いいじゃない？とはいってますが・・・。

冷静沈着、理路整然が仕事上の心情だし、まわりの
評価もそうだったのに、不覚？をとったかも
しれないです・・・。

>>798
今後プライベートで付き合うところまで目指そうと思っているなら、そのときの
アピールポイントとするために今Hしないでおくのもありかもしれない
でもそこまで行く気がないのであれば、今のいい人ぶりは後悔のタネになる
ような気がする。

あと、嬢から見た場合、何もしないお客さんて結構いるものなのでそれだけ
では差別化要因になりにくいし。（そういう計算でなさってると思っているわけ
ではありませんが）

767さんはどうしたかな？

ついでに８００ゲット！

遅れてすいません。皆さんの意見呼んでるうちにだんだん悩んできちゃって。。。
金曜日に会いに行きます。前にも書いたとおり最悪また一人の
客に戻るつもりで。姫とは普通に接してきます。
悩んだのは姫に対して自分がどこまで求めるかってことです。
最後まで行こうとかはまだ考えてないけど大事にしたい姫で
あるのは確かなんです。それでどうしようかと思うと悩んじゃってorn
しばらく考え込んじゃいそうです。。。

>>767
何かつい最近の自分とダブるので、大きなお世話かもしれないですが、いいですか？
姫に求めるって何を求めるのでしょう？例えば彼女にしたいとか？？
そういうことですかね？考えても多分、大した結論は出ないような気がします。
私は出ませんでした。姫と一緒にいない時に、一人で悶々と考え続けると、思考は徐々に
自分の主観が支配し出して、767さんと姫の現実の関係から少し乖離した結論が出てきたりします。
そして暴走してしまう・・・。出来れば何度も姫に会って、少しずつ考えたほうが
スマートに行くような気がします。こればかりは相手がいることですからね。
考えるなと言っても無理かもしれません。悩んでしまう気持ちはよくわかります。
金曜日に会いに行くのなら、それまでは深く考えないほうがいいと思います。
私は考え込むよりも、実際に会いに行くことに意味があると思います。
偉そうに言える立場ではないですが、何だか自分を見ているようで・・・。

>>799

自分でもどうしたいのかよくわかりません。好きなことと、会いたいなあと
思うのは間違いないですが。

ずっと恋愛してなかったので、不思議な感じです。

このスレでいい話が生まれても電車男のように書籍化は無理だなｗ

805

>767
ただのお客としか見られてないんじゃないの？
従来の関係に戻ってみて、相手の反応見るのもいいかもね。
箱の中で姫はどんな感じなの？外で会うときとは別？

>799
仕事しているうちはＨしたくないって姫多いと思おうよ。
まして上がった後も反動でしたくなくなる姫もいるみたいだし。
Ｈにばかり目がいかないようにした方が吉。
癒しが目的っていうのは案外本心かもね。

>若造さん
いつもありがとうございます。いろいろ考えさせられました。
今まで自分が自分本位で考えてたんじゃないかって
思いました。金曜に入るときも一歩引いて冷静になってみますよ。
それで相手の気持ちがどこにあるか探ってみます。

＞806　客と見られてる可能性も考えつつ入ってきます。
箱の中では恋人ムードですね。外で会うときと同じでした。
でも今行ったらドライになってるかもしれませんが（汗

何もしない客って嫌だって聞いたことあるよ。
ま、客の高感度にもよるのかな？
おれならやる事はやるな。心を込めてさ。
気遣う事としては、姫が疲れないようにしてあげる。
仲の良い姫なら、掃除を手伝ってあげたりｗ

778=Mr.bond

私も最近気になったお客様がいてアドレスを渡したのですが・・・
メールが来ないです(T_T)
気に入ってくれてると思ってたのは私だけだったのかな。
アドレスを間違えて書いた、仕事が忙しい、営業だと思われたetc
理由を考えては落ち込んでしまいます。
私からもアドレス聞けば良かった・・・。

>>811
ふーん、聞いとけばよかったね。
まあ所詮姫、所詮客。

>>811
初めまして。男としてみれば、アドレスをもらっても根っこは営業だろうと決めて
かかってる部分って大きいと思います。現に大多数の姫はそうですもんね？
811さんが気に入ったとしても、それを色恋営業と捉えるのが普通の男でしょう。
もう一度、その人が来店されるのを待つしかないかもしれませんね。
アドレス＋携帯の番号とか、飲みに誘うとか、平均的な姫営業の域を出てくれないと
男は営業だと認識してしまうかもしれません。私ならそう考えると思います。

>>811
おれも営業だと思っちゃうな。
それにアドレスって打ち込みにくいじゃない？
本気で連絡欲しいなら、
ＴＥＬ番の方が「ちょっと電話してみようかな」って思うかもしれない。

おれも姫に気に入られた事があった。ヘルスだけど。
初対面のプレイ後、「あと１時間で終わりだからカラオケ行こう」と誘われた。

＞８１１さん
僕もメアド教えてもらって、週に数回やり取りしてます。
とりあえず、雑談とか軽い悩み相談とかのメールを送ってみては？
頑張れ〜〜〜〜〜！

>>811
どうせメール出しても「またお店来てね」的な返信がくるだけですから。
事実ほとんどそうだと思いますよ。
だから出さない。
そしてその結論はほとんど正しい。

>>811さん 僕の場合はその日の内にありがとうメールを打ってその後約１ヶ月位メールしなかった。ふと思い出して久しぶりメールしてから毎日してるよ。こんなケースも実際にあるんだから諦めずにね。

>>811さん
次回から好意を持って人にメアド教える時はその場で相手の携帯に自分でアド打ち込んで空メール打つ事をお薦めします。

今日オキニはドタキャンしたもよう。スケジュールを確認したらすべて白紙になって
金曜日に連絡するとの事。正直もうあきらめ半分です。
電話たけど出てくれないし（泣

>>767
こんばんは。いいチャンスじゃないですか！これをキッカケに諦めてみてはどうですか？
もしどうしても諦められないのなら、金曜日に行ってみればいいです。
メールして返信なし、電話しても応答なし。それならメール・電話は一旦休止にして
直接会って顔を見るって方向性のほうが、気分的にも少し楽になると思います。
諦められないのなら・・の話ですけどね！あんまり深く考え込むと思考がブレるし
自分が崩壊しかねないので、気をつけて下さい。

>若造さん
いや、金曜日も休みになってたんです。
もしかしたらこのまま退職するんじゃないかと。。。
諦めるにしてもせめて一度話したいです。。。

>>810
僕はbond氏ではないですよ。bond氏や若造さんのように理論派ではないので相談に乗るのは苦手かも…
でもソープ嬢と付き合った経験があるので分かる事もあるんですよ。

>>767さん、読んでて思ったけど
熱くなり過ぎてませんか？
会えないとなると余計熱くなってしまいますから気をつけてください

皆さん、色々な意見ありがとうございますm(_ _)m
やっぱり営業だと思われてる確率が高いんでしょうね。
でもすぐに仕事で遠くに行ってしまうのを知っていたのででそんな風に思われる
なんて思ってもいなかったんです。

彼は仕事の都合で１年の内１ヶ月位しか帰って来ないんです。去年初めて会って
その短い間に３回も会いに来てくれました。その時は連絡先を渡しそびれてしま
って・・・でもまた今年帰ってきたその足ですぐに来てくれたんです。正直舞い
あがってました。
今度こそチャンスを逃さない！と意気込んだ結果がこのとおり。
早くても遅くても彼に会えるのは１１ヶ月後。それも店に来てくれたらの話です。
でも今は暗い方向にばかり考えず仕事を頑張ろうと思います。

>>824
暗い方向、つまりネガティブに考えると、つかめるはずのタイミングや運もつかめない。

>>825
いい言葉や。

>>826
レスありがとうございます。
ネガティブに考えると、悪い空気が寄ってくるというか、マイナスがマイナスを呼ぶって部分があると思うのです。

オキニとの関係を発展させたい「自分へのカツ入れ」の意味も兼ねて書いてみました。

気持ちって、伝わるものです。>>824さんがポジティブに思ってると、彼に伝わる。

よくのぞいてたのに止まってますね
ttp://hostlove.com/の風俗ＢＢＳ→風俗総合話題→客orメールで検索。でいろんなスレ？板？出てきますよ
客からのメールを大公開・・とか色々読むとためになります！ぜひ！！

＞842
姫がそういう気持ちだって男は誰も分からないしねー。
ほとんどの男は遊びでくるわけだから。
仮にホントでも待ってる間に好きでもないキモ客に抱かれている
わけだから、姫を好きになるなんてあり得ないなあ。

姫であれ客であれ
精神の健康な男女であれば、たとえそこがどんな場であっても
恋愛になるんだろうけど・・・。

風俗という現実が男女の仲を分かつんだろうな。さみしいよ。
世間がいけないんだ。
歴史上最古の職業である風俗が差別の対象であるかのように。
世間の邪魔さえなければ最後まで添い遂げる事だって可能だ。
ギャル系のヤリマンより何ぼか清潔だよ。
悲しみをこらえずに俺の胸で泣いて欲しい・・・。抱きしめてあげたい。

↑
判らん奴には、何言っても判らん。
幽霊が見える奴が幾らそこに居ると言っても、見えない奴には見えない。
感受性の問題。
かな・・・？

オーストラリアは風俗嬢にしっかりとした人権があるな。
売春も法的に職業として認められてるし。
性風俗エキスポが開催されるくらいだ。

>>767さんその後どうなりました？

どうもお久しぶりです。先々週の金曜にドタキャンされてから
何も進展がなくて書くことなかったのでここも遠ざかってました。
あの後あったことといえば店に出勤予定を聞いたらたまたま
知っているボーイさんで今週いっぱい休むということと
実家（九州の方）に帰っているということを聞き出しました。
どうもかなり鬱になっている模様です。今は
来週復帰してくれることを心から祈るだけです。

それで復帰しなければたぶんもう終わりでしょうねぇ。
他の姫を探すだけですわ。。。

>>834
電話とかもかけてないのですか？

>>834 他の姫を探すだけと言えちゃう時点で、
その程度の思いだったということ。

想い続けたら続けたで今度はキモヲタ呼ばわりするんだろ。
本人の好きにさせてやればいいじゃん。

>>836
ソープ嬢に片思いしてる人にはその人なりの心の葛藤とかあるから、そういう考えも生まれる時もあるのでは？
きっと彼なりに悩んでいると思うよ。

冷静に考えてセックスなんて大して気持ちよくないだろ。そんなモンにデカイ金払う
なんて、バカじゃね〜信じらんね

>>838 いや、あのカキコみて、ソープ嬢に片思いしてるだけで、その子自身ではないと思っただけ。
だから、別に他の姫でもいいんじゃない、ソープ嬢なら。

＞835先週にかけて以来してません。しつこいと思われたくないし
自分自身しつこいの嫌いなんで。

>840
いや、ソープ嬢に恋してるってわけじゃないんですがね。
その子自身は内面もふくめて大好きです。
ここ数日でよくわかりました。ソープ嬢に恋するのは苦しすぎる道ってことが。
だから遊びとして姫を見れるようになりたいと思いました。
そういう意味で、まぁオキニを探したいってことです。
その場限りの遊びができるようになりたいです。
・・・なかなか難しいですがね（汗

嬢に恋心を抱き、そして痛みを知るのは一種の通過儀礼でしょう
正しく通過できればワンランク上の粋な男になれます
通過できずに囚われつづけると彼カモの住人になれます

片思いで我慢できず　酷って降られました　
本人ではなく　嬢の姿を本人と思い込んでしまった・・・
天蓋で本人を探そうと　必死でした
オキニ見つけるのは　難しいですね
時間あけて　出来ん各語（いや各艇！）で　いってみます

>>767
その場限りの遊びが出来るようになりたいのなら、新しいオキニ探しは少し間を
空けたらいかがでしょう？おそらく767さんは、姫に恋をすることに敏感になって
いると思います。冷却期間をおいて、姫のことを完全に忘れることが出来たらに
してみては？？きっとその頃なら、すっきり遊べるようになっていると思いますよ！
心を少し休ませてあげたらどうでしょう？！

>>842
私は正しく通過出来なかった男のようですね（笑）でも自分ではちゃんと通過出来ていると
思っていますが・・・。842さんの基準と私の基準は異なるので仕方のないことかな？？

>>843
あまり思い詰めないように・・・。お察しします。しかし、くれぐれも姫に精神的苦痛を
与えないように配慮してあげて下さい。無理にこじ開けようとしても人の心なんて開くものでは
ないと思います。０か１００ではなく、４０〜６０位でうまく落としどころを見出せば
もう少し違った世界が広がるかもしれませんよ！強引に行き過ぎるとお互いに傷つくことも
あるので、落ち着いて頑張って！！

↑若造さんありがとうございます　
姫がはっきり意思表示してくれたので　救われました
そうじゃなければ　ＳＴＫに　なっていたと思います
忘れる事は現状無理なので　自分の心が落ち着くのを待ってみます

>>843
そうですね、簡単に忘れられるほど、人間の気持ちは単純ではないですよね。
きっと時間が843さんの気持ちを落ち着かせてくれます！今は辛いけど、もう少し落ち着いたら
冷静な思考が戻って来ますから、その時にまたジックリと自分の気持ちと向き合えば
きっと最善の道を選ぶことが出来ると思います！！いくつになっても失恋は辛いですよね・・・。

>>747
同じ人だ。優しいよね。それでもって明るい！供に頑張ろう

>>843
出禁になる程ひどいフラれ方ってどんななんですか？

普通にフラれれば、普通に出禁。
最初は辛いけど後から考えるとその方がいい
物理的に無理やりあえなくなる＝時が忘れさせてくれる

>>849
良いこというね！
好きなのも早い段階なら楽だしな。

>>849
必ず出禁になっちゃうもんなんですか？
姫の側が「これからも来てもいい」ってことはないのですか？
あくまで建前で本音は『バイバイ。おしまいね』なのですか？

>>851 必ずってことはないと思うけど、
姫がその告白をどの程度真剣に受け止めたかで変わるんじゃない？
箱の中じゃ、こっちが真剣に告白しても、むこうは、気づいてくれなかったりするから。
でも、振られたらこっちが行きづらくならない？

>>851 ちなみに、告白しようとしている姫がいるの？
告白してうまくいくケースは、正直あまり多くないと思いますが、
いるならがんばってください。応援してます。

>>852
確かに箱の中じゃ姫にとっては「職場」だし、どうしても客である私が上位になる。
外で会えたら、対等になれるから、店外で告るつもりでいるけど、悲しいかな店外がなかなか実現しない・・・
確かに行き「づらい」はあるけど、「行けない」ではないでしょ？
今後も指名して話したいんだ！という想い。それをも姫は「出禁」で片付けてしまうのかな。
今まで告ったことないから、このスレに来てます。

>>853
うん、いるよ。初めてだから、自分でこの気持ちをどうしていいかわからないんだよ。
何か不思議な気分。

別スレでもカキコんだけど・・・
質問です。
２回しか行ってない店（ちなみに６Ｋの高級店）の姫が、店をやめたんだけど、
メールで今度会いましょうと誘われたので、OKしました。
でも、例えば「バック恐い人がいた」とかなると、恐いな〜と思ってます。
店外デートの経験談を教えてください。

854、855。ここにいる輩がわかるわけない！たまーに顔を出す若造さんに聞いたら？いつ来るかは知らんがな。

>>854 もし告白したとして、残念ながらふられたとします。
で、なんにもなかったかのように店に行ったとして、Hするんですか？
姫の気持ちとしてそれってどう思うんだろう？
俺なら、やっぱり体目当ての告白かって思ってしまうけど。

もうひとつ、告白がうまくいった場合、ソープ嬢辞めさせます？
うまくいったら他の男に抱かれている環境に置いときたくないですよね。（当たり前ですが）
貴方のオキニがソープ嬢している理由はわかりませんが、
そこまで考慮して告白したほうがいいと思います。

>>857
振られて玉砕して、その後行かなくなったとします。
この場合、姫の気持ちはその姫にしか当然分かりませんが、来なくなったら
「口説くのが目的で、次の子に行ってるんだ。別に私じゃなくてもいいんだ」と感じる姫かもしれないでしょ？
（あくまで姫にしかわからない気持ちだから推測でしかないけどね）

しかし振られた（振った）のにまた店に来た場合
「それでも来てくれたの？」と感動（ヘンな言い方かな）する場合もありえるのでは？
単なる客としてしか見てないのに、それでも通って指名してくれるってことに。

2番めの質問に答えます。
現実問題として「辞めさせる」のは不可能。とても収入では勝てない。
そりゃ他の男に抱かれたくないですよ。誰だってそう感じるでしょ？
理由は聞いたことない。一番知りたいことだけど、一番聞いてはならないことだから。

今考えて実践しているのは、「当日告る前に、今のうち（既に、ですが）好きだという気持ちを態度や言葉で暗示しておく」
ことです。姫が「もしかして私のことを・・」と察知したら、それなりの対応はしてくると思うので、姫の言葉の端々や一瞬の表情などから
反応を見て、告るべきか否か決めたいです。

何かまとまりがないというか、矛盾した文章ですみません。

連続書き込みごめんなさい。

>>857　姫とどれくらいの付き合い（オキニ歴）かわかりませんが、
どの程度姫について知ってます？
本名とか、自宅住所とか知ってます？
誰とでも天蓋するような姫は別にして、天蓋するにはお互いの情報をさらして、
信頼してもらわないと無理なような気がします。
それでも、いっさい天蓋拒否の姫もいますからね、そんな姫にほれるとつらいよね。
（最後は、おれの気持ち）

>>858 俺とはその辺は意見が違いますが、ID:IvJ7Ild4さんのオキニのことなので
ID:IvJ7Ild4さんしか判断できないと思います。

>>859>>860
個人情報に関しては、ここを見ている人から姫にばれるといけないのでノーコメント（すみません）
少なくとも「誰とでも店外」ではないです。

ま、最後は私が決めるしかないんだよね・・・

>>861 もちろんオキニの名前とか聞こうとしたわけでありません。すいません。
ただ、姫との信頼関係を得るにはそれくらいの情報交換がないと、無理かなと思ったもので。
俺の場合、1年かけて少しづつ信頼関係構築中です。

>>862
いやいや、そんな悪いように捕らえたわけではないです。
信頼はしてもらってるようです。信頼してると裏付ける発言を私にしましたが
同じくばれるといけないので・・・

>>863 信頼してくれているのであれば、可能性は０％ではないですね。

逆に質問ですが、もちろん姫のアドレスしってると思うんですが、
姫予約以外の時でも、普通にメールしてます。（メル友チックに）
俺の場合、こっちがメールすれば返してくれるのですが、
姫からメールくることないんですよね。
1年がんばってるけど、おれの場合、見込みないのかも。

>>864
まあ、０ではないだろうけど、何パーセントかなって気持ちはある。
アドレスは知ってます。私も今のところ「姫予約以外の返信メール」はないです。
箱の中では「今度（予約の返信以外の内容で）送るね」とは言ってきますが・・・

返信メールであっても、文字を打っているその瞬間だけは、私一人のことだけを想ってくれてる
はずだから、それを思うと嬉しいですね。

姫を想うと、今夜も悶々としてしまう。

横レス失礼します！告白なさるのなら…店外にすべきだと思います！箱の中は所詮箱の中…私はそうしました！オキニに聞きました。私が振ったのならお店には来てほしくない。って云ってました。失礼しました！

>>865 俺の場合、出勤日を知ってるだけに、正直、出勤日は心が痛いです。
姫が上がったときに、どうにか天蓋であえるように、いまからがんばって（信頼関係構築して）、
その時、俺も告白しようかな。

ID:IvJ7Ild4さんもがんばってください。

>>866 経験談ありがとうございます。
結果は、成功？

結果は２勝！その２勝は終わりましたが…現在進行形で頑張ってます。あなたも頑張って下さい！箱の中では姫は告白されても、かわすのが常です。外なら…頑張りましょう！

>>869 もうひとつ質問です。
姫との年齢差はもんだいですか？
現在、自分とは実年齢で4歳ですが、
姫は付き合うなら３０代後半がいいといつも言ってます。（自分２０代）
安心するには、そのくらいの年齢の人がいいみたいです。
暗に拒否されているのかなぁ・・・

>>855
６ｋじゃなくて６０Ｋでしょ？

後ろに８９３が居るって事は世の中殆んどないよ。
と言っても無いわけじゃないし。詐欺や恐喝じゃない事を祈りましょう。
俺も色んなアングラの女の子と付き合ったことがある。
ヘルスの子や
連れ出しパブの女の子（日本人で１６歳）とか、
黄金町の超美人タイ人とか。
でもバックに８９３が居た事はなかった。

店の女の子と付き合うと店と関連してる８９３が良い顔しないかもしれないけど
風呂から上がった子なら、文句はないでしょう。

ある意味、ギャンブルだねＷ