157 :
名無しさん@入浴中:03/06/10 01:56 ID:Q+CBecYA
昔はかわいい子なんていなかったな。みんな裏社会の雰囲気でした。
158 :
名無しさん@入浴中:03/06/10 03:26 ID:5aClyaTT
吉原や川崎って送迎昔はなかったって聞いたよ。
送迎って囲い込みでしょ
160 :
川崎原人:03/06/10 08:01 ID:009LyKyP
私、ソープに行くたびに、姫たちに話しをするのですが、熱心に聞いてくれたのは数人でして・・・
で、姫から「スペシャル」について質問があったので、少し補足します。
>
> 40年代の前半、堀の内が凄かったのは、全国に先駆けて「本番」があったことでしょう。
> 他のトルコにも個人的に、風呂場にタオル敷いてヤラセてくれたオネエさんはいましたが、
> 店が認めてシステム化したのは堀の内が最初でしょうね。
> この頃、売春防止法の立役者である美濃部都政の吉原は、今のヘルスのサービスが限界でした。
>
この今のヘルス的な手こきサービスが「スペシャル」です。
当時のトルコは、赤線からの転業店があったとはいえ、要は<個室で風呂に入れてマッサージをする>
極めて健全な施設ですから、当然H系のサービスはありません。
ですから、全身のマッサージが終わった後、オネエさんから「ほかに凝っているところは?」と聞かれ、
真ん中の足を指差すと「じゃー、延長してね」といわれ、
服を着たままのオネエさんに抜いてもらうのがスペシャル(おスペとも言った)でした。
で、次第に客の要求も、オネエさんのサービスもアップして、手こきプラスあそこのお触りがダブル、
その先に「本番」があったのです。
当時の料金は、スチームバス・入浴・シャンプー・髭剃り・全身のマッサージで5千円くらい。
マッサージは30分はかけてちゃんと揉んで貰いました。
それにスペシャルで倍、ダブルで3倍、本番で4倍って感じでしたね。
初期のトルコはマッサージの達人に人気が集まりましたから、容姿は2の次でしたが、
次第にH系のサービスを客が求めるようになると、力持ちのオバさん系は堀の内からは減って行きました。
そして、40年代に入り、隠れ本番が当たり前になってきたころから、
入浴料とは別にH料金としてサービス料を取るシステムが堀の内から始ったのです。
ちなみに、吉原は相変わらず旧態然で、40年後半になっても「本番」無しが多かったのですよ。
だから今でもマットがパッとしないのですね。
161 :
川崎原人:03/06/10 08:02 ID:009LyKyP
> 43年頃、雄琴の旅館経営者が、堀の内で遊んだ感激がきっかけで、雄琴の1号店の「花影」が
> オープンし、姫もスタッフも全部堀の内からスカウトされた人で、当時の雄琴は<関東村>とか
> <川崎村>って呼ばれた話は有名です。
初代雄琴村(ちろりん村)の村長、「花影」のオーナー田守さんは、それ以前はひなびた不人気温泉の
経営者で、東京見物の帰り道に堀の内で遊んだことがきっかけで富豪になったトルコ界の有名人です。
おらが村にもトルコを作ろうと思い立ち、毎週のように堀の内に来ては、
京都行きの新幹線のグリーンキップを片手に「1度京都見物でもどうですか?」と女の子をスカウトしていました。
近く開催される万博を見越してオープンした「花影」は、その万博を待たずして、
関西中から客が詰め掛け長い行列ができました。
当時は大阪にも神戸にも堀の内式サービスのトルコは完無でしたから。
>
> いわゆる即尺即ベッドもこの頃のサービス嬢が自発的にはじめたもので、
> どなたが元祖かは、又、次回述べて見ましょう。
長くなりましたので、昭和50年代の堀の内 伝説の姫の話しはまた次回・・・・では・・
>>161 これぞまさしく「プロジェクト せぇ〜くす」
163 :
川崎原人:03/06/10 23:09 ID:Lcvupujh
シャンポール久松のミツコさんとアラミスさん
シルクハットの姉妹店で、現在のシェルの全身であるこの店の名物嬢。
お2人とも、昭和50年代に活躍された姫で、この時代に、
90分5万円を「安い」と言わしめたスゴイ人達です。
この店では50年代前半に、早くも即・即プレイを取りいれていました。
ミツコさんは、建物の最上階の5階の特別室を持ち部屋にしており、
他の姫が、案内時には玄関まで迎えに来るのに、ミツコさんは常に5階で待機していて、
客はボーイに先導されて上まで昇ったのでした。
若い頃の岩下志摩ってな感じの妖艶な女性で、「いらっしゃいませ」と言った瞬間から、
客の体にまとわりついて決して片時も離れないような濃厚なサービスが売りで、
椅子ボディもマットも絶品なのですが、極め付けは、持って生まれた名器でした。
自販機の札を吸いこむあの機械のように、セガレが観音様に接触すると自動的に
インサートされる感覚で、簡単にイカサれルンですよね‐。
しかも並外れた淫乱。だって、「私はまだイってないのよ」と哀しそうな上目遣いして、
何度もオナニー手伝わされたんですから・・・もちろん、またその気になって、
つい、奮発してダブルを取りましたけど。
アラミスさんは、昭和50年代ではたぶん最高の月収を稼いだ人でしょう。
何しろ、手取り3万円の店で、月収が600万円の記録をお持ちでしたから。
1日7人の客が取れる店で、1ヶ月に2日だけ生理で休んで、
29日を全部指名で埋めたのです。で、ほとんどが1日7本分の貸しきり。
この姫は、ルックスは極めて普通のお姉さんで、そういう意味では素人っぽい人でした。
でも、椅子やマットのテクニックは史上最強で、最近のマット嬢の比ではありません。
マットの大車輪や椅子のくぐり技はこの姫が考案したそうです。
この店には、当時、栗原氏という店長がいて、
後のクラブハウスシェルやシェルウエストの社長ですが、
姫たちのプレイのアイディアを日々アレンジして、色々な新技を開発してくれました。
164 :
川崎原人:03/06/10 23:10 ID:Lcvupujh
脱線して、雄琴の話しをします
雄琴・鎌倉御殿の桜さんと玉緒さん
滋賀県の雄琴が、トルコ村として開村したきっかけが堀の内にあった話しは述べましたが、
1号店の「花影」の成功を受けて、川崎を中心に関東の業者が数多く進出してきました。
鎌倉御殿もその一つで、昭和50年当時で4万円でしたから、かなりの高級店でした。
50年代を通してナンバーワンの桜さんは、私がお会いした55年で三十路の大台でしたが、
もともとは堀の内の金瓶梅でならした方で、容姿もサービスも抜群でした。
まー、イイ女に年齢は無いようで、三十路どころか四十路の後半までナンバーワンに
君臨していたスゴイ人です。桜さんは、ご自分の個室(持ち部屋)に、専用のロッカーを備えていて
中には常連客のコップと歯ブラシのセットがずらーっと並んでいるんですね。たぶん50以上・・
私は、3回目に指名した時に、ネーム入りの歯ブラシを渡され超ご機嫌だった記憶があります。
サービスに関しては、当時の堀の内の高級店と同様の即・即&椅子&マットのバイオレンスなの
ですが、ねっとりと絡みつくような大人の色気と、自身を「さくらねー」と呼ぶ少女らしさの
ミスマッチが男心を掴んで離さなかったモノです。そして、他の姫たちの良きリーダーで、
新人の講習をひき受けたり、二輪車三輪車などのプレイ開発にも余念の無い方でした。
桜さんが「××ちゃん、私とリンシャ組んで」と、配下の姫を二輪車に誘うと、その後、
その姫は間違い無く売れっ子になるので、他店から、「桜さんと同じ班で」を条件に移籍して来る
姫も後を経たなかったようです。何しろ関西中の金持ち客をいっぱい抱えていましたから、
その連れや接待の人で、配下の姫は桜さんからの紹介指名にあやかれたそうですから。
165 :
川崎原人:03/06/10 23:10 ID:Lcvupujh
玉緒さんは、桜さんより若干若手で、同じ時代の名物嬢です。他店でなら文句無くナンバーワン
なのでしょうが、桜さんが凄すぎて万年2位という、なんだか現役時代の野村克也みたいです。
玉緒さんは、当時、雄琴でイチバンのお金持ちとして有名で、22歳で入店後、10年で3億を
貯めこんだという怪女です。ヒモつきが当たり前だった当時、店の4階の寮に住み込んで、
わき目も振らず貯金に励み、三十路で鎌倉御殿の社長に金を貸し、四十路で引退してからは、
この店のオーナーになった方です。後年は関西ローカルのTV番組にも出演していましたから、
ご存知の方も多いと思います。
現役時代、桜さんの好敵手と思われていましたが、そこは「大人のおんな」同志なので、
表向きは仲が良いのですが、決して二輪車で組むことは無かったし、桜さんが歯ブラシサービスを
はじめると、玉緒さんはネーム入りタオルやスリッパを置いたんだそうで、実はライバル心を
メラメラと燃やしていたんだろうな-と推察いたします。
166 :
名無しさん@入浴中:03/06/10 23:22 ID:mAkDG0gL
Great.....
貴重なお話
どうもありがとうございます。
167 :
名無しさん@入浴中:03/06/10 23:46 ID:AF6MPWAO
シェルについてもっと知りたい栗原さんはまだいるんですか?まだオーナーなんですか?
168 :
名無しさん@入浴中:03/06/10 23:50 ID:ulyMxjkL
川崎原人さん、ご存知でしたら教えていただきたいのですが、マット発祥の店『川崎城』は現在だと、何処の店になるのでしょうか?
169 :
名無しさん@入浴中:03/06/11 00:10 ID:8ZeEbrvV
基本的な質問でスイマセン。
赤線は「本番あり」だったんでしょうか?
170 :
名無しさん@入浴中:03/06/11 02:47 ID:gg5tVyxr
滋賀県といえば雄琴なんだが、私が小学生の頃(だから、25年前くらいかな)
長浜駅のすぐ近くに、「長浜ニュート○コセンター」というのがあったのよ。
誰か逝ったことない?どんなだった?
171 :
名無しさん@入浴中:03/06/11 05:53 ID:dH+N+PC8
>>169 こんな質問が出るとは時代が変わったな。赤線はマットも潜望鏡も
風呂もないし、ひどいのになったら女は着物の裾を上げるだけで(腰巻きは
基本的にはノーパン)裸にならないで、あるいは襦袢だけで本番のみ。堀之
内のチョンみたいな雰囲気だった。まだ金のない若造時代で安い店の例だが。
1960年当時の吉原でチョンの間700円。格子戸越しに「中村さん」とか
「鈴木さん」とか呼び掛けられて、そのうちおれの本名を呼ばれてびっくり、
もちろん当てずっぽうだったが、その子に入った。トントンと階段を上がっ
たら4帖半の部屋にせんべい布団が敷いてあって、鏡台があった。事の後は
仙花紙で拭くだけだった。もう赤線禁止になる直前で今度は新宿に来てと言われた。
172 :
名無しさん@入浴中:03/06/11 11:31 ID:s92uQin5
174 :
名無しさん@入浴中:03/06/11 13:21 ID:7ewXtbxP
>>171 関西方面には、まだそんな場所が存在しますよね。
だから、大阪ではソープが廃止になってもいい訳だ。
江戸情緒を関西に求めて週末を過ごす日が多くなってしまった今日この頃ですわ。
・・・長文レスを読み終わる度に「小沢昭一的心」のオハヤシが聞こえる
気がするのは漏れだけでしょうか。(^^;;;
漏れも四捨五入で40歳・・・大先輩諸兄の端くれ世代でおます。
176 :
名無しさん@入浴中:03/06/11 21:36 ID:pvxoYVRk
177 :
川崎原人:03/06/11 23:49 ID:P8TtqrNw
堀の内に戻りまして、
シルクハットのジョイさんとクラブハウスシェルのローザさん
シルクハットのジョイさんは、昭和40年代後半から50年代、この界隈で一世を風靡した姫で、
風俗雑誌等のほとんど無い時代に、常に、1週間先まで予約を埋めていました。
元銀座ホステスで、華やかな美貌と「くわえ込んだら離さない」淫乱ぶりで、
全盛期のシルクハットのナンバーワンに長年にわたって君臨した女王様でした。
元銀座嬢らしく、接待関係の社用族に滅法強く、貸しきりを取っては、お客のゴルフの相手から
銀座の案内役までこなし、ソープ嬢の領域をはるかに越えていました。
いつも上等なスーツに身を包んでいましたが、派手な外見とは裏腹で、実はかなりの倹約家。
残した貯金は3億とも言われています。
昭和58年の暮れ、姉妹店のクラブハウスシェルが開店し、売れっ子の数人が移籍しましたが
ジョイさんは「一番のライバル嬢が入店したから」との理由で、別系列の店に移動しました。
ここからは未確認情報なのですが、移籍先はVIPで、その後子宮ガンで亡くなったと聞きました。
もし別人でしたら済みません。
178 :
川崎原人:03/06/11 23:50 ID:P8TtqrNw
ジョイさんに「一番のライバル」と言わしめた姫が、
「姫」で月に200の指名を取っていたローザさんです。シェルのオープンのために、
オーナーの田中氏自らが引き抜いたという鳴り物入りです。以来、常に指名トップクラスの
部屋持ちで、桃井かおり系ルックスの、
飾らないオカッパ頭と地味なスーツがトレードマークでした。
ローザさんは、元看護婦で、22歳で失恋を機にソープ入りしたそうですが、シェル入店時には
すでに三十路の大台でした。しかし、フロントの指導から女の子の講習まで大車輪の活躍で
シェルの全盛期はこの方無しでは語れないほどのスーパー泡姫だったのです。
この方も、やはり接待の客が多かったので、弟子の姫たちを鍛え上げては接待用に抱えていました。
全盛期のシェルは大物の接待が多く、有名な話しでは、投資ジャーナル、リクルートの接待を
指揮していたとか、巨人軍の選手やJRAのエライさんにも支持されていましたね。
ローザさんは、22歳で病院の御曹司との失恋以来、男にはわき目も振らずに、貯蓄に励み
一時は川崎に7部屋のワンルームマンションを所有していましたが、
シェルを引退する直前には全て売り払い、郷里の仙台にビルを建てられました。
目下、貸しビル業という実業家なのでありますが、暇なときは新人姫の講習などで、
堀の内をうろうろしているとのことです
179 :
名無しさん@入浴中:03/06/12 00:47 ID:2MzpoKM4
ちくま文庫で佐野真一「ニッポン発情狂時代」に雄琴創世記について
書かれていて、やたらめったら面白い。
ソープ街が夜でもネオンで明るいため、野菜が育たなくなったなど、
高度成長シズルあふれるエピソードで満載。
180 :
名無しさん@入浴中:03/06/14 00:20 ID:jn6BysDX
このスレ、面白い!<漏れ的に
181 :
名無しさん@入浴中:03/06/14 00:36 ID:z+o1rFkE
昔の姫は、本当に華が、あったな。
182 :
名無しさん@入浴中:03/06/15 19:36 ID:Rd3NNidQ
あげ
183 :
名無しさん@入浴中:03/06/17 00:12 ID:PEWRC8w+
諸先輩方、私ども若造めに古き良き時代の物語を聞かせて下さい!
184 :
名無しさん@入浴中:03/06/17 01:24 ID:wpoXDtc4
バブル期を境に値段も女性の質も変わっちゃったね。
昔の90分・ワンツー時代が懐かしく感じる。
女性のルックスは今のほうがいいかもしれないが、
プロらしさを感じさせるテクニックや接遇、妖しい雰囲気が昔はあった。
185 :
名無しさん@入浴中:03/06/17 01:50 ID:+XF6i+Jd
川崎原人さんはすごいですね
今堀ノ内で一番古い店はどこですか?
最近は店の衰退。姫の衰退。客の衰退。ソープ街全体が衰退してきています
ソープ街全体が以前のように盛り上がるようにするにはどうしたらいいと思いますか?
私は不景気以前に時代が時代なだけにインターネットの普及が原因の一つな気がします
やっぱりアンダーグラウンドな世界なわけだから店に行かずに情報が入ってくるわけですから。ネットで吉か凶と別れますよね
無駄足無駄銭を使いたくない人も中にはいると思います。
昔と今の店、姫、客を比べてダメな所って何ですか?
186 :
ドーテー:03/06/17 02:55 ID:RHH8ZVZ9
187 :
名無しさん@入浴中:03/06/17 03:54 ID:4+GlgmBE
最近は客のスケールや質が落ちたから良い姫も育たない。
要するの男の器が小さくなったのよね
188 :
名無しさん@入浴中:03/06/17 22:47 ID:ddpf2K19
189 :
名無しさん@入浴中:03/06/18 00:40 ID:+ZSxCnlx
>>177 川崎原人さんご本人ですか?
川崎総合スレで拝見しておりました
ご本人ならいいスレが立って良かったですね(w
むかしの嬢はキスなしが当たり前だったが、
キスありを看板にしたのが新宿のソープだったらしい
(80年代前半くらい?)
191 :
名無しさん@入浴中:03/06/18 01:21 ID:Pr/gWKYc
キスってうれしい?
キスがないと起たない.......
193 :
名無しさん@入浴中:03/06/18 09:33 ID:zeL3Coj4
194 :
名無しさん@入浴中:03/06/18 20:00 ID:AAr9FuvK
金津の昔話は?。
195 :
名無しさん@入浴中:03/06/21 00:08 ID:5XXYT4He
a
196 :
名無しさん@入浴中:03/06/21 00:08 ID:zRoSHB1R
197 :
名無しさん@入浴中:03/06/21 00:52 ID:3B3ma+6b
>>185 同感です!!!
俺らオジサンから見たら、今の人は地雷を踏むのを嫌がっている!でしょ。
下手な鉄砲も数打ちゃあ当たる!で、場数をこなしてこそ「オキニ」に巡り逢えるんです。
勿論、初回で素敵な女に遭えたら、申し分ないけれど‥
俺も「しなびたコニシキ」級の熟女と、柔道で謂う無差別級で「押さえ込み」寸前(もち女が上です)。
死闘を繰り広げてきたんです、ガバガバの河馬さんを乗り越えての今日があります。
「若者よ、ネットを棄てて町に出でよ」 ん? どこかで聞いたような気が。
酒・食べ物・旅行‥etc. 「頭でっかち」から脱出しようよ、君たち。
酒は呑んでナンボのもん。喰ってみてナンボのもん。行ってみてナンボでしょ。
オンナだって、抱いてナンボだと思いますけど。
そして自分が気に入れば、どんなオンナだって最高なのですよ!
さあ、れっつらGO!!!
フリーエージェント(FA)で中日に移籍してから2年半、右肩痛のため1度も登板していない
川崎憲次郎投手が17日、オールスターゲームのファン投票中間発表で先発投手部門の
初めてトップに立った。 井川慶投手(阪神)を逆転し、69万3367票を得た。
投票を管理するオールスターゲーム運営委員会は、このようなおもろい「意図的」投票に対処するため、
インターネット投票でパスワードを導入するなどの規制を設けているが、歯止めはかかっていない。
同運営委員会は「川崎投手に対しての多くの投票」を呼び掛けるととともに、
来年からの投票方法についても見直しを検討している。
19日現在 セリーグ先発投手部門
川崎(中日)20 750,254票
井川(阪神)29 713,340票
【投票ページ】
https://allstar.sanyo.co.jp/vote/index.html
199 :
名無しさん@入浴中:03/06/21 17:11 ID:lYypHyow
今でこそ当たり前の即尺、いつどこで始まったのでしょうか。
吉原ですか? どなたか詳しい方にお伺いします。
金津園に通い初めて10年ぐらいの者ですが
最近5年ぐらいすっかり¥Gに、はまっています。
もし知っている人がいましたら¥Gの歴史や泡姫について
諸先輩方 お教え願います。
201 :
名無しさん@入浴中:03/06/22 13:51 ID:lVocIHjW
10年前の『ミンクのみなみ』さんってソープ嬢知ってる方いますか?
202 :
名無しさん@入浴中:03/06/22 16:06 ID:Ado4WkWs
>201
知らないけど〜どうした?
203 :
名無しさん@入浴中:03/06/22 19:07 ID:5jIglCXf
>>117 亀レス失礼。
香玉にいたイヴさん、懐かしいです。
88年頃に御世話になりました。
彼女が大宮ソープ嬢として出演している「全国特殊浴場 秘技公開シリーズ 5
広島・大宮・川口編」も持ってます。
同じビデオ(DVD)には、南野陽子さんと篠ひろ子さんも出演しています。
香玉は現在の淑婉ですよね。
じゃないか?
204 :
名無しさん@入浴中:03/06/22 19:30 ID:hGl+0DYJ
>>203 85年頃 エジプトと言う店でお世話になったわ。
足首フェチのわしには堪らんおなごじゃったわ。
205 :
名無しさん@入浴中:03/06/22 21:26 ID:AX1P/TuS
酒井ゆい
に入ったひといますか?
206 :
名無しさん@入浴中:
ひめじわなかだし当たり前だった。いまもそうか