■■ 吉原改善しませんか？ その2 ■■
1 ：名無しさん＠入浴中：
サービスの低下、増え続ける地雷姫
悪質振替店、蔓延する性病、低下し続けるサービス・・・等
今、吉原はさまざまな問題をかかえています。
改善策を話し合い店側へ掲示しましょう。
前スレがもうすぐ終わりなので立てました。
前スレ
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1027427113/
悪質振替店、蔓延する性病、低下し続けるサービス・・・等
今、吉原はさまざまな問題をかかえています。
改善策を話し合い店側へ掲示しましょう。
前スレがもうすぐ終わりなので立てました。
前スレ
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1027427113/
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3 ：deadhead：02/11/24 21:15 ID:4adl46wg
とりあえず前スレをまとめておきましょう。
今までの議論経過を補助線に引き、新スレでの議論の基調とするためです。
しかし誰も司会がいないと読んでいて疲れますね。
Ａ 時代にフィットした柔軟な対応。（多数）
Ｂ 客から店へ、直接苦言・サービス要求をすべき。
Ｃ 特徴的で独創的な店づくりの要求。
Ｄ 徹底したコンパニオン教育。
Ｅ 採用基準のレベルアップ。（多数）
Ｆ 法改正を求めるべき。
Ｇ 価格の見直し。（多数）
安くする、または時間単価の変更、吉原にない価格・時間設定など。
871の価格設定が分かり易く、面白かった。
Ｈ 質の低い客の排除または改善。
Ｉ 男性過多の時代・都市構造を踏まえ、性交の供給の場に徹するべき。
Ｊ 過去の時代変遷から店・コンパニオン・客質の悪化を指摘する声。
または逆に時代に合った変革をしてきたことへの評価もありました。
Ｋ プロとしての技術を向上すべき、または、ソープのソープたる所以にこだわり、
ソープの醍醐味を保持し、安定したサービスを供給する。
Ｌ 古めかしいトルコ時代の技術の排除。
Ｍ 美しい容姿の女性を集めるために努力・工夫をする。（783）
スカウト活動・時間単価のアップなどです。
Ｎ ニュー風俗など他の風俗からのエッセンスを取りいれる。（314・316）
または繁盛店のスタイルからの学習。
Ｏ 自由競争強化による自然淘汰の徹底。
Ｐ ソープ以外の風俗が隆盛すれば、改善されなくても構わない。
Ｑ 媒体顔出し禁止による振替の撲滅。（488）
Ｒ 客とコンパニオンの連合によるコミュニティー中心の運動で、
店中心主義を打破する。（664）
Ｓ 店内の対人関係および利用客に対する倫理性の確立、理不尽さの追放。（664・783）
Ｔ とにかく客に自由にさせる。
Ｕ ソープ以外の風俗が隆盛すれば、改善されなくても構わない。
今までの議論経過を補助線に引き、新スレでの議論の基調とするためです。
しかし誰も司会がいないと読んでいて疲れますね。
Ａ 時代にフィットした柔軟な対応。（多数）
Ｂ 客から店へ、直接苦言・サービス要求をすべき。
Ｃ 特徴的で独創的な店づくりの要求。
Ｄ 徹底したコンパニオン教育。
Ｅ 採用基準のレベルアップ。（多数）
Ｆ 法改正を求めるべき。
Ｇ 価格の見直し。（多数）
安くする、または時間単価の変更、吉原にない価格・時間設定など。
871の価格設定が分かり易く、面白かった。
Ｈ 質の低い客の排除または改善。
Ｉ 男性過多の時代・都市構造を踏まえ、性交の供給の場に徹するべき。
Ｊ 過去の時代変遷から店・コンパニオン・客質の悪化を指摘する声。
または逆に時代に合った変革をしてきたことへの評価もありました。
Ｋ プロとしての技術を向上すべき、または、ソープのソープたる所以にこだわり、
ソープの醍醐味を保持し、安定したサービスを供給する。
Ｌ 古めかしいトルコ時代の技術の排除。
Ｍ 美しい容姿の女性を集めるために努力・工夫をする。（783）
スカウト活動・時間単価のアップなどです。
Ｎ ニュー風俗など他の風俗からのエッセンスを取りいれる。（314・316）
または繁盛店のスタイルからの学習。
Ｏ 自由競争強化による自然淘汰の徹底。
Ｐ ソープ以外の風俗が隆盛すれば、改善されなくても構わない。
Ｑ 媒体顔出し禁止による振替の撲滅。（488）
Ｒ 客とコンパニオンの連合によるコミュニティー中心の運動で、
店中心主義を打破する。（664）
Ｓ 店内の対人関係および利用客に対する倫理性の確立、理不尽さの追放。（664・783）
Ｔ とにかく客に自由にさせる。
Ｕ ソープ以外の風俗が隆盛すれば、改善されなくても構わない。
4 ：名無しさん＠入浴中：02/11/24 22:37 ID:BmyHabsJ
Ｌ 古めかしいトルコ時代の技術の排除
どんなん？
どんなん？
5 ：名無しさん＠入浴中：02/11/24 23:25 ID:ssZMFSLO
トルコ時代のプレイといったらマット･くぐりイスなどだね｡
俺もこの程度のプレイで65取られるなら､
何にもしてもらえなくても､凍りつくような美人と
熱いベッドプレイできた方がいいかと思う｡
マットなんていらねえよな｡
俺もこの程度のプレイで65取られるなら､
何にもしてもらえなくても､凍りつくような美人と
熱いベッドプレイできた方がいいかと思う｡
マットなんていらねえよな｡
6 ：美共闘：02/11/25 13:02 ID:/4w5mh31
偽善性って､どう思います?
マニュアル化されたマナーでやっている店って
何か不測の事態が起きたとき､本音の意地汚さが見えてくるようです｡
ピカソだとマナー以前に､人から愛される人柄と美徳感を
仕事だけでなく､これからの人生のためにここで獲得しなさいと言っているようです｡
川崎の金魚も､あの雰囲気はいいよねと他店から羨まれるような本質的な懐の深さを持つ店です｡
逆にYグループは､厳格なマナーで取り繕って､
中身の薄汚さが見えるようで嫌な空気が漂ってきます｡
吉原各店は上辺ではなく､本質的美徳感の獲得が重要だと思います｡
マニュアル化されたマナーでやっている店って
何か不測の事態が起きたとき､本音の意地汚さが見えてくるようです｡
ピカソだとマナー以前に､人から愛される人柄と美徳感を
仕事だけでなく､これからの人生のためにここで獲得しなさいと言っているようです｡
川崎の金魚も､あの雰囲気はいいよねと他店から羨まれるような本質的な懐の深さを持つ店です｡
逆にYグループは､厳格なマナーで取り繕って､
中身の薄汚さが見えるようで嫌な空気が漂ってきます｡
吉原各店は上辺ではなく､本質的美徳感の獲得が重要だと思います｡
7 ：名無しさん＠入浴中：02/11/25 14:13 ID:/4w5mh31
マニュアルで教えられることは､表面のさらに表層だけだからね｡
確かに自分もルーブルでは鼻につくことがピカソでは気にならなかったりする｡
表層だけの店と自己変革を目指す店の志しの違いだね｡
横綱と前頭くらいの差がある｡
他の店は､少年相撲レベルに過ぎないけどね｡
確かに自分もルーブルでは鼻につくことがピカソでは気にならなかったりする｡
表層だけの店と自己変革を目指す店の志しの違いだね｡
横綱と前頭くらいの差がある｡
他の店は､少年相撲レベルに過ぎないけどね｡
8 ：名無しさん＠入浴中：02/11/25 14:16 ID:DamyXoGk
エッチ大好きコギャル
http://www.pink1.com/
http://www.pink1.com/
9 ：名無しさん＠入浴中：02/11/25 14:32 ID:WqJRyWA/
以前その話しを姫から聞いたことがあったがピカソだったか。
この考えは一部の吉原高級店の女の子たちに受け継がれてるよね。
川崎ではお目にかかったことがないな
吉原のプライドと言えるかも
この考えは一部の吉原高級店の女の子たちに受け継がれてるよね。
川崎ではお目にかかったことがないな
吉原のプライドと言えるかも
10 ：名無しさん＠入浴中：02/11/25 17:52 ID:C5zmsTS2
ルーブルの控え室は険悪で、客の悪口がこだましている。
ピカソの控え室は、みんな背筋がピンとしていて和気あいあい。
控え室だけにとどまるならいいんだけど、
接客マナーも、ルーブルはいかにも店の方針ですってのがバレバレ。
ピカソはいたってナチュラル。
普段から品良く生活している女性と、
110分間演技で男を騙すことができると
タカを括ってる下品なオバサンの違いだね。
貴族性が違う。
ピカソの控え室は、みんな背筋がピンとしていて和気あいあい。
控え室だけにとどまるならいいんだけど、
接客マナーも、ルーブルはいかにも店の方針ですってのがバレバレ。
ピカソはいたってナチュラル。
普段から品良く生活している女性と、
110分間演技で男を騙すことができると
タカを括ってる下品なオバサンの違いだね。
貴族性が違う。
11 ：名無しさん＠入浴中：02/11/26 03:40 ID:VCwr5C2W
雄琴フォーナイン流の接客精神を吉原超高級店は取り入れてみたらいいんでない｡
そういえば雑誌に中洲から吉原に来た子が
中洲と比べて吉原はいい加減だって言ってたっけ｡
そういえば雑誌に中洲から吉原に来た子が
中洲と比べて吉原はいい加減だって言ってたっけ｡
12 ：名無しさん＠入浴中：02/11/26 04:07 ID:44YO4oas
中洲ってそんなにいいの?
13 ：名無しさん＠入浴中：02/11/26 20:52 ID:FRJeF2OQ
改善してもらいたい店の具体例ってある?
吉原全体だと漠然としすぎてよくわからない｡
そう書くと出る釘は打たれるで
保守的な店がいいってことになりやすいけど
何も問題がない保守的な店も含めて
この店がこう変わってくれたらという店があれば希望｡
吉原全体だと漠然としすぎてよくわからない｡
そう書くと出る釘は打たれるで
保守的な店がいいってことになりやすいけど
何も問題がない保守的な店も含めて
この店がこう変わってくれたらという店があれば希望｡
14 ：BAN：02/11/26 20:52 ID:LPp6nXsw
15 ：名無しさん＠入浴中：02/11/26 20:53 ID:RQzAQjo0
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ－してファイルから開いて下さい！ ・・・マル秘事件簿・緊急殺人現場・・・
http://www.blacklist.jp/i
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
http://www.blacklist.jp/
リンク・興信所・・＞ http://www.okudaira.co.jp/
----------------------------------------------------------
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
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16 ：名無しさん＠入浴中：02/11/26 20:58 ID:T7Dvcf4t
王様グループ 系列店
『王様と私』、『恵里亜』、『クラブグレコ』、『特別室』、『プレイガール』
『王様と私』、『恵里亜』、『クラブグレコ』、『特別室』、『プレイガール』
17 ：名無しさん＠入浴中：02/11/26 21:03 ID:VCwr5C2W
店の人間のレベルを
一般社会で通用するレベルまで引き上げろ｡
話にならんやつが多すぎる｡
コンビニの店員以下だよ｡
一般社会で通用するレベルまで引き上げろ｡
話にならんやつが多すぎる｡
コンビニの店員以下だよ｡
18 ：名無しさん＠入浴中：02/11/26 23:17 ID:VCwr5C2W
吉原なんて高級本サロでいいよ｡
むずかしいことなんか抜きで
楽しくエッチできればいい｡
むずかしいことなんか抜きで
楽しくエッチできればいい｡
19 ：名無しさん＠入浴中：02/11/27 02:01 ID:g68w55cL
ソープランドという言葉もそろそろ古くなってきたから
新しい名称は考えられないかな?
ドイツのセックスセンターばりのスゴイやつ｡
新しい名称は考えられないかな?
ドイツのセックスセンターばりのスゴイやつ｡
売春宿
21 ：ベン･ケイシー：02/11/27 05:14 ID:o12/xXMH
改善?案考えました
（その一）格安店型高級店
オリーブみたいに店頭にテーブルを置き出勤全員の写真を並べ
気軽に覗けるようにする｡
飲み物は無料の自販機にして人件費節減｡
軽い気持ちで立ち寄れる高級店が何店か欲しい｡
（その二）西川口植民地化
吉原高級店はピンサロ新店ラッシュの西川口に
ビジュアル系や恋人派などを引き連れ
50Kくらいの超高級ピンサロをオープンする｡
西川口を新吉原とし､千束は本吉原とする｡
本吉原は仕事派一色の渋い街にする｡
西川口は駅から近いから送迎不要｡
結構名案だと思うけどどうかな｡
（その一）格安店型高級店
オリーブみたいに店頭にテーブルを置き出勤全員の写真を並べ
気軽に覗けるようにする｡
飲み物は無料の自販機にして人件費節減｡
軽い気持ちで立ち寄れる高級店が何店か欲しい｡
（その二）西川口植民地化
吉原高級店はピンサロ新店ラッシュの西川口に
ビジュアル系や恋人派などを引き連れ
50Kくらいの超高級ピンサロをオープンする｡
西川口を新吉原とし､千束は本吉原とする｡
本吉原は仕事派一色の渋い街にする｡
西川口は駅から近いから送迎不要｡
結構名案だと思うけどどうかな｡
22 ：名無しさん＠入浴中：02/11/27 05:52 ID:g68w55cL
高級店の場合
20才までは10万
20-25才は8万
26-28才は7万
29-30才は3万
30-35才は1万
それ以上は新大久保でたちんぼ。2千円
20才までは10万
20-25才は8万
26-28才は7万
29-30才は3万
30-35才は1万
それ以上は新大久保でたちんぼ。2千円
23 ：名無しさん＠入浴中：02/11/27 13:48 ID:o12/xXMH
愛のあるセクスがしたい｡
飾らない美しい心
飾らない美しい生身の存在
それだけで充分だ｡
小細工はいらない｡
マットプレイのような［運動］能力とか
装われた高級店の［時間］とか
ニュー風俗のような虚飾の［イメージ］を
買いたいんじゃない｡
つくりものではない､本物の［存在］と二人でいたい｡
演出などいらない｡
吉原は衣を脱ぎ捨て､もっと身軽になってほしい｡
零に戻ってもらいたいのだ｡
飾らない美しい心
飾らない美しい生身の存在
それだけで充分だ｡
小細工はいらない｡
マットプレイのような［運動］能力とか
装われた高級店の［時間］とか
ニュー風俗のような虚飾の［イメージ］を
買いたいんじゃない｡
つくりものではない､本物の［存在］と二人でいたい｡
演出などいらない｡
吉原は衣を脱ぎ捨て､もっと身軽になってほしい｡
零に戻ってもらいたいのだ｡
24 ：名無しさん＠入浴中：02/11/27 18:10 ID:g68w55cL
今､客が入っている店に悪質な店は少ない｡
もともと吉原は市場原理による淘汰によって
時代のニーズに対応してきたのだから､これからもそれでいい｡
時代遅れで閑古鳥だけどマナーだけいい店から学ぶことはない｡
ヘンに身勝手な改善を要求すると
時流から取り残される可能性がでてくるから
自由放任の競争原理で､儲かる店の営業スタイルが､
相対的にみて時代の要請に応え､なおかつ誠実な営業スタイルである可能性が高い､
ということでいいのでは｡
外部から利益を無視した道徳を要求すると
湯といっしょに赤ん坊まで流すことになりかねない｡
もともと吉原は市場原理による淘汰によって
時代のニーズに対応してきたのだから､これからもそれでいい｡
時代遅れで閑古鳥だけどマナーだけいい店から学ぶことはない｡
ヘンに身勝手な改善を要求すると
時流から取り残される可能性がでてくるから
自由放任の競争原理で､儲かる店の営業スタイルが､
相対的にみて時代の要請に応え､なおかつ誠実な営業スタイルである可能性が高い､
ということでいいのでは｡
外部から利益を無視した道徳を要求すると
湯といっしょに赤ん坊まで流すことになりかねない｡
25 ：名無しさん＠入浴中：02/11/28 11:53 ID:OwA+c/gG
age
26 ：名無しさん＠入浴中：02/11/28 12:16 ID:JVnPhRkN
>外部から利益を無視した道徳を要求すると
>湯といっしょに赤ん坊まで流すことになりかねない｡
全く正しい。同感だ。
ただ、現状で市場淘汰が正しく働いているかどうかは疑問の余地がある。
経済学によると、市場淘汰がうまく働くためには
・店と客の多さ
・参入の自由
・撤退の自由
・完全情報
の四つが必要とされる。
しかし、現状の吉原では、参入の自由は全く無いも同然。
完全情報にしても
「客が店について十分な情報を入手して、良い店を選ぶことができる」
「店が客について十分な情報を入手して、タチの悪い客を締め出せる」
の両方が必要だが、どちらもあまり十分とは言えないだろう。
市場淘汰が正しく働くための条件を整えるために
我々に何ができるか、という方向で考えてみたらどうだろう。
>湯といっしょに赤ん坊まで流すことになりかねない｡
全く正しい。同感だ。
ただ、現状で市場淘汰が正しく働いているかどうかは疑問の余地がある。
経済学によると、市場淘汰がうまく働くためには
・店と客の多さ
・参入の自由
・撤退の自由
・完全情報
の四つが必要とされる。
しかし、現状の吉原では、参入の自由は全く無いも同然。
完全情報にしても
「客が店について十分な情報を入手して、良い店を選ぶことができる」
「店が客について十分な情報を入手して、タチの悪い客を締め出せる」
の両方が必要だが、どちらもあまり十分とは言えないだろう。
市場淘汰が正しく働くための条件を整えるために
我々に何ができるか、という方向で考えてみたらどうだろう。
27 ：名無しさん＠入浴中：02/11/28 22:19 ID:vJhDWkpk
大阪の新地のようにただ見て回るだけでも
わくわくするような空間がほしい。
28 ：名無しさん＠入浴中：02/11/29 01:48 ID:SjIafUJr
参入の自由がなくなったのはいつから？
29 ：名無しさん＠入浴中：02/11/29 03:32 ID:kKwdjOUz
吉原は冷やかし半分で歩ける感じはないね｡
改善に関しては結構楽観的に考えている｡
吉原は変わらないときには全く動かないけど
一度動き出すとイッキに変わる傾向があるし､
それほど的はずれな方向に向かうこともない｡
それなりに弊害も生んだりするけど｡
これからも大丈夫じゃないのかな｡
甘いかな｡
改善に関しては結構楽観的に考えている｡
吉原は変わらないときには全く動かないけど
一度動き出すとイッキに変わる傾向があるし､
それほど的はずれな方向に向かうこともない｡
それなりに弊害も生んだりするけど｡
これからも大丈夫じゃないのかな｡
甘いかな｡
30 ：名無しさん＠入浴中：02/11/29 04:10 ID:wjlkZkXu
31 ：名無しさん＠入浴中：02/11/29 04:39 ID:o/gMVRQp
32 ：名無しさん＠入浴中：02/11/29 23:03 ID:zEp3PWO4
age age
33 ：名無しさん＠入浴中：02/11/30 18:42 ID:aKunDOy5
age
34 ：名無しさん＠入浴中：02/12/01 14:09 ID:JYzn7GU1
age
35 ：名無しさん＠入浴中：02/12/01 19:08 ID:ykvqvD5u
>21
西川口と吉原は全く別の文化が確立されている。
よって「植民地化」なる貴方の発想は全く成り立たない。
あと「新吉原」とか軽々しく発言していると吉原狂の
輩には激怒する奴も多い。本田はその代表格だな（爆！
西川口と吉原は全く別の文化が確立されている。
よって「植民地化」なる貴方の発想は全く成り立たない。
あと「新吉原」とか軽々しく発言していると吉原狂の
輩には激怒する奴も多い。本田はその代表格だな（爆！
36 ：名無しさん＠入浴中：02/12/01 20:17 ID:2LyjhifA
でも吉原じたいがピンサロもどきの西川口っぽい女が増えて､
客もそれでいいと思っているフシがあるから｡
吉原的なものが確立してるどころか
西川口的な客と女に吉原が植民地化されてるのが現状だろ?
だからそういうピンサロっぽいやつらは
西川口に行ってもらって住み分けした方が
吉原らしさが守れるんじゃない?
客もそれでいいと思っているフシがあるから｡
吉原的なものが確立してるどころか
西川口的な客と女に吉原が植民地化されてるのが現状だろ?
だからそういうピンサロっぽいやつらは
西川口に行ってもらって住み分けした方が
吉原らしさが守れるんじゃない?
37 ：739：02/12/01 20:24 ID:lU9rLNkn
893の介入を排除すべし！
そうすれば入浴料もっと下がるんじゃないか？
そうすれば入浴料もっと下がるんじゃないか？
38 ：名無しさん＠入浴中：02/12/02 01:55 ID:o7gNeGkT
たしかに仕事派じゃない女は
ピンサロでもデートクラブでもいいわけだし
吉原高級店が高級西川口流や高級DC経営に進出してもいいね。
ビジュアルを求める客と仕事を求める客は
水と油なんだから（もちろん仕事を求める客が油）
完全に分離してもいいし、女の子は掛け持ちでもかまわない。
最高の女を抱くことが保証されて、ちゃんと綺麗な個室になっていれば
西川口で充分だよ。
超高級ピンサロ「西川口トゥールダルジャン」とか
「西川口流ボジョレーヌーボー」とかあってもいいじゃん。
新規オープンオッケーみたいだし。
風呂入りてぇとか、マットしてぇとかいう希望がなければ
ソープにこだわる必要ないよ。
マットプレイしなければ時間を短縮して客をさばけるし
ソープほど従業員いらないと思うし
ソープ経営者の人たち本気で考えてみたら？
ピンサロでもデートクラブでもいいわけだし
吉原高級店が高級西川口流や高級DC経営に進出してもいいね。
ビジュアルを求める客と仕事を求める客は
水と油なんだから（もちろん仕事を求める客が油）
完全に分離してもいいし、女の子は掛け持ちでもかまわない。
最高の女を抱くことが保証されて、ちゃんと綺麗な個室になっていれば
西川口で充分だよ。
超高級ピンサロ「西川口トゥールダルジャン」とか
「西川口流ボジョレーヌーボー」とかあってもいいじゃん。
新規オープンオッケーみたいだし。
風呂入りてぇとか、マットしてぇとかいう希望がなければ
ソープにこだわる必要ないよ。
マットプレイしなければ時間を短縮して客をさばけるし
ソープほど従業員いらないと思うし
ソープ経営者の人たち本気で考えてみたら？
39 ：名無しさん＠入浴中：02/12/02 02:19 ID:6MZlYiGj
俺もマットパス派
だがマットの苦手な姫（出来ればやりたくない姫）っつーのは
一概には言えないだろうが、その分ベットがいいかというと違うんだよな
本来マットに割く時間をトークタイムに回すだけで不満だけが残ったりした
たまたまマットを得意とする姫に入りパスさせてもらったら、
その分じっくりベットで尽くしてくれたし、姫も時間に追われなくて済むのか
いい感じでマターリできてとても満足した
以来「マットの得意な子は？」と聞いてわざと入るようにしている
確立の問題かもしれないが概ね当りが続いている
だがマットの苦手な姫（出来ればやりたくない姫）っつーのは
一概には言えないだろうが、その分ベットがいいかというと違うんだよな
本来マットに割く時間をトークタイムに回すだけで不満だけが残ったりした
たまたまマットを得意とする姫に入りパスさせてもらったら、
その分じっくりベットで尽くしてくれたし、姫も時間に追われなくて済むのか
いい感じでマターリできてとても満足した
以来「マットの得意な子は？」と聞いてわざと入るようにしている
確立の問題かもしれないが概ね当りが続いている
40 ：名無しさん＠入浴中：02/12/02 02:30 ID:esvh5Q7H
風俗誌への写真協力をやめ､ネットでも公開しない｡
写真公開を控えたり､むやみやたらに写真を世間にさらさない店の方が
レベルの高い女が集まりやすいし（ピカソ･将軍･ベルコモンズ･川崎彩花･新宿バルボラ）
結構客も入っているようだ｡
写真が見たい連中は店まで来てもらう｡
そして積極的に写真を自由見学させる｡
吉原まで実際に足を運ぶ男の数を増やせば客は必ず増える｡
なかなか男は吉原まできて何もせず帰ることはできないと思う｡
振替店が減るし､
フリー客が増えれば
店も効率的に客を回転させることができ
いいのではないかと思う｡
写真公開を控えたり､むやみやたらに写真を世間にさらさない店の方が
レベルの高い女が集まりやすいし（ピカソ･将軍･ベルコモンズ･川崎彩花･新宿バルボラ）
結構客も入っているようだ｡
写真が見たい連中は店まで来てもらう｡
そして積極的に写真を自由見学させる｡
吉原まで実際に足を運ぶ男の数を増やせば客は必ず増える｡
なかなか男は吉原まできて何もせず帰ることはできないと思う｡
振替店が減るし､
フリー客が増えれば
店も効率的に客を回転させることができ
いいのではないかと思う｡
41 ：名無しさん＠入浴中：02/12/02 02:47 ID:o7gNeGkT
42 ：名無しさん＠入浴中：02/12/02 03:12 ID:sxk5MXwZ
>>41
それはそうだけど、姫の質はこれまで以上に問われるよね。
顔やスタイルだけじゃなく会話の幅や雰囲気作りなど…。
例えるなら銀座のホステスと個室で過ごすような感じかな。
実現したらハマリそう…。
それはそうだけど、姫の質はこれまで以上に問われるよね。
顔やスタイルだけじゃなく会話の幅や雰囲気作りなど…。
例えるなら銀座のホステスと個室で過ごすような感じかな。
実現したらハマリそう…。
43 ：名無しさん＠入浴中：02/12/02 03:23 ID:o7gNeGkT
吉原全店とは言わないが、ピカ素や洒落ー度あたりは
マットなしの方が高級感でそう。
肉体労働者のブルーカラーっぽさを払拭して欲しいね。
セックスも肉体労働だけど。
マットなしの方が高級感でそう。
肉体労働者のブルーカラーっぽさを払拭して欲しいね。
セックスも肉体労働だけど。
44 ：名無しさん＠入浴中：02/12/02 18:18 ID:MM2yf9Ed
age age
45 ：名無しさん＠入浴中：02/12/02 22:12 ID:kSVdOD2h
>>40
>ピカソ･将軍･ベルコモンズ･川崎彩花･新宿バルボラ
川崎、新宿事情は知らんけどピカソは今流行ってないよ。
台所事情が漏洩されないから未だ流行っていると思われがちだけど。
ベルコモンズはＨＰ宣伝の先駆けで大当たりしただけ。
常連客はついてる店だが決して繁盛店ではなかった。
将軍は自分の客を各々連れてきた実力姫の在籍が増えただけ。
吉原高級店を平均して別段フリー客が多いわけではない。
つまり↑の吉原３店が貴殿の支持する経営方法で成功したわけではない。
今の吉原で生き残っていられるのは雑誌・ＨＰの宣伝があるからこそで、
新規の客を増やすには欠かせない情報ツールなんだよ。
吉原に免疫があって自由に見学を望む客なんぞほんの一握りだからね。
駅から遠くフラっと立ち寄れる場所でもないし。
景気の悪い今でこそユーザー側は情報量が多いに越したことはない。
>ピカソ･将軍･ベルコモンズ･川崎彩花･新宿バルボラ
川崎、新宿事情は知らんけどピカソは今流行ってないよ。
台所事情が漏洩されないから未だ流行っていると思われがちだけど。
ベルコモンズはＨＰ宣伝の先駆けで大当たりしただけ。
常連客はついてる店だが決して繁盛店ではなかった。
将軍は自分の客を各々連れてきた実力姫の在籍が増えただけ。
吉原高級店を平均して別段フリー客が多いわけではない。
つまり↑の吉原３店が貴殿の支持する経営方法で成功したわけではない。
今の吉原で生き残っていられるのは雑誌・ＨＰの宣伝があるからこそで、
新規の客を増やすには欠かせない情報ツールなんだよ。
吉原に免疫があって自由に見学を望む客なんぞほんの一握りだからね。
駅から遠くフラっと立ち寄れる場所でもないし。
景気の悪い今でこそユーザー側は情報量が多いに越したことはない。
46 ：名無しさん＠入浴中：02/12/02 23:07 ID:mT3Wx8q+
age あげ
47 ：40：02/12/03 02:10 ID:9c8QnAo5
そうかな?
現在入ってなくても､入っている時期があったなら
むやみやたらな写真公開は必要ないということにならない?
彩花とピカソはアルバム見学すら許さない不自由さがイタイし（そのワリにはそこそこ入っている）､
将軍だって媒体顔見せが控え目だからこそ人気嬢を集めることができた｡
逆に顔出しが多い店は美人を揃えなきゃ
ブス揃いをアピールしているようなもんだから逆効果｡
フリー客が少ないのは､もとをただせば写真の媒体公開が原因だと思うな｡
現在入ってなくても､入っている時期があったなら
むやみやたらな写真公開は必要ないということにならない?
彩花とピカソはアルバム見学すら許さない不自由さがイタイし（そのワリにはそこそこ入っている）､
将軍だって媒体顔見せが控え目だからこそ人気嬢を集めることができた｡
逆に顔出しが多い店は美人を揃えなきゃ
ブス揃いをアピールしているようなもんだから逆効果｡
フリー客が少ないのは､もとをただせば写真の媒体公開が原因だと思うな｡
48 ：40：02/12/03 03:12 ID:84YaJvKY
もういっちょ
吉原は昔から地方出身嬢でもってきた街だけど
雑誌顔出し公開が普及すると､当然さらに地方出身者が必要とされる｡
ネットが普及すると､もうどこで誰が見ているか分からない｡
一体どこから高級店中心の吉原にふさわしい女を供給すればいいの?ってこと｡
首都圏在住で親バレを恐れる女性を
現在1000人を超える顔出し嬢をかかえ､
彼女達をネット指名する吉原で仕事をしたいと思わせるのは困難だ｡
地方出身者じゃ美人供給には限度がある｡
でも改善だけが目的なら
現在の吉原の容姿のレベルをさらすのはいいことかもしれない｡
吉原は昔から地方出身嬢でもってきた街だけど
雑誌顔出し公開が普及すると､当然さらに地方出身者が必要とされる｡
ネットが普及すると､もうどこで誰が見ているか分からない｡
一体どこから高級店中心の吉原にふさわしい女を供給すればいいの?ってこと｡
首都圏在住で親バレを恐れる女性を
現在1000人を超える顔出し嬢をかかえ､
彼女達をネット指名する吉原で仕事をしたいと思わせるのは困難だ｡
地方出身者じゃ美人供給には限度がある｡
でも改善だけが目的なら
現在の吉原の容姿のレベルをさらすのはいいことかもしれない｡
49 ：名無しさん＠入浴中：02/12/03 04:06 ID:MQXt3xfM
貴殿がｿﾌﾟの経営もしくはﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽ、ﾏﾈﾝｼﾞﾒﾝﾄすればよかろう。
出来もしない空虚な妄想でｴﾈﾙｷﾞｰを発散させる、、ストレス解消には良いかもしれない。
出来もしない空虚な妄想でｴﾈﾙｷﾞｰを発散させる、、ストレス解消には良いかもしれない。
50 ：名無しさん＠入浴中：02/12/03 04:44 ID:ezjAgqzU
写真をなるべく見せないのは出来ると思う｡
吉原の写真顔出し率は他の風俗とくらべて
異常な高さだと思う｡
なんで世間に顔を出せるのかほんと不思議だ｡
肉便器と呼ばれているような女がだぜ｡
もともと吉原はお忍びで行くところで
派手な広告で人を引っ張るような貧乏人相手の町じゃなく
金持ちのための町だ｡
ある程度の価格に見あった顔を保証してくれるなら
写真が見れるよりどんなタイプでどんな性格なのかを詳しくしりたいな｡
でもオレは貧乏人だから顔出ししてくれる方がいいとは思うんだけどね｡
吉原の写真顔出し率は他の風俗とくらべて
異常な高さだと思う｡
なんで世間に顔を出せるのかほんと不思議だ｡
肉便器と呼ばれているような女がだぜ｡
もともと吉原はお忍びで行くところで
派手な広告で人を引っ張るような貧乏人相手の町じゃなく
金持ちのための町だ｡
ある程度の価格に見あった顔を保証してくれるなら
写真が見れるよりどんなタイプでどんな性格なのかを詳しくしりたいな｡
でもオレは貧乏人だから顔出ししてくれる方がいいとは思うんだけどね｡
51 ：名無しさん＠入浴中：02/12/03 04:59 ID:MQXt3xfM
性風俗のﾈｯﾄﾏﾆﾔ君は確実にいる。
何が楽しいのかｵﾚには理解できないが。
ﾃﾞｼﾞｶﾒ時代だから修正可能。ﾈｯﾄ時代の弊害かもしれないが
お客、お店双方にとって便利な時代になったものだ、と思う。
取捨選択はどうぞ自己責任においてやっていただきたいものだ。
何が楽しいのかｵﾚには理解できないが。
ﾃﾞｼﾞｶﾒ時代だから修正可能。ﾈｯﾄ時代の弊害かもしれないが
お客、お店双方にとって便利な時代になったものだ、と思う。
取捨選択はどうぞ自己責任においてやっていただきたいものだ。
写真にあまりこだわると、しくじる確率が高いと思うぞ。（ﾆｶﾞﾜﾗ
カメラを前にすると、女は化けるよ（ｗ
カメラを前にすると、女は化けるよ（ｗ
53 ：名無しさん＠入浴中：02/12/03 12:34 ID:u42hdkoT
写真自爆ブス多数
親ばれ危険増大
写真詐欺による信頼失墜
かさむ広告費用
顔見せ競争南雲の一人勝ち
これがここ10年の現実
正統派吉原人が写真に警戒せよと
言いつづけてきた言葉はやはり正しかったのか?
親ばれ危険増大
写真詐欺による信頼失墜
かさむ広告費用
顔見せ競争南雲の一人勝ち
これがここ10年の現実
正統派吉原人が写真に警戒せよと
言いつづけてきた言葉はやはり正しかったのか?
54 ：名無しさん＠入浴中：02/12/04 16:34 ID:e8u7YP5d
写真で勝負するところで勝ち組は
羽田･南雲･王様･TG程度で
あとはほとんど惨敗状態｡
それ以外の要素で勝負している店は結構健闘している｡
別にビジュアルで勝負することは悪くないが
店が何を長所としているか検証すべき｡
美人が少ないなら､できるだけ顔出しNGにして
もっと違った店の長所を生かしたプレゼン法を考えるべき｡
男は風俗に美女だけを求めているわけではない｡
常に美しい女性を配備できる店でないかぎり
過剰な一般写真公開で墓穴を掘ることは目に見えている｡
情報公開は別に写真だけじゃないはずだ｡
羽田･南雲･王様･TG程度で
あとはほとんど惨敗状態｡
それ以外の要素で勝負している店は結構健闘している｡
別にビジュアルで勝負することは悪くないが
店が何を長所としているか検証すべき｡
美人が少ないなら､できるだけ顔出しNGにして
もっと違った店の長所を生かしたプレゼン法を考えるべき｡
男は風俗に美女だけを求めているわけではない｡
常に美しい女性を配備できる店でないかぎり
過剰な一般写真公開で墓穴を掘ることは目に見えている｡
情報公開は別に写真だけじゃないはずだ｡
55 ：名無しさん＠入浴中：02/12/04 16:56 ID:EnjGfD4y
そうだよ写真は顔だけワカッて､
個室内でどんな楽しみが期待できるかジェンジェンワカンナイ｡
何がイイ店なのか見えてこない店は近寄れないナ｡
でもちゃんと教育して店のスタイルを作れるトップなんて期待できないし､
ボーイは嘘つきばっかだから
友人の情報が一番信頼できたりする｡
店もネットも雑誌も全部ダメ｡
個室内でどんな楽しみが期待できるかジェンジェンワカンナイ｡
何がイイ店なのか見えてこない店は近寄れないナ｡
でもちゃんと教育して店のスタイルを作れるトップなんて期待できないし､
ボーイは嘘つきばっかだから
友人の情報が一番信頼できたりする｡
店もネットも雑誌も全部ダメ｡
56 ：名無しさん＠入浴中：02/12/04 17:49 ID:e8u7YP5d
現在の吉原低迷の根源は
写真家ジュスイの広報戦略を
各店が何も疑うことなく
取り入れてしまったことにあるのかもしれませんね｡
店は人様に見せられるお面を用意しましょう｡
そして客は女の子の個性の情報を
できるだけ信頼できる手段で仕入れましょう｡
写真家ジュスイの広報戦略を
各店が何も疑うことなく
取り入れてしまったことにあるのかもしれませんね｡
店は人様に見せられるお面を用意しましょう｡
そして客は女の子の個性の情報を
できるだけ信頼できる手段で仕入れましょう｡
57 ：名無しさん＠入浴中：02/12/04 18:03 ID:ZT0xejf5
吉原低迷の根源は
世間の不況とはかけ離れた
料金設定、高額店が多いこと。
必然的にスーブーでも高額店に在籍し、
それを見たスーブーが勘違いして
高額店に面接し、店も人数合せのために
採用するという。悪循環に陥り。
スーブーに当たった客は吉原から逃げていく。
世間の不況とはかけ離れた
料金設定、高額店が多いこと。
必然的にスーブーでも高額店に在籍し、
それを見たスーブーが勘違いして
高額店に面接し、店も人数合せのために
採用するという。悪循環に陥り。
スーブーに当たった客は吉原から逃げていく。
58 ：名無しさん＠入浴中：02/12/04 19:25 ID:slIYdQUc
カメラマンはスーブーをちゃんと実物通りスーブーとして撮ってくれ｡
美人画じゃねんだから｡
美人画じゃねんだから｡
59 ：名無しさん＠入浴中：02/12/04 20:55 ID:8Ue6/rhH
吉原に求めること
1.フリーで行ったときフリーに写真を見せてもらいたい｡
好みがいなければ早く次の店をまわりたいので
拘束しないで欲しい｡
2.嘘はつかないで欲しい｡
3.ソプ嬢は変にかしこまらないで
普通にして欲しい｡
こっちが疲れてくる｡
それくらいしか思いつかないや｡
1.フリーで行ったときフリーに写真を見せてもらいたい｡
好みがいなければ早く次の店をまわりたいので
拘束しないで欲しい｡
2.嘘はつかないで欲しい｡
3.ソプ嬢は変にかしこまらないで
普通にして欲しい｡
こっちが疲れてくる｡
それくらいしか思いつかないや｡
60 ：名無しさん＠入浴中：02/12/05 20:07 ID:P137pxG+
写真１枚しか持ってこないときがある。
フリーだからってなめんじゃねえ
>60
１）選ぶ余地を与えない→客をナメてる
２）よほど繁盛して売りきれ寸前→入れただけでもラッキー？
３）姫が出勤してこない→やる気が無い
４）写真が１枚しかない→どうせ似ても似つかないのが出てくるんだから、
誰の写真を使っても一緒。
１）選ぶ余地を与えない→客をナメてる
２）よほど繁盛して売りきれ寸前→入れただけでもラッキー？
３）姫が出勤してこない→やる気が無い
４）写真が１枚しかない→どうせ似ても似つかないのが出てくるんだから、
誰の写真を使っても一緒。
62 ：名無しさん＠入浴中：02/12/06 16:36 ID:xi9uW5a0
『王様と私』、『恵里亜』、『クラブグレコ』、『特別室』、『プレイガール』
＿＿＿＿＿＿＿＿|
＿＿＿＿＿＿＿＿| 派手な雑誌広告及び 在籍しない三流 ＡＶ 女優の疑似餌
＿＿＿＿＿＿＿＿| あらゆる手段を 用いて強引に 振り替えを迫る手法
＿＿＿＿＿＿＿＿| 挙句の果てに 監禁、恫喝 そんな社会的に 問題のある
＿＿＿＿＿＿＿＿| 犬様Ｇ 各店の広告を 堂々と乗せて利益を得ている
＿＿＿＿＿＿＿＿| 風俗専門雑誌の数々、これらはみな 吉ヶ原にできた 癌だ
＿＿＿＿＿＿＿＿|
＿＿＿＿＿＿＿＿| このまま、何もしないで 放っておくと 吉ヶ原全体の
＿＿＿＿＿＿＿＿| 善良なソープー愛好家は 犬様Ｇ 各店にとって絶好の餌食
≡≡≡≡≡≡ | ペンペン草も 生えない荒地に されてしまう、悲惨だー
日 ▽ Ⅱ 日 |
≡≡≡≡≡≡ | 心ある、ニャンコ達は、犬様Ｇ に 攻撃をして下さい。
Ⅲ ∩ ［］ ｡〇＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿∧,,∧ﾟ＿＿＿＿＿＿
∇ ミ,, .ミ
――――ﾐ ﾐ――――――
ヾﾐ,,,,,,,,,ﾐ～
━┳━ ━┳━ ━┳━
￣┻ ￣￣￣┻￣￣￣ ┻￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿|
＿＿＿＿＿＿＿＿| 派手な雑誌広告及び 在籍しない三流 ＡＶ 女優の疑似餌
＿＿＿＿＿＿＿＿| あらゆる手段を 用いて強引に 振り替えを迫る手法
＿＿＿＿＿＿＿＿| 挙句の果てに 監禁、恫喝 そんな社会的に 問題のある
＿＿＿＿＿＿＿＿| 犬様Ｇ 各店の広告を 堂々と乗せて利益を得ている
＿＿＿＿＿＿＿＿| 風俗専門雑誌の数々、これらはみな 吉ヶ原にできた 癌だ
＿＿＿＿＿＿＿＿|
＿＿＿＿＿＿＿＿| このまま、何もしないで 放っておくと 吉ヶ原全体の
＿＿＿＿＿＿＿＿| 善良なソープー愛好家は 犬様Ｇ 各店にとって絶好の餌食
≡≡≡≡≡≡ | ペンペン草も 生えない荒地に されてしまう、悲惨だー
日 ▽ Ⅱ 日 |
≡≡≡≡≡≡ | 心ある、ニャンコ達は、犬様Ｇ に 攻撃をして下さい。
Ⅲ ∩ ［］ ｡〇＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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∇ ミ,, .ミ
――――ﾐ ﾐ――――――
ヾﾐ,,,,,,,,,ﾐ～
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￣┻ ￣￣￣┻￣￣￣ ┻￣￣
64 ：名無しさん＠入浴中：02/12/06 18:29 ID:zmpmtn4G
ポンに顔覚えられているんじゃないの?
そういえば吉原でポン引き注意の看板を
見た記憶がないんだけど
誰か記憶ある?
札幌行ったとき
街のいたるところで見た記憶があるんだけど｡
そういえば吉原でポン引き注意の看板を
見た記憶がないんだけど
誰か記憶ある?
札幌行ったとき
街のいたるところで見た記憶があるんだけど｡
65 ：名無しさん＠入浴中：02/12/07 09:17 ID:1nbpk2XM
写真が1枚しか出ないのは
常連のフリー予約用に何枚か残すためとか
ナンバーワンクラスの写真を出すのだから
彼女に決めてくれという場合もある｡
部屋が1つしか空いてなくても
女の子は部屋数以上出勤することが普通だから
通常何枚かでるはず｡
常連のフリー予約用に何枚か残すためとか
ナンバーワンクラスの写真を出すのだから
彼女に決めてくれという場合もある｡
部屋が1つしか空いてなくても
女の子は部屋数以上出勤することが普通だから
通常何枚かでるはず｡
66 ：名無しさん＠入浴中：02/12/07 18:11 ID:1nbpk2XM
ビジュアル系大衆店がもっとほしい｡
吉原で顔をもとめると
容姿系高級店かバイト系格安店の堀出し物探しになるんだ｡
大衆店はゲテモノだらけだもんな｡
Dキスと生フェラと乳首なめ必須ならそれ以上はいらない｡
マットも時間のムダだからいらない｡
かわりに顔はオートクチュール以上｡
そんなバイト気分の仕事簡素化ビジュアル店が
3～4万なら月二で行くよ｡
牛若がバイトっぽくなって顔もアップしたかんじかな｡
吉原は余計な仕事しすぎ｡
男は仕事を忘れて吉原行くんだよ｡
オレみたいな男が世間の多数派だと思うけどな｡
吉原で顔をもとめると
容姿系高級店かバイト系格安店の堀出し物探しになるんだ｡
大衆店はゲテモノだらけだもんな｡
Dキスと生フェラと乳首なめ必須ならそれ以上はいらない｡
マットも時間のムダだからいらない｡
かわりに顔はオートクチュール以上｡
そんなバイト気分の仕事簡素化ビジュアル店が
3～4万なら月二で行くよ｡
牛若がバイトっぽくなって顔もアップしたかんじかな｡
吉原は余計な仕事しすぎ｡
男は仕事を忘れて吉原行くんだよ｡
オレみたいな男が世間の多数派だと思うけどな｡
67 ：名無しさん＠入浴中：02/12/07 18:38 ID:S+KEj6Dg
そんなビジュアル系大衆店があったら大ブレイクするね｡
なんで作ろうとしないんだろう｡
ごく普通のサラリーマンが求めているのは､まさにそれなのに｡
比較的TGの麗がそれに近いかな｡
麗が時間を70分にしてマットなしにして
時間単価が高くて気軽に働ける店になれば
もっと美人やアイドル顔負けの子が集まるだろうね｡
もちろん仕事禁止｡w）
仕事で競争過剰になると
バイト気分で働けるメリットが消えるからね｡
なんで作ろうとしないんだろう｡
ごく普通のサラリーマンが求めているのは､まさにそれなのに｡
比較的TGの麗がそれに近いかな｡
麗が時間を70分にしてマットなしにして
時間単価が高くて気軽に働ける店になれば
もっと美人やアイドル顔負けの子が集まるだろうね｡
もちろん仕事禁止｡w）
仕事で競争過剰になると
バイト気分で働けるメリットが消えるからね｡
68 ：名無しさん＠入浴中：02/12/07 20:15 ID:1nbpk2XM
今絶世の美女が
アルバイト気分で気軽に働こうと思ったら
格安店になっちゃうんだよね｡
ベルコモンズもボージョレも気軽なバイト店とはいえないからね｡
高級店でぶっちゃけ友達系はきつい｡
アルバイト気分で気軽に働こうと思ったら
格安店になっちゃうんだよね｡
ベルコモンズもボージョレも気軽なバイト店とはいえないからね｡
高級店でぶっちゃけ友達系はきつい｡
69 ：名無しさん＠入浴中：02/12/08 01:39 ID:GlSnGEyS
借金で火の車の女を在籍の30％以下に抑えろ。
すさんだ空気が漂うソープ嬢は嫌いだ。
お小遣い稼ぎで働いている子や
好きでソープ嬢やっている子を中心メンバーにしろ。
嫌々やっている子とエッチしても楽しくない。
すさんだ空気が漂うソープ嬢は嫌いだ。
お小遣い稼ぎで働いている子や
好きでソープ嬢やっている子を中心メンバーにしろ。
嫌々やっている子とエッチしても楽しくない。
70 ：名無しさん＠入浴中：02/12/08 18:11 ID:DtV6O3Jy
どこの店のボーイも信頼できない｡
全然ダメ｡
常連になるまでウソばっかだし
ほんとのはなしでも
他店との相対的な比較ができないから
違う店に浮気して初めてくだらない店だと気づくのがおち｡
店とは別のいい情報源がカンジンだね｡
一番大切なのは入った人のナマの声だよ｡
店は女の子をあまり把握してないでしょ｡
2chとﾅﾝﾊﾞｰﾜﾝｷﾞｬﾙ情報が合体したようなやつがほしいね｡
全然ダメ｡
常連になるまでウソばっかだし
ほんとのはなしでも
他店との相対的な比較ができないから
違う店に浮気して初めてくだらない店だと気づくのがおち｡
店とは別のいい情報源がカンジンだね｡
一番大切なのは入った人のナマの声だよ｡
店は女の子をあまり把握してないでしょ｡
2chとﾅﾝﾊﾞｰﾜﾝｷﾞｬﾙ情報が合体したようなやつがほしいね｡
71 ：名無しさん＠入浴中：02/12/09 11:46 ID:B8vGpuIa
今日みたいな雪の日は選び放題だから
フリー日和なんだけど
歩きながらまわるのが大変だから
情報喫茶を利用してしまう｡
道に屋根つけてほしいね｡
いっそのこと吉原全体をドーム化してみては?
フリー日和なんだけど
歩きながらまわるのが大変だから
情報喫茶を利用してしまう｡
道に屋根つけてほしいね｡
いっそのこと吉原全体をドーム化してみては?
72 ：名無しさん＠入浴中：02/12/09 12:32 ID:quKr23VG
73 ：名無しさん＠入浴中：02/12/09 12:42 ID:J1HGDE4R
>>71
全体のドーム化は難しいと思うけど、アーケードとかにするのはいいかもね。
商店街みたいに、江戸一アーケード、京にアーケードとかにすると歩き易くなるね。
で、各店の送迎をやめて最寄の各駅から共同でシャトルバスを出せば、
道に車もあふれなくて！(･∀･)ｲｲ!!
全体のドーム化は難しいと思うけど、アーケードとかにするのはいいかもね。
商店街みたいに、江戸一アーケード、京にアーケードとかにすると歩き易くなるね。
で、各店の送迎をやめて最寄の各駅から共同でシャトルバスを出せば、
道に車もあふれなくて！(･∀･)ｲｲ!!
74 ：名無しさん＠入浴中：02/12/09 12:42 ID:LM9laIcl
ホントだったョ～！またまた新作がアップされてた～！
ココだと無料で２００本の動画が見放題だよ～
無料だから初心者も安心して何回でも抜けるよ～
マジでぶったまげるサイトはココ http://www.pinkonion.net
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75 ：名無しさん＠入浴中：02/12/09 12:46 ID:quKr23VG
76 ：名無しさん＠入浴中：02/12/09 13:19 ID:A1yBk3lr
何にのってるかより
バスだろうが乗用車だろうが
鶯谷駅前に立っていることじたいすでに恥ずかしい｡
上がりの時間から駅までの送りの時間まで
30分以上待たされることがあるから
バスの方がいいかな｡
日暮里→吉原→浅草
南千住→三ノ輪→吉原→入谷→上野
あたりのシャトルバスがあってもいい｡
バスだろうが乗用車だろうが
鶯谷駅前に立っていることじたいすでに恥ずかしい｡
上がりの時間から駅までの送りの時間まで
30分以上待たされることがあるから
バスの方がいいかな｡
日暮里→吉原→浅草
南千住→三ノ輪→吉原→入谷→上野
あたりのシャトルバスがあってもいい｡
77 ：名無しさん＠入浴中：02/12/09 13:58 ID:tsuntBU+
吉原の中に漢方薬局作って
そこで情報喫茶みたいなことやってみたらどうかな?
あるいは見学料500円･情報料無料の
吉原ソープ嬢写真美術館とか｡
そこで情報喫茶みたいなことやってみたらどうかな?
あるいは見学料500円･情報料無料の
吉原ソープ嬢写真美術館とか｡
78 ：名無しさん＠入浴中：02/12/09 14:02 ID:3l9wT4/G
循環バスなら良いかもね。
オレ的には姫との遭遇キボ～ン
オレ的には姫との遭遇キボ～ン
79 ：名無しさん＠入浴中：02/12/09 14:14 ID:tsuntBU+
バスの中で各店の紹介小冊子を無料で配ってもいい｡
遊びかたのマナーなんかも書いておく｡
遊びかたのマナーなんかも書いておく｡
80 ：名無しさん＠入浴中：02/12/09 14:32 ID:ciOqiIAg
81 ：名無しさん＠入浴中：02/12/09 14:46 ID:vdKNDouY
某有名写真屋の排除。
川崎某店で聞いたのだが、あの写真は特許にもなっている
らしい（真偽不明）。
写真と実物のギャップが有りすぎ。
川崎某店で聞いたのだが、あの写真は特許にもなっている
らしい（真偽不明）。
写真と実物のギャップが有りすぎ。
ヨシワラハモウオワリ
83 ：名無しさん＠入浴中：02/12/09 15:41 ID:nxAnuQkc
奇酔が吉原を奈落の底に突き落とすA級戦犯｡
顔重視のオレにとって写真詐欺は振替より極悪｡
「写真と同じです」と言われて全然違った場合
二度とその店には近づかない｡
それよか雑誌やネットに顔出すっつーことは
顔重視の男に顔で選んでくれっつーことなんだから
不細工は初めから顔出しすんじゃねー｡
美化した写真で顔重視の客をだまして失望させるとは
振替以下の極悪行為だよ｡
顔重視のオレにとって写真詐欺は振替より極悪｡
「写真と同じです」と言われて全然違った場合
二度とその店には近づかない｡
それよか雑誌やネットに顔出すっつーことは
顔重視の男に顔で選んでくれっつーことなんだから
不細工は初めから顔出しすんじゃねー｡
美化した写真で顔重視の客をだまして失望させるとは
振替以下の極悪行為だよ｡
84 ：名無しさん＠入浴中：02/12/09 16:12 ID:J1HGDE4R
>>83
それは違うな。
商品のＰＲ写真を綺麗に撮るのは世の中ではしごく当たり前の話だよ。
（ex.旅館・ホテルのパンフレット、レストランの料理、ＡＶビデオのカバー写真 etc.)
83が顔重視というのなら、逆に写真から真実の姿を読み取る力をつけた方がいいよ。
それは違うな。
商品のＰＲ写真を綺麗に撮るのは世の中ではしごく当たり前の話だよ。
（ex.旅館・ホテルのパンフレット、レストランの料理、ＡＶビデオのカバー写真 etc.)
83が顔重視というのなら、逆に写真から真実の姿を読み取る力をつけた方がいいよ。
85 ：名無しさん＠入浴中：02/12/09 16:50 ID:+A1HZuEe
でも顔見せ写真ほど
実物とあまりにもかけ離れたものはないし
オレはあまり失敗はないけど
初心者に写真から読み取る力を求めるのは酷だし､
それでソープ離れしてしまう可能性も高い｡
他ジャンルより高額で
見た目が最重要視されやすい遊びだから
初めに騙されたと感じたら
再度挑戦!とはなりにくいんだよ｡
すすきのでは写真修正店という言葉があり
吉原の振替以上に問題になっている｡
料理やホテルやレンタルAVとソープでは
目的あるいは金額的に違いすぎるし､
写真に対する信頼性を一番求めたくなるのソープだと思うよ｡
実物とあまりにもかけ離れたものはないし
オレはあまり失敗はないけど
初心者に写真から読み取る力を求めるのは酷だし､
それでソープ離れしてしまう可能性も高い｡
他ジャンルより高額で
見た目が最重要視されやすい遊びだから
初めに騙されたと感じたら
再度挑戦!とはなりにくいんだよ｡
すすきのでは写真修正店という言葉があり
吉原の振替以上に問題になっている｡
料理やホテルやレンタルAVとソープでは
目的あるいは金額的に違いすぎるし､
写真に対する信頼性を一番求めたくなるのソープだと思うよ｡
86 ：愛こそはすべて：02/12/09 17:55 ID:Gp+M4kpZ
吉原の高級店に
どんな男からも愛され､
愛してくれる男を愛することができる女性はいますか?
飾らないReal Loveが欲しい｡
どんな男からも愛され､
愛してくれる男を愛することができる女性はいますか?
飾らないReal Loveが欲しい｡
87 ：名無しさん＠入浴中：02/12/09 18:10 ID:+A1HZuEe
そう､ぼくたちが求めているのは愛なのさ｡
愛がある2人にマットはいらない｡
よそよそしい接客なんてゴメンさ｡
だって愛しあっているんだもん｡
だから2人の愛に店は干渉してほしくないのさ｡
愛がある2人にマットはいらない｡
よそよそしい接客なんてゴメンさ｡
だって愛しあっているんだもん｡
だから2人の愛に店は干渉してほしくないのさ｡
88 ：名無しさん＠入浴中：02/12/09 21:08 ID:EJUISzu4
振替撲滅より
ポン引き一掃より
マナー向上より
サービスアップより
価格にみあったルックスと
心が通った肌の触れ合いが必要｡
それが一番足りない｡
普通の女とマットやイスをつかった
変なセックスがしたいんじゃなく､
なかなか落とすことができない
ハイレベルな女と舞い上がるような気持ちで
本格派の正統なセックスがしたい｡
小細工だらけの技巧派は飽きてしまった｡
ポン引き一掃より
マナー向上より
サービスアップより
価格にみあったルックスと
心が通った肌の触れ合いが必要｡
それが一番足りない｡
普通の女とマットやイスをつかった
変なセックスがしたいんじゃなく､
なかなか落とすことができない
ハイレベルな女と舞い上がるような気持ちで
本格派の正統なセックスがしたい｡
小細工だらけの技巧派は飽きてしまった｡
「吉原」って、年配の社長や金持ちが行く別世界な所だと思っていた。
銀座の高級クラブのような店だと思ってた。
ところが初めて吉原に行ったら、ただのオッサンやモテなそうなヲタばかり。
少しがっかりしつつも、現実ってこんなものかなと納得した。
その後、高級店に行くようになった。
想像どうりの別世界だった。
社長みたいなおじさんや、金持ちみたいな客がいた。
折れはもう高級店にしか行かない。
非現実を体験したいから。
銀座の高級クラブのような店だと思ってた。
ところが初めて吉原に行ったら、ただのオッサンやモテなそうなヲタばかり。
少しがっかりしつつも、現実ってこんなものかなと納得した。
その後、高級店に行くようになった。
想像どうりの別世界だった。
社長みたいなおじさんや、金持ちみたいな客がいた。
折れはもう高級店にしか行かない。
非現実を体験したいから。
90 ：名無しさん＠入浴中：02/12/09 21:45 ID:tsuntBU+
私たちの世代（40代）がトルコ～ソープにおいて
本格的サービスと当然のように思い続けてきたものが
現在小手先のプレイと言われてしまう状態まで陥っていることに
時代の違いを感じずにいられません｡
おそらく正しい方向に向かっているのでしょう｡
考えてみれば､昔から容姿の劣る女性ほど
仕事熱心であったように思います｡
でもそれは最後の逆転をねらった生き残りの手段であり
もうその手段は限界点に達してしまったのかもしれません｡
新しい時代に期待するほうが､
より男女のコミュニケーションの本質に
接近できるのかもしれません｡
本格的サービスと当然のように思い続けてきたものが
現在小手先のプレイと言われてしまう状態まで陥っていることに
時代の違いを感じずにいられません｡
おそらく正しい方向に向かっているのでしょう｡
考えてみれば､昔から容姿の劣る女性ほど
仕事熱心であったように思います｡
でもそれは最後の逆転をねらった生き残りの手段であり
もうその手段は限界点に達してしまったのかもしれません｡
新しい時代に期待するほうが､
より男女のコミュニケーションの本質に
接近できるのかもしれません｡
91 ：名無しさん＠入浴中：02/12/10 01:48 ID:MfU8BeNt
拝手川＝ﾊｲﾃﾞｶﾞｰ?･ﾌﾗﾝｸﾌﾙﾄ学派?
ﾏｺﾁｬﾝ＝西田幾太郎･京都学派
喜八衛門＝?･ドイツ浪漫派?
満点ﾊﾟﾊﾟ＝日本浪漫派
足軽＝ﾆｭｰﾃﾞｨｰﾗｰ?
ﾏｺﾁｬﾝ＝西田幾太郎･京都学派
喜八衛門＝?･ドイツ浪漫派?
満点ﾊﾟﾊﾟ＝日本浪漫派
足軽＝ﾆｭｰﾃﾞｨｰﾗｰ?
92 ：名無しさん＠入浴中：02/12/10 01:52 ID:VV8DlyIy
ﾅﾝﾊﾞｰﾜﾝｷﾞｬﾙ情報＝昭和研究会?
93 ：名無しさん＠入浴中：02/12/10 17:21 ID:t1UE1h5Z
銀座のクラブみたいな高級感あふれる店はある｡
銀座のクラブに行くような風格ある客もいる｡
銀座のクラブホステスのような女はほとんどいない｡
女とあった瞬間､夢からさめてしまう｡
銀座のクラブに行くような風格ある客もいる｡
銀座のクラブホステスのような女はほとんどいない｡
女とあった瞬間､夢からさめてしまう｡
94 ：名無しさん＠入浴中：02/12/10 20:41 ID:HtDtGhMj
マットなし､即々なしの
銀座クラブホステス系専門店作ってくれ｡
それなら100K出せる｡
つまんない子供だましのプレーを切り詰めて
合理的にしてくれ｡
銀座クラブホステス系専門店作ってくれ｡
それなら100K出せる｡
つまんない子供だましのプレーを切り詰めて
合理的にしてくれ｡
95 ：ｿﾌﾟｰﾃﾞﾋﾞｭ：02/12/10 21:01 ID:HtDtGhMj
こんど初ｿﾌﾟにいこーかと思ってる｡
Mｯﾄ性感はいったことある｡
なんでｿﾌﾟ風呂ってMｯﾄにこだわるの?
木番できるだけで性感より何万も高くなるのが分からない｡
性感よりかわいい子が多いの?
風呂とｾｸｰｽとMｯﾄはｾﾞﾝｾﾞﾝ関係ないじゃん｡
だれかおせーて｡
Mｯﾄ性感はいったことある｡
なんでｿﾌﾟ風呂ってMｯﾄにこだわるの?
木番できるだけで性感より何万も高くなるのが分からない｡
性感よりかわいい子が多いの?
風呂とｾｸｰｽとMｯﾄはｾﾞﾝｾﾞﾝ関係ないじゃん｡
だれかおせーて｡
96 ：名無しさん＠入浴中：02/12/10 21:06 ID:a+ntwuJf
特殊浴場だからです。
マットはマッサージです。
マットはマッサージです。
97 ：名無しさん＠入浴中：02/12/10 21:06 ID:6BCLtJlw
98 ：名無しさん＠入浴中：02/12/10 21:07 ID:XH6tyEO2
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ－してファイルから開いて下さい！ ・・・マル秘事件簿・緊急殺人現場・・・
http://www.blacklist.jp/i
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
http://www.blacklist.jp/
リンク・興信所・・＞ http://www.okudaira.co.jp/
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ソープのサービスを求めて来てる客が、一体どれくらいいるのだろうか？
「ただヤレりゃいい」って客がほとんどじゃないのか？
吉原の存続以前に、ソープ自体が廃れていくように思う。
「ただヤレりゃいい」って客がほとんどじゃないのか？
吉原の存続以前に、ソープ自体が廃れていくように思う。
100 ：名無しさん＠入浴中：02/12/11 23:16 ID:TysIEpxk
ソープらしい仕事を求める客はほとんどいない｡
一番求められるのは
性格の良さ
スタイル
顔
の順番だと思う｡
ソープでやってることを
ほとんど男は仕事だと思っていないんじゃない?
一番求められるのは
性格の良さ
スタイル
顔
の順番だと思う｡
ソープでやってることを
ほとんど男は仕事だと思っていないんじゃない?
101 ：名無しさん＠入浴中：02/12/11 23:20 ID:K/qCHLJD
そうだな。
単にいい女と売春したいだけだよな。
ソプという隠れ蓑に隠れてナｗ
単にいい女と売春したいだけだよな。
ソプという隠れ蓑に隠れてナｗ
102 ：名無しさん＠入浴中：02/12/11 23:30 ID:kodEwJTQ
103 ：名無しさん＠入浴中：02/12/12 01:05 ID:5x6nT4vm
いまの吉原はまずいね｡
売春婦競争じゃDC相手に勝ち目はないかもな｡
吉原で一番リスクの少ない遊びかたは
情報をある程度あたまに入れたうえで
フリーまわりするのがオススメだけど
今は雑誌とかネットとかで顔だけ見て指名してしまう｡
送迎とかもあって鶯谷と店をピストン輸送してるだけだから
他の店を冷やかすこともしない｡
昔みたいな口コミの情報もない｡
ここはひとつ客の声の共有をうながすことを
拝出川君に期待するよ｡
何年か前の活字だけのナンバーワンギャルを復活してくれ｡
売春婦競争じゃDC相手に勝ち目はないかもな｡
吉原で一番リスクの少ない遊びかたは
情報をある程度あたまに入れたうえで
フリーまわりするのがオススメだけど
今は雑誌とかネットとかで顔だけ見て指名してしまう｡
送迎とかもあって鶯谷と店をピストン輸送してるだけだから
他の店を冷やかすこともしない｡
昔みたいな口コミの情報もない｡
ここはひとつ客の声の共有をうながすことを
拝出川君に期待するよ｡
何年か前の活字だけのナンバーワンギャルを復活してくれ｡
104 ：名無しさん＠入浴中：02/12/12 21:18 ID:MjXQN3Rj
はいでがわじゃなー
吉原の現実を無視して
ｺｽﾌﾟﾚとかいってるんだろ｡
ｺｽﾌﾟﾚできる子いる?
なんて聞く客どれだけいるんだよ｡
そんな些細な工夫より
何に客はこだわってるかが重要だろ｡
吉原の現実を無視して
ｺｽﾌﾟﾚとかいってるんだろ｡
ｺｽﾌﾟﾚできる子いる?
なんて聞く客どれだけいるんだよ｡
そんな些細な工夫より
何に客はこだわってるかが重要だろ｡
105 ：名無しさん＠入浴中：02/12/12 21:48 ID:fAmcGUJ0
>>104お前、吉原行かなきゃいいじゃん！！
106 ：名無しさん＠入浴中：02/12/13 01:10 ID:Dhrucl4q
吉原そんなに悪いかな?
折れは人気店に行けば結構満足できる｡
何年か前よりよくなっていると思うよ｡
このままでいいな｡
折れは人気店に行けば結構満足できる｡
何年か前よりよくなっていると思うよ｡
このままでいいな｡
俺.ソープ好きのモー娘。ヲタだけど吉原.好きだよ。４月.６月と娘。コンの為
大阪から上京するんだけどついでに吉原にも行くよ。昼間だと徘徊してもポン引き
に構われずに店選びができたし福原や雄琴に比べて女の子のレベルが違うんだなァ。
ちなみにお気にの店は輪舞曲と貴公子とオペラです。
大阪から上京するんだけどついでに吉原にも行くよ。昼間だと徘徊してもポン引き
に構われずに店選びができたし福原や雄琴に比べて女の子のレベルが違うんだなァ。
ちなみにお気にの店は輪舞曲と貴公子とオペラです。
モー娘の良さを教えて下さい。
>>108
まず娘の後ろに「。」をつけなさい。
モー娘。の良さは言えないし判ってもらえない。それがアイドルというもの。
どんな女でも惚れちまえば痘痕もエクボってね。
それより輪舞曲のももさんまだいる？
正月のハロコンあたったもので.......あ!わかんねーか．ハロコンって。
まず娘の後ろに「。」をつけなさい。
モー娘。の良さは言えないし判ってもらえない。それがアイドルというもの。
どんな女でも惚れちまえば痘痕もエクボってね。
それより輪舞曲のももさんまだいる？
正月のハロコンあたったもので.......あ!わかんねーか．ハロコンって。
(´,_ゝ｀)
111 ：名無しさん＠入浴中：02/12/13 23:49 ID:o5H2/nqb
ん？
112 ：名無しさん＠入浴中：02/12/14 15:53 ID:qNwp/B8I
つんくは最近ちょっと創作力落ちてきてないか？
あれだけの数のユニットひとりで面倒見るなんて不可能だよ！
あれだけの数のユニットひとりで面倒見るなんて不可能だよ！
【国際】スワッピングがパリでレジャー活動の主流に、専門クラブが国内に４００も－フランス
夫婦や恋人たちがパートナーを交換してセックスを楽しむスウィンギング（スワッピング）
はかつては、互いの情熱が冷めた中年のカップルの専売特許と見られていたが、パリ
では現在、レジャー活動の主流の１つに躍り出ており、見知らぬ相手と幸せそうにパート
ナーを交換する人が増え、スウィンギングをエンジョイする年齢層もどんどん下がっている。
フランスはスウィンギングでは世界をリードしており、全国に専門のクラブが４００もある。
パリでは「ラビス」はじめ４０軒以上が営業している。
（以下略）
詳細は引用元
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=308808
夫婦や恋人たちがパートナーを交換してセックスを楽しむスウィンギング（スワッピング）
はかつては、互いの情熱が冷めた中年のカップルの専売特許と見られていたが、パリ
では現在、レジャー活動の主流の１つに躍り出ており、見知らぬ相手と幸せそうにパート
ナーを交換する人が増え、スウィンギングをエンジョイする年齢層もどんどん下がっている。
フランスはスウィンギングでは世界をリードしており、全国に専門のクラブが４００もある。
パリでは「ラビス」はじめ４０軒以上が営業している。
（以下略）
詳細は引用元
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=308808
スレ違いさせて.すまん。
俺はお店に行くときは歩いていくんだけど.帰りは車で送ってもらいます。
この前のオペラのときは確かクラウンだと思ったんだけど．一番すごい高級車を
使ってるお店ってどこ？。
またスレ違いですまん。
俺はお店に行くときは歩いていくんだけど.帰りは車で送ってもらいます。
この前のオペラのときは確かクラウンだと思ったんだけど．一番すごい高級車を
使ってるお店ってどこ？。
またスレ違いですまん。
115 ：名無しさん＠入浴中：02/12/14 22:00 ID:zaYd1uvr
経営者よ!ｿﾌﾟはもともと
ｦﾀ産業であることをわきまえよ!
ｦﾀに夢をあたえることを最優先し
次ぎにｻｰﾋﾞｽや接客を考えるのだ!
普段ｦﾀたちが見向きもされない
もてる女をかき集めよ!
ﾖｼﾜﾗが生き延びる道は
ずばりそれしかない｡
ｦﾀ産業であることをわきまえよ!
ｦﾀに夢をあたえることを最優先し
次ぎにｻｰﾋﾞｽや接客を考えるのだ!
普段ｦﾀたちが見向きもされない
もてる女をかき集めよ!
ﾖｼﾜﾗが生き延びる道は
ずばりそれしかない｡
116 ：名無しさん＠入浴中：02/12/15 00:41 ID:nA2XotfF
このまえはじめて吉原いってきた｡
サービスなんていいから若くてアイドル並みの女の子がいいっていったのに
この子は写真よりも実物の方がかわいいです｡
の言葉を信じてたらすごいブスが出てきた｡
吉原は6万もとってこんなひどい仕打ちするとこなの?
友達にこのこと話したら
びっくりして吉原を怖がっていたよ｡
もう絶対いかないよ!
サービスなんていいから若くてアイドル並みの女の子がいいっていったのに
この子は写真よりも実物の方がかわいいです｡
の言葉を信じてたらすごいブスが出てきた｡
吉原は6万もとってこんなひどい仕打ちするとこなの?
友達にこのこと話したら
びっくりして吉原を怖がっていたよ｡
もう絶対いかないよ!
117 ：名無しさん＠入浴中：02/12/15 00:48 ID:x7OuSMIu
こういう店のちょっとした嘘が
吉原崩落につながるのです｡
吉原崩落につながるのです｡
118 ：名無しさん＠入浴中：02/12/15 11:49 ID:87Y+aBqe
60代以上のオジイサンに吉原改善を提案してもらいたい｡
吉原のいろんな変遷を知ってるだろうし｡
40･50代みたいにソープに対してヘンに凝り固まった価値観や
多分自分が風俗デビューした頃の吉原の価値観をもってないような気がする｡
ソープならではの醍醐味とか言ってることって昔からやってることじゃなくて
そんなに歴史もないし絶対必要なものでもない｡
オジイサンから聞く昔の遊びっぷりの方が新鮮で新しいかんじがする｡
40･50代が求める吉原ってなんか重たい｡
吉原のいろんな変遷を知ってるだろうし｡
40･50代みたいにソープに対してヘンに凝り固まった価値観や
多分自分が風俗デビューした頃の吉原の価値観をもってないような気がする｡
ソープならではの醍醐味とか言ってることって昔からやってることじゃなくて
そんなに歴史もないし絶対必要なものでもない｡
オジイサンから聞く昔の遊びっぷりの方が新鮮で新しいかんじがする｡
40･50代が求める吉原ってなんか重たい｡
119 ：名無しさん＠入浴中：02/12/15 23:27 ID:/HmuPEtj
デフレ進行、失業率up、不況深刻化により売春婦増加（・∀・）ｳﾏ-
若い女→援交世代なので軽い気持ち売春。フリーター的にズブズブ。
ベテランソプ嬢→いつまでも辞めない。また復帰。
女のデフレ進行中！（・∀・）ｳﾏ-
吉原さらに活性化！！（・∀・）ｳﾏ-（・∀・）ｳﾏ-
でも、比例して男の収入、仕事減。。。（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
若い女→援交世代なので軽い気持ち売春。フリーター的にズブズブ。
ベテランソプ嬢→いつまでも辞めない。また復帰。
女のデフレ進行中！（・∀・）ｳﾏ-
吉原さらに活性化！！（・∀・）ｳﾏ-（・∀・）ｳﾏ-
でも、比例して男の収入、仕事減。。。（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
120 ：名無しさん＠入浴中：02/12/17 00:29 ID:lp1r+7Ae
もし夕月とピカソがつぶれたら
吉原各高級店はいっきに
イメージチェンジするだろうね｡
つまらない店がつぶれても
何も影響を与えないけど
現在の吉原のイメージを作っている保守本流の名店がつぶれたら
お堅い経営者もいっきに動きだすと思う｡
吉原各高級店はいっきに
イメージチェンジするだろうね｡
つまらない店がつぶれても
何も影響を与えないけど
現在の吉原のイメージを作っている保守本流の名店がつぶれたら
お堅い経営者もいっきに動きだすと思う｡
121 ：名無しさん＠入浴中：02/12/18 01:44 ID:Xf8hCelV
重厚な高級店は嫌い｡
気さくだけど上品な店はないのかな｡
王様系みたいに殿様扱いしなくていいよ｡
普通っぽいけど気品があって
そこそこ奇麗どころがいる高級店があったらだれか教えて｡
気さくだけど上品な店はないのかな｡
王様系みたいに殿様扱いしなくていいよ｡
普通っぽいけど気品があって
そこそこ奇麗どころがいる高級店があったらだれか教えて｡
122 ：名無しさん＠入浴中：02/12/19 01:12 ID:96JWG54t
ｦﾀってなんでﾙｯｸｽ重視になるんだろう?
ｿﾌﾟはﾙｯｸｽ重視の遊び方が一番難しいし
一番見つけずらい｡
でもｦﾀはそのことがわかってないから
吉原行けば絶世の美人を抱けると思い込んでいる｡
だからｴﾝﾄﾘｰ写真と実物がちょっとでも違うと
その女を全否定してしまう｡
でもこれから吉原はｦﾀ客中心になっていくと思うから
写真詐欺や写真修正を根絶した方がいいと思う｡
ﾘｯﾁで顔にこだわらない寛容なｵｼﾞｻﾏなんて
もう期待しない方がいいかもね｡
そんなｵｼﾞｻﾏなんて少数派だし
ｵｼﾞｻﾝ自体がｦﾀ化してるよ｡
ｿﾌﾟはﾙｯｸｽ重視の遊び方が一番難しいし
一番見つけずらい｡
でもｦﾀはそのことがわかってないから
吉原行けば絶世の美人を抱けると思い込んでいる｡
だからｴﾝﾄﾘｰ写真と実物がちょっとでも違うと
その女を全否定してしまう｡
でもこれから吉原はｦﾀ客中心になっていくと思うから
写真詐欺や写真修正を根絶した方がいいと思う｡
ﾘｯﾁで顔にこだわらない寛容なｵｼﾞｻﾏなんて
もう期待しない方がいいかもね｡
そんなｵｼﾞｻﾏなんて少数派だし
ｵｼﾞｻﾝ自体がｦﾀ化してるよ｡
123 ：名無しさん＠入浴中：02/12/19 02:21 ID:JbSAdx8Q
吉原で遊ぶ客の8割は振替も時短も知らないし
手抜きサービス以前にソープの仕事が何かわかってないので
当然そのことに不満をもってない｡
風呂マニアではないごく普通の
2､3ヵ月に一度しか遊ばないような無知な客は
そんなことより価格に見合った容姿の女が少ないことと
写真と実物とのギャップに不満をもっていると思う｡
ごく普通の多数派が不満に感じるところから改善しないと
景気とは関係なく客足はさらに激減すると思う｡
手抜きサービス以前にソープの仕事が何かわかってないので
当然そのことに不満をもってない｡
風呂マニアではないごく普通の
2､3ヵ月に一度しか遊ばないような無知な客は
そんなことより価格に見合った容姿の女が少ないことと
写真と実物とのギャップに不満をもっていると思う｡
ごく普通の多数派が不満に感じるところから改善しないと
景気とは関係なく客足はさらに激減すると思う｡
124 ：名無しさん＠入浴中：02/12/19 02:25 ID:1DdsQRUZ
そんなに吉原ってヲタ率高いか？？
折れはあまり見ないんだが。
折れはあまり見ないんだが。
125 ：名無しさん＠入浴中：02/12/19 18:53 ID:E+NP66AJ
一目みただけでヲタとわかる男は少数｡
中身がヲタなやつが多いんだよ｡
しかも自分がヲタだという自覚はないけど
がっついているからすぐわかる｡
でもヲタを無視したら吉原は死んじまう｡
ソープﾏｶﾞｼﾞﾝ最新号で小林とかいう男が言っている
昔の「プロの客」なんて今じゃ時代錯誤｡
プロの客になったってちっとも面白くない｡
面白い遊びや刺激が他にいっぱいある｡
もっと時代に敏感な人の意見を聞かなきゃダメ｡
ヲタは小動物のように過敏なんだ｡
ヲタを制するものが生き残る｡
でもミラノが好きになるような変な客もじゅうぶんヲタかもね｡
中身がヲタなやつが多いんだよ｡
しかも自分がヲタだという自覚はないけど
がっついているからすぐわかる｡
でもヲタを無視したら吉原は死んじまう｡
ソープﾏｶﾞｼﾞﾝ最新号で小林とかいう男が言っている
昔の「プロの客」なんて今じゃ時代錯誤｡
プロの客になったってちっとも面白くない｡
面白い遊びや刺激が他にいっぱいある｡
もっと時代に敏感な人の意見を聞かなきゃダメ｡
ヲタは小動物のように過敏なんだ｡
ヲタを制するものが生き残る｡
でもミラノが好きになるような変な客もじゅうぶんヲタかもね｡
126 ：名無しさん＠入浴中：02/12/19 19:17 ID:lwua+NJE
そうだな昔が良かったからって
今の客の求めているものを無視して
昔に戻ろうなんてナンセンスだよな｡
昔のやりかたでは客がついてこなくなったから
どんどん店がつぶれているわけだからな｡
ミラノの小林ってカルトっぽいね｡
ミラノ自体セクト的だもんな｡
今の客の求めているものを無視して
昔に戻ろうなんてナンセンスだよな｡
昔のやりかたでは客がついてこなくなったから
どんどん店がつぶれているわけだからな｡
ミラノの小林ってカルトっぽいね｡
ミラノ自体セクト的だもんな｡
127 ：名無しさん＠入浴中：02/12/19 19:30 ID:elzBZp1a
あげ
128 ：名無しさん＠入浴中：02/12/19 21:49 ID:/QLReujT
しかし、瞬発的にヲタに受け良くするのは楽だが、
持続してヲタ相手に人気を取り続けるのって実はかなり難しいんじゃないか。
今だとボジョレがヲタ客相手に成功してるが、
どうも二年前の迎賓館がダブって見えてしまって、
二年後には同じように落ちぶれてしまうんじゃないかと。
持続してヲタ相手に人気を取り続けるのって実はかなり難しいんじゃないか。
今だとボジョレがヲタ客相手に成功してるが、
どうも二年前の迎賓館がダブって見えてしまって、
二年後には同じように落ちぶれてしまうんじゃないかと。
129 ：名無しさん＠入浴中：02/12/20 00:45 ID:YX5ZkpRZ
金離れのいいおじさまに期待しちゃだめ｡
そんなおじさまほとんど絶滅寸前なんだから｡
ヲタに期待してもだめ｡
すぐ浮気するに決まっている｡
店はとくにスタイルを作らず
いい女を揃えることに徹してくれればいい｡
オールスターっぽいセレクトショップがいいと思う｡
将軍とかオートクチュールみたいなやつ｡
店は客層にこだわっちゃだめだよ｡
ほとんどの男は店のスタイルににこだわりなんかもってないよ｡
そんなおじさまほとんど絶滅寸前なんだから｡
ヲタに期待してもだめ｡
すぐ浮気するに決まっている｡
店はとくにスタイルを作らず
いい女を揃えることに徹してくれればいい｡
オールスターっぽいセレクトショップがいいと思う｡
将軍とかオートクチュールみたいなやつ｡
店は客層にこだわっちゃだめだよ｡
ほとんどの男は店のスタイルににこだわりなんかもってないよ｡
130 ：名無しさん＠入浴中：02/12/20 02:36 ID:Tl7zLMYd
上の方いいこと言うね。そう思うよ先輩
131 ：名無しさん＠入浴中：02/12/20 09:38 ID:mo0paRUx
粋蓮は店の独自性が強くなってから
女の質が低くなりはじめたね｡
四天王がいたころはバラバラな印象だったけど
個々のレベルが高かった｡
今もそこそこ客は入っているみたいだけど
それは四天王の時代に常連になった客と
素人好みのヲタのオカゲだと思う｡
ここは客の選りごのみをする店だから
いっきに落ちる可能性がある｡
悪い店じゃないけどね｡
女の質が低くなりはじめたね｡
四天王がいたころはバラバラな印象だったけど
個々のレベルが高かった｡
今もそこそこ客は入っているみたいだけど
それは四天王の時代に常連になった客と
素人好みのヲタのオカゲだと思う｡
ここは客の選りごのみをする店だから
いっきに落ちる可能性がある｡
悪い店じゃないけどね｡
児童買春被害の少女・少年急増 １０月までに１２７５人
アサヒ・コムより記事一部引用：全文はリンク先で
http://www.asahi.com/national/update/1220/010.html
今年１月から１０月までに児童買春事件の被害に遭った少女や少年は
１２７５人で、前年同期より２８％増えていることが、警察庁のまとめた
少年非行の概要から分かった。中学生の被害が急増していて、これまで
最多だった高校生を抜いた。
性的被害に遭う少女らの低年齢化が進んでいることを示している。
アサヒ・コムより記事一部引用：全文はリンク先で
http://www.asahi.com/national/update/1220/010.html
今年１月から１０月までに児童買春事件の被害に遭った少女や少年は
１２７５人で、前年同期より２８％増えていることが、警察庁のまとめた
少年非行の概要から分かった。中学生の被害が急増していて、これまで
最多だった高校生を抜いた。
性的被害に遭う少女らの低年齢化が進んでいることを示している。
133 ：名無しさん＠入浴中：02/12/21 21:57 ID:M94LJcxf
拝手川氏はワンギャルやめてしまったようだね｡
面白いけど現実味のないことばかり書いてたからなー｡
利益にも改善にも結びつかない
たんなるアイデアマンで終わってしまったね｡
面白いけど現実味のないことばかり書いてたからなー｡
利益にも改善にも結びつかない
たんなるアイデアマンで終わってしまったね｡
134 ：名無しさん＠入浴中：02/12/22 01:49 ID:iwCrAOw+
私としては、店がなにより性病予防に誠実であって欲しいナ。
よくいわれるように、ただセックスをするだけなら今のソープは
高過ぎる。それなのに客がソープを選ぶとしたら、いろんな点で
安心感を買っているんだと思う。
それなのに定期的な検査を女の子に任せッ放せにしないで、病院
の検査表をキチンと提出させて懸念があれば接客させないように
しているのは、ＶＩＰですら（私が知る限りでは）厳密にいえば
ピカソともう一店だけというのはチョットひどすぎないか？
よくいわれるように、ただセックスをするだけなら今のソープは
高過ぎる。それなのに客がソープを選ぶとしたら、いろんな点で
安心感を買っているんだと思う。
それなのに定期的な検査を女の子に任せッ放せにしないで、病院
の検査表をキチンと提出させて懸念があれば接客させないように
しているのは、ＶＩＰですら（私が知る限りでは）厳密にいえば
ピカソともう一店だけというのはチョットひどすぎないか？
店側が適当だからね。
そういう店に客が行かなくなれば考えるんだろうけど。
ボイコット？
みんなそれでも行っちゃうからさ。。ｗ
そういう店に客が行かなくなれば考えるんだろうけど。
ボイコット？
みんなそれでも行っちゃうからさ。。ｗ
136 ：名無しさん＠入浴中：02/12/22 12:47 ID:n2yjTth4
50代以上の年寄はNSにこだわるけど
若い男はS着にこだわる人が多い｡
写真で気にいってもNSだからと
断っているところをよくみかける｡
もうNSにメリットがなくなってきていると思う｡
でもNSができるというだけで高い店で働けたりする｡
オレはNSの女を避けることにしている｡
NSの女は全体的にみてブスが多い｡
いい女はNSを強要する店には行きたがらない｡
若い男もNSを嫌がる｡
年寄のわがままが吉原のレベルを落としている｡
NSにこだわる客ほど悪質な客が多く
女を便器としか見ていない｡
完全S着義務店がもっと増えて欲しいものだ｡
若い男はS着にこだわる人が多い｡
写真で気にいってもNSだからと
断っているところをよくみかける｡
もうNSにメリットがなくなってきていると思う｡
でもNSができるというだけで高い店で働けたりする｡
オレはNSの女を避けることにしている｡
NSの女は全体的にみてブスが多い｡
いい女はNSを強要する店には行きたがらない｡
若い男もNSを嫌がる｡
年寄のわがままが吉原のレベルを落としている｡
NSにこだわる客ほど悪質な客が多く
女を便器としか見ていない｡
完全S着義務店がもっと増えて欲しいものだ｡
137 ：名無しさん＠入浴中：02/12/22 14:40 ID:n2yjTth4
余計な男性従業員をリストラする｡
まず客引き禁止｡
初心者ならポン引きと区別つかないだろうしウザイ｡
客引きがいるから吉原に行く､という人はいないでしょ｡
当局は店舗外営業の解釈を拡大して禁止してしまえばいい｡
それ以外の営業は大目にみる｡
送迎･客引き･お茶出しをやめれば人件費を大幅にカットできる｡
その分女の子の手取りアップなり
値下げなりすればいい｡
夕月みたいな店ならボーイがたくさん必要なのもわかるけど
ほとんどの店はボーイの数が多すぎる｡
客の満足感に結びつかない余計な男が価格を高騰させている｡
まず客引き禁止｡
初心者ならポン引きと区別つかないだろうしウザイ｡
客引きがいるから吉原に行く､という人はいないでしょ｡
当局は店舗外営業の解釈を拡大して禁止してしまえばいい｡
それ以外の営業は大目にみる｡
送迎･客引き･お茶出しをやめれば人件費を大幅にカットできる｡
その分女の子の手取りアップなり
値下げなりすればいい｡
夕月みたいな店ならボーイがたくさん必要なのもわかるけど
ほとんどの店はボーイの数が多すぎる｡
客の満足感に結びつかない余計な男が価格を高騰させている｡
138 ：名無しさん＠入浴中：02/12/22 15:46 ID:n2yjTth4
送迎はあれば便利だから別業者がやればいい｡
シャトルバスの話が出ていたけど
希望者にはリムジンで送迎すればいい｡
シャトルバスの話が出ていたけど
希望者にはリムジンで送迎すればいい｡
139 ：名無しさん＠入浴中：02/12/22 19:10 ID:1UAipaLo
ついに出ましたな、価格破壊店
店名 クラブヴァージン
予約電話 03-3874-5112
システム 総額25000円／70分・35000円／100分
ここが成功すればかなりのインパクトになると思われます。
店名 クラブヴァージン
予約電話 03-3874-5112
システム 総額25000円／70分・35000円／100分
ここが成功すればかなりのインパクトになると思われます。
140 ：名無しさん＠入浴中：02/12/22 19:45 ID:1kFqsiW/
安くてもなー。危ねーなー。
ただ回転率上げてるだけかもなー。
「価格」より「安全」が欲しいのだよ！！
ただ回転率上げてるだけかもなー。
「価格」より「安全」が欲しいのだよ！！
141 ：名無しさん＠入浴中：02/12/22 23:02 ID:KoQu8Hq+
安くて良質なら
価格破壊といえるけど
格安アルバイト店はとにかく当たりはずれが大きい｡
高級店で1勝1敗1分になれた人なら
1勝10敗5分といったところでしょう｡
大衆店なら1勝5敗3分くらい｡
失敗のリスクを考えてみれば
高級店が一番安い投資でいい女を抱ける計算になる｡
でもそれなりに仕事してくれる格安店が全敗なことを考えると
その日暮らしの貧乏人には､いい時代になったものだと思う｡
価格破壊といえるけど
格安アルバイト店はとにかく当たりはずれが大きい｡
高級店で1勝1敗1分になれた人なら
1勝10敗5分といったところでしょう｡
大衆店なら1勝5敗3分くらい｡
失敗のリスクを考えてみれば
高級店が一番安い投資でいい女を抱ける計算になる｡
でもそれなりに仕事してくれる格安店が全敗なことを考えると
その日暮らしの貧乏人には､いい時代になったものだと思う｡
142 ：名無しさん＠入浴中：02/12/23 02:39 ID:pAUSSOh+
昔はソプは「遊び」だったんだ｡
それが今はヲタのやりばのない性欲を発散する場所｡
だからキャバロみたいな格安ソプが流行る｡
ほとんど売春小屋だよ｡
牛奥だって高級売春小屋ってかんじ｡
でもヲタの気持ちがちょっと分かるから
ただの売春小屋が増えて欲しい｡
ソプ嬢は一に性格､二にルックス｡
この2つが基本であとはオプションでいい｡
ソプ嬢はただの売春婦｡
伝説の仕事人とか癒しの女神とか馬鹿らしい｡
寝ぼけたこと言うなってーの｡
世間の常識人はそんな風に思ってねーよ｡
差別なんてしないから､かこつけなくていーよ｡
それが今はヲタのやりばのない性欲を発散する場所｡
だからキャバロみたいな格安ソプが流行る｡
ほとんど売春小屋だよ｡
牛奥だって高級売春小屋ってかんじ｡
でもヲタの気持ちがちょっと分かるから
ただの売春小屋が増えて欲しい｡
ソプ嬢は一に性格､二にルックス｡
この2つが基本であとはオプションでいい｡
ソプ嬢はただの売春婦｡
伝説の仕事人とか癒しの女神とか馬鹿らしい｡
寝ぼけたこと言うなってーの｡
世間の常識人はそんな風に思ってねーよ｡
差別なんてしないから､かこつけなくていーよ｡
143 ：名無しさん＠入浴中：02/12/23 13:26 ID:c75NUgrT
>ソプ嬢はただの売春婦｡
>伝説の仕事人とか癒しの女神とか馬鹿らしい｡
>寝ぼけたこと言うなってーの｡
まったくだね。
>世間の常識人はそんな風に思ってねーよ｡
これまた正論だね。
売春婦をｵｷﾆとか姫ってｵﾚには「はぁ？」だけど（シャレならよいのだが）
ﾏｼﾞに（どの程度かわからんが）ｶｷｺしてるﾔﾂってどんな顔してるのか見てみたい気もするよ。
>伝説の仕事人とか癒しの女神とか馬鹿らしい｡
>寝ぼけたこと言うなってーの｡
まったくだね。
>世間の常識人はそんな風に思ってねーよ｡
これまた正論だね。
売春婦をｵｷﾆとか姫ってｵﾚには「はぁ？」だけど（シャレならよいのだが）
ﾏｼﾞに（どの程度かわからんが）ｶｷｺしてるﾔﾂってどんな顔してるのか見てみたい気もするよ。
144 ：結構吉原が好きだ：02/12/23 13:50 ID:kvYv8mdy
吉原は日本一のｿｰﾌﾟ街であり､
時代のﾆｰｽﾞに最も応えた街であることを認めた上で
ちょっと苦言を言わせてもらう｡
写真詐欺は仕事重視の頃とは違い
ﾙｯｸｽ重視の時代だから振替以上の問題だ｡
面喰いが素人っぽいなら素材重視でもいい｡
実物に近い写真を適正露出で撮る｡
年齢は20代前半･後半等と誠心表記｡
ｻｲｽﾞはﾍﾞﾙｺﾓやｵﾘｰﾌﾞ並に正確に｡
広告は誠実店をｱﾋﾟｰﾙ｡
客は「店のﾚﾍﾞﾙを判断できる子は誰?」
「嘘つかずいい素材を紹介する店なら友達にも紹介する」と言おう｡
嘘があれば徹底糾弾｡
ﾎﾞｰｲを上がり部屋に監禁､まくしたてよう｡
時代のﾆｰｽﾞに最も応えた街であることを認めた上で
ちょっと苦言を言わせてもらう｡
写真詐欺は仕事重視の頃とは違い
ﾙｯｸｽ重視の時代だから振替以上の問題だ｡
面喰いが素人っぽいなら素材重視でもいい｡
実物に近い写真を適正露出で撮る｡
年齢は20代前半･後半等と誠心表記｡
ｻｲｽﾞはﾍﾞﾙｺﾓやｵﾘｰﾌﾞ並に正確に｡
広告は誠実店をｱﾋﾟｰﾙ｡
客は「店のﾚﾍﾞﾙを判断できる子は誰?」
「嘘つかずいい素材を紹介する店なら友達にも紹介する」と言おう｡
嘘があれば徹底糾弾｡
ﾎﾞｰｲを上がり部屋に監禁､まくしたてよう｡
145 ：名無しさん＠入浴中：02/12/23 16:12 ID:ICukt5le
”吉原年齢” 止めたら～
146 ：名無しさん＠入浴中：02/12/23 23:22 ID:+USdr8Mn
世間で通用しないことはやめろ!
年齢詐欺は芸能界ﾚﾍﾞﾙにとどめろ｡
実年齢マイナス2歳までにして､ちゃんと1年に1歳づつ年を取れ｡
写真も本人かどうか見分けつかなくなるくらい修正するな｡
嘘にも限度あるだろ｡
吉原に言いたいことは
普通にやってくれ!
異常なことはやめてくれ!
このままじゃ奈落の底につき落ちるぞ｡
12月なのにほとんど人歩いてないじゃないか｡
それだけだ｡
年齢詐欺は芸能界ﾚﾍﾞﾙにとどめろ｡
実年齢マイナス2歳までにして､ちゃんと1年に1歳づつ年を取れ｡
写真も本人かどうか見分けつかなくなるくらい修正するな｡
嘘にも限度あるだろ｡
吉原に言いたいことは
普通にやってくれ!
異常なことはやめてくれ!
このままじゃ奈落の底につき落ちるぞ｡
12月なのにほとんど人歩いてないじゃないか｡
それだけだ｡
147 ：名無しさん＠入浴中：02/12/23 23:25 ID:ReKM9sBE
吉原に言いたいことは
普通にやってくれ!
異常なことはやめてくれ!
禿同！禿同！禿同！禿同！禿同！禿同！禿同！
普通にやってくれ!
異常なことはやめてくれ!
禿同！禿同！禿同！禿同！禿同！禿同！禿同！
148 ：名無しさん＠入浴中：02/12/24 16:34 ID:PH8sy93o
私が考えた客が減っている原因
●年寄好みの店が多く30代以下にｱﾋﾟｰﾙできてない｡
●他風俗とくらべ価格に見合う女が少ない｡
●写真･ｽﾍﾟｯｸ･振替･時短･ﾎﾞｰｲの言葉など常識ﾊｽﾞﾚの嘘｡
●仕事「系」など大多数の人が求めてない女を押しつけ､
でも仕事「師」はほぼ皆無｡
●買物感覚で自由に商品（女）を見れない｡
●女だけを求めてるのにﾎﾞｰｲが多すぎ｡
合理化し店の取分を減らし新規客を獲得すべき｡
女の取分を変えずﾙｯｸｽのﾚﾍﾞﾙを維持すれば
安っぽいと離れていく顧客より新規客が上回るはず｡
●時間が長すぎる｡
普通の感覚なら90分で充分｡
●年寄好みの店が多く30代以下にｱﾋﾟｰﾙできてない｡
●他風俗とくらべ価格に見合う女が少ない｡
●写真･ｽﾍﾟｯｸ･振替･時短･ﾎﾞｰｲの言葉など常識ﾊｽﾞﾚの嘘｡
●仕事「系」など大多数の人が求めてない女を押しつけ､
でも仕事「師」はほぼ皆無｡
●買物感覚で自由に商品（女）を見れない｡
●女だけを求めてるのにﾎﾞｰｲが多すぎ｡
合理化し店の取分を減らし新規客を獲得すべき｡
女の取分を変えずﾙｯｸｽのﾚﾍﾞﾙを維持すれば
安っぽいと離れていく顧客より新規客が上回るはず｡
●時間が長すぎる｡
普通の感覚なら90分で充分｡
149 ：おじさん：02/12/24 17:03 ID:6R27ZtXf
>>148さん
私は一番上は逆だと思います。
吉原は”いつかは吉原”みたいに思わせるステータスのある遊び場になるべきだと思います。
抜きたいだけの若い人は、他の風俗でいいと思います。
ある程度お金が自由になる大人がゆったり遊べる場所として特化すべきです。
今は各店が生き残りをかけて、”半端”な対応をしているから、
ボーイも悪い、姫も教育されていない、客層が悪い 等々の現象が生じていると思います。
それからおじさんはルックスはあまり求めないと思います。
きちんとした応対、丁寧なもてなしをしてくれれば、顔は十人並みでもＯＫです。
時間に関しては、私はでゆったり入るのがすきなので、
１２０分が長すぎるとは思いませんが、９０分のオプションはあってもいいと思います。
私は一番上は逆だと思います。
吉原は”いつかは吉原”みたいに思わせるステータスのある遊び場になるべきだと思います。
抜きたいだけの若い人は、他の風俗でいいと思います。
ある程度お金が自由になる大人がゆったり遊べる場所として特化すべきです。
今は各店が生き残りをかけて、”半端”な対応をしているから、
ボーイも悪い、姫も教育されていない、客層が悪い 等々の現象が生じていると思います。
それからおじさんはルックスはあまり求めないと思います。
きちんとした応対、丁寧なもてなしをしてくれれば、顔は十人並みでもＯＫです。
時間に関しては、私はでゆったり入るのがすきなので、
１２０分が長すぎるとは思いませんが、９０分のオプションはあってもいいと思います。
150 ：名無しさん＠入浴中：02/12/24 17:26 ID:mDgQHnDn
吉原が他風俗と比べ価格に見合ってないとは思わない｡
ヘルスにも結構ブスが多い｡
吉原が多数派の方を見てないのはご指摘通り｡
ソープ通も店のポリシーに賛同する客も
吉原に行く男の総数からみると圧倒的に少数派｡
これからも減りつづけるだろうね｡
とくに高級店は多数派という大きな市場を無視し､
黙っても店に来てくれる少数派のオイシイ客だけで食ってこうとしてる｡
ムシがいいというか後ろ向きだよね｡
多くの人を長年引き憑ける店なんて皆無に等しいのにね｡
男を吉原に引き憑ける力をもつのは､
ごく普通に魅力ある女だよ｡
ヘルスにも結構ブスが多い｡
吉原が多数派の方を見てないのはご指摘通り｡
ソープ通も店のポリシーに賛同する客も
吉原に行く男の総数からみると圧倒的に少数派｡
これからも減りつづけるだろうね｡
とくに高級店は多数派という大きな市場を無視し､
黙っても店に来てくれる少数派のオイシイ客だけで食ってこうとしてる｡
ムシがいいというか後ろ向きだよね｡
多くの人を長年引き憑ける店なんて皆無に等しいのにね｡
男を吉原に引き憑ける力をもつのは､
ごく普通に魅力ある女だよ｡
151 ：名無しさん＠入浴中：02/12/24 18:10 ID:3Ad+209c
十人並の容姿でもいいからｽﾃｲﾀｽを味わいながら
ゆったりしたいというｵｼﾞｻﾝは少数だと思う｡
そんな店は15店くらいでｲｲ｡
そういった店が60店くらい（だっけ?）あるのは多すぎる｡
ﾋﾟｶｿ･粋蓮･PB･姿麗人･ｶﾓ･夕月･ﾐﾗﾉ･ｿﾚｲﾕ･ﾒｲｸ･ｺﾙﾄﾞﾝ･ﾐﾝｸ･ﾙｰﾌﾞﾙ･ﾌﾟﾚｼﾞﾃﾞﾝﾄ･淑ｴﾝ
くらいでｲｲ｡
それと若い男はいつかは高級店!とは思ってない｡
今すぐなるたけ安くｲｲ女!ってかんじだ｡
説教しても年取っても変わらないと思う｡
ｵｼﾞｻﾝも金があるﾊﾞﾘﾊﾞﾘのやり手ほどﾙｯｸｽにがっついてる｡
のんびりしたい人はﾌﾞﾙｰｶﾗｰっぽい疲れた感じの人で
ｸﾗﾌﾞ和あたりに行くのだろう｡
ゆったりしたいというｵｼﾞｻﾝは少数だと思う｡
そんな店は15店くらいでｲｲ｡
そういった店が60店くらい（だっけ?）あるのは多すぎる｡
ﾋﾟｶｿ･粋蓮･PB･姿麗人･ｶﾓ･夕月･ﾐﾗﾉ･ｿﾚｲﾕ･ﾒｲｸ･ｺﾙﾄﾞﾝ･ﾐﾝｸ･ﾙｰﾌﾞﾙ･ﾌﾟﾚｼﾞﾃﾞﾝﾄ･淑ｴﾝ
くらいでｲｲ｡
それと若い男はいつかは高級店!とは思ってない｡
今すぐなるたけ安くｲｲ女!ってかんじだ｡
説教しても年取っても変わらないと思う｡
ｵｼﾞｻﾝも金があるﾊﾞﾘﾊﾞﾘのやり手ほどﾙｯｸｽにがっついてる｡
のんびりしたい人はﾌﾞﾙｰｶﾗｰっぽい疲れた感じの人で
ｸﾗﾌﾞ和あたりに行くのだろう｡
152 ：名無しさん＠入浴中：02/12/24 19:47 ID:PH8sy93o
がっついているオジサン嫌いじゃないよ｡
すっごいエロエロな子いる?とか
オジサンはナイスバデーじゃないとダメだもんねーとか
レースクイーンみたいな子とえっちしてーとか
そういうことをいいトシこいて言ってるオジサン好きだな｡
そんなオジサンってじゃんじゃん金使いそうだし､
吉原に部下つれて威勢よく乗り込んできそうで
かっこよくないけど好きだ｡
すっごいエロエロな子いる?とか
オジサンはナイスバデーじゃないとダメだもんねーとか
レースクイーンみたいな子とえっちしてーとか
そういうことをいいトシこいて言ってるオジサン好きだな｡
そんなオジサンってじゃんじゃん金使いそうだし､
吉原に部下つれて威勢よく乗り込んできそうで
かっこよくないけど好きだ｡
153 ：名無しさん＠入浴中：02/12/24 23:44 ID:lvjQRY7p
ソープマガジンの小林氏の記事読みました｡
時代認識には概ね賛同しますが
プロの客がいなくなったというのは??です｡
彼の言うプロの客が理想だとして
彼らのために店があるのなら時代から取り残され続けます｡
客にプロもアマもありません｡
変わり続ける消費欲を体現する
貪欲だけどありふれた客が目の前にいるだけです｡
求むものに長期的に応じられる店がプロの店です｡
こういう女とこう遊ぶのがプロだとは言えません｡
店で欲しい商品を買おうとする客に
それはプロの選択ではないと言う店員は滑稽ですよね｡
当然消費欲を優先すべきです｡
時代認識には概ね賛同しますが
プロの客がいなくなったというのは??です｡
彼の言うプロの客が理想だとして
彼らのために店があるのなら時代から取り残され続けます｡
客にプロもアマもありません｡
変わり続ける消費欲を体現する
貪欲だけどありふれた客が目の前にいるだけです｡
求むものに長期的に応じられる店がプロの店です｡
こういう女とこう遊ぶのがプロだとは言えません｡
店で欲しい商品を買おうとする客に
それはプロの選択ではないと言う店員は滑稽ですよね｡
当然消費欲を優先すべきです｡
154 ：名無しさん＠入浴中：02/12/25 18:18 ID:SDKtQg3s
一度はとびきりの美人とやりたい｡
とにかく巨乳に顔を埋めたい｡
そういう飢えた客を店は嫌がるけど
もうそんな客を無視できないところまできているんじゃないかな｡
すごく普通の欲求だよ｡
普通の人がちょっと贅沢できる
奇麗な娘のいる普通のソープがいいと思う｡
よく分からないけどオートクチュールとかダルジャンなんかは
そんなかんじじゃないかな｡
とにかく巨乳に顔を埋めたい｡
そういう飢えた客を店は嫌がるけど
もうそんな客を無視できないところまできているんじゃないかな｡
すごく普通の欲求だよ｡
普通の人がちょっと贅沢できる
奇麗な娘のいる普通のソープがいいと思う｡
よく分からないけどオートクチュールとかダルジャンなんかは
そんなかんじじゃないかな｡
155 ：おじさん：02/12/25 19:13 ID:Ej4oQ2sO
吉原はお客さんのニーズに迎合する必要はないと思います。
迎合するのはニュー風俗と言われている職種に任せていいです。
吉原はもっともっと保守的でいいと思います。
老舗の頑固おやじのように、（本来の味のある）昔からの持ち味を守ればいいと思います。
そう思う人間が本当に少数派であれば、
>>151さんのおっしゃるように数件しか成り立たないかもしれないですが、
それならそれでしょうがないでしょう。（私は少数派だとは思いませんが．．．）
それから>>153さんのいう小林氏の記事は読んでいませんが、
>店で欲しい商品を買おうとする客に
>それはプロの選択ではないと言う店員は滑稽ですよね｡
とは思いません。
例えば、カウンターでてんぷらを食べるときに、
”塩”で食べるか”天つゆ”でたべるかは、とりあえずたねによっておすすめがあるわけですが、
おすすめで食べた方が基本的には美味しいわけです。
ですから、店員が、「これは塩で」とか「天つゆ」でと言うのは決して滑稽ではないと思います。
最後は客の好みで決めることですが、
基本を知らないで「俺の好みは」なんていうのは損をしてると思います。
目先の消費欲を追っかける必要はないと思います。
吉原はブランドにあった方向さえ間違わなければ、きっと生き残ると思います。
迎合するのはニュー風俗と言われている職種に任せていいです。
吉原はもっともっと保守的でいいと思います。
老舗の頑固おやじのように、（本来の味のある）昔からの持ち味を守ればいいと思います。
そう思う人間が本当に少数派であれば、
>>151さんのおっしゃるように数件しか成り立たないかもしれないですが、
それならそれでしょうがないでしょう。（私は少数派だとは思いませんが．．．）
それから>>153さんのいう小林氏の記事は読んでいませんが、
>店で欲しい商品を買おうとする客に
>それはプロの選択ではないと言う店員は滑稽ですよね｡
とは思いません。
例えば、カウンターでてんぷらを食べるときに、
”塩”で食べるか”天つゆ”でたべるかは、とりあえずたねによっておすすめがあるわけですが、
おすすめで食べた方が基本的には美味しいわけです。
ですから、店員が、「これは塩で」とか「天つゆ」でと言うのは決して滑稽ではないと思います。
最後は客の好みで決めることですが、
基本を知らないで「俺の好みは」なんていうのは損をしてると思います。
目先の消費欲を追っかける必要はないと思います。
吉原はブランドにあった方向さえ間違わなければ、きっと生き残ると思います。
156 ：名無しさん＠入浴中：02/12/25 19:45 ID:qZyU9IRN
空虚な想像を議論してそれを実現させようなどと建設的なおかつ現実的な
ｽﾚｯﾄﾞはこちらですね！
ｽﾚｯﾄﾞはこちらですね！
157 ：名無しさん＠入浴中：02/12/25 19:45 ID:pHLSbmbc
158 ：名無しさん＠入浴中：02/12/25 20:32 ID:KvgeKRdX
>>155
てんぷら屋を例に出してるけど、そのレベルで的確にアドバイスできる店って少ないよね
客の好みを聞き在籍嬢の特長を把握して勧める、なんてないよ。
大抵は店の都合だけで、客を半騙しにして勧めてる。
これで「遊びの基本・プロの客」だって？
店そのものがプロじゃないよ！
同じ例えで言えば惣菜屋のてんぷらレベルだね！
だたったら客の好みに合わせた商品構成にするべきでしょう
てんぷら屋を例に出してるけど、そのレベルで的確にアドバイスできる店って少ないよね
客の好みを聞き在籍嬢の特長を把握して勧める、なんてないよ。
大抵は店の都合だけで、客を半騙しにして勧めてる。
これで「遊びの基本・プロの客」だって？
店そのものがプロじゃないよ！
同じ例えで言えば惣菜屋のてんぷらレベルだね！
だたったら客の好みに合わせた商品構成にするべきでしょう
159 ：吉原幾三：02/12/25 20:34 ID:WZMvxfV2
ここ数年で人気嬢情報が広く行き渡り
店の中での人気差が開く一方｡
いくら人気嬢でも一日6本しか付けないから店は閑古鳥｡
昔よりイイ子に人気が集中し
上位嬢に慣れた客は下位嬢に入ると
「もうこんな店行くもんか」となる｡
下位嬢は目標金額到達まで辞めれない｡
そこで提案｡
65K120分の店は60K80分にして上位嬢に一日9本稼がせる｡
上位嬢以外30分サービス｡
サービスにひかれ人気格差が緩和｡
中位嬢も時間単価アップ目指し頑張るだろう｡
下位嬢は低レベルのワリに客の入る池袋に閑期限定レンタル｡
早期引退させる｡
可能かな?
店の中での人気差が開く一方｡
いくら人気嬢でも一日6本しか付けないから店は閑古鳥｡
昔よりイイ子に人気が集中し
上位嬢に慣れた客は下位嬢に入ると
「もうこんな店行くもんか」となる｡
下位嬢は目標金額到達まで辞めれない｡
そこで提案｡
65K120分の店は60K80分にして上位嬢に一日9本稼がせる｡
上位嬢以外30分サービス｡
サービスにひかれ人気格差が緩和｡
中位嬢も時間単価アップ目指し頑張るだろう｡
下位嬢は低レベルのワリに客の入る池袋に閑期限定レンタル｡
早期引退させる｡
可能かな?
>>158
店のレベルが低いから客のレベルも低くなる、
というのは全くその通りだが、
このうえ店が客に迎合してさらにレベルを下げるとなると、
それで客のレベルも輪をかけて低下し、
果てしない凋落スパイラルの悪循環に落ち込んで、
未来が暗そうだ。
鶏と卵のような話だわなあ。
店のレベルが低いから客のレベルも低くなる、
というのは全くその通りだが、
このうえ店が客に迎合してさらにレベルを下げるとなると、
それで客のレベルも輪をかけて低下し、
果てしない凋落スパイラルの悪循環に落ち込んで、
未来が暗そうだ。
鶏と卵のような話だわなあ。
161 ：吉原幾三：02/12/25 21:29 ID:sBeZl1an
吉原はそれほど保守的でも伝統的でもないと思う｡
創業50年変わらぬもてなしなんて店はないからね｡
迎合しないまでも時代を横目で見つつ
マイナーチェンジを繰り返すべき｡
ただ急進的な改革は常連が（男爵のシステムみたいに）戸惑うから
漸進的に改革すべきだと思う｡
南雲系は以外と古風な面を残していて
案外保守的なオジサンにも抵抗なかったりする｡
逆に夕月系みたいな店は頑固一徹であってほしい｡
最近の軟化傾向は嘆かわしい｡
でも上位クラスが抜けたらグラつくとこみると
店の強固な信念だけではやってけないのかなとも思う｡
創業50年変わらぬもてなしなんて店はないからね｡
迎合しないまでも時代を横目で見つつ
マイナーチェンジを繰り返すべき｡
ただ急進的な改革は常連が（男爵のシステムみたいに）戸惑うから
漸進的に改革すべきだと思う｡
南雲系は以外と古風な面を残していて
案外保守的なオジサンにも抵抗なかったりする｡
逆に夕月系みたいな店は頑固一徹であってほしい｡
最近の軟化傾向は嘆かわしい｡
でも上位クラスが抜けたらグラつくとこみると
店の強固な信念だけではやってけないのかなとも思う｡
162 ：名無しさん＠入浴中：02/12/25 22:38 ID:WZMvxfV2
若造客のマナーレベルの低さは認めるが
遊び方や女の子の選択のレベルまで低いとは思わない｡
マナーよく遊んでほしいのなら
ピカソ並に厳格に約束を守らせればいい｡
誰だって遊び方まで小言など言われたくない｡
自分の店に都合よい遊び方をする客を
プロと言って洗脳するやり方は北朝鮮並だ｡
それと勉強熱心でありながら
ミラノだけには行きたくないと思っている子が多いこと｡
ミラノ出身の子が他店であまり成功していないこと｡
この2つを見てもミラノがプロの店といえるのか疑問だ｡
大衆店のJJクラブの方が上という印象を持っている｡
遊び方や女の子の選択のレベルまで低いとは思わない｡
マナーよく遊んでほしいのなら
ピカソ並に厳格に約束を守らせればいい｡
誰だって遊び方まで小言など言われたくない｡
自分の店に都合よい遊び方をする客を
プロと言って洗脳するやり方は北朝鮮並だ｡
それと勉強熱心でありながら
ミラノだけには行きたくないと思っている子が多いこと｡
ミラノ出身の子が他店であまり成功していないこと｡
この2つを見てもミラノがプロの店といえるのか疑問だ｡
大衆店のJJクラブの方が上という印象を持っている｡
163 ：名無しさん＠入浴中：02/12/26 01:41 ID:psQEXD6K
需要を供給できる店がプロだと思うよ｡
ミラノにしても､ミラノ的なものを求める客の需要と
それを供給できる資質をもった女性が
少数ながら吉原に存在することによって成立している｡
店はそのことに感謝すべき｡
店に都合がいいとしか思えない需要･供給を作りだすために
店の考えるプロの価値感を共有させようとする人は?だね｡
伝統でも保守でもなく小林氏のエゴに思える｡
わざわざ雑誌で吉原を憂う哲学が正しいかどうかではなく
吉原各店にそれが必要かどうかが重要だ｡
彼の哲学を必要としない人が多いというだけでプロがいないとは言えない｡
ミラノにしても､ミラノ的なものを求める客の需要と
それを供給できる資質をもった女性が
少数ながら吉原に存在することによって成立している｡
店はそのことに感謝すべき｡
店に都合がいいとしか思えない需要･供給を作りだすために
店の考えるプロの価値感を共有させようとする人は?だね｡
伝統でも保守でもなく小林氏のエゴに思える｡
わざわざ雑誌で吉原を憂う哲学が正しいかどうかではなく
吉原各店にそれが必要かどうかが重要だ｡
彼の哲学を必要としない人が多いというだけでプロがいないとは言えない｡
164 ：おじさん：02/12/26 13:27 ID:Yttvngmo
>>158さん
ちょっと誤解されてしまったみたいですが、私が言いたかったことは、
「プロの店を選べるプロの目を持ちましょう」という事です。
少なりといえども、いいお店はあります。
吉原に”惣菜屋”は増えなくていいです。
”ご馳走のわかる客”に本当の意味でご馳走を出してくれるお店が残って欲しいですし、
増えて欲しいと思います。
ちょっと誤解されてしまったみたいですが、私が言いたかったことは、
「プロの店を選べるプロの目を持ちましょう」という事です。
少なりといえども、いいお店はあります。
吉原に”惣菜屋”は増えなくていいです。
”ご馳走のわかる客”に本当の意味でご馳走を出してくれるお店が残って欲しいですし、
増えて欲しいと思います。
165 ：名無しさん＠入浴中：02/12/26 15:07 ID:0ACvmR9t
客の需要に応えることは重要だが、
今の客の需要って、別に吉原でなくても応えられるよな？
ただでさえ交通の便が悪い、保健所の規制が厳しいなど、
条件的に不利なのに、
他地域との差別化が無くなれば、生き残れんだろう。
まあ、客の需要が「吉原なんて無くてもいい」と言っているのであれば、
それに応えなきゃならんのだろうな。
今の客の需要って、別に吉原でなくても応えられるよな？
ただでさえ交通の便が悪い、保健所の規制が厳しいなど、
条件的に不利なのに、
他地域との差別化が無くなれば、生き残れんだろう。
まあ、客の需要が「吉原なんて無くてもいい」と言っているのであれば、
それに応えなきゃならんのだろうな。
166 ：名無しさん＠入浴中：02/12/27 03:10 ID:n0PHUTHN
そうです｡
吉原がなくてもいいと思ってるのなら
消えるべきです｡
自称プロの店の需要が多少あるのなら
そういう店が少しあってもいい｡
ただしそういう店じゃない店や
そういう店に行かない客を
そんなのプロでないとは言えません｡
客は人それぞれの理由で吉原に来ます｡
童貞卒業したいからという人もいれば､
たんに好色な人もいます｡
例えば障害者なんかプロの客じゃないとは言えません｡
自分の価値観だけを絶対化しそれがプロだというのは傲慢ですね｡
2番打者と技巧派投手だけしか認めない吉原人は
ただの職人好きです｡
吉原がなくてもいいと思ってるのなら
消えるべきです｡
自称プロの店の需要が多少あるのなら
そういう店が少しあってもいい｡
ただしそういう店じゃない店や
そういう店に行かない客を
そんなのプロでないとは言えません｡
客は人それぞれの理由で吉原に来ます｡
童貞卒業したいからという人もいれば､
たんに好色な人もいます｡
例えば障害者なんかプロの客じゃないとは言えません｡
自分の価値観だけを絶対化しそれがプロだというのは傲慢ですね｡
2番打者と技巧派投手だけしか認めない吉原人は
ただの職人好きです｡
167 ：名無しさん＠入浴中：02/12/27 03:18 ID:t5eAn31L
ミラノなんて守備固め程度の店でしょう｡
レギュラークラスとは言えないな｡
別にプロのプライドを持っても構わないけどね｡
レギュラークラスとは言えないな｡
別にプロのプライドを持っても構わないけどね｡
168 ：名無しさん＠入浴中：02/12/27 03:44 ID:t5eAn31L
てんぷらを何で食うかのこだわりは重要だけど
肉食いたい客にてんぷらの説教して
肉食うやつはプロの美食家じゃないというのはどうかしている｡
あげくのはてに吉原はてんぷら屋だからてんぷら食えというのは･ ･･
客が顔にこだわろうが仕事にこだわろうが余計なお世話だよ｡
あえて保守的なステイタスにこだわれば
吉原なんか行く客より
昔から川崎の方が上だよ｡
吉原は江戸時代を持ち出さなければ
太刀打ちできない｡
肉食いたい客にてんぷらの説教して
肉食うやつはプロの美食家じゃないというのはどうかしている｡
あげくのはてに吉原はてんぷら屋だからてんぷら食えというのは･ ･･
客が顔にこだわろうが仕事にこだわろうが余計なお世話だよ｡
あえて保守的なステイタスにこだわれば
吉原なんか行く客より
昔から川崎の方が上だよ｡
吉原は江戸時代を持ち出さなければ
太刀打ちできない｡
169 ：名無しさん＠入浴中：02/12/27 14:42 ID:h05K4UM5
何をご馳走と思うかは十人十色｡
新人好きや容姿重視客は素材重視
仕事や接客重視客は調理重視という違いだけ｡
素材を活かしあまり手を加えない方が今の気分かと思う｡
壁に当たった時､本人･店が素材を活かす独自のスタイルを共同で模索すべき｡
壁に当たらねばどこに問題があるか分からない｡
全面的教育では資質を無視している｡
若い好素材なら技巧派への転向は30過ぎでいい｡
4番候補に小技を教える必要などない｡
店はまず働きたいと思える条件を準備せよ｡
教育リーグは大衆店に任せ､高級店はメジャーであって欲しい｡
新人好きや容姿重視客は素材重視
仕事や接客重視客は調理重視という違いだけ｡
素材を活かしあまり手を加えない方が今の気分かと思う｡
壁に当たった時､本人･店が素材を活かす独自のスタイルを共同で模索すべき｡
壁に当たらねばどこに問題があるか分からない｡
全面的教育では資質を無視している｡
若い好素材なら技巧派への転向は30過ぎでいい｡
4番候補に小技を教える必要などない｡
店はまず働きたいと思える条件を準備せよ｡
教育リーグは大衆店に任せ､高級店はメジャーであって欲しい｡
170 ：名無しさん＠入浴中：02/12/27 15:12 ID:bodCLEGW
しかし、「客の求めてるもの」が明らかに間違ってることも多いと思うぞ。
ネットの情報を鵜呑みにして姫を選んで地雷を踏む客は後を絶たない。
それって実は自分の中に問題があるのだが、それを自覚できず、
「ネットの情報をもっとたくさん集めれば地雷を踏まずに済むはずだ」と信じて、
ますます地雷を踏むわけだ。
客ってのは、自分を満足させるにはどうすればいいか、
実際のところあまり良くわかっていない。
昔の客は、失敗するのが当たり前、失敗しながら学ぶ、というスタンスだったが、
最近の客には、無闇な情報信仰と、こっちは金払ってるんだから失敗は許さない、
てな態度があって、
そういう客の需要に迎合することは、
長い目で見て結局客自身のためにならないと思う。
もちろん、小林氏の考え方でもダメだとは思うがな。
ネットの情報を鵜呑みにして姫を選んで地雷を踏む客は後を絶たない。
それって実は自分の中に問題があるのだが、それを自覚できず、
「ネットの情報をもっとたくさん集めれば地雷を踏まずに済むはずだ」と信じて、
ますます地雷を踏むわけだ。
客ってのは、自分を満足させるにはどうすればいいか、
実際のところあまり良くわかっていない。
昔の客は、失敗するのが当たり前、失敗しながら学ぶ、というスタンスだったが、
最近の客には、無闇な情報信仰と、こっちは金払ってるんだから失敗は許さない、
てな態度があって、
そういう客の需要に迎合することは、
長い目で見て結局客自身のためにならないと思う。
もちろん、小林氏の考え方でもダメだとは思うがな。
172 ：おじさん：02/12/27 19:54 ID:DgJhTLZB
今日小林氏の発言読んできました。
>>168
>肉食うやつはプロの美食家じゃないというのはどうかしている｡
>あげくのはてに吉原はてんぷら屋だからてんぷら食えというのは･ ･･
そんなことは私も小林氏も言ってませんよ（笑）
お肉を食べたければ食べればいいです。おいしいお肉を食べてください。
ただし味覚も遊びも>>170さんがおっしゃるように
”学ぶ”ことをしなければ身につかないと思います。
>客が顔にこだわろうが仕事にこだわろうが余計なお世話だよ｡
その通りです。”とことん”こだわって下さい。
こだわれる自信をもってこだわって下さい。
>>168
>肉食うやつはプロの美食家じゃないというのはどうかしている｡
>あげくのはてに吉原はてんぷら屋だからてんぷら食えというのは･ ･･
そんなことは私も小林氏も言ってませんよ（笑）
お肉を食べたければ食べればいいです。おいしいお肉を食べてください。
ただし味覚も遊びも>>170さんがおっしゃるように
”学ぶ”ことをしなければ身につかないと思います。
>客が顔にこだわろうが仕事にこだわろうが余計なお世話だよ｡
その通りです。”とことん”こだわって下さい。
こだわれる自信をもってこだわって下さい。
173 ：168：02/12/28 00:51 ID:tc5PZg3A
おじさん氏にも小林氏にも何も言ってないです｡
吉原のある種の人に対し言ってるのです｡
てんぷらが食べたく､かつ説明を望む人に対するうんちくは親切です｡
好みのタイプがいるのかと聞いてるのに
吉原遊びの説教を始める人（一部）や
注文に応える気のない人（多数）がいるということです｡
注文に合致する子の名前と出勤日を
名刺に書くなりする人は少数｡
フリー客は肉でもてんぷらでもなく残飯食えという態度です｡
それとフリーの質の低さは改善すべき｡
完全に残飯状態だから誰も食わない｡
新人につける客がいなくて当然です｡
吉原のある種の人に対し言ってるのです｡
てんぷらが食べたく､かつ説明を望む人に対するうんちくは親切です｡
好みのタイプがいるのかと聞いてるのに
吉原遊びの説教を始める人（一部）や
注文に応える気のない人（多数）がいるということです｡
注文に合致する子の名前と出勤日を
名刺に書くなりする人は少数｡
フリー客は肉でもてんぷらでもなく残飯食えという態度です｡
それとフリーの質の低さは改善すべき｡
完全に残飯状態だから誰も食わない｡
新人につける客がいなくて当然です｡
174 ：名無しさん＠入浴中：02/12/28 04:32 ID:UT/zqpJT
今､優雅?に遊んでるｵｼﾞｻﾝたちが若い頃だって
くだらん女紹介しやがったら許さんとｷﾞﾗｷﾞﾗしてたのでは?
今の若い人と昔の金のあるｵｼﾞｻﾝを比較できないよ｡
小林氏は昔はﾌﾟﾛの客がﾌﾟﾛの女を育てた
みたいなこと言ってたと記憶してるけど
ある程度遊んでる昔のｵｼﾞｻﾝが女を育てたんだと思う｡
今それがないなら若い人じゃなく
ｵｼﾞｻﾝに責任あることにならない?
一部高級店以外若い客ほとんどいない｡
ｵﾚは天性絶対という考えだから
ｵｼﾞｻﾝが女育てなくていいけどね｡
あと美顔は高尚にこだわるものでなく
生まれの違いの判断材料に過ぎないよ｡
くだらん女紹介しやがったら許さんとｷﾞﾗｷﾞﾗしてたのでは?
今の若い人と昔の金のあるｵｼﾞｻﾝを比較できないよ｡
小林氏は昔はﾌﾟﾛの客がﾌﾟﾛの女を育てた
みたいなこと言ってたと記憶してるけど
ある程度遊んでる昔のｵｼﾞｻﾝが女を育てたんだと思う｡
今それがないなら若い人じゃなく
ｵｼﾞｻﾝに責任あることにならない?
一部高級店以外若い客ほとんどいない｡
ｵﾚは天性絶対という考えだから
ｵｼﾞｻﾝが女育てなくていいけどね｡
あと美顔は高尚にこだわるものでなく
生まれの違いの判断材料に過ぎないよ｡
175 ：158：02/12/28 05:58 ID:VUP1NKok
>>173、禿同です
小林氏の「客の質」をだすのは論理のすり替えですね。
173さんの指摘の通り注文もまともに聞けない店（人）が多すぎる。
多くの店がまるで、そば屋でトンカツ注文したら、うどんが出てくる様なもの。
はなっから客の注文は無視して店の都合を押しつけてくる。
そんな店通いたいと思える？次に期待できると思える？
せめてカツ丼をすすめる程度の気遣いをみせて欲しいよ。
んな訳で今、フリーで店行くなんて博打やるようなもん
勢いネットで情報収集するのはしかたないと思うよ。そしてネットで入手し易い情報は容姿だよね
小林氏の「客の質」をだすのは論理のすり替えですね。
173さんの指摘の通り注文もまともに聞けない店（人）が多すぎる。
多くの店がまるで、そば屋でトンカツ注文したら、うどんが出てくる様なもの。
はなっから客の注文は無視して店の都合を押しつけてくる。
そんな店通いたいと思える？次に期待できると思える？
せめてカツ丼をすすめる程度の気遣いをみせて欲しいよ。
んな訳で今、フリーで店行くなんて博打やるようなもん
勢いネットで情報収集するのはしかたないと思うよ。そしてネットで入手し易い情報は容姿だよね
176 ：名無しさん＠入浴中：02/12/28 17:12 ID:fD80Rgo+
ルックス重視の客を批判する人がいるけど
もともと店がネットなどでルックス重視客を大量に作り出したんだよね｡
店は写真では分からない正確な個性情報を公開してくれ｡
何もセールスポイントがない子ならハジメから雇うな｡
もともと店がネットなどでルックス重視客を大量に作り出したんだよね｡
店は写真では分からない正確な個性情報を公開してくれ｡
何もセールスポイントがない子ならハジメから雇うな｡
177 ：名無しさん＠入浴中：02/12/28 18:24 ID:BPGF6HWv
>>175
いや、昔からフリーてのはそういうもんだぜ。
フリーで店に行くってのは、店との駆け引きの勝負なんだ。
店はもちろんお茶挽く姫が出ないよう均等に付けようとする。
向こうだって生活かかってるんだしな。
そのやり取りの中から、店の真意を見抜き、
自分が良い思いをできるよう店を動かす、てのが客の腕だ。
今回のところは店に譲って「貸し」を作り、
次回以降の勝ちにつなげる、といった駆け引きもある。
最近は、自分は客なんだから、金払って自分の希望を言いさえすれば、
あとは全部店が奉仕してうまくやってくれて当然、
と思いこんでる客が多いようだ。
たぶん、人間相手に駆け引きする、てのが苦手なんだろうな。
ネットで情報集めるならそういう駆け引き必要ないわけだし。
でもそれじゃあ、いつまでたっても人間相手に駆け引きする腕が上がらないし、
腕が上がらなきゃあ楽しい思いができなくて当然、
と俺は思うよ。
もちろん、そういう客を増やしてしまったのって、
実は176の指摘の通り店の責任も大きく、
そういう意味で客だけを責めるのは片手落ちだとも言える。
いや、昔からフリーてのはそういうもんだぜ。
フリーで店に行くってのは、店との駆け引きの勝負なんだ。
店はもちろんお茶挽く姫が出ないよう均等に付けようとする。
向こうだって生活かかってるんだしな。
そのやり取りの中から、店の真意を見抜き、
自分が良い思いをできるよう店を動かす、てのが客の腕だ。
今回のところは店に譲って「貸し」を作り、
次回以降の勝ちにつなげる、といった駆け引きもある。
最近は、自分は客なんだから、金払って自分の希望を言いさえすれば、
あとは全部店が奉仕してうまくやってくれて当然、
と思いこんでる客が多いようだ。
たぶん、人間相手に駆け引きする、てのが苦手なんだろうな。
ネットで情報集めるならそういう駆け引き必要ないわけだし。
でもそれじゃあ、いつまでたっても人間相手に駆け引きする腕が上がらないし、
腕が上がらなきゃあ楽しい思いができなくて当然、
と俺は思うよ。
もちろん、そういう客を増やしてしまったのって、
実は176の指摘の通り店の責任も大きく、
そういう意味で客だけを責めるのは片手落ちだとも言える。
178 ：名無しさん＠入浴中：02/12/29 21:31 ID:23WIE2Dg
駆け引きなんてするつもりもないボーイだって多い｡
ごり押しするだけ｡
遊び人が減り､飢えた人が増え､強引なボーイも増え（昔から?）､
交渉によっていい子を見つけるという遊びが崩壊している｡
でもそれはすでに修復不可能に思える｡
客は今でも価格に見合った女なら､少々のタイプの違いには寛容だ｡
厳選した商品を用意すべき｡
格ではなく質を気にする店なら､真っ先に女性質にこだわって欲しい｡
格式にこだわる店の場合､格を落とすような女であってはならない｡
どちらにしても最終的に価格に見合った女がすべてなんだ｡
ごり押しするだけ｡
遊び人が減り､飢えた人が増え､強引なボーイも増え（昔から?）､
交渉によっていい子を見つけるという遊びが崩壊している｡
でもそれはすでに修復不可能に思える｡
客は今でも価格に見合った女なら､少々のタイプの違いには寛容だ｡
厳選した商品を用意すべき｡
格ではなく質を気にする店なら､真っ先に女性質にこだわって欲しい｡
格式にこだわる店の場合､格を落とすような女であってはならない｡
どちらにしても最終的に価格に見合った女がすべてなんだ｡
179 ：名無しさん＠入浴中：02/12/29 22:40 ID:HbUF9gaY
昔と比べて指名客が増えたせいか
フリーの質は確実に低くなった｡
でも予約がとりずらい子を含めると
今の方が上じゃないかな｡
だから吉原初心者が何も分からずにフリーで入ると
失敗する率が高くなり二度とこなくなる｡
お勉強代と思ってくれればいいんだけどね｡
フリー客が多い店のスタイルを他の店は参考にしてはいかがかな｡
フリーの質は確実に低くなった｡
でも予約がとりずらい子を含めると
今の方が上じゃないかな｡
だから吉原初心者が何も分からずにフリーで入ると
失敗する率が高くなり二度とこなくなる｡
お勉強代と思ってくれればいいんだけどね｡
フリー客が多い店のスタイルを他の店は参考にしてはいかがかな｡
180 ：名無しさん＠入浴中：02/12/29 23:08 ID:YdgZ3wMC
小林氏の記事はこれで上手くいくほど甘くねえよ､と思ったけど
プロの客よりヲタとかシスターボーイに受けそうなマッチョぶりで
集客力のあるﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽにとどめておけば
低迷打開に役立つんじゃねえか?
他もオレが吉原を甦らせる!!とかHPで社長が吠えてみたらどうだ?
ヲタとチェリーボーイがうっとりした顔でやってくるぞ｡
ﾎﾞｸﾊ○○ｻﾝﾆ付ｲﾃｲｷﾀｲってね｡
今吉原はヲタを締め出してやっていけるのか?
無理だろ?
プロの客よりヲタとかシスターボーイに受けそうなマッチョぶりで
集客力のあるﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽにとどめておけば
低迷打開に役立つんじゃねえか?
他もオレが吉原を甦らせる!!とかHPで社長が吠えてみたらどうだ?
ヲタとチェリーボーイがうっとりした顔でやってくるぞ｡
ﾎﾞｸﾊ○○ｻﾝﾆ付ｲﾃｲｷﾀｲってね｡
今吉原はヲタを締め出してやっていけるのか?
無理だろ?
181 ：名無しさん＠入浴中：02/12/30 03:21 ID:OhjZv5JQ
吉原の頭の固いオヤジに西川口行かせて
安い金でただたんにやるだけの良さを教えてやれ。
風呂入って下手なマットしてくれるだけで、何万も取られるのはイタイよ。
ＮＫ流に毛が生えた程度のことしかできない女ばっかし。
芹沢さん並のテクニックか、高級クラブ並の接客か、
芸能人並のルックスで高い金もらうしかないだろう。
安い金でただたんにやるだけの良さを教えてやれ。
風呂入って下手なマットしてくれるだけで、何万も取られるのはイタイよ。
ＮＫ流に毛が生えた程度のことしかできない女ばっかし。
芹沢さん並のテクニックか、高級クラブ並の接客か、
芸能人並のルックスで高い金もらうしかないだろう。
182 ：名無しさん＠入浴中：02/12/31 19:07 ID:qLRNOtRN
姫はじめにふさわしい店をつくるべきです。
売春しない店をつくるべきです
184 ：名無しさん＠入浴中：03/01/01 01:17 ID:Bx3a2kwi
いやｿｰﾌﾟは純粋に売春に徹するべきです｡
185 ：名無しさん＠入浴中：03/01/02 03:07 ID:pfZwOnKZ
TVで島森路子がブッシュの独善的な正義観を批判してた｡
小林みたいな単純な保守派も同類だね｡
店に迎合する客を優遇するならともかく
そういう客をプロと言い､そうじゃない客を軽蔑するのはブッシュ顔負けだよ｡
でも店のネット戦略に騙され顔だけを求める客も
店に迎合してるだけなんだけど｡
遊びにこだわりがなくてもいい｡
目的があればいい｡
障害者やヲタのように
ただやりたい､という目的をもった多数の客がいる現実を踏まえた上で
彼らにどういったアプローチが有効かつ望ましいか考える｡
それは客への迎合とは違うはずだ｡
小林みたいな単純な保守派も同類だね｡
店に迎合する客を優遇するならともかく
そういう客をプロと言い､そうじゃない客を軽蔑するのはブッシュ顔負けだよ｡
でも店のネット戦略に騙され顔だけを求める客も
店に迎合してるだけなんだけど｡
遊びにこだわりがなくてもいい｡
目的があればいい｡
障害者やヲタのように
ただやりたい､という目的をもった多数の客がいる現実を踏まえた上で
彼らにどういったアプローチが有効かつ望ましいか考える｡
それは客への迎合とは違うはずだ｡
186 ：名無しさん＠入浴中：03/01/02 03:14 ID:pfZwOnKZ
吉原保守派なら
吉原的優雅さとは正反対の
仕事派を否定すべき｡
もともとエログロとか言われていたテクニックなど
吉原にふさわしくない｡
吉原的優雅さとは正反対の
仕事派を否定すべき｡
もともとエログロとか言われていたテクニックなど
吉原にふさわしくない｡
187 ：名無しさん＠入浴中：03/01/03 02:17 ID:SX+JZaV/
何かのスレで､男には特定の女だけではなく
いろんな女を抱くと性欲倍増し性交回数が増える
クーリッジ効果という本能があると書いてた記憶がある｡
客も特定の店やオキニとばかり遊んでいると
段々萎えぎみになって遊ぶ回数が減るんじゃないかな｡
店は常連をがっちり抑えるんでなく
他店での新規開拓をおすすめすれば
全体として吉原訪問客が増え
結果的に自分とこにくる客も増えるんじゃないかな｡
たいした根拠はないけどね｡
常連優遇をやめれば振替も少なくなるし良いことだと思うけど｡
いろんな女を抱くと性欲倍増し性交回数が増える
クーリッジ効果という本能があると書いてた記憶がある｡
客も特定の店やオキニとばかり遊んでいると
段々萎えぎみになって遊ぶ回数が減るんじゃないかな｡
店は常連をがっちり抑えるんでなく
他店での新規開拓をおすすめすれば
全体として吉原訪問客が増え
結果的に自分とこにくる客も増えるんじゃないかな｡
たいした根拠はないけどね｡
常連優遇をやめれば振替も少なくなるし良いことだと思うけど｡
188 ：名無しさん＠入浴中：03/01/03 13:53 ID:Zcc9nhEP
確かに月2回特定の店だけに行ってた人が
不特定多数の店を遊び歩くと
月3､4回に増えるかもしれない｡
店や女を渡り歩くと目が肥えてきて淘汰が促進されレベルアップにつながる｡
地味で低レベルな店の常連が他店に浮気すると
覚醒したように活発に遊び始め
それまでの遊びかたを後悔する傾向がある｡
楽して常連優遇していると
（悪い意味での）保守化､
（吉原全体の登楼者減少による）停滞化､
（無競争による）サービス悪化につながるかもしれない｡
客が増えれば他地域から成功を夢見て
レベルの高い女もやってくることだろう｡
不特定多数の店を遊び歩くと
月3､4回に増えるかもしれない｡
店や女を渡り歩くと目が肥えてきて淘汰が促進されレベルアップにつながる｡
地味で低レベルな店の常連が他店に浮気すると
覚醒したように活発に遊び始め
それまでの遊びかたを後悔する傾向がある｡
楽して常連優遇していると
（悪い意味での）保守化､
（吉原全体の登楼者減少による）停滞化､
（無競争による）サービス悪化につながるかもしれない｡
客が増えれば他地域から成功を夢見て
レベルの高い女もやってくることだろう｡
189 ：名無しさん＠入浴中：03/01/03 14:05 ID:qkwXifiu
しかし、数年前に旧銀馬車/カタリナやMSJが
常連優遇策(会員割引)を廃止したときは
会員の文句ぶーぶーがネット上に溢れかえったしなあ。
今でも「フリー客割引するぐらいなら常連を優遇しろ」の声もよく目にする。
あちらを立てればこちらが立たず、てか。
常連優遇策(会員割引)を廃止したときは
会員の文句ぶーぶーがネット上に溢れかえったしなあ。
今でも「フリー客割引するぐらいなら常連を優遇しろ」の声もよく目にする。
あちらを立てればこちらが立たず、てか。
190 ：名無しさん＠入浴中：03/01/03 17:19 ID:R8JqcpN0
地雷姫ってそんなに増えてる？実感ないな。
昔の方が風俗擦れした女多かったよ。
テクニックはあるけど、こなされているのが
ありあり伝わってきたね。
金に苦しんで吉原来た女は
嫌々働いているからマニュアル通りの仕事をきちんとするけど
それ以上のことはしない。
接客態度も、荒っぽく命令してきたり
すさんだ女が無理して上品に振る舞っているの感じられて萎えてくるね。
自分はしょうがなく吉原でソープ嬢してるが
本当の自分はこんなじゃないって気で仕事してる。
それじゃプロというより奴隷根性丸出しだね。
今の娘の方が、「ちょっと贅沢したい」とか
「私かわいいから金持ちになれるかも」って動機で吉原にやってくるから
テクはなくても「裸の私を楽しんで」という姿勢が伝わってくるし
ソープの仕事はここまでやればいいという境界を作らず
トータルで客を満足させることを重視している。
その方がプロらしいんじゃないかな？
客も女の子も変わってきているのに店が変わろうとしない。
今の娘は簡単に裸になってくれるし
客も仕事より地の性格・容姿を求めてる。
いかにも演技してます、という風俗嬢より、
ナチュラルな普通の子を求めているのだから
店は必要最小限のことだけ教えて
わざわざ今の客が嫌う紋切型の風俗嬢を養成することはない。
昔の方が風俗擦れした女多かったよ。
テクニックはあるけど、こなされているのが
ありあり伝わってきたね。
金に苦しんで吉原来た女は
嫌々働いているからマニュアル通りの仕事をきちんとするけど
それ以上のことはしない。
接客態度も、荒っぽく命令してきたり
すさんだ女が無理して上品に振る舞っているの感じられて萎えてくるね。
自分はしょうがなく吉原でソープ嬢してるが
本当の自分はこんなじゃないって気で仕事してる。
それじゃプロというより奴隷根性丸出しだね。
今の娘の方が、「ちょっと贅沢したい」とか
「私かわいいから金持ちになれるかも」って動機で吉原にやってくるから
テクはなくても「裸の私を楽しんで」という姿勢が伝わってくるし
ソープの仕事はここまでやればいいという境界を作らず
トータルで客を満足させることを重視している。
その方がプロらしいんじゃないかな？
客も女の子も変わってきているのに店が変わろうとしない。
今の娘は簡単に裸になってくれるし
客も仕事より地の性格・容姿を求めてる。
いかにも演技してます、という風俗嬢より、
ナチュラルな普通の子を求めているのだから
店は必要最小限のことだけ教えて
わざわざ今の客が嫌う紋切型の風俗嬢を養成することはない。
191 ：名無しさん＠入浴中：03/01/03 17:31 ID:qXsKehVZ
２５歳。去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/
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192 ：名無しさん＠入浴中：03/01/05 01:51 ID:2D9BQ8eG
・・・・・・・・・・・・・・・難しく考えすぎだよ
193 ：名無しさん＠入浴中：03/01/05 02:43 ID:DisaLRDd
恋人系を好む客は
「恋人系か仕事系か」的に二者択一に考える傾向があるが
これは正しくない。
「仕事もできてand恋人的接客もできる姫」が最強で、
その下に「恋人的接客しかできない姫」と「仕事しかできない姫」がいる。
さらにその下に、「仕事も恋人的接客もできない姫」がいて、
これは一般に地雷と呼ばれる。
恋人的接客ができるかできないかは、ほぼ先天的な素質による。
仕事を鍛えられてどうなるかってのは関係ない。
「仕事しかできない姫」は、もともと恋人的接客のできない子で、
その子が生き残るためには仕事を覚えざるをえなかった、というだけの話だ。
もともと恋人的接客のできる子なら、仕事を鍛えられることで、
両方を兼ね備えた姫になれる。
「恋人系か仕事系か」的に二者択一に考える傾向があるが
これは正しくない。
「仕事もできてand恋人的接客もできる姫」が最強で、
その下に「恋人的接客しかできない姫」と「仕事しかできない姫」がいる。
さらにその下に、「仕事も恋人的接客もできない姫」がいて、
これは一般に地雷と呼ばれる。
恋人的接客ができるかできないかは、ほぼ先天的な素質による。
仕事を鍛えられてどうなるかってのは関係ない。
「仕事しかできない姫」は、もともと恋人的接客のできない子で、
その子が生き残るためには仕事を覚えざるをえなかった、というだけの話だ。
もともと恋人的接客のできる子なら、仕事を鍛えられることで、
両方を兼ね備えた姫になれる。
194 ：名無しさん＠入浴中：03/01/05 12:45 ID:H7ZYIgoV
ヲタやヲタ化した普通の客はソープ嬢に普通の女の代役を求めている。
だから風俗嬢っぽくなって欲しくないんだ。
プロの女＝風俗に染まり穢れてしまった普通じゃないやり手女
という偏見をもっている。（偏見じゃなく現実かも…）
価値感の図式は
一般女性＞何も知らないナチュラルなソープ嬢＞オミズっぽいやり手ソープ嬢
ってとこだろう。
一方、女の方もソープに染まり切ってなるものかと思っている。
できればアルバイト的に一時的にソープ嬢をすることがあっても
本物のソープ嬢そのものになんてなりたくないと思ってる。
ようするに両者は無垢なものに価値を置いているんだ。
だから恋人派と仕事派が対立しているのではなく
ナチュラルな女性と染まり切った女性が対立していると考えた方がいい。
仕事はできるにこしたことはない。
でも客は仕事派に普通に仕事されるより
あまり上手くない女が一所懸命頑張っている姿を喜ぶ。
一番嫌われるのはヘンな駆け引きや演技性や欺瞞性だと思う。
店は足し算で普通の女にいろいろ教え込もうとするけど
引き算で自己純粋化を促した方がいいのではと思うよ。
「あーすれこーすれ」ではなく、「○○ちゃん、そういう考え方は良くないよ」と
優しくさとす方が効果的なのでは。
ちょっと気持ち悪いかもしれないが。
店は女を染めず、穢れを落とすことに重点を置くべき。
だから風俗嬢っぽくなって欲しくないんだ。
プロの女＝風俗に染まり穢れてしまった普通じゃないやり手女
という偏見をもっている。（偏見じゃなく現実かも…）
価値感の図式は
一般女性＞何も知らないナチュラルなソープ嬢＞オミズっぽいやり手ソープ嬢
ってとこだろう。
一方、女の方もソープに染まり切ってなるものかと思っている。
できればアルバイト的に一時的にソープ嬢をすることがあっても
本物のソープ嬢そのものになんてなりたくないと思ってる。
ようするに両者は無垢なものに価値を置いているんだ。
だから恋人派と仕事派が対立しているのではなく
ナチュラルな女性と染まり切った女性が対立していると考えた方がいい。
仕事はできるにこしたことはない。
でも客は仕事派に普通に仕事されるより
あまり上手くない女が一所懸命頑張っている姿を喜ぶ。
一番嫌われるのはヘンな駆け引きや演技性や欺瞞性だと思う。
店は足し算で普通の女にいろいろ教え込もうとするけど
引き算で自己純粋化を促した方がいいのではと思うよ。
「あーすれこーすれ」ではなく、「○○ちゃん、そういう考え方は良くないよ」と
優しくさとす方が効果的なのでは。
ちょっと気持ち悪いかもしれないが。
店は女を染めず、穢れを落とすことに重点を置くべき。
195 ：名無しさん＠入浴中：03/01/06 12:22 ID:6Fm8/SIe
客を恋人のように思いなさいという店があるらしいが
そんなことしなくてもいい。
男の個性とは無関係に、ひとりよがりな恋人演技に没頭し
男をまったく見ていない。
あるいは水商売のようにひたすらどうでもいいことを
褒めちぎっている女が多い。
それより目の前にいる男性のどこに愛すべき点があるのか読み取り
それが自分の個性とどういう接点があり
どうコミュニケートすればいいか考えさせるよう指導すればいい。
それは一般社会のコミュニケーションと同じだ。
それができない女は洞察力が低く
コミュニケーションする能力を欠いているとみなしてもいい。
そんなことしなくてもいい。
男の個性とは無関係に、ひとりよがりな恋人演技に没頭し
男をまったく見ていない。
あるいは水商売のようにひたすらどうでもいいことを
褒めちぎっている女が多い。
それより目の前にいる男性のどこに愛すべき点があるのか読み取り
それが自分の個性とどういう接点があり
どうコミュニケートすればいいか考えさせるよう指導すればいい。
それは一般社会のコミュニケーションと同じだ。
それができない女は洞察力が低く
コミュニケーションする能力を欠いているとみなしてもいい。
196 ：名無しさん＠入浴中：03/01/06 12:54 ID:Obt4uxvW
吉原各店の課題は客を増やすことであって
常連を抱え込むことではないはずだ｡
現状維持で構わない店など一握りだろう｡
フリー客を増やす努力がなければ
当然客は増えないし
女も多くの客をこなさなければ
接客も技術も磨かれない｡
バブルの頃みたいな常連優遇を
いつまで続けているのだと言いたい｡
常連を抱え込むことではないはずだ｡
現状維持で構わない店など一握りだろう｡
フリー客を増やす努力がなければ
当然客は増えないし
女も多くの客をこなさなければ
接客も技術も磨かれない｡
バブルの頃みたいな常連優遇を
いつまで続けているのだと言いたい｡
197 ：名無しさん＠入浴中：03/01/07 01:58 ID:5AbJB214
明けましておめでとうございます。年始、お金にお困りの方へ。
ここのネットキャッシングは、勤務先にばれないよう配慮してくれます。
申し込み時に勤務先住所書く欄ないし、勤務先の電話書く欄自分の携帯番号で大丈夫です。
ネットからの申し込みだと審査かなり甘いみたいで、他で相当借りていてもかなり出してくれるようです。
1週間無利息だから試しに申し込んでみては。
http://square7337.com/
i-modeからの申し込みも便利です。http://square7337.com/i/
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198 ：名無しさん＠入浴中：03/01/07 02:24 ID:p+FmGxue
改善なんか無理あの村は終わりだ仕事しない女や頭の悪いボーイがいるかぎりあの村は終わり
199 ：名無しさん＠入浴中：03/01/07 04:22 ID:cIHFJU9l
アンケートに問題がある｡
仕事ぶりばかりチェックして
ちゃんと要望どおりの女が出てきたかとか
ルックスに満足したかとかの項目も作るべき
圧倒的大多数の男が不満に感じるのは
仕事よりもブス･デブ･ババアをつかまされたときや
写真詐欺にあったときだよ｡
ほとんどの男は店にそういった文句を言わないだろうけど
一番不満に感じていることなんだ｡
仕事を知ってる男などほとんどいない｡
知りたいとも思っていない｡
店だって仕事の分かる客だけを相手してたら商売にならんしな｡
ボーイに関してはどこも馬鹿なりによくやっていると思う｡
仕事ぶりばかりチェックして
ちゃんと要望どおりの女が出てきたかとか
ルックスに満足したかとかの項目も作るべき
圧倒的大多数の男が不満に感じるのは
仕事よりもブス･デブ･ババアをつかまされたときや
写真詐欺にあったときだよ｡
ほとんどの男は店にそういった文句を言わないだろうけど
一番不満に感じていることなんだ｡
仕事を知ってる男などほとんどいない｡
知りたいとも思っていない｡
店だって仕事の分かる客だけを相手してたら商売にならんしな｡
ボーイに関してはどこも馬鹿なりによくやっていると思う｡
200 ：名無しさん＠入浴中：03/01/08 02:59 ID:ZwFoqhK/
200
201 ：名無しさん＠入浴中：03/01/09 12:35 ID:qc2HlAhi
現状分析がひとりよがりの断定から始まるレスは、
読んでいても説得力が全然ないね。
読んでいても説得力が全然ないね。
202 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/09 12:46 ID:AMFumGjz
うんち
203 ：Deadhead：03/01/09 15:14 ID:7aJsgA+/
このスレは他と違って
客が書き、店の人間が読めばいいのだから
他の客の説得力なんてどうでもいいんじゃないの？
自分自身でひとりよがりでない説得力のある分析をしてみたらいいよ。
それともあなたは店の人間？
だとしたら最低だよ。
客の要望に説得力がないなんて言う店は。
客が書き、店の人間が読めばいいのだから
他の客の説得力なんてどうでもいいんじゃないの？
自分自身でひとりよがりでない説得力のある分析をしてみたらいいよ。
それともあなたは店の人間？
だとしたら最低だよ。
客の要望に説得力がないなんて言う店は。
管理売春厳格化希望
205 ：201（おせっかいな暇人）：03/01/09 18:08 ID:qc2HlAhi
>>203
あなたのおっしゃるように、
＞他の客の説得力なんてどうでもいいんじゃないの？
は、ある意味その通りなんだけど、根拠として
＞客が書き、店の人間が読めばいいのだから
と言うのはお粗末だよね。
確かに１には
>改善策を話し合い"店側へ掲示"しましょう。（””筆者）
とあるけど、「話し合い」をどう読むかだよね。
あなたの様に読み飛ばす人もいれば、そうじゃない人もいる。または全然１を読まない人もいる。
またそれでレスする上で、
あなたのように「店への要望を書き捨てればいい」と思っている人もいるし、
議論百出を楽しみにしている人もいるし、
自分の意見だけを押し通そうとする人もいるし、 等々
いろんな人がいると思うよ。
それから
>自分自身でひとりよがりでない説得力のある分析をしてみたらいいよ。
は私には不可能だよ。というか、普通の客では出来ないよ。
できるのは、現状”分析”ではなくて、現状”認識”。
このスレでも、現状”認識”から始まっているレスはそれなりの説得力もあり面白いと思うよ。
あなたのおっしゃるように、
＞他の客の説得力なんてどうでもいいんじゃないの？
は、ある意味その通りなんだけど、根拠として
＞客が書き、店の人間が読めばいいのだから
と言うのはお粗末だよね。
確かに１には
>改善策を話し合い"店側へ掲示"しましょう。（””筆者）
とあるけど、「話し合い」をどう読むかだよね。
あなたの様に読み飛ばす人もいれば、そうじゃない人もいる。または全然１を読まない人もいる。
またそれでレスする上で、
あなたのように「店への要望を書き捨てればいい」と思っている人もいるし、
議論百出を楽しみにしている人もいるし、
自分の意見だけを押し通そうとする人もいるし、 等々
いろんな人がいると思うよ。
それから
>自分自身でひとりよがりでない説得力のある分析をしてみたらいいよ。
は私には不可能だよ。というか、普通の客では出来ないよ。
できるのは、現状”分析”ではなくて、現状”認識”。
このスレでも、現状”認識”から始まっているレスはそれなりの説得力もあり面白いと思うよ。
206 ：Deadhead：03/01/10 08:54 ID:dpRHD1uB
ちょっと書き方が悪かったかな｡
言いたかったのは､人それぞれどんな意見や不満をもってもいいけど
ある客が他の客を否定できないということ｡
客の要望は聞き入れるべきだが
無理なことは時期尚早ということで受け流すしかない｡
いろんな意見や要望､分析､認識が出ることはいいことだと思う｡
大事なのは受け入れるか､受け入れないかであって
否定することではないと思う｡
店が客の言ってることを受け流しても
否定しているわけではない｡
無理なことや理解できないことも言ってくるけど
否定せず聞く耳もちましょうと言いたかった｡
言いたかったのは､人それぞれどんな意見や不満をもってもいいけど
ある客が他の客を否定できないということ｡
客の要望は聞き入れるべきだが
無理なことは時期尚早ということで受け流すしかない｡
いろんな意見や要望､分析､認識が出ることはいいことだと思う｡
大事なのは受け入れるか､受け入れないかであって
否定することではないと思う｡
店が客の言ってることを受け流しても
否定しているわけではない｡
無理なことや理解できないことも言ってくるけど
否定せず聞く耳もちましょうと言いたかった｡
206はある意味正論だと思うが、
それなら、
わざわざこんな論争になりそうな公開の場でやるより、
客の一人一人がメールなりアンケートCGIなりで
個別に店に意見を伝える、
という形の方が、まだ生産的な気がする。
店が客の意見に耳を傾けるのはもっともだと思うが、
客に「あなたも他の客の意見に耳を傾けるべきだ」と言うのは、
実際問題として、無理だぜ。
それなら、
わざわざこんな論争になりそうな公開の場でやるより、
客の一人一人がメールなりアンケートCGIなりで
個別に店に意見を伝える、
という形の方が、まだ生産的な気がする。
店が客の意見に耳を傾けるのはもっともだと思うが、
客に「あなたも他の客の意見に耳を傾けるべきだ」と言うのは、
実際問題として、無理だぜ。
208 ：改善案じゃないけど1：03/01/10 14:12 ID:9UXF8WvH
世の中にはいろいろな男がいる。
A.風俗で遊びなれていて店や女を相対的に比較できる男（少数）
B.特定の店にへばりついて離れない常連客（少数だが店の売上に大きく貢献している）
C.HPや雑誌さえ見ず、勢いとノリで吉原に来る2ちゃんねらー以上に野蛮で無知な男（そこそこ多いと思う）
D.吉原を見捨て、離れていってしまった男（よく分からないが多いと思う）
E.地方からのおのぼりさん（そこそこ安定している）
F.オタク、童貞、モテない男、障害者などの、性的に満たされない男（少数だが増加している）
G.接待客（減少している）
H.吉原に優雅な伝統と情緒を求める男（少ない。客ではなく史的傍観者に多い）
I.吉原にまったく無関心、あるいは嫌悪感をもっている男（多いと思う）
J.ただたんに好色で女なら誰でもいい男（そこそこいる）
K.ソープに行きたいが金のない男（多い）
L.いい女を抱けるなら吉原に行くのも悪くないと思ってる男（一番多いと思う）
M.恐くて吉原に近寄れない男（そこそこいる）
吉原は以上の男たちにどの程度対応できているかだが、こんなかんじかなと思う。
?@とてもよく対応できている（B.G.）
?A対応できている（J.K.）
?B不充分だがある程度対応できている（A.）
?Cあまり対応できていない（C.E.F.L.M.）
?Dまったく対応できていない（D.）
?E対応しなくてもいい（H.I.）
A.風俗で遊びなれていて店や女を相対的に比較できる男（少数）
B.特定の店にへばりついて離れない常連客（少数だが店の売上に大きく貢献している）
C.HPや雑誌さえ見ず、勢いとノリで吉原に来る2ちゃんねらー以上に野蛮で無知な男（そこそこ多いと思う）
D.吉原を見捨て、離れていってしまった男（よく分からないが多いと思う）
E.地方からのおのぼりさん（そこそこ安定している）
F.オタク、童貞、モテない男、障害者などの、性的に満たされない男（少数だが増加している）
G.接待客（減少している）
H.吉原に優雅な伝統と情緒を求める男（少ない。客ではなく史的傍観者に多い）
I.吉原にまったく無関心、あるいは嫌悪感をもっている男（多いと思う）
J.ただたんに好色で女なら誰でもいい男（そこそこいる）
K.ソープに行きたいが金のない男（多い）
L.いい女を抱けるなら吉原に行くのも悪くないと思ってる男（一番多いと思う）
M.恐くて吉原に近寄れない男（そこそこいる）
吉原は以上の男たちにどの程度対応できているかだが、こんなかんじかなと思う。
?@とてもよく対応できている（B.G.）
?A対応できている（J.K.）
?B不充分だがある程度対応できている（A.）
?Cあまり対応できていない（C.E.F.L.M.）
?Dまったく対応できていない（D.）
?E対応しなくてもいい（H.I.）
209 ：改善案じゃないけど２：03/01/10 14:13 ID:9UXF8WvH
吉原は少数または減少しているタイプの客には対応できているが
多数または増加しているタイプの客には弱いと思う。
?@G.は激減、B.の常連客は微減だと思うがリピート頻度は激減していることを考えると
衰退していく客にいつまでもしがみついている体質が分かる。
?A吉原らしくない格安店は年々充実してきている。
?BA.は、B.とG.同様少数派だと思うが関心とこだわりをもっているタイプで、
B.G.は好奇心が欠けたタイプであることを考えると
吉原は少数の通のための街とは言えず、
どちらかというと金持ちだが無知で遊びを知らない男のための街と言える。
しかし、探せばA.を納得させる店や女は容易に見つかる街でもある。
こだわりをもっているのに探さないヤツが悪いとも言える。
?C多数派であるC.E.F.L.M.なしに吉原は成り立たない。
C.F.L.M.はD.のようになってしまう可能性も高い。
店は減少するB.G.より、増加するC.E.F.L.M.の求めているものが何なのかを知った方がいい。
C.F.L.M.の中からA.のような存在に成長する客もでてくるかもしれないし
新しい店の常連が生まれるかもしれない。
?DD.はC.F.L.M.の未来の姿のような気がしてならない。
D.は急進派なのかもしれない。
店が今の状態では、C.F.L.M.がA.になることは稀で、どんどん吉原離れが進行すると思う。
?Eまったく利益にならないにも関わらず、ヘンに吉原が気にしてるのがH.I.である。
まったくナンセンスである。
多数または増加しているタイプの客には弱いと思う。
?@G.は激減、B.の常連客は微減だと思うがリピート頻度は激減していることを考えると
衰退していく客にいつまでもしがみついている体質が分かる。
?A吉原らしくない格安店は年々充実してきている。
?BA.は、B.とG.同様少数派だと思うが関心とこだわりをもっているタイプで、
B.G.は好奇心が欠けたタイプであることを考えると
吉原は少数の通のための街とは言えず、
どちらかというと金持ちだが無知で遊びを知らない男のための街と言える。
しかし、探せばA.を納得させる店や女は容易に見つかる街でもある。
こだわりをもっているのに探さないヤツが悪いとも言える。
?C多数派であるC.E.F.L.M.なしに吉原は成り立たない。
C.F.L.M.はD.のようになってしまう可能性も高い。
店は減少するB.G.より、増加するC.E.F.L.M.の求めているものが何なのかを知った方がいい。
C.F.L.M.の中からA.のような存在に成長する客もでてくるかもしれないし
新しい店の常連が生まれるかもしれない。
?DD.はC.F.L.M.の未来の姿のような気がしてならない。
D.は急進派なのかもしれない。
店が今の状態では、C.F.L.M.がA.になることは稀で、どんどん吉原離れが進行すると思う。
?Eまったく利益にならないにも関わらず、ヘンに吉原が気にしてるのがH.I.である。
まったくナンセンスである。
210 ：名無しさん＠入浴中：03/01/11 14:01 ID:l68eRm+n
27歳の素人に近い部類の男です。
吉原のことなどあまりわからない、まっさらな男です。
この2チャンネルも最近知りました。
風俗遊びするようになってはじめて気付いたことがあります。
世の中の人が風俗嬢を差別していることです。
今まで気付きませんでした。
それと店の人まで差別しているかんじがしました。
「女（＝便器）」なんてみんな同じだよ。
「ソープ（＝便所）」で「遊ぶ（＝用を足す）」のなら
「仕事ができて（＝高性能で）」「癒される（＝快適な）」「女（＝便器）」の方がいい。
女の子がみんな同じはずがないし、
サービスや接客の熟練度だけで女の子の個性を判断できません。
僕は女の子を肉の器や高性能装置として見ることができません。
吉原では女の子は店の商品らしいのですが、
それでは店が女の子を便器やロボット扱いしているも同然です。
僕は、いつわらない性格・本音で何を考えているのか・容姿の違い
で女の子の個性と魅力が決まると思っています。
だからソープに行ったときも、それぞれの個性と魅力が正確に知りたいのです。
でも店の人は、女を人間として見ずに、
便器の性能や接客ロボットぶりだけを見ろと言ってるように感じます。
僕は無機質で高価な商品よりも、ごく普通に魅力のある女性の方が好きです。
そのような考え方は吉原では通用しない世界なのでしょうか？
遊びなれた方や店の方はどのように考えているのでしょうか？
僕が変なのでしょうか？
吉原のことなどあまりわからない、まっさらな男です。
この2チャンネルも最近知りました。
風俗遊びするようになってはじめて気付いたことがあります。
世の中の人が風俗嬢を差別していることです。
今まで気付きませんでした。
それと店の人まで差別しているかんじがしました。
「女（＝便器）」なんてみんな同じだよ。
「ソープ（＝便所）」で「遊ぶ（＝用を足す）」のなら
「仕事ができて（＝高性能で）」「癒される（＝快適な）」「女（＝便器）」の方がいい。
女の子がみんな同じはずがないし、
サービスや接客の熟練度だけで女の子の個性を判断できません。
僕は女の子を肉の器や高性能装置として見ることができません。
吉原では女の子は店の商品らしいのですが、
それでは店が女の子を便器やロボット扱いしているも同然です。
僕は、いつわらない性格・本音で何を考えているのか・容姿の違い
で女の子の個性と魅力が決まると思っています。
だからソープに行ったときも、それぞれの個性と魅力が正確に知りたいのです。
でも店の人は、女を人間として見ずに、
便器の性能や接客ロボットぶりだけを見ろと言ってるように感じます。
僕は無機質で高価な商品よりも、ごく普通に魅力のある女性の方が好きです。
そのような考え方は吉原では通用しない世界なのでしょうか？
遊びなれた方や店の方はどのように考えているのでしょうか？
僕が変なのでしょうか？
（＾＾）
212 ：名無しさん＠入浴中：03/01/13 12:18 ID:dFPAhaFa
吉原は特別意識を捨てなくちゃ駄目だよ。
吉原に来る客は他風俗・他地域と違うと思いこんでいるのは幻想。
「吉原流じゃなくちゃ駄目だ！」なんてほとんどの人は思っていない。
だから他風俗・他地域との競争は避けられない。
隔離された場所にあるとはいえ車を使う人には関係ないし
ネームバリューでは他地域を圧倒している。
保守層に受ければいいのかもしれないが
保守層ですら今の吉原の旧態依然さに嫌気がさしているし
保守層自体の価値観も変わってきている。
今ひとつあいまいな吉原流など捨てて
ストレートな本番系風俗として参戦すべき。
吉原に来る客は他風俗・他地域と違うと思いこんでいるのは幻想。
「吉原流じゃなくちゃ駄目だ！」なんてほとんどの人は思っていない。
だから他風俗・他地域との競争は避けられない。
隔離された場所にあるとはいえ車を使う人には関係ないし
ネームバリューでは他地域を圧倒している。
保守層に受ければいいのかもしれないが
保守層ですら今の吉原の旧態依然さに嫌気がさしているし
保守層自体の価値観も変わってきている。
今ひとつあいまいな吉原流など捨てて
ストレートな本番系風俗として参戦すべき。
213 ：名無しさん＠入浴中：03/01/13 14:45 ID:Cd3xVeGo
美人は人気でるから短期間で本数をこなせ
ブスより接客が磨かれるってことない?
美人は仕事しないというのは
ブス集中店の中で一人飛び抜けたルックスの場合
予約で埋まるからであって
ビジュアル店の方が
顔だけじゃNo1になれないから
天狗の子も少ないと思う｡
素人採用の場合､顔重視で見栄えする子を揃え
ルックス重視客を増やし
短期間でいろんな客に揉まれながら
自分のスタイルを確立させ
仕事でリピートさせるよう仕向けるのが
店･客･女の子にとってベストじゃない?
正攻法だと思うけどな｡
ブスより接客が磨かれるってことない?
美人は仕事しないというのは
ブス集中店の中で一人飛び抜けたルックスの場合
予約で埋まるからであって
ビジュアル店の方が
顔だけじゃNo1になれないから
天狗の子も少ないと思う｡
素人採用の場合､顔重視で見栄えする子を揃え
ルックス重視客を増やし
短期間でいろんな客に揉まれながら
自分のスタイルを確立させ
仕事でリピートさせるよう仕向けるのが
店･客･女の子にとってベストじゃない?
正攻法だと思うけどな｡
214 ：名無しさん＠入浴中：03/01/14 04:25 ID:UYpYtZO/
ageageageage
215 ：名無しさん＠入浴中：03/01/14 13:42 ID:lMtFK/CH
何故ルックスや仕事だけをこだわる人がいるのか自分には分からない。
両者はオタク的偏狭さという点でよく似ている。
○○重視というより、○○オンリーという感じがする。
ソープで遊ぶメリットとは
ソープ嬢のルックス・プロポーション・年齢・キャラクター・テクニック・接客術・話術
ファッション・メイク・ムード演出能力・臨機応変に対応できる知性
店の誠実さ・雰囲気づくり・内装のセンス・物件の良さ・広報手段・システム etc
それら複数の要素を時流に添ったかたちで結合したものだと思う。
最終的に、総合的にどれだけ楽しめたか（金を払い遊ぶことのメリット）によって市場淘汰される。
人それぞれ何が目的なのかによって重視する要素が異なるのは当然だが、度外視していいものは無い。
吉原にいる人間は、吉原的価値観によって市場から隔離されていると思いがちだが
市場的には決して隔離などされていない。
吉原限定通貨があるわけでも、ソープ遊びの予算を厳密に確保している客が多数いるわけでもない。
ただたんに距離的に駅から遠いだけだ。
吉原的価値観を持つ一般市民はごく少数であり
吉原内部でさえ、人それぞれ吉原に対する思い入れは異なり
ソープ嬢にいたっては、吉原的価値観に何も関心が無いありさまだ。
市場的に完全に隔離しなければ吉原的価値観は成立しないからだ。
実質的に統一的で普遍的な吉原的価値観など無いに等しい。
有るのは吉原が市場の中で置かれている条件とメリットの有無だけである。
多くの一般市民は総合的にメリットが有れば吉原に行くし、無ければ行かない。
吉原的価値観ではなくメリットを求めているだけだ。
他の風俗の方がメリットが有ると判断されたなら廃れるしかない。
総合的に見て、一般市民が吉原と他風俗を比較したとき
何が吉原に欠けていると感じるかを考えれば、価格に見合ったルックスの女性とサービスだろう。
だからルックスを重視するのも、仕事を重視するのも間違ってはいない。
しかしバランスが欠け総合点が低い店は、一時的に隆盛することがあっても急降下しやすい。
総合的にみて楽しめないからだ。
両者はオタク的偏狭さという点でよく似ている。
○○重視というより、○○オンリーという感じがする。
ソープで遊ぶメリットとは
ソープ嬢のルックス・プロポーション・年齢・キャラクター・テクニック・接客術・話術
ファッション・メイク・ムード演出能力・臨機応変に対応できる知性
店の誠実さ・雰囲気づくり・内装のセンス・物件の良さ・広報手段・システム etc
それら複数の要素を時流に添ったかたちで結合したものだと思う。
最終的に、総合的にどれだけ楽しめたか（金を払い遊ぶことのメリット）によって市場淘汰される。
人それぞれ何が目的なのかによって重視する要素が異なるのは当然だが、度外視していいものは無い。
吉原にいる人間は、吉原的価値観によって市場から隔離されていると思いがちだが
市場的には決して隔離などされていない。
吉原限定通貨があるわけでも、ソープ遊びの予算を厳密に確保している客が多数いるわけでもない。
ただたんに距離的に駅から遠いだけだ。
吉原的価値観を持つ一般市民はごく少数であり
吉原内部でさえ、人それぞれ吉原に対する思い入れは異なり
ソープ嬢にいたっては、吉原的価値観に何も関心が無いありさまだ。
市場的に完全に隔離しなければ吉原的価値観は成立しないからだ。
実質的に統一的で普遍的な吉原的価値観など無いに等しい。
有るのは吉原が市場の中で置かれている条件とメリットの有無だけである。
多くの一般市民は総合的にメリットが有れば吉原に行くし、無ければ行かない。
吉原的価値観ではなくメリットを求めているだけだ。
他の風俗の方がメリットが有ると判断されたなら廃れるしかない。
総合的に見て、一般市民が吉原と他風俗を比較したとき
何が吉原に欠けていると感じるかを考えれば、価格に見合ったルックスの女性とサービスだろう。
だからルックスを重視するのも、仕事を重視するのも間違ってはいない。
しかしバランスが欠け総合点が低い店は、一時的に隆盛することがあっても急降下しやすい。
総合的にみて楽しめないからだ。
216 ：名無しさん＠入浴中：03/01/14 13:58 ID:kMBgrkqX
吉原にいる男たちはゲットーに軟禁されているも同然だから
吉原の流儀しか分からんのでしょ｡
吉原に住んでいるわけでもない客に
吉原的価値観を求めたって無駄だよ｡
彼らの休日と給料を増やして開放してやらないと
世間知らずな非常識なことばかりするよ｡
吉原の流儀しか分からんのでしょ｡
吉原に住んでいるわけでもない客に
吉原的価値観を求めたって無駄だよ｡
彼らの休日と給料を増やして開放してやらないと
世間知らずな非常識なことばかりするよ｡
217 ：名無しさん＠入浴中：03/01/15 03:50 ID:/ZLugaAq
店の自発的な改善より自然淘汰の方がいい｡
年間30店くらい潰れれば､吉原はかなり良くなりそうだな｡
女の総数さえ変わらなければ
店はどんどん潰れてもいい｡
今年は期待してるよ｡
ただ新しく立ち上げる店は
既存の店とは一線を画す店であって欲しい｡
フリー客が立ち寄りたくなるような店で
なおかつ他店の常連も浮気したくなるような店を作ってね｡
年間30店くらい潰れれば､吉原はかなり良くなりそうだな｡
女の総数さえ変わらなければ
店はどんどん潰れてもいい｡
今年は期待してるよ｡
ただ新しく立ち上げる店は
既存の店とは一線を画す店であって欲しい｡
フリー客が立ち寄りたくなるような店で
なおかつ他店の常連も浮気したくなるような店を作ってね｡
結局、余計な口出しするより、なるがままに任せるのが一番
という結論に
という結論に
219 ：名無しさん＠入浴中：03/01/15 14:37 ID:fwWRjyKu
220 ：ロリータ好き：03/01/16 21:06 ID:DGOViaTs
本来風俗は、［好みの女性を買春できるのなら、大枚をはたくことも厭わない男性］と
［資質をいかし、高収入の売春をしたいと考える女性］の利益・目的が一致する場所に存在する。
しかし技術や接客マナーに過剰に固執し、容姿のいい女性と容姿重視客を嫌悪する店の人間がいる。
なぜ彼らが利益・目的の関係に嫌悪感を抱くのかというと、自らの職種の卑しさに自己嫌悪を持っており、
それを払拭するために売買春そのものを二次的なものとみなし、
技術または接客マナーを一次的なものとして上位に置き、自己正当化するのである。
しかしその矛盾は飽和点に達した感がある。技術・接客重視のバブル崩壊である。
女性の容姿的価値に対して高い金は払えるが、
本来二次的な、あるいは他風俗業との差異化のために過ぎない高度な技術・接客マナーだけのために
大枚をはたくことは出来ないという［男性の普通の感覚］と、
一生の仕事のワケでも、成功によって未来が約束されるワケでもない、
本来フリーター的な側面が強い、短期間の借金返済・資金獲得手段であるソープ嬢の仕事に対し
店からプロとしての（極度の）技術的・接客的洗練を強制されたくないという
［女性の普通の感覚］を無視した結果の崩壊である。
今までのソープは、欧州並の開放的な売春ではなく、米国並に裏社会なら売春もアリというワケでもなく、
「気品溢れる大人の銭湯」だとか「ソープの仕事と言われる醍醐味」だとか、
売買春のいかがわしさを隠蔽する為の、いかにも日本的な胡散臭く矮小な「こじつけ」で存続してきた。
当然取って付けたような「こじつけ」で長期間客を呼ぶことは出来ず、
次の「こじつけ」が必要となるワケだが、どうやらネタ切れのようである。
［資質をいかし、高収入の売春をしたいと考える女性］の利益・目的が一致する場所に存在する。
しかし技術や接客マナーに過剰に固執し、容姿のいい女性と容姿重視客を嫌悪する店の人間がいる。
なぜ彼らが利益・目的の関係に嫌悪感を抱くのかというと、自らの職種の卑しさに自己嫌悪を持っており、
それを払拭するために売買春そのものを二次的なものとみなし、
技術または接客マナーを一次的なものとして上位に置き、自己正当化するのである。
しかしその矛盾は飽和点に達した感がある。技術・接客重視のバブル崩壊である。
女性の容姿的価値に対して高い金は払えるが、
本来二次的な、あるいは他風俗業との差異化のために過ぎない高度な技術・接客マナーだけのために
大枚をはたくことは出来ないという［男性の普通の感覚］と、
一生の仕事のワケでも、成功によって未来が約束されるワケでもない、
本来フリーター的な側面が強い、短期間の借金返済・資金獲得手段であるソープ嬢の仕事に対し
店からプロとしての（極度の）技術的・接客的洗練を強制されたくないという
［女性の普通の感覚］を無視した結果の崩壊である。
今までのソープは、欧州並の開放的な売春ではなく、米国並に裏社会なら売春もアリというワケでもなく、
「気品溢れる大人の銭湯」だとか「ソープの仕事と言われる醍醐味」だとか、
売買春のいかがわしさを隠蔽する為の、いかにも日本的な胡散臭く矮小な「こじつけ」で存続してきた。
当然取って付けたような「こじつけ」で長期間客を呼ぶことは出来ず、
次の「こじつけ」が必要となるワケだが、どうやらネタ切れのようである。
221 ：ロリータ好き：03/01/16 21:07 ID:DGOViaTs
提案がある。
「危険な援助交際拡大を防ぐ為のやむを得ない暫定的処置」という「こじつけ」で、
吉原など指定地域限定での広報活動・中卒以上男女の管理売春を法的に認める、というのはいかがか？
■売春である以上、指定地域以外での営業を完全に禁止する。
■雑誌・ネットなどでの宣伝も、一般市民に対する必要以上に売買春を煽る活動とみなし禁止する。
■店鋪の急激な増加を抑えるため新規参入は引続き認めないが、
既存店の改築や、既存営業権を放棄し他指定地域に移転した上での新規営業権獲得を許可する。
■表向き、若いうちに目標金額を達成させ、早期売春業引退・社会更正させる為の処置というかたちで、
中卒以上男女の売春行為を許可する。
■未成年者の解雇を禁止する。
■援助交際発覚者の法的処置を徹底強化する。（懲役刑が望ましい）
都条例【性風俗特殊営業一号営業（ソープ店）において20歳未満者を接客業務に従事させることの禁止】、
風営法第28条10-2【風俗営業所において18歳未満者を接客業務に従事させることの禁止】、
青少年保護育成条例【通称淫行条例／原則18歳未満者との性行為の禁止】、
理不尽な要求【研修・教育不足にも関わらず、本番行為以外の技術的洗練による過度な指名ノルマ達成要求】等の
現実の売春希望女性の心理を無視した規制や重荷が、
逆に束縛されず自由に売春をしたいと考える女性たちを
心身の危険を伴う援交・DCに追いやってしまっている部分もあると思うので、
抑圧的な規制によっては絶対に撲滅出来ない売春を（ある程度）安全化させる為に、
援交にかわる暫定的受皿として、中卒以上男女の管理売春を認めてもらいたい。
合法的な売買春であるなら悪質な行為をする客を警察に引き渡すことも容易で、
客質も飛躍的に向上することだろう。
「危険な援助交際拡大を防ぐ為のやむを得ない暫定的処置」という「こじつけ」で、
吉原など指定地域限定での広報活動・中卒以上男女の管理売春を法的に認める、というのはいかがか？
■売春である以上、指定地域以外での営業を完全に禁止する。
■雑誌・ネットなどでの宣伝も、一般市民に対する必要以上に売買春を煽る活動とみなし禁止する。
■店鋪の急激な増加を抑えるため新規参入は引続き認めないが、
既存店の改築や、既存営業権を放棄し他指定地域に移転した上での新規営業権獲得を許可する。
■表向き、若いうちに目標金額を達成させ、早期売春業引退・社会更正させる為の処置というかたちで、
中卒以上男女の売春行為を許可する。
■未成年者の解雇を禁止する。
■援助交際発覚者の法的処置を徹底強化する。（懲役刑が望ましい）
都条例【性風俗特殊営業一号営業（ソープ店）において20歳未満者を接客業務に従事させることの禁止】、
風営法第28条10-2【風俗営業所において18歳未満者を接客業務に従事させることの禁止】、
青少年保護育成条例【通称淫行条例／原則18歳未満者との性行為の禁止】、
理不尽な要求【研修・教育不足にも関わらず、本番行為以外の技術的洗練による過度な指名ノルマ達成要求】等の
現実の売春希望女性の心理を無視した規制や重荷が、
逆に束縛されず自由に売春をしたいと考える女性たちを
心身の危険を伴う援交・DCに追いやってしまっている部分もあると思うので、
抑圧的な規制によっては絶対に撲滅出来ない売春を（ある程度）安全化させる為に、
援交にかわる暫定的受皿として、中卒以上男女の管理売春を認めてもらいたい。
合法的な売買春であるなら悪質な行為をする客を警察に引き渡すことも容易で、
客質も飛躍的に向上することだろう。
（＾＾；
223 ：名無しさん＠入浴中：03/01/17 20:43 ID:8Hdfw6GQ
客にとって吉原の敷き居が高いのは構わないが
女やボーイの面接の敷き居が低いのはどういうこと？
どうせ客少ないし、お茶嬢続出、ボーイも手持ち無沙汰なんだし
面接でバシバシ落としても何も問題ねえべよ。
混雑する日はアルバイト契約嬢制度とか作って出勤させるとか、
激暇店の女とか借りリゃいい。
俺はルックス重視客じゃあなく、
バランス良く女の子のいろんな要素を見ているつもりだけど
どこか優れた魅力点があるとか、総合的にみてポイントが高いとか
そういうところがなきゃやっぱり激憤するべよ。
高級店は入店させてから教育するんじゃあなく
はじめっからいい素材だけを入店させるべきだよ。
だから素人教育大衆店は必要だと思う。
南雲系なんかはオレンジグループみたいな店作って
教育リーグという位置付けにしてみたら？
女やボーイの面接の敷き居が低いのはどういうこと？
どうせ客少ないし、お茶嬢続出、ボーイも手持ち無沙汰なんだし
面接でバシバシ落としても何も問題ねえべよ。
混雑する日はアルバイト契約嬢制度とか作って出勤させるとか、
激暇店の女とか借りリゃいい。
俺はルックス重視客じゃあなく、
バランス良く女の子のいろんな要素を見ているつもりだけど
どこか優れた魅力点があるとか、総合的にみてポイントが高いとか
そういうところがなきゃやっぱり激憤するべよ。
高級店は入店させてから教育するんじゃあなく
はじめっからいい素材だけを入店させるべきだよ。
だから素人教育大衆店は必要だと思う。
南雲系なんかはオレンジグループみたいな店作って
教育リーグという位置付けにしてみたら？
224 ：名無しさん＠入浴中：03/01/19 14:45 ID:otrs6/Jp
ヴス・デヴ・ヴァヴァーが店にいるから、
若い美人は、若くて美人な分仕事しなくてもイイと思い込む。
年とったときに仕事できないと苦労するぞ、と言ってみても
そんなに長くソープ嬢続けるつもりないもん、と聞き入れないに決まってる。
店が強制的に仕事させるのではなく、自発的に競争意識を芽生えさせないと駄目だ。
本気になれば美人でも1、2年で吉原屈指のテクニシャンになれるはず。
女に関係なく黙ってても客が来る時代は終わったのだから
価格に見合わないヴス・デヴ・ヴァヴァーの排除が必要。
若くて美人の子が仕事しないのは、彼女たちが悪いのではなく
ヴス・デヴ・ヴァヴァーを雇う店の責任。
若い美人は、若くて美人な分仕事しなくてもイイと思い込む。
年とったときに仕事できないと苦労するぞ、と言ってみても
そんなに長くソープ嬢続けるつもりないもん、と聞き入れないに決まってる。
店が強制的に仕事させるのではなく、自発的に競争意識を芽生えさせないと駄目だ。
本気になれば美人でも1、2年で吉原屈指のテクニシャンになれるはず。
女に関係なく黙ってても客が来る時代は終わったのだから
価格に見合わないヴス・デヴ・ヴァヴァーの排除が必要。
若くて美人の子が仕事しないのは、彼女たちが悪いのではなく
ヴス・デヴ・ヴァヴァーを雇う店の責任。
ヴス・デヴ・ヴァヴァーがいなくなっても、
代わりに若い美人が入ってこなきゃ、
ますます競争しなくて良くなるだけ。
問題は、ヴス・デヴ・ヴァヴァーがいることではなく、
若い美人があまりいないという現実だろう。
だから店も仕方なくそういう子を雇わないといけないわけだ。
「若い美人を見つけてこい」と言うのは楽だが、まあ無いものねだりだな。
例えば、自分が若い美人の女性だったとして、ｿﾌﾟで働く気になるか？
代わりに若い美人が入ってこなきゃ、
ますます競争しなくて良くなるだけ。
問題は、ヴス・デヴ・ヴァヴァーがいることではなく、
若い美人があまりいないという現実だろう。
だから店も仕方なくそういう子を雇わないといけないわけだ。
「若い美人を見つけてこい」と言うのは楽だが、まあ無いものねだりだな。
例えば、自分が若い美人の女性だったとして、ｿﾌﾟで働く気になるか？
単に若い子を抱くだけなら、安く生だしOKの韓国ＤＣや乱立する本番エステで十分。
ソープの様に高額を取る店なら、プラスアルファの部分が無くなると存在価値が無い。
高い衛生観念。
のめり込めるほどの疑似恋愛。
満足度の高いSEＸ。
個性的な技。
今はぜ～んぶ中途半端。
ソープの様に高額を取る店なら、プラスアルファの部分が無くなると存在価値が無い。
高い衛生観念。
のめり込めるほどの疑似恋愛。
満足度の高いSEＸ。
個性的な技。
今はぜ～んぶ中途半端。
227 ：名無しさん＠入浴中：03/01/19 21:53 ID:otrs6/Jp
代わりなんて必要ないよ。
客数（需要）に対して女の数（供給）が過多で、
暇嬢が多いんだから、ヴスを大量リストラすればいいだけ。
3分の2くらいで充分だろう。
余計な女を大量に抱え込んで
ただでさえ少ない貴重な客の奪い合いに、
暇ヴスまで参戦させる理由が、俺には分からねえよ。
客の立場で言えば、風俗美人の総数なんてどうでもいい話しで
どの店・地域に行けば、ハイレベルな女を抱ける確率が高いかが重要なんだ。
そのためにテットリ早いのは、
ヴスをリストラし、素人ヴスを採用しないこと。
大切なのは美人数アップではなく、美人率をアップさせること。
客数（需要）に対して女の数（供給）が過多で、
暇嬢が多いんだから、ヴスを大量リストラすればいいだけ。
3分の2くらいで充分だろう。
余計な女を大量に抱え込んで
ただでさえ少ない貴重な客の奪い合いに、
暇ヴスまで参戦させる理由が、俺には分からねえよ。
客の立場で言えば、風俗美人の総数なんてどうでもいい話しで
どの店・地域に行けば、ハイレベルな女を抱ける確率が高いかが重要なんだ。
そのためにテットリ早いのは、
ヴスをリストラし、素人ヴスを採用しないこと。
大切なのは美人数アップではなく、美人率をアップさせること。
228 ：名無しさん＠入浴中：03/01/19 21:54 ID:otrs6/Jp
それと私は若くて美人だから
吉原じゃなく、もっと若くて美人の多いニュー風俗なんかで働きたい
と考える女は結構いると思うな。
ようするに「若い」「美人」が金になる場所というイメージがある所に
レベルの高い女は集まるんだ。
なぜか吉原でも、美人が多い（ハードルが高い）というイメージがある店に
不思議と美人はやってくる。
ヴスが多い店は、なぜか仕事もできない女が多く
美人が多い店には、仕事派が結構いたりする。
同じ美人でも、ヴス店と美人店とでは、美人店の美人の方が仕事するんだよ。
美人が増えると店のレベルが高くなって、生存競争が熾烈になるからだと思う。
吉原は美人率をアップさせて、吉原＝高美人率地帯というイメージを作らないと
金のある男も、いい女も近寄らなくなり、
まるで吉原全体がヴス店化したように、客がいない・ヴスだらけ・仕事もできない
といった低レベルスパイラルに陥ってしまう。
雑誌やネット見て、吉原女ってレベル低いよなー
と感じてる男女は結構いるぜ。
雑誌やネットに顔出しするのは、若い美人限定にしなきゃだめだよ。
広告の意味ないし、明らかに自爆行為。
吉原じゃなく、もっと若くて美人の多いニュー風俗なんかで働きたい
と考える女は結構いると思うな。
ようするに「若い」「美人」が金になる場所というイメージがある所に
レベルの高い女は集まるんだ。
なぜか吉原でも、美人が多い（ハードルが高い）というイメージがある店に
不思議と美人はやってくる。
ヴスが多い店は、なぜか仕事もできない女が多く
美人が多い店には、仕事派が結構いたりする。
同じ美人でも、ヴス店と美人店とでは、美人店の美人の方が仕事するんだよ。
美人が増えると店のレベルが高くなって、生存競争が熾烈になるからだと思う。
吉原は美人率をアップさせて、吉原＝高美人率地帯というイメージを作らないと
金のある男も、いい女も近寄らなくなり、
まるで吉原全体がヴス店化したように、客がいない・ヴスだらけ・仕事もできない
といった低レベルスパイラルに陥ってしまう。
雑誌やネット見て、吉原女ってレベル低いよなー
と感じてる男女は結構いるぜ。
雑誌やネットに顔出しするのは、若い美人限定にしなきゃだめだよ。
広告の意味ないし、明らかに自爆行為。
229 ：名無しさん＠入浴中：03/01/19 22:59 ID:uq7GxdY1
俺的には､サービス面で不満を感じたことはないよ｡
一番むかつくのは写真と本人が著しく違ったときだよ｡
これって振替以上の極悪行為だから
そういう店には二度と行かないことにしてるよ｡
写真に騙されて吉原離れした人って多くない?
当局は写真詐欺を規制してくんないかな?
一番むかつくのは写真と本人が著しく違ったときだよ｡
これって振替以上の極悪行為だから
そういう店には二度と行かないことにしてるよ｡
写真に騙されて吉原離れした人って多くない?
当局は写真詐欺を規制してくんないかな?
230 ：名無しさん＠入浴中：03/01/21 02:33 ID:l+XWw6kZ
ﾙｯｸｽ重視派も恋人派もｿｰﾌﾟの仕事を否定しないのに
なんで仕事好きの人ってﾒﾝｸｲや恋人ﾑｰﾄﾞをﾊﾞｶにするんだろうね｡
じぶんはこういうﾀｲﾌﾟが好きだけどそういう子いるかい?って聞いてるのに
そんなのはｿｰﾌﾟじゃないとか説教はじめたりするんだよ｡
仕事派ｿｰﾌﾟ嬢はいてもいいけど
心の狭い仕事至上主義者は消えてほしいね｡
なんで仕事好きの人ってﾒﾝｸｲや恋人ﾑｰﾄﾞをﾊﾞｶにするんだろうね｡
じぶんはこういうﾀｲﾌﾟが好きだけどそういう子いるかい?って聞いてるのに
そんなのはｿｰﾌﾟじゃないとか説教はじめたりするんだよ｡
仕事派ｿｰﾌﾟ嬢はいてもいいけど
心の狭い仕事至上主義者は消えてほしいね｡
231 ：名無しさん＠入浴中：03/01/21 15:41 ID:fntdO6Ye
>>230
どこの誰がそんな説教するの？
どこの誰がそんな説教するの？
232 ：名無しさん＠入浴中：03/01/21 16:09 ID:gn9XsVwN
★http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html★
★こんなサイト見つけました★
★こんなサイト見つけました★
233 ：名無しさん＠入浴中：03/01/21 17:24 ID:6s+9u0I9
そういう説教じみた奴たまにいるよ｡
ソープの仕事にはあまり関心はないが
好みの子がソープにいれば入ってもいいと思ってる男が一般的だと思うけど､
仕事派を理解するのが当たり前なこととでも思ってるのかねぇ｡
女のタイプなど無視して仕事だけで判断しろって言ったって無理があるよ｡
せめてタイプと違う子をすすめるのなら
人気のある子をすすめろよな｡
他の店に客を奪われたくないだけなのがバレバレ｡
正常になってもらいたいね｡
マンガ置いてるか?と聞いてるのに
読書の醍醐味は純文学だ!と能書きたれだす奴は異常だよ｡
ソープの仕事にはあまり関心はないが
好みの子がソープにいれば入ってもいいと思ってる男が一般的だと思うけど､
仕事派を理解するのが当たり前なこととでも思ってるのかねぇ｡
女のタイプなど無視して仕事だけで判断しろって言ったって無理があるよ｡
せめてタイプと違う子をすすめるのなら
人気のある子をすすめろよな｡
他の店に客を奪われたくないだけなのがバレバレ｡
正常になってもらいたいね｡
マンガ置いてるか?と聞いてるのに
読書の醍醐味は純文学だ!と能書きたれだす奴は異常だよ｡
234 ：名無しさん＠入浴中：03/01/22 15:03 ID:JIX0QHmd
基本的には、美人の比率は大衆店は低く、中級店高級店へと順次高くなっている。
（まぁ美人といっても、
夏目雅子や中山美穂や常盤貴子や浜崎あゆみがいるわけではなく
せいぜい十人並だが）
でだ、このスレでルックス重視とか言っている人たちは、
どんなお店でのことを言っているのでしょうか？？
まさか中級店以下のお店で”写真詐欺”とか”ブスが多い”とか言ってるわけじゃあないよね。
（まぁ美人といっても、
夏目雅子や中山美穂や常盤貴子や浜崎あゆみがいるわけではなく
せいぜい十人並だが）
でだ、このスレでルックス重視とか言っている人たちは、
どんなお店でのことを言っているのでしょうか？？
まさか中級店以下のお店で”写真詐欺”とか”ブスが多い”とか言ってるわけじゃあないよね。
235 ：名無しさん＠入浴中：03/01/23 18:40 ID:URzLVm07
ルックス重視客というのは、別に仕事などしなくていいと言ってるのではなく
仕事よりもルックスを重視する客というだけだ。
ちなみにオレもルックス重視客だけど、ルックスはイケて無いが、仕事能力があり、
高級店で頑張っている子がいてもいっこうに構わない。
でもオレはそういう子を指名したりしないということ。
仕事重視客が、価格に見合ったサービスがない！と言うのと同じ論理で、
ルックス重視客が、価格に見合った容姿じゃない！と言うことは矛盾してないと思う。
ようするに仕事と容姿を合計した総合点が、価格に見合わない女を雇うなということ。
バブルの頃みたいに客が多すぎて人手が足りないならともかく、
こんなに客がいない、女が暇を持て余してる時期に
ブスでババアで仕事もできない女を大衆店や高級店でも雇ってしまうわ、
素人なのにまともに教育しないで、店は平気な顔してるわ、
そんな女だらけじゃ、フリーだろうと、ネット指名だろうとしたくないぞ！
店は客をなめとんのか！ と言いたいってことだよ。
もちろん、そんなこと言うヤツは、店にも吉原にも近寄らなくてもいい！
吉原はそういう場所じゃない！ と言うなら、
それはそれで正論かもしれないが。
まあ、オレ以外の意見も含め取捨選択し、改善を受け入れるか、
客から見離されて淘汰されるかもしれないことを覚悟するか、どっちかだな。
オレの改善要求は、ブスをアルバイト感覚で働かすのは激安店だけにしろ。
大衆店も高級店も時間単価はそう大きく変わらないのだから
低レベル女のくだらない見栄など認めず、
価格に見合わない女は、店のランクを落とし這い上がらせろということだ。
それと、価格に関係なく写真詐欺をしない店は少ない。
綺麗にメイクして、何枚か撮った写真の中から、比較的映りの良い写真を使うのならともかく
過剰露出で撮影し、画像修正し、実物と『大きく』かけ離れた写真を仕上げるのは、やはり詐欺だ。詐欺だ。
実物と『大きく』かけ離れた写真は格安店でも許されない。
せいぜい、ちょっと映りいいんじゃないの？というレベルにとどめて欲しい。
仕事よりもルックスを重視する客というだけだ。
ちなみにオレもルックス重視客だけど、ルックスはイケて無いが、仕事能力があり、
高級店で頑張っている子がいてもいっこうに構わない。
でもオレはそういう子を指名したりしないということ。
仕事重視客が、価格に見合ったサービスがない！と言うのと同じ論理で、
ルックス重視客が、価格に見合った容姿じゃない！と言うことは矛盾してないと思う。
ようするに仕事と容姿を合計した総合点が、価格に見合わない女を雇うなということ。
バブルの頃みたいに客が多すぎて人手が足りないならともかく、
こんなに客がいない、女が暇を持て余してる時期に
ブスでババアで仕事もできない女を大衆店や高級店でも雇ってしまうわ、
素人なのにまともに教育しないで、店は平気な顔してるわ、
そんな女だらけじゃ、フリーだろうと、ネット指名だろうとしたくないぞ！
店は客をなめとんのか！ と言いたいってことだよ。
もちろん、そんなこと言うヤツは、店にも吉原にも近寄らなくてもいい！
吉原はそういう場所じゃない！ と言うなら、
それはそれで正論かもしれないが。
まあ、オレ以外の意見も含め取捨選択し、改善を受け入れるか、
客から見離されて淘汰されるかもしれないことを覚悟するか、どっちかだな。
オレの改善要求は、ブスをアルバイト感覚で働かすのは激安店だけにしろ。
大衆店も高級店も時間単価はそう大きく変わらないのだから
低レベル女のくだらない見栄など認めず、
価格に見合わない女は、店のランクを落とし這い上がらせろということだ。
それと、価格に関係なく写真詐欺をしない店は少ない。
綺麗にメイクして、何枚か撮った写真の中から、比較的映りの良い写真を使うのならともかく
過剰露出で撮影し、画像修正し、実物と『大きく』かけ離れた写真を仕上げるのは、やはり詐欺だ。詐欺だ。
実物と『大きく』かけ離れた写真は格安店でも許されない。
せいぜい、ちょっと映りいいんじゃないの？というレベルにとどめて欲しい。
236 ：名無しさん＠入浴中：03/01/23 18:41 ID:FRYMP441
235の言う価格に見合った容姿というのは、例えば芸能人でいうと、
高級店ではどのレベルで
大衆店ならどのレベルで、
激安店だとどのレベルなんだろう？
非常に興味がある。
高級店ではどのレベルで
大衆店ならどのレベルで、
激安店だとどのレベルなんだろう？
非常に興味がある。
238 ：235：03/01/24 00:50 ID:LI+6kf1k
>>237
価格に見合った容姿は、変動相場制で、他風俗（とくに本番系）との兼ね合い、
世相、流行、経済状況に左右されるから定義できるわけがない。それが市場原理でしょう。
誰々ならいくら出せるという人が何割いるかによって人気に基づく階級が決まるのだから
一人でオレ藤本美貴大好きだから、彼女は超高級店レベル～♪とか言っても意味がない。
それと完全にルックスオンリーのソープ嬢というのは、なかなかいないもので、
仕事のレベル・容姿のレベルの比率によっても変わってくる。芸能人だって同じことだ。
だから仕事と容姿を合計した総合点が価格を決定する、といったことを書いたのですが…。
現在の吉原の価格設定は、>>234さんがお書きになられたように
どちらかというと仕事よりも容姿に基づいている、というより、
ほとんど仕事能力とは無関係であり、かといってルックス重視者を納得させるような、
容姿のレベルを忠実に価格的に階級化したものでもない。
価格に見合った女性を育成する努力をする店も稀だ。
たんに「高級店の面接を受けた女が、高級店レベルの女」というどうしようもない現状だ。
店によって、求めている女性のレベルやタイプは異なるはずなのだから、
誰でも彼でも受け入れてしまうのではなく、
在籍数を最小限に絞ってでも採用を厳しくするか、まともな教育をすべきで、
そのためには、ルックス重視のオレでさえ、
高級店は、店が必要とするレベル（仕事も含めた総合的なレベル）を
クリアした女性を厳選し、地雷姫が増えている（のかな？）なら解雇すればいい。
人手不足じゃないんだから簡単に出来るだろう、と言いたくなるんだ。
指名3桁から1桁まで人気格差が開き、それによって利用客に博打を強いるのなら
「風俗は博打だ」と居直らず、店が必要とする最低レベルを独自に設定すればいい。
大衆店は高級店落ちの女を受け入れ、未来の高級店嬢を育成すればいい。
それによって、価格に見合った総合的なレベルというものが、おのずと出来あがるだろう。
容姿だけで価格的に階級化するのも、仕事能力だけで階級化するのも馬鹿げている。
容姿だけで価格的に客に判断させれば、DCや本サロに負けて当然だ。
価格に見合った容姿は、変動相場制で、他風俗（とくに本番系）との兼ね合い、
世相、流行、経済状況に左右されるから定義できるわけがない。それが市場原理でしょう。
誰々ならいくら出せるという人が何割いるかによって人気に基づく階級が決まるのだから
一人でオレ藤本美貴大好きだから、彼女は超高級店レベル～♪とか言っても意味がない。
それと完全にルックスオンリーのソープ嬢というのは、なかなかいないもので、
仕事のレベル・容姿のレベルの比率によっても変わってくる。芸能人だって同じことだ。
だから仕事と容姿を合計した総合点が価格を決定する、といったことを書いたのですが…。
現在の吉原の価格設定は、>>234さんがお書きになられたように
どちらかというと仕事よりも容姿に基づいている、というより、
ほとんど仕事能力とは無関係であり、かといってルックス重視者を納得させるような、
容姿のレベルを忠実に価格的に階級化したものでもない。
価格に見合った女性を育成する努力をする店も稀だ。
たんに「高級店の面接を受けた女が、高級店レベルの女」というどうしようもない現状だ。
店によって、求めている女性のレベルやタイプは異なるはずなのだから、
誰でも彼でも受け入れてしまうのではなく、
在籍数を最小限に絞ってでも採用を厳しくするか、まともな教育をすべきで、
そのためには、ルックス重視のオレでさえ、
高級店は、店が必要とするレベル（仕事も含めた総合的なレベル）を
クリアした女性を厳選し、地雷姫が増えている（のかな？）なら解雇すればいい。
人手不足じゃないんだから簡単に出来るだろう、と言いたくなるんだ。
指名3桁から1桁まで人気格差が開き、それによって利用客に博打を強いるのなら
「風俗は博打だ」と居直らず、店が必要とする最低レベルを独自に設定すればいい。
大衆店は高級店落ちの女を受け入れ、未来の高級店嬢を育成すればいい。
それによって、価格に見合った総合的なレベルというものが、おのずと出来あがるだろう。
容姿だけで価格的に階級化するのも、仕事能力だけで階級化するのも馬鹿げている。
容姿だけで価格的に客に判断させれば、DCや本サロに負けて当然だ。
239 ：名無しさん＠入浴中：03/01/24 09:30 ID:XwlnxdUs
どんな女でも無制限に受け入れるから女がつけあがるんだろ｡
生意気な美人はともかく
生意気なデブスまで何も危機感を感じてないのが問題｡
高級店のレベルという意識をもっていないのに
私は高級な女という最低なミエだけはしっかりもっている｡
リストラには賛成するよ｡
超格安店とかDCとかに生意気デブスを大量に送りこんで
地雷の受け皿にすればいい｡
生意気な美人はともかく
生意気なデブスまで何も危機感を感じてないのが問題｡
高級店のレベルという意識をもっていないのに
私は高級な女という最低なミエだけはしっかりもっている｡
リストラには賛成するよ｡
超格安店とかDCとかに生意気デブスを大量に送りこんで
地雷の受け皿にすればいい｡
240 ：名無しさん＠入浴中：03/01/25 02:59 ID:pcTE1cNU
ソープの仕事はニュー風俗との差異化をはかるために、重要であることは認めるが
それ以前にもっと大事なのは、風俗に限らず男女間のどんなコミュニケーションでも、
異性から愛されることと、いい表情で接することじゃない？
そのためには、自分の個性をいかした、作りものっぽくない、
愛されるキャラクターを身につけること（もともと美人であることが当然有利である）と
絶えず作り物ではない、曇りのない笑顔で振る舞うことが必要だと思うな。
愛されるキャラは、本人だけでなく店も協力して見つければいいし
作り物ではない笑顔は、相手を愛する気持ちがなければ不可能だから
目の前にいる男性のどこに愛すべき部分があるのか探しなさい、
相手に好き嫌い（選別）の感情をもつのではなく、愛する（受け入れる）のだと
店は女の子に指導すればいい。
長所を探しもせず、好き嫌いで男を判断するから、笑顔が不自然になり、相手から愛されないのだと。
店はテクニックやベッドマナーやうわべの接客術を教える前に
男女間のコミュニケーションの取り方から教える必要があると思うな。
それをやらないから、風俗嬢は経験が長くなると擦れてくるんじゃないの？
女性に対し疑り深く、短所ばかりあら探しする卑屈な客だって
快心の笑顔で接してくれる女性には、やっぱり武装解除してしまうんじゃないかな。
相手を開放的にさせることに専念し、サービスよりも優先すべきだと思う。
笑顔が絶えない愛されるキャラの子は、少々仕事がお粗末でも、地雷と呼ばれることはないし、
すべてに作り物っぽい女性は、ちょっとしたことで地雷と呼ばれたりするんだろう。
今、ルックス重視とか呼ばれる客は、ルックスだけを重視しているのではなく、
作り物ではない自然な姿を重視する客なんだと思うな。
作りものっぽい接客態度や、仕事だと割り切った醒めたサービスより、
容姿、性格や、喜ぶ顔が見たいために誠心誠意尽くす姿勢を
重視しているだけなんじゃないの？
今、指名が取れる子って、そういうタイプだと思うな。
それ以前にもっと大事なのは、風俗に限らず男女間のどんなコミュニケーションでも、
異性から愛されることと、いい表情で接することじゃない？
そのためには、自分の個性をいかした、作りものっぽくない、
愛されるキャラクターを身につけること（もともと美人であることが当然有利である）と
絶えず作り物ではない、曇りのない笑顔で振る舞うことが必要だと思うな。
愛されるキャラは、本人だけでなく店も協力して見つければいいし
作り物ではない笑顔は、相手を愛する気持ちがなければ不可能だから
目の前にいる男性のどこに愛すべき部分があるのか探しなさい、
相手に好き嫌い（選別）の感情をもつのではなく、愛する（受け入れる）のだと
店は女の子に指導すればいい。
長所を探しもせず、好き嫌いで男を判断するから、笑顔が不自然になり、相手から愛されないのだと。
店はテクニックやベッドマナーやうわべの接客術を教える前に
男女間のコミュニケーションの取り方から教える必要があると思うな。
それをやらないから、風俗嬢は経験が長くなると擦れてくるんじゃないの？
女性に対し疑り深く、短所ばかりあら探しする卑屈な客だって
快心の笑顔で接してくれる女性には、やっぱり武装解除してしまうんじゃないかな。
相手を開放的にさせることに専念し、サービスよりも優先すべきだと思う。
笑顔が絶えない愛されるキャラの子は、少々仕事がお粗末でも、地雷と呼ばれることはないし、
すべてに作り物っぽい女性は、ちょっとしたことで地雷と呼ばれたりするんだろう。
今、ルックス重視とか呼ばれる客は、ルックスだけを重視しているのではなく、
作り物ではない自然な姿を重視する客なんだと思うな。
作りものっぽい接客態度や、仕事だと割り切った醒めたサービスより、
容姿、性格や、喜ぶ顔が見たいために誠心誠意尽くす姿勢を
重視しているだけなんじゃないの？
今、指名が取れる子って、そういうタイプだと思うな。
241 ：名無しさん＠入浴中：03/01/25 10:23 ID:18j7ts2C
242 ：名無しさん＠入浴中：03/01/25 15:46 ID:pcTE1cNU
いやソープ嬢は、ある程度勘違いさせられる子が指名取れるよ。
勘違いでリピートが大量に増加するなら、全然OKなんじゃないの？
男が勝手に勘違いするのなら、勘違い男ですら受け入れる寛容さが欲しいね。
無理に勘違いさせろとは言わないが、
またあの子の笑顔が見たいくらい思わせられなきゃね。
だから色恋で迫れと言ってるわけじゃない。
愛される女をめざし、しっかり相手の感情を察して
笑顔でコミュニケーションしなさいって言ってるだけ。
わかると思うけど、愛する・愛されるというのは、
恋愛感情以前に、笑顔で受け入れる・受け入れられる関係という意味だよ。
だから別に目新しい提案でもなんでもない。
接客業の基本に徹しなさいと言ってるだけ。
仕事やめて色恋モードになれと言ってるわけでもない。
仕事派でも恋人派でもなんでもいいけど
それより自然な笑顔の関係の方が重要だと思っただけだよ。
単純な仕事派やただの美人じゃ、今リピートはきついと思う。
店外は禁止にしてしまえばいいと思うけど
そのへんは僕にはよくわからないな。
多くの人から人気がある子の一つしかない体を
少数の太い客に独占させるのは、店にとって利益になるのかな？
トリプル以上の予約をとらせなくても埋まってしまう子なら
店外やトリプルを禁止させ、多くの人に予約のチャンスを与える方が
店の顧客満足につながるとは思うけどね。
勘違いでリピートが大量に増加するなら、全然OKなんじゃないの？
男が勝手に勘違いするのなら、勘違い男ですら受け入れる寛容さが欲しいね。
無理に勘違いさせろとは言わないが、
またあの子の笑顔が見たいくらい思わせられなきゃね。
だから色恋で迫れと言ってるわけじゃない。
愛される女をめざし、しっかり相手の感情を察して
笑顔でコミュニケーションしなさいって言ってるだけ。
わかると思うけど、愛する・愛されるというのは、
恋愛感情以前に、笑顔で受け入れる・受け入れられる関係という意味だよ。
だから別に目新しい提案でもなんでもない。
接客業の基本に徹しなさいと言ってるだけ。
仕事やめて色恋モードになれと言ってるわけでもない。
仕事派でも恋人派でもなんでもいいけど
それより自然な笑顔の関係の方が重要だと思っただけだよ。
単純な仕事派やただの美人じゃ、今リピートはきついと思う。
店外は禁止にしてしまえばいいと思うけど
そのへんは僕にはよくわからないな。
多くの人から人気がある子の一つしかない体を
少数の太い客に独占させるのは、店にとって利益になるのかな？
トリプル以上の予約をとらせなくても埋まってしまう子なら
店外やトリプルを禁止させ、多くの人に予約のチャンスを与える方が
店の顧客満足につながるとは思うけどね。
243 ：名無しさん＠入浴中：03/01/25 18:12 ID:aYZETnSJ
一客として感じること…
ここ数年、店の質も低下しているし、姫達の質もそうとう低下してねーか？
風俗業界のプロ意識が全体的にバブル崩壊から低下しているのか？
素人新人なんて言ったって、バイト感覚でやられちゃ二度と行きたく
なくなるよ。業界ナメすぎ、円光の延長でやるなよ。
こういうことが高級店にまで波及しているんだからイヤになる。
店側も、個々の姫達の個性を把握してないから、時間管理やサービスの
提供がだんだんルーズになってるしよ。見た目重視で、あとはほったらかし。
不況厳しいんだから客足が遠退くのも無理ないよ。もっと考えてほしいっす。
ここ数年、店の質も低下しているし、姫達の質もそうとう低下してねーか？
風俗業界のプロ意識が全体的にバブル崩壊から低下しているのか？
素人新人なんて言ったって、バイト感覚でやられちゃ二度と行きたく
なくなるよ。業界ナメすぎ、円光の延長でやるなよ。
こういうことが高級店にまで波及しているんだからイヤになる。
店側も、個々の姫達の個性を把握してないから、時間管理やサービスの
提供がだんだんルーズになってるしよ。見た目重視で、あとはほったらかし。
不況厳しいんだから客足が遠退くのも無理ないよ。もっと考えてほしいっす。
244 ：名無しさん＠入浴中：03/01/25 18:13 ID:dnMXD/1K
245 ：233：03/01/25 21:51 ID:wOFAHvVh
オレの実感では､オタク客が増えてるわけでも
ルックス重視客が増えてるわけでもなく､
仕事重視客が減ってるだけ｡
そのことから分かるのは
いつの時代も､ソープはもてない男と切り離せない関係にあり､
高い金取るからには､いつの時代も容姿を求める客が一定数いるということだ｡
仕事･接客を求める客が減っているのは､飽きられただけじゃないか?
仕事･接客を求めているのなら､仕事･接客派がいないのは問題だけど
いままでの仕事･接客とは違ったものを求めはじめているということだと思うよ｡
本気とか本音とか素顔とかね｡
ルックス重視客が増えてるわけでもなく､
仕事重視客が減ってるだけ｡
そのことから分かるのは
いつの時代も､ソープはもてない男と切り離せない関係にあり､
高い金取るからには､いつの時代も容姿を求める客が一定数いるということだ｡
仕事･接客を求める客が減っているのは､飽きられただけじゃないか?
仕事･接客を求めているのなら､仕事･接客派がいないのは問題だけど
いままでの仕事･接客とは違ったものを求めはじめているということだと思うよ｡
本気とか本音とか素顔とかね｡
246 ：233：03/01/25 22:20 ID:BKDh+7oi
もともと売春は､基本的にルックス重視なものであり｡
男をひきつける容姿をもった女だけが､この世界に飛び込めばいいのに
そうじゃない女まで､この世界にやってくるから
普遍的なビジュアル派に対抗するかたちで
ゲリラ的な仕事･接客派が生まれたんじゃないか?
それが完全に敗北し､
新しい対抗手段が必要な所まで追い込まれたということだよ｡
ルックスはいつの時代も求められる保守的なものだから
対抗勢力は､逆に時代のニーズに敏感な革新派であるべきだ｡
オレは保守的なルックス重視客だけど
ゲリラ達に革新的になれとエールを送っとくよ｡
男をひきつける容姿をもった女だけが､この世界に飛び込めばいいのに
そうじゃない女まで､この世界にやってくるから
普遍的なビジュアル派に対抗するかたちで
ゲリラ的な仕事･接客派が生まれたんじゃないか?
それが完全に敗北し､
新しい対抗手段が必要な所まで追い込まれたということだよ｡
ルックスはいつの時代も求められる保守的なものだから
対抗勢力は､逆に時代のニーズに敏感な革新派であるべきだ｡
オレは保守的なルックス重視客だけど
ゲリラ達に革新的になれとエールを送っとくよ｡
247 ：a：03/01/25 22:20 ID:S1S7JGu9
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248 ：名無しさん＠入浴中：03/01/25 23:35 ID:c0PeCVHe
233みたいな遊びを知らない客が増えているのかなぁ?
いつの時代でも野暮な奴はある比率でいるものだからね｡そうでもなさそうだけどね｡
いつの時代でも野暮な奴はある比率でいるものだからね｡そうでもなさそうだけどね｡
>>242
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1043329673/l50
を読んでもなお「勘違い男ですら受け入れる寛容さが欲しいね」と言えるか？
俺はちょっと言えないよ…
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1043329673/l50
を読んでもなお「勘違い男ですら受け入れる寛容さが欲しいね」と言えるか？
俺はちょっと言えないよ…
250 ：名無しさん＠入浴中：03/01/26 00:44 ID:fnEg/WoO
しかし吉原に粋な遊びと呼べるようなものが本当にあるのか?
あったとして､そんなもので､これから金が自由になる
今はまだ若い世代が将来吉原に来てくれるのか?
無理だろうな｡
もともとエログロサービスも､接待ソープも､粋なものと言えるような代物じゃないよ｡
日本美術の研究者に､
ここ20年間の吉原の粋についてアピールしてごらんよ｡
吉原で遊ぶことなど粋でもなんでもない｡
あったとして､そんなもので､これから金が自由になる
今はまだ若い世代が将来吉原に来てくれるのか?
無理だろうな｡
もともとエログロサービスも､接待ソープも､粋なものと言えるような代物じゃないよ｡
日本美術の研究者に､
ここ20年間の吉原の粋についてアピールしてごらんよ｡
吉原で遊ぶことなど粋でもなんでもない｡
251 ：名無しさん＠入浴中：03/01/26 01:08 ID:JfWTSqjQ
粋だの野暮だの言ってる奴は
吉原で遊ぶもてない男の恥ずかしさと
吉原で働くことの後ろめたさを
隠すために居直っているだけ｡
吉原で遊ぶもてない男の恥ずかしさと
吉原で働くことの後ろめたさを
隠すために居直っているだけ｡
252 ：名無しさん＠入浴中：03/01/26 01:52 ID:Hpde7Qor
250は日本語しらないみたいだな｡
粋っていうのは客側の遊びかたであって､与えられるものじゃあないよ｡
だいたい遊びにいってもクレクレ君しかできないケツの青いガキがえらそうに姫や店を批判するには100年早いよ｡
粋っていうのは客側の遊びかたであって､与えられるものじゃあないよ｡
だいたい遊びにいってもクレクレ君しかできないケツの青いガキがえらそうに姫や店を批判するには100年早いよ｡
253 ：名無しさん＠入浴中：03/01/26 01:56 ID:6R0MDvG8
>>251
なんで吉原で遊ぶ事が恥ずかしいことなの?
なんで吉原で遊ぶ事が恥ずかしいことなの?
254 ：名無しさん＠入浴中：03/01/26 02:24 ID:A/lT0Vbp
>>249
勘違いを受け入れてもいいけど、肯定しなければいいのでは？
メルアドや携帯番号を教えるのは、姫予約限定にすればいい。
メール交換みたいな、いかにも色恋じみたことをするから
勘違い君が生まれるのだと思う。それは自業自得。
客との線引きは必要だし、
線引きがあっても、笑顔のコミュニケーションは十分可能だと思うよ。
僕はどちらかというと昔から仕事派好きだから
仕事派と言われる子たちの方が、
年々積極的に、心の通う接客をこころがけてきているように感じる。
だからといって恋人派になってしまうのではなく
接客と恋人演技の間には線引きがされており
心の通う接客が、恋人演技に結びついてしまうことはない。
店の人たちは極端なもので、
仕事派なら仕事、恋人派なら恋人演技と考えがちだけど
それ以前に、人と人の触れあいは温かいにこしたことはないでしょう？
それが欠けていながら自分のスタイルに固執する人が
ベテラン・素人にも多くみられるから、
それは違うんじゃないのって思うだけだよ。
誰だって、笑顔で優しくされたら嬉しいのと同じで
温もりある接客を基本にしないと、
仕事派・恋人派という表現手段が有効じゃなくなるよ。
勘違いを受け入れてもいいけど、肯定しなければいいのでは？
メルアドや携帯番号を教えるのは、姫予約限定にすればいい。
メール交換みたいな、いかにも色恋じみたことをするから
勘違い君が生まれるのだと思う。それは自業自得。
客との線引きは必要だし、
線引きがあっても、笑顔のコミュニケーションは十分可能だと思うよ。
僕はどちらかというと昔から仕事派好きだから
仕事派と言われる子たちの方が、
年々積極的に、心の通う接客をこころがけてきているように感じる。
だからといって恋人派になってしまうのではなく
接客と恋人演技の間には線引きがされており
心の通う接客が、恋人演技に結びついてしまうことはない。
店の人たちは極端なもので、
仕事派なら仕事、恋人派なら恋人演技と考えがちだけど
それ以前に、人と人の触れあいは温かいにこしたことはないでしょう？
それが欠けていながら自分のスタイルに固執する人が
ベテラン・素人にも多くみられるから、
それは違うんじゃないのって思うだけだよ。
誰だって、笑顔で優しくされたら嬉しいのと同じで
温もりある接客を基本にしないと、
仕事派・恋人派という表現手段が有効じゃなくなるよ。
255 ：名無しさん＠入浴中：03/01/26 02:42 ID:A/lT0Vbp
>>252
そう！遊び方は店から与えられるものでも
店から粋な遊び方ですねと認めてもらうものでもなく
自分なりの遊び方で、自由に吉原を歩ける人に
粋な姿勢と感じますね。
好みのタイプがいなければ、サッと退散するのも
それが自分らしい遊び方なのであれば、粋だと思うし、
客の遊び方を認めない押し付けボーイは、野暮だと思いますよ。
そう！遊び方は店から与えられるものでも
店から粋な遊び方ですねと認めてもらうものでもなく
自分なりの遊び方で、自由に吉原を歩ける人に
粋な姿勢と感じますね。
好みのタイプがいなければ、サッと退散するのも
それが自分らしい遊び方なのであれば、粋だと思うし、
客の遊び方を認めない押し付けボーイは、野暮だと思いますよ。
256 ：名無しさん＠入浴中：03/01/26 02:51 ID:A9n7ZMas
くれくれ君の野暮ぶりより
血走ったボーイの野暮ったさをなんとかする方が
吉原改善に役立つと思われ｡
血走ったボーイの野暮ったさをなんとかする方が
吉原改善に役立つと思われ｡
257 ：名無しさん＠入浴中：03/01/26 03:03 ID:Hpde7Qor
店が野暮なら､客も野暮｡
嬢も野暮だし､凄いことになったもんだ｡
吉原は都会の野武士結集地区だね｡
嬢も野暮だし､凄いことになったもんだ｡
吉原は都会の野武士結集地区だね｡
258 ：名無しさん＠入浴中：03/01/26 03:47 ID:o7GdQUVP
遊び慣れていない男が野暮ったいのは仕方ない｡
でも粋な客に応えられる粋な店だってほとんどない｡
まだ過渡期なのかもしれないな｡
粋になりたかったら拝金主義は捨てるべきだし
野暮に徹するなら遊ぶメリットを貪欲に追求すべき｡
今はどっちも全然駄目｡
でも粋な客に応えられる粋な店だってほとんどない｡
まだ過渡期なのかもしれないな｡
粋になりたかったら拝金主義は捨てるべきだし
野暮に徹するなら遊ぶメリットを貪欲に追求すべき｡
今はどっちも全然駄目｡
259 ：名無しさん＠入浴中：03/01/26 03:49 ID:o7GdQUVP
自己流っていう奴がちゃんと自己流を確立できていれば問題ないが､
おうおうにして単なる"勉強不足からくるわがまま"の場合が多い｡
まぁ白木屋みたいな居酒屋でしか酒を飲んだ事ないガキには､銀座での飲みかた分からないのだから､
大騒ぎせずにまずは身の処しかたを勉強しろってことだ｡
おうおうにして単なる"勉強不足からくるわがまま"の場合が多い｡
まぁ白木屋みたいな居酒屋でしか酒を飲んだ事ないガキには､銀座での飲みかた分からないのだから､
大騒ぎせずにまずは身の処しかたを勉強しろってことだ｡
260 ：名無しさん＠入浴中：03/01/26 03:55 ID:rgxO5uOl
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261 ：名無しさん＠入浴中：03/01/26 04:12 ID:08Ii8YD1
白木屋状態の吉原に､銀座の客を求めることは間違ってる｡
体育会的銀座なんて聞いたことないよ｡
体育会的銀座なんて聞いたことないよ｡
262 ：名無しさん＠入浴中：03/01/26 04:24 ID:VSW7S25M
やっぱり女に高級感がなければ銀座は無理だよ｡
若い世代にいたっては､吉原は敷居が高いどころか
ニュー風俗以下の低レベル地帯と思われているありさま｡
もうダメポ｡
若い世代にいたっては､吉原は敷居が高いどころか
ニュー風俗以下の低レベル地帯と思われているありさま｡
もうダメポ｡
263 ：名無しさん＠入浴中：03/01/26 04:58 ID:2ysNcCfJ
>>261
そうかな?
>>262
敷居の高さっていうのは､それを感じるられるセンスがあるかないかの問題｡
感じられないガキには､わざわざ感じてもらわなくて結構だと思う｡
半端に迎合せずに逆にその位毅然としてもらいたいものだ｡
そうかな?
>>262
敷居の高さっていうのは､それを感じるられるセンスがあるかないかの問題｡
感じられないガキには､わざわざ感じてもらわなくて結構だと思う｡
半端に迎合せずに逆にその位毅然としてもらいたいものだ｡
264 ：名無しさん＠入浴中：03/01/26 13:07 ID:A/lT0Vbp
敷き居の高さと品位はあってもいいが
現実の吉原は、川崎・横浜より下品で、その他地区よりマシという程度。
開放的な風通しの良さもなければ、品格溢れる閉鎖性もない。
吉原でいいのは、格安店がそれほど下品ではないことかな。
高級店は、写真もって呼込みするのをやめたら？
呼込みが品位を落としてる上に、風通しを悪くしている。
彼らがいるから、フリーでは近寄りがたく、
あるいは逆に強行突破したくなるのかもしれない。
呼込みを完全禁止にすれば、フリー客は歩きやすくなるだろう。
現実の吉原は、川崎・横浜より下品で、その他地区よりマシという程度。
開放的な風通しの良さもなければ、品格溢れる閉鎖性もない。
吉原でいいのは、格安店がそれほど下品ではないことかな。
高級店は、写真もって呼込みするのをやめたら？
呼込みが品位を落としてる上に、風通しを悪くしている。
彼らがいるから、フリーでは近寄りがたく、
あるいは逆に強行突破したくなるのかもしれない。
呼込みを完全禁止にすれば、フリー客は歩きやすくなるだろう。
265 ：名無しさん＠入浴中：03/01/26 19:41 ID:Hpde7Qor
迷える吉原を救うのはヲタク｡
無礼なドウカツボーイや
吉原の格式云々言って
ちっとも客の望みをかなえようとしない年寄りを征伐するのは
ヲタクしかいない｡
未来の歴史家はそう語るだろう｡
無礼なドウカツボーイや
吉原の格式云々言って
ちっとも客の望みをかなえようとしない年寄りを征伐するのは
ヲタクしかいない｡
未来の歴史家はそう語るだろう｡
266 ：名無しさん＠入浴中：03/01/26 21:20 ID:Hpde7Qor
仕事ができない｡美人でもない｡
にもかかわらず､高級店は安易に採用してしまう｡
これでは誰も努力などするはずがない｡
客に敷居を高くするなら､女にも敷居を高くすべき｡
素人の場合､採用するのは20人に1人くらい
経験者なら指名30本以上
この基準をかたくなに守り
採用されれば自由に気がねなく仕事ができる職場を用意する｡
＝全員顔出しNG､ただし会員登録者（登録料5K）のみ動画見学OKで毎日メール送信･自由出勤可･雑費少なめ･完全S着･指名ノルマ緩め･手取多めetc.
川崎彩花&神戸福原&吉原将軍方式の店ができればいいと思う｡
にもかかわらず､高級店は安易に採用してしまう｡
これでは誰も努力などするはずがない｡
客に敷居を高くするなら､女にも敷居を高くすべき｡
素人の場合､採用するのは20人に1人くらい
経験者なら指名30本以上
この基準をかたくなに守り
採用されれば自由に気がねなく仕事ができる職場を用意する｡
＝全員顔出しNG､ただし会員登録者（登録料5K）のみ動画見学OKで毎日メール送信･自由出勤可･雑費少なめ･完全S着･指名ノルマ緩め･手取多めetc.
川崎彩花&神戸福原&吉原将軍方式の店ができればいいと思う｡
267 ：名無しさん＠入浴中：03/01/27 00:08 ID:YF75j3xk
>>226のいうような良い姫さん達が働きやすい環境をつくるのはいいね｡
5kの会費っていうのも心ないひやかしを排除できていい｡
5kの会費っていうのも心ないひやかしを排除できていい｡
268 ：名無しさん＠入浴中：03/01/27 16:49 ID:dBEAyVma
かなりいい加減な統計だが、実感と噂話によるものなので、突っ込まれると困る。
（◎／客がそこそこ入っている店 ○／いまひとつの店 ×／入っていない店）
■ネット顔出しOKの女性数（HPの1店鋪平均顔出し嬢数）
◎＝9.9人 ○＝9.0人 ×＝8.8人
→◎店の方が多いが、在籍数自体が多いことを考慮すると、あまり変わらないのかも。
顔出しが、店全体の集客にはあまり結びつかず
特定の女性だけに指名が集中し、格差を生み出す要因となっているのかもしれない。
■宣伝力（広告やネット、メール等での宣伝力と集客力の関係）～勝手な実感である。
◎ ○ ×
比較的宣伝をする店 10 12 4
比較的宣伝しない店 5 15 19
→アピールしない店は、存在そのものを無視されるということか？
ただし、むやみに広告を打つのではなく、印象的な広告作り・宣伝手段が必要なのだろう。
■店のタイプ（店のタイプと集客力の関係）～これも勝手な実感である。
◎ ○ ×
ビジュアル重視店 10 8 4
普通の高級店 2 7 10
素人系高級店 3 4 5
サービス・マナー重視店 0 8 3
→仕事派離れの進行？ 求めているのに仕事派が少ないのなら、仕事店に客が集まるはず。
または仕事だけなら、仕事系大衆店（結構入っている）で十分、ということだろう。
普通の高級店の大苦戦は、>>266の言うような、
仕事だめ嬢、不美人、年増女が集まり、二軍化してきているからなのでは？
（ちなみに◎は、広告に強いシェルヴールと、人気嬢をセレクトした将軍）
ビジュアル店と素人店は廃れるのが早い。普通の高級店にこそ>>266の提案を期待する。
（◎／客がそこそこ入っている店 ○／いまひとつの店 ×／入っていない店）
■ネット顔出しOKの女性数（HPの1店鋪平均顔出し嬢数）
◎＝9.9人 ○＝9.0人 ×＝8.8人
→◎店の方が多いが、在籍数自体が多いことを考慮すると、あまり変わらないのかも。
顔出しが、店全体の集客にはあまり結びつかず
特定の女性だけに指名が集中し、格差を生み出す要因となっているのかもしれない。
■宣伝力（広告やネット、メール等での宣伝力と集客力の関係）～勝手な実感である。
◎ ○ ×
比較的宣伝をする店 10 12 4
比較的宣伝しない店 5 15 19
→アピールしない店は、存在そのものを無視されるということか？
ただし、むやみに広告を打つのではなく、印象的な広告作り・宣伝手段が必要なのだろう。
■店のタイプ（店のタイプと集客力の関係）～これも勝手な実感である。
◎ ○ ×
ビジュアル重視店 10 8 4
普通の高級店 2 7 10
素人系高級店 3 4 5
サービス・マナー重視店 0 8 3
→仕事派離れの進行？ 求めているのに仕事派が少ないのなら、仕事店に客が集まるはず。
または仕事だけなら、仕事系大衆店（結構入っている）で十分、ということだろう。
普通の高級店の大苦戦は、>>266の言うような、
仕事だめ嬢、不美人、年増女が集まり、二軍化してきているからなのでは？
（ちなみに◎は、広告に強いシェルヴールと、人気嬢をセレクトした将軍）
ビジュアル店と素人店は廃れるのが早い。普通の高級店にこそ>>266の提案を期待する。
269 ：268：03/01/27 18:15 ID:dBEAyVma
↑集計ミスがあった。以下に訂正する。
■宣伝力
◎ ○ ×
比較的宣伝をする店 14 12 4
比較的宣伝しない店 1 15 19
■店のタイプ
◎ ○ ×
ビジュアル重視店 10 8 4
普通の高級店 2 7 11
素人系高級店 3 4 5
サービス・マナー重視店 0 8 3
■宣伝力
◎ ○ ×
比較的宣伝をする店 14 12 4
比較的宣伝しない店 1 15 19
■店のタイプ
◎ ○ ×
ビジュアル重視店 10 8 4
普通の高級店 2 7 11
素人系高級店 3 4 5
サービス・マナー重視店 0 8 3
270 ：名無しさん＠入浴中：03/01/28 19:50 ID:8bKMIyPV
吉原に足りないもの
モスバーガー、マクドナルド、吉野屋、松屋
あれば助かる。
吉原の近くって、どこもマズくて汚い食堂ばっかり。
モスバーガー、マクドナルド、吉野屋、松屋
あれば助かる。
吉原の近くって、どこもマズくて汚い食堂ばっかり。
271 ：名無しさん＠入浴中：03/01/28 20:40 ID:c/l8tFW8
272 ：名無しさん＠入浴中：03/01/29 01:05 ID:DvfUsf3M
飯喰ってる時間の無駄
273 ：名無しさん＠入浴中：03/01/29 01:16 ID:UQUnFLDJ
274 ：名無しさん＠入浴中：03/01/29 01:32 ID:DvfUsf3M
だから吉原は、高くてマズい飯屋ばっかりだから
出前したくないってことでしょう
それと飯なんか喰ってるくらいなら、
時間いっぱいサービスして欲しいわ。
途中で飯喰うと集中力が落ちる。
飯喰いたくなるのは徘徊中。
それと俺はダブルは取らない主義。
ダブル取るくらいならハシゴする。
金はあるけど好色だから、裏を返さず常に新規開拓。
出前したくないってことでしょう
それと飯なんか喰ってるくらいなら、
時間いっぱいサービスして欲しいわ。
途中で飯喰うと集中力が落ちる。
飯喰いたくなるのは徘徊中。
それと俺はダブルは取らない主義。
ダブル取るくらいならハシゴする。
金はあるけど好色だから、裏を返さず常に新規開拓。
275 ：名無しさん＠入浴中：03/01/29 01:54 ID:gjwvQb5v
274は頭悪すぎ(笑)
たべたことない奴が勝手なこと書くなよ｡
たべたことない奴が勝手なこと書くなよ｡
276 ：名無しさん＠入浴中：03/01/29 02:00 ID:TOJhc7gr
277 ：名無しさん＠入浴中：03/01/29 02:14 ID:LYO73CBq
しかしなぜコンビニがあってファーストフードがないんだ?
あってもいいだろ｡
オレなら利用するぞ｡
あってもいいだろ｡
オレなら利用するぞ｡
278 ：名無しさん＠入浴中：03/01/29 19:05 ID:DvfUsf3M
サービスとマナーと本番だけで、他風俗より何万も高くなるのが理解できない。
西川口流に、サービスとマナーを加えただけで6万じゃ、誰も行く気にならんだろ。
一度だけ、顔はまずまず普通で、若いけど超ハードテクニックな子がいたけど
彼女なら6万の価値がある。
でもそれだけのテクニックをもった若い子はほとんどいないし
30代以上のおばさんだったら、いくらテクがあっても6万は厳しい。
ほとんどの子は3、4万ってとこが妥当じゃないか？
いろんな店に行ったけど、4万以下の店は可もなく不可もなく。
不満を感じるのも感激するのも、いつも6万台の店なんだ。
1、2万 デブス・30代で普通サービス／普通の20代で手抜きサービス
3、4万 綺麗な子で手抜きサービス／20代で普通サービス／デブス・30代でハードサービス
5、6万 女優並で手抜きサービス／綺麗な子で普通サービス／20代でハードサービス
7万以上 綺麗な子でハードサービス／女優並で普通サービス
こういう価格基準があればいいね。
西川口流に、サービスとマナーを加えただけで6万じゃ、誰も行く気にならんだろ。
一度だけ、顔はまずまず普通で、若いけど超ハードテクニックな子がいたけど
彼女なら6万の価値がある。
でもそれだけのテクニックをもった若い子はほとんどいないし
30代以上のおばさんだったら、いくらテクがあっても6万は厳しい。
ほとんどの子は3、4万ってとこが妥当じゃないか？
いろんな店に行ったけど、4万以下の店は可もなく不可もなく。
不満を感じるのも感激するのも、いつも6万台の店なんだ。
1、2万 デブス・30代で普通サービス／普通の20代で手抜きサービス
3、4万 綺麗な子で手抜きサービス／20代で普通サービス／デブス・30代でハードサービス
5、6万 女優並で手抜きサービス／綺麗な子で普通サービス／20代でハードサービス
7万以上 綺麗な子でハードサービス／女優並で普通サービス
こういう価格基準があればいいね。
279 ：名無しさん＠入浴中：03/01/30 05:12 ID:p8swxYED
フリーの時､あまり物欲し気に
綺麗な子がいいとか､かわいい子がいいとか言わない方がいい｡
それより､店のレベルを判断できる子は誰ですか?
基準は仕事よりもルックス重視です｡
とか言ってみよう｡
こいつは一見で終わるなと思われたら､人気のない子を押し付けられる｡
常にリピートする気がある姿勢を示そう｡
客側の改善も必要だろう｡
綺麗な子がいいとか､かわいい子がいいとか言わない方がいい｡
それより､店のレベルを判断できる子は誰ですか?
基準は仕事よりもルックス重視です｡
とか言ってみよう｡
こいつは一見で終わるなと思われたら､人気のない子を押し付けられる｡
常にリピートする気がある姿勢を示そう｡
客側の改善も必要だろう｡
280 ：名無しさん＠入浴中：03/01/30 12:19 ID:Yc8p35c8
2年ぶりに吉原高級店を30店くらいアルバム見学をさせてもらい
ルックス面で、確実にアップしていることを実感した。
AVやウ○本モデルなども、10年前とは比較にならぬくらい、若い美人さんが増えた。
10年前くらいから、性産業の美形化がじわじわ進行している気配があったが
ここ3、4年の急増ぶりは、美形化革命といっていい現象なのかもしれない。
援交世代の性産業登場、就職難、性産業で働く女性への一般的差別感の軽減などが
このような現象を生んだのかもしれない。
>>225は、>例えば、自分が若い美人の女性だったとして、ｿﾌﾟで働く気になるか？と否定的だが
今の20代前半の美人は、もうそのような一昔前の偏見はすっかり蒸発し
性産業を自分の資質をいかす仕事の一つと考えているのだろう。
AVでは、変態モノやストーリー性の強いものが減り、ストレートなガチンコものが多くなった。
ウ○本も、グロテスクな内容がめっきり減り、風俗店も仕事派が減った。
今は性産業全体が、素材をいかしたルックス重視全盛のように思える。
保守的なソープ店は、ニュー風俗に客を奪われることばかり気にし
サービス内容で差をつけることを一番の生き残り策と考えるが
それは店ありきの発想であり、多くの男は、女ありきと考えていることを無視している。
素材のいい女性は、風俗店に限らず、
どの業種が一番楽で、確実に高収入になるかを考えている。
店が女を競争させる時代は終わり、
いい女が性産業全体に良い条件を競争させる時代になったのだと思う。
この流れは、吉原保守派がいくら抵抗しようと食い止められない。
性産業全体の大きな流れだからだ。
このことに最も自覚的なのは、何と言おうと南雲氏としか言いようがない。
ソープ客が減ったのは、不況だけが原因なのではなく、
性産業全体の美人が増えているにもかかわらず、他業種ほど急増していないことにある。
美人急増という本来追い風である現象を、サービスにこだわるあまり敬遠され、
美人獲得競争に一番出遅れてしまっているのだ。
ルックス面で、確実にアップしていることを実感した。
AVやウ○本モデルなども、10年前とは比較にならぬくらい、若い美人さんが増えた。
10年前くらいから、性産業の美形化がじわじわ進行している気配があったが
ここ3、4年の急増ぶりは、美形化革命といっていい現象なのかもしれない。
援交世代の性産業登場、就職難、性産業で働く女性への一般的差別感の軽減などが
このような現象を生んだのかもしれない。
>>225は、>例えば、自分が若い美人の女性だったとして、ｿﾌﾟで働く気になるか？と否定的だが
今の20代前半の美人は、もうそのような一昔前の偏見はすっかり蒸発し
性産業を自分の資質をいかす仕事の一つと考えているのだろう。
AVでは、変態モノやストーリー性の強いものが減り、ストレートなガチンコものが多くなった。
ウ○本も、グロテスクな内容がめっきり減り、風俗店も仕事派が減った。
今は性産業全体が、素材をいかしたルックス重視全盛のように思える。
保守的なソープ店は、ニュー風俗に客を奪われることばかり気にし
サービス内容で差をつけることを一番の生き残り策と考えるが
それは店ありきの発想であり、多くの男は、女ありきと考えていることを無視している。
素材のいい女性は、風俗店に限らず、
どの業種が一番楽で、確実に高収入になるかを考えている。
店が女を競争させる時代は終わり、
いい女が性産業全体に良い条件を競争させる時代になったのだと思う。
この流れは、吉原保守派がいくら抵抗しようと食い止められない。
性産業全体の大きな流れだからだ。
このことに最も自覚的なのは、何と言おうと南雲氏としか言いようがない。
ソープ客が減ったのは、不況だけが原因なのではなく、
性産業全体の美人が増えているにもかかわらず、他業種ほど急増していないことにある。
美人急増という本来追い風である現象を、サービスにこだわるあまり敬遠され、
美人獲得競争に一番出遅れてしまっているのだ。
281 ：名無しさん＠入浴中：03/01/30 22:04 ID:GFFENtii
>>280
>サービス内容で差をつけることを一番の生き残り策と考えるが
>それは店ありきの発想であり、多くの男は、女ありきと考えていることを無視している。
ここの飛躍が理解できんのだが、分かりやすく説明してくれ。
それと、あなたの言う性行産業での美人てのはどんな娘だ？？
確かに、全体的に若くはなっており、今風ではあるが、
決して”美人”は多くないぞ。
>サービス内容で差をつけることを一番の生き残り策と考えるが
>それは店ありきの発想であり、多くの男は、女ありきと考えていることを無視している。
ここの飛躍が理解できんのだが、分かりやすく説明してくれ。
それと、あなたの言う性行産業での美人てのはどんな娘だ？？
確かに、全体的に若くはなっており、今風ではあるが、
決して”美人”は多くないぞ。
282 ：名無しさん＠入浴中：03/01/31 17:03 ID:fozHJkC4
>>281
ソープのサービス・マナーは、基本的に店から求められるものであって
たとえば、素人女性がマットをやりたいから、ソープにやって来るわけではない。
そのへんは、ニュー風俗と大きく違う部分だろう。
保守的な「店ありき」「常連ありき」でやっている店では、女に選択の余地がなく、
店の方針が優先されてしまうのだ。
それでは援交世代の素人女性は、ソープ入りに二の足を踏んだり、すぐ辞めてしまうだろう。
落ちぶれて吉原に流れ着いて、店に奴隷化されているように感じてしまうからだ。
しかもその店の方針が、多くの男性を惹きつけるわけでも、
方針に賛同し、店に付いた客だけで繁盛する店が多いわけでもないにもかかわらず、
店の人間は、ただただひたすら方針にこだわるのである。
店の方針に賛同し、女の個性など二の次と考える男性は少数で
多くは、店の方針よりも女の個性を重視するだろう。
たとえば、店の求めるプレイスタイルを忠実に守っている女は誰だ、と聞いてくるフリー客は少数で
女の顔やプロポーション、性格、人気などを聞いてくる客が圧倒的に多いはずである。
もし、「店ありき」と大多数の客が考えているのなら、
女は二の次なのだから、振替がこれほど問題化されることもなかっただろうし、
ネットや雑誌指名する客も、店外を誘う客も、メールのやりとりをする客もほとんどいないはずだ。
別に「店ありき」「常連ありき」という態度を否定するつもりはないが、
少なくとも、客を維持することより増やすことがテーマの店は、
「女ありき」「（多数派の）客ありき」でやっていくほかない。
今、客の入る店は、店のスタイルよりも、女を前面に出した店であることからも分かるはずだ。
それは素人系の店だろうとビジュアル系の店だろうと、
女の個性をセレクトしたものを前面に出しているという点で変わらない。
まず「店ありき」で、店ばかり突出し、女の個性がまったく見えてこないようなところは
細々と現状維持しているというより、年々目に見えて衰弱しており、
破産宣告を待っているとしか思えない。
ソープのサービス・マナーは、基本的に店から求められるものであって
たとえば、素人女性がマットをやりたいから、ソープにやって来るわけではない。
そのへんは、ニュー風俗と大きく違う部分だろう。
保守的な「店ありき」「常連ありき」でやっている店では、女に選択の余地がなく、
店の方針が優先されてしまうのだ。
それでは援交世代の素人女性は、ソープ入りに二の足を踏んだり、すぐ辞めてしまうだろう。
落ちぶれて吉原に流れ着いて、店に奴隷化されているように感じてしまうからだ。
しかもその店の方針が、多くの男性を惹きつけるわけでも、
方針に賛同し、店に付いた客だけで繁盛する店が多いわけでもないにもかかわらず、
店の人間は、ただただひたすら方針にこだわるのである。
店の方針に賛同し、女の個性など二の次と考える男性は少数で
多くは、店の方針よりも女の個性を重視するだろう。
たとえば、店の求めるプレイスタイルを忠実に守っている女は誰だ、と聞いてくるフリー客は少数で
女の顔やプロポーション、性格、人気などを聞いてくる客が圧倒的に多いはずである。
もし、「店ありき」と大多数の客が考えているのなら、
女は二の次なのだから、振替がこれほど問題化されることもなかっただろうし、
ネットや雑誌指名する客も、店外を誘う客も、メールのやりとりをする客もほとんどいないはずだ。
別に「店ありき」「常連ありき」という態度を否定するつもりはないが、
少なくとも、客を維持することより増やすことがテーマの店は、
「女ありき」「（多数派の）客ありき」でやっていくほかない。
今、客の入る店は、店のスタイルよりも、女を前面に出した店であることからも分かるはずだ。
それは素人系の店だろうとビジュアル系の店だろうと、
女の個性をセレクトしたものを前面に出しているという点で変わらない。
まず「店ありき」で、店ばかり突出し、女の個性がまったく見えてこないようなところは
細々と現状維持しているというより、年々目に見えて衰弱しており、
破産宣告を待っているとしか思えない。
283 ：名無しさん＠入浴中：03/01/31 17:04 ID:fozHJkC4
>>281
何かのスレで、10数年前に現役で働いていたソープ嬢も、現在のソープ嬢の美人の多さに驚いていた。
3年くらいブランクがあった子からも、間違いなく美人が増えている実感がすると聞いた。
しかし他業種の急増ぶりと比べると、ソープは明らかに負けている。
昔は一般平均よりちょっと下のレベルだったのが、
今は一般平均よりちょっと上のところまで、やっと辿り着いたという程度だろう。
過去美人AV嬢と言われていた人たちは、流行以前に今と比べるとレベルが低過ぎで
数年前の人気AV嬢ですら、今でも人気が出そうな子は限られている。
ウ○本などは、過去20年くらいの作品一覧がネットを探せば見つかるから、時代変遷を見てみるといい。
過去作品の中から美人モデルという条件の項目を見てみると、2000年以後の作品に集中している。
古いものはごく少数で、しかもかなり甘い恩情選択だ。
他業種の近年のレベルアップは目覚しいものがあるが、
ソープはAVのようにギャラが下がってきていることもないし、親バレの危険が低いにも関わらず、
修行じみたサービス・マナー修得がネックになって、思ったほどレベルアップしていない。
もともと性産業は、女性に対し短期間で高収入を売り物に募集をするのが基本である。
一生の仕事なわけでも、成功が未来を約束するわけでもない職業に
店が高度な鍛練まで期待するのは、あまりにムシが良すぎる。
それはアルバイト系の格安ソープ店やニュー風俗が、大きくレベルアップしていることからも分かる。
何かのスレで、10数年前に現役で働いていたソープ嬢も、現在のソープ嬢の美人の多さに驚いていた。
3年くらいブランクがあった子からも、間違いなく美人が増えている実感がすると聞いた。
しかし他業種の急増ぶりと比べると、ソープは明らかに負けている。
昔は一般平均よりちょっと下のレベルだったのが、
今は一般平均よりちょっと上のところまで、やっと辿り着いたという程度だろう。
過去美人AV嬢と言われていた人たちは、流行以前に今と比べるとレベルが低過ぎで
数年前の人気AV嬢ですら、今でも人気が出そうな子は限られている。
ウ○本などは、過去20年くらいの作品一覧がネットを探せば見つかるから、時代変遷を見てみるといい。
過去作品の中から美人モデルという条件の項目を見てみると、2000年以後の作品に集中している。
古いものはごく少数で、しかもかなり甘い恩情選択だ。
他業種の近年のレベルアップは目覚しいものがあるが、
ソープはAVのようにギャラが下がってきていることもないし、親バレの危険が低いにも関わらず、
修行じみたサービス・マナー修得がネックになって、思ったほどレベルアップしていない。
もともと性産業は、女性に対し短期間で高収入を売り物に募集をするのが基本である。
一生の仕事なわけでも、成功が未来を約束するわけでもない職業に
店が高度な鍛練まで期待するのは、あまりにムシが良すぎる。
それはアルバイト系の格安ソープ店やニュー風俗が、大きくレベルアップしていることからも分かる。
284 ：名無しさん＠入浴中：03/01/31 19:05 ID:InOIkEKv
あなたの言う美人のレベル低すぎ｡
昔の方がよっぽど美人のレベルが高いよ｡
昔の方がよっぽど美人のレベルが高いよ｡
285 ：名無しさん＠入浴中：03/01/31 19:05 ID:rXUtKQEk
さっさと終われ吉原
287 ：名無しさん＠入浴中：03/01/31 20:46 ID:s+UWryPz
>>286
吉原の存在がおまえに何か迷惑かけてるか?
吉原の存在がおまえに何か迷惑かけてるか?
288 ：名無しさん＠入浴中：03/01/31 21:10 ID:J/f3vXwD
そうかな｡吉原は美人がすごく増えたと思う｡
結構満足してるよ｡
昔（20年くらい前）と較べれば隔世の感がある｡
荒っぽく冷たい接客の子も今は少なくなった｡
まあ綺麗で気立てのいい子なら
とくに吉原にこだわる必要もなく
デートクラブ（と言うのかな）なんかでも
いいのかもしれないけど｡
写真が見れるから吉原に行ってるだけかもしれないな｡
吉原にとくに入れこみがない部外者にとっては
よく分からない世界だね｡
結構満足してるよ｡
昔（20年くらい前）と較べれば隔世の感がある｡
荒っぽく冷たい接客の子も今は少なくなった｡
まあ綺麗で気立てのいい子なら
とくに吉原にこだわる必要もなく
デートクラブ（と言うのかな）なんかでも
いいのかもしれないけど｡
写真が見れるから吉原に行ってるだけかもしれないな｡
吉原にとくに入れこみがない部外者にとっては
よく分からない世界だね｡
289 ：名無しさん＠入浴中：03/02/01 17:45 ID:bCwYCjzT
最近、初めて渋谷DC（35K70分と50K90分の2回）を利用した。
二人とも吉原の65Kの店でも上位に入る美人だったが
1回戦なので、やや物足りない印象もあった。
50K90分の子は、ピカソにいてもおかしくない上品な接客だった。
それと、二人ともベッドプレイで攻めてもらったときは
今までソープ嬢にベッドで攻めてもらった時とは
比較にならないくらい充実したテクニックに驚いた。
たまたまアタリが二人続いただけで
彼女達だけでは判断できないのかもしれないが
今やベッドプレイでは、完全にDCに軍配があがるのかもしれない。
ソープも、マットの仕事派より、ベッドでの恋人派が受ける時代なのだから
ベッドの恋人風仕事人がいてもいいのではと思う。
恋人ムードを残しつつ
斬新なベッドワークマニュアルを作りあげるのも、手ではないか？
二人とも吉原の65Kの店でも上位に入る美人だったが
1回戦なので、やや物足りない印象もあった。
50K90分の子は、ピカソにいてもおかしくない上品な接客だった。
それと、二人ともベッドプレイで攻めてもらったときは
今までソープ嬢にベッドで攻めてもらった時とは
比較にならないくらい充実したテクニックに驚いた。
たまたまアタリが二人続いただけで
彼女達だけでは判断できないのかもしれないが
今やベッドプレイでは、完全にDCに軍配があがるのかもしれない。
ソープも、マットの仕事派より、ベッドでの恋人派が受ける時代なのだから
ベッドの恋人風仕事人がいてもいいのではと思う。
恋人ムードを残しつつ
斬新なベッドワークマニュアルを作りあげるのも、手ではないか？
290 ：名無しさん＠入浴中：03/02/02 03:49 ID:GxeFrUCn
291 ：名無しさん＠入浴中：03/02/02 08:36 ID:e8yOz1vQ
ラブホ代（休憩代はホテルによって異なる）だけです｡
もちろん木番ありです｡
やっぱり部屋がいいですね｡
でも円山町で一人でラブホ入るのは､抵抗ありますね｡
もちろん木番ありです｡
やっぱり部屋がいいですね｡
でも円山町で一人でラブホ入るのは､抵抗ありますね｡
292 ：名無しさん＠入浴中：03/02/02 09:05 ID:3P/ll5zC
バブルの頃みたいに､黙っていても客がくる時代なら
常連確保のために､マナー･サービスを磨くことが必要だったのかもしれないが
今は､一にも､二にも､利用客増加を目標にしないといけない｡
そのためには安くするか､見栄えする子が必要｡
ソープの仕事が解らず､吉原に来ない男に､いくら仕事の魅力を語っても無駄｡
でも客を増やしたいなら､彼らに見栄えする子でアピールしないと
吉原来訪者は増えない｡
各店が仕事で競いあっても､少ない客を奪いあうだけで終わってしまう｡
常連確保のために､マナー･サービスを磨くことが必要だったのかもしれないが
今は､一にも､二にも､利用客増加を目標にしないといけない｡
そのためには安くするか､見栄えする子が必要｡
ソープの仕事が解らず､吉原に来ない男に､いくら仕事の魅力を語っても無駄｡
でも客を増やしたいなら､彼らに見栄えする子でアピールしないと
吉原来訪者は増えない｡
各店が仕事で競いあっても､少ない客を奪いあうだけで終わってしまう｡
293 ：名無しさん＠入浴中：03/02/02 12:16 ID:WNG6XSwU
顔で吉原に呼んで、仕事でリピートさせ常連にさせるということね。
顔が悪い、仕事が出来ないじゃ吉原なんて誰も行かないよな。
昔と違って、口コミのコミュニケーションがないから
仕事ぶりが話題になることもない。2ちゃんなんかでも、テクニック談義など皆無に等しい。
広告に金かけて、美人で客を引き付けるしかないかもな。
美人は仕事しないとか言う人がいるけど
今の吉原は、美人は少数ではないものの十分いるとは言えず
かといって、顔にこだわるヤツはアホ、仕事派をさがせ！
と言えるほど、仕事で納得させられる女もいない。（大衆店には結構いたりする）
女の色気は熟女にしか出せないというけど
現実の高級店は、マナーもへったくれもない、擦れた色気のないオバサンが大部分。
そういう擦れたオバサンを更正させるのは、若い素人美人を教育するより難しい。
吉原高級店は、格式を感じさせる女どころか、
擦れたやり手ババアを大量製造してきたとしか言いようがない。
だから、若くて美人の子は、少々仕事が下手でも
存在するだけで感謝しなくちゃな。
仕事のできない擦れたやり手ババアをリストラしないから
若くて美人の子は、危機感を感じず、
仕事・マナーを身につけようとしないんでないか？
顔が悪い、仕事が出来ないじゃ吉原なんて誰も行かないよな。
昔と違って、口コミのコミュニケーションがないから
仕事ぶりが話題になることもない。2ちゃんなんかでも、テクニック談義など皆無に等しい。
広告に金かけて、美人で客を引き付けるしかないかもな。
美人は仕事しないとか言う人がいるけど
今の吉原は、美人は少数ではないものの十分いるとは言えず
かといって、顔にこだわるヤツはアホ、仕事派をさがせ！
と言えるほど、仕事で納得させられる女もいない。（大衆店には結構いたりする）
女の色気は熟女にしか出せないというけど
現実の高級店は、マナーもへったくれもない、擦れた色気のないオバサンが大部分。
そういう擦れたオバサンを更正させるのは、若い素人美人を教育するより難しい。
吉原高級店は、格式を感じさせる女どころか、
擦れたやり手ババアを大量製造してきたとしか言いようがない。
だから、若くて美人の子は、少々仕事が下手でも
存在するだけで感謝しなくちゃな。
仕事のできない擦れたやり手ババアをリストラしないから
若くて美人の子は、危機感を感じず、
仕事・マナーを身につけようとしないんでないか？
294 ：名無しさん＠入浴中：03/02/02 14:16 ID:9ng1fkJ4
ソープ嬢の置屋作れば?
295 ：名無しさん＠入浴中：03/02/02 14:30 ID:uKiec72n
景気が悪いせいで､
今まで遊びたくてしょうがなかった男が大量にいて
景気が良くなれば吉原にまた戻ってくると
店は本気で思っているのかな?
オレは戻らんと思うぞ｡
そんな脳天気な考え方､よくできるもんだね｡
今まで遊びたくてしょうがなかった男が大量にいて
景気が良くなれば吉原にまた戻ってくると
店は本気で思っているのかな?
オレは戻らんと思うぞ｡
そんな脳天気な考え方､よくできるもんだね｡
296 ：名無しさん＠入浴中：03/02/02 14:35 ID:RjuNVqp8
そうそう！京都祇園の歌舞練場みたいなソプ嬢の訓練施設作ってさ、ある
一定以上の技能を修得しないと店には出られない、みたいな。
もちろん技能認定なしでお気軽にソプ嬢気分で出勤できる店もあるのだが、
その店・嬢は「ソープランド」を名乗れない…とかさ。
あとはやはり嬢は置屋で管理して、店には「派遣」すると。
「オキニにはこの箱で…」みたいなコトってないですか？それが解消され
ますよ。「あの嬢が六花にいたらなぁ～」とか「大奥にこんな嬢がいてく
れたら…」。コスチュームだけじゃなくてもね。あるでしょう？
一定以上の技能を修得しないと店には出られない、みたいな。
もちろん技能認定なしでお気軽にソプ嬢気分で出勤できる店もあるのだが、
その店・嬢は「ソープランド」を名乗れない…とかさ。
あとはやはり嬢は置屋で管理して、店には「派遣」すると。
「オキニにはこの箱で…」みたいなコトってないですか？それが解消され
ますよ。「あの嬢が六花にいたらなぁ～」とか「大奥にこんな嬢がいてく
れたら…」。コスチュームだけじゃなくてもね。あるでしょう？
297 ：名無しさん＠入浴中：03/02/03 12:33 ID:Q9kxbLhB
突然お邪魔して申し訳ございません。
ネットキャッシング。24時間年中無休宣言!!
ここのネットキャッシングは来店不要で遠方の方でも全国振込融資OKです。
モットーは勤務先や身内にばれない様、絶対秘密厳守です。
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一週間無利息なので試しに申し込んでみては。
http://square7337.com
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298 ：名無しさん＠入浴中：03/02/04 02:51 ID:MPwN/VYM
まずここをなくす
299 ：名無しさん＠入浴中：03/02/04 12:11 ID:vosiI+N2
黙っていても、いずれ変わるだろう。
少しづつ良くなってきているような気はするのだが。
少しづつ良くなってきているような気はするのだが。
300 ：名無しさん＠入浴中：03/02/04 12:48 ID:dhHIfzlL
＿＿(^^) ＜ペイピッ
／＿＿ ＼
| | | |
（＿） （＿＿）
301 ：名無しさん＠入浴中：03/02/05 09:42 ID:/00BMcUs
なんで吉原が存在しなきゃならないの？
客がいなければ無くてもいいし、いればあってもいい。
いつの時代も常に必要とされているのなら、それは伝統的と言えるけど
たんに必要の無いものを保存しようとする奴等は
自堕落に吉原にしがみつく、保守派以下のクズなんじゃないのか？
吉原がDC化し、写真で選べれば、俺は利用するだろうな。
そういったものが必要とされているのかどうかは分からんがな。
でも牛若丸あたりは、DC化ソープと言えるのかもね。
客がいなければ無くてもいいし、いればあってもいい。
いつの時代も常に必要とされているのなら、それは伝統的と言えるけど
たんに必要の無いものを保存しようとする奴等は
自堕落に吉原にしがみつく、保守派以下のクズなんじゃないのか？
吉原がDC化し、写真で選べれば、俺は利用するだろうな。
そういったものが必要とされているのかどうかは分からんがな。
でも牛若丸あたりは、DC化ソープと言えるのかもね。
302 ：名無しさん＠入浴中：03/02/06 02:36 ID:yeNPE3Qt
俺は吉原の未来をパピヨンに期待している。
多分いくらでも姫を補充出来るんだろうけど
人気でる可能性の低い子は、雇わないんじゃないかな。
ちょっと軟派なようにみえて
吉原で競うだけのメンツを揃えなきゃいけないという
硬派な意気込みを感じるのは俺だけ？
多分いくらでも姫を補充出来るんだろうけど
人気でる可能性の低い子は、雇わないんじゃないかな。
ちょっと軟派なようにみえて
吉原で競うだけのメンツを揃えなきゃいけないという
硬派な意気込みを感じるのは俺だけ？
303 ：名無しさん＠入浴中：03/02/06 20:51 ID:95UYYTaf
このｽﾚでことさらﾙｯｸｽ云々する様な客を排除すれば自然と吉原は良くなる｡
304 ：名無しさん＠入浴中：03/02/06 21:04 ID:yeNPE3Qt
なんで？
305 ：名無しさん＠入浴中：03/02/06 22:21 ID:IFSQGlaH
なぜなら､
世の中のことを知らないし､遊びを知らないからだよ｡
世の中のことを知らないし､遊びを知らないからだよ｡
306 ：名無しさん＠入浴中：03/02/06 22:42 ID:yeNPE3Qt
良くならないよ。
そんなこと言う客はほとんどいないだろうし
たくさんいれば、ここでルックス云々語る必要もない。
排除するまでもなく、ルックス重視客に吉原は見捨てられているのが現実だろう。
かといって、遊びを知る客を満足させられる店は吉原に少なく、川崎に負けている。
まずそこのところを認識するところからはじめないと。
そんなこと言う客はほとんどいないだろうし
たくさんいれば、ここでルックス云々語る必要もない。
排除するまでもなく、ルックス重視客に吉原は見捨てられているのが現実だろう。
かといって、遊びを知る客を満足させられる店は吉原に少なく、川崎に負けている。
まずそこのところを認識するところからはじめないと。
307 ：名無しさん＠入浴中：03/02/06 23:36 ID:/VHa3vzu
308 ：306：03/02/06 23:54 ID:yeNPE3Qt
このスレで語っているルックス云々と似たようなことを
店で演説するような客は、ほとんどいないということ。
ルックス重視客は山ほどいるし、
ルックスで失望して吉原に来なくなった男も結構多いということ。
店はルックス重視客を門前払いなどできないし、
このスレのルックス云々主義者を排除したところで
吉原が良くなるとも思えない。
店で演説するような客は、ほとんどいないということ。
ルックス重視客は山ほどいるし、
ルックスで失望して吉原に来なくなった男も結構多いということ。
店はルックス重視客を門前払いなどできないし、
このスレのルックス云々主義者を排除したところで
吉原が良くなるとも思えない。
309 ：名無しさん＠入浴中：03/02/07 00:08 ID:FYDtcwi8
>>308
なんで「山ほど」とか「多い」とか言い切れるの?
それと「店で演説」なんて誰が書いている?
ひとりよがりに話しを聞いて勝手に反論するあなたは､仕事できないだろ｡
それにこのスレに良くある厨房レスのパターンだな(笑)
なんで「山ほど」とか「多い」とか言い切れるの?
それと「店で演説」なんて誰が書いている?
ひとりよがりに話しを聞いて勝手に反論するあなたは､仕事できないだろ｡
それにこのスレに良くある厨房レスのパターンだな(笑)
310 ：名無しさん＠入浴中：03/02/07 00:37 ID:L7JO6ZdW
高級店でも姫の人気にこれほど開きが出てしまっている現状は、なんとかならないものかな。
これだけ格差がついてしまうと、店を信頼してフリーで行くのに躊躇してしまう。
風俗は博打だから、当たり外れがあって当然と居直っている店が多いのではないか？
格差がつかないよう努力していると感じる店は、
○教育によって、ある一定のレベルを保っている（夕月系・ピカソ・輪舞曲等）
○実績のある姫が集まっている（将軍・オートクチュール等）
○コンセプト化によって、ある程度均質な子が揃っている（ベルコモンズ等）
○異業種とのパイプがある（オートクチュール等）
○容姿重視の採用で、ある水準をクリアしている（パピヨン・牛若丸・ムーラン系等）
こんなところかと思うが、あとの店は何も無策で、いまや二軍・三軍化しているのでは？
地雷で有名な子を高級店が簡単に採用してしまう神経が分からない。
客にだけ一流さを求め、女は二流、店は三流。
それでは遊び方を知った一流な客ほど離れて行くだろうし、安心してフリーで行くこともできない。
必然的にネットで顔を確認して指名をする客が多くなる。
今、苦戦を強いられてるけど、景気が良くなれば
バブルの頃のような思いをまた出来ると考える、ムシのいい高級店が多い。
もし景気が良くなっても、今の客は、落ちぶれた高級店に戻るはずがない。
今だめな店は、景気に関係なく、すでに最終的完全敗北状態だ。
これだけ格差がついてしまうと、店を信頼してフリーで行くのに躊躇してしまう。
風俗は博打だから、当たり外れがあって当然と居直っている店が多いのではないか？
格差がつかないよう努力していると感じる店は、
○教育によって、ある一定のレベルを保っている（夕月系・ピカソ・輪舞曲等）
○実績のある姫が集まっている（将軍・オートクチュール等）
○コンセプト化によって、ある程度均質な子が揃っている（ベルコモンズ等）
○異業種とのパイプがある（オートクチュール等）
○容姿重視の採用で、ある水準をクリアしている（パピヨン・牛若丸・ムーラン系等）
こんなところかと思うが、あとの店は何も無策で、いまや二軍・三軍化しているのでは？
地雷で有名な子を高級店が簡単に採用してしまう神経が分からない。
客にだけ一流さを求め、女は二流、店は三流。
それでは遊び方を知った一流な客ほど離れて行くだろうし、安心してフリーで行くこともできない。
必然的にネットで顔を確認して指名をする客が多くなる。
今、苦戦を強いられてるけど、景気が良くなれば
バブルの頃のような思いをまた出来ると考える、ムシのいい高級店が多い。
もし景気が良くなっても、今の客は、落ちぶれた高級店に戻るはずがない。
今だめな店は、景気に関係なく、すでに最終的完全敗北状態だ。
311 ：名無しさん＠入浴中：03/02/07 19:34 ID:5uSvLC5D
312 ：名無しさん＠入浴中：03/02/08 00:37 ID:/cpf+DqA
♪♪♪ 今後20年間の吉原予測 ♪♪♪
売春行為部分解禁！ソープ嬢による土手通りパレード行われる
都電荒川線浅草延長決定！吉原大門駅開業
パピヨン成功を起爆剤に、池袋ニュー風俗店による吉原半植民地現象がおこる
吉原風俗美術館開館！館長に南雲氏就任
当局の抜打ち激増！マットプレイ完全消滅
店鋪外営業完全禁止により、客引き・ポン引き完全消滅
風俗嬢顔写真の雑誌・ネット掲載禁止により、風俗雑誌・風俗サイト全滅
渋谷DCと吉原ソープ店の提携により、風俗嬢の異業種間相互貸し借りが登場する
台東・荒川区内鉄道駅構内および半径300m内への送迎車の乗入れ禁止
予約代理店登場により、振替行為激減
50階建てソープビル登場（吉ビル）！
100人斬り達成者に全額無料券進呈制度誕生
売春行為部分解禁！ソープ嬢による土手通りパレード行われる
都電荒川線浅草延長決定！吉原大門駅開業
パピヨン成功を起爆剤に、池袋ニュー風俗店による吉原半植民地現象がおこる
吉原風俗美術館開館！館長に南雲氏就任
当局の抜打ち激増！マットプレイ完全消滅
店鋪外営業完全禁止により、客引き・ポン引き完全消滅
風俗嬢顔写真の雑誌・ネット掲載禁止により、風俗雑誌・風俗サイト全滅
渋谷DCと吉原ソープ店の提携により、風俗嬢の異業種間相互貸し借りが登場する
台東・荒川区内鉄道駅構内および半径300m内への送迎車の乗入れ禁止
予約代理店登場により、振替行為激減
50階建てソープビル登場（吉ビル）！
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313 ：名無しさん＠入浴中：03/02/09 14:22 ID:pioMCFG0
ルックスでも仕事でもいいからレベルアップしろ！
店は何もやってないじゃないか！！
店は何もやってないじゃないか！！
314 ：名無しさん＠入浴中：03/02/09 15:25 ID:gt/gDfgJ
ボイの給料を高くして､他業界(例えば流通･ﾎﾃﾙ･外食等)の優秀な経験者を中途採用｡
315 ：ヤングソーパー健太郎：03/02/10 00:09 ID:wHsLmuTO
もっと自由に、よっしゃ吉原でも行ってみるか！というノリで
遊びに行ける場所であって欲しいですね。
今の吉原は、気軽に好みのタイプを求めて
遊びに行ける場所とはどうも言いがたいです。
変にガツガツしたボーイさん達や
入るのに勇気がいるような重苦しい高級店が多すぎます。
だから、ネットを見て指名しようか、というかんじになるのだけど
それだと仕事帰りに行けないのです。
遊びに行ける場所であって欲しいですね。
今の吉原は、気軽に好みのタイプを求めて
遊びに行ける場所とはどうも言いがたいです。
変にガツガツしたボーイさん達や
入るのに勇気がいるような重苦しい高級店が多すぎます。
だから、ネットを見て指名しようか、というかんじになるのだけど
それだと仕事帰りに行けないのです。
316 ：名無しさん＠入浴中：03/02/11 22:05 ID:bVXJa191
吉原の遊び方ってなに？
店に常連として認めてもらうまで、金を注ぎ込んで
常連になったら、直前予約で一見客を飛ばすこと？
店に常連として認めてもらうまで、金を注ぎ込んで
常連になったら、直前予約で一見客を飛ばすこと？
317 ：名無しさん＠入浴中：03/02/11 22:12 ID:xEnyiY4L
ソープが全ての奴等ばっか。
ソプにいい女なんて集まる必要なし。
遊びに行くんだから、それが自分の女よりいい女じゃ悲しい。
また、そういう女は風俗じゃないからいいんだ。
ソプにいい女なんて集まる必要なし。
遊びに行くんだから、それが自分の女よりいい女じゃ悲しい。
また、そういう女は風俗じゃないからいいんだ。
318 ：名無しさん＠入浴中：03/02/11 22:28 ID:bVXJa191
それは、風俗差別以外の何ものでもないし、
改善にも何にも役立たない。
改善にも何にも役立たない。
319 ：ヤングソーパー健太郎 ：03/02/12 00:09 ID:CSEDckKd
？？？
金払う遊びだから、いい女にこだわるんじゃないの？
自分の女が、風俗のいい女より下なのは
男の個人的問題であって
吉原が男たちを満足させるために
いい女を採用しなくてもいいって言うのは、理解に苦しむ。
金払う遊びだから、いい女にこだわるんじゃないの？
自分の女が、風俗のいい女より下なのは
男の個人的問題であって
吉原が男たちを満足させるために
いい女を採用しなくてもいいって言うのは、理解に苦しむ。
320 ：名無しさん＠入浴中：03/02/12 00:13 ID:bAgLzrND
>>319 といあえずその恥ずかしいハンドルはやめれ
321 ：ヤングソーパー健太郎：03/02/12 00:16 ID:CSEDckKd
322 ：名無しさん＠入浴中：03/02/12 00:18 ID:bAgLzrND
>>321 そうか、ｽﾏｿ
323 ：名無しさん＠入浴中：03/02/12 02:48 ID:RU0IeQP4
吉原衰退の原因はお店もそうだが女の子にあると思う。はっきり言って世の中なめ過ぎ（すべてとは言わないが）
素人がもてはやされているがマットもできない女がなにが高級店だ！と言いたい。素人を売りにするのはイイが最低限のマナーと仕事はしてもらいたいと思う
２時間で６～８万払う客に「これだけやってもらえれば安いもんだ！」と言わせられる女がはたして
何人いるだろうか？高級店の数が多くなってきて高級店に見合わない女が多くなってきた事が最大の理由
２時間で６万円払うとして１分いくらになると思いますか？プカプカ煙草すったり
無駄話している高級店の姫・・・・もう少し考えたほうがいいと思いますよ。
暇なのを店のせいにしたり、あっちこっち転々する女の子、吉原衰退は貴女方にも原因があります。
素人がもてはやされているがマットもできない女がなにが高級店だ！と言いたい。素人を売りにするのはイイが最低限のマナーと仕事はしてもらいたいと思う
２時間で６～８万払う客に「これだけやってもらえれば安いもんだ！」と言わせられる女がはたして
何人いるだろうか？高級店の数が多くなってきて高級店に見合わない女が多くなってきた事が最大の理由
２時間で６万円払うとして１分いくらになると思いますか？プカプカ煙草すったり
無駄話している高級店の姫・・・・もう少し考えたほうがいいと思いますよ。
暇なのを店のせいにしたり、あっちこっち転々する女の子、吉原衰退は貴女方にも原因があります。
324 ：ヤングソーパー健太郎：03/02/12 12:56 ID:CSEDckKd
>>323
そのためには二軍ソープが必要なのでは？
素人をいきなり一軍デビューさせる店にも問題があると思いますね。
太陽グループ出身の高級店の子に
比較的良い子がいる気がするのは、そのせいなのかも。
僕は、吉美系はシャトーペトリュースみたいな
既にどこの店でも過剰供給されている熟女ではなく
教育機関としての研修ソープを作って欲しかったと思うのです。
芹沢さんもいるんですから。
そのためには二軍ソープが必要なのでは？
素人をいきなり一軍デビューさせる店にも問題があると思いますね。
太陽グループ出身の高級店の子に
比較的良い子がいる気がするのは、そのせいなのかも。
僕は、吉美系はシャトーペトリュースみたいな
既にどこの店でも過剰供給されている熟女ではなく
教育機関としての研修ソープを作って欲しかったと思うのです。
芹沢さんもいるんですから。
325 ：名無しさん＠入浴中：03/02/13 00:13 ID:um5NVfwf
熊本ブルーシャトーグループとか金津園艶グループみたいに
階級化してください。
階級化してください。
326 ：名無しさん＠入浴中：03/02/14 00:10 ID:/yH6D3KN
獏たる哀愁 ～負け犬たちへ～
2002年、パピヨンの成功をもって、
吉原の紆余曲折は終わり、歴史の激動は終わった。
吉原ニセ伝統派は、みじめにも完全敗北し、
後は負けを認めるのを待つのみだ。
ニセ伝統派のお粗末ぶりは注目に値する。
まともに教育もせずに、女に仕事を期待する。
荒んだ女をむやみやたらに採用しながら、高級店に相応しい気品あるマナーを求める。
容姿を問わず採用しながら、雑誌・ネット等で自爆写真を大量にまき散らす。
伝統に基づいた信頼が命なのに、振替・飛ばし・時短・写真詐欺・誇張が跋扈している。
これらが、遊びが分かる一流の客がいないと嘆く、ニセ伝統店の三流ぶりである。
吉原を銀座や祇園に例えたら、失礼な話だろう。
今、最も信頼されている高級店が、パピヨンであることに恥を感じないのだろうか？
銀座や祇園どころか池袋以下なのだ。
やはり、吉原ニセ伝統派は、一般社会ではとても生きて行けない、
ただの落ちこぼれ土人集団でしかないことが完全に証明されたのである。
まともな市民は、吉原に行かないという行為によって、
彼らに唾を吐きかけているのだ。
そういった市民の見下した視線を敏感に察知している者は、本物の伝統派だけである。
伝統とは、信頼に応える姿勢を貫くことに他ならない。
だから、パピヨンこそ本物の伝統派なのかもしれない。
2002年、パピヨンの成功をもって、
吉原の紆余曲折は終わり、歴史の激動は終わった。
吉原ニセ伝統派は、みじめにも完全敗北し、
後は負けを認めるのを待つのみだ。
ニセ伝統派のお粗末ぶりは注目に値する。
まともに教育もせずに、女に仕事を期待する。
荒んだ女をむやみやたらに採用しながら、高級店に相応しい気品あるマナーを求める。
容姿を問わず採用しながら、雑誌・ネット等で自爆写真を大量にまき散らす。
伝統に基づいた信頼が命なのに、振替・飛ばし・時短・写真詐欺・誇張が跋扈している。
これらが、遊びが分かる一流の客がいないと嘆く、ニセ伝統店の三流ぶりである。
吉原を銀座や祇園に例えたら、失礼な話だろう。
今、最も信頼されている高級店が、パピヨンであることに恥を感じないのだろうか？
銀座や祇園どころか池袋以下なのだ。
やはり、吉原ニセ伝統派は、一般社会ではとても生きて行けない、
ただの落ちこぼれ土人集団でしかないことが完全に証明されたのである。
まともな市民は、吉原に行かないという行為によって、
彼らに唾を吐きかけているのだ。
そういった市民の見下した視線を敏感に察知している者は、本物の伝統派だけである。
伝統とは、信頼に応える姿勢を貫くことに他ならない。
だから、パピヨンこそ本物の伝統派なのかもしれない。
327 ：名無しさん＠入浴中：03/02/14 19:24 ID:DAQuSfiw
>326
宣伝うざい。
スレ主旨は↓
1 ：名無しさん＠入浴中 ：02/11/24 20:19 ID:EPGS/rvG
サービスの低下、増え続ける地雷姫
悪質振替店、蔓延する性病、低下し続けるサービス・・・等
今、吉原はさまざまな問題をかかえています。
改善策を話し合い店側へ掲示しましょう。
宣伝うざい。
スレ主旨は↓
1 ：名無しさん＠入浴中 ：02/11/24 20:19 ID:EPGS/rvG
サービスの低下、増え続ける地雷姫
悪質振替店、蔓延する性病、低下し続けるサービス・・・等
今、吉原はさまざまな問題をかかえています。
改善策を話し合い店側へ掲示しましょう。
328 ：ヤングソーパー健太郎：03/02/15 00:01 ID:2Cr3R+jl
>>326
確かに、パピヨンのように無理に在籍数を増やさず
高級店への期待に応えられる、高レベルな子だけを採用し、構成するという姿勢こそ
客に対する最大の誠意だと思います。
お客様に低レベルな子を付けるべきでは無いという姿勢は、とても潔いですね。
宣伝と言われようと、パピヨン（池袋）のような、吉原の問題点をある程度クリアしつつ
客を集めている店は少ないのですから、改善モデルの一つとして見習って欲しいです。
別に将軍（四国）モデルでも、粋蓮（他業種）モデルでもいいのですが。
>>327さんが、宣伝ウザい、改善案出せと言うなら、批判ウザい、改善案出せと言いたい。
立ち上げ当時、パピヨンに行った時
うちは正直言って、まだメンツが揃っていません。これからの店です。
と素直に白状していました。
電話応対なども、他の高級店よりしっかりしています。
直球勝負の良店という印象でした。
確かに、パピヨンのように無理に在籍数を増やさず
高級店への期待に応えられる、高レベルな子だけを採用し、構成するという姿勢こそ
客に対する最大の誠意だと思います。
お客様に低レベルな子を付けるべきでは無いという姿勢は、とても潔いですね。
宣伝と言われようと、パピヨン（池袋）のような、吉原の問題点をある程度クリアしつつ
客を集めている店は少ないのですから、改善モデルの一つとして見習って欲しいです。
別に将軍（四国）モデルでも、粋蓮（他業種）モデルでもいいのですが。
>>327さんが、宣伝ウザい、改善案出せと言うなら、批判ウザい、改善案出せと言いたい。
立ち上げ当時、パピヨンに行った時
うちは正直言って、まだメンツが揃っていません。これからの店です。
と素直に白状していました。
電話応対なども、他の高級店よりしっかりしています。
直球勝負の良店という印象でした。
329 ：ヤングソーパー健太郎：03/02/15 00:03 ID:2Cr3R+jl
採用が甘い → 低レベルな大集団化 → 仕事をしない子でも許される → 客が離れる
→ 女が余る → 人気が無い子が転々と店を移る → 安易に採用してしまう
悪循環におちいっているのではないでしょうか？
高級店の数が多すぎるというより、在籍数が多すぎるという気がする。
解決法は簡単。
採用を今より厳しくし、どこにも採用されない子は、大衆店に行ってもらえばいい。
高レベルな小集団では、顧客満足を高めるために努力せざるを得ないはず。
目安としての出勤数は、部屋数分で十分。
雑費・ボーナスを多く取るために、在籍数を増やすのはやめてほしい。
→ 女が余る → 人気が無い子が転々と店を移る → 安易に採用してしまう
悪循環におちいっているのではないでしょうか？
高級店の数が多すぎるというより、在籍数が多すぎるという気がする。
解決法は簡単。
採用を今より厳しくし、どこにも採用されない子は、大衆店に行ってもらえばいい。
高レベルな小集団では、顧客満足を高めるために努力せざるを得ないはず。
目安としての出勤数は、部屋数分で十分。
雑費・ボーナスを多く取るために、在籍数を増やすのはやめてほしい。
330 ：名無しさん＠入浴中：03/02/15 22:36 ID:2Cr3R+jl
仕事、サービス、マナー・・・・・・
吉原は、女が自然に醸し出すエロティシズムの良さを忘れてしまったのか？
普通に良いセックスが前提にあって
仕事、サービス、マナーは装飾のようなものだと思っていた・・・。
あぁ、オレは、イイ女と普通に良いセックスがしたい。
ソープは、サービスを受ける場であって
イイ女とのセックスを求めるのは、勘違いと言うなら
吉原は、「すごく良いセックスができる場所」という期待を持って行ってはならないのかも。
それじゃ寂しすぎる。
イイ女を集めるのは大変だろうが頑張ってくれ。
売春の基本は
１ したい女とセックスができる。
２ 楽しい時間が過ごせる。
３ 普段味わえないサービスを受けられる。
この序列だと思うのだが
もしかしたら、オレは勘違い男なのかもしれない。
吉原は、女が自然に醸し出すエロティシズムの良さを忘れてしまったのか？
普通に良いセックスが前提にあって
仕事、サービス、マナーは装飾のようなものだと思っていた・・・。
あぁ、オレは、イイ女と普通に良いセックスがしたい。
ソープは、サービスを受ける場であって
イイ女とのセックスを求めるのは、勘違いと言うなら
吉原は、「すごく良いセックスができる場所」という期待を持って行ってはならないのかも。
それじゃ寂しすぎる。
イイ女を集めるのは大変だろうが頑張ってくれ。
売春の基本は
１ したい女とセックスができる。
２ 楽しい時間が過ごせる。
３ 普段味わえないサービスを受けられる。
この序列だと思うのだが
もしかしたら、オレは勘違い男なのかもしれない。
331 ：名無しさん＠入浴中：03/02/16 00:05 ID:z5TpOjAY
オレは、ロリとセックスしたい。
65Kの店で、ロリ3人と3輪車できたらいいな。
でも195Kは高い。
150kくらいのコースあったらいいな。
65Kの店で、ロリ3人と3輪車できたらいいな。
でも195Kは高い。
150kくらいのコースあったらいいな。
332 ：名無しさん＠入浴中：03/02/16 00:08 ID:FQsr06CP
五目並べあげ
>>332 (微笑)
けど、ここと鴨スレ、住人層が180度違うよな。
けど、ここと鴨スレ、住人層が180度違うよな。
334 ：名無しさん＠入浴中：03/02/16 11:55 ID:z5TpOjAY
カモの常連は、去勢されているのです。
335 ：名無しさん＠入浴中：03/02/16 12:20 ID:5MXJ73TP
なんだ、ここは？？
ソープ評論家か？
ソープなんざ、何も考えず遊びに行くとこじゃないのか？？
ソープ評論家か？
ソープなんざ、何も考えず遊びに行くとこじゃないのか？？
336 ：名無しさん＠入浴中：03/02/16 12:23 ID:z5TpOjAY
そう客は何も考えなくていい。
店はもっと考えろや！
キサーン！
店はもっと考えろや！
キサーン！
337 ：名無しさん＠入浴中：03/02/17 00:04 ID:97kLuB8Q
吉原を年数回だけ利用する男です。昔のトルコ時代を思い出すと、何だか虚ろですよね。まるで北朝鮮のような、殺伐とした画一的な貧しい世界を感じさせます。
ソープをいろいろある娯楽の中の一つとしか思わない、私のような男にとって、何か、今でも吉原は重苦しく、けだるく、萎えるのです。段々良くなってきていると思っていたのですが、昔に戻れ！ といった現象が起こっているのでしょうか？
惜し気もない女性の美しさと、肩ひじ張らない余裕に豊かさを感じる世界を目指して欲しいのです。
吉原は夢を与えてほしい。
ソープをいろいろある娯楽の中の一つとしか思わない、私のような男にとって、何か、今でも吉原は重苦しく、けだるく、萎えるのです。段々良くなってきていると思っていたのですが、昔に戻れ！ といった現象が起こっているのでしょうか？
惜し気もない女性の美しさと、肩ひじ張らない余裕に豊かさを感じる世界を目指して欲しいのです。
吉原は夢を与えてほしい。
338 ：名無しさん＠入浴中：03/02/18 17:26 ID:H7d4K3bo
吉原重いよ
339 ：名無しさん＠入浴中：03/02/19 00:24 ID:hRnAxKBU
仕事をしない、マナーが悪い女ってどういうタイプ？
アルバイト感覚で働く女 → テクニックはないが、普通っぽく、性格が良さそう。
意図せず、借金を抱え込んでしまった女
or 目標のため、資金が必要な女 → すごく仕事しそう。
私は美人だから、天職だと思って
吉原にやってきた女 → プロ意識が高そう。プライドとかも。
金使いが荒く、吉原に転げ込んだ女 → 性格悪く、接客が雑で、客見て手を抜きそう。
こんな感じかな。
アルバイト感覚で働く女 → テクニックはないが、普通っぽく、性格が良さそう。
意図せず、借金を抱え込んでしまった女
or 目標のため、資金が必要な女 → すごく仕事しそう。
私は美人だから、天職だと思って
吉原にやってきた女 → プロ意識が高そう。プライドとかも。
金使いが荒く、吉原に転げ込んだ女 → 性格悪く、接客が雑で、客見て手を抜きそう。
こんな感じかな。
340 ：名無しさん＠入浴中：03/02/20 12:20 ID:ggvalRPT
最近できた新しい高級店は
わりかし店のカラーが見えてくる店が多い気がする。
リニューアルした店は、今ひとつどこが変わったのかわからない。
店は少しづつだけど、全体的には良くなってきている気がする。
あとは女の子かな。
顔も、仕事も…
わりかし店のカラーが見えてくる店が多い気がする。
リニューアルした店は、今ひとつどこが変わったのかわからない。
店は少しづつだけど、全体的には良くなってきている気がする。
あとは女の子かな。
顔も、仕事も…
341 ：名無しさん＠入浴中：03/02/23 01:49 ID:5rqsd+1O
即即やアナル舐めは、不潔なだけで子供騙しだと思う。
普通の女が嫌がるような不潔なことはヤメた方が、女のレベルがアップすると思うぞ。
即即が嫌だから吉原高級店では働きたくない。
でも大衆店で働くのはプライドが許さないって子は、DCにかなりいると思う。
女のレベルが低くてもいいから、即即やアナル舐めにこだわる男は変態っぽい。
不潔なことを嫌がるのは、プロ意識の問題じゃないよ。
普通の女が嫌がるような不潔なことはヤメた方が、女のレベルがアップすると思うぞ。
即即が嫌だから吉原高級店では働きたくない。
でも大衆店で働くのはプライドが許さないって子は、DCにかなりいると思う。
女のレベルが低くてもいいから、即即やアナル舐めにこだわる男は変態っぽい。
不潔なことを嫌がるのは、プロ意識の問題じゃないよ。
342 ：名無しさん＠入浴中：03/02/23 05:15 ID:eSaYdde7
ヤングソーパー健太郎さん＞＞
あなた何者ですか？
あなた何者ですか？
343 ：名無しさん＠入浴中：03/02/23 10:29 ID:FLg3rE9w
>>341
はげどう
はげどう
344 ：名無しさん＠入浴中：03/02/24 21:27 ID:lIsKfwMI
あんげえぇぇぇぇぇぇぇぇええええええええええええええええええええ
345 ：ミスターED：03/02/24 21:39 ID:3DaldY1X
まずは客から改善しなけりゃだな
駄目な店は終わる宿命。
347 ：名無しさん＠入浴中：03/02/27 22:04 ID:FYtapl5C
即即とかはオプション扱いにしたらどうですか？
348 ：名無しさん＠入浴中：03/02/27 22:13 ID:LbDWsHOB
★みんなの掲示板★よろしく★
http://www.pink-angel.jp/f-set.html
http://www.pink-angel.jp/f-set.html
349 ：名無しさん＠入浴中：03/03/01 20:02 ID:gt5uEY7w
だいたいリニューアルしたからって全然変わんない店が
多すぎるね。店の名前だけ変えりゃいいてもんじゃない
多すぎるね。店の名前だけ変えりゃいいてもんじゃない
350 ：名無しさん＠入浴中：03/03/02 01:18 ID:c6IAdz0y
客も、作り変えないとね。セ－クスだけで満足なら、自分の女とやってれば？
馬鹿が多すぎる
馬鹿が多すぎる
351 ：名無しさん＠入浴中：03/03/04 20:49 ID:Qp4n+Ypf
ｿｰﾌﾟは男の欲望を受け入れてくれるところだ。
雰囲気だけのｿｰﾌﾟ嬢なんかいらねえ。
352 ：名無しさん＠入浴中：03/03/06 00:33 ID:K/4+KW1R
>>266
＞素人の場合､採用するのは20人に1人くらい
＞経験者なら指名30本以上
＞この基準をかたくなに守り
＞採用されれば自由に気がねなく仕事ができる職場を用意する｡
大賛成！
お茶消しのために､フリー客に低レベル女を押し付けるくらいなら
お茶を引く可能性が高い、低レベル女を最初から採用するな。
採用されない女、クビになった女は､大衆店で鍛え直し
80本くらい指名が取れるようになったら､もう一度高級店に再挑戦させろ。
高級店は､他店で通用しなかった女を採用するな。
簡単に採用してしまうから､女がつけあがるんだ。
女に仕事しろと言う前に､採用基準の甘さを見直してくれ。
＞素人の場合､採用するのは20人に1人くらい
＞経験者なら指名30本以上
＞この基準をかたくなに守り
＞採用されれば自由に気がねなく仕事ができる職場を用意する｡
大賛成！
お茶消しのために､フリー客に低レベル女を押し付けるくらいなら
お茶を引く可能性が高い、低レベル女を最初から採用するな。
採用されない女、クビになった女は､大衆店で鍛え直し
80本くらい指名が取れるようになったら､もう一度高級店に再挑戦させろ。
高級店は､他店で通用しなかった女を採用するな。
簡単に採用してしまうから､女がつけあがるんだ。
女に仕事しろと言う前に､採用基準の甘さを見直してくれ。
353 ：名無しさん＠入浴中：03/03/06 00:43 ID:K/4+KW1R
ビジュアル重視客が増えているというより
ソープ嬢の見方が変わってしまった気がする。
昔は、発射するための道具として、ソープ嬢を見る人が多く、
（テクニック・名器・何回戦できるかなど）
今は、グルメや麻薬のように、ソープ嬢を官能的に味わう人が増えた気がする。
（肌の質感・Hのムード・恋人ムード・鑑賞的価値としての顔など）
どちらにしても、客はソープ嬢を一人の人間としては見ていないし、
互いのコミュニケーション次第で、良い時間が過ごせるどうか決まることが分かっていない。
いい思いをさせてもらって当然という気になっているんだろうね。
ソープ嬢の見方が変わってしまった気がする。
昔は、発射するための道具として、ソープ嬢を見る人が多く、
（テクニック・名器・何回戦できるかなど）
今は、グルメや麻薬のように、ソープ嬢を官能的に味わう人が増えた気がする。
（肌の質感・Hのムード・恋人ムード・鑑賞的価値としての顔など）
どちらにしても、客はソープ嬢を一人の人間としては見ていないし、
互いのコミュニケーション次第で、良い時間が過ごせるどうか決まることが分かっていない。
いい思いをさせてもらって当然という気になっているんだろうね。
354 ：名無しさん＠入浴中：03/03/06 21:21 ID:K/4+KW1R
ソープ嬢は職業として娼婦をやっているのだから
店も客もヘンな妄想（恋人気分・伝説の仕事派・癒しの女神）など捨てるべき。
ソープ嬢はプロの娼婦であることを踏まえ
・女性と男性が互いに笑顔で接すること
・本番をすることが基本であること
・価格に見合った女性（容姿・性格・知性）を用意すること
これらを大前提にして、その後にイメージ作り・サービス内容を考えるべき。
今の吉原は、本番系風俗の基本を忘れ
本番も出来るマッサージ師や代理恋人といったかんじになってしまっている。
店も客もヘンな妄想（恋人気分・伝説の仕事派・癒しの女神）など捨てるべき。
ソープ嬢はプロの娼婦であることを踏まえ
・女性と男性が互いに笑顔で接すること
・本番をすることが基本であること
・価格に見合った女性（容姿・性格・知性）を用意すること
これらを大前提にして、その後にイメージ作り・サービス内容を考えるべき。
今の吉原は、本番系風俗の基本を忘れ
本番も出来るマッサージ師や代理恋人といったかんじになってしまっている。
355 ：名無しさん＠入浴中：03/03/07 00:20 ID:EOjCHwjO
吉原高級店に欠けていることは、サービスでもマナーでもなく、ルックスとムードです。
仕事っぽさが鼻につくことや、堅苦しいマナーが嫌われる時代なのだから
サービスとマナーに関しては、一部の女性を除けば、さほど悪くないと思う。
ルックスに関しては、美人や可愛い子や若い子を増やせとは言わないが
もうちょっと気品や高級感を感じさせる容姿の女性を採用して欲しいと思う。
やっぱり安っぽく感じる女の顔ってあるでしょう。
肉体労働者系の顔立ちや体型の女性は、いくら仕事が出来ても高級店にはふさわしくない。
ムードに関しては、恋人ムードという意味ではないです。
女の子の振舞いや部屋の内装に、さりげない高級感が欠けているということです。
いかにもスレたソープ嬢といったムードをプンプン漂わせる女性は
いくら美人でも高級ムードがありません。
廃れた高級店に結構多いです。
仕事っぽさが鼻につくことや、堅苦しいマナーが嫌われる時代なのだから
サービスとマナーに関しては、一部の女性を除けば、さほど悪くないと思う。
ルックスに関しては、美人や可愛い子や若い子を増やせとは言わないが
もうちょっと気品や高級感を感じさせる容姿の女性を採用して欲しいと思う。
やっぱり安っぽく感じる女の顔ってあるでしょう。
肉体労働者系の顔立ちや体型の女性は、いくら仕事が出来ても高級店にはふさわしくない。
ムードに関しては、恋人ムードという意味ではないです。
女の子の振舞いや部屋の内装に、さりげない高級感が欠けているということです。
いかにもスレたソープ嬢といったムードをプンプン漂わせる女性は
いくら美人でも高級ムードがありません。
廃れた高級店に結構多いです。
356 ：名無しさん＠入浴中：03/03/08 00:11 ID:eJlXhw/B
吉原低迷の一因には、常連客の過剰優遇、一見客の冷遇が考えられると思う。
常連客優遇が一見客の振替や飛ばしを生んだのだし、
いかにも一つの店につかず、女だけを求め店を転々と浮気する一見客に対して
冷たい店が多いように思える。
一見客は店からみれば一見にすぎなくても、吉原にとっては大切な常連である。
一見客に不満を与え、吉原に来なくなれば
フリー客は減り、吉原全体が閑散となるのは当然だ。
自分の店のことだけを考えず、吉原全体を考えて欲しい。
常連客優遇が一見客の振替や飛ばしを生んだのだし、
いかにも一つの店につかず、女だけを求め店を転々と浮気する一見客に対して
冷たい店が多いように思える。
一見客は店からみれば一見にすぎなくても、吉原にとっては大切な常連である。
一見客に不満を与え、吉原に来なくなれば
フリー客は減り、吉原全体が閑散となるのは当然だ。
自分の店のことだけを考えず、吉原全体を考えて欲しい。
357 ：名無しさん＠入浴中：03/03/08 00:25 ID:xrb5pxWF
いや、常連客から見れば、
一見客の方がフリー割引という形で優遇され、
自分達は冷遇されているように感じる。
店としては両方をそれなりに立てているつもりなのだろうが、
客から見るとどちらも冷遇されているように感じられてしまって、
そこら辺がまずいところだよな。
一見客の方がフリー割引という形で優遇され、
自分達は冷遇されているように感じる。
店としては両方をそれなりに立てているつもりなのだろうが、
客から見るとどちらも冷遇されているように感じられてしまって、
そこら辺がまずいところだよな。
358 ：名無しさん＠入浴中：03/03/08 00:37 ID:eJlXhw/B
でも一見客でもネットや雑誌で指名すれば
フリー割引きはきかない。
前日までに埋まってしまう人気嬢となれば
当日予約の一見客では入れない。
やはり一見客は冷遇されていると言えるのでは？
フリー割引きはきかない。
前日までに埋まってしまう人気嬢となれば
当日予約の一見客では入れない。
やはり一見客は冷遇されていると言えるのでは？
359 ：名無しさん＠入浴中：03/03/08 00:53 ID:xrb5pxWF
本当に冷遇されているのはどちらか、というのはあまり重要ではなく、
客がみんな「自分は冷遇されている」と感じている、
というところにこそ真の問題があるのだ
客がみんな「自分は冷遇されている」と感じている、
というところにこそ真の問題があるのだ
360 ：名無しさん＠入浴中：03/03/08 01:13 ID:eJlXhw/B
誰に対しても、誠心誠意対応すれば、
会員専用回線や会員のみ1週間前から予約が取れたりするシステムなどいらないし
フリー割引きなどなくても、それなりに納得してもらえるのでは？
割引きは新人期間のみ、指名・フリー問わずということにすればいいと思うな。
会員専用回線や会員のみ1週間前から予約が取れたりするシステムなどいらないし
フリー割引きなどなくても、それなりに納得してもらえるのでは？
割引きは新人期間のみ、指名・フリー問わずということにすればいいと思うな。
361 ：名無しさん＠入浴中：03/03/08 01:17 ID:++by+TIK
つか、フリーで入浴料２５０００円も払う価値なし
362 ：名無しさん＠入浴中：03/03/08 10:49 ID:KuoVRdE7
オジサンは、若僧よりも遊ぶ金がない。
若僧は、せっせと貯めこみ、遊ぶことに一番金を使う。
高級店に若い客が少ないのは、行く金がないからではなく、年増女が多過ぎるのだ。
20代前半の男にとって、20代後半以上の女性は、お婆さんに等しいのだろう。
ビジュアル面よりも在籍嬢の平均年齢の高さに問題があると思う。
さすがに吉原の高級店嬢全員を実年齢20代前半の子で固めろとは言わないが
若い女の子専門の高級店が何店かあってもいいのかなと思う。
若僧は、せっせと貯めこみ、遊ぶことに一番金を使う。
高級店に若い客が少ないのは、行く金がないからではなく、年増女が多過ぎるのだ。
20代前半の男にとって、20代後半以上の女性は、お婆さんに等しいのだろう。
ビジュアル面よりも在籍嬢の平均年齢の高さに問題があると思う。
さすがに吉原の高級店嬢全員を実年齢20代前半の子で固めろとは言わないが
若い女の子専門の高級店が何店かあってもいいのかなと思う。
363 ：名無しさん＠入浴中：03/03/09 14:40 ID:vcl4NrY3
高級店は、しっかりとした接客が出来なければいけないから
経験の長い、20代後半～30代の子が有利になる。
でもそれは、何も分からない女をいきなり現場に出してしまう店に問題がある。
マットの講習なんかよりも、接客の講習を2,3週間OJT期間としてやるべき。
それをきちんとやっとけば、1日で辞める若い女の子は大分減るはずだ。
まともな接客を講習しないのは、店の怠慢。若い子の責任ではない。
経験の長い、20代後半～30代の子が有利になる。
でもそれは、何も分からない女をいきなり現場に出してしまう店に問題がある。
マットの講習なんかよりも、接客の講習を2,3週間OJT期間としてやるべき。
それをきちんとやっとけば、1日で辞める若い女の子は大分減るはずだ。
まともな接客を講習しないのは、店の怠慢。若い子の責任ではない。
364 ：名無しさん＠入浴中：03/03/09 14:47 ID:+EdO3A7H
>>362,>>363
それぞれ胴衣
接客業としての側面と
ｿﾌﾟ的ｻｰﾋﾞｽという面とは
決して矛盾しない
若い姫は技が未熟で後者に少し劣り
中堅以上で上位に来る姫は
技と接客（たいてい両方）が優れている
ただ、若い女の子専門の高級店でも
技と接客両方の講習の出来るベテラン姫は
必要かもしれない
でないと恋人（以下？）系ばかりになって
最後はイロイロ言われることになりそうだから。
それぞれ胴衣
接客業としての側面と
ｿﾌﾟ的ｻｰﾋﾞｽという面とは
決して矛盾しない
若い姫は技が未熟で後者に少し劣り
中堅以上で上位に来る姫は
技と接客（たいてい両方）が優れている
ただ、若い女の子専門の高級店でも
技と接客両方の講習の出来るベテラン姫は
必要かもしれない
でないと恋人（以下？）系ばかりになって
最後はイロイロ言われることになりそうだから。
365 ：名無しさん＠入浴中：03/03/09 18:57 ID:tiMJD6P3
世の中の価値からして、ソプ料金って高いのか？安いのか？妥当なのか？聞いてみたりするテスト。
366 ：名無しさん＠入浴中：03/03/09 19:36 ID:j0sJ+YT2
別にｿﾌﾟって生活必需品ではないのだから
妥当もしくは安いと思う人だけがｿﾌﾟに行けばいい
高いと思う人はいかなきゃだけの話なわけだが
現実には高い高いと文句ぶーたれな人が多いところを見ると
実はｿﾌﾟって必需品なのかもしれんな
妥当もしくは安いと思う人だけがｿﾌﾟに行けばいい
高いと思う人はいかなきゃだけの話なわけだが
現実には高い高いと文句ぶーたれな人が多いところを見ると
実はｿﾌﾟって必需品なのかもしれんな
368 ：名無しさん＠入浴中：03/03/09 22:02 ID:vcl4NrY3
>>366
女に飢え、切迫している人には、吉原価格は高過ぎますね。
高い高いとブーたれる人って、若いオタクの客とかに多いのかなって思うけど、
意外とガチガチ仕事重視の客も高価格に不満をもっていそう。
オタクは、風俗臭を感じさせない、健気な素人系女性を女神のように崇拝する。
同様に仕事重視客は、仕事派の女性をカルト的に崇拝する傾向がある。
仕事重視客は、もともと若い頃、素人系大好きオタクだったのが、
ソープに行く気恥ずかしさ、後ろめたさを隠すために、
ソープ遊び歴が長くなり、ソープの仕事を熟知するにつれ、
仕事重視を口実にソープ遊びを正当化するようになるのかもしれない。
だから根は同じなのかもね。
高級店で優雅に遊ぶおじさんとか、
いい女と寝たいと思って吉原にやってくる、威勢のいいサラリーマンとは別の人種だよね。
金払いの良さが違う。
でも吉原は、オタクを切離せないないでしょうね。
女に飢え、切迫している人には、吉原価格は高過ぎますね。
高い高いとブーたれる人って、若いオタクの客とかに多いのかなって思うけど、
意外とガチガチ仕事重視の客も高価格に不満をもっていそう。
オタクは、風俗臭を感じさせない、健気な素人系女性を女神のように崇拝する。
同様に仕事重視客は、仕事派の女性をカルト的に崇拝する傾向がある。
仕事重視客は、もともと若い頃、素人系大好きオタクだったのが、
ソープに行く気恥ずかしさ、後ろめたさを隠すために、
ソープ遊び歴が長くなり、ソープの仕事を熟知するにつれ、
仕事重視を口実にソープ遊びを正当化するようになるのかもしれない。
だから根は同じなのかもね。
高級店で優雅に遊ぶおじさんとか、
いい女と寝たいと思って吉原にやってくる、威勢のいいサラリーマンとは別の人種だよね。
金払いの良さが違う。
でも吉原は、オタクを切離せないないでしょうね。
369 ：名無しさん＠入浴中：03/03/10 00:46 ID:BfE2mjGW
オタクだってありがたい客です。
オタクがいなくなれば潰れる店が結構あるでしょう。
3、4月はオタクのソプデビュー客が増え出すと思いますよ。
オタクがいなくなれば潰れる店が結構あるでしょう。
3、4月はオタクのソプデビュー客が増え出すと思いますよ。
セリアオペラでＨＩＶが出たらしい,
噂だけど。。
噂だけど。。
でもオタクって目移り激しいし、
オタク受けのよい子を常時揃えておくのもなかなか難しいので、
オタクに支えられた店って流行り廃りのスパンが短いよな。
一時オタクの殿堂と言われた迎賓館も仕事系メインに転向だそうだ。
ボジョレもそろそろ下向きかな。
オタク受けのよい子を常時揃えておくのもなかなか難しいので、
オタクに支えられた店って流行り廃りのスパンが短いよな。
一時オタクの殿堂と言われた迎賓館も仕事系メインに転向だそうだ。
ボジョレもそろそろ下向きかな。
372 ：名無しさん＠入浴中：03/03/11 12:24 ID:yPtQmIiI
仕事系の店だって、長期低迷タイプが多いよ。
仕事を求めるのなら、大衆店で充分なんじゃないの？
今の客は、オバサンと太った子はいくら仕事ができても拒絶するよ。
普通の客やオタク客だって、やっぱり美人や可愛い子が多い店がいいと思うはず。
ビジュアル店の方が、店の中で目移りしてくれるから
安定した人気を保っている気がする。
ムーランとかにオタク客が流れているんじゃないかな。
仕事を求めるのなら、大衆店で充分なんじゃないの？
今の客は、オバサンと太った子はいくら仕事ができても拒絶するよ。
普通の客やオタク客だって、やっぱり美人や可愛い子が多い店がいいと思うはず。
ビジュアル店の方が、店の中で目移りしてくれるから
安定した人気を保っている気がする。
ムーランとかにオタク客が流れているんじゃないかな。
373 ：名無しさん＠入浴中：03/03/12 23:28 ID:DJZ+sdGh
吉原に改善求めても無理。
客である我々が、エゴイスティックに振舞うことが
改善への近道。
客である我々が、エゴイスティックに振舞うことが
改善への近道。
374 ：名無しさん＠入浴中：03/03/13 15:31 ID:LjDI3Zoh
サービスとか、マナーを求めるのは、もっともなことだが
オバチャンや、デブや、普通の顔の子が上品に接客するのは、
大衆店レベルの話しだよな。
高級店だったら、容姿端麗なだけではなく、サービスも、マナーも、
というレベルを目指して欲しい。
そのためにやって欲しいのは、
まず最初に、高級店にふさわしい容姿の女性だけを採用し、
次に、ハイレベルな容姿をもった女性たちを競争させる、
ということ。
経験的に接客・サービスに優れているというだけで、
オバチャンが上位に食い込めること自体、
高級店でありながらレベルが低いからこそ可能なわけだ。
吉原は低レベル女に甘過ぎるんだよ。
オバチャンや、デブや、普通の顔の子が上品に接客するのは、
大衆店レベルの話しだよな。
高級店だったら、容姿端麗なだけではなく、サービスも、マナーも、
というレベルを目指して欲しい。
そのためにやって欲しいのは、
まず最初に、高級店にふさわしい容姿の女性だけを採用し、
次に、ハイレベルな容姿をもった女性たちを競争させる、
ということ。
経験的に接客・サービスに優れているというだけで、
オバチャンが上位に食い込めること自体、
高級店でありながらレベルが低いからこそ可能なわけだ。
吉原は低レベル女に甘過ぎるんだよ。
375 ：名無しさん＠入浴中：03/03/15 01:39 ID:6uWkLIkO
「こんな子が、あんなことや、こんなことまで。」というのが、ソープの基本でしょう。
「この程度の子が、この程度のことしか…」じゃ、客が来るわけないわ。
オレは、「こんな子と本当にやれるの？」で、客を呼んで、
「ここまでしてくれるの？」で、リピートさせるのが、
高い金取る、吉原流だと思っていたんだけどな。
ニュー風俗の方が競争が激しく、
オレが吉原流と思っていたものは、今や新宿や池袋にあるのかもしれんな。
「この程度の女なら、これくらいやって当たり前」じゃ、駄目！駄目！
「この程度の子が、この程度のことしか…」じゃ、客が来るわけないわ。
オレは、「こんな子と本当にやれるの？」で、客を呼んで、
「ここまでしてくれるの？」で、リピートさせるのが、
高い金取る、吉原流だと思っていたんだけどな。
ニュー風俗の方が競争が激しく、
オレが吉原流と思っていたものは、今や新宿や池袋にあるのかもしれんな。
「この程度の女なら、これくらいやって当たり前」じゃ、駄目！駄目！
376 ：名無しさん＠入浴中：03/03/15 01:50 ID:vEvRGSfv
クラウン（黒）の送迎車 ８８８８
これ、どこの車？
窓から煙草投げ捨てるな！ 横断歩道を青信号で横断中の歩行者にクラクション鳴らすな！
これ、どこの車？
窓から煙草投げ捨てるな！ 横断歩道を青信号で横断中の歩行者にクラクション鳴らすな！
377 ：名無しさん＠入浴中：03/03/16 15:47 ID:ju5Oqz2n
>>372
ｵﾀは、若い頃に限っては時流に敏感だけど、若い頃の価値観を捨てるのが下手だ。
仕事派全盛の頃に若かったｵﾀ客は、今みたいに仕事派が完全にすたれても、仕事にこだわり続ける。
恋人派全盛の頃に若かったｵﾀ客は、これからも恋人気分にこだわり続ける。
今や、ただの普通の女と恋人気分でエッチするなんて古くなりつつあり
普通ではないﾙｯｸｽを持った特別な女だけが、勝ち組になる時代になりつつある。
だから、最近素人気分の恋人ｵﾀよりも、ﾙｯｸｽ重視ｵﾀが目立つようになってきたんだ。
でもそれは、ｵﾀ客だけに限らず、客全体に言えるのだから、
店はﾙｯｸｽで負けない為の対策を取った方がいい。
それが出来ない店は、どうあがいても無惨に敗北すると思う。
ﾊﾟﾋﾟｵﾝみたいなｽﾀｲﾙが、主流になる可能性が高い。
ﾙｯｸｽ重視の時代に、ﾙｯｸｽに関する誇張した表現や写真詐欺は、短期的に客をごまかせても
長期的には不信感をもたれることになり、振替と同じくらい危険だと思う。
最近の若い子が風俗で失敗した話は、写真と実物との違いばかりだ。
だから吉美系などは、これから急降下する可能性が高い。
時流に敏感なﾙｯｸｽ重視ｵﾀ客が吉美系に以外と少なく、不信感を持ってるのは、その前兆と見てもいい。
ｵﾀは、若い頃に限っては時流に敏感だけど、若い頃の価値観を捨てるのが下手だ。
仕事派全盛の頃に若かったｵﾀ客は、今みたいに仕事派が完全にすたれても、仕事にこだわり続ける。
恋人派全盛の頃に若かったｵﾀ客は、これからも恋人気分にこだわり続ける。
今や、ただの普通の女と恋人気分でエッチするなんて古くなりつつあり
普通ではないﾙｯｸｽを持った特別な女だけが、勝ち組になる時代になりつつある。
だから、最近素人気分の恋人ｵﾀよりも、ﾙｯｸｽ重視ｵﾀが目立つようになってきたんだ。
でもそれは、ｵﾀ客だけに限らず、客全体に言えるのだから、
店はﾙｯｸｽで負けない為の対策を取った方がいい。
それが出来ない店は、どうあがいても無惨に敗北すると思う。
ﾊﾟﾋﾟｵﾝみたいなｽﾀｲﾙが、主流になる可能性が高い。
ﾙｯｸｽ重視の時代に、ﾙｯｸｽに関する誇張した表現や写真詐欺は、短期的に客をごまかせても
長期的には不信感をもたれることになり、振替と同じくらい危険だと思う。
最近の若い子が風俗で失敗した話は、写真と実物との違いばかりだ。
だから吉美系などは、これから急降下する可能性が高い。
時流に敏感なﾙｯｸｽ重視ｵﾀ客が吉美系に以外と少なく、不信感を持ってるのは、その前兆と見てもいい。
378 ：名無しさん＠入浴中：03/03/16 15:48 ID:8VHa21VD
>普通ではないﾙｯｸｽを持った特別な女だけが、勝ち組になる時代になりつつある。
そんな姫が多数いるわけがない。
なにかこいつ勘違いしている（笑）
やり乞食は吉原にこなくていいよ。
そんな姫が多数いるわけがない。
なにかこいつ勘違いしている（笑）
やり乞食は吉原にこなくていいよ。
ルックスの良い子はソープに来ずにイメクラその他に流れてしまいがち、
という構造的問題があると思うのだがどうだろう。
という構造的問題があると思うのだがどうだろう。
381 ：名無しさん＠入浴中：03/03/18 01:21 ID:BHzchrwa
377
その前に、自分が釣り合う見た目を持っているのかを、考えた？
その前に、自分が釣り合う見た目を持っているのかを、考えた？
>>381
いやいや、それはいいんだよ。
お金さえ出せばとりあえず”お客”だから。
>>380
本番までしなければならない状況の子と
アルバイト感覚で手コキでいい子とは
サンプル母体も母数も違うから、
かわいい子・若い子比率はライト風俗の方が高いよね。
ただ、覚悟してやっている子が多いソプのほうが、良い子が多い様な気がする。
いやいや、それはいいんだよ。
お金さえ出せばとりあえず”お客”だから。
>>380
本番までしなければならない状況の子と
アルバイト感覚で手コキでいい子とは
サンプル母体も母数も違うから、
かわいい子・若い子比率はライト風俗の方が高いよね。
ただ、覚悟してやっている子が多いソプのほうが、良い子が多い様な気がする。
383 ：377：03/03/18 13:32 ID:eNrgzHx2
ルックスの良い、少数の勝ち組と
そうじゃない、大多数の負け組に別れるのはマズイかもね。
でもそうなると思う。
高級店も大衆店も稼ぎは変わらないどころか、大衆店の方が稼げるのだから
ルックスで負けを認めても、人生の負け組にならないために
大衆店にいさぎよく移籍するべきですね。
自分より、ルックスも接客センスも落ちる大衆店の女に
稼ぎで大きく負けているのって悔しくないのかな？
なんちゃって高級店は、自らのレベルを自覚して安くするか、
プロダクションやライト風俗や水商売などとコネクションを作って
ある程度高級店らしいルックスの子を揃え、
サービスよりも接客教育によって、高級感を演出すればよいのではないか？
サービスを磨くのは時間がかかるけど、
接客は一所懸命さが伝われば（フリでもいい）、それでもOKだと思う。
今、超高級店（超高額店ではない）なら、仕事派を期待する客はほとんどいないしね。
そうじゃない、大多数の負け組に別れるのはマズイかもね。
でもそうなると思う。
高級店も大衆店も稼ぎは変わらないどころか、大衆店の方が稼げるのだから
ルックスで負けを認めても、人生の負け組にならないために
大衆店にいさぎよく移籍するべきですね。
自分より、ルックスも接客センスも落ちる大衆店の女に
稼ぎで大きく負けているのって悔しくないのかな？
なんちゃって高級店は、自らのレベルを自覚して安くするか、
プロダクションやライト風俗や水商売などとコネクションを作って
ある程度高級店らしいルックスの子を揃え、
サービスよりも接客教育によって、高級感を演出すればよいのではないか？
サービスを磨くのは時間がかかるけど、
接客は一所懸命さが伝われば（フリでもいい）、それでもOKだと思う。
今、超高級店（超高額店ではない）なら、仕事派を期待する客はほとんどいないしね。
384 ：名無しさん＠入浴中：03/03/21 21:25 ID:7AyQIbqP
中級店が無難なのかな？
385 ：名無しさん＠入浴中：03/03/22 00:25 ID:0JZjKBVm
前スレで、社会全体にも風俗にも60年周期のサイクルがあって
21世紀初頭の風俗は、戦後まもなくの赤線・青線みたいな、
ぜい肉を削ぎ落とした、ストレートでシンプルなものになる。
お仕事系でもなく、高級イメージやイメクラめいた演出でもなく
女性のありのままの魅力（容姿や性格？）で直球勝負する時代になるといったことが
書かれていたように記憶しているけど、
現実には、今流行りの店は、もうすでにそうなっているよね。
客から見れば、店が容姿的に魅力ある女性を紹介してくれることが最大のサービスだと。
60年周期サイクルに当てはめれば、
仕事重視の時代は、2030年まで待たないと、やって来ないみたいだね。
21世紀初頭の風俗は、戦後まもなくの赤線・青線みたいな、
ぜい肉を削ぎ落とした、ストレートでシンプルなものになる。
お仕事系でもなく、高級イメージやイメクラめいた演出でもなく
女性のありのままの魅力（容姿や性格？）で直球勝負する時代になるといったことが
書かれていたように記憶しているけど、
現実には、今流行りの店は、もうすでにそうなっているよね。
客から見れば、店が容姿的に魅力ある女性を紹介してくれることが最大のサービスだと。
60年周期サイクルに当てはめれば、
仕事重視の時代は、2030年まで待たないと、やって来ないみたいだね。
386 ：名無しさん＠入浴中：03/03/23 07:38 ID:q9f4fxOz
387 ：名無しさん＠入浴中：03/03/23 11:16 ID:RrsZ46+O
オレも女性のありのままの魅力の方がいい。
しかしソープの常連って気持ち悪いね。
ここに来ると落ち着くんだ、とか言ってソープ店に行く親父だけにはなりたくない。
そんな恥ずかしい場所で、マッタリしてるんじゃねえって言いたい。
女に飢えてる方が、素直な分マシ。
しかしソープの常連って気持ち悪いね。
ここに来ると落ち着くんだ、とか言ってソープ店に行く親父だけにはなりたくない。
そんな恥ずかしい場所で、マッタリしてるんじゃねえって言いたい。
女に飢えてる方が、素直な分マシ。
いやー、「ありのままの女性がいい」と言ってる客ほど
ほんとーにありのままの姿を見せられると幻滅して怒り出すもんですよ。
客ってのは、「女性のありのままの姿」について、
男性客に都合のいい理想化された幻想を抱いているわけで。
これからは、「ありのままの姿という幻想」をうまく演じることのできる
メソッド演技的な泡姫が売れる、てことなんでしょうね。
例えば「性格の良い女」「風俗ズレしていない女」を演じる、とか。
つうわけで、演技力を磨きましょう > 泡姫の皆さん
ほんとーにありのままの姿を見せられると幻滅して怒り出すもんですよ。
客ってのは、「女性のありのままの姿」について、
男性客に都合のいい理想化された幻想を抱いているわけで。
これからは、「ありのままの姿という幻想」をうまく演じることのできる
メソッド演技的な泡姫が売れる、てことなんでしょうね。
例えば「性格の良い女」「風俗ズレしていない女」を演じる、とか。
つうわけで、演技力を磨きましょう > 泡姫の皆さん
389 ：名無しさん＠入浴中：03/03/23 15:17 ID:RrsZ46+O
ありのままの姿を商品として売るというのは
素質で勝負するという意味だよ。
抱きたいと思わせるだけの素質の無い女が、高級店にゴロゴロいるのが問題。
だから美形スレがあれだけ盛り上がったんだよ。
10年前ならともかく、演技でカバーできる時代じゃないね。
素質で勝負するという意味だよ。
抱きたいと思わせるだけの素質の無い女が、高級店にゴロゴロいるのが問題。
だから美形スレがあれだけ盛り上がったんだよ。
10年前ならともかく、演技でカバーできる時代じゃないね。
390 ：名無しさん＠入浴中：03/03/23 15:38 ID:RrsZ46+O
素質の無さをサービスでごまかせる時代が終わり、
その次に高級感の演出や演技でごまかせる時代が終わった。
残ったのはヲタク向けのラブラブ接客でごまかすことくらい。
普通の客を満足させるためには、
男をハッとさせることが出来るような素質のある子を揃えるしかない。
そんな子はほとんどいないと考え、
ビジュアル系の店がしている努力や工夫をしないような店は
その時点で絶望的だな。
ラテンやラビアンみたいになりたくなければ、今すぐ手を打つべきだね。
それをしないなら、価格を下げればすべては解決する。
ただでさえ吉原は、大衆店の数が高級店よりも少ないんだから。
その次に高級感の演出や演技でごまかせる時代が終わった。
残ったのはヲタク向けのラブラブ接客でごまかすことくらい。
普通の客を満足させるためには、
男をハッとさせることが出来るような素質のある子を揃えるしかない。
そんな子はほとんどいないと考え、
ビジュアル系の店がしている努力や工夫をしないような店は
その時点で絶望的だな。
ラテンやラビアンみたいになりたくなければ、今すぐ手を打つべきだね。
それをしないなら、価格を下げればすべては解決する。
ただでさえ吉原は、大衆店の数が高級店よりも少ないんだから。
391 ：名無しさん＠入浴中：03/03/23 17:52 ID:RrsZ46+O
↑読んでみると長くなってしまった。
吉原に求められているものは、すべてにおいて、ごまかさないこと。
年齢も写真もスリーサイズもね。
店は、単刀直入に女の魅力で勝負してくれたらいい。
吉原の高級感うんぬん言ってるやつとかいるけど
だったら写真修正とか、吉原年齢とか
そういう安っぽいことをやめろと言いたい。
いかにも貧乏人相手のいかがわしい風俗って感じがするぞ。
吉原に求められているものは、すべてにおいて、ごまかさないこと。
年齢も写真もスリーサイズもね。
店は、単刀直入に女の魅力で勝負してくれたらいい。
吉原の高級感うんぬん言ってるやつとかいるけど
だったら写真修正とか、吉原年齢とか
そういう安っぽいことをやめろと言いたい。
いかにも貧乏人相手のいかがわしい風俗って感じがするぞ。
392 ：489：03/03/23 20:14 ID:SGJPXIsu
超高級店、高級店、中級店、大衆店、格安店の構成が
今の世のニーズと合っていない。
エセ高級店いわゆる高額店が多過ぎる。
だから、稼げない高額店の優良姫は適正な価格の店へ移って
しまう。
最近は、客だけでなく姫も高級店に拘らなくなってきている。
高額店はこのことに気が付いてほしい。
今の世のニーズと合っていない。
エセ高級店いわゆる高額店が多過ぎる。
だから、稼げない高額店の優良姫は適正な価格の店へ移って
しまう。
最近は、客だけでなく姫も高級店に拘らなくなってきている。
高額店はこのことに気が付いてほしい。
393 ：バスタブ：03/03/24 00:03 ID:FXarBkrb
吉原の全貌はよく分からないが、こういうことだろ。
高級店レベルの容姿の女の割合 2割
大衆店レベルの容姿の女の割合 4割
格安店レベルの容姿の女の割合 4割
懐を傷めずに高級店に行ける客の割合 2割
懐を傷めずに大衆店に行ける客の割合 4割
懐を傷めずに格安店に行ける客の割合 4割
現在の吉原高級店の割合 4割
現在の吉原大衆店の割合 3割
現在の吉原格安店の割合 3割
と仮定する。
高級店レベルの容姿の女の割合 2割
大衆店レベルの容姿の女の割合 4割
格安店レベルの容姿の女の割合 4割
懐を傷めずに高級店に行ける客の割合 2割
懐を傷めずに大衆店に行ける客の割合 4割
懐を傷めずに格安店に行ける客の割合 4割
現在の吉原高級店の割合 4割
現在の吉原大衆店の割合 3割
現在の吉原格安店の割合 3割
と仮定する。
394 ：バスタブ：03/03/24 00:04 ID:FXarBkrb
もともとバブル時代に出来あがった価格設定が、
客のニーズにも女のレベルにも合っておらず、
本来大衆店レベルの容姿の女性を抱くために、
無理して高級店に行ってしまうという理解しかねる現象が起こってしまった。
客のニーズにも女のレベルにも合っておらず、
本来大衆店レベルの容姿の女性を抱くために、
無理して高級店に行ってしまうという理解しかねる現象が起こってしまった。
395 ：バスタブ：03/03/24 00:04 ID:FXarBkrb
その矛盾にバランスを取るために、
ハードサービスや高級ムードの演出が求められたのだが、
経済状態が悪化するにつれ、
サービスやムード演出だけでは、容姿の悪さをカバーしきれなくなり、
価格と容姿のレベルが一致していないという、
吉原において根本的な矛盾が問われるようになったのである。
そして、その矛盾によって、イビツな形で生み出した現象が、
格安ライトソープの乱立である。
仕事が本当に求められているのなら、そんなものが乱立するはずがなかろう。
ハードサービスや高級ムードの演出が求められたのだが、
経済状態が悪化するにつれ、
サービスやムード演出だけでは、容姿の悪さをカバーしきれなくなり、
価格と容姿のレベルが一致していないという、
吉原において根本的な矛盾が問われるようになったのである。
そして、その矛盾によって、イビツな形で生み出した現象が、
格安ライトソープの乱立である。
仕事が本当に求められているのなら、そんなものが乱立するはずがなかろう。
396 ：バスタブ：03/03/24 00:05 ID:FXarBkrb
なぜアンバランスな価格設定になってしまうのか、オレには分からないが、
吉原は「高級店で働きたい」という女の見栄を簡単に許してしまう土地柄なのか、
まったく経営能力が無い経営者が、マーケティングもせずに、
見栄だけで高級店を経営してしまうせいなのか、
まあ、どちらにしても店側に問題があるのである。
吉原は「高級店で働きたい」という女の見栄を簡単に許してしまう土地柄なのか、
まったく経営能力が無い経営者が、マーケティングもせずに、
見栄だけで高級店を経営してしまうせいなのか、
まあ、どちらにしても店側に問題があるのである。
397 ：バスタブ：03/03/24 00:05 ID:FXarBkrb
容姿と価格の関係に手をつけず、
仕事やムード演出などを向上させるといった小手先の改善では、
矛盾を解決することはできない。
そんなものに喜ぶような客は、地方から来た何も知らない田舎者くらいだろう。
仕事やムード演出などを向上させるといった小手先の改善では、
矛盾を解決することはできない。
そんなものに喜ぶような客は、地方から来た何も知らない田舎者くらいだろう。
398 ：バスタブ：03/03/24 00:06 ID:FXarBkrb
矛盾をクリアするためには、
女の容姿のレベルに合った価格まで落とすか、
高級店にふさわしい容姿の女性だけを採用するか、
他の容姿を問われる業種とパイプを持つしかない。
女の容姿のレベルに合った価格まで落とすか、
高級店にふさわしい容姿の女性だけを採用するか、
他の容姿を問われる業種とパイプを持つしかない。
399 ：バスタブ：03/03/24 00:07 ID:FXarBkrb
矛盾した高額な価格を設定してしまい、レベルの低い女を採用してしまうがために
大衆店・格安店のレベルも下がり、吉原全体を悪化させてしまっているのである。
それだけでなく、容姿のレベルに合わない価格の店で働くことが、女を苦しめ、
価格に見合った満足度を客に与えられない、という現実を作ってしまっているのだ。
大衆店・格安店のレベルも下がり、吉原全体を悪化させてしまっているのである。
それだけでなく、容姿のレベルに合わない価格の店で働くことが、女を苦しめ、
価格に見合った満足度を客に与えられない、という現実を作ってしまっているのだ。
400 ：名無しさん＠入浴中：03/03/24 00:26 ID:dyqxe2cU
400げと
401 ：丸茂正 ◆WM31l9atl2 ：03/03/24 00:28 ID:X4DPO7HX
唾液交換はある意味で貨幣交換の制度以前に成立した古来から存在する人間の
営為であります。その意味で唾液交換は深い意義を有するのです。
ですから唾液交換は必須プレイにしていただきたいのです。それでこそ生ファ
ックが一定の効果をもたらすのです。
営為であります。その意味で唾液交換は深い意義を有するのです。
ですから唾液交換は必須プレイにしていただきたいのです。それでこそ生ファ
ックが一定の効果をもたらすのです。
なぜアンバランスな価格設定になってしまうのかと言うと、
市場原理が働かないからだ。
公共料金の類を見ればわかるように、市場原理が働かない価格というのは、
どうしようもなく理不尽なものになるのが普通。
しかし法律で新規参入が事実上禁止されているこの業界で
市場原理を働かせるのは極めて困難だろうな。
市場原理が働かないからだ。
公共料金の類を見ればわかるように、市場原理が働かない価格というのは、
どうしようもなく理不尽なものになるのが普通。
しかし法律で新規参入が事実上禁止されているこの業界で
市場原理を働かせるのは極めて困難だろうな。
403 ：名無しさん＠入浴中：03/03/24 10:56 ID:umL7VlQd
確かに新規参入はないけど、市場原理は働いている。
市場原理によって、客の数と姫の収入は確実に減っているし、
潰れる店も増えている。
ただ、この現象に対して有効な手立て打っていないことが問題。
風俗業界に参入する店や姫の数は決して減っていない、
というより危険な素人売春などは増えていると思われるのに、
風俗の中で相対的に有利な立場にあるソープが減るのは、
努力不足ではないか。
客と姫の両方にとって、もっと適正な価格を設定すれば市場を
取り戻せるように思うが。
市場原理によって、客の数と姫の収入は確実に減っているし、
潰れる店も増えている。
ただ、この現象に対して有効な手立て打っていないことが問題。
風俗業界に参入する店や姫の数は決して減っていない、
というより危険な素人売春などは増えていると思われるのに、
風俗の中で相対的に有利な立場にあるソープが減るのは、
努力不足ではないか。
客と姫の両方にとって、もっと適正な価格を設定すれば市場を
取り戻せるように思うが。
>>403
ソープvsニュー風俗の競争、という点について言えばそのとおりだが、
ソープ業界内部で価格のアンバランスが適正化されない、という点については
これはもうどうしようもないのではないか。
全体的に下がりはするが、アンバランスなまま下がる、とかなるんじゃないか。
店が潰れたあとに新規オープンした店が以前より値上がりしている、
ということの多い最近の状況を見ると、
やはり新規参入の無い業種というのはどうしようもないという気がしてくる。
これはソープ経営者だけの問題でなく、地主の問題でもあるんだよな。
ソープの営業権は特定の住所でないと使えないので、
地主の力が非常に大きく、賃貸料がぜんぜん値下がりしない。
あと、吉原年齢についてはいろいろ喧しいが、
例えば、貴公子が吉原年齢を撤廃したよな。
(実際には全廃されていないようだが大幅に改善されたことは確か)
じゃあ、このスレで「吉原年齢やめれ」と叫んでるﾔｼが貴公子に行くかっつーと、
行かねーだろ?
ソープvsニュー風俗の競争、という点について言えばそのとおりだが、
ソープ業界内部で価格のアンバランスが適正化されない、という点については
これはもうどうしようもないのではないか。
全体的に下がりはするが、アンバランスなまま下がる、とかなるんじゃないか。
店が潰れたあとに新規オープンした店が以前より値上がりしている、
ということの多い最近の状況を見ると、
やはり新規参入の無い業種というのはどうしようもないという気がしてくる。
これはソープ経営者だけの問題でなく、地主の問題でもあるんだよな。
ソープの営業権は特定の住所でないと使えないので、
地主の力が非常に大きく、賃貸料がぜんぜん値下がりしない。
あと、吉原年齢についてはいろいろ喧しいが、
例えば、貴公子が吉原年齢を撤廃したよな。
(実際には全廃されていないようだが大幅に改善されたことは確か)
じゃあ、このスレで「吉原年齢やめれ」と叫んでるﾔｼが貴公子に行くかっつーと、
行かねーだろ?
405 ：バスタブ：03/03/24 12:25 ID:SpfwuyDn
価格を下げるだけじゃなく、時間も短くして、時間単価をあまり下げない方が良いのでは？
単純に割引きする店は失敗しやすい。
DHなんかが成功しているのも、安いのに時間単価が高いおかげ。
シェルブールのお試しコースも好評。
最近ソレイユもショートコースを作ったし、それが成功すれば
そのスタイルを取り入れる店が増えると思う。
単純に割引きする店は失敗しやすい。
DHなんかが成功しているのも、安いのに時間単価が高いおかげ。
シェルブールのお試しコースも好評。
最近ソレイユもショートコースを作ったし、それが成功すれば
そのスタイルを取り入れる店が増えると思う。
406 ：名無しさん＠入浴中：03/03/24 12:26 ID:/pOtMUVd
女の子だけで運営している新感覚出会いサイトの「いちご倶楽部」です。
確実に女性と出会えます。
良かったら遊びに来て下さいね！
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=ichigoclub
確実に女性と出会えます。
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407 ：バスタブ：03/03/24 12:26 ID:SpfwuyDn
貴公子に行かないのはブスが多いから（失礼！）であって
一度行った人は、この店は正直だなって感想を持つと思うよ。
あとは女のレベルが上がるのを待つだけってね。
女に満足しても、店の嘘に不快感を感じれば、
オレが入った女に関しては満足したが
この店の他の女は要注意だと思うはず。
特に吉原の事情が、よくわからない若い人は
吉原年齢などの嘘に嫌悪感を抱いているのは事実。
最近の若い人は、最初に嘘をつかれると永遠に離れてしまう傾向がある。
一度行った人は、この店は正直だなって感想を持つと思うよ。
あとは女のレベルが上がるのを待つだけってね。
女に満足しても、店の嘘に不快感を感じれば、
オレが入った女に関しては満足したが
この店の他の女は要注意だと思うはず。
特に吉原の事情が、よくわからない若い人は
吉原年齢などの嘘に嫌悪感を抱いているのは事実。
最近の若い人は、最初に嘘をつかれると永遠に離れてしまう傾向がある。
408 ：バスタブ：03/03/24 12:27 ID:SpfwuyDn
写真詐欺については、詐欺がほとんど無い粋蓮やシェルブールに
客が入っているところからみても、
写真の嘘は長期的にみてデメリットだと思う。
吉原高級店で一番写真詐欺がひどいのは、ワールドとイマージュだと思うが
両店とも写真を見る限り見栄えする子が多いのに、客は入っていない。
高級店は信頼が第一なのに、一番最初に嘘をつくのは、どうかと思うよ。
客が入っているところからみても、
写真の嘘は長期的にみてデメリットだと思う。
吉原高級店で一番写真詐欺がひどいのは、ワールドとイマージュだと思うが
両店とも写真を見る限り見栄えする子が多いのに、客は入っていない。
高級店は信頼が第一なのに、一番最初に嘘をつくのは、どうかと思うよ。
409 ：403：03/03/24 12:38 ID:7BI4dWBP
>>404
吉原の地主が異常に頑固というのは、何となくわかる。
浅草の風土というのは昔から頑固で、どうしようもない所がある。
昭和２０年代までは東京で一番栄えていた街が、今はあの状態だからな。
吉原が落ち込まないためには、まず地主に市場原理を理解してもらう
必要があるということか。浅草出身の俺としては残念だな。
近隣の川崎、横浜、西川口、大宮、千葉栄町では、吉原より適正な価格で
商売しているように思うが、どうかな。
ススキノなど安過ぎるんじゃないかと思うくらい。姫が可愛そう。
吉原の地主が異常に頑固というのは、何となくわかる。
浅草の風土というのは昔から頑固で、どうしようもない所がある。
昭和２０年代までは東京で一番栄えていた街が、今はあの状態だからな。
吉原が落ち込まないためには、まず地主に市場原理を理解してもらう
必要があるということか。浅草出身の俺としては残念だな。
近隣の川崎、横浜、西川口、大宮、千葉栄町では、吉原より適正な価格で
商売しているように思うが、どうかな。
ススキノなど安過ぎるんじゃないかと思うくらい。姫が可愛そう。
410 ：バスタブ：03/03/24 13:31 ID:SpfwuyDn
西川口、大宮、千葉栄町は、吉原で通用しなかった女たちが、
横浜は、川崎で通用しなかった女たちが、
価格を下げないで働こうという街だから、適正とは言い難いと思うな。
川崎の方が仕事をする分、吉原よりマシだが
容姿のレベルと価格が一致しているとは言い難い。
ススキノのほとんどの店は、吉原でいうライトソープみたいなものだから
安過ぎるということは無いと思う。
適正な価格という点では、熊本や中洲あたりが一番なのでは？
横浜は、川崎で通用しなかった女たちが、
価格を下げないで働こうという街だから、適正とは言い難いと思うな。
川崎の方が仕事をする分、吉原よりマシだが
容姿のレベルと価格が一致しているとは言い難い。
ススキノのほとんどの店は、吉原でいうライトソープみたいなものだから
安過ぎるということは無いと思う。
適正な価格という点では、熊本や中洲あたりが一番なのでは？
411 ：名無しさん＠入浴中：03/03/24 22:18 ID:YHG3OsGr
いずれにせよ吉原の価格は他と比べて異常な気がする。
他の地域より多少高めの設定でも、３万円台から４万円台を中心に、
５万円以上の高級店は２割がせいぜいではないだろうか。
吉原という地域柄、駅前立地ではないので６０分以内のような短時間は
合わない。
２万円以下の格安店は駅前立地で商売して吉原と棲み分ければ良い。
吉原は９０分くらいが丁度良いのではないか。
もしかしたら、２０年くらい前に流行ったワンツー（９０分３万円）が
今の時代に相応しいのかも知れない。
他の地域より多少高めの設定でも、３万円台から４万円台を中心に、
５万円以上の高級店は２割がせいぜいではないだろうか。
吉原という地域柄、駅前立地ではないので６０分以内のような短時間は
合わない。
２万円以下の格安店は駅前立地で商売して吉原と棲み分ければ良い。
吉原は９０分くらいが丁度良いのではないか。
もしかしたら、２０年くらい前に流行ったワンツー（９０分３万円）が
今の時代に相応しいのかも知れない。
412 ：名無しさん＠入浴中：03/03/24 22:56 ID:9BXl8c+b
413 ：バスタブ：03/03/24 23:02 ID:SpfwuyDn
>>411
それは同感です。
吉原に歴史があることを知っていても
吉原遊びにステイタスを感じている人は
リストラに怯えるバブル世代に限られているように思える。
その世代より上の中高年～お年寄りと、若い世代は
むやみやたらに高いという印象しかもっていないのかもしれない。
それは同感です。
吉原に歴史があることを知っていても
吉原遊びにステイタスを感じている人は
リストラに怯えるバブル世代に限られているように思える。
その世代より上の中高年～お年寄りと、若い世代は
むやみやたらに高いという印象しかもっていないのかもしれない。
414 ：バスタブ：03/03/24 23:20 ID:SpfwuyDn
地主勢力のことは分からないが、経営者を含め吉原の人間は、
風俗で飯を食っていることに、どこか後ろ暗さを感じている。
吉原の伝統とか、ステイタスとかで、
自らの身分を正当化したいという気持ちを捨てられない。
だからバブルの到来をいいことに高級店が急増する。
そこそこ金になるにもかかわらず、
今でも、若くてがっついた客には冷たいところがあるしな。
まったく、根拠のない推測だけど。
風俗で飯を食っていることに、どこか後ろ暗さを感じている。
吉原の伝統とか、ステイタスとかで、
自らの身分を正当化したいという気持ちを捨てられない。
だからバブルの到来をいいことに高級店が急増する。
そこそこ金になるにもかかわらず、
今でも、若くてがっついた客には冷たいところがあるしな。
まったく、根拠のない推測だけど。
416 ：バスタブ：03/03/25 00:23 ID:xO+Dt+xK
やはりバブルの影響を一番反映しやすいのは東京の吉原だよ。
それに吉原以外の地域には、伝統とか、ステイタスなんて無いから
そういったイメージを利用しての高額化は難しかった。
これもまったく根拠は無いけどね。
それに吉原以外の地域には、伝統とか、ステイタスなんて無いから
そういったイメージを利用しての高額化は難しかった。
これもまったく根拠は無いけどね。
417 ：名無しさん＠入浴中：03/03/25 13:29 ID:OW6l5hZB
客のニーズと価格設定が合っていなくても
女の質と価格が合っていれば
今は遊べなくても、いずれ金が出来たときには！という夢もあるが
女の質が低過ぎるのには閉口するね。
高級店の素人なら、ダイヤの原石であって欲しいね。
ただの石っころみたいな女を何で採用してしまうのかな？
価格設定にだけプライドを持たず
プライドを持って品揃えして欲しいよ。
女の質と価格が合っていれば
今は遊べなくても、いずれ金が出来たときには！という夢もあるが
女の質が低過ぎるのには閉口するね。
高級店の素人なら、ダイヤの原石であって欲しいね。
ただの石っころみたいな女を何で採用してしまうのかな？
価格設定にだけプライドを持たず
プライドを持って品揃えして欲しいよ。
418 ：名無しさん＠入浴中：03/03/25 13:39 ID:7ezMkVLm
最近はなんか素人感覚を売りにしている店も多発しているけど
円光の延長じゃないんだからバイト感覚でやってほしくないよ。
高級店はまだ変な素人女に汚染されてないけど、だんだんバイト
感覚の爾来が増えてきた。デリヘル上がりの爾来もいて、なんか
最近混沌としているなぁ・・・・
円光の延長じゃないんだからバイト感覚でやってほしくないよ。
高級店はまだ変な素人女に汚染されてないけど、だんだんバイト
感覚の爾来が増えてきた。デリヘル上がりの爾来もいて、なんか
最近混沌としているなぁ・・・・
419 ：名無しさん＠入浴中：03/03/25 14:51 ID:OW6l5hZB
格安店ほど素人女に汚染されていないけど
店によっては、高級店でもかなり汚染度が高い店もあるよ。
メイクとかボジョレとかベルコモとかは、素人の良さを売りにしている。
パピヨンとか牛とかオートあたりの素人は、ルックスが良いからまだ許せる。
許せないのは、ただ何となくソープにやって来た、やる気の無いイモ姉ちゃん。
そういうクズみたいな子が老舗の店にもいたりして、
高級店のレベルに達したルックスを持ったやる気のある女だけを採用しろよ
と言いたくなる。
店によっては、高級店でもかなり汚染度が高い店もあるよ。
メイクとかボジョレとかベルコモとかは、素人の良さを売りにしている。
パピヨンとか牛とかオートあたりの素人は、ルックスが良いからまだ許せる。
許せないのは、ただ何となくソープにやって来た、やる気の無いイモ姉ちゃん。
そういうクズみたいな子が老舗の店にもいたりして、
高級店のレベルに達したルックスを持ったやる気のある女だけを採用しろよ
と言いたくなる。
420 ：名無しさん＠入浴中：03/03/25 15:51 ID:SOmXT3dQ
久々にデリヘル嬢呼んだら、なんと昼間ソープでも働いてる子だった。
俺がいつも女の子選ぶ時にみてるのは、デリヘルの直営のサイトじゃないんだけど、
テレビ電話でお店の女と話して、吟味してから呼べた。
長時間話して体見せてもらって、オナニー寸前のエッチな気分になって、
それから出張してもらったから、下半身共々超盛り上がったよ！
来てくれた子はＡＶにも出てると言う１８歳の結構ゴマキ似な子だった。
お風呂入ってローションマッサージしてもらってから、
ジュルジュル音を立てながらのバキュームフェラ＆唾フェラ・・・
バイブで散々可愛がった挙句に、最後は生木番も・・・
昨日の夜は最高でした。今日はソープ行こっ！
http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/
俺がいつも女の子選ぶ時にみてるのは、デリヘルの直営のサイトじゃないんだけど、
テレビ電話でお店の女と話して、吟味してから呼べた。
長時間話して体見せてもらって、オナニー寸前のエッチな気分になって、
それから出張してもらったから、下半身共々超盛り上がったよ！
来てくれた子はＡＶにも出てると言う１８歳の結構ゴマキ似な子だった。
お風呂入ってローションマッサージしてもらってから、
ジュルジュル音を立てながらのバキュームフェラ＆唾フェラ・・・
バイブで散々可愛がった挙句に、最後は生木番も・・・
昨日の夜は最高でした。今日はソープ行こっ！
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421 ：名無しさん＠入浴中：03/03/26 00:15 ID:I79kGJ9v
適正価格まで落とすか、価格に見合った女を用意する。…それにつきるね。
それが出来ない店は、死んでもらうしかない。
「若い子よ、もっと仕事しろ！」と言う人がいるけど
「若くないのに、なぜ仕事が出来ない！？ 高級店なのに！」
って言いたくなるような女の方が、よほど問題がある。
吉原低迷の張本人なんだから。
それが出来ない店は、死んでもらうしかない。
「若い子よ、もっと仕事しろ！」と言う人がいるけど
「若くないのに、なぜ仕事が出来ない！？ 高級店なのに！」
って言いたくなるような女の方が、よほど問題がある。
吉原低迷の張本人なんだから。
422 ：名無しさん＠入浴中：03/03/27 15:49 ID:Zh6mfgWU
何ごともバランス感覚が大事なんだよね。
例えば、吉原高級店は熟女を過剰供給しており、利用者も平均年齢の高さを嫌う人が多い。
にもかかわらず、平均年齢引き下げのための手を打たないどころか、ベテランを優遇してしまう。
ベテランによる新人イジメの話しも度々聞く。
ニュー風俗は平均年齢が低く、人間的に未熟な子が多過ぎるというバランスの悪さを
人妻系によって補い、安定を保っている。
しかし吉原がバランス上必要なのは、熟女でも円熟した接客でもなく、フレッシュな子だ。
仕事派が減ってきたとはいえ、
現時点でも、サービスの濃さ・接客術については、他風俗を圧倒している。
もし店が女の子にハードなサービスや熟練した接客を求めることが、
若い子を西川口に、綺麗な子をDCに奪われることにつながっているのなら、
ソープで求められる一通りのサービスを簡素化するなどして、
若い子や綺麗な子に、もっと気楽に吉原に来てもらえる努力や工夫をすることが大事だ。
西川口やDCと比較すると、頑張れば高収入を得られるにもかかわらず、
吉原に若い子と綺麗な子が少ないことは明白であり、
若い子と綺麗な子が足りないからこそ、
補う工夫をしなければいけないと考えることが、バランス感覚なんだ。
もし吉原が若い子だらけになったら、オレは熟女が足りないと言うよ。
綺麗な子が多いかわりに、手抜き地雷だらけになれば、オレは顔より仕事が大事だと言うよ。
吉原の人間は、価格設定だけではなく、全てにおいてバランス感覚が悪い。
ニーズがありながら不足しているところを補った人間が勝ち組になれるのに。
例えば、吉原高級店は熟女を過剰供給しており、利用者も平均年齢の高さを嫌う人が多い。
にもかかわらず、平均年齢引き下げのための手を打たないどころか、ベテランを優遇してしまう。
ベテランによる新人イジメの話しも度々聞く。
ニュー風俗は平均年齢が低く、人間的に未熟な子が多過ぎるというバランスの悪さを
人妻系によって補い、安定を保っている。
しかし吉原がバランス上必要なのは、熟女でも円熟した接客でもなく、フレッシュな子だ。
仕事派が減ってきたとはいえ、
現時点でも、サービスの濃さ・接客術については、他風俗を圧倒している。
もし店が女の子にハードなサービスや熟練した接客を求めることが、
若い子を西川口に、綺麗な子をDCに奪われることにつながっているのなら、
ソープで求められる一通りのサービスを簡素化するなどして、
若い子や綺麗な子に、もっと気楽に吉原に来てもらえる努力や工夫をすることが大事だ。
西川口やDCと比較すると、頑張れば高収入を得られるにもかかわらず、
吉原に若い子と綺麗な子が少ないことは明白であり、
若い子と綺麗な子が足りないからこそ、
補う工夫をしなければいけないと考えることが、バランス感覚なんだ。
もし吉原が若い子だらけになったら、オレは熟女が足りないと言うよ。
綺麗な子が多いかわりに、手抜き地雷だらけになれば、オレは顔より仕事が大事だと言うよ。
吉原の人間は、価格設定だけではなく、全てにおいてバランス感覚が悪い。
ニーズがありながら不足しているところを補った人間が勝ち組になれるのに。
吉原全体のバランスとして見た場合は
例えば太陽系とかに若くてそこそこ綺麗な子がいっぱいいるので
そっちに行けばいいだけの話だと思うのだが。
高級店にこだわる必然性って、何かある?
例えば太陽系とかに若くてそこそこ綺麗な子がいっぱいいるので
そっちに行けばいいだけの話だと思うのだが。
高級店にこだわる必然性って、何かある?
424 ：名無しさん＠入浴中：03/03/27 17:31 ID:WvIoHEmy
425 ：名無しさん＠入浴中：03/03/27 18:03 ID:Zh6mfgWU
>若い子や綺麗な子に、もっと気楽に吉原に来てもらえる努力や工夫をすることが大事だ。
これはまったくもっともな話と思うけれど、
実際のところ、どんな努力や工夫をすればいいのだろう?
できれば実際の若い女の子の立場からの意見が聞きたいところである。
これはまったくもっともな話と思うけれど、
実際のところ、どんな努力や工夫をすればいいのだろう?
できれば実際の若い女の子の立場からの意見が聞きたいところである。
427 ：名無しさん＠入浴中：03/03/28 00:42 ID:kvrIZNNc
ここ数年、振替が吉原の最も悪質な部分として
問題になり続けてきたけれど
これからは、写真詐欺が問題視されるような気がするね。
2CHでも、振替に関するレスは少なくなってきているが
写真詐欺店や写真詐欺嬢に関するレスは増えてきていると思う。
問題になり続けてきたけれど
これからは、写真詐欺が問題視されるような気がするね。
2CHでも、振替に関するレスは少なくなってきているが
写真詐欺店や写真詐欺嬢に関するレスは増えてきていると思う。
428 ：名無しさん＠入浴中：03/03/28 18:52 ID:UuoBChJS
http://www.media-0.com/www/dvd01/index1.htm
お姉さん系のエロエロ女優が、
看護婦の姿をして、エッチをしてくれます。
やっぱり興奮しちゃいますねー、看護婦は。形のいいオッパイや、
意外ときれいなオマンコなど、見所満載。後半は、男優二人を交えての、
３P。本当に気持ちよさそうに喘ぐ姿を、思い出すだけで、
勃起してしまいます。
http://www.media-0.com/www/dvd01/index1.htm
mnm
お姉さん系のエロエロ女優が、
看護婦の姿をして、エッチをしてくれます。
やっぱり興奮しちゃいますねー、看護婦は。形のいいオッパイや、
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３P。本当に気持ちよさそうに喘ぐ姿を、思い出すだけで、
勃起してしまいます。
http://www.media-0.com/www/dvd01/index1.htm
mnm
俺も423さんに同意だな。太陽系で素人っぽい子に慣れちゃってから、
プロっぽい子には興味なくなっちゃったし。もっと素人っぽい所を
求めて、ソープじゃない所を開拓しちゃってるし。
太陽のラスト１時間分くらいの料金で、ヘルス並の若くてかわいい子
２人とｾｸｰｽできるような店も、山手線沿線には何軒もあるんだよ。
プロっぽい子には興味なくなっちゃったし。もっと素人っぽい所を
求めて、ソープじゃない所を開拓しちゃってるし。
太陽のラスト１時間分くらいの料金で、ヘルス並の若くてかわいい子
２人とｾｸｰｽできるような店も、山手線沿線には何軒もあるんだよ。
430 ：名無しさん＠入浴中：03/03/28 19:45 ID:UbxgSebM
ん～どうも吉原を改善するもなにも
もう吉原高級店は、完全に終わっているのだから
馬鹿でくだらない高級店は、無視すればいいということで一件落着なのかな？
最後に意地を見せて、今までの悪い習慣や価値観をすべて捨てて
ニュー風俗にも十分対抗できる高級店が欲しいものだな。
まったく違った姿を見せてもらいたいのだが…。
ニュー風俗への対抗というのは、
客をニュー風俗から取り戻すという事と
人材を取り戻すという事だよ。
両方とも負けているからね。
もう吉原高級店は、完全に終わっているのだから
馬鹿でくだらない高級店は、無視すればいいということで一件落着なのかな？
最後に意地を見せて、今までの悪い習慣や価値観をすべて捨てて
ニュー風俗にも十分対抗できる高級店が欲しいものだな。
まったく違った姿を見せてもらいたいのだが…。
ニュー風俗への対抗というのは、
客をニュー風俗から取り戻すという事と
人材を取り戻すという事だよ。
両方とも負けているからね。
431 ：名無しさん＠入浴中：03/03/28 21:14 ID:IQfWRipd
プリペイド携帯電話 身分証明書不要！
匿名配送、局留め、ヤマト営業所留め可能
都内なら手渡しもOK
番号から身元がバレることがありません
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432 ：名無しさん＠入浴中：03/03/28 21:15 ID:aAZaO0SF
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433 ：名無しさん＠入浴中：03/03/30 14:27 ID:Kboe2VJS
吉原はただの風俗嬢の墓場。
>>426
太陽グループに若い子が集まってるところから見るに
メディアに顔出ししなくても客を集められる体制
が有効なのではなかろうか
経験長くて割り切っちゃった人はともかく
いろんな事情で風俗に来なければならなくなった女の子の場合
顔出しして知人にバレる事態は一番避けたいだろう
太陽グループに若い子が集まってるところから見るに
メディアに顔出ししなくても客を集められる体制
が有効なのではなかろうか
経験長くて割り切っちゃった人はともかく
いろんな事情で風俗に来なければならなくなった女の子の場合
顔出しして知人にバレる事態は一番避けたいだろう
435 ：名無しさん＠入浴中：03/03/30 15:46 ID:Kboe2VJS
顔出ししなくても客が来る店は
よほど店に信頼が無ければ難しい。
女の子からも客からも信頼される店を作ってくださいな。
顔出しをやめたら、フリー客の割合が高くなるだろうから
客の回転もよくなるだろうし
空予約に悩まされることも少なくなるんじゃない？
顔出しは瀬戸際に追い込まれた女が最後に取る手段でいいよ。
よほど店に信頼が無ければ難しい。
女の子からも客からも信頼される店を作ってくださいな。
顔出しをやめたら、フリー客の割合が高くなるだろうから
客の回転もよくなるだろうし
空予約に悩まされることも少なくなるんじゃない？
顔出しは瀬戸際に追い込まれた女が最後に取る手段でいいよ。
436 ：名無しさん＠入浴中：03/03/31 00:20 ID:i6YQTxb5
女の子は、苦しんで吉原に来るのに
そのうえ雑誌やネット上で顔をサラシものにしなければ
金にならないなんてヒドすぎる。
他の風俗なんて、吉原ほど顔出ししていないんだから
まともな感覚の女の子が
吉原に行きたがらない気持ちも分かるよ。
そのうえ雑誌やネット上で顔をサラシものにしなければ
金にならないなんてヒドすぎる。
他の風俗なんて、吉原ほど顔出ししていないんだから
まともな感覚の女の子が
吉原に行きたがらない気持ちも分かるよ。
普通風俗店は繁華街にあって、飲んだ帰りの客を呼び込めるものだが、
吉原は異様に交通の便が悪い場所にあり、そういうわけにいかない。
メディア顔出しで客を呼ばないとどうしても苦しかった。
という事情があって今の吉原になったわけで、
あと送迎という吉原独特の習慣も同じ事情。
その中にあって、太陽Gは、メディア顔出しも送迎も無し、というやり方で
結構繁盛している。
どうして太陽Gだけそういうことができるんだ?
何か秘密があるのか?
吉原は異様に交通の便が悪い場所にあり、そういうわけにいかない。
メディア顔出しで客を呼ばないとどうしても苦しかった。
という事情があって今の吉原になったわけで、
あと送迎という吉原独特の習慣も同じ事情。
その中にあって、太陽Gは、メディア顔出しも送迎も無し、というやり方で
結構繁盛している。
どうして太陽Gだけそういうことができるんだ?
何か秘密があるのか?
438 ：名無しさん＠入浴中：03/03/31 07:26 ID:WKgbNYyK
太陽Gが生き残ってるのは口コミで客が来るからでしょ。
そして、若い女の子が多いのは、賃金が安いからだね。
太陽Gが最低賃金なのがバレてくると、適度に他店に移るので、
常に風俗初心者が豊富にいる店ということに。
客もそういう子が好きな人が多いんじゃないかな。
そして、若い女の子が多いのは、賃金が安いからだね。
太陽Gが最低賃金なのがバレてくると、適度に他店に移るので、
常に風俗初心者が豊富にいる店ということに。
客もそういう子が好きな人が多いんじゃないかな。
439 ：名無しさん＠入浴中：03/03/31 07:36 ID:q/BQ/kdW
ソープ嬢は労働者ではなく個人事業主なので、
「賃金」という概念はないよ。
時間単価ということでしょう。
「賃金」という概念はないよ。
時間単価ということでしょう。
そうすると、太陽Gは常に若い素人新人を入れ続けていないと成り立たなさげだが (それも他店よりも大量に)
どうやって調達してるんだ?
どうやって調達してるんだ?
441 ：名無しさん＠入浴中：03/03/31 10:57 ID:qXd80/HU
求人広告はちゃんと出してるんだよ。
アリバイ会社とかも用意してる・・・っていうか、太陽Ｇの会社
そのものがアリバイ機能を持ってる。安心して働ける職場なんだよ。
ここから他店に移ろうと思っても、そういう関係がちゃんとしてないので、
太陽Ｇにも週１くらいで出ることにしてアリバイ機能は利用しつつ、
掛け持ちとかやったりするのさ。
アリバイ会社とかも用意してる・・・っていうか、太陽Ｇの会社
そのものがアリバイ機能を持ってる。安心して働ける職場なんだよ。
ここから他店に移ろうと思っても、そういう関係がちゃんとしてないので、
太陽Ｇにも週１くらいで出ることにしてアリバイ機能は利用しつつ、
掛け持ちとかやったりするのさ。
442 ：名無しさん＠入浴中：03/03/31 11:21 ID:Yg7ajPjr
太陽Ｇはタウンページに求人広告を出しているという話を
聞いた覚えがあるが、よく覚えていない。
素人女性は、風俗求人誌の存在をあまり知らないし、
男性向け風俗誌を買うことには、抵抗があると思う。
ネット求人の存在もあまり知られていないみたいだ。
聞いた覚えがあるが、よく覚えていない。
素人女性は、風俗求人誌の存在をあまり知らないし、
男性向け風俗誌を買うことには、抵抗があると思う。
ネット求人の存在もあまり知られていないみたいだ。
443 ：名無しさん＠入浴中：03/03/31 11:33 ID:fHMnhosC
てぃんくるくらいは知ってると思うよ。
書店に行けば、普通の求人誌の隣に置いてあるもんね。
タウンページじゃ、台東区近郊の人しか見れないけど、
実際は埼玉から来てる子とか多いから、普通に求人誌は
見てるんだと思う。
書店に行けば、普通の求人誌の隣に置いてあるもんね。
タウンページじゃ、台東区近郊の人しか見れないけど、
実際は埼玉から来てる子とか多いから、普通に求人誌は
見てるんだと思う。
444 ：デブリュック：03/03/31 12:39 ID:G/zHYvw3
>>434>>435
に同意じゃ
太陽は顔出ししない、親ばれが少ない、知人に知られずに気楽に働ける
だから若くて、可愛い女が集まるのか、それで口コミで客も集まる
顔出ししてる高級店の女は、親ばれ防止のために別人のように写真修正している
したがって客が詐欺られたと思い、客足がとうのく悪循環だわな。
に同意じゃ
太陽は顔出ししない、親ばれが少ない、知人に知られずに気楽に働ける
だから若くて、可愛い女が集まるのか、それで口コミで客も集まる
顔出ししてる高級店の女は、親ばれ防止のために別人のように写真修正している
したがって客が詐欺られたと思い、客足がとうのく悪循環だわな。
445 ：名無しさん＠入浴中：03/03/31 14:23 ID:ZKv7ztB7
審査の甘いキャッシング
借りやすさ、丁寧さ、早さ、そしてお金を借りている事を
身内や会社の方には秘密厳守で、お客様の立場に立って考えて
います。ネットからの申し込みは審査が甘いので失業中の方や
他で断られた方でもお力になります。
一週間無利息で24時間対応しています。
http://square7337.com/
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借りやすさ、丁寧さ、早さ、そしてお金を借りている事を
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446 ：名無しさん＠入浴中：03/03/31 22:04 ID:Yg7ajPjr
今まで中級店・高級店に行っていたが、最近、太陽系に行くようになった何人かの男から、
口をそろえたように「いい店を見つけた」といったようなことを聞いた。
中級店・高級店に行く金が無いから、太陽系は安くて「いい店」なのではなく、
高級店と同様のサービスをしてくれるから、太陽系が「いい店」なのでもなく、
太陽系には、高級店並とまではいかなくても、
中級店以上のルックスと若さがあるという意味で「いい店」ということだろう。
太陽系が、何か革命的な新しさをもって、高級店をおびやかしているのではなく
高級店が、価格に見合ったルックスと高齢化対策をしてこなかった怠慢さが、
太陽系のようなアルバイト系デフレソープの隆盛を許してしまったのだと思う。
だから高級店が本腰を入れて、体質改善（太陽系スタイルを部分的に取入れるなど）をすれば
アルバイト系デフレソープの隆盛という現象は、過渡期的なものになるように思う。
口をそろえたように「いい店を見つけた」といったようなことを聞いた。
中級店・高級店に行く金が無いから、太陽系は安くて「いい店」なのではなく、
高級店と同様のサービスをしてくれるから、太陽系が「いい店」なのでもなく、
太陽系には、高級店並とまではいかなくても、
中級店以上のルックスと若さがあるという意味で「いい店」ということだろう。
太陽系が、何か革命的な新しさをもって、高級店をおびやかしているのではなく
高級店が、価格に見合ったルックスと高齢化対策をしてこなかった怠慢さが、
太陽系のようなアルバイト系デフレソープの隆盛を許してしまったのだと思う。
だから高級店が本腰を入れて、体質改善（太陽系スタイルを部分的に取入れるなど）をすれば
アルバイト系デフレソープの隆盛という現象は、過渡期的なものになるように思う。
447 ：名無しさん＠入浴中：03/03/31 22:32 ID:e6mTlGO3
>>434>>435>>444>>446
何を間抜けなこと言ってるの。ただ皆、お金の余裕が無くなっただけのことよ。
コストパフォーマンスは抜きにして太陽系より高級店のほうがいい女がいて
サービスがイイのは確か。
高級店だって１０年前に比べれば、いわゆるトルコ的な技術は落ちたが、
若くて可愛い子がすごく増えてるよ。
お金が有り余っていればわざわざ太陽系など誰も行かないって。
俺は今のままがいいな。渋谷あたりのＤＣに比べたら、若くてイイ女の比率は少ないが
ＨＰでの顔見せ、プロフ、さらに２ｃｈやシャボンネット等でＤＣとは情報量が比べ物にならない。
ちょっと研究すれば、ＤＣよりもいい女を抱ける確率が高い。
しかも予約に苦労する子など殆どいない。 俺がソープ通いして１０数年経つが今が
一番いいね。
何を間抜けなこと言ってるの。ただ皆、お金の余裕が無くなっただけのことよ。
コストパフォーマンスは抜きにして太陽系より高級店のほうがいい女がいて
サービスがイイのは確か。
高級店だって１０年前に比べれば、いわゆるトルコ的な技術は落ちたが、
若くて可愛い子がすごく増えてるよ。
お金が有り余っていればわざわざ太陽系など誰も行かないって。
俺は今のままがいいな。渋谷あたりのＤＣに比べたら、若くてイイ女の比率は少ないが
ＨＰでの顔見せ、プロフ、さらに２ｃｈやシャボンネット等でＤＣとは情報量が比べ物にならない。
ちょっと研究すれば、ＤＣよりもいい女を抱ける確率が高い。
しかも予約に苦労する子など殆どいない。 俺がソープ通いして１０数年経つが今が
一番いいね。
448 ：446：03/03/31 23:15 ID:Yg7ajPjr
>>447
僕だって太陽系もぅ最高っ！なんて思っていないですよ。
ただし高級店に行くにあたって情報収集したりするのがウザいのは確か。
情報収集オタクの僕がそう言うのだから
何も下調べせずに高級店に行くのと、
太陽系に行くのを比較したら、価格ほど差が無いような気がするな。
僕だって太陽系もぅ最高っ！なんて思っていないですよ。
ただし高級店に行くにあたって情報収集したりするのがウザいのは確か。
情報収集オタクの僕がそう言うのだから
何も下調べせずに高級店に行くのと、
太陽系に行くのを比較したら、価格ほど差が無いような気がするな。
449 ：名無しさん＠入浴中：03/04/01 03:10 ID:lOcrrtYh
太陽系っていったことないけど、そんなに若くてかわいい子が多いの？
高級店いくのがばかばかしくなるほど？
デメリットはなんかある？
高級店いくのがばかばかしくなるほど？
デメリットはなんかある？
450 ：名無しさん＠入浴中：03/04/01 13:55 ID:X9FYPrxc
太陽系と関係なく、今の高級店はばからしいと思う。
フリーがいないので、新人が入っても稼げない。だからすぐ辞める。
実質破綻と破綻懸念先が多数あり、なんで無理して営業しているかわからない。
以前は高級店にこだわる姫が多かったが、お茶ばかりで稼げなければ、
そんなこだわりは持ってられない。
だから大衆店、格安店または他の風俗にどんどん流れる。
客も高級店の違いを感じなくなって他へどんどん流れる。
フリーがいないので、新人が入っても稼げない。だからすぐ辞める。
実質破綻と破綻懸念先が多数あり、なんで無理して営業しているかわからない。
以前は高級店にこだわる姫が多かったが、お茶ばかりで稼げなければ、
そんなこだわりは持ってられない。
だから大衆店、格安店または他の風俗にどんどん流れる。
客も高級店の違いを感じなくなって他へどんどん流れる。
451 ：名無しさん＠入浴中：03/04/01 23:44 ID:hHaTL4ja
太陽系は安いからさ、客としては、失敗しても損害が小さいとか
あると思うよ。
女の子だって、高い店じゃお茶引く日だってあるだろうけど、
太陽系なら金額は安くても確実にいくらかは持って帰れるだろうし。
やっぱね、デフレの世の中、高級店だけバブル最盛期の料金体系
ってのはおかしいね。１発の料金としては２万くらいが適価だろう。
あると思うよ。
女の子だって、高い店じゃお茶引く日だってあるだろうけど、
太陽系なら金額は安くても確実にいくらかは持って帰れるだろうし。
やっぱね、デフレの世の中、高級店だけバブル最盛期の料金体系
ってのはおかしいね。１発の料金としては２万くらいが適価だろう。
452 ：名無しさん＠入浴中：03/04/02 08:34 ID:Z132ObEN
ばかな高額店がいつまでも無理して営業していると
ソープ業界全体が衰退してしまう。
ソープの跡がマンションや駐車場になると寂しいよ。
新しく箱を建てることができないんだから、
もっと大事にしてほしいな。
ソープ業界全体が衰退してしまう。
ソープの跡がマンションや駐車場になると寂しいよ。
新しく箱を建てることができないんだから、
もっと大事にしてほしいな。
453 ：名無しさん＠入浴中：03/04/02 09:14 ID:mVdzfGl9
>>447
> 俺は今のままがいいな。渋谷あたりのＤＣに比べたら、若くてイイ女の比率は少ないが
> ＨＰでの顔見せ、プロフ、さらに２ｃｈやシャボンネット等でＤＣとは情報量が比べ物にならない。
> ちょっと研究すれば、ＤＣよりもいい女を抱ける確率が高い。
447さんは、私と似たような遊び方をする方のようで、情報のメリットに関する現状認識も、概ね同意する。
利用者として、現在のシステムをこれからも続行できるのなら、私も今が一番良いと思う。
問題は、本当に現在のシステムをこれからも続行できるのか？という点である。
高級店の考えは、バブル期の現場の基本スタイルは変えずに、
メディアによって多角的に広報活動をする。
景気が上向けば、またバブル期のような美味しい思いをできるだろう。
だから今は辛抱の時期である、といった打算のように思えるが、吉原高級店は森前首相的なのかもしれない。
疑問点が四つほどある。
●メディアを駆使した多角的な広報活動が、親や知人にバレることを恐れる女性たちに、
プレッシャーを与えはしないか？
または、求人にあたって、ネックにならないのか？という点。
●景気が数年のうちに本当に上向くのか？という点。
●景気が数年のうちに上向くと仮定しても、
利用者の求めるものが、バブル期のそれと全く同様なものになる可能性は、どれくらいあるのか？という点。
●景気が上向かなかった時に、現在のシステムはどのくらい持続できるのか？という点。
バブルスタイルを捨てて、結果を出している高級店がいくつも存在しているのだから、
今変わらなければ、致命傷を負うように思えてならない。
> 俺は今のままがいいな。渋谷あたりのＤＣに比べたら、若くてイイ女の比率は少ないが
> ＨＰでの顔見せ、プロフ、さらに２ｃｈやシャボンネット等でＤＣとは情報量が比べ物にならない。
> ちょっと研究すれば、ＤＣよりもいい女を抱ける確率が高い。
447さんは、私と似たような遊び方をする方のようで、情報のメリットに関する現状認識も、概ね同意する。
利用者として、現在のシステムをこれからも続行できるのなら、私も今が一番良いと思う。
問題は、本当に現在のシステムをこれからも続行できるのか？という点である。
高級店の考えは、バブル期の現場の基本スタイルは変えずに、
メディアによって多角的に広報活動をする。
景気が上向けば、またバブル期のような美味しい思いをできるだろう。
だから今は辛抱の時期である、といった打算のように思えるが、吉原高級店は森前首相的なのかもしれない。
疑問点が四つほどある。
●メディアを駆使した多角的な広報活動が、親や知人にバレることを恐れる女性たちに、
プレッシャーを与えはしないか？
または、求人にあたって、ネックにならないのか？という点。
●景気が数年のうちに本当に上向くのか？という点。
●景気が数年のうちに上向くと仮定しても、
利用者の求めるものが、バブル期のそれと全く同様なものになる可能性は、どれくらいあるのか？という点。
●景気が上向かなかった時に、現在のシステムはどのくらい持続できるのか？という点。
バブルスタイルを捨てて、結果を出している高級店がいくつも存在しているのだから、
今変わらなければ、致命傷を負うように思えてならない。
454 ：名無しさん＠入浴中：03/04/02 11:27 ID:EAr5J/yp
吉原がこういう状況なのは、法律によって守られてるからだねえ。
新規を少しでも受理すれば全然変わるはずなのに、談合体制ができてるから
そんなことあり得ず、結果的には何も変わらないんでしょｗ
新規を少しでも受理すれば全然変わるはずなのに、談合体制ができてるから
そんなことあり得ず、結果的には何も変わらないんでしょｗ
逆に、なんで情報溢れてるのは高級店ばかりなのよ？
客の入りがずっと多いはずの大衆店・格安店はなぜ情報が少ない？
客の入りがずっと多いはずの大衆店・格安店はなぜ情報が少ない？
456 ：名無しさん＠入浴中：03/04/02 15:27 ID:Ok8WOrmj
錣山親方
457 ：名無しさん＠入浴中：03/04/02 16:51 ID:mVdzfGl9
>>454
パピヨンは池袋、将軍は愛媛、トゥルースは川崎、シェルブールは非吉原的アナーキスト、粋蓮は非風俗
結果を出している店は、非吉原的要素を取入れているところや外様が多い。
法を改正するにこしたことはないが、現状でも変わることはできると思う。
パピヨンは池袋、将軍は愛媛、トゥルースは川崎、シェルブールは非吉原的アナーキスト、粋蓮は非風俗
結果を出している店は、非吉原的要素を取入れているところや外様が多い。
法を改正するにこしたことはないが、現状でも変わることはできると思う。
458 ：名無しさん＠入浴中：03/04/02 16:51 ID:mVdzfGl9
>>455
大衆店・格安店は、バブルに舞い上がらず、
むやみに価格を上げなかった良心的な保守派と言えるのかもしれない。
（高級店は、名ばかりの高額店が多く、そういった店は野心的な保守派である）
コンパニオンの情報に関しても保守的で、あまり積極的に公開しない。（顔出し率も低い）
広報活動も風俗誌ではなく新聞が主体で、保守的な客あるいは普通の客が多い。
金は無いけど、数少ない体験をネットにまき散らすような極度な風俗オタクは、あまり来ない。
よって情報が少ないにも関わらず、そこそこ収入がある保守的な客のリピートを生んでいるのかもしれない。
（保守的な客ほど、低レベルな店・女に満足しやすく常連化しやすい）
大衆店・格安店の確かな情報がメディアに溢れるような事態になったら
誰も大衆店・格安店に行かなくなるかもしれない。
正直言って、大衆店・格安店の女など、高級店の女に慣れた男にとって
2、3万に満たない価値しか無いと思うのだが。
大衆店・格安店は、バブルに舞い上がらず、
むやみに価格を上げなかった良心的な保守派と言えるのかもしれない。
（高級店は、名ばかりの高額店が多く、そういった店は野心的な保守派である）
コンパニオンの情報に関しても保守的で、あまり積極的に公開しない。（顔出し率も低い）
広報活動も風俗誌ではなく新聞が主体で、保守的な客あるいは普通の客が多い。
金は無いけど、数少ない体験をネットにまき散らすような極度な風俗オタクは、あまり来ない。
よって情報が少ないにも関わらず、そこそこ収入がある保守的な客のリピートを生んでいるのかもしれない。
（保守的な客ほど、低レベルな店・女に満足しやすく常連化しやすい）
大衆店・格安店の確かな情報がメディアに溢れるような事態になったら
誰も大衆店・格安店に行かなくなるかもしれない。
正直言って、大衆店・格安店の女など、高級店の女に慣れた男にとって
2、3万に満たない価値しか無いと思うのだが。
459 ：名無しさん＠入浴中：03/04/03 09:05 ID:B4QZONjP
３年くらい前までは、まだ高級店と大衆店の違いを感じていたけど最近は違うね。
高級店が稼げないから、姫の移動が激しい。
高級店も姫を確保するために、レベルの低い姫を採用するようになっている。
だから姫に関しては大衆店と高級店の境界がほとんどなくなっている。
（地雷の確率は多少違うけど）
大衆店の良い姫は３万円以上の価値はあると思うが、高級店の普通の姫に６万円
の価値があると思えない。
高級店が稼げないから、姫の移動が激しい。
高級店も姫を確保するために、レベルの低い姫を採用するようになっている。
だから姫に関しては大衆店と高級店の境界がほとんどなくなっている。
（地雷の確率は多少違うけど）
大衆店の良い姫は３万円以上の価値はあると思うが、高級店の普通の姫に６万円
の価値があると思えない。
460 ：デブリュック：03/04/03 17:30 ID:AtJYb6iT
>>447
確かに仕事は高級店のがするな、でもいい女が多いのは疑問だぞ
シャボン等やHPでの顔出し？オマイ入ったこと有るのか、別人が出てくるぞ
写真があてにならないのは、大勢の客が体験してることだぞ
高級店のがいい女が多い？VIP店は認めるが、高級店でいい女が多いのは
牛や将軍など数店だけだぞ、俺様からみれば一人もいないという高級店が
同じぐらい有るはな、ネットの写真なんか過信するな、おばけが出てくるぞ
確かに仕事は高級店のがするな、でもいい女が多いのは疑問だぞ
シャボン等やHPでの顔出し？オマイ入ったこと有るのか、別人が出てくるぞ
写真があてにならないのは、大勢の客が体験してることだぞ
高級店のがいい女が多い？VIP店は認めるが、高級店でいい女が多いのは
牛や将軍など数店だけだぞ、俺様からみれば一人もいないという高級店が
同じぐらい有るはな、ネットの写真なんか過信するな、おばけが出てくるぞ
461 ：名無しさん＠入浴中：03/04/03 19:46 ID:mIhJQxpg
高級店は、NSが多過ぎる。
別にNS女が嫌だとは思わないが、ルックスが良くなくても、仕事ができなくても
NSがOKというだけで、高級店が採用してしまうというのは、
何とかならないのかと言いたい。
逆に言うと、大衆店のNS女は、NSにもかかわらず高級店に行けない女なんだから
恐ろしいメンツが多いよね。
>>459
高級店で稼げないから大衆店に行く女を
高級店出身の女と呼んではいけない。 元高額女だよ。
そういう女に3、4万円で入って満足できる客は、
これぞ高級店というレベルに入りたいと思っている客とは格が違うよ。
格の違う客は、めぼしい女が見つからなかったら入らずに帰るんだ。
120分65Kの価値が最低基準だから、
コストパフォーマンスが良いというだけの大衆店の女なんか、相手するはずがない。
カップラーメンが50円で売っていようと、
プライドがある金持ちグルメは食わないだろ。
むしろ格安アルバイト店で、お気軽自由働いている上玉
別にNS女が嫌だとは思わないが、ルックスが良くなくても、仕事ができなくても
NSがOKというだけで、高級店が採用してしまうというのは、
何とかならないのかと言いたい。
逆に言うと、大衆店のNS女は、NSにもかかわらず高級店に行けない女なんだから
恐ろしいメンツが多いよね。
>>459
高級店で稼げないから大衆店に行く女を
高級店出身の女と呼んではいけない。 元高額女だよ。
そういう女に3、4万円で入って満足できる客は、
これぞ高級店というレベルに入りたいと思っている客とは格が違うよ。
格の違う客は、めぼしい女が見つからなかったら入らずに帰るんだ。
120分65Kの価値が最低基準だから、
コストパフォーマンスが良いというだけの大衆店の女なんか、相手するはずがない。
カップラーメンが50円で売っていようと、
プライドがある金持ちグルメは食わないだろ。
むしろ格安アルバイト店で、お気軽自由働いている上玉
462 ：ジャニーギター：03/04/04 06:21 ID:fiXuV5ku
大衆店のルックスのヒドさ、平均年齢の高さは高級店の比じゃないぜ。
3,4万の大衆店というと、何か中レベルの女がいるかのように勘違いしやすいけど
現実には、下の中～中の下レベルの女がほとんどだ。
格安店（太陽Gなどのライト格安ソープ店を除く）は、下の下ばかり。
高級店の安定した人気がある女のレベルを知らずに、
高級店レベルと大衆店レベルに、あまり差が無いなどと無知なことを言っちゃいかん。
高級店のお茶っ引きレベルは、高級店を植民地化する大衆店レベルの女だよ。
どこの高級店も在籍数が多過ぎで、15～20人くらいいれば十分なはずなのに
余計なお茶っ引き大衆店レベルの女が、10人以上いる店が多いから、
店がお茶消しのために、そういう女をすすめ、入ったヤツが不満をもって高級店に行かなくなるんだ。
高級店にもかかわらず高級店レベルに達しない女が多いものの、
高級店レベルという基準は厳然と存在する。
3,4万の大衆店というと、何か中レベルの女がいるかのように勘違いしやすいけど
現実には、下の中～中の下レベルの女がほとんどだ。
格安店（太陽Gなどのライト格安ソープ店を除く）は、下の下ばかり。
高級店の安定した人気がある女のレベルを知らずに、
高級店レベルと大衆店レベルに、あまり差が無いなどと無知なことを言っちゃいかん。
高級店のお茶っ引きレベルは、高級店を植民地化する大衆店レベルの女だよ。
どこの高級店も在籍数が多過ぎで、15～20人くらいいれば十分なはずなのに
余計なお茶っ引き大衆店レベルの女が、10人以上いる店が多いから、
店がお茶消しのために、そういう女をすすめ、入ったヤツが不満をもって高級店に行かなくなるんだ。
高級店にもかかわらず高級店レベルに達しない女が多いものの、
高級店レベルという基準は厳然と存在する。
463 ：ジャニーギター：03/04/04 06:22 ID:fiXuV5ku
大衆店に客が入るのは、
いまだに吉原ソープの相場が、3万（ワンツー）だと思ってやって来るヤツがいること、
4,5万出せば豪遊できると思っている無知な野郎が結構いること、
入浴料無料サービスなどにダマされ、高級店に入った気分でいる馬鹿な男が多いことが原因だと思う。
高級店が適正価格じゃないから稼げないわけでは無く、大衆店が適正価格だから稼げるわけでも無い。
いまだに吉原ソープの相場が、3万（ワンツー）だと思ってやって来るヤツがいること、
4,5万出せば豪遊できると思っている無知な野郎が結構いること、
入浴料無料サービスなどにダマされ、高級店に入った気分でいる馬鹿な男が多いことが原因だと思う。
高級店が適正価格じゃないから稼げないわけでは無く、大衆店が適正価格だから稼げるわけでも無い。
464 ：ジャニーギター：03/04/04 06:22 ID:fiXuV5ku
太陽Gなどのライト格安ソープ店（ビジュアル系格安店）に客が入るのは、
ライト大衆ソープ店（ビジュアル系大衆店）が吉原に少ない分、ルックスがそこそこ良い子の受皿になっていること、
たんに金が無いヤツが多いこと、
抜ければ誰でもいい男（＝肉体労働者に多い）がいること、
雑誌で見た高級店の入浴料分しか持ってこないヤツが、仕方なく格安店に入ること、
通常の格安店の女の仕事が、ライトソープ店の仕事に毛が生えた程度であること、
大衆店のヒドさを味わった男が、仕事など出来なくても、最低限、勃起できる女がいることに喜んでいるからだ。
ライト大衆ソープ店（ビジュアル系大衆店）が吉原に少ない分、ルックスがそこそこ良い子の受皿になっていること、
たんに金が無いヤツが多いこと、
抜ければ誰でもいい男（＝肉体労働者に多い）がいること、
雑誌で見た高級店の入浴料分しか持ってこないヤツが、仕方なく格安店に入ること、
通常の格安店の女の仕事が、ライトソープ店の仕事に毛が生えた程度であること、
大衆店のヒドさを味わった男が、仕事など出来なくても、最低限、勃起できる女がいることに喜んでいるからだ。
465 ：名無しさん＠入浴中：03/04/04 09:58 ID:djzrWILf
,.-､
/.ｎ ｌ /⌒ヽ
| ｌ ｌ | ,' /7 ,'
, '' ｀ ｰ ' '-' /
/ ､_, ｀ヽ
ｌ , .-. ､｀´ l
ヽ ヽ￣ﾌ / やっぱもろ～～～！
丶､￣＿_＿_,／
／ ,. - 、 ） http://www.media-0.com/www/dvd01/index1.htm
（( （ ｎ （[M],ハ_う
ゝ)ﾉ ￣ ヽ
/ ＿ l )）
〈__ﾉ´ ｀(_ﾉ
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（( （ ｎ （[M],ハ_う
ゝ)ﾉ ￣ ヽ
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〈__ﾉ´ ｀(_ﾉ
高級店派 vs 中級/大衆店派、という対立点が徐々に明確になってきました
467 ：吉原ベテラン：03/04/05 08:30 ID:bYqD8H8D
高級店の客と姫の収入が減っているのは厳然たる事実。
お茶挽きが増えているのも事実。
しかし、風俗そのものは減っていないし、風俗客の数が吉原ほど減っている
とは思えない。
吉原に４割もの高級店があるということ事態が市場と合ってないし、
合ってないから、稼げないのに無理な営業をしている。
高級店が本当の意味での高級店なら良いのだが、高額店が多すぎる。
お茶挽きが増えているのも事実。
しかし、風俗そのものは減っていないし、風俗客の数が吉原ほど減っている
とは思えない。
吉原に４割もの高級店があるということ事態が市場と合ってないし、
合ってないから、稼げないのに無理な営業をしている。
高級店が本当の意味での高級店なら良いのだが、高額店が多すぎる。
468 ：吉原ベテラン：03/04/05 08:30 ID:bYqD8H8D
そのため、レベルの低い姫でも高額店に入ることができてしまい、
結果として、お茶挽きになって辞めてしまう。
折角ソープ嬢になる決心をしながら、業界全体としても大きな損失ではないか。
高級店でなければ稼げたかもしれないのに、妙な見栄やプライドによって
チャンスを逃している姫も多くいると思う。
高級店・中級店・大衆店・格安店がもっと市場に合ったバランスになっていれば、
吉原はもっと活性化するのではないか。
ここのスレは吉原全体がどうしたら活性化するのかを考えるスレであって
高級店通いの自慢をする場でもないし、大衆店客をばかにする場でもない。
結果として、お茶挽きになって辞めてしまう。
折角ソープ嬢になる決心をしながら、業界全体としても大きな損失ではないか。
高級店でなければ稼げたかもしれないのに、妙な見栄やプライドによって
チャンスを逃している姫も多くいると思う。
高級店・中級店・大衆店・格安店がもっと市場に合ったバランスになっていれば、
吉原はもっと活性化するのではないか。
ここのスレは吉原全体がどうしたら活性化するのかを考えるスレであって
高級店通いの自慢をする場でもないし、大衆店客をばかにする場でもない。
469 ：名無しさん＠入浴中：03/04/05 10:38 ID:qfGEizVg
>>453
案外このシステムは続けられると私は思ってるよ。
バブル当時に比べ家賃は大幅に下がってるらしいので
この位の客入りで何とか経営が成り立っているみたいだ。
本来ならば値下げすべきだと思うが、私や４５３さんのような
いい女を前には金銭感覚が狂う香具師が少なからずいるので
なかなか安くならないのだろうね。（笑
でも正直、あと１、２万は安くしてもらいたいね。
>>460
ＨＰの写真を鵜呑みにしたりやボーイの言いなりになれば地雷を引くのは
当たり前。でも今は地雷女や写真詐欺女はすぐに２ｃｈやしゃぼんねっと等
の掲示板で晒される。（もちろんそれら情報も鵜呑みせず裏を読む訓練も必要だが）
これがここ数年での吉原の大きな変化だと思う。昔は口コミか情報喫茶ぐらい
しか情報がなかったのだから、地雷を避けられる確立は大幅に上がったよね。
>>462>>463>>464
ほぼ尿意。
>>467>>468
経営者から見ればもっと多くお客さんに来てもらいたいのは当然だが、我々客の立場
からすればこれ以上活性化などしなくていいのでは。
バブル当時のように何処もお客が一杯で、女の子も一日中付きっぱなしというほうが
むしろ異常で、今のように好きな時間にのんびりとでかけ、あまり忙しくない姫とゆっくり
遊ぶほうがいいじゃない？
この現状に不満なひとは西川口でも黄金町でも行けばいいし、それにＤＣや円光みたい
にやれるところ沢山あるのだから。
案外このシステムは続けられると私は思ってるよ。
バブル当時に比べ家賃は大幅に下がってるらしいので
この位の客入りで何とか経営が成り立っているみたいだ。
本来ならば値下げすべきだと思うが、私や４５３さんのような
いい女を前には金銭感覚が狂う香具師が少なからずいるので
なかなか安くならないのだろうね。（笑
でも正直、あと１、２万は安くしてもらいたいね。
>>460
ＨＰの写真を鵜呑みにしたりやボーイの言いなりになれば地雷を引くのは
当たり前。でも今は地雷女や写真詐欺女はすぐに２ｃｈやしゃぼんねっと等
の掲示板で晒される。（もちろんそれら情報も鵜呑みせず裏を読む訓練も必要だが）
これがここ数年での吉原の大きな変化だと思う。昔は口コミか情報喫茶ぐらい
しか情報がなかったのだから、地雷を避けられる確立は大幅に上がったよね。
>>462>>463>>464
ほぼ尿意。
>>467>>468
経営者から見ればもっと多くお客さんに来てもらいたいのは当然だが、我々客の立場
からすればこれ以上活性化などしなくていいのでは。
バブル当時のように何処もお客が一杯で、女の子も一日中付きっぱなしというほうが
むしろ異常で、今のように好きな時間にのんびりとでかけ、あまり忙しくない姫とゆっくり
遊ぶほうがいいじゃない？
この現状に不満なひとは西川口でも黄金町でも行けばいいし、それにＤＣや円光みたい
にやれるところ沢山あるのだから。
470 ：名無しさん＠入浴中：03/04/05 11:02 ID:+eeRJili
>>469
>この位の客入りで何とか経営が成り立っているみたいだ。
姫の収入が少なくては、姫のなり手がいなくなってしまう。
>今のように好きな時間にのんびりとでかけ、あまり忙しくない姫とゆっくり
>遊ぶほうがいいじゃない？
高級店にはそれを望むところだが、
店がなくなってしまえば、それもかなわない。
>この位の客入りで何とか経営が成り立っているみたいだ。
姫の収入が少なくては、姫のなり手がいなくなってしまう。
>今のように好きな時間にのんびりとでかけ、あまり忙しくない姫とゆっくり
>遊ぶほうがいいじゃない？
高級店にはそれを望むところだが、
店がなくなってしまえば、それもかなわない。
471 ：名無しさん＠入浴中：03/04/05 11:30 ID:qfGEizVg
＞姫の収入が少なくては、姫のなり手がいなくなってしまう
この不況でなり手でには困らない。地雷女は自然に淘汰される。
＞高級店にはそれを望むところだが、
４６９に書いてようになかなか潰れない。それに皆が書いているように
ただでさえ高級店が多すぎるのだから、少しくらいつぶれても問題ない
のでは？
この不況でなり手でには困らない。地雷女は自然に淘汰される。
＞高級店にはそれを望むところだが、
４６９に書いてようになかなか潰れない。それに皆が書いているように
ただでさえ高級店が多すぎるのだから、少しくらいつぶれても問題ない
のでは？
472 ：ジャニーギター：03/04/05 15:45 ID:j042lOXY
ビジュアル系大衆店が何店か出来たら、ある程度バランスが取れてくると思う。
◆ビジュアル系格安店 ～19店
太陽G（7店）／ピュア・キュート／オリーブ／フレア／DH・BL／バージン／コスモス／キャンディ系（4店）
◆ビジュアル系大衆店 ～4店
麗／シルキー／六花／大奥／石庭
◆ビジュアル系高級・超高級店 ～21店
トゥール／伽羅・王室／パピヨン／牛若／ミンク／姿麗人／ランドマーク／ライオンズ・ムーラン・ブロード
石榴／翔鶴／ライオンズ／グランブルー／キングス・アリーナ／ボジョレ／ベルコモ／ロベルタ／アカデミー
粋蓮／将軍／メイク・シャン／オート／ルージュ／プリモ／コート／イマージュ／シェルブール／カモミール
花かんざし／サテン／ワールド／レースクイーン～このあたりが準ビジュアル系・ライト系の店
吉原にビジュアル系大衆店が少ないせいで、
ビジュアル系格安店に、価格以上にルックスの良い子が、かなり流れている。
下手な高級店とくらべると、コストパフォーマンスが過剰なくらい高く、客が集中している。
ビジュアル系格安店のコストパフォーマンスを適正なものにし、客を大衆店・高級店に分散させるためには、
ビジュアル系格安店の上レベルの子を大衆店が取り込むのが一番だ。
そのためには、客が入っていない店は、ビジュアル系大衆店への路線変更をすすめる。
どうせ今現在客が入っていない店は、5年たって客が減ることはあっても、増えるはずが無い。
シャトールージュとかブルシャトーとかマキシム東京みたいな死んでいる店は、
35～40Kで70～90分のビジュアル系大衆店で再出発してほしいよ。
◆ビジュアル系格安店 ～19店
太陽G（7店）／ピュア・キュート／オリーブ／フレア／DH・BL／バージン／コスモス／キャンディ系（4店）
◆ビジュアル系大衆店 ～4店
麗／シルキー／六花／大奥／石庭
◆ビジュアル系高級・超高級店 ～21店
トゥール／伽羅・王室／パピヨン／牛若／ミンク／姿麗人／ランドマーク／ライオンズ・ムーラン・ブロード
石榴／翔鶴／ライオンズ／グランブルー／キングス・アリーナ／ボジョレ／ベルコモ／ロベルタ／アカデミー
粋蓮／将軍／メイク・シャン／オート／ルージュ／プリモ／コート／イマージュ／シェルブール／カモミール
花かんざし／サテン／ワールド／レースクイーン～このあたりが準ビジュアル系・ライト系の店
吉原にビジュアル系大衆店が少ないせいで、
ビジュアル系格安店に、価格以上にルックスの良い子が、かなり流れている。
下手な高級店とくらべると、コストパフォーマンスが過剰なくらい高く、客が集中している。
ビジュアル系格安店のコストパフォーマンスを適正なものにし、客を大衆店・高級店に分散させるためには、
ビジュアル系格安店の上レベルの子を大衆店が取り込むのが一番だ。
そのためには、客が入っていない店は、ビジュアル系大衆店への路線変更をすすめる。
どうせ今現在客が入っていない店は、5年たって客が減ることはあっても、増えるはずが無い。
シャトールージュとかブルシャトーとかマキシム東京みたいな死んでいる店は、
35～40Kで70～90分のビジュアル系大衆店で再出発してほしいよ。
473 ：ジャニーギター：03/04/05 15:48 ID:j042lOXY
↑ビジュアル系ソープには、ライト系・素人系も含まれる。
474 ：名無しさん＠入浴中：03/04/05 15:51 ID:gzmA+COx
>>472
格安店、大衆店、高級・超高級店の区分は、3万、6.5万を境にしてるの？
格安店、大衆店、高級・超高級店の区分は、3万、6.5万を境にしてるの？
475 ：ジャニーギター：03/04/05 15:54 ID:j042lOXY
いや、30K・50Kで分けてる。
中級店という区分は入れていない。
ナンバーワンギャルのカテゴリーに合わせている。
中級店という区分は入れていない。
ナンバーワンギャルのカテゴリーに合わせている。
476 ：名無しさん＠入浴中：03/04/05 15:55 ID:IK+Oehb1
477 ：名無しさん＠入浴中：03/04/05 15:57 ID:WOb9kGYP
そうなんだ。六花とか大奥って50K切るんだ。
478 ：デブリュック：03/04/05 16:23 ID:7Ge+6WVr
石庭、ロベルタがビジュアル系なのかね？
ワールド？イマージュ？ 写真での判断かい
ワールド？イマージュ？ 写真での判断かい
479 ：名無しさん＠入浴中：03/04/05 16:25 ID:/O5ZB4/z
こういうの、まず吉原がある所から考える問題なのかな。
台東区民なら別として、歌舞伎町や渋谷みたいな場所もあるのだから、
東京の風俗の中で、吉原の位置づけを考えないと。
「ビジュアル系大衆店」なんて、他地域から見たら何のメリットもないことにさっさと気付けよ。
渋谷でDC利用したほうがずっとかわいくていい女が抱けるんだからさ。
台東区民なら別として、歌舞伎町や渋谷みたいな場所もあるのだから、
東京の風俗の中で、吉原の位置づけを考えないと。
「ビジュアル系大衆店」なんて、他地域から見たら何のメリットもないことにさっさと気付けよ。
渋谷でDC利用したほうがずっとかわいくていい女が抱けるんだからさ。
480 ：名無しさん＠入浴中：03/04/05 16:27 ID:/O5ZB4/z
>>478
472は、「ナンバーワンギャル情報」の信者なんだろう。
472は、「ナンバーワンギャル情報」の信者なんだろう。
481 ：デブリュック：03/04/05 16:34 ID:7Ge+6WVr
482 ：デブリュック：03/04/05 16:37 ID:7Ge+6WVr
>>480
なっとく、そおゆう事か
なっとく、そおゆう事か
483 ：ジャニーギター ワンギャル信者?：03/04/05 16:50 ID:j042lOXY
>>478
ビジュアル系ソープには、ライト系・素人系も含まれるって書いてるじゃん。
お見逃しなく。
>>479
それを言っちゃ、牛若や太陽系みたいな
客が入る店にもメリットが無いということになるんですけど。
ビジュアル系ソープには、ライト系・素人系も含まれるって書いてるじゃん。
お見逃しなく。
>>479
それを言っちゃ、牛若や太陽系みたいな
客が入る店にもメリットが無いということになるんですけど。
484 ：名無しさん＠入浴中：03/04/05 16:53 ID:Ql2NjFgi
ソープというのは専用の箱（建物）があって、フロント受付がある。
そのため、客も姫もＤＣよりはるかに安全であるということが大きな違い。
もっと工夫すれば、他の風俗より良質の姫と客を集めることができるはず
なのに、頭堅い経営者が多いようで、衰退しているように思う。
何の特徴もなく単に１２０分６万５千円とか、３万円４万円の大衆店で
ＮＳの１２０分なんてところに良質の姫が集まるとは思えない。
頭の固い経営者は流行っている店のシステムをもっと学んで、良質の姫と客を
集める工夫をしてくれと言いたい。
そのため、客も姫もＤＣよりはるかに安全であるということが大きな違い。
もっと工夫すれば、他の風俗より良質の姫と客を集めることができるはず
なのに、頭堅い経営者が多いようで、衰退しているように思う。
何の特徴もなく単に１２０分６万５千円とか、３万円４万円の大衆店で
ＮＳの１２０分なんてところに良質の姫が集まるとは思えない。
頭の固い経営者は流行っている店のシステムをもっと学んで、良質の姫と客を
集める工夫をしてくれと言いたい。
485 ：デブリュック：03/04/05 17:14 ID:7Ge+6WVr
486 ：447＝469：03/04/05 17:16 ID:Sqe0O3hG
＞481
私は逆に格安店こそ存在価値がないと思うよ。どうせ濃厚なサービスもテクも無いならソープである必要ないよね。西川口や越谷に行けば10代のカワイイ子がいくらでもいる。
イイ女はいないけどね。
私は逆に格安店こそ存在価値がないと思うよ。どうせ濃厚なサービスもテクも無いならソープである必要ないよね。西川口や越谷に行けば10代のカワイイ子がいくらでもいる。
イイ女はいないけどね。
487 ：デブリュック：03/04/05 17:19 ID:7Ge+6WVr
俺様は、だ埼玉は遠くて行く気にならないのよ
488 ：デブリュック：03/04/05 17:22 ID:7Ge+6WVr
489 ：ナンバーワンギャル信者?：03/04/05 17:34 ID:j042lOXY
DCは、チェンジされると、女の子はかなり傷つくらしいね。
それとノイローゼの子が多いと聞いたことがある。
気軽にバイト気分で働ける職業とは違うと思うよ。
渋谷90分50KのDCの取り分は、25Kって言ってたな。
あっちこっち移動する時間を考えると、
飛び抜けた美人の場合、ソープの方が儲けられるんじゃないかな？
それとノイローゼの子が多いと聞いたことがある。
気軽にバイト気分で働ける職業とは違うと思うよ。
渋谷90分50KのDCの取り分は、25Kって言ってたな。
あっちこっち移動する時間を考えると、
飛び抜けた美人の場合、ソープの方が儲けられるんじゃないかな？
490 ：ナンバーワンギャル信者?：03/04/05 17:55 ID:j042lOXY
>>484
＞何の特徴もなく単に１２０分６万５千円とか、３万円４万円の大衆店で
＞ＮＳの１２０分なんてところに良質の姫が集まるとは思えない。
まさにそうなのですが、そういう店ほどガチガチの少数の常連がいて
システムを変えようとすると、反対するんだよ。
そんな少数の連中なんて切り捨てて、流行っている店のシステムをもっと学べよと言いたい。
＞何の特徴もなく単に１２０分６万５千円とか、３万円４万円の大衆店で
＞ＮＳの１２０分なんてところに良質の姫が集まるとは思えない。
まさにそうなのですが、そういう店ほどガチガチの少数の常連がいて
システムを変えようとすると、反対するんだよ。
そんな少数の連中なんて切り捨てて、流行っている店のシステムをもっと学べよと言いたい。
491 ：名無しさん＠入浴中：03/04/05 18:23 ID:3ZbzrirF
>>489
ノイローゼは、ソープのＮＳ嬢が一番酷いと思う。
極端な話、常に氏と隣り合わせだろ。
ＤＣは円光に近くてむしろバイト感覚。
デリヘルだと入れられちゃうんじゃ？って心配でも、
ＤＣだと常に入れられる仕事だからそれも問題なし。
あと最後の１行は同意。
でもそんなのは大衆店にはまずいないだろうｗ
ノイローゼは、ソープのＮＳ嬢が一番酷いと思う。
極端な話、常に氏と隣り合わせだろ。
ＤＣは円光に近くてむしろバイト感覚。
デリヘルだと入れられちゃうんじゃ？って心配でも、
ＤＣだと常に入れられる仕事だからそれも問題なし。
あと最後の１行は同意。
でもそんなのは大衆店にはまずいないだろうｗ
492 ：デブリュック：03/04/05 18:32 ID:7Ge+6WVr
>>491
でもね乱暴をふるう客も居るそうだよ
あとね無理にNSする奴もね、DCは箱と違って
暴力振るわれて、やりたい放題やられても防ぎようが無いよ
ソプ嬢に聞くと、DCは怖そうで働けないって言ってるよ
最後の一行 いれば予約は取れないだろうな、DCより稼げるのにね
でもね乱暴をふるう客も居るそうだよ
あとね無理にNSする奴もね、DCは箱と違って
暴力振るわれて、やりたい放題やられても防ぎようが無いよ
ソプ嬢に聞くと、DCは怖そうで働けないって言ってるよ
最後の一行 いれば予約は取れないだろうな、DCより稼げるのにね
493 ：447改め吉原現状維持派：03/04/05 18:39 ID:dHyFTT0a
＞487
それは残念。明日は越谷行って、9kで10代娘を突きまくり、来週は吉原で60kのオキニと濃厚なプレイをしてきます。なかなかイイ遊び方だと思わない？
それは残念。明日は越谷行って、9kで10代娘を突きまくり、来週は吉原で60kのオキニと濃厚なプレイをしてきます。なかなかイイ遊び方だと思わない？
494 ：デブリュック：03/04/05 18:43 ID:7Ge+6WVr
495 ：名無しさん＠入浴中：03/04/05 18:48 ID:Dw1LZS3x
結局ね、そういう、その場の恐怖と、社会的な恐怖
(知ってる人に見つかる)のどっちが怖いかは嬢次第。
ときに、西川口や越谷にも逝く人、１０代の女の子って、話通じる？
俺はまるで通じないので、２０代中盤(店年齢22～23くらい)じゃないと
キツいんだよね。
(知ってる人に見つかる)のどっちが怖いかは嬢次第。
ときに、西川口や越谷にも逝く人、１０代の女の子って、話通じる？
俺はまるで通じないので、２０代中盤(店年齢22～23くらい)じゃないと
キツいんだよね。
496 ：名無しさん＠入浴中：03/04/05 20:03 ID:QWb2VPpt
貴方のライフスタイルに合わせたご融資
24時間対応のネットキャッシングで、必要な時にすぐ
ご融資致します。アルバイトの方、現在失業中の方でも
貴方のライフスタイルに合わせて対応致します。
お金を借りた事を勤務先や身内の人には秘密厳守です。
http://square7337.com/
i-modeは http://square7337.com/i/
24時間対応のネットキャッシングで、必要な時にすぐ
ご融資致します。アルバイトの方、現在失業中の方でも
貴方のライフスタイルに合わせて対応致します。
お金を借りた事を勤務先や身内の人には秘密厳守です。
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497 ：名無しさん＠入浴中：03/04/06 00:36 ID:dnUJs3mF
現状維持？ できるのか？
去年の今頃とくらべて客が減ったと、毎年どの店も言ってるじゃないか。
景気が上向く糸口は、今のところまったく見えていない。
だったら、のんきに景気頼みなんかせずに、店独自に打開策を練るべきだろ。
現状維持どころか、現在客が入っていない店や、
新しく立ち上げても、何の新鮮味が無いような店は、
ここ2,3年のうちに、すべて淘汰される可能性が高いぞ。
淘汰されるのを待っているくらいなら、自ら変わってみろよ。
去年の今頃とくらべて客が減ったと、毎年どの店も言ってるじゃないか。
景気が上向く糸口は、今のところまったく見えていない。
だったら、のんきに景気頼みなんかせずに、店独自に打開策を練るべきだろ。
現状維持どころか、現在客が入っていない店や、
新しく立ち上げても、何の新鮮味が無いような店は、
ここ2,3年のうちに、すべて淘汰される可能性が高いぞ。
淘汰されるのを待っているくらいなら、自ら変わってみろよ。
498 ：名無しさん＠入浴中：03/04/06 00:40 ID:dnUJs3mF
保守的な店って、古き良きものを必死に守ってきたというより、
だらしなく現状維持してきたってかんじが強い。
でも客は年々減っているのだから、現状維持にも限界があるわな。
だらしなく現状維持してきたってかんじが強い。
でも客は年々減っているのだから、現状維持にも限界があるわな。
499 ：名無しさん＠入浴中：03/04/06 02:22 ID:iqVMmuhI
>>497
いや、淘汰されるのを待ってるんじゃないの？
潰れちゃった場合は、女の子も客も文句言わない。
潰れる前に対策しようとすると、みんな文句言うんでしょ。
だから潰れるのを待つって選択肢はありだと思う。
江戸時代からの伝統が崩れていくのは寂しいけどさ。
いや、淘汰されるのを待ってるんじゃないの？
潰れちゃった場合は、女の子も客も文句言わない。
潰れる前に対策しようとすると、みんな文句言うんでしょ。
だから潰れるのを待つって選択肢はありだと思う。
江戸時代からの伝統が崩れていくのは寂しいけどさ。
500 ：名無しさん＠入浴中：03/04/06 02:24 ID:pM7qQJjG
500げと
淘汰っつーか、
潰れた店は今までも結構あるけど、
そのあとで以前よりも高い料金になって復活してる店が多いのは、
こりゃいったいどういうこっちゃ?
ここ数年、吉原全店の平均価格は上がってると思う。
客が減った分を、一人あたりの単価を上げることで補ってるのか?
潰れた店は今までも結構あるけど、
そのあとで以前よりも高い料金になって復活してる店が多いのは、
こりゃいったいどういうこっちゃ?
ここ数年、吉原全店の平均価格は上がってると思う。
客が減った分を、一人あたりの単価を上げることで補ってるのか?
502 ：名無しさん＠入浴中：03/04/06 15:42 ID:W7ZcAufh
そういうことだね。
ところで吉原って若い客来てる？(特に高級店)
ところで吉原って若い客来てる？(特に高級店)
503 ：デブリュック：03/04/06 16:17 ID:sq4YWYle
504 ：名無しさん＠入浴中：03/04/06 16:25 ID:rxGWYCdC
若い客が行く高級店は限られている。
牛・奥・パピ・ベル・ボジョ・翔あたりじゃないかな。
あとはオートとかトゥールとかかな。
まあ、比較的ルックスの良い店にしか、若い人は行かない。
彼らがこれから年をとって、高級店客の中心になると思うし、
仕事店に行くオジサン客も、老化するにつれ徐々に足が遠のくだろうから、
一部にコアな仕事店が細々と営業しながら
ビジュアル店が全盛となる時代が来るんじゃないの？
牛・奥・パピ・ベル・ボジョ・翔あたりじゃないかな。
あとはオートとかトゥールとかかな。
まあ、比較的ルックスの良い店にしか、若い人は行かない。
彼らがこれから年をとって、高級店客の中心になると思うし、
仕事店に行くオジサン客も、老化するにつれ徐々に足が遠のくだろうから、
一部にコアな仕事店が細々と営業しながら
ビジュアル店が全盛となる時代が来るんじゃないの？
505 ：デブリュック：03/04/06 16:29 ID:sq4YWYle
>>504
上記の店で２０代を、見かけたのはどの店だい
上記の店で２０代を、見かけたのはどの店だい
506 ：名無しさん＠入浴中：03/04/06 16:47 ID:rxGWYCdC
本格的な淘汰は、まだこれからの話しで
今は、まだ悪あがきして、以前より高い何の変哲もない店をオープンして
失敗しているという状態じゃないかな。
今に、それすらできない状況に追い込まれると思うよ。
ここ2年以内にオープンした高級店で成功した店って
パピヨンとシェルブールくらいしかない。
両店ともに、店のイメージ作りやコンセプト、価格設定、お試しコースなどで、
他とは違う店作りをしているよね。
何の変哲もない店をオープンした場合、ことごとく予想通り苦戦している。
市場調査以前に、失敗することは明らかなのにね。
今は、まだ悪あがきして、以前より高い何の変哲もない店をオープンして
失敗しているという状態じゃないかな。
今に、それすらできない状況に追い込まれると思うよ。
ここ2年以内にオープンした高級店で成功した店って
パピヨンとシェルブールくらいしかない。
両店ともに、店のイメージ作りやコンセプト、価格設定、お試しコースなどで、
他とは違う店作りをしているよね。
何の変哲もない店をオープンした場合、ことごとく予想通り苦戦している。
市場調査以前に、失敗することは明らかなのにね。
507 ：吉原現状維持派：03/04/06 16:51 ID:7+gHw0oO
越谷に行ってきたよ。やっぱり１０代の女の子は肌の張りが違うね。最高だよ。
顔もまあまあ可愛かったし、こんな子とたった９ｋで木盤出来ちゃうだから驚きだね。
万が一、池袋や新宿にＮＫ流が進出してきたら、吉原の格安店は本当にヤバイよね。
だってほとんどの香具師がそれら格安店に行く理由は、マットのようなソープ的なテク
を求めているのではなく、安い値段で、若く可愛い子とＳＥＸしたいからでしょ。もろに
バッティングしているよね。吉原は地の利は最悪、２０歳以上の制約もあるし、しかも割高。
そんなところ誰が行くのかな？
その点、高級店は即即，ＮＳ、マット等ソープ的なテクや姫、店員を含めた上質な接客等、
他の風俗に無いアドバンテージを持っている。さらに将軍、ボジョレーのようにネット予約や
牛若、奥のように予約状況をリアルタイムで知らせるなど、ＤＣには絶対出来ない手法も
編み出している。
もちろん高級店の中にもヤバイところは沢山ある。でも私の認識では上記のような大きな
アドバンテージを持っているのでうまくやれば成功する店も多いのでは？
ライト風俗出身のアップグループが、あえて格安、大衆店ではなく高級店（パピヨン）を
出店して成功しているのがその一例だ。
私としてはこのままでも何も問題ないけどね。（笑
顔もまあまあ可愛かったし、こんな子とたった９ｋで木盤出来ちゃうだから驚きだね。
万が一、池袋や新宿にＮＫ流が進出してきたら、吉原の格安店は本当にヤバイよね。
だってほとんどの香具師がそれら格安店に行く理由は、マットのようなソープ的なテク
を求めているのではなく、安い値段で、若く可愛い子とＳＥＸしたいからでしょ。もろに
バッティングしているよね。吉原は地の利は最悪、２０歳以上の制約もあるし、しかも割高。
そんなところ誰が行くのかな？
その点、高級店は即即，ＮＳ、マット等ソープ的なテクや姫、店員を含めた上質な接客等、
他の風俗に無いアドバンテージを持っている。さらに将軍、ボジョレーのようにネット予約や
牛若、奥のように予約状況をリアルタイムで知らせるなど、ＤＣには絶対出来ない手法も
編み出している。
もちろん高級店の中にもヤバイところは沢山ある。でも私の認識では上記のような大きな
アドバンテージを持っているのでうまくやれば成功する店も多いのでは？
ライト風俗出身のアップグループが、あえて格安、大衆店ではなく高級店（パピヨン）を
出店して成功しているのがその一例だ。
私としてはこのままでも何も問題ないけどね。（笑
508 ：名無しさん＠入浴中：03/04/06 17:04 ID:rxGWYCdC
>>505
パピヨンの客がダントツで若い。くたびれたオジサンをほとんど見かけない。
平均年齢は、太陽G並かもしれない。
牛奥は、たまに若い客を見かける程度だが、平均年齢は他の高級店よりも低い。
ベル・ボジョには行ったことが無いので、
若いというより、30代のヲタが多いだけかもしれない。
将軍でも若い客をたまに見かけるが、客層が悪いらしい。
一見の20代が比較的いるのは、きゃらかな。
パピヨンの客がダントツで若い。くたびれたオジサンをほとんど見かけない。
平均年齢は、太陽G並かもしれない。
牛奥は、たまに若い客を見かける程度だが、平均年齢は他の高級店よりも低い。
ベル・ボジョには行ったことが無いので、
若いというより、30代のヲタが多いだけかもしれない。
将軍でも若い客をたまに見かけるが、客層が悪いらしい。
一見の20代が比較的いるのは、きゃらかな。
509 ：デブリュック：03/04/06 18:04 ID:sq4YWYle
>>508
なるほどー わかったよ
俺様は奥は行かないけど、牛は行くんだけど２０代は見ないな
３０代は居るけどね
パピヨン、ベル、ボジョ、きゃらは行ったことが無いけど
今度パピヨンとボジョには行ってみるよ
高級店の女は若い客は嫌い、と言う女が多い気がするよ
なるほどー わかったよ
俺様は奥は行かないけど、牛は行くんだけど２０代は見ないな
３０代は居るけどね
パピヨン、ベル、ボジョ、きゃらは行ったことが無いけど
今度パピヨンとボジョには行ってみるよ
高級店の女は若い客は嫌い、と言う女が多い気がするよ
510 ：名無しさん＠入浴中：03/04/06 18:20 ID:h5m3evvr
パピヨン行ったことないけど、客層が違う理由は明かだよね。
なにしろヘルスのUPグループだから、そっちから客を呼び込んでるわけで。
でもよく考えると、太陽Ｇも１軒だけヘルス持ってるか。
ソープ「だけ」の営業ってキツいのかも知れないね。
なにしろヘルスのUPグループだから、そっちから客を呼び込んでるわけで。
でもよく考えると、太陽Ｇも１軒だけヘルス持ってるか。
ソープ「だけ」の営業ってキツいのかも知れないね。
511 ：名無しさん＠入浴中：03/04/06 18:39 ID:rxGWYCdC
>>507
現状維持派さんは、守旧派というより、
最近の吉原高級店にあらわれはじめた新しい現象をこのまま維持すべき、というタイプみたいですね。
僕と同じです。
ところで格安店にとって脅威と仰る、西川口・越谷の本サロというのは、
吉原脱落組の多い西川口・大宮・宇都宮ソープくらいしかない埼玉・群馬・栃木地域特有の
北関東系風俗（群馬県太田市が中心）の南端といえるもので、
もちろん東京在住者も西川口・越谷を利用することもあるだろうが、
角海老の強い池袋や新宿に進出するのは、難しいかもしれない。
太陽系のランキングなどを見ても、ただヤルだけの本サロタイプの子は少なく、
高級店っぽいサービスをシンプル化した子が上位にいるように思える。
それはダーリングハーバーの上位陣などにもいえる。
群馬あたりから遊びにくる客は、太陽系のシンプルサービスでも十分満足してしまうみたいだ。
本サロタイプの子が多いキャバロ系列あたりは、最近客が減ってきているようだから
格安店は、今後太陽系スタイルが中心になると思う。
太陽系のように、それなりにソープしている格安店にとって脅威なのは、
客をニュー風俗に奪われることよりも、上位クラスの子を手取りの良い店に奪われることだと思う。
大衆店が時間を短くして、時間単価を上げ、太陽系のようなシンプルサービス路線をとりだしたら、
格安店の上位クラスの大量移籍が考えられ、もともと利用客が多い価格帯であることもあり、脅威になると思う。
「ルックスを求めるのなら、より高い店に行かねばならない」という健全な市場原理ができるのは、
むしろ高級店に行ったことがない貧乏人にとって、脅威となるかもしれない。
現状維持派さんは、守旧派というより、
最近の吉原高級店にあらわれはじめた新しい現象をこのまま維持すべき、というタイプみたいですね。
僕と同じです。
ところで格安店にとって脅威と仰る、西川口・越谷の本サロというのは、
吉原脱落組の多い西川口・大宮・宇都宮ソープくらいしかない埼玉・群馬・栃木地域特有の
北関東系風俗（群馬県太田市が中心）の南端といえるもので、
もちろん東京在住者も西川口・越谷を利用することもあるだろうが、
角海老の強い池袋や新宿に進出するのは、難しいかもしれない。
太陽系のランキングなどを見ても、ただヤルだけの本サロタイプの子は少なく、
高級店っぽいサービスをシンプル化した子が上位にいるように思える。
それはダーリングハーバーの上位陣などにもいえる。
群馬あたりから遊びにくる客は、太陽系のシンプルサービスでも十分満足してしまうみたいだ。
本サロタイプの子が多いキャバロ系列あたりは、最近客が減ってきているようだから
格安店は、今後太陽系スタイルが中心になると思う。
太陽系のように、それなりにソープしている格安店にとって脅威なのは、
客をニュー風俗に奪われることよりも、上位クラスの子を手取りの良い店に奪われることだと思う。
大衆店が時間を短くして、時間単価を上げ、太陽系のようなシンプルサービス路線をとりだしたら、
格安店の上位クラスの大量移籍が考えられ、もともと利用客が多い価格帯であることもあり、脅威になると思う。
「ルックスを求めるのなら、より高い店に行かねばならない」という健全な市場原理ができるのは、
むしろ高級店に行ったことがない貧乏人にとって、脅威となるかもしれない。
512 ：名無しさん＠入浴中：03/04/07 13:11 ID:x0BScbiD
大衆店のビジュアルってひどいよね。
大衆店に客が入るのは、大衆店利用客が結構いるにもかかわらず、
吉原に大衆店が少ないからなんじゃないの？
高級店客は、高級店に価格不相応だと不満を持っているけど、
それを言うなら、大衆店は高級店以上に価格不相応だと思うな。
大衆店に客が入るのは、大衆店利用客が結構いるにもかかわらず、
吉原に大衆店が少ないからなんじゃないの？
高級店客は、高級店に価格不相応だと不満を持っているけど、
それを言うなら、大衆店は高級店以上に価格不相応だと思うな。
513 ：名無しさん＠入浴中：03/04/07 13:39 ID:x0BScbiD
大衆店のビジュアルが、恐ろしくひどいのは、高級店に問題がある。
高級店の割合が、市場に合っていないのと、在籍数が多過ぎることが原因。
たとえば、ブルーシャトーとか、クラブワールドなんて
ほとんど大衆店レベルの女しかいないんだから
そういう店は、吉原の市場バランスを崩す、悪の根源と見なしていい。
ラテンだって、高級店レベルに達している女は、1／3くらいしかいないんだから、
2／3をリストラしろとは言わないが、せめて半分くらい解雇してもいいんじゃないか？
どうせ客が来ないんだから、半分の人数で十分まわせると思うよ。
高級店の割合が、市場に合っていないのと、在籍数が多過ぎることが原因。
たとえば、ブルーシャトーとか、クラブワールドなんて
ほとんど大衆店レベルの女しかいないんだから
そういう店は、吉原の市場バランスを崩す、悪の根源と見なしていい。
ラテンだって、高級店レベルに達している女は、1／3くらいしかいないんだから、
2／3をリストラしろとは言わないが、せめて半分くらい解雇してもいいんじゃないか？
どうせ客が来ないんだから、半分の人数で十分まわせると思うよ。
514 ：名無しさん＠入浴中：03/04/07 14:50 ID:f01BgmuC
最低保証ってない店のが多いの？
そういうの設けてる店だと、レベルの低い子がいたらコストかかるから、
どんどんクビにしてると思うんだけど。
そういうの設けてる店だと、レベルの低い子がいたらコストかかるから、
どんどんクビにしてると思うんだけど。
515 ：名無しさん＠入浴中：03/04/07 15:44 ID:x0BScbiD
最低保証は無いけど、なるべくお茶をひかないように
フリー客に、人気の無い子を無理矢理つけようとする店が多いよね。
人気が無い子が多い理由なんてはっきりしている。
綺麗なわけでも可愛いわけでもない
素人新人を「安易」に採用し、
ろくに教育をしないから、人気が出ない。
↓
人気の無い子がお茶をひかないように、
フリー客に無理矢理つけさせるから
不満をもった客が来なくなり、
人気の無い子につけるための客がいなくなる。
↓
いつも暇で、経験年数ほど、通算接客人数は多く無いから、
仕事ができないオバサンになる。
↓
そういったオバサンをクビにしないから、ますます増長し、
若手有望新人をイジメて辞めさせたりして、オバサン集団が膨張する。
↓
高級店であるにもかかわらず、
ソープ嬢の墓場と化した三軍ソープとなる。
そのような店が吉原に10店以上あると思われる。
フリー客に、人気の無い子を無理矢理つけようとする店が多いよね。
人気が無い子が多い理由なんてはっきりしている。
綺麗なわけでも可愛いわけでもない
素人新人を「安易」に採用し、
ろくに教育をしないから、人気が出ない。
↓
人気の無い子がお茶をひかないように、
フリー客に無理矢理つけさせるから
不満をもった客が来なくなり、
人気の無い子につけるための客がいなくなる。
↓
いつも暇で、経験年数ほど、通算接客人数は多く無いから、
仕事ができないオバサンになる。
↓
そういったオバサンをクビにしないから、ますます増長し、
若手有望新人をイジメて辞めさせたりして、オバサン集団が膨張する。
↓
高級店であるにもかかわらず、
ソープ嬢の墓場と化した三軍ソープとなる。
そのような店が吉原に10店以上あると思われる。
516 ：名無しさん＠入浴中：03/04/07 17:52 ID:/AtzAGI5
517 ：名無しさん＠入浴中：03/04/07 23:06 ID:x0BScbiD
新人優遇期間で無いかぎり、お茶引くのは、女の責任だよな。
518 ：ビリージーン：03/04/08 00:19 ID:BadfgRGh
入札制予約の高級店って考えられないかな？
基本料金は、入浴料20K・サービス料は最低40K～∞ということにして
フリー／店25K・姫30Kで総額55K（5K割引） 指名／店20K・姫40Kで総額60K とする。
さらに入札制を取り入れる。
例えば同時刻に、とある超人気姫に予約を入れたいという会員客が複数いた場合、
出勤スケジュール発表（一週間前）～二日前の入札終了までの間に、
サービス料の入札開始額を40Kとし、サービス料落札額と指名権獲得者を決める、といった具合。
二日前までに落札されず、空いているコマが残っていれば、前日から通常の指名予約を受け付けることができる。
非会員の指名予約は当日のみ。案内時間の2～3時間前からは、フリーの受け付けを開始する。
基本料金は、入浴料20K・サービス料は最低40K～∞ということにして
フリー／店25K・姫30Kで総額55K（5K割引） 指名／店20K・姫40Kで総額60K とする。
さらに入札制を取り入れる。
例えば同時刻に、とある超人気姫に予約を入れたいという会員客が複数いた場合、
出勤スケジュール発表（一週間前）～二日前の入札終了までの間に、
サービス料の入札開始額を40Kとし、サービス料落札額と指名権獲得者を決める、といった具合。
二日前までに落札されず、空いているコマが残っていれば、前日から通常の指名予約を受け付けることができる。
非会員の指名予約は当日のみ。案内時間の2～3時間前からは、フリーの受け付けを開始する。
519 ：ビリージーン：03/04/08 00:19 ID:BadfgRGh
【このシステムのメリット】
●超人気姫の場合、たとえば混雑時間帯の入札は、サービス料が100Kを超すことだって考えられ、
同じ店にいながらレベルに格差があり指名本数に違いがある不人気姫が、
超人気姫と一本あたりの手取り額がほぼ同じという矛盾を解消できる。
●混雑時間に入札サービス料が高騰するのを敬遠し、
すいている時間帯や曜日（サービス料が高騰しない時間帯や曜日）を狙って、
希望の時間を変更する客（会員）も出てくるだろうから、すいている時間帯や曜日に客が分散しやすい。
●店の格では無く、市場原理に基づいた、姫の質や、客の価値観による変動相場制が完成する。
●他店から予約困難な超人気姫が、手取り額大幅アップを目論み、相次いで移籍してくるかもしれない。
●超人気姫であっても、高いサービス料を受け取っている責任感と、サービス料下落を防ぐために、
高飛車にならず、常にハイレベルな接客をこころがけるようになる。
●超人気姫の高いサービス料を敬遠し、人気姫では無い子を指名する客が増え、
指名客が出勤姫全体に分散しやすい。
●予約開始と同時に、電話による予約争奪戦開始といった馬鹿げたことが無くなる。
●高所得者の常連客が増え、客層が良くなる。ヲタク客が減る。
●超人気姫の場合、たとえば混雑時間帯の入札は、サービス料が100Kを超すことだって考えられ、
同じ店にいながらレベルに格差があり指名本数に違いがある不人気姫が、
超人気姫と一本あたりの手取り額がほぼ同じという矛盾を解消できる。
●混雑時間に入札サービス料が高騰するのを敬遠し、
すいている時間帯や曜日（サービス料が高騰しない時間帯や曜日）を狙って、
希望の時間を変更する客（会員）も出てくるだろうから、すいている時間帯や曜日に客が分散しやすい。
●店の格では無く、市場原理に基づいた、姫の質や、客の価値観による変動相場制が完成する。
●他店から予約困難な超人気姫が、手取り額大幅アップを目論み、相次いで移籍してくるかもしれない。
●超人気姫であっても、高いサービス料を受け取っている責任感と、サービス料下落を防ぐために、
高飛車にならず、常にハイレベルな接客をこころがけるようになる。
●超人気姫の高いサービス料を敬遠し、人気姫では無い子を指名する客が増え、
指名客が出勤姫全体に分散しやすい。
●予約開始と同時に、電話による予約争奪戦開始といった馬鹿げたことが無くなる。
●高所得者の常連客が増え、客層が良くなる。ヲタク客が減る。
>>518
キャンセルの扱いはどうするんだ、とか、突っ込み所は多々あるが、
最大の問題は、
警察・保健所・都道府県公安委員会がまずOKを出さない、
という点だろうな。
むしろ、法的規制の少ないイメクラとか他業種の方が先に採用しちゃえるかもしれん。
やっぱり今の法制度の下で市場原理の導入は無理だと思うよ。
キャンセルの扱いはどうするんだ、とか、突っ込み所は多々あるが、
最大の問題は、
警察・保健所・都道府県公安委員会がまずOKを出さない、
という点だろうな。
むしろ、法的規制の少ないイメクラとか他業種の方が先に採用しちゃえるかもしれん。
やっぱり今の法制度の下で市場原理の導入は無理だと思うよ。
521 ：名無しさん＠入浴中：03/04/08 08:49 ID:WUUmgvr3
市場原理は働いている。
市場原理によって、儲かる店、儲からない店があり、稼げる姫、稼げない姫が
いるのだから。客が義理で付き合うようなところでもないし、かなりシビアな
市場原理が働いている。
問題は市場原理を無視した経営をしていることであり、そういう経営者が
稼げない姫をたくさん居座らせてしまい、新陳代謝を悪くしている。
流行っている店は、姫の待遇や店のシステムにいろんな工夫があり、
競争原理で新陳代謝も激しい。
今の制度の中でも、ちょっとした工夫で変わることはできるし、賢い経営者は
それを読んでいる。
市場原理によって、儲かる店、儲からない店があり、稼げる姫、稼げない姫が
いるのだから。客が義理で付き合うようなところでもないし、かなりシビアな
市場原理が働いている。
問題は市場原理を無視した経営をしていることであり、そういう経営者が
稼げない姫をたくさん居座らせてしまい、新陳代謝を悪くしている。
流行っている店は、姫の待遇や店のシステムにいろんな工夫があり、
競争原理で新陳代謝も激しい。
今の制度の中でも、ちょっとした工夫で変わることはできるし、賢い経営者は
それを読んでいる。
所詮、淫売所なのです・・・
いやー、俺には市場原理があまりうまく働いてるとは思えんなあ。
高校の政経か現社で、「価格の下方硬直性」「非価格競争」
「企業は品質の向上よりも広告の方に熱心になる」
という話を習わなかったか?
今の吉原って、まさにその教科書的な状況にあると思う。
今の吉原で成功してる店って、要するに広告のうまい店だと思うがな。
高校の政経か現社で、「価格の下方硬直性」「非価格競争」
「企業は品質の向上よりも広告の方に熱心になる」
という話を習わなかったか?
今の吉原って、まさにその教科書的な状況にあると思う。
今の吉原で成功してる店って、要するに広告のうまい店だと思うがな。
太陽Ｇは広告出してないよ
525 ：名無しさん＠入浴中：03/04/08 13:15 ID:Ud7masb/
市場原理の暴走を抑え、ある程度均等に利益を分散させるために、社民的な法制度が生まれたのだが、
逆に、市場を無視し、法制度に頼って権力にすり寄る店は、保守化、経営悪化し、
一方、現行法制度の範囲内で、市場動向を踏まえ、自由に新しいスタイルを模索する店が成功するといった形で、
当初のもくろみとは正反対に、経営状態の二極化を生んでしまったと言える。
吉原を安定させるための諸制度が、むしろ吉原を歪で不安定な形にしてしまったのだ。
現場レベルでは、女と下っ端ボーイにだけ、利益優先の競争原理を求める。
人気の無いフリー泥棒女に、大切なフリー客をくれてやってしまう。
誰でも知っている、地雷で有名な女をあっさり採用してしまう。
利潤とは無関係に、フロントの権限を行使しまくる人間がいる。
出る釘を打つどころか、抜いてしまう男女がいる。
競争をしているのか、いないのか分からない狂態ぶりである。
保守的で腐敗した店は、法に守られながら、派閥均衡型の横並びという形で今までやっていこうとしたが、
もうそのやり方では、ニッチもサッチもいかず、どうしようも無い所まで追い詰められたのだろう。
窮地に立つ人間は、突然、発作的に真面目になり、
「今の吉原は駄目だ！」、「今の客は分かってない！」、「最近の女は何だ！」と
自分の事をさておいて、駄目づくししたあげく、
古き良き吉原を「オレの力で復建させる」といった、マッチョポーズを取ることだけに躍起になるのである。
もちろん、何も有益な事など出来ないのは、言うまでもない。
もう遅いかもしれないが、何か新しい革命的なスタイルを始める以前に、
せめて現場だけでも、まともに競争ができるよう体質改善をするのが重要ではないだろうか？
「一所懸命努力しましょう」とか、「イジメはいけません」とか、
「人は人、自分は自分」とか、育ちの悪い小学生に言うような言葉が必要なのかもしれない。
逆に、市場を無視し、法制度に頼って権力にすり寄る店は、保守化、経営悪化し、
一方、現行法制度の範囲内で、市場動向を踏まえ、自由に新しいスタイルを模索する店が成功するといった形で、
当初のもくろみとは正反対に、経営状態の二極化を生んでしまったと言える。
吉原を安定させるための諸制度が、むしろ吉原を歪で不安定な形にしてしまったのだ。
現場レベルでは、女と下っ端ボーイにだけ、利益優先の競争原理を求める。
人気の無いフリー泥棒女に、大切なフリー客をくれてやってしまう。
誰でも知っている、地雷で有名な女をあっさり採用してしまう。
利潤とは無関係に、フロントの権限を行使しまくる人間がいる。
出る釘を打つどころか、抜いてしまう男女がいる。
競争をしているのか、いないのか分からない狂態ぶりである。
保守的で腐敗した店は、法に守られながら、派閥均衡型の横並びという形で今までやっていこうとしたが、
もうそのやり方では、ニッチもサッチもいかず、どうしようも無い所まで追い詰められたのだろう。
窮地に立つ人間は、突然、発作的に真面目になり、
「今の吉原は駄目だ！」、「今の客は分かってない！」、「最近の女は何だ！」と
自分の事をさておいて、駄目づくししたあげく、
古き良き吉原を「オレの力で復建させる」といった、マッチョポーズを取ることだけに躍起になるのである。
もちろん、何も有益な事など出来ないのは、言うまでもない。
もう遅いかもしれないが、何か新しい革命的なスタイルを始める以前に、
せめて現場だけでも、まともに競争ができるよう体質改善をするのが重要ではないだろうか？
「一所懸命努力しましょう」とか、「イジメはいけません」とか、
「人は人、自分は自分」とか、育ちの悪い小学生に言うような言葉が必要なのかもしれない。
526 ：名無しさん＠入浴中：03/04/08 14:06 ID:Ud7masb/
吉原は、格安・大衆店あがりの高級店嬢を差別する傾向にあり、
格安・大衆店の人間も、高級店から落ちてきた女をありがたがる有り様だ。
私は、そういった市場原理を狂わせる高級店キャリエリスムに反対する。
そのような、人気とは関係ない階級化によって差別をする人間を許さず、
断固たる態度を持って処分してほしい。
格安・大衆店の人間も、高級店から落ちてきた女をありがたがる有り様だ。
私は、そういった市場原理を狂わせる高級店キャリエリスムに反対する。
そのような、人気とは関係ない階級化によって差別をする人間を許さず、
断固たる態度を持って処分してほしい。
527 ：名無しさん＠入浴中：03/04/09 00:38 ID:a8XqwTn9
雑誌広告での写真の上手い見せ方ってあると思うな。
王様みたいに1人メインで大きく立てて、
あとは均等にグリッドで角版写真扱い。
そういう広告作りをしている店に、客は目をひきつけられやすい。
女の切り抜き写真を何人も重ね合わせて、
コラージュしたようなデザインの店は、客が入りにくい気がするよ。
誰か、それぞれ統計をとってみなよ。
王様みたいに1人メインで大きく立てて、
あとは均等にグリッドで角版写真扱い。
そういう広告作りをしている店に、客は目をひきつけられやすい。
女の切り抜き写真を何人も重ね合わせて、
コラージュしたようなデザインの店は、客が入りにくい気がするよ。
誰か、それぞれ統計をとってみなよ。
528 ：名無しさん＠入浴中：03/04/09 11:12 ID:H3ttfTdx
キャバロって桔梗だったところかな。
７０分２５Ｋからの設定になっている。
高級店のあとにライト系ソープというパターンが増えそう。
そんな時に、麗嬢のあとがソシアル欄で同じシステムというのは？？
ただ、経営は違うが、早朝ができて７０分２５Ｋからの設定になっている。
ＤＨが７０分２９８００円からの設定で、かなり集客しているが、
今後は分散されそう。
高級店の半分は事実上死んでいるのだから、段々入れ替わるだろう。
姫も入れ替わる。昔ながらのソープの技はなくなっているが、若い娘が
入って新陳代謝するのは歓迎したい。
それが市場原理ではないか。
７０分２５Ｋからの設定になっている。
高級店のあとにライト系ソープというパターンが増えそう。
そんな時に、麗嬢のあとがソシアル欄で同じシステムというのは？？
ただ、経営は違うが、早朝ができて７０分２５Ｋからの設定になっている。
ＤＨが７０分２９８００円からの設定で、かなり集客しているが、
今後は分散されそう。
高級店の半分は事実上死んでいるのだから、段々入れ替わるだろう。
姫も入れ替わる。昔ながらのソープの技はなくなっているが、若い娘が
入って新陳代謝するのは歓迎したい。
それが市場原理ではないか。
529 ：名無しさん＠入浴中：03/04/09 11:22 ID:9KQpzwD0
高級店の数は、それほど変わっていないと思う。
東山のあとに、オーキッド倶楽部ができたり
フローラのあとに、ランドマークができたりしているからね。
東山のあとに、オーキッド倶楽部ができたり
フローラのあとに、ランドマークができたりしているからね。
526に書いた、高級店キャリエリスム、または、高級店至上主義という現象が、なぜ吉原に起こりうるのかについて
客・女・店の三者の立場から説明する。
私は、そのような現象が、需要にも供給にも合わない高級店の過剰な多さに結びついていると考えている。
【客の高級店キャリエリスム】
吉原高級店の客層は、他地域高級店の客層などと違い、キャリア（または身分）万能主義的な価値観をもつ人間が多い。
首都というきわめて官僚的な土地柄もあって、高級店を上品に利用する高貴な身分の客という意識が強い。
本来無関係なはずである他の客を見て、若い客やオタク客を馬鹿にする事が多いのも、吉原客の特徴かもしれない。
素人専門店のオタク客を身分的に蔑視する姿勢は、川崎の素人店には見られないものであり、
「自分の顔を見てからモノを言え」や「握りしめる客」という言葉も、吉原以外ではあまり聞いたことが無いものだ。
オタクは人間的にキモいタイプであり、身分では無いはずなのだが、不思議と吉原では最下層の身分という事になってしまう。
たかが2chソープ板の情報交換の場で、客の学歴・肩書・年収（遊びの年予算では無い）を罵りあうのは、圧倒的に吉原高級店に多い。
他地域では、身分（年齢・学歴・肩書・年収・見た目）とは関係無く、たんに金をたくさん使ってくれる客が喜ばれるはずだ。
客・女・店の三者の立場から説明する。
私は、そのような現象が、需要にも供給にも合わない高級店の過剰な多さに結びついていると考えている。
【客の高級店キャリエリスム】
吉原高級店の客層は、他地域高級店の客層などと違い、キャリア（または身分）万能主義的な価値観をもつ人間が多い。
首都というきわめて官僚的な土地柄もあって、高級店を上品に利用する高貴な身分の客という意識が強い。
本来無関係なはずである他の客を見て、若い客やオタク客を馬鹿にする事が多いのも、吉原客の特徴かもしれない。
素人専門店のオタク客を身分的に蔑視する姿勢は、川崎の素人店には見られないものであり、
「自分の顔を見てからモノを言え」や「握りしめる客」という言葉も、吉原以外ではあまり聞いたことが無いものだ。
オタクは人間的にキモいタイプであり、身分では無いはずなのだが、不思議と吉原では最下層の身分という事になってしまう。
たかが2chソープ板の情報交換の場で、客の学歴・肩書・年収（遊びの年予算では無い）を罵りあうのは、圧倒的に吉原高級店に多い。
他地域では、身分（年齢・学歴・肩書・年収・見た目）とは関係無く、たんに金をたくさん使ってくれる客が喜ばれるはずだ。
【女の高級店キャリエリスム】
川崎や金津、九州などのソープ嬢は上昇志向が強く、大衆店から高級店への出世を仕事面での成長と受けとめる傾向があるが、
吉原の場合、高級店嬢に対して、卑しい女が身分不相応にも下克上を企てたと受けとめる傾向がある。
また、高級店と手取が同じ店が多いにもかかわらず超高級店で働く女性は、階級意識からくる虚栄心が特に強いのだと思う。
超高級店で働いている、働いた事があるというキャリアが、人気とは関係なく最高の勲章となるのである。
川崎や金津、九州などのソープ嬢は上昇志向が強く、大衆店から高級店への出世を仕事面での成長と受けとめる傾向があるが、
吉原の場合、高級店嬢に対して、卑しい女が身分不相応にも下克上を企てたと受けとめる傾向がある。
また、高級店と手取が同じ店が多いにもかかわらず超高級店で働く女性は、階級意識からくる虚栄心が特に強いのだと思う。
超高級店で働いている、働いた事があるというキャリアが、人気とは関係なく最高の勲章となるのである。
【店の高級店キャリエリスム】
過剰に多い高級店経営希望者が、市場に合わぬ多数の高級店を生み出した。
当然、高級店レベルの女性には限度があるから、大衆店レベルの女性が半数近くを占めている。
（高級店乱立と情報喫茶登場がほぼ同時期なのは、未情報では低レベル女を高値で買わされる実情が、情報喫茶を可能にしたのだと思う）
大衆店は、高級店に大衆店レベルの女性を奪われている事もあって格安店レベルの女性が多く、
そういった女性と比べれば、高級店から落ちてくる大衆店レベルの女性の方がマシである事と、
大衆店のステイタスは、高級店キャリアのある女性が何人いるかによって決まる事もあって、
キャリアさえあれば年齢は問わないという高級店キャリエリスムが、大衆店にも生まれたのである。
ペトリュスやギャル、レースなどは、吉原特有の高級店キャリエリスムを利用した大衆店である。
過剰に多い高級店経営希望者が、市場に合わぬ多数の高級店を生み出した。
当然、高級店レベルの女性には限度があるから、大衆店レベルの女性が半数近くを占めている。
（高級店乱立と情報喫茶登場がほぼ同時期なのは、未情報では低レベル女を高値で買わされる実情が、情報喫茶を可能にしたのだと思う）
大衆店は、高級店に大衆店レベルの女性を奪われている事もあって格安店レベルの女性が多く、
そういった女性と比べれば、高級店から落ちてくる大衆店レベルの女性の方がマシである事と、
大衆店のステイタスは、高級店キャリアのある女性が何人いるかによって決まる事もあって、
キャリアさえあれば年齢は問わないという高級店キャリエリスムが、大衆店にも生まれたのである。
ペトリュスやギャル、レースなどは、吉原特有の高級店キャリエリスムを利用した大衆店である。
>本来無関係なはずである他の客を見て、若い客やオタク客を馬鹿にする事が多いのも、吉原客の特徴かもしれない。
そうなのか?
今までの話の流れを見ると「吉原の高級店はオタク客に支えられている」
「高級店はオタク客受けする店でないと成功しない」などの声が多かったので
てっきり高級店の客層==オタク客、だと思っていたんだが
まあもちろん、実はオタク客同士の同族嫌悪、という考え方もできるわけだが。
そうなのか?
今までの話の流れを見ると「吉原の高級店はオタク客に支えられている」
「高級店はオタク客受けする店でないと成功しない」などの声が多かったので
てっきり高級店の客層==オタク客、だと思っていたんだが
まあもちろん、実はオタク客同士の同族嫌悪、という考え方もできるわけだが。
自分よりも１㍉でもヲタク度が高い奴を見つけると
自分がソプヲタであることを棚に上げて、鬼の首
取ったように攻撃したがる奴、いるよなぁ・・・
ヲタのくせに人からヲタだと思われたくなくて必死な為か？
自分がソプヲタであることを棚に上げて、鬼の首
取ったように攻撃したがる奴、いるよなぁ・・・
ヲタのくせに人からヲタだと思われたくなくて必死な為か？
535 ：名無しさん＠入浴中：03/04/09 19:35 ID:RFRcdMvy
>>530-532
面白い分析ですね。特に客のところが（藁
>>533
自分は２０代後半で、吉原に行ったのは２回だけですが
三ノ輪から店までの道中も、待合室でも、いわゆる「オタク客」と呼ばれる
人種は目にしなかったです。
自分が同化していて気付いてないかもしれないけど（藁
むしろ普段女性に不自由してなさそうな方がいましたよ。
あ、自分が行ったのは「オタク客」が多いと言われているお店です。
>>534
ソプ板って２ｃｈの中でもかなりDQN率高いよね。
平均年齢は高いはずなのに・・・。ネット慣れしてない初心者が多いからかな？
面白い分析ですね。特に客のところが（藁
>>533
自分は２０代後半で、吉原に行ったのは２回だけですが
三ノ輪から店までの道中も、待合室でも、いわゆる「オタク客」と呼ばれる
人種は目にしなかったです。
自分が同化していて気付いてないかもしれないけど（藁
むしろ普段女性に不自由してなさそうな方がいましたよ。
あ、自分が行ったのは「オタク客」が多いと言われているお店です。
>>534
ソプ板って２ｃｈの中でもかなりDQN率高いよね。
平均年齢は高いはずなのに・・・。ネット慣れしてない初心者が多いからかな？
536 ：Ding an sich：03/04/09 20:31 ID:9KQpzwD0
>>533
オタク客は、恋人の代理人を常に求めているから、世にオタクがいる限り、オタク受けする店も女も必要だ。
もちろんオタクは、DC嬢などの素人っぽい恋人演技では、うまくコミュニケーションできず、
西川口や援交などの演技ゼロの女性とは、まったく合わない。
ソープの恋人派のような、恋人ムードを演出し、流れを作れるプロが必要になるのだと思う。
しかし世の中にもっとオタクが増えない限り、今の時点ではオタク客がこれ以上増える事も無いし、
オタク受けするソープ店の数だって、あと2、3店あれば十分だと思う。
吉原にステイタスを感じるタイプの客層（バブル以前に社会人デビューした男性だと思う）は、
年々減っていると思うが、他に吉原高級店並みにステイタスを感じさせる所は、川崎の琥珀、金瓶梅程度しか無く、
数的にオタク客に凌駕されるのは、まだまだ先の時点だと思う。
加速的に減っているのは、ルックス重視客と年齢重視客だと思う。
吉原高級店にルックスを求める男性も、若さを求める男性も増えていると思うが
吉原は、そのニーズにこたえていないので、客としてつかむことが出来ていないのだと思う。
オタク客は、恋人の代理人を常に求めているから、世にオタクがいる限り、オタク受けする店も女も必要だ。
もちろんオタクは、DC嬢などの素人っぽい恋人演技では、うまくコミュニケーションできず、
西川口や援交などの演技ゼロの女性とは、まったく合わない。
ソープの恋人派のような、恋人ムードを演出し、流れを作れるプロが必要になるのだと思う。
しかし世の中にもっとオタクが増えない限り、今の時点ではオタク客がこれ以上増える事も無いし、
オタク受けするソープ店の数だって、あと2、3店あれば十分だと思う。
吉原にステイタスを感じるタイプの客層（バブル以前に社会人デビューした男性だと思う）は、
年々減っていると思うが、他に吉原高級店並みにステイタスを感じさせる所は、川崎の琥珀、金瓶梅程度しか無く、
数的にオタク客に凌駕されるのは、まだまだ先の時点だと思う。
加速的に減っているのは、ルックス重視客と年齢重視客だと思う。
吉原高級店にルックスを求める男性も、若さを求める男性も増えていると思うが
吉原は、そのニーズにこたえていないので、客としてつかむことが出来ていないのだと思う。
537 ：名無しさん＠入浴中：03/04/09 21:27 ID:iEwzQ5bp
538 ：名無しさん＠入浴中：03/04/09 22:14 ID:OfZ8kHsY
539 ：Ding an sich：03/04/09 22:25 ID:9KQpzwD0
牛若・大奥・ミンク・姿麗人・六花・ボジョ・ベル・ワールドあたりだと思いますが、
入ったことはありません。
入ったことはありません。
540 ：吉原現状維持派：03/04/10 00:00 ID:ZE+dM1bq
>>511
＞太陽系のランキングなどを見ても、ただヤルだけの本サロタイプの子は少なく、
＞高級店っぽいサービスをシンプル化した子が上位にいるように思える。
確かに太陽やＢＬ、ＤＨの上位指名姫はベテランがいるね。安い値段でソープ気分を味わいたいとの
ニーズはあるかも。私は全く満足しないけどね（笑 半端なサービスならＮＫ流の方がと思うタイプ。
＞客をニュー風俗に奪われることよりも、上位クラスの子を手取りの良い店に奪われることだと思う。
これはどうだろう。顔見せやマット、即即がイヤだから、わざわざ格安店に在籍しているって子も多いからね。
でもビジュアル大衆店がＢＬ、ＤＨぐらいしかないのも事実。なぜかこのクラスの店はＶＩＰグループのような
ＮＳハードサービス路線が多いね。
>>536
前半部分尿意。後半は
＞吉原にステイタスを感じるタイプの客層（バブル以前に社会人デビューした男性だと思う）は、
あっ私だ。（笑 なんか若旦那になったようで、これほど贅沢な気分になれる遊びはなかないような気が。
それでついつい高級店に足を運んでしまう。諸悪の根源は私たちバブル直前世代か。
＞数的にオタク客に凌駕されるのは、まだまだ先の時点だと思う。
独身男性増えてるし、私たち世代はリストラで給料伸び悩み。案外早い時期に凌駕されそう。
＞太陽系のランキングなどを見ても、ただヤルだけの本サロタイプの子は少なく、
＞高級店っぽいサービスをシンプル化した子が上位にいるように思える。
確かに太陽やＢＬ、ＤＨの上位指名姫はベテランがいるね。安い値段でソープ気分を味わいたいとの
ニーズはあるかも。私は全く満足しないけどね（笑 半端なサービスならＮＫ流の方がと思うタイプ。
＞客をニュー風俗に奪われることよりも、上位クラスの子を手取りの良い店に奪われることだと思う。
これはどうだろう。顔見せやマット、即即がイヤだから、わざわざ格安店に在籍しているって子も多いからね。
でもビジュアル大衆店がＢＬ、ＤＨぐらいしかないのも事実。なぜかこのクラスの店はＶＩＰグループのような
ＮＳハードサービス路線が多いね。
>>536
前半部分尿意。後半は
＞吉原にステイタスを感じるタイプの客層（バブル以前に社会人デビューした男性だと思う）は、
あっ私だ。（笑 なんか若旦那になったようで、これほど贅沢な気分になれる遊びはなかないような気が。
それでついつい高級店に足を運んでしまう。諸悪の根源は私たちバブル直前世代か。
＞数的にオタク客に凌駕されるのは、まだまだ先の時点だと思う。
独身男性増えてるし、私たち世代はリストラで給料伸び悩み。案外早い時期に凌駕されそう。
541 ：名無しさん＠入浴中：03/04/11 15:41 ID:eJEtjn3M
吉原のステイタスについてだけど、
他地域や他業種の風俗利用者が吉原を批判するとき、
たとえば、池袋や新宿や駅前ソープの利用者は、「吉原は、価格が高い」から行かないと言う。
川崎ソープの利用者は、「吉原は、仕事ができない」から行かないと言う。
渋谷DCの利用者は、「吉原は、美人が少ない」から行かないと言う。
西川口やニュー風俗の利用者は、「吉原は、オバサンが多い」から行かないと言う。
でも吉原利用者は、「他地域や他業種には、ステイタスが無い」から行かないとは言わないんだよね。
その理由として、以下の11点が考えられる。
●ステイタスとは関係なく、たんに知名度が高く、それ以外の風俗街を知らないから、吉原を利用しているに過ぎない。
●ステイタスとは関係なく、女のレベルが日本一の風俗街という誤った先入観を持っているから、吉原を利用しているに過ぎない。
●吉原にステイタスを感じる客層は、バブルを若い頃に満喫した世代に限られている。（バブル以前は、川崎の方が上と言われていた）
●ステイタスがあるから吉原に行くとは、恥ずかしくて言えない。
●いまや吉原にステイタスなど感じない。
●風俗遊びにステイタスを求める人間が少なく、ステイタスなど馬鹿ゝゝしく感じている。
●ステイタスを気にする人間を冷たく見る時代である。
●ステイタスを気にする金持ちほど、景気や株価に影響されやすく、今は遊んでいる余裕が無い。
●実は吉原はオタク客が多く、もともと彼らにステイタスなど無かった。
●一般社会から見れば、吉原遊びにステイタスなど無く、ステイタスなどソープ好きの幻想に過ぎないことに最近気づき始めた。
●他地域や他業種を馬鹿にできるほど、ステイタスを感じさせる女も店も存在しない。
いずれにせよ、歴然としたステイタスを吉原の店や客に期待するのは
今は難しいということかな。
他地域や他業種の風俗利用者が吉原を批判するとき、
たとえば、池袋や新宿や駅前ソープの利用者は、「吉原は、価格が高い」から行かないと言う。
川崎ソープの利用者は、「吉原は、仕事ができない」から行かないと言う。
渋谷DCの利用者は、「吉原は、美人が少ない」から行かないと言う。
西川口やニュー風俗の利用者は、「吉原は、オバサンが多い」から行かないと言う。
でも吉原利用者は、「他地域や他業種には、ステイタスが無い」から行かないとは言わないんだよね。
その理由として、以下の11点が考えられる。
●ステイタスとは関係なく、たんに知名度が高く、それ以外の風俗街を知らないから、吉原を利用しているに過ぎない。
●ステイタスとは関係なく、女のレベルが日本一の風俗街という誤った先入観を持っているから、吉原を利用しているに過ぎない。
●吉原にステイタスを感じる客層は、バブルを若い頃に満喫した世代に限られている。（バブル以前は、川崎の方が上と言われていた）
●ステイタスがあるから吉原に行くとは、恥ずかしくて言えない。
●いまや吉原にステイタスなど感じない。
●風俗遊びにステイタスを求める人間が少なく、ステイタスなど馬鹿ゝゝしく感じている。
●ステイタスを気にする人間を冷たく見る時代である。
●ステイタスを気にする金持ちほど、景気や株価に影響されやすく、今は遊んでいる余裕が無い。
●実は吉原はオタク客が多く、もともと彼らにステイタスなど無かった。
●一般社会から見れば、吉原遊びにステイタスなど無く、ステイタスなどソープ好きの幻想に過ぎないことに最近気づき始めた。
●他地域や他業種を馬鹿にできるほど、ステイタスを感じさせる女も店も存在しない。
いずれにせよ、歴然としたステイタスを吉原の店や客に期待するのは
今は難しいということかな。
542 ：名無しさん＠入浴中：03/04/11 16:06 ID:eJEtjn3M
ステイタスを感じさせる店作りをしたいなら、
まず、「スッゲーマジカヨ！？」と思わせるような、ステイタスを感じさせる美女を用意する。
きちんと訓練され、まともな教養と収入、社会常識をもったボーイを用意する。
ある程度の広さの物件を完璧に改装し、リニューアルする。
今は、バブルで浮かれ脳軟化していた時代の、価格だけ高く、
馬鹿なボーイにイラつかされ、素人ブスに汚い部屋で接客されるような「イカモノ」のステイタスではなく、
「ホンモノ」のステイタスじゃないと通用しないと思うよ。
そんなの無理というのなら、安くするしかないし、
それすら出来ないのなら、クビをくくってもらうしか無いな。
まず、「スッゲーマジカヨ！？」と思わせるような、ステイタスを感じさせる美女を用意する。
きちんと訓練され、まともな教養と収入、社会常識をもったボーイを用意する。
ある程度の広さの物件を完璧に改装し、リニューアルする。
今は、バブルで浮かれ脳軟化していた時代の、価格だけ高く、
馬鹿なボーイにイラつかされ、素人ブスに汚い部屋で接客されるような「イカモノ」のステイタスではなく、
「ホンモノ」のステイタスじゃないと通用しないと思うよ。
そんなの無理というのなら、安くするしかないし、
それすら出来ないのなら、クビをくくってもらうしか無いな。
543 ：名無しさん＠入浴中：03/04/11 17:07 ID:FojDZnr3
風俗は便利でなくちゃ意味がないと思ってます。
営業時間も長く、料金もリーズナブルなはずの太陽Ｇにさえ、
このところ足が遠のいているのですが、これは店ＨＰがなくて
今度誰に入ってみようとか、今日誰が出てるなら行ってみよう
とかを前もって検討できないのが一つの原因。
吉原でＨＰを持ってる店は結構あると思うのですが、太陽Ｇくらい
リーズナブルな店で、しかもリアルタイム出勤表（早番と遅番に
分けて、１～２日前からの２～３日分を、一覧形式で見られる）
を出してる店ってないんですか？
ちなみに吉原にあまり行っていないのはもう一つ理由があって、
上記のような便利なＨＰを持ってる店がヘルスでは多いのですが、
そういう店でも結構、本番ができてしまうので、吉原まで行く
理由があまりなくなってしまうためです。
営業時間も長く、料金もリーズナブルなはずの太陽Ｇにさえ、
このところ足が遠のいているのですが、これは店ＨＰがなくて
今度誰に入ってみようとか、今日誰が出てるなら行ってみよう
とかを前もって検討できないのが一つの原因。
吉原でＨＰを持ってる店は結構あると思うのですが、太陽Ｇくらい
リーズナブルな店で、しかもリアルタイム出勤表（早番と遅番に
分けて、１～２日前からの２～３日分を、一覧形式で見られる）
を出してる店ってないんですか？
ちなみに吉原にあまり行っていないのはもう一つ理由があって、
上記のような便利なＨＰを持ってる店がヘルスでは多いのですが、
そういう店でも結構、本番ができてしまうので、吉原まで行く
理由があまりなくなってしまうためです。
544 ：諸知覚のラプソディ（狂詩曲）：03/04/11 20:44 ID:eJEtjn3M
下記は、この1年間に、私が吉原で入った高級店・超高級店ソープ嬢23人の満足度と、NSが可能な女性の割合についてである。
ちなみに私は、NSにまったくこだわりは無く、比較的指名上位の女性に入ることが多い。
NS不可 満足12人 不満足6人
NS可能 満足1人 不満足4人
とくにNSにこだわらず、指名上位の女性を中心に指名して入った結果、23人中NS可能な女性は、わずか5人に過ぎなかった。
また、満足度は私の主観によるものではあるが、NS可能な女性については不満足度が極めて高かった。
某美形投票スレに名前が上がった、吉原の美形12人中NS可能な女性は、たったの2人である。
その2人も、NSを売り物にしている店出身であることを考慮すれば、
いかに人気の有る美形女性にNS不可が多く、人気の無い非美形女性にNS可能な子が多いか分かる。
私はこう考える。
本来大衆店がお似合いのレベルの女性が、NSが可能というだけで、高級店で働くことができる。
または、S着用では高級店で稼げない女性が、最後の手段としてNSにするということだ。
NS可能な女性が、高級店のレベルを引き下げている。
または、今の客は昔ほどNS可能という条件を求めていないと結論する。
ちなみに私は、NSにまったくこだわりは無く、比較的指名上位の女性に入ることが多い。
NS不可 満足12人 不満足6人
NS可能 満足1人 不満足4人
とくにNSにこだわらず、指名上位の女性を中心に指名して入った結果、23人中NS可能な女性は、わずか5人に過ぎなかった。
また、満足度は私の主観によるものではあるが、NS可能な女性については不満足度が極めて高かった。
某美形投票スレに名前が上がった、吉原の美形12人中NS可能な女性は、たったの2人である。
その2人も、NSを売り物にしている店出身であることを考慮すれば、
いかに人気の有る美形女性にNS不可が多く、人気の無い非美形女性にNS可能な子が多いか分かる。
私はこう考える。
本来大衆店がお似合いのレベルの女性が、NSが可能というだけで、高級店で働くことができる。
または、S着用では高級店で稼げない女性が、最後の手段としてNSにするということだ。
NS可能な女性が、高級店のレベルを引き下げている。
または、今の客は昔ほどNS可能という条件を求めていないと結論する。
淫売にこだわるキモオタどもよ、さっさとくたばれ！
546 ：名無しさん＠入浴中：03/04/11 21:40 ID:F3RMj77J
warata
547 ：名無しさん＠入浴中：03/04/11 22:26 ID:btzf76OP
548 ：普通の人だよ：03/04/12 18:11 ID:YMFSZogn
今日牛若のHP見ていたら、ここの娘たちはピルを飲んでいないって書かれていた。
牛若はスレンダーな娘が多いという印象があったけど、ピル太りした娘がいないからなのか！！と納得。
NSが多い高級店や仕事を売りにする高級店は、昔ながらのいかにも年期が入ったくたびれた風俗嬢って感じの
不細工オバサマが多いような気がして鬱になる。
何年もかけてマット修行して、ピル飲んで生でセックスしろなんて言ったら、
借金抱えた悲壮でくたびれた娘や、田舎の不良娘や、オバサンや、人生がけっぷちの不細工娘ならともかく、
普通の神経をもった、若くてかわいい娘に来てもらえなくて当然。
店は若くてかわいい娘が欲しくないのか？って言いたい。
大昔ならともかく、わがままな変な年寄り男のためだけにNS娘を集めて、
ピル太りした娘や、借金持ちの不細工娘を普通の男に相手させるのって、高い金を払う客に対して失礼だと思わんのかな？
吉原高級店はS着用を基本にして、NSやオバサマや仕事みたいな変わったものを求める男は、
特殊な好みをもつ男のための専門店を作って、完全に隔離して欲しいね。
牛奥とかパピヨンみたいな、若くてかわいい娘と普通に楽しくセックスできることを大前提にした、
ごく普通の男のための高級店がもっと増えて欲しいよ。
牛若はスレンダーな娘が多いという印象があったけど、ピル太りした娘がいないからなのか！！と納得。
NSが多い高級店や仕事を売りにする高級店は、昔ながらのいかにも年期が入ったくたびれた風俗嬢って感じの
不細工オバサマが多いような気がして鬱になる。
何年もかけてマット修行して、ピル飲んで生でセックスしろなんて言ったら、
借金抱えた悲壮でくたびれた娘や、田舎の不良娘や、オバサンや、人生がけっぷちの不細工娘ならともかく、
普通の神経をもった、若くてかわいい娘に来てもらえなくて当然。
店は若くてかわいい娘が欲しくないのか？って言いたい。
大昔ならともかく、わがままな変な年寄り男のためだけにNS娘を集めて、
ピル太りした娘や、借金持ちの不細工娘を普通の男に相手させるのって、高い金を払う客に対して失礼だと思わんのかな？
吉原高級店はS着用を基本にして、NSやオバサマや仕事みたいな変わったものを求める男は、
特殊な好みをもつ男のための専門店を作って、完全に隔離して欲しいね。
牛奥とかパピヨンみたいな、若くてかわいい娘と普通に楽しくセックスできることを大前提にした、
ごく普通の男のための高級店がもっと増えて欲しいよ。
S着の子がお好みなら堀の内へどーぞ
550 ：名無しさん＠入浴中：03/04/12 20:53 ID:YMFSZogn
S着の娘が良いとは言ってないよ。
よく読みなはれ。
よく読みなはれ。
551 ：吉原現状維持派：03/04/12 22:52 ID:GdOx5Ynm
ビジュアル重視の高級店はソコソコあるよね。牛奥、パピヨンの他にも、
アカデミーやＭＳＪ、翔鶴等。
それなりに需要を満たしてると思うけど、足りないかなあ。
でもね、私が思うに、若くて可愛い娘とやりたいだけなら、何度も書くけど
ソープに拘る必要は無くて、渋谷のＤＣや西川口のほうが、コストパフォー
マンスがイイとのでは？
私にとって吉原は非日常的なＳＥＸが出来るところ。
体も洗わず、咥えてもらい、マットのようなとても気持ちが良いサービスを
受け、そして安心して中田氏できるなんて他に風俗を含め、こんな体験が
出来るＳＥＸがあるのだろうか？いや無い（反語）。
だからこそ６５ｋや８０ｋのような高い金を払ってるわけで、逆に言えば、
ただ普通のＳＥＸするだけでは、私はこんなに払いたくない。
もちろんお店のほうも、あなたのような普通のＳＥＸをしたい人に対し少し
ずつであるが、カラーを変えているのでは？
１０数年前に比べれば、ビジュアル重視の店が増え、トルコ的なお仕事姫は
減り、ビジュアルが良くなった気がするよ。
また高級店にもクタビレたオバサマもいるのは事実。でも入らなければいい
だけ。ネットが発達してる今ほんの一寸の努力で地雷は避けられるよ。
とにかく、今の吉原はヲタクを含めた多様な客に対応し、それぞれのタイプ
の姫を選び放題な時だと思うけどね。
アカデミーやＭＳＪ、翔鶴等。
それなりに需要を満たしてると思うけど、足りないかなあ。
でもね、私が思うに、若くて可愛い娘とやりたいだけなら、何度も書くけど
ソープに拘る必要は無くて、渋谷のＤＣや西川口のほうが、コストパフォー
マンスがイイとのでは？
私にとって吉原は非日常的なＳＥＸが出来るところ。
体も洗わず、咥えてもらい、マットのようなとても気持ちが良いサービスを
受け、そして安心して中田氏できるなんて他に風俗を含め、こんな体験が
出来るＳＥＸがあるのだろうか？いや無い（反語）。
だからこそ６５ｋや８０ｋのような高い金を払ってるわけで、逆に言えば、
ただ普通のＳＥＸするだけでは、私はこんなに払いたくない。
もちろんお店のほうも、あなたのような普通のＳＥＸをしたい人に対し少し
ずつであるが、カラーを変えているのでは？
１０数年前に比べれば、ビジュアル重視の店が増え、トルコ的なお仕事姫は
減り、ビジュアルが良くなった気がするよ。
また高級店にもクタビレたオバサマもいるのは事実。でも入らなければいい
だけ。ネットが発達してる今ほんの一寸の努力で地雷は避けられるよ。
とにかく、今の吉原はヲタクを含めた多様な客に対応し、それぞれのタイプ
の姫を選び放題な時だと思うけどね。
確かに、「俺が○○好きだから吉原も○○オンリーにしる！」てのは
改善提案としてはいただけないな
改善提案としてはいただけないな
553 ：名無しさん＠入浴中：03/04/13 00:01 ID:TC+RBsWv
若くて可愛い娘が、高級店より、太陽系やＤＬ、ＢＨ、キャバロなどのライト系？
ソープを選ぶようになってきているのではないか。
早朝が増えているのは、客のニーズというより、ＯＬと同じ時間帯で働きたい
という姫のニーズではないか。
いずれにせよ、ソープは確実に変わりつつある。高額店ソープは客と姫の両方から
見放されて、淘汰は急速に進むと思う。
ソープを選ぶようになってきているのではないか。
早朝が増えているのは、客のニーズというより、ＯＬと同じ時間帯で働きたい
という姫のニーズではないか。
いずれにせよ、ソープは確実に変わりつつある。高額店ソープは客と姫の両方から
見放されて、淘汰は急速に進むと思う。
554 ：名無しさん＠入浴中：03/04/13 00:07 ID:TC+RBsWv
↑ＤＬ、ＢＨではなく、ＤＨ、ＢＬだった。
555 ：名無しさん＠入浴中：03/04/13 01:08 ID:OHfk5nlf
太陽系に若くてかわいい子が多いのって、ずっと昔からそうだろ。
OLと同じ時間帯で働けるという売りでコートダジュールが女の子を集めて
一世を風靡したのも既に6年前だ。今じゃすっかり落ちぶれてるけどな。
このスレに出てくる話って、
実際にはずっと昔に試みられて既に一巡しているようなことを、
何も知らない客がさも「俺は素晴らしいアイデアを思いついたぞ」と
得意気に語っている、
というパターンがほとんどのように思うんだが。
OLと同じ時間帯で働けるという売りでコートダジュールが女の子を集めて
一世を風靡したのも既に6年前だ。今じゃすっかり落ちぶれてるけどな。
このスレに出てくる話って、
実際にはずっと昔に試みられて既に一巡しているようなことを、
何も知らない客がさも「俺は素晴らしいアイデアを思いついたぞ」と
得意気に語っている、
というパターンがほとんどのように思うんだが。
556 ：名無しさん＠入浴中：03/04/13 01:25 ID:7RKlTVyd
高級ソープに採用される、すべての素人新人の容姿や、性的な魅力が、
どの女性も同じレベルにあるというわけでは無く、それぞれの資質には生まれつき差がある。
資質の低い女性は、仕事で補わなければならないわけだが、完全にマスターし、身につけるには時間がかかる。
吉原の場合、一から教育をせず、即戦力を期待する店が多いから、仕事が出来るようになる以前に結果を求められてしまう。
だから「顔の吉原」と呼ばれるように、はじめから容姿に恵まれた女性が、絶対的に有利になる。
ルックス重視客や、恋人気分のオタク客というのは、即戦力を重視する吉原の体質が必然的に生み出したものだ。
吉原の体質が変わらぬ限り、彼らが消えることはない。
そしてソープの仕事と呼ばれるものだって、他地域で揉まれた女性の移籍が昔ほど多くないので、
即戦力を求める吉原では、中途半端なものにならざるを得ない。
今は、客にとって「選び放題」と言える状況なのは認めるが、たとえば5年後に「選び放題」を可能にするだけの
容姿に恵まれた女性と仕事が出来る女性の供給量を今のレベルのまま保てられるかどうかは疑問。
容姿に恵まれた女性や、比較的仕事が出来る女性が早めに引退し、目標額を達成できずに高級店にしがみつく女性が残り、
今よりさらに平均年齢が高くなり、福原・雄琴化している気がしてならない。
どの女性も同じレベルにあるというわけでは無く、それぞれの資質には生まれつき差がある。
資質の低い女性は、仕事で補わなければならないわけだが、完全にマスターし、身につけるには時間がかかる。
吉原の場合、一から教育をせず、即戦力を期待する店が多いから、仕事が出来るようになる以前に結果を求められてしまう。
だから「顔の吉原」と呼ばれるように、はじめから容姿に恵まれた女性が、絶対的に有利になる。
ルックス重視客や、恋人気分のオタク客というのは、即戦力を重視する吉原の体質が必然的に生み出したものだ。
吉原の体質が変わらぬ限り、彼らが消えることはない。
そしてソープの仕事と呼ばれるものだって、他地域で揉まれた女性の移籍が昔ほど多くないので、
即戦力を求める吉原では、中途半端なものにならざるを得ない。
今は、客にとって「選び放題」と言える状況なのは認めるが、たとえば5年後に「選び放題」を可能にするだけの
容姿に恵まれた女性と仕事が出来る女性の供給量を今のレベルのまま保てられるかどうかは疑問。
容姿に恵まれた女性や、比較的仕事が出来る女性が早めに引退し、目標額を達成できずに高級店にしがみつく女性が残り、
今よりさらに平均年齢が高くなり、福原・雄琴化している気がしてならない。
557 ：名無しさん＠入浴中：03/04/13 06:10 ID:TC+RBsWv
>555
> 実際にはずっと昔に試みられて既に一巡しているようなことを、
>何も知らない客がさも「俺は素晴らしいアイデアを思いついたぞ」と
>得意気に語っている、
アイデアが生きるかどうかは、環境による。
５年前には、まだ高級店志向が客にも姫にもあった。
２チャンのスレにある「高級店限定」というのは、まさにそのあらわれ。
しかし、それはデフレ不況によって、維持できなくなって、最近急速に変わって
きている。
５５３はアイデアを語っているのではなく、環境変化を語っている。
折角、皆さん自分が思っていることを書き込んでいるのだから、人をバカにするような
言い方はしない方が良いと思う。スレがあれる原因になる。
このスレは吉原や風俗の動向について参考になる。
> 実際にはずっと昔に試みられて既に一巡しているようなことを、
>何も知らない客がさも「俺は素晴らしいアイデアを思いついたぞ」と
>得意気に語っている、
アイデアが生きるかどうかは、環境による。
５年前には、まだ高級店志向が客にも姫にもあった。
２チャンのスレにある「高級店限定」というのは、まさにそのあらわれ。
しかし、それはデフレ不況によって、維持できなくなって、最近急速に変わって
きている。
５５３はアイデアを語っているのではなく、環境変化を語っている。
折角、皆さん自分が思っていることを書き込んでいるのだから、人をバカにするような
言い方はしない方が良いと思う。スレがあれる原因になる。
このスレは吉原や風俗の動向について参考になる。
558 ：555：03/04/13 08:49 ID:OHfk5nlf
>>557
確かにそうだな。
553は、「ずっと昔からあった話を、つい最近始まった変化であるかのように語っている」わけで、
何も知らない客がさも「俺は環境の変化に気づいたぞ」と得意気に語っている
と言い直した方が正確だった。指摘ありがとう。
確かにそうだな。
553は、「ずっと昔からあった話を、つい最近始まった変化であるかのように語っている」わけで、
何も知らない客がさも「俺は環境の変化に気づいたぞ」と得意気に語っている
と言い直した方が正確だった。指摘ありがとう。
559 ：吉原現状維持派：03/04/13 10:42 ID:/3IdMafl
>>556
＞たとえば5年後に「選び放題」を可能にするだけの
＞容姿に恵まれた女性と仕事が出来る女性の供給量を今のレベルのまま保てられるかどうかは疑問。
私はこの点についても全然心配していない。高額店が多く、５５６さんがおっしゃたように「顔の吉原」
といわれるように容姿が優れた女性が稼ぐには、とてもよい環境であるからだ。
ネットの発達で近年、さらに顕在化している。
また堀之内がＳ着でまあまあ成功しているが、大衆店、格安店中心であり、駅から近いこと、
高級店の箱が豪華なことなど条件が違う。吉原がこれをやったら絶対に失敗する。
ただし、ポン引きの追放、振り替え店の根絶。これは見習わなくてはいけない。
私が考える改善策はこれだけかな。お店のほうも案外としたたかにお客のニーズに対応していくと思うよ。
＞たとえば5年後に「選び放題」を可能にするだけの
＞容姿に恵まれた女性と仕事が出来る女性の供給量を今のレベルのまま保てられるかどうかは疑問。
私はこの点についても全然心配していない。高額店が多く、５５６さんがおっしゃたように「顔の吉原」
といわれるように容姿が優れた女性が稼ぐには、とてもよい環境であるからだ。
ネットの発達で近年、さらに顕在化している。
また堀之内がＳ着でまあまあ成功しているが、大衆店、格安店中心であり、駅から近いこと、
高級店の箱が豪華なことなど条件が違う。吉原がこれをやったら絶対に失敗する。
ただし、ポン引きの追放、振り替え店の根絶。これは見習わなくてはいけない。
私が考える改善策はこれだけかな。お店のほうも案外としたたかにお客のニーズに対応していくと思うよ。
560 ：名無しさん＠入浴中：03/04/13 12:31 ID:lBC3Dg1W
貴方のライフスタイルに合わせたご融資
24時間対応のネットキャッシングで、必要な時にすぐ
ご融資致します。アルバイトの方、現在失業中の方でも
貴方のライフスタイルに合わせて対応致します。
お金を借りた事を勤務先や身内の人には秘密厳守です。
http://square7337.com/
i-modeは http://square7337.com/i/
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561 ：名無しさん＠入浴中：03/04/13 13:48 ID:jHP9bPxB
デフレソープ（ライト系ソープ）が繁盛しているのは明らかだが、
姫質については、2,3年前の太陽Gと比べて、とくにルックス面が低下しているような気がする。
デフレソープ店が増え、デフレソープ嬢も増えたこともあり、水で薄められてきている。
〈デフレソープに若くて可愛い子が働く理由〉
A.アルバイト感覚で気楽に働けること。
B.高級店よりも稼げること。
C.高級店があまり営業していない時間に働けること。（早朝の方が可愛い子が多いと思う）
D.顔出しせずにすむため、親バレを恐れる子の取り込みに成功している。
a.
競争が激化することにより、気楽に働けるムードは消えつつある。
太陽Gにも隠れNS嬢が増え、VIRGINなどは公にNSを認め、サービス重視路線をとりだしている。
ただ若いというだけの援交もどきの女性は人気がなく、
本指の多い子は比較的仕事ができるベテランが多く、ライトな感覚は消えてきているような気がする。
b.
競争の激化により、必ずしも稼げるとは言えなくなってきた。
c.
太陽Gなどは早番に可愛い子が多かったのだが、最近10時くらいから営業する高級店が増えてきた。
d.
デフレソープもネット顔出しする店が増えてきており、顔出しできる子にネット予約が多くなってきている。
何となく、普通の格安店に近付いてきている傾向を感じる。
姫質については、2,3年前の太陽Gと比べて、とくにルックス面が低下しているような気がする。
デフレソープ店が増え、デフレソープ嬢も増えたこともあり、水で薄められてきている。
〈デフレソープに若くて可愛い子が働く理由〉
A.アルバイト感覚で気楽に働けること。
B.高級店よりも稼げること。
C.高級店があまり営業していない時間に働けること。（早朝の方が可愛い子が多いと思う）
D.顔出しせずにすむため、親バレを恐れる子の取り込みに成功している。
a.
競争が激化することにより、気楽に働けるムードは消えつつある。
太陽Gにも隠れNS嬢が増え、VIRGINなどは公にNSを認め、サービス重視路線をとりだしている。
ただ若いというだけの援交もどきの女性は人気がなく、
本指の多い子は比較的仕事ができるベテランが多く、ライトな感覚は消えてきているような気がする。
b.
競争の激化により、必ずしも稼げるとは言えなくなってきた。
c.
太陽Gなどは早番に可愛い子が多かったのだが、最近10時くらいから営業する高級店が増えてきた。
d.
デフレソープもネット顔出しする店が増えてきており、顔出しできる子にネット予約が多くなってきている。
何となく、普通の格安店に近付いてきている傾向を感じる。
562 ：名無しさん＠入浴中：03/04/14 00:30 ID:7RZ+qnNZ
気のせいだよ。人間、良かった記憶が強く残るものだよ。
563 ：名無しさん＠入浴中：03/04/14 00:43 ID:CPmdIZS5
いや、ライト系の店も変わりつつあるよ。
今は吉原全体が暗中模索している段階で、その過渡期に
ライト系格安店が脚光をあびているだけ。
たとえば、これからライト系格安店が他店と差異化をはかるとしたら
在籍嬢全員のサービス面を見直さないといけないけど
そうなると、ライト系でもなんでもない普通の格安店になってしまうんだな。
アルバイト感覚で働けるのがウリなわけだから、難しいところだよ。
今は吉原全体が暗中模索している段階で、その過渡期に
ライト系格安店が脚光をあびているだけ。
たとえば、これからライト系格安店が他店と差異化をはかるとしたら
在籍嬢全員のサービス面を見直さないといけないけど
そうなると、ライト系でもなんでもない普通の格安店になってしまうんだな。
アルバイト感覚で働けるのがウリなわけだから、難しいところだよ。
564 ：名無しさん＠入浴中：03/04/14 01:58 ID:irW2j1fK
ねえ、風俗嬢って性病どうなんですか？
みんな生でやって平気なんですか？
みんな生でやって平気なんですか？
（＾＾）
24.237.68.63 , 63-68-237-24.gci.net , ?
24.237.68.63 , 63-68-237-24.gci.net , ?
なんか６５ｋの店ばっかりですね
65kの店ばっかりですね
568 ：名無しさん＠入浴中：03/04/19 23:38 ID:+47mwMzg
age
客も姫も安全証を付けましょう
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
571 ：名無しさん＠入浴中：03/04/20 18:12 ID:bu4Px46w
ＳＡＲＳで吉原が壊滅しないことを願う・・・
572 ：名無しさん＠入浴中：03/04/21 13:20 ID:3pIU8FEX
私が予想する、これから淘汰される、または方針を変更せざるをえない店のタイプと、
生き残りそうな店のタイプを書いてみた。
【安泰なタイプ】
誠意のあるヴィジュアル店／パピヨン・牛若丸・大奥・MSJ・ライト系格安店
FA店／将軍・オートクチュール・ペトリュス
コンセプト型お仕事系高級店／一力・ミラノ・コルドン・夕月系
お仕事系大衆店／VIPグループ・JJ・サンタフェグループ
高度にバランスがとれた地味店／クラブPB・シェルブール
生き残りそうな店のタイプを書いてみた。
【安泰なタイプ】
誠意のあるヴィジュアル店／パピヨン・牛若丸・大奥・MSJ・ライト系格安店
FA店／将軍・オートクチュール・ペトリュス
コンセプト型お仕事系高級店／一力・ミラノ・コルドン・夕月系
お仕事系大衆店／VIPグループ・JJ・サンタフェグループ
高度にバランスがとれた地味店／クラブPB・シェルブール
573 ：名無しさん＠入浴中：03/04/21 13:20 ID:3pIU8FEX
【危ないタイプ】
悪質店／ランドマーク・サテン・シルキー・ラヴィアン・王様系・アーバン・マンダリン・ロベルタ
誠意のない地味店／ソシアル蘭・男爵・エメ皇
高齢・地雷三軍店／ラテン・セシール・プリモ・シャトールージュ
ただの素人店（または実績のある経験者が近寄りたがらない店）／Bシャトー・グランプリ
ただの高額店／アリーナ・キングスクラブ
写真詐欺店／イマージュ・石庭・ワールド
ソープ嬢の墓場系格安店
悪質店／ランドマーク・サテン・シルキー・ラヴィアン・王様系・アーバン・マンダリン・ロベルタ
誠意のない地味店／ソシアル蘭・男爵・エメ皇
高齢・地雷三軍店／ラテン・セシール・プリモ・シャトールージュ
ただの素人店（または実績のある経験者が近寄りたがらない店）／Bシャトー・グランプリ
ただの高額店／アリーナ・キングスクラブ
写真詐欺店／イマージュ・石庭・ワールド
ソープ嬢の墓場系格安店
574 ：名無しさん＠入浴中：03/04/21 13:20 ID:3pIU8FEX
【微妙なタイプ】
誠意のないヴィジュアル店／TD・グランブルー・伽羅・王室・翔鶴・石榴・キャンディ系
ヴィジュアル系写真詐欺店／トゥルース・DH・BL
誠意のある地味店／ソレイユ・貴公子・プレジデント・淑婉・英國屋・粋蓮・カモ・オーキッド・シャン・メイク
体育会的お仕事系高級店／輪舞曲・オペラ・リバティ
ネット系素人店／ボジョレ・ベルコモ・迎賓館
前科に苦しむ店／コート
デブ専・ババ専系格安店
ムーラン系はよく分からない。
誠意のないヴィジュアル店／TD・グランブルー・伽羅・王室・翔鶴・石榴・キャンディ系
ヴィジュアル系写真詐欺店／トゥルース・DH・BL
誠意のある地味店／ソレイユ・貴公子・プレジデント・淑婉・英國屋・粋蓮・カモ・オーキッド・シャン・メイク
体育会的お仕事系高級店／輪舞曲・オペラ・リバティ
ネット系素人店／ボジョレ・ベルコモ・迎賓館
前科に苦しむ店／コート
デブ専・ババ専系格安店
ムーラン系はよく分からない。
575 ：名無しさん＠入浴中：03/04/21 13:25 ID:X7FSiF1f
>>572-574
明確で素晴らしい！！age
明確で素晴らしい！！age
ムーラン系は誠意のないヴィジュアル店に属すると思います。
577 ：名無しさん＠入浴中：03/04/22 13:24 ID:2eLYl/wu
1
吉原の新人育成システムが危機的な状況にあり、高級店で素人新人を育てる事には無理があるのではないか？
教育ができる人間が少なく、美人ではない素人新人に入る客が少ないから接客が磨かれない。
フリーでつまらない不美人の素人新人を付けるから、さらにフリー客が減ってしまう。
苦況にもかかわらず、ベテランは新人に助言するどころか、有望株をイビってツブすことに躍起になっている有り様。
店を信用して訪れるフリー客が激減し、店の常連客が緩やかに減っている。（常連の来店頻度は激減している）
変わらぬのは、店を信頼せずにネット指名する浮気症のルックス重視客と、女に飢えたオタク客だ。
吉原の新人育成システムが危機的な状況にあり、高級店で素人新人を育てる事には無理があるのではないか？
教育ができる人間が少なく、美人ではない素人新人に入る客が少ないから接客が磨かれない。
フリーでつまらない不美人の素人新人を付けるから、さらにフリー客が減ってしまう。
苦況にもかかわらず、ベテランは新人に助言するどころか、有望株をイビってツブすことに躍起になっている有り様。
店を信用して訪れるフリー客が激減し、店の常連客が緩やかに減っている。（常連の来店頻度は激減している）
変わらぬのは、店を信頼せずにネット指名する浮気症のルックス重視客と、女に飢えたオタク客だ。
578 ：名無しさん＠入浴中：03/04/22 13:25 ID:2eLYl/wu
2
吉原スタイルは、川崎のように店の方針に基づいて新人を一から教育するものと違い、
また、ライト系格安店やススキノのように、自由放任に勝負させ、売れたもの勝ちといったアナーキーな市場万能主義でもない。
常連客の考え方や趣味嗜好が、店の方針をまるで株主のように左右し、（2chの店別スレは株主総会？ 荒らしは総会屋？）
好みの色に新人を染め、育ててきた伝統がある。（素人新人を最初に常連に付けるという慣習や、アンケート制度など）
吉原スタイルは、川崎のように店の方針に基づいて新人を一から教育するものと違い、
また、ライト系格安店やススキノのように、自由放任に勝負させ、売れたもの勝ちといったアナーキーな市場万能主義でもない。
常連客の考え方や趣味嗜好が、店の方針をまるで株主のように左右し、（2chの店別スレは株主総会？ 荒らしは総会屋？）
好みの色に新人を染め、育ててきた伝統がある。（素人新人を最初に常連に付けるという慣習や、アンケート制度など）
579 ：名無しさん＠入浴中：03/04/22 13:25 ID:2eLYl/wu
3
店に対するブルジョワ常連客による議会主義に近く、顧客担当のボーイは代議士のような役割だ。
ボーイへの要望・意見やアンケートを通じ間接的にプロデュースする、ブルジョワ的リラクゼーションサロンといった性格が強い。
強力なリーダーが店を私物化することを防ぎ、勝てば何でも許される市場万能主義が引き起こす内面的欠如を回避するシステムだ。
優秀な教育者を必要とせず、利用者の意見を取入れながらも、利用者本位の内面を欠いた市場原理に振り回されることが無いという、
経済が長期安定成長期にある時代にフィットしたものだ。
店に対するブルジョワ常連客による議会主義に近く、顧客担当のボーイは代議士のような役割だ。
ボーイへの要望・意見やアンケートを通じ間接的にプロデュースする、ブルジョワ的リラクゼーションサロンといった性格が強い。
強力なリーダーが店を私物化することを防ぎ、勝てば何でも許される市場万能主義が引き起こす内面的欠如を回避するシステムだ。
優秀な教育者を必要とせず、利用者の意見を取入れながらも、利用者本位の内面を欠いた市場原理に振り回されることが無いという、
経済が長期安定成長期にある時代にフィットしたものだ。
580 ：名無しさん＠入浴中：03/04/22 13:25 ID:2eLYl/wu
4
しかしバブル期の客層は、ゼネコンや土地成金、経費で遊ぶ営業マン、新人類相場（経験則無視の上昇相場）で儲けた人間、
遊びに無知な接待客など、基本的に無責任なタイプが多く、
長年の信頼と実績を持つ人格者というわけでも、消費動向への鋭い嗅覚をもった経営者でもなかったから、
バブルにハイエナのように群がる、ブルジョワ的美徳感を持たぬ彼ら（とくに団塊世代）の
趣味嗜好や考え方を反映してしまった高級店は、当然のごとく経営的惨状を招いた。
しかしバブル期の客層は、ゼネコンや土地成金、経費で遊ぶ営業マン、新人類相場（経験則無視の上昇相場）で儲けた人間、
遊びに無知な接待客など、基本的に無責任なタイプが多く、
長年の信頼と実績を持つ人格者というわけでも、消費動向への鋭い嗅覚をもった経営者でもなかったから、
バブルにハイエナのように群がる、ブルジョワ的美徳感を持たぬ彼ら（とくに団塊世代）の
趣味嗜好や考え方を反映してしまった高級店は、当然のごとく経営的惨状を招いた。
581 ：名無しさん＠入浴中：03/04/22 13:25 ID:2eLYl/wu
5
たとえばブルジョワ的美徳感の欠如とは、「常連が希望の女性に入るためには、一見客の予約など飛ばしてしまえ」、
「（私たちの世代の）テイストに合わぬ女性などいらない」といったものである。
常連客は、ブルジョワ的美徳感（倫理的な経営に対する考え方と時代的平衡感覚）をもった優秀で堅実なブルジョワ客とは限らない。
常連客の趣味嗜好や考え方に基づいて店の方針を作り、新人を育成するというシステムは破綻したと思う。
これからは、ネットで指名される美人でない限り、高級店の素人新人の接客が磨かれる可能性は低いと思う。
それは若い女性のやる気の問題でも、店の教育の問題でも無く、高級店にフリー客の少ない時代の接客経験数の問題だ。
たとえばブルジョワ的美徳感の欠如とは、「常連が希望の女性に入るためには、一見客の予約など飛ばしてしまえ」、
「（私たちの世代の）テイストに合わぬ女性などいらない」といったものである。
常連客は、ブルジョワ的美徳感（倫理的な経営に対する考え方と時代的平衡感覚）をもった優秀で堅実なブルジョワ客とは限らない。
常連客の趣味嗜好や考え方に基づいて店の方針を作り、新人を育成するというシステムは破綻したと思う。
これからは、ネットで指名される美人でない限り、高級店の素人新人の接客が磨かれる可能性は低いと思う。
それは若い女性のやる気の問題でも、店の教育の問題でも無く、高級店にフリー客の少ない時代の接客経験数の問題だ。
582 ：名無しさん＠入浴中：03/04/22 13:26 ID:2eLYl/wu
6
高級店は、不美人の素人新人を採用せず、格安店・大衆店でスタートさせるべきだ。
だれかれ構わず採用し、新人優遇期間中に何とかモノにさせるというやり方が、
美人でも仕事が出来るわけでも無い、フリー泥棒と新人優遇狙いの転店虫を大量に生み、高級店を苦しめているのだから、
もうそんな馬鹿げたシステムはやめにして、格下店で実績と経験を積ませ、徐々にステップアップさせるといった、
熊本ブルーシャトーみたいなシステムが良いと思うのだが。
高級店は、不美人の素人新人を採用せず、格安店・大衆店でスタートさせるべきだ。
だれかれ構わず採用し、新人優遇期間中に何とかモノにさせるというやり方が、
美人でも仕事が出来るわけでも無い、フリー泥棒と新人優遇狙いの転店虫を大量に生み、高級店を苦しめているのだから、
もうそんな馬鹿げたシステムはやめにして、格下店で実績と経験を積ませ、徐々にステップアップさせるといった、
熊本ブルーシャトーみたいなシステムが良いと思うのだが。
583 ：名無しさん＠入浴中：03/04/23 11:07 ID:d6Vh9bQf
65Kレベルの子を発見して、潜在能力を引き出すことは出来ても、
どんな低レベルの子でも、店や客が短期間で65Kレベルまで育てられるものでは無いな。
やっぱり新人は中級店あたりからスタートさせるのが無難だと思うよ。
どんな低レベルの子でも、店や客が短期間で65Kレベルまで育てられるものでは無いな。
やっぱり新人は中級店あたりからスタートさせるのが無難だと思うよ。
584 ：名無しさん＠入浴中：03/04/26 00:14 ID:z+ptEQu0
>>583
世の中デフレなのにソープのデフレは？
世の中デフレなのにソープのデフレは？
女のデフレまーだー？？(ﾁﾝﾁﾝ
586 ：名無しさん＠入浴中：03/04/26 22:50 ID:CEinyzFj
デフレ、デフレって言うけど、貧乏人がわめいているだけで
そんなの吉原にとっては微々たる客だから無視していいよ。
今よりもイイ女が抱けるのなら、オレは20万でも30万でも構わないよ。
店に努力して欲しいのは、イイ女を集めることだけだな。
たとえばイイ女を争奪するために、スカウト同士が殺しあいをすることくらいあってもいい。
吉原は、世界で一番ぜいたくで至福のひとときを過ごせる空間を目指して欲しい。
それが30万円で味わえるのなら、安いものだろ。
そんなの吉原にとっては微々たる客だから無視していいよ。
今よりもイイ女が抱けるのなら、オレは20万でも30万でも構わないよ。
店に努力して欲しいのは、イイ女を集めることだけだな。
たとえばイイ女を争奪するために、スカウト同士が殺しあいをすることくらいあってもいい。
吉原は、世界で一番ぜいたくで至福のひとときを過ごせる空間を目指して欲しい。
それが30万円で味わえるのなら、安いものだろ。
587 ：名無しさん＠入浴中：03/04/27 10:37 ID:yJjUMJdD
微々たる客で無視されるのは５８６の方だよ。
イイ女が中級店・大衆店に流れている
某サイトからのコピペ
「高級店から人気中級店に移籍しました。
移る前は抵抗あったけど、いざ働きだしたら、稼げてます。
やっぱり一本の手取りが多少減っても、トータルでは全然稼げる。」
これがデフレの現実。高額点は崩壊しつつある。
高級店が稼げないという話が姫の間に広がって、
高級店で十分採用される新人も高級店を敬遠して
中級店・大衆店に入っている。
イイ女が中級店・大衆店に流れている
某サイトからのコピペ
「高級店から人気中級店に移籍しました。
移る前は抵抗あったけど、いざ働きだしたら、稼げてます。
やっぱり一本の手取りが多少減っても、トータルでは全然稼げる。」
これがデフレの現実。高額点は崩壊しつつある。
高級店が稼げないという話が姫の間に広がって、
高級店で十分採用される新人も高級店を敬遠して
中級店・大衆店に入っている。
588 ：メガロマニアック：03/04/27 12:18 ID:wtPwg6Jh
高級店で稼げないのは、もともと大衆店レベルの身の程知らずな女だよ。
高級店でオレが今が旬のイイ女と感じた姫で、大衆店に移籍した例は無いぞ。
高級店でオレが今が旬のイイ女と感じた姫で、大衆店に移籍した例は無いぞ。
589 ：名無しさん＠入浴中：03/04/28 18:11 ID:3XyCY+Hh
ネットや雑誌を見ていても、そそられる女が少ないんだよな。
たまに「おっ、この子いいじゃん」と思って電話してみても、
受け付け終了だったり、休みだったりして、候補がいなくなることが多い。
ソープは若さや顔を求める場所じゃないって言うけど、
いまの高級店の9割の女は、いくら仕事が出来て、殿様遊びをさせてくれたとしても、
3万円くらいの価値しかないと思うよ。
だからといって大衆店や格安店がリーズナブルとは思わんが。
そこそこ仕事ができるのに、6万5千円では売れない女が多いのだから、
店として残された最後の決断は、
いくら仕事ができようと、指名が取れないオバサンやブスを容赦なくクビにするか、
女のレベルに合わせて安くするか、
6万5千円の価値のある顔の女をスカウトしてくるしか無いと思う。
ただのオバサンや、若いというだけで見栄えのしない子は、
いくら仕事ができても昔と違って6万5千円では売れないんだよ。
たまに「おっ、この子いいじゃん」と思って電話してみても、
受け付け終了だったり、休みだったりして、候補がいなくなることが多い。
ソープは若さや顔を求める場所じゃないって言うけど、
いまの高級店の9割の女は、いくら仕事が出来て、殿様遊びをさせてくれたとしても、
3万円くらいの価値しかないと思うよ。
だからといって大衆店や格安店がリーズナブルとは思わんが。
そこそこ仕事ができるのに、6万5千円では売れない女が多いのだから、
店として残された最後の決断は、
いくら仕事ができようと、指名が取れないオバサンやブスを容赦なくクビにするか、
女のレベルに合わせて安くするか、
6万5千円の価値のある顔の女をスカウトしてくるしか無いと思う。
ただのオバサンや、若いというだけで見栄えのしない子は、
いくら仕事ができても昔と違って6万5千円では売れないんだよ。
590 ：thing in itself：03/04/29 00:15 ID:+ZLgoKpl
美人は少ないけど、威厳や風格（…というより窒息しそうな堅っ苦しさ）だけはありますという高級店は、
ラテンとかラビアンみたいに、いかにも時代に取り残されたという感じで、傍から見ていても絶望的な店ばかりだよね。
これからは、ボーイに誠意があり、写真に嘘偽りが無く、狭くても綺麗な明るい内装で、
上品な紳士な客が「ちょっと時間があるから来てみたよ」といった感じで、
気楽でスマートに遊べる美人集合店が、高級店の正攻法と言える時代になるのだと思うよ。
貧乏な一見客は、「65K（も）払うのだから」とガツガツして、
「モデル体型の美人で、NSでサービスが良く、3回戦できなければ納得できない」と言うかもしれないけど、
そういう客に対応する店を目指すと、たいてい美人をそろえる事がおろそかとなり、
VIPグループが高額化し、威圧的になったような、貧乏臭く窮屈な雰囲気な不美人店となり、閑古鳥が鳴くというパターンじゃないかな？
仕事派が金にならない時代になったから、素人を装った恋人ムードの接客で、ダマしダマしオタク客で食いつないでいるのだろうけど、
そういった素人恋人系の店はスタれるのが早く、ギャル系恋人ムード店の翔鶴も客の入りが落ちてきたようだ。
仕事・接客重視系不美人店は相変わらず長期低迷気味だ。
仕事派でも恋人派でも良いが、高級店で働く以上、美人であることが成功の最低条件という時代のようだ。
吉原復活のためには、美人を集めることに重点を置く事しか無く、それができない高級店はツブれて当然かもね。
抱きたいと思わせるだけのビジュアルが無く、指名が取れない女が、
苦肉の策として、NSにしたり、仕事派（または恋人派）になったり、ネット顔出しして修正写真でだまそうとしてきたけど
そういった小手先のゴマカシは、いまや通用しなくなってきたんだと思うよ。
ラテンとかラビアンみたいに、いかにも時代に取り残されたという感じで、傍から見ていても絶望的な店ばかりだよね。
これからは、ボーイに誠意があり、写真に嘘偽りが無く、狭くても綺麗な明るい内装で、
上品な紳士な客が「ちょっと時間があるから来てみたよ」といった感じで、
気楽でスマートに遊べる美人集合店が、高級店の正攻法と言える時代になるのだと思うよ。
貧乏な一見客は、「65K（も）払うのだから」とガツガツして、
「モデル体型の美人で、NSでサービスが良く、3回戦できなければ納得できない」と言うかもしれないけど、
そういう客に対応する店を目指すと、たいてい美人をそろえる事がおろそかとなり、
VIPグループが高額化し、威圧的になったような、貧乏臭く窮屈な雰囲気な不美人店となり、閑古鳥が鳴くというパターンじゃないかな？
仕事派が金にならない時代になったから、素人を装った恋人ムードの接客で、ダマしダマしオタク客で食いつないでいるのだろうけど、
そういった素人恋人系の店はスタれるのが早く、ギャル系恋人ムード店の翔鶴も客の入りが落ちてきたようだ。
仕事・接客重視系不美人店は相変わらず長期低迷気味だ。
仕事派でも恋人派でも良いが、高級店で働く以上、美人であることが成功の最低条件という時代のようだ。
吉原復活のためには、美人を集めることに重点を置く事しか無く、それができない高級店はツブれて当然かもね。
抱きたいと思わせるだけのビジュアルが無く、指名が取れない女が、
苦肉の策として、NSにしたり、仕事派（または恋人派）になったり、ネット顔出しして修正写真でだまそうとしてきたけど
そういった小手先のゴマカシは、いまや通用しなくなってきたんだと思うよ。
591 ：名無しさん＠入浴中：03/04/29 16:09 ID:jSzYz9w3
ちょっと時間があるから来る店は、ＤＨ、ＢＬとかＴＧ中級の
ビジュアルライト系のように思う。
稼げなければ、良姫は集まらない。
やはり、稼げない高級店が良姫を集めるのは難しいように思う。
ビジュアルライト系のように思う。
稼げなければ、良姫は集まらない。
やはり、稼げない高級店が良姫を集めるのは難しいように思う。
592 ：thing in itself：03/04/29 17:19 ID:g4CU5kGU
高級店の生き残る方法
●市場バランスに合わせて高級店の数を減らす。
最近ショートコースを作っている店が増えているが、入浴料無料キャンペーンなどと比べればマシである。良い傾向だと思う。
いつまでも価格を落とさない客の入らない高額店を暴力的に減らす。（当局の圧力を借りてもよい）
高級店の数を減らさない場合↓
●むやみに在籍数を増やしてお茶消しに頭を悩ませ、お茶消し嬢を付けられたフリー客が、不満を感じて吉原から去ってゆき、
吉原全体からフリー客が減り、お茶ひき嬢がさらに増えるといった、馬鹿馬鹿しい悪循環を断ち切るために、
高級店レベルに達しない不人気嬢の大量リストラをする。
吉原高級店は少数精鋭だからハズサないというイメージは重要だと思う。
●高級店のレベルに見合った女性のスカウティングシステムを作り、
高級店のレベルを飛躍的にアップさせ、価格に見合った高級店市場を人工的につくり出す。
●市場バランスに合わせて高級店の数を減らす。
最近ショートコースを作っている店が増えているが、入浴料無料キャンペーンなどと比べればマシである。良い傾向だと思う。
いつまでも価格を落とさない客の入らない高額店を暴力的に減らす。（当局の圧力を借りてもよい）
高級店の数を減らさない場合↓
●むやみに在籍数を増やしてお茶消しに頭を悩ませ、お茶消し嬢を付けられたフリー客が、不満を感じて吉原から去ってゆき、
吉原全体からフリー客が減り、お茶ひき嬢がさらに増えるといった、馬鹿馬鹿しい悪循環を断ち切るために、
高級店レベルに達しない不人気嬢の大量リストラをする。
吉原高級店は少数精鋭だからハズサないというイメージは重要だと思う。
●高級店のレベルに見合った女性のスカウティングシステムを作り、
高級店のレベルを飛躍的にアップさせ、価格に見合った高級店市場を人工的につくり出す。
593 ：名無しさん＠入浴中：03/04/30 21:05 ID:Kz33oj4E
何となく変わろうという意識が、客が入らない各店にはあるように思えるのだが、
どうも一番大事な、ルックスと価格のギャップを改善することを回避しているように思える。
もちろん鈍感な店は旧態依然だから、ミジメにツブれればよいのだから、改善しなくても良い。
どうも一番大事な、ルックスと価格のギャップを改善することを回避しているように思える。
もちろん鈍感な店は旧態依然だから、ミジメにツブれればよいのだから、改善しなくても良い。
594 ：吉原現状維持派：03/04/30 21:45 ID:l1gDn916
>592
＞●市場バランスに合わせて高級店の数を減らす。
どうでしょう？ろくなもの売っていない店が多いから強制的に閉めさせろってことだと思うが、
現在のソープのサービスを維持するのであれば、美人率は多少は上がるとしても絶対数は変わらない
では？現に高級店が少ない堀之内が吉原より美人が多いとはとても思えない。
真剣に美人を増やそうと思うならば、完全Ｓ着、マット、即即廃止、さらにゴムフェラ、キスＮＧもＯＫ
にすれば、女の子はドンドン集まってきますよ。ＳＥＸは抵抗無いけど、即即、マットは勘弁って子
も多いからね。そういった子がＤＣ、ＮＫ流等に流れている。
でもそんな店ばかりなったら、誰も足を運ばなってしまうよ。多種多様な店があって面白いのだから。
まあ六花や牛奥、パピヨン等のソフトサービス店がもう少し増えてもイイとは思うけどね。
＞●むやみに在籍数を増やして
そうだね。将軍とパピヨンは姫のカラーは全く違うけど、少数精鋭の点で一緒。確かに流行っている。
＞●高級店のレベルに見合った女性の
美人をスカウトすることは上記の理由でソープは不利だ。そんなことより、本当にＳＥＸが好きで、
本当に男を歓ばせることが出来る真の仕事姫（私見 将軍の凛とか粋蓮鳴海みたいな）
を長年培った経験でスカウトして欲しいね。
>593
ソープ嬢にある程度のお仕事を求めてる限りルックスと価格のギャップは埋まらない。
何度も言うようだけどルックスだけなら渋谷のＤＣのほうがリーズナブル。
＞●市場バランスに合わせて高級店の数を減らす。
どうでしょう？ろくなもの売っていない店が多いから強制的に閉めさせろってことだと思うが、
現在のソープのサービスを維持するのであれば、美人率は多少は上がるとしても絶対数は変わらない
では？現に高級店が少ない堀之内が吉原より美人が多いとはとても思えない。
真剣に美人を増やそうと思うならば、完全Ｓ着、マット、即即廃止、さらにゴムフェラ、キスＮＧもＯＫ
にすれば、女の子はドンドン集まってきますよ。ＳＥＸは抵抗無いけど、即即、マットは勘弁って子
も多いからね。そういった子がＤＣ、ＮＫ流等に流れている。
でもそんな店ばかりなったら、誰も足を運ばなってしまうよ。多種多様な店があって面白いのだから。
まあ六花や牛奥、パピヨン等のソフトサービス店がもう少し増えてもイイとは思うけどね。
＞●むやみに在籍数を増やして
そうだね。将軍とパピヨンは姫のカラーは全く違うけど、少数精鋭の点で一緒。確かに流行っている。
＞●高級店のレベルに見合った女性の
美人をスカウトすることは上記の理由でソープは不利だ。そんなことより、本当にＳＥＸが好きで、
本当に男を歓ばせることが出来る真の仕事姫（私見 将軍の凛とか粋蓮鳴海みたいな）
を長年培った経験でスカウトして欲しいね。
>593
ソープ嬢にある程度のお仕事を求めてる限りルックスと価格のギャップは埋まらない。
何度も言うようだけどルックスだけなら渋谷のＤＣのほうがリーズナブル。
595 ：名無しさん＠入浴中：03/04/30 22:40 ID:Kz33oj4E
なるほどね。
少数精鋭という点だけど、オートクチュールとかは在籍が多いけれど、
入店希望者を片っ端から採用しているわけではないみたいだね。
求人の場合、ちゃんと厳選して採用しているみたいだから多数精鋭と言えるかもしれない。
豪の売春宿が株式上場、初日は買い注文膨らむ (日本経済新聞)
【シドニー１日共同】メルボルン郊外の豪華売春宿「デーリー・プラネット」が
1日、オーストラリア証券取引所に上場した。売春をビジネスとする企業が上場
するのは世界でも初めてという。初日の取引は買い注文が膨らみ、売り出し価格
の１株50豪セント（約37円）を大きく上回る１豪ドル9セントで取引を終了した。
地元メディアによると、同社は調達した資金でブリスベーン、パースなど国内
各地への進出を計画。シドニーに映画館、アダルトショップを併設した「テーマ
パーク」も建設する予定という。オーストラリアでは売春は基本的に非合法とは
見なされない。各州は独自のルールで風俗営業を規制しており、メルボルンのあ
るビクトリア州では売春宿の営業は許可制。
【シドニー１日共同】メルボルン郊外の豪華売春宿「デーリー・プラネット」が
1日、オーストラリア証券取引所に上場した。売春をビジネスとする企業が上場
するのは世界でも初めてという。初日の取引は買い注文が膨らみ、売り出し価格
の１株50豪セント（約37円）を大きく上回る１豪ドル9セントで取引を終了した。
地元メディアによると、同社は調達した資金でブリスベーン、パースなど国内
各地への進出を計画。シドニーに映画館、アダルトショップを併設した「テーマ
パーク」も建設する予定という。オーストラリアでは売春は基本的に非合法とは
見なされない。各州は独自のルールで風俗営業を規制しており、メルボルンのあ
るビクトリア州では売春宿の営業は許可制。
597 ：名無しさん＠入浴中：03/05/01 17:38 ID:o/B7MYfl
ところで、なぜオタクを冷たい目で見るのだろう。
オタクもしくは元オタクがいなくなったら風俗は壊滅的な被害を受けると思うから、
オタク重視路線をとる店が、もっとあっても良いと思う。
オタクに優しい介護ビジネスのつもりでやってほしい。
きっと鳴海も凛も介護士のような存在なのだろう。
鳴海オタや凛オタが度を超しているのは、
彼女たちに依存している幼稚でみじめな状況を乗り越えるがために、
ネットで彼女たちを叩きたいという衝動に駆られるという、
エディプスコンプレクス的な動機からなのかと思ったのだが、
エディプスコンプレクスは同性に対して向けられるものなのですね。
もしかしてオタクは同性愛的なのかな？
スレタイから外れるけど詳しい人は教えてください。
オタクもしくは元オタクがいなくなったら風俗は壊滅的な被害を受けると思うから、
オタク重視路線をとる店が、もっとあっても良いと思う。
オタクに優しい介護ビジネスのつもりでやってほしい。
きっと鳴海も凛も介護士のような存在なのだろう。
鳴海オタや凛オタが度を超しているのは、
彼女たちに依存している幼稚でみじめな状況を乗り越えるがために、
ネットで彼女たちを叩きたいという衝動に駆られるという、
エディプスコンプレクス的な動機からなのかと思ったのだが、
エディプスコンプレクスは同性に対して向けられるものなのですね。
もしかしてオタクは同性愛的なのかな？
スレタイから外れるけど詳しい人は教えてください。
598 ：名無しさん＠入浴中：03/05/03 00:31 ID:KSlBExWA
オタク向けソープなんて2,3店あれば十分。
ソープマニア向きの店とか接待向きの店も10店くらいあればいいんじゃない。
普通のサラリーマンが喜ぶ、若い子が多いビジュアル系ソープがもっと欲しいな。
コルドンブルーとかが血迷ったようにビジュアル路線をとりだしたら
行っちゃうかもしれない。
ソープマニア向きの店とか接待向きの店も10店くらいあればいいんじゃない。
普通のサラリーマンが喜ぶ、若い子が多いビジュアル系ソープがもっと欲しいな。
コルドンブルーとかが血迷ったようにビジュアル路線をとりだしたら
行っちゃうかもしれない。
599 ：吉原はどうしたの：03/05/03 01:24 ID:i4K/ApTM
私の考えですが吉原だけじゃなく東京の風俗店及び風俗嬢及びはサービス精神が
無さ過ぎると思います｡ここ１週間で吉原の８万円の店に３件行きましたが
中洲の２万円の店程度のサービスと女の子です｡私なりに分析すると一げん
さんの顧客が多いのか、行ってる客が本当にいい店を知らないのかどちらか
じゃないでしょうか。
無さ過ぎると思います｡ここ１週間で吉原の８万円の店に３件行きましたが
中洲の２万円の店程度のサービスと女の子です｡私なりに分析すると一げん
さんの顧客が多いのか、行ってる客が本当にいい店を知らないのかどちらか
じゃないでしょうか。
>>599
その3件とは？そこにもよるよ。
その3件とは？そこにもよるよ。
601 ：名無しさん＠入浴中：03/05/03 14:49 ID:nHDdwcHA
吉原が中洲化すれば改善されるとは、とても思えないよな。
吉原はまったりできる高級店中心の街だし、地方とは違い客層がそれほどハードサービスを求めておらず、
中洲とは比較しずらいよね。
もしかしてあなたは、ナンバーワンギャルに
あまり情報的価値のない主観的な投稿をされる高級ソープ命さん？
吉原はまったりできる高級店中心の街だし、地方とは違い客層がそれほどハードサービスを求めておらず、
中洲とは比較しずらいよね。
もしかしてあなたは、ナンバーワンギャルに
あまり情報的価値のない主観的な投稿をされる高級ソープ命さん？
602 ：599：03/05/03 17:48 ID:UF3pLJZm
なんか吉原は無意味に高い店が多いですよね。女の子の質も店も
5万と8万の違いが無いですよね。ラブホテルより悪い部屋で
まったりできないですよ。
5万と8万の違いが無いですよね。ラブホテルより悪い部屋で
まったりできないですよ。
603 ：名無しさん＠入浴中：03/05/03 18:39 ID:nHDdwcHA
吉原に無意味に高い店が多いというより、無意味に高い女がおり、
価格に見合ったレベルの女性の中に混じっているということです。
でも吉原の超高級店の上客は、そんなこと気にしません。
女の良し悪しや建物にこだわるのは貧乏人のすることだ、と馬鹿にしています。
彼らは超高級店を利用し、ステイタスを味わいたいだけなのです。
店がガラガラでも、このレベルの店を利用できる男はそうはいない、とかえって喜んでいるくらいです。
そういうつまらない見栄を持たぬ正常な貧乏人は、遊ぶにあたって情報が必要な街です。
でもこの不況下、そういうやり方ではやっていけなくなってきています。
ところで、吉原に一見客が多いのは確かですが、
中洲もすすきのと同じで出張族（一見客）のためのソープ街と言えるかもしれませんよ。
価格に見合ったレベルの女性の中に混じっているということです。
でも吉原の超高級店の上客は、そんなこと気にしません。
女の良し悪しや建物にこだわるのは貧乏人のすることだ、と馬鹿にしています。
彼らは超高級店を利用し、ステイタスを味わいたいだけなのです。
店がガラガラでも、このレベルの店を利用できる男はそうはいない、とかえって喜んでいるくらいです。
そういうつまらない見栄を持たぬ正常な貧乏人は、遊ぶにあたって情報が必要な街です。
でもこの不況下、そういうやり方ではやっていけなくなってきています。
ところで、吉原に一見客が多いのは確かですが、
中洲もすすきのと同じで出張族（一見客）のためのソープ街と言えるかもしれませんよ。
604 ：602：03/05/03 22:23 ID:i4K/ApTM
うまく店に利用されてますね。店や女の良し悪しもわからない人を金持ちとは
思いませんが。単なる勘違いやろうです。そんな人がいるからいい店がないん
ですよ。
中洲、すすき野の一見客と吉原の客では10倍以上数が違うでしょう。店舗の数
と価格帯の差を見ればわかります。だから適当な店でもやってけるのです。
思いませんが。単なる勘違いやろうです。そんな人がいるからいい店がないん
ですよ。
中洲、すすき野の一見客と吉原の客では10倍以上数が違うでしょう。店舗の数
と価格帯の差を見ればわかります。だから適当な店でもやってけるのです。
605 ：名無しさん＠入浴中：03/05/04 00:41 ID:oJyHuSKT
キモオタの心に優しい吉原の癒し系恋人派姫ベスト50とか、風俗雑誌でとりあげたらどうだ。
ポスト蛍・凛・鳴海は誰だ！とか、次世代ソープの女神は君だ！とかね。
ポスト蛍・凛・鳴海は誰だ！とか、次世代ソープの女神は君だ！とかね。
606 ：名無しさん＠入浴中：03/05/04 08:12 ID:KoqCBh24
皆さん有難う御座います、DCにします。
607 ：名無しさん＠入浴中：03/05/04 08:54 ID:oJyHuSKT
これから吉原高級店が何をウリにすればいいのかって疑問だ。
大衆店以下のハコを使っている店は多いけど、改築できないからどうしようもない。
これぞ高級店の仕事派！という女はほとんどいないし、いまどき仕事しかセールスポイントが無い女は、高級店どころか大衆店でも売れない。
素人っぽさは、別に高級店じゃなくてもいいし、あまり高級感には結びつかない。
高級店らしいホステス風接客は、接待客には向いているが、肩ひじが張っていて単に楽しく遊びたい客には向いていない。
かといってキャバクラノリだと、高級感に欠ける。
シャトーペトリュースあたりの大衆店には、接客の良さをウリにした、元高級店嬢が結構いる。
120分というプレイ時間の長さは、無意味に長いという話しは聞くが、短すぎるという話しはあまり聞かない。
若さだって、太陽GやDHあたりに行けば、高級店以上に若い子はいるし、そこそこ可愛い子だっている。
若いNS嬢も、ヴァージンみたいな格安店に現われたことによって、高級店に行く必要が無くなった。
…となると高級店が何をウリにすれば良いかというと、
ルックス面では、大衆店や格安店にはいない圧倒的な美貌か、飛び抜けた可愛らしさしか無いということになる。
ルックス面でそれにやや欠ける女は、接客面で駆け引きなく男の心に素直に迫れることができ、
マニュアル通りに一方的に技を駆使するのではなく、男を歓ばすためには何をすればいいかを「無意識」のうちに考えることができ、
男の歓ぶ姿を「ごく自然」に喜べる性格を持っていることが条件になると思う。
生理的に男に尽くしてしまうタイプだ。（ある程度の容姿をもち生理的に尽くす女性は、美人以上に少ないかもしれない）
少なくとも2chに、陰険さ丸出しの書き込みをするような女や、ニヒリスティックな性格の女（擦れた女）は、
何百人に一人のルックスに恵まれない限り、高級店の資格は無いということだ。
ようするに店が雰囲気作りや教育やNSなどで人工的に高級店の価値をつくり出す時代は終わり、
ルックスや計算抜きの尽くす性格など、「選ばれた」資質で勝負する時代なんだと思う。
ボーイは出しゃばらずに、素直で普通にしてくれたらそれで良いと思う。
大衆店以下のハコを使っている店は多いけど、改築できないからどうしようもない。
これぞ高級店の仕事派！という女はほとんどいないし、いまどき仕事しかセールスポイントが無い女は、高級店どころか大衆店でも売れない。
素人っぽさは、別に高級店じゃなくてもいいし、あまり高級感には結びつかない。
高級店らしいホステス風接客は、接待客には向いているが、肩ひじが張っていて単に楽しく遊びたい客には向いていない。
かといってキャバクラノリだと、高級感に欠ける。
シャトーペトリュースあたりの大衆店には、接客の良さをウリにした、元高級店嬢が結構いる。
120分というプレイ時間の長さは、無意味に長いという話しは聞くが、短すぎるという話しはあまり聞かない。
若さだって、太陽GやDHあたりに行けば、高級店以上に若い子はいるし、そこそこ可愛い子だっている。
若いNS嬢も、ヴァージンみたいな格安店に現われたことによって、高級店に行く必要が無くなった。
…となると高級店が何をウリにすれば良いかというと、
ルックス面では、大衆店や格安店にはいない圧倒的な美貌か、飛び抜けた可愛らしさしか無いということになる。
ルックス面でそれにやや欠ける女は、接客面で駆け引きなく男の心に素直に迫れることができ、
マニュアル通りに一方的に技を駆使するのではなく、男を歓ばすためには何をすればいいかを「無意識」のうちに考えることができ、
男の歓ぶ姿を「ごく自然」に喜べる性格を持っていることが条件になると思う。
生理的に男に尽くしてしまうタイプだ。（ある程度の容姿をもち生理的に尽くす女性は、美人以上に少ないかもしれない）
少なくとも2chに、陰険さ丸出しの書き込みをするような女や、ニヒリスティックな性格の女（擦れた女）は、
何百人に一人のルックスに恵まれない限り、高級店の資格は無いということだ。
ようするに店が雰囲気作りや教育やNSなどで人工的に高級店の価値をつくり出す時代は終わり、
ルックスや計算抜きの尽くす性格など、「選ばれた」資質で勝負する時代なんだと思う。
ボーイは出しゃばらずに、素直で普通にしてくれたらそれで良いと思う。
608 ：丸茂正 ◆HXF3gpJKb. ：03/05/04 08:55 ID:cj9GrA8v
私は振られた経験がないので良く分かりませんが、究極のプレイについて思考し
ているのです。惚れられているということはどういうことなのか？と。
私はあえて中出しではなくゴックンを究極のプレイとして提案している訳です。
生ファックを延々と続けた後でマン汁で光った肉棒をソプ嬢の口元へ放り込む
のです。ここで嫌な顔をされたら今後そのソプ嬢を指名してやる必要はないの
です。あなたに惚れているなら必ず自らの口で精液を受け止めるはずです。そ
して自らの私生活を話し始めることでしょう。本名を漏らすのはそんな時なんで
す。
ているのです。惚れられているということはどういうことなのか？と。
私はあえて中出しではなくゴックンを究極のプレイとして提案している訳です。
生ファックを延々と続けた後でマン汁で光った肉棒をソプ嬢の口元へ放り込む
のです。ここで嫌な顔をされたら今後そのソプ嬢を指名してやる必要はないの
です。あなたに惚れているなら必ず自らの口で精液を受け止めるはずです。そ
して自らの私生活を話し始めることでしょう。本名を漏らすのはそんな時なんで
す。
吉原の店の前の客引きさんって、少しでも成果上がってるの？
時々酔っ払いが喧嘩でもしてんじゃねーかって声が響き渡って、恐いんですけど。
客相手にあんな声出してたら逃げられるだろうし、同業者同士で争ってるならヒくよな、絶対。
それとも時代劇よろしく、足抜け嬢を追いかけてたりしてんのか。
「待ちやがれー」とか言って。
謎ー。
時々酔っ払いが喧嘩でもしてんじゃねーかって声が響き渡って、恐いんですけど。
客相手にあんな声出してたら逃げられるだろうし、同業者同士で争ってるならヒくよな、絶対。
それとも時代劇よろしく、足抜け嬢を追いかけてたりしてんのか。
「待ちやがれー」とか言って。
謎ー。
よく徘徊する俺にとってはあの人たちが良い情報源なわけだが
しかし、「本指名客」「ネット/雑誌指名の一見客」「予約して来るフリー客」「呼び込み」が
それぞれどれぐらいの割合なのかって、知りたいところ。
一見雑誌指名客大半の店とか、呼び込み大半の店とか、
やっぱ店によって個性があるのか?
しかし、「本指名客」「ネット/雑誌指名の一見客」「予約して来るフリー客」「呼び込み」が
それぞれどれぐらいの割合なのかって、知りたいところ。
一見雑誌指名客大半の店とか、呼び込み大半の店とか、
やっぱ店によって個性があるのか?
612 ：名無しさん＠入浴中：03/05/05 00:06 ID:y57ugZq6
呼込みが入れる客なんて、5人くらいなもんなんじゃない？
メイン通りに客引きがいなくなれば、通行量は飛躍的にアップするだろうね。
メイン通りに客引きがいなくなれば、通行量は飛躍的にアップするだろうね。
613 ：名無しさん＠入浴中：03/05/05 09:32 ID:sM6IHQlm
>>611
角町通りの店から他に移籍した姫が
「前の店は呼び込みのフリー客を付けてもらえたが、
この店はそれがほとんど無いので、雑誌に顔出しできないとやっていけない」
と言っていた。
立地条件によっても違いがありそうだな。
角町通りの店から他に移籍した姫が
「前の店は呼び込みのフリー客を付けてもらえたが、
この店はそれがほとんど無いので、雑誌に顔出しできないとやっていけない」
と言っていた。
立地条件によっても違いがありそうだな。
615 ：名無しさん＠入浴中：03/05/06 23:52 ID:MI6NV82s
吉原の悪いところは、高級店で通用しなかった女に
似たような別の高級店を紹介する人間がいることだ。
高級店で通用しない、思ったほど稼げない、
というのであれば、当然安い店に行ってもらうべきだ。
それとルックス軽視の採用をする店は、
熊本ばりの仕事をさせない限り難しいと思うよ。
似たような別の高級店を紹介する人間がいることだ。
高級店で通用しない、思ったほど稼げない、
というのであれば、当然安い店に行ってもらうべきだ。
それとルックス軽視の採用をする店は、
熊本ばりの仕事をさせない限り難しいと思うよ。
616 ：名無しさん＠入浴中：03/05/09 01:31 ID:e8oBiCAQ
振替店はフリーでしか行かないとか
ポンビキにはついて行かないとか
年齢やスリーサイズの読み方とかは経験で分かるようになったけど
写真詐欺だけは、どうしようもない。
この店は修正店だとか、この写真は危なそうとか、なんとなく分かるけど
だからといって、修正されてしまえば、実物がどんな顔かなんて分からない。
怪しそうな写真という程度で、それ以上は…
一番吉原に改善してほしいのは、写真に関してだよ。
とりあえず、写真詐欺店をさらすスレがあるから
そのスレにあげられている悪質店には絶対に行かないということかな。
ポンビキにはついて行かないとか
年齢やスリーサイズの読み方とかは経験で分かるようになったけど
写真詐欺だけは、どうしようもない。
この店は修正店だとか、この写真は危なそうとか、なんとなく分かるけど
だからといって、修正されてしまえば、実物がどんな顔かなんて分からない。
怪しそうな写真という程度で、それ以上は…
一番吉原に改善してほしいのは、写真に関してだよ。
とりあえず、写真詐欺店をさらすスレがあるから
そのスレにあげられている悪質店には絶対に行かないということかな。
地方ソープみたいに写真顔見せまで禁止しちまえば
写真詐欺を根絶できるぞ
写真詐欺を根絶できるぞ
618 ：名無しさん＠入浴中：03/05/09 10:46 ID:FWkPN5md
首都圏で写真顔見せ禁止すれば、客は来なくなるよ。
つーかそれじゃ吉原改善どころか改悪じゃん。（笑）
他の本番系風俗だって写真顔見せやっているし
DCだって直接顔見てチェンジできるから
輪番制なんかやり出したら、少なくともオレは吉原には行かないぞ。
ところで写真修正の件だけど
吉原はプロのカメラマンがヘアメイクつけてバッチリ撮影した写真の中から
一番映りのイイ写真をピックアップして、さらに修正するから
実物とは比べ物にならないくらい美化された写真になりやすい、ってオレの部署の同僚6人に言ったら
6人中3人が、店がそんなひどいことをするんなら、吉原には絶対行かないって言っていたよ。
単純計算すると、写真詐欺がバレると客は半減するということだ。
悪質な写真修正や、極端に映りのいい写真を使っている店は
自分の店の売上しか考えていないから、吉原全体の評判を落とす原因になっているんだから
良心的な店は、吉原お得意の嫌がらせで、写真詐欺店を営業停止に追い込むべきだよ。
つーかそれじゃ吉原改善どころか改悪じゃん。（笑）
他の本番系風俗だって写真顔見せやっているし
DCだって直接顔見てチェンジできるから
輪番制なんかやり出したら、少なくともオレは吉原には行かないぞ。
ところで写真修正の件だけど
吉原はプロのカメラマンがヘアメイクつけてバッチリ撮影した写真の中から
一番映りのイイ写真をピックアップして、さらに修正するから
実物とは比べ物にならないくらい美化された写真になりやすい、ってオレの部署の同僚6人に言ったら
6人中3人が、店がそんなひどいことをするんなら、吉原には絶対行かないって言っていたよ。
単純計算すると、写真詐欺がバレると客は半減するということだ。
悪質な写真修正や、極端に映りのいい写真を使っている店は
自分の店の売上しか考えていないから、吉原全体の評判を落とす原因になっているんだから
良心的な店は、吉原お得意の嫌がらせで、写真詐欺店を営業停止に追い込むべきだよ。
「ルックスの良い子にだけ入りたい」という客の願望と
「ルックスの悪い子にも平均的に客を付けたい」という店の本音との間の溝は、
未来永劫に渡って埋まらんだろうなあ。
ルックス重視の客が増えれば増えるほど店側も写真詐欺を増やして対抗するまずい構造。
まあこれは吉原年齢にしても同じことなわけだが。
「ルックスの悪い子にも平均的に客を付けたい」という店の本音との間の溝は、
未来永劫に渡って埋まらんだろうなあ。
ルックス重視の客が増えれば増えるほど店側も写真詐欺を増やして対抗するまずい構造。
まあこれは吉原年齢にしても同じことなわけだが。
620 ：名無しさん＠入浴中：03/05/10 02:37 ID:RnfKEaN+
《ルックス重視客》は、高級店を中心に非常に増えており、
彼らは、仕事・接客・雰囲気・ルックスなど諸要素を総合的に判断する〈総合的レベル重視客〉とは違い、
また、「ルックスさえ良ければいい」といった、ライト系格安店に多い〈ルックスオンリー客〉とも違う。
《ルックス重視客》は、高級店嬢にふさわしい最上級の容姿をごく当然のように求め、
なおかつそれを前提に、その他諸要素にも一切妥協せぬ《完全主義客》だ。
《ルックス重視客》の媒体指名がありながら、中身の無いビジュアル系高級店嬢に本指が返ってこないことが多いのは、
彼らが浮気性だからではなく、《ルックス重視客》であると同時に《完全主義客》であるからだ。
《ルックス重視客／完全主義客》の増加という現象は、店への不信感が必然的につくり出したものだと思う。
店につかずに女にこだわる客は昔からいたのだが、バブル時代にできあがった店／常連中心主義が、
その後、あちこちの店に顔を出す一見客への冷遇（一見フリー客をお茶消し客と見る姿勢・常連に限定した情報・振替など）を生み、
それが、彼ら一見客に「店の言いなりになれば65Kをドブに捨てるはめになる」といった被害妄想を与え、
反動的に、ボーイとの駆け引きに応じない、頑固で頭でっかちな《完全主義》を生み出し、
風俗媒体普及が生み出した《ルックス主義》と融合し、
ネットの登場が拍車をかけるかたちで《ルックス重視客／完全主義客》が急激に増えたのだと思う。
彼らは常連客に多い〈総合的レベル重視客〉から《オタ客》と呼ばれ、2chやしゃぼんねっとで馬鹿にされることが多いが、
店に対する不信感が強いだけで、一般的な意味でのオタクとは限らない。
写真詐欺は「写真でダマして、仕事内容で納得させる」という、
〈総合的レベル重視客〉を常連として取り込むには向いているやり方だ。
しかし、いまや多数派になろうとしている、絵づらにこだわり、被害妄想が強い《ルックス重視客／完全主義客》に対して、
不信感をさらに膨らませるような写真詐欺を仕掛けることが、
吉原の市場バランス全体を急速に崩壊させる一因になっているのだと思う。
彼らは、仕事・接客・雰囲気・ルックスなど諸要素を総合的に判断する〈総合的レベル重視客〉とは違い、
また、「ルックスさえ良ければいい」といった、ライト系格安店に多い〈ルックスオンリー客〉とも違う。
《ルックス重視客》は、高級店嬢にふさわしい最上級の容姿をごく当然のように求め、
なおかつそれを前提に、その他諸要素にも一切妥協せぬ《完全主義客》だ。
《ルックス重視客》の媒体指名がありながら、中身の無いビジュアル系高級店嬢に本指が返ってこないことが多いのは、
彼らが浮気性だからではなく、《ルックス重視客》であると同時に《完全主義客》であるからだ。
《ルックス重視客／完全主義客》の増加という現象は、店への不信感が必然的につくり出したものだと思う。
店につかずに女にこだわる客は昔からいたのだが、バブル時代にできあがった店／常連中心主義が、
その後、あちこちの店に顔を出す一見客への冷遇（一見フリー客をお茶消し客と見る姿勢・常連に限定した情報・振替など）を生み、
それが、彼ら一見客に「店の言いなりになれば65Kをドブに捨てるはめになる」といった被害妄想を与え、
反動的に、ボーイとの駆け引きに応じない、頑固で頭でっかちな《完全主義》を生み出し、
風俗媒体普及が生み出した《ルックス主義》と融合し、
ネットの登場が拍車をかけるかたちで《ルックス重視客／完全主義客》が急激に増えたのだと思う。
彼らは常連客に多い〈総合的レベル重視客〉から《オタ客》と呼ばれ、2chやしゃぼんねっとで馬鹿にされることが多いが、
店に対する不信感が強いだけで、一般的な意味でのオタクとは限らない。
写真詐欺は「写真でダマして、仕事内容で納得させる」という、
〈総合的レベル重視客〉を常連として取り込むには向いているやり方だ。
しかし、いまや多数派になろうとしている、絵づらにこだわり、被害妄想が強い《ルックス重視客／完全主義客》に対して、
不信感をさらに膨らませるような写真詐欺を仕掛けることが、
吉原の市場バランス全体を急速に崩壊させる一因になっているのだと思う。
621 ：名無しさん＠入浴中：03/05/10 02:48 ID:Tnnikn3N
私も写真詐欺に関しては痛い思いをした一人です。店側はお客をつけてしまえばよし、という
意識があるんでしょうね。女の子も選ればれればよし、あとはなんとかなるというのが
あるんでしょうね、でも接客中お客はずーと「裏切られた」という意識が消えないんですよねー
写真が実物よりちょっと良いぐらいなら許せるけど、別人なのは店側も考えたほうがよいと思います。
というよりそんな事をして罪の意識がないんでしょうか？接客業としてあるまじき行為だと思います。
意識があるんでしょうね。女の子も選ればれればよし、あとはなんとかなるというのが
あるんでしょうね、でも接客中お客はずーと「裏切られた」という意識が消えないんですよねー
写真が実物よりちょっと良いぐらいなら許せるけど、別人なのは店側も考えたほうがよいと思います。
というよりそんな事をして罪の意識がないんでしょうか？接客業としてあるまじき行為だと思います。
622 ：名無しさん＠入浴中：03/05/10 04:39 ID:IYGkuQgp
我が店は凄いですよ。10枚は、写真出せるはずなのに、「今はこの子しか御紹介
出来ません、とても人気のある子ですよ」とか言い、箸にも棒にも引っ掛からない
様な女を客に付かせる。ちなみにボーイのお気に入りで、二人揃って3店鋪を
まわり荒稼ぎしている。実力で客を取っている子達は、まずフリーは貰えない。
方やフリー月40本、方や5本ってかんじ。近いうちのクーデターを、起こす予定です。
皆さん、御期待下さい。ちなみに、かなり名前が通っている店です。
出来ません、とても人気のある子ですよ」とか言い、箸にも棒にも引っ掛からない
様な女を客に付かせる。ちなみにボーイのお気に入りで、二人揃って3店鋪を
まわり荒稼ぎしている。実力で客を取っている子達は、まずフリーは貰えない。
方やフリー月40本、方や5本ってかんじ。近いうちのクーデターを、起こす予定です。
皆さん、御期待下さい。ちなみに、かなり名前が通っている店です。
623 ：名無しさん＠入浴中：03/05/10 05:28 ID:OzseUAqe
>620
なるほど。そういうオタ客あいてに、「嘘はもうしません」路線で、
ベルコモやボジョレがうまくいってる、という理解でよいでつか
なるほど。そういうオタ客あいてに、「嘘はもうしません」路線で、
ベルコモやボジョレがうまくいってる、という理解でよいでつか
624 ：名無しさん＠入浴中：03/05/10 11:14 ID:7YLb+s3z
>>620
「ボーイなど人間相手の駆け引きが苦手」という点もルックス重視客の特徴だと思う。
相手の目を見ながら話をして本当か嘘かを見抜く、など、一種のコミュニケーション能力だな。
彼らは、「人間(ボーイ)は嘘をつくが、写真なら嘘をつかない！」との思い込みを持っていて、
ところが現実には写真こそ嘘つきまくりなわけで、「そんなの話が違う」と怒り狂うわけだ。
「ボーイなど人間相手の駆け引きが苦手」という点もルックス重視客の特徴だと思う。
相手の目を見ながら話をして本当か嘘かを見抜く、など、一種のコミュニケーション能力だな。
彼らは、「人間(ボーイ)は嘘をつくが、写真なら嘘をつかない！」との思い込みを持っていて、
ところが現実には写真こそ嘘つきまくりなわけで、「そんなの話が違う」と怒り狂うわけだ。
625 ：名無しさん＠入浴中：03/05/11 00:52 ID:0w0bmdIg
はじめっからゴリ押ししてくるボーイって多いじゃないですか。
客の言っている条件をまったく無視したスマートに対応できないヤツは、駆け引き以前の問題だと思うな。
「写真で見て、気に入った子がいなければ入らないつもり」と最初に断っているのに、
そんなことあっさり無視して待合室から出したがらないとかね。
とくに麗嬢系のボーイはタチが悪い。
駆け引きを成立できない状態をつくっているのは、一部の店のボーイの方だと思う。
一度そういうボーイにカチンときた経験をもつ客は、
吉原にはマトモに会話が出来ない社会から脱落したボーイしかいないから、
駆け引き抜きで、強気に自分の主張を押し通さなければ、
どうでもいい女を押し付けられると思ってしまうのかもね。
あるいは最近の客は、吉原にいるボーイを社会不適合の落ちこぼれとして軽蔑し、
ボーイと客が駆け引きするなんてもってのほかで、
身分卑しき者として、客に対して嘘偽り無く全面的に服従して当然だと思っているのかもしれないね。
客から一度でもそう思われてしまえば、店はお手上げ状態だと思う。
一般社会人と対等に話しあえる、常識あるボーイの教育が必要だと思うよ。
客の言っている条件をまったく無視したスマートに対応できないヤツは、駆け引き以前の問題だと思うな。
「写真で見て、気に入った子がいなければ入らないつもり」と最初に断っているのに、
そんなことあっさり無視して待合室から出したがらないとかね。
とくに麗嬢系のボーイはタチが悪い。
駆け引きを成立できない状態をつくっているのは、一部の店のボーイの方だと思う。
一度そういうボーイにカチンときた経験をもつ客は、
吉原にはマトモに会話が出来ない社会から脱落したボーイしかいないから、
駆け引き抜きで、強気に自分の主張を押し通さなければ、
どうでもいい女を押し付けられると思ってしまうのかもね。
あるいは最近の客は、吉原にいるボーイを社会不適合の落ちこぼれとして軽蔑し、
ボーイと客が駆け引きするなんてもってのほかで、
身分卑しき者として、客に対して嘘偽り無く全面的に服従して当然だと思っているのかもしれないね。
客から一度でもそう思われてしまえば、店はお手上げ状態だと思う。
一般社会人と対等に話しあえる、常識あるボーイの教育が必要だと思うよ。
>>625
古き良き時代の吉原では、
「今回はあんたへの貸しってことでお勧めに入るよ」てな遊び方が普通だったんだよ。
つまり、ボーイのお勧めに従って入って失敗しても、1回や2回は仕方ない。
10回とか20回とかの長期的なスパンで見て、全体で勝ち越してればいいや、という考え方で、
まあ金持ちの遊びだよな。
ボーイとしても、この客は次もその次も来る、てことがわかってるので、
失敗が続くと長期的に損をする。だから良い子を付けようとする。
それで全体としてうまく回ってたんだね。
ところが今や、客は1回入ってその1回が成功でないと許さない。
だって客の大半はもはや金持ちじゃなくて、1回きりの勝負なんだもん。
次も来れる保証はない。
ところがそうなるとボーイも、「良い子を付けて次も来てもらおう」とは考えない。
次も来てくれる保証はないからね。
「あぶれてる子を押し付けて目先の銭を稼ごう」と考えてしまう。
客もボーイも余裕がなくなって、全体に軋みがでてきてるわけだ。
どうしたらいいんだろうねえ。
また日本全体の景気が良くなって、客がみんな金持ちになれば、解決するんだろうけど、
それって当分ありそうにないよな。
古き良き時代の吉原では、
「今回はあんたへの貸しってことでお勧めに入るよ」てな遊び方が普通だったんだよ。
つまり、ボーイのお勧めに従って入って失敗しても、1回や2回は仕方ない。
10回とか20回とかの長期的なスパンで見て、全体で勝ち越してればいいや、という考え方で、
まあ金持ちの遊びだよな。
ボーイとしても、この客は次もその次も来る、てことがわかってるので、
失敗が続くと長期的に損をする。だから良い子を付けようとする。
それで全体としてうまく回ってたんだね。
ところが今や、客は1回入ってその1回が成功でないと許さない。
だって客の大半はもはや金持ちじゃなくて、1回きりの勝負なんだもん。
次も来れる保証はない。
ところがそうなるとボーイも、「良い子を付けて次も来てもらおう」とは考えない。
次も来てくれる保証はないからね。
「あぶれてる子を押し付けて目先の銭を稼ごう」と考えてしまう。
客もボーイも余裕がなくなって、全体に軋みがでてきてるわけだ。
どうしたらいいんだろうねえ。
また日本全体の景気が良くなって、客がみんな金持ちになれば、解決するんだろうけど、
それって当分ありそうにないよな。
627 ：名無しさん＠入浴中：03/05/11 16:34 ID:JPaJdhRn
客が来なくて、いつもあぶれている女が存在するのに、
在籍が多く、しかも部屋数以上出勤させるからそういう問題が起こるのですね。
一般社会だって不況期には採用が厳しくなるのは当然じゃないですか。
大衆店に在籍が少ない店が多いのだから、
高級店はもっと採用を厳しくしてもよいのではないでしょうか？
高級店は明らかに在籍が多すぎるし、出勤数も多く、
結果としてお茶消しのために一見客に犠牲になってもらわざるを得なくなる。
また、ダメ嬢にフリー客をまわすため、
ある程度人気のある女性にフリーがまわらなくなるという不公平が生まれ、
人間関係がギスギスして働きづらい職場になり、良い子が辞めてしまう。
フリーではロクな女が出てこないから、フリー客がさらに減るという悪循環が生まれる。
入店3ヶ月以内の素人新人にフリー客を優先的にまわすのならともかく、
経験3ヶ月以上の場合は本指30本なり、出勤日に平均2本の本指が無ければ、
価格に見合った価値が無いと見なし、クビにすべきですね。
在籍が多く、しかも部屋数以上出勤させるからそういう問題が起こるのですね。
一般社会だって不況期には採用が厳しくなるのは当然じゃないですか。
大衆店に在籍が少ない店が多いのだから、
高級店はもっと採用を厳しくしてもよいのではないでしょうか？
高級店は明らかに在籍が多すぎるし、出勤数も多く、
結果としてお茶消しのために一見客に犠牲になってもらわざるを得なくなる。
また、ダメ嬢にフリー客をまわすため、
ある程度人気のある女性にフリーがまわらなくなるという不公平が生まれ、
人間関係がギスギスして働きづらい職場になり、良い子が辞めてしまう。
フリーではロクな女が出てこないから、フリー客がさらに減るという悪循環が生まれる。
入店3ヶ月以内の素人新人にフリー客を優先的にまわすのならともかく、
経験3ヶ月以上の場合は本指30本なり、出勤日に平均2本の本指が無ければ、
価格に見合った価値が無いと見なし、クビにすべきですね。
>>627
昔の琥珀がそういう経営してたよ。
出勤数は部屋数と同じ。一勤一休で在籍数は部屋数のちょうど二倍。
今はそうじゃなくなっちゃったけどね。
そういうことができたのは、当時の琥珀はメディア顔出しが一切無く、
顔出し要員が不要だったからなんだよね。
あの頃の川崎は凄かったよなあ。
それが今や吉原同様メディアにばんばん宣伝打つようになって、
すっかり堕落してしまった。
ビジュアル系を指向し、雑誌やネットに顔出しして宣伝、
ということになると、
どうしても人寄せパンダとして顔出し要員を囲わなきゃならなくなる。
これが地雷の温床になっちまうんだよな。
昔の琥珀がそういう経営してたよ。
出勤数は部屋数と同じ。一勤一休で在籍数は部屋数のちょうど二倍。
今はそうじゃなくなっちゃったけどね。
そういうことができたのは、当時の琥珀はメディア顔出しが一切無く、
顔出し要員が不要だったからなんだよね。
あの頃の川崎は凄かったよなあ。
それが今や吉原同様メディアにばんばん宣伝打つようになって、
すっかり堕落してしまった。
ビジュアル系を指向し、雑誌やネットに顔出しして宣伝、
ということになると、
どうしても人寄せパンダとして顔出し要員を囲わなきゃならなくなる。
これが地雷の温床になっちまうんだよな。
>>627
どうだろうねえ。
MMとか読んでると、
「フリーで2枚しか写真が出てこなかった」とか言って怒ってる人が時々いるだろ。
在籍姫を減らすと、今度はそういう不満を増やしちゃうんじゃないか?
俺はよく吉原を徘徊するんだが、
角町通りを歩いてると、「今日はこの10人全部すぐ行けます」とか、
出勤嬢が多いことを売り文句にして引き込もうとするボーイが結構多い。
おいおいそれって店が暇だってことだろうが、と突っ込みたくなるんだが。
けど、「フリーの選択肢が多い(つまり出勤が多い)」ことを望む客も多いんだと思うよ。
どうだろうねえ。
MMとか読んでると、
「フリーで2枚しか写真が出てこなかった」とか言って怒ってる人が時々いるだろ。
在籍姫を減らすと、今度はそういう不満を増やしちゃうんじゃないか?
俺はよく吉原を徘徊するんだが、
角町通りを歩いてると、「今日はこの10人全部すぐ行けます」とか、
出勤嬢が多いことを売り文句にして引き込もうとするボーイが結構多い。
おいおいそれって店が暇だってことだろうが、と突っ込みたくなるんだが。
けど、「フリーの選択肢が多い(つまり出勤が多い)」ことを望む客も多いんだと思うよ。
630 ：名無しさん＠入浴中：03/05/11 22:46 ID:JPaJdhRn
「少数精鋭のレベル重視の店ですから、あまりたくさん写真を出せない事を了承ください」とでも言っておけばよいのでは？
>>622さんのような店もあり、在籍が多くても空いている子全員の写真を見せなかったりする。
僕は写真をズラっと並べられると、「レベル低っ！」と感じてしまい、
「この店はフリーでは危険だな」と思ってしまったりするのだけどね。
もちろん、フリーでもハイレベルな子が多く、常時部屋借りができるのなら、在籍が多くなるのは仕方が無いと思う。
昔は情報が少なく、店を新規開拓するのはリスクが大きかったから、
ひとつの店にターゲットを絞り、ボーイとのやりとりの中から情報を聞き出してゆくか、
あるいは、今のライト系格安店のようなバナナの叩き売り方式で写真をズラっと並べてくれるところがよかった。
でも今は店情報があふれ、ひとつの店に絞らずに徘徊できるから、
あまりレベルの低い子の写真を大量に見せられる店は、逆に敬遠してしまう。
系列まで含め大量に写真を出されると、いくら紳士的に断っても、
「こんなにたくさん見せてるのに決めねえつもりか！？」という態度を取る店などもあって疲れる。
もちろんそういう店があるのは構わないのだが、もうちっと厳選した店があって欲しいと思うのだ。
高級店の数が多過ぎるので粒ぞろいの店が少なく、ひとつの店に絞るよりも、徘徊した方が良いのだが、
時間が無いときなどは、「少数精鋭の将軍に行けばハズさないかな？」とか思ってしまう。
将軍は客を引っぱれる女性を寄せ集めた店だが、そのワリにフリーの客も多いと聞く。
僕のような考え方をする客が結構多いのかもしれない。
>>622さんのような店もあり、在籍が多くても空いている子全員の写真を見せなかったりする。
僕は写真をズラっと並べられると、「レベル低っ！」と感じてしまい、
「この店はフリーでは危険だな」と思ってしまったりするのだけどね。
もちろん、フリーでもハイレベルな子が多く、常時部屋借りができるのなら、在籍が多くなるのは仕方が無いと思う。
昔は情報が少なく、店を新規開拓するのはリスクが大きかったから、
ひとつの店にターゲットを絞り、ボーイとのやりとりの中から情報を聞き出してゆくか、
あるいは、今のライト系格安店のようなバナナの叩き売り方式で写真をズラっと並べてくれるところがよかった。
でも今は店情報があふれ、ひとつの店に絞らずに徘徊できるから、
あまりレベルの低い子の写真を大量に見せられる店は、逆に敬遠してしまう。
系列まで含め大量に写真を出されると、いくら紳士的に断っても、
「こんなにたくさん見せてるのに決めねえつもりか！？」という態度を取る店などもあって疲れる。
もちろんそういう店があるのは構わないのだが、もうちっと厳選した店があって欲しいと思うのだ。
高級店の数が多過ぎるので粒ぞろいの店が少なく、ひとつの店に絞るよりも、徘徊した方が良いのだが、
時間が無いときなどは、「少数精鋭の将軍に行けばハズさないかな？」とか思ってしまう。
将軍は客を引っぱれる女性を寄せ集めた店だが、そのワリにフリーの客も多いと聞く。
僕のような考え方をする客が結構多いのかもしれない。
631 ：名無しさん＠入浴中：03/05/12 00:05 ID:jAH7VwzE
すまん！ＮＳって何？
632 ：名無しさん＠入浴中：03/05/12 01:06 ID:9p7FCpMt
そもそも、たかだか６万や８万程度で、アイドル並みのいい女や、とびきり性格
のいい女に会えると思ってるほうが考えがおかしい。そんな女はソープで働かな
くても、十分他に金をかせぐ事ができる。 吉原もバブルの頃が異常にいそがし
かっただけで、女のレベルも含めいまの程度で十分だと思う。
のいい女に会えると思ってるほうが考えがおかしい。そんな女はソープで働かな
くても、十分他に金をかせぐ事ができる。 吉原もバブルの頃が異常にいそがし
かっただけで、女のレベルも含めいまの程度で十分だと思う。
>そもそも、たかだか６万や８万程度で、アイドル並みのいい女や、とびきり性格
>のいい女に会えると思ってるほうが考えがおかしい
それを言っちゃあおしめえよ(笑)
ただ、時々本当にアイドル並のいい女がいたりするから
みんなそこを基準にしちまうんだよな
>のいい女に会えると思ってるほうが考えがおかしい
それを言っちゃあおしめえよ(笑)
ただ、時々本当にアイドル並のいい女がいたりするから
みんなそこを基準にしちまうんだよな
634 ：名無しさん＠入浴中：03/05/13 21:04 ID:UXFWvRHa
吉原は必ず立ち直ると思う。
川崎なんかよりも、時代に合わせて
生まれ変わってきた歴史があるんだ。
その底力は絶対ある。
川崎なんかよりも、時代に合わせて
生まれ変わってきた歴史があるんだ。
その底力は絶対ある。
635 ：直：03/05/13 21:39 ID:WTQsL8bK
>>633 それは整形技術のたまもの
そして >>634 随分良い事おっしゃいますね、余程吉原にかよわれてるかたなんでしょうね 凄いですね素敵です 私にも入りにいらして下さい。
あたしの客だったりしてね…おかしいの多いから
そして >>634 随分良い事おっしゃいますね、余程吉原にかよわれてるかたなんでしょうね 凄いですね素敵です 私にも入りにいらして下さい。
あたしの客だったりしてね…おかしいの多いから
636 ：名無しさん＠入浴中：03/05/15 00:23 ID:01LRRhO3
つらい仕事なのは渋々ガマンできても、マットプレイで客を納得させられるまで
三年以上かかるなんて言ったら、美女がソープに来るはずがない。
一刻も早く上がりたいと思ってる女に、長年の修行を期待するのは矛盾している。
マットって男に奉仕して歓ばせるというより、罪をつぐなうための奴隷労働のように思えてくる。
そういう画一的で、つらくて、マスターするまで時間がかかるサービスではなく
もっと本人の個性を生かした男の歓ばせ方ってあるんじゃないかな？
私はマットはやらないけど、話術と雰囲気作りなら誰にも負けないとか、エロさなら負けないとかね。
マットの修行をするくらいなら、キャラ作りの研究をした方がいいと思う。
ベテランの有名どころのお姉さんだって、ハードサービスだけで人気の女性は少なく
サービス以上にキャラクターで売っていたりするもんだ。
それだと、ニュー風俗から流れてくる若くて綺麗な子も増えるんじゃないかな。
ニュー風俗で働く子から見たら、いまの吉原は画一的な奴隷労働を求められる強制収容所に見えるんだと思う。
それぞれ個性が多様なら、客も「次ぎはこの店のこの子」というふうに
いろんな女の子に入る楽しみがあるから、吉原に来る頻度がアップすると思うし
若い子がマットをやらないのなら、「マットができるのはお姉さんしかいない」といった感じで
マットができることが逆に稀少価値となり、死にかけていたベテランの出番が増えそう。
むしろ若い子に教育すべきなのは、雑な言葉づかいと粗い接客だな。
三年以上かかるなんて言ったら、美女がソープに来るはずがない。
一刻も早く上がりたいと思ってる女に、長年の修行を期待するのは矛盾している。
マットって男に奉仕して歓ばせるというより、罪をつぐなうための奴隷労働のように思えてくる。
そういう画一的で、つらくて、マスターするまで時間がかかるサービスではなく
もっと本人の個性を生かした男の歓ばせ方ってあるんじゃないかな？
私はマットはやらないけど、話術と雰囲気作りなら誰にも負けないとか、エロさなら負けないとかね。
マットの修行をするくらいなら、キャラ作りの研究をした方がいいと思う。
ベテランの有名どころのお姉さんだって、ハードサービスだけで人気の女性は少なく
サービス以上にキャラクターで売っていたりするもんだ。
それだと、ニュー風俗から流れてくる若くて綺麗な子も増えるんじゃないかな。
ニュー風俗で働く子から見たら、いまの吉原は画一的な奴隷労働を求められる強制収容所に見えるんだと思う。
それぞれ個性が多様なら、客も「次ぎはこの店のこの子」というふうに
いろんな女の子に入る楽しみがあるから、吉原に来る頻度がアップすると思うし
若い子がマットをやらないのなら、「マットができるのはお姉さんしかいない」といった感じで
マットができることが逆に稀少価値となり、死にかけていたベテランの出番が増えそう。
むしろ若い子に教育すべきなのは、雑な言葉づかいと粗い接客だな。
しかし、既に吉原にも「マットしない子」は結構いるが、
マット以外でその子の個性を生かした接客のできる子なんてあんまりいなくて、
単に手抜きしたいだけの子がほとんど、
てのが現実なんだよな。
マット以外でその子の個性を生かした接客のできる子なんてあんまりいなくて、
単に手抜きしたいだけの子がほとんど、
てのが現実なんだよな。
638 ：名無しさん＠入浴中：03/05/15 12:02 ID:k31qxeza
マットせずに手抜きしてる女は話にならないが、「マットもします」という程度では似たりよったりだ。
「マットが上手い」や「（上手いと言われるように）一所懸命がんばっている」でもダメだと思う。
証拠に、いま仕事の達人と言われる余裕たっぷり貫禄ある安定した接客で、
男ではなく客として無難にこなす有名無名仕事派が、急激に指名を落としている。
体育会的で自己完結的な仕事派の上昇志向は嫌われる。
「恋人ムード派」、「癒し系」、「淫乱系」という言葉は、誤解を招きやすい。
いま実際に受けているのは、嫌がる素振りを見せずに心から尽くし、
常に本気（のように見えるよう）なタイプだと思う。
尽くされるほど癒され、本気であるほど恋人のように思える男は多いと思う。
その点でいえば、プレイ内容やイメージの違いこそあれ、
元粋蓮/鳴海、元TD/夏樹、将軍/凛、オート/清水は、
美人とは言いがたいという点も含め、同じタイプといえる。
地雷と呼ばれる女は仕事内容よりも、尽くす姿勢やヤル気の有無の方が大きいと思う。
癒し系と称し、まったりしているだけの女や、
どこにでもいそうな普通の恋人を演技している女は長続きしない。
誠意をもって尽くす古典的な女が、一番持続的に妄想をかきたてられる時代なんだと思う。
「マットが上手い」や「（上手いと言われるように）一所懸命がんばっている」でもダメだと思う。
証拠に、いま仕事の達人と言われる余裕たっぷり貫禄ある安定した接客で、
男ではなく客として無難にこなす有名無名仕事派が、急激に指名を落としている。
体育会的で自己完結的な仕事派の上昇志向は嫌われる。
「恋人ムード派」、「癒し系」、「淫乱系」という言葉は、誤解を招きやすい。
いま実際に受けているのは、嫌がる素振りを見せずに心から尽くし、
常に本気（のように見えるよう）なタイプだと思う。
尽くされるほど癒され、本気であるほど恋人のように思える男は多いと思う。
その点でいえば、プレイ内容やイメージの違いこそあれ、
元粋蓮/鳴海、元TD/夏樹、将軍/凛、オート/清水は、
美人とは言いがたいという点も含め、同じタイプといえる。
地雷と呼ばれる女は仕事内容よりも、尽くす姿勢やヤル気の有無の方が大きいと思う。
癒し系と称し、まったりしているだけの女や、
どこにでもいそうな普通の恋人を演技している女は長続きしない。
誠意をもって尽くす古典的な女が、一番持続的に妄想をかきたてられる時代なんだと思う。
>いま実際に受けているのは、嫌がる素振りを見せずに心から尽くし、
>常に本気（のように見えるよう）なタイプだと思う。
そういう子が売れるというのは同感だが
それが勘違い客を増やしているのもまた事実
>常に本気（のように見えるよう）なタイプだと思う。
そういう子が売れるというのは同感だが
それが勘違い客を増やしているのもまた事実
640 ：名無しさん＠入浴中：03/05/16 01:55 ID:GjCaB53P
適度な勘違いや妄想は必要だと思うよ。
リアルで生々しいソープ嬢の姿は幻滅ものだぜ。
待機室なんて見に行きたいとは思わないし、
12時台の出勤風景なんかも、見てはいけないものを見てしまったというかんじ。
てゆーかソープ嬢に限らず、すべての人間は、リアルに医学的視点で観察したら
ただの物体にしか見えない。
ある程度妄想することによって、キャラクターが見えてくるんだ。
個室内では現実と演出がボーダーレスで分かりづらいソープ嬢が一番だと思う。
リアルで生々しいソープ嬢の姿は幻滅ものだぜ。
待機室なんて見に行きたいとは思わないし、
12時台の出勤風景なんかも、見てはいけないものを見てしまったというかんじ。
てゆーかソープ嬢に限らず、すべての人間は、リアルに医学的視点で観察したら
ただの物体にしか見えない。
ある程度妄想することによって、キャラクターが見えてくるんだ。
個室内では現実と演出がボーダーレスで分かりづらいソープ嬢が一番だと思う。
641 ：名無しさん＠入浴中：03/05/16 01:55 ID:I5u5SKCu
その程度のかわいい勘違いで済めばいいんだがな。
婚姻届持ってくるとか駅で待ち伏せするとかマジに勘違いしてる客が
最近妙に増えてる。
そういうマジ勘違いの困った客を完全に排除できれば理想だが、
現状では本気恋人系の接客がリスクを伴わざるを得ないわけだ。
大ベテランになればマジ勘違い客でも上手にあしらえるんだろうが、
そういうリスクを嫌って敢えて事務的な接客に走る子も多い。
婚姻届持ってくるとか駅で待ち伏せするとかマジに勘違いしてる客が
最近妙に増えてる。
そういうマジ勘違いの困った客を完全に排除できれば理想だが、
現状では本気恋人系の接客がリスクを伴わざるを得ないわけだ。
大ベテランになればマジ勘違い客でも上手にあしらえるんだろうが、
そういうリスクを嫌って敢えて事務的な接客に走る子も多い。
世の中単純で直情的な人間が増加しているせいか、○○万能主義という形で、物ごとや価値観を
単純化し、頭でっかちになる傾向にあると思う。
ルックス重視という言葉を聞いただけで、それをルックス万能主義と決めつけ、それに反撥して
しまうような短絡的でヒステリックな連中が、2chにも多く出没する。淫乱系が流行りと聞けば
「これからは淫乱系万能だ！」、癒し系が流行りと聞けば「癒し系万能だ！」と思い込む。
「風俗雑誌の特集の読み過ぎでは？」と言いたくなる。
たとえば、ブスでデブなオバサンの淫乱プレイが、本当に受けるかどうかを考えてみたらよい。
ブスでデブなオバサンは、バランス的にいえば、派手な淫乱系ではなく、外見的な短所を補うた
めに、上品で慎ましく洗練された接客ができる柔和で母性的な仕事派の方がよい。
むしろ淫乱系は、容姿端麗で理性的な女性の、外見とはギャップのある隠された本能といった形
で売った方が良い。眼鏡をかけた淫乱美人英語教師という類型的な妄想が成立するのも、その辺
のバランスからくる。
逆に「超」淫乱系は、自由奔放な若き暴走をイメージさせるべきであり、ワイルドな風貌の女性
こそふさわしい。
上品な癒し系で売るのなら、癒し系にあったキャラクター・容姿・知性・性格を持っていること
が最低条件であり、そういった個性の女性だけで在籍嬢を固めることは、大衆店では難しい。
単純化し、頭でっかちになる傾向にあると思う。
ルックス重視という言葉を聞いただけで、それをルックス万能主義と決めつけ、それに反撥して
しまうような短絡的でヒステリックな連中が、2chにも多く出没する。淫乱系が流行りと聞けば
「これからは淫乱系万能だ！」、癒し系が流行りと聞けば「癒し系万能だ！」と思い込む。
「風俗雑誌の特集の読み過ぎでは？」と言いたくなる。
たとえば、ブスでデブなオバサンの淫乱プレイが、本当に受けるかどうかを考えてみたらよい。
ブスでデブなオバサンは、バランス的にいえば、派手な淫乱系ではなく、外見的な短所を補うた
めに、上品で慎ましく洗練された接客ができる柔和で母性的な仕事派の方がよい。
むしろ淫乱系は、容姿端麗で理性的な女性の、外見とはギャップのある隠された本能といった形
で売った方が良い。眼鏡をかけた淫乱美人英語教師という類型的な妄想が成立するのも、その辺
のバランスからくる。
逆に「超」淫乱系は、自由奔放な若き暴走をイメージさせるべきであり、ワイルドな風貌の女性
こそふさわしい。
上品な癒し系で売るのなら、癒し系にあったキャラクター・容姿・知性・性格を持っていること
が最低条件であり、そういった個性の女性だけで在籍嬢を固めることは、大衆店では難しい。
644 ：名無しさん＠入浴中：03/05/16 19:21 ID:kiai/rIK
昔は、単純で極端に頭でっかちな仕事万能主義者が多かったことを考えれば、価値の多様化の分
「ちょっとは成長したのかな？」とも思えるが、基本的にどのようなタイプが客に受けるかは、
供給（資質、イメージ作り、プレイ内容の相対的なマッチングにより、総合的に高レベルにある
女性を供給できる量）と需要（潜在的客層数）の量的バランスによって決まる。
女性の資質や個性のみならず、市場バランスまで無視する形で、女性をコンセプチュアルな○○
万能主義によって育てることはできない。
コンセプト万能主義で作った単純なコンセプト店は、中長期的に高度に安定した集客ができず、
また、店のコンセプトからは明らかにズレる女性に人気があったりもする。いまは、売れるもの
を厳選して幅広く取り揃えた非コンセプト店が強いと思う。
市場バランスへの嗅覚や、経営的臨界角度に対する平衡感覚が無い人間が権限をもつと失敗する
のは目に見えているのだから、もしコンセプト店を作るのなら、己の鈍感ぶりを自覚し、せめて
市場調査くらいすべきだと思う。
「ちょっとは成長したのかな？」とも思えるが、基本的にどのようなタイプが客に受けるかは、
供給（資質、イメージ作り、プレイ内容の相対的なマッチングにより、総合的に高レベルにある
女性を供給できる量）と需要（潜在的客層数）の量的バランスによって決まる。
女性の資質や個性のみならず、市場バランスまで無視する形で、女性をコンセプチュアルな○○
万能主義によって育てることはできない。
コンセプト万能主義で作った単純なコンセプト店は、中長期的に高度に安定した集客ができず、
また、店のコンセプトからは明らかにズレる女性に人気があったりもする。いまは、売れるもの
を厳選して幅広く取り揃えた非コンセプト店が強いと思う。
市場バランスへの嗅覚や、経営的臨界角度に対する平衡感覚が無い人間が権限をもつと失敗する
のは目に見えているのだから、もしコンセプト店を作るのなら、己の鈍感ぶりを自覚し、せめて
市場調査くらいすべきだと思う。
645 ：名無しさん＠入浴中：03/05/16 20:44 ID:kiai/rIK
好みのタイプに過剰にこだわるあまり、つまらない女に入って失敗する客がいるが、店も同様に
コンセプトにこだわった採用をすると、店が求めるコンセプトにハマってはいるが、レベル的に
低い女性の集まりになりやすい。べつに店がコンセプトを持つことが悪いとは思わないが、それ
以前に、価格に見合った売れるレベルの女性を確保することを優先すべきだと思う。コンセプト
に基づいた採用は、自信をもって送りだせるレベルの高い女性が常に揃っていることが条件だと
思う。低レベルの店は、統一的なコンセプトでゴマかそうとはせずに、コンセプトよりも全体的
レベルアップを重視すべきだと思う。
ちなみにビジュアル店と呼ばれる店は、どこの店だってルックスの良い女性が欲しく、ルックス
の良い女性に入りたいと思っている客がごく普通に多いのだから、ビジュアル店をコンセプト店
と呼ぶことはできないと思う。牛若丸などはコンセプトにこだわった特殊店と言うより、価格に
見合った売れるレベルの女性を集めることを重視した、ごく普通の店だと思う。むしろ高級店の
風格だとか格式、伝統的な仕事にこだわるあまり、あまり売れていない女性が集まってしまった
店の方がコンセプト的である。いまでも吉原高級店には価格に見合った売れるレベルを軽視した
店が多いように思う。
コンセプトにこだわった採用をすると、店が求めるコンセプトにハマってはいるが、レベル的に
低い女性の集まりになりやすい。べつに店がコンセプトを持つことが悪いとは思わないが、それ
以前に、価格に見合った売れるレベルの女性を確保することを優先すべきだと思う。コンセプト
に基づいた採用は、自信をもって送りだせるレベルの高い女性が常に揃っていることが条件だと
思う。低レベルの店は、統一的なコンセプトでゴマかそうとはせずに、コンセプトよりも全体的
レベルアップを重視すべきだと思う。
ちなみにビジュアル店と呼ばれる店は、どこの店だってルックスの良い女性が欲しく、ルックス
の良い女性に入りたいと思っている客がごく普通に多いのだから、ビジュアル店をコンセプト店
と呼ぶことはできないと思う。牛若丸などはコンセプトにこだわった特殊店と言うより、価格に
見合った売れるレベルの女性を集めることを重視した、ごく普通の店だと思う。むしろ高級店の
風格だとか格式、伝統的な仕事にこだわるあまり、あまり売れていない女性が集まってしまった
店の方がコンセプト的である。いまでも吉原高級店には価格に見合った売れるレベルを軽視した
店が多いように思う。
646 ：名無しさん＠入浴中：03/05/17 17:35 ID:y0hN/0DV
「ルックスのよい子は仕事しなくてもよい」とは言わないが、従来のサービスをとくに義務化しなくてもよいと思う。
仕事をしない女に強制的に仕事をさせても、心のこもったサービスにならないのは目に見えている。
いくらテクニックがあっても、こなされているような醒めた態度で仕切られては萎えてくる。
顧客満足度を高めるためと言うより、サービスのためのサービスといった感じで、客を喜ばせるどころか、
女の子の自己満足にすらならないような、いかにも「店の方針に従って義務でやってます」といったサービスなどやめた方がよい。
義務としてのサービスに縛られなければ、もっと美人さんにソープに来てもらえると思う。
本指がどれくらいあるかという結果だけを優先し、結果を出すためのプロセスは自主性に任せ、
サービス面で手抜きしたければ、自由に手抜きさせればよいし、本人からの希望があれば、その時点で講習をすればよい。
いくら頑張ろうと結果を出せない子は最低条件の契約で冷遇、もしくは容赦なくクビにし、
結果を出せる子には好条件の契約と待遇を用意すればよい。本指50本以上の子に限定して指名料を取ってもよい。
低レベル女に甘い店は、地雷女の収容所になりやすい。
仕事にこだわる客は、仕事派の子に入ればすむことだから、
「顔写真で女を選ぶのなら、仕事など期待するな」という強気のスタンスで営業する店があってもいい。
ネットやアルバムにも仕事面や接客など細かい評価を厳しく書きこんでおけば、
よほどルックスに自信が無い限り手抜きは出来ないはずだ。
仕事をしない女に強制的に仕事をさせても、心のこもったサービスにならないのは目に見えている。
いくらテクニックがあっても、こなされているような醒めた態度で仕切られては萎えてくる。
顧客満足度を高めるためと言うより、サービスのためのサービスといった感じで、客を喜ばせるどころか、
女の子の自己満足にすらならないような、いかにも「店の方針に従って義務でやってます」といったサービスなどやめた方がよい。
義務としてのサービスに縛られなければ、もっと美人さんにソープに来てもらえると思う。
本指がどれくらいあるかという結果だけを優先し、結果を出すためのプロセスは自主性に任せ、
サービス面で手抜きしたければ、自由に手抜きさせればよいし、本人からの希望があれば、その時点で講習をすればよい。
いくら頑張ろうと結果を出せない子は最低条件の契約で冷遇、もしくは容赦なくクビにし、
結果を出せる子には好条件の契約と待遇を用意すればよい。本指50本以上の子に限定して指名料を取ってもよい。
低レベル女に甘い店は、地雷女の収容所になりやすい。
仕事にこだわる客は、仕事派の子に入ればすむことだから、
「顔写真で女を選ぶのなら、仕事など期待するな」という強気のスタンスで営業する店があってもいい。
ネットやアルバムにも仕事面や接客など細かい評価を厳しく書きこんでおけば、
よほどルックスに自信が無い限り手抜きは出来ないはずだ。
>義務としてのサービスに縛られなければ、
>もっと美人さんにソープに来てもらえると思う。
これってどうなのかなあ。
マットを免除しても美人が増えるとは俺には思えん。
しかし、即即を免除するなら結構可能性がある。
「即即が嫌だから高級店に行かない」と言って
ルックスが良いのに安い店で働いている子が実際いる。
ディープキスを免除するのも効果的だと思うが、
これは客が納得しないだろうな。
そういや、以前「クンニ/69が絶対ダメ」という珍しい子がいた。
>もっと美人さんにソープに来てもらえると思う。
これってどうなのかなあ。
マットを免除しても美人が増えるとは俺には思えん。
しかし、即即を免除するなら結構可能性がある。
「即即が嫌だから高級店に行かない」と言って
ルックスが良いのに安い店で働いている子が実際いる。
ディープキスを免除するのも効果的だと思うが、
これは客が納得しないだろうな。
そういや、以前「クンニ/69が絶対ダメ」という珍しい子がいた。
648 ：名無しさん＠入浴中：03/05/18 09:33 ID:OmC9Xc0e
俺は最近渋谷DCを利用することの方が多いけど、ソープの即々プレイについては知っている女が少なく、
マットを覚えるのが大変そうだから吉原には生きたくないと言ってる女が多いけどな。
性風俗にとって、美人の供給源といえる水商売の女に対して、
DCやソープで働くことへの意識調査をしてくれる人いないかな？
ソープには、即々、生フェラ、マット、ディープキスなど一通りの仕事ができますという程度の女が多い。
なんだか、私は高級店の義務をクリアしているから、それ以上やらなくても良いという感じで
とくに美人で無いにもかかわらず、それ以外にセールスポイントが無い女が多すぎると思う。
DCに関して言えば、義務に縛られない分、美人が多いということは言えると思う。
でも今まで50KでDC利用した時（20回くらい）に限れば、全員ディープキスOKでゴムフェラは3回だったな。
接客面に関しては、DCの方が経験の短い女が多い分、全体的にはソープの方が上回るが、
接客経験数が同じくらいの場合は、DC嬢の方が接客や会話が洗練されているような気がする。
マットを覚えるのが大変そうだから吉原には生きたくないと言ってる女が多いけどな。
性風俗にとって、美人の供給源といえる水商売の女に対して、
DCやソープで働くことへの意識調査をしてくれる人いないかな？
ソープには、即々、生フェラ、マット、ディープキスなど一通りの仕事ができますという程度の女が多い。
なんだか、私は高級店の義務をクリアしているから、それ以上やらなくても良いという感じで
とくに美人で無いにもかかわらず、それ以外にセールスポイントが無い女が多すぎると思う。
DCに関して言えば、義務に縛られない分、美人が多いということは言えると思う。
でも今まで50KでDC利用した時（20回くらい）に限れば、全員ディープキスOKでゴムフェラは3回だったな。
接客面に関しては、DCの方が経験の短い女が多い分、全体的にはソープの方が上回るが、
接客経験数が同じくらいの場合は、DC嬢の方が接客や会話が洗練されているような気がする。
649 ：名無しさん＠入浴中：03/05/18 14:09 ID:OmC9Xc0e
前にも書いたけど、また書いておく。
●たいして客が来ないのにフリー泥棒の低レベル経験者を必要以上に採用し
在籍ばかり多くなるから水で薄まり全体的レベルが低くなる。
↓
●フリーではレベルが低いから人気嬢への指名客が増える。
↓
●フリー客頼みの低レベル経験者や新人があぶれる。
↓
●あぶれた低レベル経験者をクビにせずお茶消しのためにフリー客をまわすから
素人新人にまわすフリー客が足らなくなる。
↓
●フリー客の接客経験が足らずになかなか素人新人が育たない。
●低レベル経験者のお茶消しに使われたフリー客が憤慨してさらにフリー客が減る。
●低レベル経験者が自らのフリー客確保のために有望新人をイジメて辞めさせる。
↓
●店もろごと奈落の底に突き落ちる。
低レベル経験者に甘い店は、下降して当然だな。
格安店や大衆店というセーフティネットがあるんだから、
高級店は低レベル経験者をどんどんクビにしたって非情とは言えないだろ。
●たいして客が来ないのにフリー泥棒の低レベル経験者を必要以上に採用し
在籍ばかり多くなるから水で薄まり全体的レベルが低くなる。
↓
●フリーではレベルが低いから人気嬢への指名客が増える。
↓
●フリー客頼みの低レベル経験者や新人があぶれる。
↓
●あぶれた低レベル経験者をクビにせずお茶消しのためにフリー客をまわすから
素人新人にまわすフリー客が足らなくなる。
↓
●フリー客の接客経験が足らずになかなか素人新人が育たない。
●低レベル経験者のお茶消しに使われたフリー客が憤慨してさらにフリー客が減る。
●低レベル経験者が自らのフリー客確保のために有望新人をイジメて辞めさせる。
↓
●店もろごと奈落の底に突き落ちる。
低レベル経験者に甘い店は、下降して当然だな。
格安店や大衆店というセーフティネットがあるんだから、
高級店は低レベル経験者をどんどんクビにしたって非情とは言えないだろ。
吉原改善の最大のポイントは王様Ｇの追放だと
思うのですが、どうでせう？？？？？？？？
（王様と私、恵里亜、プレイガール、特別室）
このおぞましいまでの監禁振替、拒否って帰ろうとしても
別室で監禁。あくまで2時間以上にわたって拒否れば
帰りは徒歩。トホホ
さらに替え玉制度まで整っている。
（写真指名したら違う女。写真写りとかでは無いらしい。）
やっぱ一見客って多いと思うんで、振替店でもやっていけちゃう。
その現状がとても嫌です。良心的な店、馬鹿みるだけじゃん！！
広告にのせてる女はやっぱそれなりのだから電話も鳴るだろうね。
ズルいよ！そんなんOKだったら皆やればいいじゃん！！！！！
そしたら吉原寂れるけどね。寂れない吉原を支えてる優良店よりも
こいつらが栄えるのが許せません！！！！！！！！！！！
思うのですが、どうでせう？？？？？？？？
（王様と私、恵里亜、プレイガール、特別室）
このおぞましいまでの監禁振替、拒否って帰ろうとしても
別室で監禁。あくまで2時間以上にわたって拒否れば
帰りは徒歩。トホホ
さらに替え玉制度まで整っている。
（写真指名したら違う女。写真写りとかでは無いらしい。）
やっぱ一見客って多いと思うんで、振替店でもやっていけちゃう。
その現状がとても嫌です。良心的な店、馬鹿みるだけじゃん！！
広告にのせてる女はやっぱそれなりのだから電話も鳴るだろうね。
ズルいよ！そんなんOKだったら皆やればいいじゃん！！！！！
そしたら吉原寂れるけどね。寂れない吉原を支えてる優良店よりも
こいつらが栄えるのが許せません！！！！！！！！！！！
651 ：名無しさん：03/05/18 15:43 ID:3yxcFzzK
洗練された会話ってどんな会話ですか？
652 ：名無しさん＠入浴中：03/05/18 17:11 ID:7YCLzr7w
ここで「価格に合わない接客」って言ってる人たちは
きっと遊び方を知らない、遊び”心”に余裕の無い人たちなのだろうと思う。
私はフリーでお店にいって嫌な思いをした事は一度も無い。
なぜなら、２時間自分のペースで遊ぶからだ。
どの姫もこちらが２時間をプロデュースすれば普通に応えてくれる。
当然顔の好みとか、会話の中身・テンポとか、えっちの時のあえぎ声・腰の振り方とか、合う合わないはある。
しかし、それは単に相性の問題で、改善するしないの問題ではない。
ソプは高いお金を払って”楽しくお風呂に入って””楽しくえっちをして”満足するところ。
自分でそのお金の分楽しく遊べないのなら、せめて要望だけでもちゃんと言えばいい。
それもできないなら、エロサイトでも覗いてマスでもかいてろ。
きっと遊び方を知らない、遊び”心”に余裕の無い人たちなのだろうと思う。
私はフリーでお店にいって嫌な思いをした事は一度も無い。
なぜなら、２時間自分のペースで遊ぶからだ。
どの姫もこちらが２時間をプロデュースすれば普通に応えてくれる。
当然顔の好みとか、会話の中身・テンポとか、えっちの時のあえぎ声・腰の振り方とか、合う合わないはある。
しかし、それは単に相性の問題で、改善するしないの問題ではない。
ソプは高いお金を払って”楽しくお風呂に入って””楽しくえっちをして”満足するところ。
自分でそのお金の分楽しく遊べないのなら、せめて要望だけでもちゃんと言えばいい。
それもできないなら、エロサイトでも覗いてマスでもかいてろ。
653 ：652：03/05/18 17:56 ID:7YCLzr7w
吉原を改善するには、
店が姫をいろんな意味で守ってあげて、
「頑張ればあがれる」環境を整えてあげることだと思う。
「守る」事とは、
１．即即をやめる。（こんな不衛生なことはさせない）
２．泥酔客、乱暴な客、不衛生な客はフロントで排除。（入浴料を返してでも帰す）
３．病気もちの客の排除。（ＳＴＤの講習会を開いたりして姫の病気に対する知識を向上させる）
４．定期検診の頻度ＵＰと検診代の店持ち化。（これの支出が姫には大きいらしい）
そしてなにより「頑張ればあがれる」ように守るとは、
５．闇金との戦い（”といち”や”とはち”のために、いくら稼いでも闇金に全部とられてしまうのではやる気を持続しづらい）
これは、立替たりすると、売春防止法があり管理売春に繋がりかねないので難しいが、何かうまい抜け道はないかと思う。
病気の管理ができて、姫さんたちのやる気があれば、
客は自然に集まると思う。
逆に、「不衛生なこと・ハードなこと」を当たり前の様に求める客は吉原にはこなくて結構だと思う。
店が姫をいろんな意味で守ってあげて、
「頑張ればあがれる」環境を整えてあげることだと思う。
「守る」事とは、
１．即即をやめる。（こんな不衛生なことはさせない）
２．泥酔客、乱暴な客、不衛生な客はフロントで排除。（入浴料を返してでも帰す）
３．病気もちの客の排除。（ＳＴＤの講習会を開いたりして姫の病気に対する知識を向上させる）
４．定期検診の頻度ＵＰと検診代の店持ち化。（これの支出が姫には大きいらしい）
そしてなにより「頑張ればあがれる」ように守るとは、
５．闇金との戦い（”といち”や”とはち”のために、いくら稼いでも闇金に全部とられてしまうのではやる気を持続しづらい）
これは、立替たりすると、売春防止法があり管理売春に繋がりかねないので難しいが、何かうまい抜け道はないかと思う。
病気の管理ができて、姫さんたちのやる気があれば、
客は自然に集まると思う。
逆に、「不衛生なこと・ハードなこと」を当たり前の様に求める客は吉原にはこなくて結構だと思う。
654 ：名無しさん＠入浴中：03/05/18 17:59 ID:OmC9Xc0e
>>652 さんのような方は、自分のペースで遊べばよいのだから、
女性の接客スタイルにはあまり関心は無いのだろうけど、
会話のキャッチボールを楽しみたい客だっているだろうから
まあ人それぞれだよな。
>>652 さんのような遊び方をする客が
遊び方を知り、遊び”心”に余裕の有る客だとはとても思えん。
まあフリーで行きあたりばったりで女を選ぶ客だっているのだから、
客も女性も柔軟に相手に合わせられるのが一番だと思うぞ。
女性の接客スタイルにはあまり関心は無いのだろうけど、
会話のキャッチボールを楽しみたい客だっているだろうから
まあ人それぞれだよな。
>>652 さんのような遊び方をする客が
遊び方を知り、遊び”心”に余裕の有る客だとはとても思えん。
まあフリーで行きあたりばったりで女を選ぶ客だっているのだから、
客も女性も柔軟に相手に合わせられるのが一番だと思うぞ。
655 ：652：03/05/18 18:28 ID:7YCLzr7w
>>654さん
>会話のキャッチボールを楽しみたい客だっているだろうから
私はそれを否定してませんよ（笑）
ソプでの遊びは客と姫と２人で作るものですから、意志の疎通が無ければ成り立ちません（笑）
逆に自分のペースで遊びたいからこそ、自分の意向を相手に伝える（ちゃんと伝わっているか読み取る）事が大事になるのです。
私が書きたかったのは、
”客”と”姫”の立場をわきまえない”客”が、
まともに会話のキャッチボールもできないで、
一方的に「価格に合わない接客」なんて言うのはおかしいという事です。
>会話のキャッチボールを楽しみたい客だっているだろうから
私はそれを否定してませんよ（笑）
ソプでの遊びは客と姫と２人で作るものですから、意志の疎通が無ければ成り立ちません（笑）
逆に自分のペースで遊びたいからこそ、自分の意向を相手に伝える（ちゃんと伝わっているか読み取る）事が大事になるのです。
私が書きたかったのは、
”客”と”姫”の立場をわきまえない”客”が、
まともに会話のキャッチボールもできないで、
一方的に「価格に合わない接客」なんて言うのはおかしいという事です。
>>653
バンスを出している店は実際吉原にも存在するのだ。
ただ、暴力まがいの振替で有名な某系列が結構なバンスを出していて、
結果そこで振替要員として働かざるを得ない、という、
これまたあまり好ましくない方向に進んでたりもする。
バンスを出している店は実際吉原にも存在するのだ。
ただ、暴力まがいの振替で有名な某系列が結構なバンスを出していて、
結果そこで振替要員として働かざるを得ない、という、
これまたあまり好ましくない方向に進んでたりもする。
>>656さん
確かにバンスを出しているお店もあるようですね。
それと、闇金から女の子をあずかって働かせているお店もあるようですね。
女の子たちは、
どんなに頑張っても利息しか返せないで、生かさず殺さずで骨の髄までしゃぶられている。
そんな先の見えない無限地獄にいるような状態では、本当の意味での「いい接客」は難しいと思う。
確かに自分がホストやブランドに狂って沈められる姫も要るけど、
いろんな要因で苦界に身を沈めている姫もいる。
前者の姫さんたちの更生は難しいかもしれないが、
後者の姫たちは結構責任感の強い子が多い。
そんな後者の姫さんたちに「頑張れば上がれる」ような、
更には、その先の目標が持てるような環境を整えてあげられれば、
頑張る張り合いが生まれて、自然と「いい接客」が出きるようになるのではないでしょうか。
確かにバンスを出しているお店もあるようですね。
それと、闇金から女の子をあずかって働かせているお店もあるようですね。
女の子たちは、
どんなに頑張っても利息しか返せないで、生かさず殺さずで骨の髄までしゃぶられている。
そんな先の見えない無限地獄にいるような状態では、本当の意味での「いい接客」は難しいと思う。
確かに自分がホストやブランドに狂って沈められる姫も要るけど、
いろんな要因で苦界に身を沈めている姫もいる。
前者の姫さんたちの更生は難しいかもしれないが、
後者の姫たちは結構責任感の強い子が多い。
そんな後者の姫さんたちに「頑張れば上がれる」ような、
更には、その先の目標が持てるような環境を整えてあげられれば、
頑張る張り合いが生まれて、自然と「いい接客」が出きるようになるのではないでしょうか。
658 ：名無しさん＠入浴中：03/05/19 13:19 ID:bARA0HU/
価格に見合わないモノって接客に限らずやっぱりあるよ。
客だって疲れている時は、完全に受身になって、女の子のペースを堪能したいし、
精力あふれる時は、攻めダルマになりたくなる。
そういった要望を無視してボーイに適当な女を付けられたとき、
または客のニーズに合わせて柔軟に対応しようという意識のかけらもなく、
一方的に接客する女を付けられたとき、
損した、価格に見合わない、という気分になると思うよ。
もちろんボーイとの駆け引きによって、
正確な情報を引き出すことは当然だけど、女の子をまったく把握してないくせに、
ひたすら「シゴトモバツチリデス」「イツシヨケンメイガンバル子デス」を連呼する
一点張りなボーイなんかもいて、オイオイ駆け引きするつもりあんのか？と言いたくなる。
んで、比較的まともなボーイのいる店に行ったら、
柔軟で気持ち良く接客してくれるけど、顔と年齢が好み以前の問題って女が多かったりする。
フリー徘徊では見つからないことがあるよ。
客だって疲れている時は、完全に受身になって、女の子のペースを堪能したいし、
精力あふれる時は、攻めダルマになりたくなる。
そういった要望を無視してボーイに適当な女を付けられたとき、
または客のニーズに合わせて柔軟に対応しようという意識のかけらもなく、
一方的に接客する女を付けられたとき、
損した、価格に見合わない、という気分になると思うよ。
もちろんボーイとの駆け引きによって、
正確な情報を引き出すことは当然だけど、女の子をまったく把握してないくせに、
ひたすら「シゴトモバツチリデス」「イツシヨケンメイガンバル子デス」を連呼する
一点張りなボーイなんかもいて、オイオイ駆け引きするつもりあんのか？と言いたくなる。
んで、比較的まともなボーイのいる店に行ったら、
柔軟で気持ち良く接客してくれるけど、顔と年齢が好み以前の問題って女が多かったりする。
フリー徘徊では見つからないことがあるよ。
659 ：名無しさん＠入浴中：03/05/19 14:04 ID:bARA0HU/
強制労働みたいな店が良いとは言えないし、だからといって、姫に甘い店が良いとも言えない。
バランスが取れた店は少ないと思うよ。
ビジネスライクな実績・実力主義の店が良いと思うけどね。
頑張れば良いというだけでは、それが客の満足につながるとは限らない。
経験者の場合、容姿や年齢なども含めた、クールでドライな結果重視主義で良いと思うが、
高級店が新人を採用するなら、責任をもってちゃんと研修させるべき。
ソープ嬢養成学校があるわけじゃないんだからね。
高級店は太陽グループと提携して、研修期間としてレンタル移籍させるというのも手かも。
バランスが取れた店は少ないと思うよ。
ビジネスライクな実績・実力主義の店が良いと思うけどね。
頑張れば良いというだけでは、それが客の満足につながるとは限らない。
経験者の場合、容姿や年齢なども含めた、クールでドライな結果重視主義で良いと思うが、
高級店が新人を採用するなら、責任をもってちゃんと研修させるべき。
ソープ嬢養成学校があるわけじゃないんだからね。
高級店は太陽グループと提携して、研修期間としてレンタル移籍させるというのも手かも。
660 ：名無しさん＠入浴中：03/05/19 20:52 ID:9VK03Tww
>653
これにはうなずけるところが多い。
これにはうなずけるところが多い。
661 ：名無しさん＠入浴中：03/05/20 17:30 ID:y5EhFeXP
女性を守るという意識が強い店というのは存在するけど、
そういう店ほど最底辺の女や地雷が集まってきやすいし、客が入っていないんだよ。
それは現場の人間の問題というより、オーナーサイドの問題だ。
地主が現場のことも分からずにあれこれ理不尽な指図をしてくるから、
女だってオーナーサイドに付こうとし、現場の人間の言うことを聞かなくなる。
現場は対抗策として、客を自分の側に付けて発言力を高めようとするけど、それが強引な営業を生んでしまう。
また、フリー客に人気のない子を無理矢理選ばせたり、同業者に義理風呂を頼んだり、
極端な割引きなどまでして客を付けてやったり、お茶を引きそうな姫を救済して女に媚びを売ったりする。
そんなことをしているから客が来なくなり、さらに現場の発言力は弱くなる。
悪循環だと思うよ。
吉原は、女を甘やかせて気に入られたもの勝ちという風土がある。
2CHに書き込む文章を読めば、吉原にどっぷりつかった女が、
どれだけ甘やかされ、つけあがっているか分かるだろう。
女を甘やかせた結果として、今の惨状があるわけだ。
オーナーは現場に口を出させず、女にはごく単純に自由競争させるべきだよ。
そういう店ほど最底辺の女や地雷が集まってきやすいし、客が入っていないんだよ。
それは現場の人間の問題というより、オーナーサイドの問題だ。
地主が現場のことも分からずにあれこれ理不尽な指図をしてくるから、
女だってオーナーサイドに付こうとし、現場の人間の言うことを聞かなくなる。
現場は対抗策として、客を自分の側に付けて発言力を高めようとするけど、それが強引な営業を生んでしまう。
また、フリー客に人気のない子を無理矢理選ばせたり、同業者に義理風呂を頼んだり、
極端な割引きなどまでして客を付けてやったり、お茶を引きそうな姫を救済して女に媚びを売ったりする。
そんなことをしているから客が来なくなり、さらに現場の発言力は弱くなる。
悪循環だと思うよ。
吉原は、女を甘やかせて気に入られたもの勝ちという風土がある。
2CHに書き込む文章を読めば、吉原にどっぷりつかった女が、
どれだけ甘やかされ、つけあがっているか分かるだろう。
女を甘やかせた結果として、今の惨状があるわけだ。
オーナーは現場に口を出させず、女にはごく単純に自由競争させるべきだよ。
663 ：名無しさん＠入浴中：03/05/20 17:41 ID:y5EhFeXP
ルックスにもそれぞれ異なる特徴があり、
二十歳の女と三十代の女では、それぞれセールスポイントが違うんだから、
同じコンセプトや似たようなサービスで売るには、無理と限界があると思う。
若い子がダラダラとサービスをこなしている姿を見るとげんなりする。
高級店の若い子って、フレッシュさがない子が多いし、
ベテランはいかにもって感じで、手慣れたプレイでこなしている感じ。
サービスをマニュアル化してしまうと、ルックスで落ちる子が工夫して、
自分らしさを生かした、独創的なサービスやキャラ作りをしなくなることってあると思う。
だから最近はルックスが良く若い子だけに人気が集中するのかもしれない。
ルックスで落ちる子やベテランさんはテレビドラマや映画をたくさん見て、
ルックスで落ちる女性芸能人が、どういうキャラ作りをしているのか勉強した方がいいよ。
二十歳の女と三十代の女では、それぞれセールスポイントが違うんだから、
同じコンセプトや似たようなサービスで売るには、無理と限界があると思う。
若い子がダラダラとサービスをこなしている姿を見るとげんなりする。
高級店の若い子って、フレッシュさがない子が多いし、
ベテランはいかにもって感じで、手慣れたプレイでこなしている感じ。
サービスをマニュアル化してしまうと、ルックスで落ちる子が工夫して、
自分らしさを生かした、独創的なサービスやキャラ作りをしなくなることってあると思う。
だから最近はルックスが良く若い子だけに人気が集中するのかもしれない。
ルックスで落ちる子やベテランさんはテレビドラマや映画をたくさん見て、
ルックスで落ちる女性芸能人が、どういうキャラ作りをしているのか勉強した方がいいよ。
664 ：名無しさん＠入浴中：03/05/21 23:10 ID:ovrsi5J3
厳格さが敬遠され、外見の良い子が集まらない店と、
管理が甘く、ナメた接客をする女を野放しにしてしまう店に分かれてしまっている気がする。
本指を取れる（結果を出せる）実力を持ち、まわりに迷惑をかけない女が気がねなく自由に働ける店なら、
そこそこ外見が良く、まともな接客ができ、バランスが取れた女が集まってくると思うけどね。
そのかわり結果を出せなければ、店がNSや顔出しを迫ったりせずに、あっさりクビにすればよい。
S着をNSにしようと、顔出ししようと、フリー客や初回指名客を本指に結びつけることはできない。
内容重視とか外見重視とかではなく、結果（本指）重視の店がもっとあってもよい。
もちろん何にもできない素人新人の場合は、外見重視の採用になるのは仕方がない。
性格が悪くても、客に不愉快な思いを与える危険が高いと感じても、
一定期間内に本指名率何％という形で結果を残すことを条件に採用すればよい。
店の押し付け教育で問題女を去勢させ、人工的に当たり障りのない女を作り上げるのではなく、
自主的に問題を解決し、本指名率何％というノルマをクリアできなければ、自動的に淘汰されるシステムが必要だ。
管理が甘く、ナメた接客をする女を野放しにしてしまう店に分かれてしまっている気がする。
本指を取れる（結果を出せる）実力を持ち、まわりに迷惑をかけない女が気がねなく自由に働ける店なら、
そこそこ外見が良く、まともな接客ができ、バランスが取れた女が集まってくると思うけどね。
そのかわり結果を出せなければ、店がNSや顔出しを迫ったりせずに、あっさりクビにすればよい。
S着をNSにしようと、顔出ししようと、フリー客や初回指名客を本指に結びつけることはできない。
内容重視とか外見重視とかではなく、結果（本指）重視の店がもっとあってもよい。
もちろん何にもできない素人新人の場合は、外見重視の採用になるのは仕方がない。
性格が悪くても、客に不愉快な思いを与える危険が高いと感じても、
一定期間内に本指名率何％という形で結果を残すことを条件に採用すればよい。
店の押し付け教育で問題女を去勢させ、人工的に当たり障りのない女を作り上げるのではなく、
自主的に問題を解決し、本指名率何％というノルマをクリアできなければ、自動的に淘汰されるシステムが必要だ。
665 ：名無しさん＠入浴中：03/05/22 04:14 ID:iMg3Z/0G
私は吉原に年に4,5回行く程度の、吉原に「興味が無い男」と「大好きな男」の境界線に立つ人間だが、
一番外縁から吉原を見て思うことは、いろいろ不満をたらたら言いつつ律儀に吉原に来てくれる
古風な「吉原大好き男」に店が振り回されている気がする。
吉原全体の利用客を増やしたいのなら何か新しい変化を起こして、
いままで吉原にまったく無関心だった男に、興味を持たせて吉原まで来させるべきだと思うのだが、
どうも吉原は、黙っていても来る客にこだわって、黙っていたら来ない男を無視している気がしてならない。
各店が「昔ながらの良心的さ」を売り物にしても、
いまや少数になった吉原利用客の奪い合いをするだけで、吉原全体の利用客の総数は増えないと思う。
保守的な手堅い経営というのは、儲かっている時期なら長期的に客を引っ張るために必要だが、
客の入っていない店が保守的に手堅く経営しようとするのは、どうも理解に苦しむ。
一番外縁から吉原を見て思うことは、いろいろ不満をたらたら言いつつ律儀に吉原に来てくれる
古風な「吉原大好き男」に店が振り回されている気がする。
吉原全体の利用客を増やしたいのなら何か新しい変化を起こして、
いままで吉原にまったく無関心だった男に、興味を持たせて吉原まで来させるべきだと思うのだが、
どうも吉原は、黙っていても来る客にこだわって、黙っていたら来ない男を無視している気がしてならない。
各店が「昔ながらの良心的さ」を売り物にしても、
いまや少数になった吉原利用客の奪い合いをするだけで、吉原全体の利用客の総数は増えないと思う。
保守的な手堅い経営というのは、儲かっている時期なら長期的に客を引っ張るために必要だが、
客の入っていない店が保守的に手堅く経営しようとするのは、どうも理解に苦しむ。
666 ：名無しさん＠入浴中：03/05/23 00:34 ID:XHnaIeFl
>>665
やっぱり吉原の人間や、吉原に行く人間って普通の感覚が欠けてるんだろうな。
男が美人を好きになるのは万国共通なはずなんだけど、吉原ではヲタク扱いされるもんな。（笑）
でもここ30年くらい、吉原に限らず世の中全体が、性格美人だの○○美人だのという形で
たんなる美人など古臭いとばかりに、美人とは言いがたい女がもてはやされてきた。
80～90年代半ばの有名芸能人の顔って、南野陽子とか山瀬まみとか変な顔した女が多かった。
90年代にそれがコギャル～ギャル系にまで行きつくと、美の価値基準を見失ってしまった。
その反動で今の芸能人は、ごく普通のオーソドックスな美形が増えてきている。
たんなる美人など古い時代から、有無を言わさぬたんなる美形が貴重な時代になってきたんだろう。
吉原もその波から逃げることは出来ないだろうな。
やっぱり吉原の人間や、吉原に行く人間って普通の感覚が欠けてるんだろうな。
男が美人を好きになるのは万国共通なはずなんだけど、吉原ではヲタク扱いされるもんな。（笑）
でもここ30年くらい、吉原に限らず世の中全体が、性格美人だの○○美人だのという形で
たんなる美人など古臭いとばかりに、美人とは言いがたい女がもてはやされてきた。
80～90年代半ばの有名芸能人の顔って、南野陽子とか山瀬まみとか変な顔した女が多かった。
90年代にそれがコギャル～ギャル系にまで行きつくと、美の価値基準を見失ってしまった。
その反動で今の芸能人は、ごく普通のオーソドックスな美形が増えてきている。
たんなる美人など古い時代から、有無を言わさぬたんなる美形が貴重な時代になってきたんだろう。
吉原もその波から逃げることは出来ないだろうな。
667 ：名無しさん＠入浴中：03/05/24 08:14 ID:HRtBKcUT
接客やサービスを磨くことに不満は無いが、その前にイイ女を増やすことが先決でしょ。
プロ野球なら、足が速い、球が速い、遠くまで飛ばせるといった
先天的素質に恵まれた若者をスカウトし
プロ入り後にコーチによる技術指導によって一軍デビューさせるもんだ。
ソープの場合、先天的素質（容姿・年齢）なんて関係無いとばかりに
技術指導だけで高級店で働かせてしまう。
あるいは技術指導すらしない。
それじゃ弱小高校野球部レベルの話しだよな。
美人は少ないが、仕事ができる子が多い老舗の名店なんて
野球でいえば、バントは上手いけど非力な選手しかいない広島商みたいなもんだぜ。
ソープの場合美人を集めるのが大変なのは分かるけど
せめて高級店なら、プロ野球レベルとまでは言わないまでも
智弁和歌山とかPLが素質のある中学生を勧誘しセレクトするように
狭き門となってもらいたいものだな。
ラテンクォーターみたいに、ブスでもババァでも地雷でも誰彼構わず片っ端から採用し
吉原のレベルを落とすお荷物店なんて、未成年を忍び込ませて営業停止に追い込ませろと言いたい。
プロ野球なら、足が速い、球が速い、遠くまで飛ばせるといった
先天的素質に恵まれた若者をスカウトし
プロ入り後にコーチによる技術指導によって一軍デビューさせるもんだ。
ソープの場合、先天的素質（容姿・年齢）なんて関係無いとばかりに
技術指導だけで高級店で働かせてしまう。
あるいは技術指導すらしない。
それじゃ弱小高校野球部レベルの話しだよな。
美人は少ないが、仕事ができる子が多い老舗の名店なんて
野球でいえば、バントは上手いけど非力な選手しかいない広島商みたいなもんだぜ。
ソープの場合美人を集めるのが大変なのは分かるけど
せめて高級店なら、プロ野球レベルとまでは言わないまでも
智弁和歌山とかPLが素質のある中学生を勧誘しセレクトするように
狭き門となってもらいたいものだな。
ラテンクォーターみたいに、ブスでもババァでも地雷でも誰彼構わず片っ端から採用し
吉原のレベルを落とすお荷物店なんて、未成年を忍び込ませて営業停止に追い込ませろと言いたい。
668 ：吉原現状維持派：03/05/24 09:27 ID:jJpkK7dE
おいおい、みんな勘違いしてないかい？
手取り4万や5万そこらで、洗っていない汚いチンポ咥えて、
それを生で受け入れてくれる女性なんてとても奇特な人なんだよ。
たとえば、君らが４、５０歳の女の洗っていないまんこを舐めて、腐ったような
マンコに生でチンポを入れるなんて4万やそこら貰えるとしてできるかい？
ましてや君らがキムタクみたいな容姿してる訳でないだろう？
時々どう勘違いしたのか美人がいる。そうような姫を相手にしたときは
感謝の気持ちでいっぱいになる。
手取り4万や5万そこらで、洗っていない汚いチンポ咥えて、
それを生で受け入れてくれる女性なんてとても奇特な人なんだよ。
たとえば、君らが４、５０歳の女の洗っていないまんこを舐めて、腐ったような
マンコに生でチンポを入れるなんて4万やそこら貰えるとしてできるかい？
ましてや君らがキムタクみたいな容姿してる訳でないだろう？
時々どう勘違いしたのか美人がいる。そうような姫を相手にしたときは
感謝の気持ちでいっぱいになる。
669 ：名無しさん＠入浴中：03/05/24 11:04 ID:HRtBKcUT
>>668
俺が見ている範囲では
即々やNS、発射回数にヤケにこだわる男は、ガラの悪い男が多く
ネットに強い店は、人とまともにコミュニケーションできないキモヲタが集まりやすい。
即々やNS、メディア顔出し、メールによる営業なんか止めて、女性が働きやすい客層の良い店を目指し
そのかわり採用条件を厳しくすれば、イイ女が集まってきやすい。
不思議とイイ女は、イイ女を求め採用が厳しい店に集まってきやすく
採用が甘くブスが多い店にはイイ女は近寄ってこないもんだ。
俺が見ている範囲では
即々やNS、発射回数にヤケにこだわる男は、ガラの悪い男が多く
ネットに強い店は、人とまともにコミュニケーションできないキモヲタが集まりやすい。
即々やNS、メディア顔出し、メールによる営業なんか止めて、女性が働きやすい客層の良い店を目指し
そのかわり採用条件を厳しくすれば、イイ女が集まってきやすい。
不思議とイイ女は、イイ女を求め採用が厳しい店に集まってきやすく
採用が甘くブスが多い店にはイイ女は近寄ってこないもんだ。
>採用が甘くブスが多い店にはイイ女は近寄ってこないもんだ。
DCでもそうです。
DCでもそうです。
671 ：吉原現状維持派：03/05/24 12:29 ID:jJpkK7dE
何度も書くようだけど、ある程度のお仕事を求めている限り、
ＤＣやＮＫ流にくらべ美人のを集めるには不利なのは当然。
（このお仕事というのは所謂マットとかイスのようなテクだけでなく
恋人や素人ぽい演技をするのもお仕事）
どんな店も可愛い子や美人な子は喉から手が出るほど欲しい。
でも集まらないのが現状だ。
そこで美人が少ないけどどうすれば吉原に人を集めるかと考えると
６５３とは反対に規制緩和するのが一番だと私は思う。
すでにマットがない店があるが、この際風呂無い店もあって良いと思う。
ラブホのように小奇麗でシャワーとベットだけの店。
また江戸時代のような、姫が着物で座敷と布団でお泊りが出来るような店。
さらにＳＭやイメクラで本番が出来るような店もあってもいい。
もちろん従来店もＮＳハード店から、Ｓ着ビジュアル店まで幅広いラインナップ
をそろえる。
このように多種多様な店があって、吉原にくれば自分にあったＳＥＸが
必ず見つかるといったＳＥＸのデパートさらにいえばＳＥＸのディズニー
ランドみたいな場所になればいい。
石原さん。お願いします。
ＤＣやＮＫ流にくらべ美人のを集めるには不利なのは当然。
（このお仕事というのは所謂マットとかイスのようなテクだけでなく
恋人や素人ぽい演技をするのもお仕事）
どんな店も可愛い子や美人な子は喉から手が出るほど欲しい。
でも集まらないのが現状だ。
そこで美人が少ないけどどうすれば吉原に人を集めるかと考えると
６５３とは反対に規制緩和するのが一番だと私は思う。
すでにマットがない店があるが、この際風呂無い店もあって良いと思う。
ラブホのように小奇麗でシャワーとベットだけの店。
また江戸時代のような、姫が着物で座敷と布団でお泊りが出来るような店。
さらにＳＭやイメクラで本番が出来るような店もあってもいい。
もちろん従来店もＮＳハード店から、Ｓ着ビジュアル店まで幅広いラインナップ
をそろえる。
このように多種多様な店があって、吉原にくれば自分にあったＳＥＸが
必ず見つかるといったＳＥＸのデパートさらにいえばＳＥＸのディズニー
ランドみたいな場所になればいい。
石原さん。お願いします。
>>671
いや～、それでは「吉原でなければならない理由」が無くなってしまう。
つまり「どこへいっても変わらない」風俗では、
吉原が吉原である必要がなくなり、
必然が無い→消え去る事になりませんか？
「『吉原』というイメージ」を裏切らない事こそ大切ではと思います。
それは「（男の）憧れが実現する場所」であり、
「夢をかなえてくれる街」であるべきですよ。
「夢や憧れがかなう」と言う意味では、
「ディズニーランド的」である事も理解出来ますが、
SEX産業の現状はどちらかと言うと「コンビニエンス化」でしょう。
その中でソープはキビシイ法律の制限を受けて、
商品（サービス）の開発が出来ない事情があります。
コンビニ化に対向できるのは「老舗・伝統」を守り、
常に最上級の品質を提供できる信頼を勝ち取るしか無いと思います。
伝統・ブランドに頼った商売をして、自己管理の厳しさを忘れたとき、
質が低下し客が「見限る」状態となる・・・、
これが吉原にとっての課題でしょう。
（昔気質が無条件に良いというわけではありませんが）
しっかりしたサービス精神の店は、相応にがんばってますよ。
客の立場としては、
そういった店を大切にして、応援してやる事でしょうか。
（ダラダラと長文失敬！）
いや～、それでは「吉原でなければならない理由」が無くなってしまう。
つまり「どこへいっても変わらない」風俗では、
吉原が吉原である必要がなくなり、
必然が無い→消え去る事になりませんか？
「『吉原』というイメージ」を裏切らない事こそ大切ではと思います。
それは「（男の）憧れが実現する場所」であり、
「夢をかなえてくれる街」であるべきですよ。
「夢や憧れがかなう」と言う意味では、
「ディズニーランド的」である事も理解出来ますが、
SEX産業の現状はどちらかと言うと「コンビニエンス化」でしょう。
その中でソープはキビシイ法律の制限を受けて、
商品（サービス）の開発が出来ない事情があります。
コンビニ化に対向できるのは「老舗・伝統」を守り、
常に最上級の品質を提供できる信頼を勝ち取るしか無いと思います。
伝統・ブランドに頼った商売をして、自己管理の厳しさを忘れたとき、
質が低下し客が「見限る」状態となる・・・、
これが吉原にとっての課題でしょう。
（昔気質が無条件に良いというわけではありませんが）
しっかりしたサービス精神の店は、相応にがんばってますよ。
客の立場としては、
そういった店を大切にして、応援してやる事でしょうか。
（ダラダラと長文失敬！）
673 ：名無しさん＠入浴中：03/05/25 00:04 ID:s5sQHjqT
一方で、カジュアルなビジュアル・コンビニエンス化路線、
他方で、フォーマルで重厚な伝統回帰路線が同時進行するのは悪いとは思わない。
しかし、双方ともにそれにふさわしい人材が十分確保されているとは言えない。
また、ビジュアル・コンビニエンス化にも、重厚な伝統回帰にも直接結びつくとは思えぬ、
ほんのオプションに過ぎぬ「即々」や「アナル舐め」などの一部の客だけがこだわるプレイによって、
世の女性たちに吉原高級店が敬遠されるのだとしたら、それを禁止とまでいかなくても、
高級店ならではのサービスとして必要以上に売り出さなくてもよいのではと思う。
他方で、フォーマルで重厚な伝統回帰路線が同時進行するのは悪いとは思わない。
しかし、双方ともにそれにふさわしい人材が十分確保されているとは言えない。
また、ビジュアル・コンビニエンス化にも、重厚な伝統回帰にも直接結びつくとは思えぬ、
ほんのオプションに過ぎぬ「即々」や「アナル舐め」などの一部の客だけがこだわるプレイによって、
世の女性たちに吉原高級店が敬遠されるのだとしたら、それを禁止とまでいかなくても、
高級店ならではのサービスとして必要以上に売り出さなくてもよいのではと思う。
674 ：乙葉ﾀﾝ ﾊｧﾊｧ：03/05/25 00:27 ID:YpUAgiF7
675 ：名無しさん＠入浴中：03/05/25 10:45 ID:l597R6GP
たしかに吉原らしい伝統の重みに、即即やアナル舐めみたいな、
グロ系サービスが欠かせないとは言えないよな。
NSなら令嬢系といったように、そういったグロ系サービスは、
なんでもあり系専門店でも作って任せればいいことではないか。
なんでもアリなグロ系AV嬢だって吉原にいるし、
全店横並びでグロ系サービスをしなきゃいけないほど
グロ系サービスを求める客が多いとは思えないぞ。
グロ系サービスが欠かせないとは言えないよな。
NSなら令嬢系といったように、そういったグロ系サービスは、
なんでもあり系専門店でも作って任せればいいことではないか。
なんでもアリなグロ系AV嬢だって吉原にいるし、
全店横並びでグロ系サービスをしなきゃいけないほど
グロ系サービスを求める客が多いとは思えないぞ。
676 ：吉原現状維持派：03/05/25 11:17 ID:YNBwGIu1
美人が少ないと皆さんおっしゃるが、こんなもんでしょう。
皆さんの職場や得意先を見渡してみなさいよ。そんなに
美人いるかい？
居たとしても、そんな子がソープ嬢になるわけ無いしょう。
実際に吉原に美人いえる子は全体の５％ぐらいしかいないと思う。
でも私自身は今の現状で何も不満は無い。
フリー派の人は分からないが、ネット指名派の私としては
２ｃｈなどネットの発達で昔より格段に増加した情報量で
その５％の女の子に入ることは容易だ。しかも予約の取りにくい
人気姫などほんの一握り。（高級店以上は殆どいない）
逆に渋谷の辺りの高級ＤＣには３０％くらい美人がいるかもしれない。
でも情報不足でその３０％に確実に入れるとは限らない。
今が一番いいと思う。
>672
今は決して男の夢を叶えてくれる場所でないと思うよ。
常連さんや私のようなネットヲタクは別として（ｗ
お座敷のソープなんて伝統がある吉原以外には絶対出来ない思うし、
ＳＭソープ、イメクラソープなんて何処もやってないでしょう。
また10万円を超える高級店で、Ｓ着、即即無しでその代わり美人しかいない
なんていう店があってもいい。
こんなことは新宿、渋谷等の繁華街では絶対出来ない。陸の孤島といえる
場所であり（隔離しやすく、管理しやすい）、以前からの伝統がある
だから吉原こそ容認できることだと思う。
石原さん吉原に赤線復活を！（ｗ
皆さんの職場や得意先を見渡してみなさいよ。そんなに
美人いるかい？
居たとしても、そんな子がソープ嬢になるわけ無いしょう。
実際に吉原に美人いえる子は全体の５％ぐらいしかいないと思う。
でも私自身は今の現状で何も不満は無い。
フリー派の人は分からないが、ネット指名派の私としては
２ｃｈなどネットの発達で昔より格段に増加した情報量で
その５％の女の子に入ることは容易だ。しかも予約の取りにくい
人気姫などほんの一握り。（高級店以上は殆どいない）
逆に渋谷の辺りの高級ＤＣには３０％くらい美人がいるかもしれない。
でも情報不足でその３０％に確実に入れるとは限らない。
今が一番いいと思う。
>672
今は決して男の夢を叶えてくれる場所でないと思うよ。
常連さんや私のようなネットヲタクは別として（ｗ
お座敷のソープなんて伝統がある吉原以外には絶対出来ない思うし、
ＳＭソープ、イメクラソープなんて何処もやってないでしょう。
また10万円を超える高級店で、Ｓ着、即即無しでその代わり美人しかいない
なんていう店があってもいい。
こんなことは新宿、渋谷等の繁華街では絶対出来ない。陸の孤島といえる
場所であり（隔離しやすく、管理しやすい）、以前からの伝統がある
だから吉原こそ容認できることだと思う。
石原さん吉原に赤線復活を！（ｗ
677 ：名無しさん＠入浴中：03/05/25 12:12 ID:+PjRyEH2
野球界の努力家・ロッテ福澤捕手をオールスターに(投票便利ツール)
http://www.geocities.co.jp/Athlete/1426/vote/vote.html
↓【ﾉｰﾏﾙなオールスターゲームへの投票はこちらから】↓
http://allstar.sanyo.co.jp/
おすすめプレイヤー一覧
◎セ・先発「D 川崎 憲次郎 20」
◎セ・一塁「T T・ムーア 17」
○セ・三塁「T 片岡 篤史 8」
■パ・先発「M 黒木 知宏 54」
■パ・抑え「Bw マック鈴木 29」
◎パ・捕手「M 福澤 洋一 39」
○パ・三塁「小笠原 道大 2」
○パ・遊撃「M R・ショート 44」
○パ・外野「M 喜多 隆志 3」
ロッテ福澤捕手を見て???と思った人、詳しくはこのフラッシュを見てくれ
http://www.geocities.co.jp/Athlete/8119/huku.swf
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◎セ・一塁「T T・ムーア 17」
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■パ・抑え「Bw マック鈴木 29」
◎パ・捕手「M 福澤 洋一 39」
○パ・三塁「小笠原 道大 2」
○パ・遊撃「M R・ショート 44」
○パ・外野「M 喜多 隆志 3」
ロッテ福澤捕手を見て???と思った人、詳しくはこのフラッシュを見てくれ
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678 ：名無しさん＠入浴中：03/05/26 00:28 ID:VJyxFXMn
別に今の吉原スタイルが変わらなくてもいいが
何のために店にいるのか分からないソープ嬢が多すぎると思う。
たいして人気は無いが、幅広く客のニーズにこたえるために、
キャラ的に店が必要とする子ならともかく、
素人新人でも無いのにあまり人気が無く、
地味な日本人顔で、普通の日本人体型で、
特徴的なキャラを持たず、
無難に客をボチボチ満足させるというより、
ほとんどの人からイマイチと思われる無個性な女っているよな。
そういうどうでもいい女に写真詐欺などで入ってしまうと、
モヤモヤしてくるんだよな。
アンケートでは悪い点は取らないんだろうけど、
そういう女が増えると経営が傾く前兆かもね。
店の斜陽を象徴している。
何のために店にいるのか分からないソープ嬢が多すぎると思う。
たいして人気は無いが、幅広く客のニーズにこたえるために、
キャラ的に店が必要とする子ならともかく、
素人新人でも無いのにあまり人気が無く、
地味な日本人顔で、普通の日本人体型で、
特徴的なキャラを持たず、
無難に客をボチボチ満足させるというより、
ほとんどの人からイマイチと思われる無個性な女っているよな。
そういうどうでもいい女に写真詐欺などで入ってしまうと、
モヤモヤしてくるんだよな。
アンケートでは悪い点は取らないんだろうけど、
そういう女が増えると経営が傾く前兆かもね。
店の斜陽を象徴している。
679 ：名無しさん＠入浴中：03/05/26 13:32 ID:JKsCzRNL
DCとソープの融合が必要な時代だと思う。
マットしない派のルックス重視客が増えているんだからね。
【システム】
ソープのお仕事をする従来のソープ嬢と
まったく仕事をしないが2回戦できるDC嬢のようなビジュアル系嬢のどちらかを選択できるようにする。
ビジュアル系コンパニオンはメディアに顔出しさせず、フリーでのみ写真で選べる。
ネットや雑誌には、仕事派コース・ビジュアル派コースがあることを記しておき
ビジュアルコース希望者には直接来店してもらう。
ビジュアル系コンパニオンは、形の上では特定の店に在籍させるが
店の待機室ではなくDCのように置き屋に待機し、ルックス重視客のために各店に派遣し接客をする。
【メリット】
（客）
吉原でDC嬢のような容姿の女を求める場違い客を満足させ
渋谷DCと比較してホテル代がかからない、2回戦できる、チェンジの時間がかからず短時間で写真で選べる
といった利点により、渋谷DC利用客を奪うことができる。
（店）
ごく一部の顔出しできるビジュアル系ソープ嬢に指名が集中することがなくなり
ルックス重視者によるネット・雑誌指名が減り、フリー客が増え、客の回転が良くなる。
（女性）
ソープを嫌って敬遠していた渋谷DC嬢の吉原大量移籍が考えられる。
店鋪内での接客なので、DCよりも安心して働ける。
写真指名によりチェンジされる屈辱が減る。
マットしない派のルックス重視客が増えているんだからね。
【システム】
ソープのお仕事をする従来のソープ嬢と
まったく仕事をしないが2回戦できるDC嬢のようなビジュアル系嬢のどちらかを選択できるようにする。
ビジュアル系コンパニオンはメディアに顔出しさせず、フリーでのみ写真で選べる。
ネットや雑誌には、仕事派コース・ビジュアル派コースがあることを記しておき
ビジュアルコース希望者には直接来店してもらう。
ビジュアル系コンパニオンは、形の上では特定の店に在籍させるが
店の待機室ではなくDCのように置き屋に待機し、ルックス重視客のために各店に派遣し接客をする。
【メリット】
（客）
吉原でDC嬢のような容姿の女を求める場違い客を満足させ
渋谷DCと比較してホテル代がかからない、2回戦できる、チェンジの時間がかからず短時間で写真で選べる
といった利点により、渋谷DC利用客を奪うことができる。
（店）
ごく一部の顔出しできるビジュアル系ソープ嬢に指名が集中することがなくなり
ルックス重視者によるネット・雑誌指名が減り、フリー客が増え、客の回転が良くなる。
（女性）
ソープを嫌って敬遠していた渋谷DC嬢の吉原大量移籍が考えられる。
店鋪内での接客なので、DCよりも安心して働ける。
写真指名によりチェンジされる屈辱が減る。
680 ：名無しさん＠入浴中：03/05/26 14:51 ID:yuqkfArG
ざっと読ませていただきましたが、なかなか真面目に考えてレスがついていて
いいですね。
参考にさせていただきます。
このスレみたいに、他も本気で考えていけるスレになってほしいもんです。
いいですね。
参考にさせていただきます。
このスレみたいに、他も本気で考えていけるスレになってほしいもんです。
681 ：名無しさん＠入浴中：03/05/26 20:37 ID:JKsCzRNL
（A）地雷女にあたった、悪質な振替にあった、お茶引き嬢をゴリ押しされた
好みのタイプを希望してもまったく無視された、写真詐欺に引っ掛かった・・・
初吉原でそんな失敗をした人が反省して、また吉原に来てもらえるのかな？
昔なら、吉原にステイタスを感じる男性が多かったから
「天下の吉原で遊ぶのは難しい」と反省したり
「これは何かの間違いだ、別の店に行けば何とかなる」といったかたちで
二度目の吉原があったのだろうけど
いまの客は、もはや天下の吉原とは思っておらず
初吉原で失敗して、二度と吉原に近寄らなくなった男性の数を想像すると
気が遠くなりそうだ。
30代以下の男性が、吉原にステイタスを感じないのは
店が（A）のような行為を長年続け
自ら吉原のステイタスを破壊するようなマネをしてきたからだ。
好みのタイプを希望してもまったく無視された、写真詐欺に引っ掛かった・・・
初吉原でそんな失敗をした人が反省して、また吉原に来てもらえるのかな？
昔なら、吉原にステイタスを感じる男性が多かったから
「天下の吉原で遊ぶのは難しい」と反省したり
「これは何かの間違いだ、別の店に行けば何とかなる」といったかたちで
二度目の吉原があったのだろうけど
いまの客は、もはや天下の吉原とは思っておらず
初吉原で失敗して、二度と吉原に近寄らなくなった男性の数を想像すると
気が遠くなりそうだ。
30代以下の男性が、吉原にステイタスを感じないのは
店が（A）のような行為を長年続け
自ら吉原のステイタスを破壊するようなマネをしてきたからだ。
682 ：名無しさん＠入浴中：03/05/26 21:54 ID:2VQYWjjr
668さんの言うとおり、たかだか６万や８万程度の金で、あれこれと
望みすぎ、この金額なら、こんなもんだろう。
この程度の金額で、手軽にある程度のレベルの女を抱くのが吉原、
店だっていっぱいあんだから、気に入らなきゃ二度といかなきゃいいんだし、
今の吉原で十分じゃないの。
望みすぎ、この金額なら、こんなもんだろう。
この程度の金額で、手軽にある程度のレベルの女を抱くのが吉原、
店だっていっぱいあんだから、気に入らなきゃ二度といかなきゃいいんだし、
今の吉原で十分じゃないの。
>>681
昔は、初めての人が一人で吉原に来ることってあまり無かったんだそうだ。
職場の先輩とかに連れられて、紹介されて、とかいうパターンが大半。
遊び方も教えられたりとかいうのがあったんだろうな。
今はそうじゃないからなあ。
ネットで綺麗な写真を見つけただけの何も知らない人が、
一人で吉原に行こうとするわけだろ。
常識的に考えて、そりゃ失敗の目が高くなるわな、と思う。
これも時代の流れだから仕方ないんだが、
吉原の店の大半はこの時代の変化に追いついていなくて、
中にはそういった一人で来る初心者をカモにして使い捨てる店もある始末。
昔は、初めての人が一人で吉原に来ることってあまり無かったんだそうだ。
職場の先輩とかに連れられて、紹介されて、とかいうパターンが大半。
遊び方も教えられたりとかいうのがあったんだろうな。
今はそうじゃないからなあ。
ネットで綺麗な写真を見つけただけの何も知らない人が、
一人で吉原に行こうとするわけだろ。
常識的に考えて、そりゃ失敗の目が高くなるわな、と思う。
これも時代の流れだから仕方ないんだが、
吉原の店の大半はこの時代の変化に追いついていなくて、
中にはそういった一人で来る初心者をカモにして使い捨てる店もある始末。
684 ：名無しさん＠入浴中：03/05/27 01:58 ID:9MKM1gq/
ルックス重視客対策というのは、あらゆる風俗業種が抱える最も根本的かつ永遠のテーマだと思う。
ルックス重視客の異常増加が起こりはじめたのは、王様Gの振替が問題視された頃だと思う。
当時はルックス重視客の増加に品揃えが対応しきれず、対応策として振替が行われたのだと思う。
以後、恋人系や素人系、癒し系等うわべのイメージ作りで、増殖するルックス重視客を抑えつけてきたが
いまやそれすら飽和して、吉原は『女性の供給構造の大改革』を迫られているのだと思う。
吉原は何をもって男性を惹きつけてきたかというと、店の長年の努力には敬意を払うつもりだが
そういった努力ではなく、「顔の吉原」という無根拠なイメージを多くの男性が共有していたからに過ぎない。
しかし現在は、媒体普及がルックス重視客を増加させると同時に
「想像上の顔の吉原」と「現実の吉原」のギャップが露呈し、夢から醒めてしまったのである。
いまや20代風俗好き男性は、ニュー風俗とくらべ吉原にルックスの良い女性の少なさを当然のように認識している。
しかも恋人ムード派や素人系、癒し系などのイメージ作りでさえニュー風俗に完全に負けている。
ニュー風俗に対抗するとしたら高級感しかないのだが、もっとも高級感を与えられるものはルックスなのである。
部屋の内装、調度品、ボーイのマナー、女性の接客等の高級感の演出はあくまで脇役に過ぎず
とくに美人でなくてもよいが、高級感を与えるルックスが主役であり、それが欠けると演出はすべて台無しとなる。
いまや集客力をもった「顔の吉原」のイメージは風前の灯火であり
それに代わるイメージが見つからない以上、正攻法で「顔の吉原」を復活させるしかないと思う。
吉原が必要とする高級感を与える上品なルックスは、むしろ渋谷DCにあると思う。
いままでの吉原流を捨てずに、並行して『DC的女性の供給構造』を取入れてもらいたい。
個人的には、DCなどより古風な吉原流の方が好きなのだが
いまの吉原の閑散ぶりを見るにつけ、このままでは古風な吉原流を持続することができず
かといって新しいこともできずに崩れ落ちてゆくように思えてならない。
ルックス重視客の異常増加が起こりはじめたのは、王様Gの振替が問題視された頃だと思う。
当時はルックス重視客の増加に品揃えが対応しきれず、対応策として振替が行われたのだと思う。
以後、恋人系や素人系、癒し系等うわべのイメージ作りで、増殖するルックス重視客を抑えつけてきたが
いまやそれすら飽和して、吉原は『女性の供給構造の大改革』を迫られているのだと思う。
吉原は何をもって男性を惹きつけてきたかというと、店の長年の努力には敬意を払うつもりだが
そういった努力ではなく、「顔の吉原」という無根拠なイメージを多くの男性が共有していたからに過ぎない。
しかし現在は、媒体普及がルックス重視客を増加させると同時に
「想像上の顔の吉原」と「現実の吉原」のギャップが露呈し、夢から醒めてしまったのである。
いまや20代風俗好き男性は、ニュー風俗とくらべ吉原にルックスの良い女性の少なさを当然のように認識している。
しかも恋人ムード派や素人系、癒し系などのイメージ作りでさえニュー風俗に完全に負けている。
ニュー風俗に対抗するとしたら高級感しかないのだが、もっとも高級感を与えられるものはルックスなのである。
部屋の内装、調度品、ボーイのマナー、女性の接客等の高級感の演出はあくまで脇役に過ぎず
とくに美人でなくてもよいが、高級感を与えるルックスが主役であり、それが欠けると演出はすべて台無しとなる。
いまや集客力をもった「顔の吉原」のイメージは風前の灯火であり
それに代わるイメージが見つからない以上、正攻法で「顔の吉原」を復活させるしかないと思う。
吉原が必要とする高級感を与える上品なルックスは、むしろ渋谷DCにあると思う。
いままでの吉原流を捨てずに、並行して『DC的女性の供給構造』を取入れてもらいたい。
個人的には、DCなどより古風な吉原流の方が好きなのだが
いまの吉原の閑散ぶりを見るにつけ、このままでは古風な吉原流を持続することができず
かといって新しいこともできずに崩れ落ちてゆくように思えてならない。
685 ：名無しさん＠入浴中：03/05/28 08:54 ID:mfPl3p/A
やや差別的だが、「身障者の客には被害妄想とワガママが強い」
といった意味合いのレスを見かけた記憶がある。
ある姫が書いた極めて不快なレスであり
「もしもし？あなたの方こそ被害妄想が強いのではないですか？」といいたくなるが
彼らがもし健常者なら、とても許されぬような態度を取りがちなのだろう。
コンプレクスからくる被害妄想とワガママの強さでいえば
オタク客やガラの悪い落ちこぼれ客は身障者に近い存在なのかもしれない。
（しいていえば、オタク客は被害妄想が強く、落ちこぼれ客はワガママが強いと思う）
また被害妄想とワガママさ加減は、姫やボーイにもいえるものだ。
しかし客商売である以上、頭でっかちなオタク客やガツガツしたガラの悪い落ちこぼれ客に対しては
身障者を相手にするような気配りをしてやる必要を感じる。
所詮コンプレクスをもった人間を相手にした商売なのだから。
といった意味合いのレスを見かけた記憶がある。
ある姫が書いた極めて不快なレスであり
「もしもし？あなたの方こそ被害妄想が強いのではないですか？」といいたくなるが
彼らがもし健常者なら、とても許されぬような態度を取りがちなのだろう。
コンプレクスからくる被害妄想とワガママの強さでいえば
オタク客やガラの悪い落ちこぼれ客は身障者に近い存在なのかもしれない。
（しいていえば、オタク客は被害妄想が強く、落ちこぼれ客はワガママが強いと思う）
また被害妄想とワガママさ加減は、姫やボーイにもいえるものだ。
しかし客商売である以上、頭でっかちなオタク客やガツガツしたガラの悪い落ちこぼれ客に対しては
身障者を相手にするような気配りをしてやる必要を感じる。
所詮コンプレクスをもった人間を相手にした商売なのだから。
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
687 ：名無しさん＠入浴中：03/05/28 18:19 ID:3YSzdkBU
吉原地震で建物壊れたら立て直せないから
潰れるしかないのか？
潰れるしかないのか？
688 ：名無しさん＠入浴中：03/05/28 18:47 ID:mfPl3p/A
そのときは法改正するでしょ。
689 ：名無しさん＠入浴中：03/05/29 11:47 ID:NA7m+iwq
トルコ風呂時代は、仕事はするけど接客態度が冷たく、客あしらいが荒い女が多かったと聞く。
ソープになった頃から、仕事一辺倒な冷たい無機質さが消えて
それぞれの女性の多様な個性を売り物にする時代になったのだと思う。
情報が重要視されたのもそのせいかもしれない。
最近の若い風俗嬢を見ると、トルコ嬢が復活したかのような人間的冷たさを感じる。
しかもトルコ嬢ほど仕事はしないときている。
だとしたら客がルックス重視になるのは仕方がないのかもしれない。
店は女に仕事をさせたがるけど、それではトルコ嬢を復活させることにしかならないし
いまの男性はトルコ嬢なんて求めていない。
ソープになった頃から、仕事一辺倒な冷たい無機質さが消えて
それぞれの女性の多様な個性を売り物にする時代になったのだと思う。
情報が重要視されたのもそのせいかもしれない。
最近の若い風俗嬢を見ると、トルコ嬢が復活したかのような人間的冷たさを感じる。
しかもトルコ嬢ほど仕事はしないときている。
だとしたら客がルックス重視になるのは仕方がないのかもしれない。
店は女に仕事をさせたがるけど、それではトルコ嬢を復活させることにしかならないし
いまの男性はトルコ嬢なんて求めていない。
法改正つーか、
都の公安委員会が許可すれば、建て直しも移転も新規開業すらOK
ただ、普通に申請を出しても、いろいろ理由を付けてことごとく却下される、
というだけの話
地震で倒壊した後に建て直しや移転許可が出るかどうかは、
公安委員の器量が問われる話だな
ところで、ソープの建物は構造上地震に強く、
神戸大震災のときも福原のソープは一つとして倒れなかった、
という話もある
都の公安委員会が許可すれば、建て直しも移転も新規開業すらOK
ただ、普通に申請を出しても、いろいろ理由を付けてことごとく却下される、
というだけの話
地震で倒壊した後に建て直しや移転許可が出るかどうかは、
公安委員の器量が問われる話だな
ところで、ソープの建物は構造上地震に強く、
神戸大震災のときも福原のソープは一つとして倒れなかった、
という話もある
691 ：名無しさん＠入浴中：03/05/29 22:31 ID:qqJ+KZZD
吉原の、地番って沼地だったからねぇ・・・沈没するでしょう
692 ：然り：03/05/30 10:51 ID:GTjQ3siB
吉原で働く人間は、「吉原にあまり行かない」人間の気持ちが分からないのかもしれない。
いつも目の前にいてくれる、少数の「吉原好き」な人間の気持ちだけは分かる。
「吉原好き」な人間は、ブーブー不満を言いつつ吉原に行くと思うから、
いま店が本当に理解しなければならないのは、「吉原に行かない」人間の気持ちだと思う。
吉原で働く人間は、「世間から見た吉原の印象」が分かっていないのかなと思うよ。
どちらかというと非吉原的な店ほど客が入っている気がするし、
世間様の価値観に基づいて営業している店が勝ち組になるという分かりやすい図式なのかもね。
まあ一番世間を分かっていないのは、地主と当局なのかもしれんが・・・
いつも目の前にいてくれる、少数の「吉原好き」な人間の気持ちだけは分かる。
「吉原好き」な人間は、ブーブー不満を言いつつ吉原に行くと思うから、
いま店が本当に理解しなければならないのは、「吉原に行かない」人間の気持ちだと思う。
吉原で働く人間は、「世間から見た吉原の印象」が分かっていないのかなと思うよ。
どちらかというと非吉原的な店ほど客が入っている気がするし、
世間様の価値観に基づいて営業している店が勝ち組になるという分かりやすい図式なのかもね。
まあ一番世間を分かっていないのは、地主と当局なのかもしれんが・・・
まあ、吉原に行かない人をわざわざ無理して呼び寄せる必要があるのか、という話もある。
694 ：然り：03/05/31 00:21 ID:YHlbHvT2
男（金）が集まる場所にはイイ女が来ると思うから
客が増えることは良いことですよ。
客が増えることは良いことですよ。
695 ：名無しさん＠入浴中：03/05/31 17:24 ID:d0MeDM47
首都圏全体のオタクたちを吉原にかき集める意気込みが欲しいね。
オタク客はけっして馬鹿にできない。
オタク客を喜ばせることができる女は、オタクではない普通の客にも受けやすいが
仕事派客に受ける女は、万人に受けるとは限らない。
普通の客とオタク客の境界線は、だんだん曖昧になり
仕事派は孤立してきているような気がする。
もちろん仕事派とは、仕事以外の要素を度外視する人間であって
オタクに受ける女は仕事が出来ないとは限らないのだけど。
オタク客はけっして馬鹿にできない。
オタク客を喜ばせることができる女は、オタクではない普通の客にも受けやすいが
仕事派客に受ける女は、万人に受けるとは限らない。
普通の客とオタク客の境界線は、だんだん曖昧になり
仕事派は孤立してきているような気がする。
もちろん仕事派とは、仕事以外の要素を度外視する人間であって
オタクに受ける女は仕事が出来ないとは限らないのだけど。
696 ：名無しさん＠入浴中：03/06/01 12:52 ID:DI1gQDrO
世界の娼婦の容姿と価格の関係ってどうなっているのかな？
吉原が高すぎるとしたら
吉原ソープ嬢は世界で一番甘やかされた条件で
働いていることになるのかな？
吉原が高すぎるとしたら
吉原ソープ嬢は世界で一番甘やかされた条件で
働いていることになるのかな？
697 ：名無しさん＠入浴中：03/06/01 13:10 ID:LEtY+L05
風俗の大衆化がすすむと ごく一部の小金持ち＝吉原 一般大衆、リーマン、若者＝渋谷、池袋なんかのニュー風俗
郊外に展開した大型チェーン店に客取られ、
秋葉原の電気街が大型店の倒産→空き地→駐車場でさびれてしまって、
無線とかのマニア客相手で細々とやっているようになるんじゃないか
まあ、売春防止法により逆に行政により保護されている「保護産業」だせから、
簡単には競争原理が働かないとは思うけど・・・
万が一売春が合法化されれば、料金が他の風俗より格段高い・女性も年寄り多い・駅から遠い
雰囲気がなんとなく暗い、怖いといったネックから、客が離れて一気に崩壊するだろう。
まあ、売春は地域独占産業だからそうならないだろうけどｗ
郊外に展開した大型チェーン店に客取られ、
秋葉原の電気街が大型店の倒産→空き地→駐車場でさびれてしまって、
無線とかのマニア客相手で細々とやっているようになるんじゃないか
まあ、売春防止法により逆に行政により保護されている「保護産業」だせから、
簡単には競争原理が働かないとは思うけど・・・
万が一売春が合法化されれば、料金が他の風俗より格段高い・女性も年寄り多い・駅から遠い
雰囲気がなんとなく暗い、怖いといったネックから、客が離れて一気に崩壊するだろう。
まあ、売春は地域独占産業だからそうならないだろうけどｗ
698 ：吉原現状維持派：03/06/01 14:18 ID:oKGQxdeV
>696
難しいところだね。
私は香港、タイ等アジア系風俗しか知らんが、置屋みたいなところで
大体５，６千円（去年の相場）だった。
そのときはとても安く感じたが、日本に帰ってきて、日本と彼の国の
生活水準や物価を考えると、値段が大差ない川崎の安ソープや
西川口流はとても安いと思う。
吉原の高級店は確かに高い。でも即即、生出しのサービスは
尋常ではないし、どんなキモヲタでも、お世辞を言い、恋人のように
接してくれる売春婦など、他の国では余り無いのでは。
吉原の高級店以上のサービスがある海外の風俗があったら
教えてください。すぐ行くから。
難しいところだね。
私は香港、タイ等アジア系風俗しか知らんが、置屋みたいなところで
大体５，６千円（去年の相場）だった。
そのときはとても安く感じたが、日本に帰ってきて、日本と彼の国の
生活水準や物価を考えると、値段が大差ない川崎の安ソープや
西川口流はとても安いと思う。
吉原の高級店は確かに高い。でも即即、生出しのサービスは
尋常ではないし、どんなキモヲタでも、お世辞を言い、恋人のように
接してくれる売春婦など、他の国では余り無いのでは。
吉原の高級店以上のサービスがある海外の風俗があったら
教えてください。すぐ行くから。
699 ：名無しさん＠入浴中：03/06/01 18:13 ID:VSJv+Fm3
700 ：名無しさん＠入浴中：03/06/01 18:14 ID:mIdnWf7e
701 ：名無しさん＠入浴中：03/06/01 22:57 ID:DI1gQDrO
>>698
たしかに、他の国にはない高級店の濃厚なサービスを馬鹿にできないし
高級店には欠かせないものだと思う。
でも即即、生中出しは、私みたいにそれにこだわらない男にとっては
必要不可欠なサービスというより
価格をつり上げるために、取ってつけたように加えられたサービスのように感じてしまう。
川崎の中級店のように即即なしでS着2回戦だけど、サービス内容はハードで
容姿は吉原ビジュアル系高級店並の店（50～55Kで90分くらい）があれば行ってみたい。
90分ではまったり出来ないだろうけど
「こんな綺麗な子がこんなにハードなサービスをしてくれるのか」というのは男の夢だと思う。
たしかに、他の国にはない高級店の濃厚なサービスを馬鹿にできないし
高級店には欠かせないものだと思う。
でも即即、生中出しは、私みたいにそれにこだわらない男にとっては
必要不可欠なサービスというより
価格をつり上げるために、取ってつけたように加えられたサービスのように感じてしまう。
川崎の中級店のように即即なしでS着2回戦だけど、サービス内容はハードで
容姿は吉原ビジュアル系高級店並の店（50～55Kで90分くらい）があれば行ってみたい。
90分ではまったり出来ないだろうけど
「こんな綺麗な子がこんなにハードなサービスをしてくれるのか」というのは男の夢だと思う。
702 ：名無しさん＠入浴中：03/06/02 00:14 ID:XpOexzfp
>>701
即即,NS以外の具体的なハードサービスとは？
即即,NS以外の具体的なハードサービスとは？
703 ：名無しさん＠入浴中：03/06/02 22:14 ID:OIC6pIJF
>>702
基本的にはマットだろうけど、マットが上手くないのなら接客が上手ければいいね。
27歳くらいまでのビジュアル系の女の子で
磨きぬかれた濃密なマットや、プロの接客ができる子がもっと欲しいところだ。
即即無しで、ベッド・マットの2回戦を堪能するために最低必要な時間が90分だとしたら
大衆店NS仕事派女性の平均的ルックスの場合、35K・90分といったところ。
高級店NS仕事派女性の平均的ルックスの場合、45K・90分といったところ。
ビジュアル系高級店S着非仕事派女性の平均的ルックスの場合、同じく45K・90分といったところ。
50～55K・90分、S着、即即免除（禁止）という条件なら、いくらビジュアル系の女の子であっても
テクニシャンまたは接客のプロでなければ、お茶を引く可能性が高く、顧客満足のために努力をしてもらえると思う。
それに50～55Kという価格設定なら、時間の短さ、S着、即即無しを気にしない客にとっては、お得感があると思うし
90分という時間設定なら、口下手で間が持たない人や、忙しい人に受けるかもしれないね。
最近のビジュアル系の女の子は、65K・120分、即々義務有り、NS嬢混在、媒体顔出し嬢多数という
吉原に多くみられる条件では、マットテクニックや、接客術上達のために努力をしてもらえないのかもしれない。
仕事をさせようにも、店がビジュアル系の女の子に対して強気になれないのなら
ビジュアル系仕事店のシステムという条件を作って
ビジュアル系の女の子が店に言われるまでもなく仕事をせざるえない状況を作ればよいと思う。
たんに高くするだけでは、吉原の80K・120分の客層は、ステイタスを満足させる接客を求めるが
あまり濃厚なサービスを求めないし、80Kはいまのご時世高過ぎるせいか、客が入っていないところが多い。
基本的にはマットだろうけど、マットが上手くないのなら接客が上手ければいいね。
27歳くらいまでのビジュアル系の女の子で
磨きぬかれた濃密なマットや、プロの接客ができる子がもっと欲しいところだ。
即即無しで、ベッド・マットの2回戦を堪能するために最低必要な時間が90分だとしたら
大衆店NS仕事派女性の平均的ルックスの場合、35K・90分といったところ。
高級店NS仕事派女性の平均的ルックスの場合、45K・90分といったところ。
ビジュアル系高級店S着非仕事派女性の平均的ルックスの場合、同じく45K・90分といったところ。
50～55K・90分、S着、即即免除（禁止）という条件なら、いくらビジュアル系の女の子であっても
テクニシャンまたは接客のプロでなければ、お茶を引く可能性が高く、顧客満足のために努力をしてもらえると思う。
それに50～55Kという価格設定なら、時間の短さ、S着、即即無しを気にしない客にとっては、お得感があると思うし
90分という時間設定なら、口下手で間が持たない人や、忙しい人に受けるかもしれないね。
最近のビジュアル系の女の子は、65K・120分、即々義務有り、NS嬢混在、媒体顔出し嬢多数という
吉原に多くみられる条件では、マットテクニックや、接客術上達のために努力をしてもらえないのかもしれない。
仕事をさせようにも、店がビジュアル系の女の子に対して強気になれないのなら
ビジュアル系仕事店のシステムという条件を作って
ビジュアル系の女の子が店に言われるまでもなく仕事をせざるえない状況を作ればよいと思う。
たんに高くするだけでは、吉原の80K・120分の客層は、ステイタスを満足させる接客を求めるが
あまり濃厚なサービスを求めないし、80Kはいまのご時世高過ぎるせいか、客が入っていないところが多い。
704 ：名無しさん＠入浴中：03/06/03 21:42 ID:l4VBgn4f
美人でテクニックがあれば8万円出せるけどね。
8万円の店で上品だけどテクニックがなく、美人じゃない子はつらいな。
そんな女いまどき3,4万の店に行けば見つかるんだからね。
8万円の店で上品だけどテクニックがなく、美人じゃない子はつらいな。
そんな女いまどき3,4万の店に行けば見つかるんだからね。
705 ：店よりマンコ：03/06/04 14:25 ID:DgsK5IHZ
仕事ができる美人なら、出し惜しみしないけど
店に通って常連扱いしてもらうためだけに、月何十万も払う気はしない。
吉原高級店で客の入りが長年安定している店ってあるの？
安定していても、そんなに流行らずに細々と営業していたり
すこしづつ下り坂だったりして、ここがすごいって店は無いよね。
長年通いたい姫はいても、通いたくなる店って無いんだよ。
しょせんソープランド店なんて人気のある女がいてなんぼ。
野球やサッカーと違って、組織（店・チーム）に入れ込む人間なんて少数だと思う。
常連客が多い老舗だって、ナンバーワンが抜けるとガタガタになりやすい。
店に通って常連扱いしてもらうためだけに、月何十万も払う気はしない。
吉原高級店で客の入りが長年安定している店ってあるの？
安定していても、そんなに流行らずに細々と営業していたり
すこしづつ下り坂だったりして、ここがすごいって店は無いよね。
長年通いたい姫はいても、通いたくなる店って無いんだよ。
しょせんソープランド店なんて人気のある女がいてなんぼ。
野球やサッカーと違って、組織（店・チーム）に入れ込む人間なんて少数だと思う。
常連客が多い老舗だって、ナンバーワンが抜けるとガタガタになりやすい。
706 ：然り：03/06/05 22:43 ID:KOlndmu6
吉原情報ばかりでは無いが、2chソープ板のスレッドをタイプ別に分類して
スレッド数、合計レス数（全体比率）の統計を出してみた。
スレ数／464 合計レス数／194,918
●店別情報 スレ数／226 合計レス数／112,182（57.6％）
●地域別情報 スレ数／36 合計レス数／15,520（8.0％）
★ソープ嬢の個性に関する情報 スレ数／49 合計レス数／15,981（8.2％）
★ソープ嬢への不満に関する情報 スレ数／14 合計レス数／6,168（3.2％）
★利用客に関する情報 スレ数／50 合計レス数／16,230（8.3％）
★利用客への不満に関する情報 スレ数／1 合計レス数／108（0.1％）
★店のコンセプトに関する情報 スレ数／5 合計レス数／1,359（0.7％）
★店への不満に関する情報 スレ数／10 合計レス数／3,941（2.0％）
■その他（雑談・ネタ・質問・STD関連・求職情報・うんちく等） スレ数／73 合計レス数／20,531（12.0％）
スレッド数、合計レス数（全体比率）の統計を出してみた。
スレ数／464 合計レス数／194,918
●店別情報 スレ数／226 合計レス数／112,182（57.6％）
●地域別情報 スレ数／36 合計レス数／15,520（8.0％）
★ソープ嬢の個性に関する情報 スレ数／49 合計レス数／15,981（8.2％）
★ソープ嬢への不満に関する情報 スレ数／14 合計レス数／6,168（3.2％）
★利用客に関する情報 スレ数／50 合計レス数／16,230（8.3％）
★利用客への不満に関する情報 スレ数／1 合計レス数／108（0.1％）
★店のコンセプトに関する情報 スレ数／5 合計レス数／1,359（0.7％）
★店への不満に関する情報 スレ数／10 合計レス数／3,941（2.0％）
■その他（雑談・ネタ・質問・STD関連・求職情報・うんちく等） スレ数／73 合計レス数／20,531（12.0％）
707 ：然り：03/06/05 22:45 ID:KOlndmu6
この統計からわかることは、少なくとも2ちゃんねらーもしくはネット指名客は
店の個性（コンセプト）にはあまり関心がなく、女性の個性（タイプ）を重視しており
利用客としての自分の遊び方に対して強い意識をもっており
店に自分の遊び方を干渉されたくないと思っているということだ。
店別情報・地域別情報に関しても、特定の女性や好みのタイプの女性に関するレスが多く
店に対する関心が完全に喪失しているのは否めない。
全体比率でいうと、店のコンセプトにこだわっているレスは0.7％に過ぎず
逆に店への不満や要望のレスは、その約3倍である。
明らかに店への不満が頂点に達し、爆発寸前であることがわかる。
あるいは不満を通り越して、店への批判レスをするどころか
ソープに興味を失った男性も多いだろう。
店は目立たずしゃしゃり出ず、利用客に対して嘘偽りない誠実な脇役に徹するしか
残された道は無いということかな。
店の個性（コンセプト）にはあまり関心がなく、女性の個性（タイプ）を重視しており
利用客としての自分の遊び方に対して強い意識をもっており
店に自分の遊び方を干渉されたくないと思っているということだ。
店別情報・地域別情報に関しても、特定の女性や好みのタイプの女性に関するレスが多く
店に対する関心が完全に喪失しているのは否めない。
全体比率でいうと、店のコンセプトにこだわっているレスは0.7％に過ぎず
逆に店への不満や要望のレスは、その約3倍である。
明らかに店への不満が頂点に達し、爆発寸前であることがわかる。
あるいは不満を通り越して、店への批判レスをするどころか
ソープに興味を失った男性も多いだろう。
店は目立たずしゃしゃり出ず、利用客に対して嘘偽りない誠実な脇役に徹するしか
残された道は無いということかな。
708 ：名無しさん＠入浴中：03/06/06 05:10 ID:ICBQhmmi
>>698
>吉原の高級店以上のサービスがある海外の風俗があったら
とりあえずオランダあたりにある秘密クラブあたりが
日本で言う高級ソープではないかな。(飾り窓街には無い)
1Ｆが小さいバー/ディスコで女の子と選択→プレイルームに
プレイルームはお風呂付きで一緒に入浴、Ｂはクイーンサイズ。
完全Ｓ着だが、完全な恋人プレイ。イチャイチャラブラブしてくれる。
MとCはさすがに無いが、女の子によってはオモチャもOK。
女の子の質によって店の値段・ランクがちがうのは日本のソープと同じ。
モデルばかりそろえている店もある。
チェコあたりも同じような店があったよ。
>吉原の高級店以上のサービスがある海外の風俗があったら
とりあえずオランダあたりにある秘密クラブあたりが
日本で言う高級ソープではないかな。(飾り窓街には無い)
1Ｆが小さいバー/ディスコで女の子と選択→プレイルームに
プレイルームはお風呂付きで一緒に入浴、Ｂはクイーンサイズ。
完全Ｓ着だが、完全な恋人プレイ。イチャイチャラブラブしてくれる。
MとCはさすがに無いが、女の子によってはオモチャもOK。
女の子の質によって店の値段・ランクがちがうのは日本のソープと同じ。
モデルばかりそろえている店もある。
チェコあたりも同じような店があったよ。
709 ：店は当然美人を増やす努力をすべきなんだけどね：03/06/06 08:13 ID:1tMjq/ok
吉原に美人が少ないとかギャーギャー言うやつの精神年齢を疑う。
おれは美人なんて吉原にいくらでもいると思うよ。
もし吉原に30人しか美人がいなかったとして、その30人全員に入らなければ気が済まず
それだけじゃ足りないヤツは少ないと思うけどな。
大の大人なら、どんな相手にも臨機応変に対応でき、魅力的部分を瞬時に読み取るべき。
それができないヤツは鈍感だし、やたらと相手を自分の色に染めたがったり、批判したがるんだ。
懐の狭いヤツは、美人じゃない女にあたった場合、どこに接点を持ち
どうすれば楽しめるか、いい年した社会人ならそのつど考えろって言いたい。
と言うより、懐の狭い必死な子供は、ソープなど行かずに自分好みの女を自力で探すべきかな…。
女にも同じことが言える。プロの大人の接客ができるソープ嬢は、間違いなく美人以上に少ない。
オジサンは、ボーイ・客・女ともに幼児退行現象が進行している気がしてならんよ。
おれは美人なんて吉原にいくらでもいると思うよ。
もし吉原に30人しか美人がいなかったとして、その30人全員に入らなければ気が済まず
それだけじゃ足りないヤツは少ないと思うけどな。
大の大人なら、どんな相手にも臨機応変に対応でき、魅力的部分を瞬時に読み取るべき。
それができないヤツは鈍感だし、やたらと相手を自分の色に染めたがったり、批判したがるんだ。
懐の狭いヤツは、美人じゃない女にあたった場合、どこに接点を持ち
どうすれば楽しめるか、いい年した社会人ならそのつど考えろって言いたい。
と言うより、懐の狭い必死な子供は、ソープなど行かずに自分好みの女を自力で探すべきかな…。
女にも同じことが言える。プロの大人の接客ができるソープ嬢は、間違いなく美人以上に少ない。
オジサンは、ボーイ・客・女ともに幼児退行現象が進行している気がしてならんよ。
710 ：名無しさん＠入浴中：03/06/07 03:55 ID:P26GwUaK
お金払って、遊びに来るのに、マットの良さも知らない、椅子も知らない、ただ、ビジュアルだけ好みなら
それでいいっていう客が多すぎる。吉原の流れが、恋人プレイになってしまったことが、ソプ遊びじゃ
なくなってしまった原因なのかもしれない。本来恋人プレイは、恋人とするもんで、金を払っての
遊びは、金を出さないと出来ないことをしてもらうもんだと思うんだけど。
少し前までは、家庭があって、愛人もいて遊ぶ金にも余裕のある客が大多数だったけど、
今は、ヘタすりゃ、素人童貞でせーくすの技はAVで、それさえやってれば、ソプ嬢も逝く。
なんぞと、頭悪い客が多い。女も女で、見た目だけ磨いていれば、仕事はしなくても、通用する
と、勘違いしているし。客も悪いが、姫も悪く、店の管理も出来てない。最近遊び出した人は
本来の、大金はたいてでも行きたくなる吉原を、味わうことは出来ないね。
そのへんの素人ナンパして、小遣いやってするセ－クスと、大差無いのだから。
それでいいっていう客が多すぎる。吉原の流れが、恋人プレイになってしまったことが、ソプ遊びじゃ
なくなってしまった原因なのかもしれない。本来恋人プレイは、恋人とするもんで、金を払っての
遊びは、金を出さないと出来ないことをしてもらうもんだと思うんだけど。
少し前までは、家庭があって、愛人もいて遊ぶ金にも余裕のある客が大多数だったけど、
今は、ヘタすりゃ、素人童貞でせーくすの技はAVで、それさえやってれば、ソプ嬢も逝く。
なんぞと、頭悪い客が多い。女も女で、見た目だけ磨いていれば、仕事はしなくても、通用する
と、勘違いしているし。客も悪いが、姫も悪く、店の管理も出来てない。最近遊び出した人は
本来の、大金はたいてでも行きたくなる吉原を、味わうことは出来ないね。
そのへんの素人ナンパして、小遣いやってするセ－クスと、大差無いのだから。
711 ：初心者：03/06/07 03:57 ID:Y+bbZj8V
すみません。ソープはまだ経験したことがありません。
是非とも経験したいと思うのですが、教えていただきたいことがあります。
料金はどの位かかるのか？
イメクラなどとのプレイの違いは？あと二輪車とか三輪車ってなんですか？
フェラや口内発射や顔射やアナルなどはできるのですか？
バイブや夜這いプレイや、コスプレなどもできるのですか？
教えてください。
是非とも経験したいと思うのですが、教えていただきたいことがあります。
料金はどの位かかるのか？
イメクラなどとのプレイの違いは？あと二輪車とか三輪車ってなんですか？
フェラや口内発射や顔射やアナルなどはできるのですか？
バイブや夜這いプレイや、コスプレなどもできるのですか？
教えてください。
712 ：名無しさん＠入浴中：03/06/07 06:34 ID:qui3U5Ye
>>711
まじめな話、料金はピンキリ。安いところだと総額表示もあるが、通常は
入浴料だけの表示で、別にサービス料をを払う。吉原だと高級店と
分類される120分で入浴量+サービス料が2万5千＋４万の総額6万5千
が一番多いようだ。ごく少数の店を除いて、消費税を別に取らない場合が多い。
合法的じゃないが、最後までできるのはソープだけ。他だと取締りの対象。
二輪車、三輪車は、2人、３人プレイのこと料金は２，３倍とかかるらしい。
やったことないんだが、このプレイをOKしない姫もいるよ。
列記したプレイの中で、基本的にOKなのはフェラのみ。コスプレを売りにして
いる店、姫もあるが普通はやってない。 夜這いプレイはないな。だめとは言われ
ないかもしれないが、変わりものとは思われるだろうな。
口内発射、顔射、アナルはNG。姫によってはOKの場合もあるかもしれんが、怒られ
る場合がほとんどだろう。バイブねー、普通はだめだろうけどな。これも変わった人
という分類か？
まじめな話、料金はピンキリ。安いところだと総額表示もあるが、通常は
入浴料だけの表示で、別にサービス料をを払う。吉原だと高級店と
分類される120分で入浴量+サービス料が2万5千＋４万の総額6万5千
が一番多いようだ。ごく少数の店を除いて、消費税を別に取らない場合が多い。
合法的じゃないが、最後までできるのはソープだけ。他だと取締りの対象。
二輪車、三輪車は、2人、３人プレイのこと料金は２，３倍とかかるらしい。
やったことないんだが、このプレイをOKしない姫もいるよ。
列記したプレイの中で、基本的にOKなのはフェラのみ。コスプレを売りにして
いる店、姫もあるが普通はやってない。 夜這いプレイはないな。だめとは言われ
ないかもしれないが、変わりものとは思われるだろうな。
口内発射、顔射、アナルはNG。姫によってはOKの場合もあるかもしれんが、怒られ
る場合がほとんどだろう。バイブねー、普通はだめだろうけどな。これも変わった人
という分類か？
713 ：名無しさん＠入浴中：03/06/07 15:44 ID:ETfyxuwV
>>710
恋人系接客というのは悪くないと思う。
いかにも古風な仕事派ってかんじの醒めた接客よりも
サービスバッチリだけど、恋人同士のように親しみやすく笑顔が絶えない接客っていいもんだ。
それと、超恋人派ソープ嬢なんかもいてもいい。
そこらには見かけないような究極の恋人像を実現した
超尽くし系恋人派ソープ嬢なんてのもあり。
少数だけど実際にいるけどね。
自称恋人派の女は、たんなる擦れた援交女もどきだったりする。
古風な仕事派は、接客は援交ノリの醒めたかんじだったりして
自称恋人派と古風な仕事派は、案外似ていたりするね。
接客スタイルに関しては、愛人系・お嬢様系・ホステス系・アンニュイ系・タレント系とか
いろいろあってもいい。
コスプレやイメージプレイなんかは本格的なものでなくても
眼鏡をかけて淫乱英語教師風とかキャラ作りくらいしてもいい。
恋人系接客というのは悪くないと思う。
いかにも古風な仕事派ってかんじの醒めた接客よりも
サービスバッチリだけど、恋人同士のように親しみやすく笑顔が絶えない接客っていいもんだ。
それと、超恋人派ソープ嬢なんかもいてもいい。
そこらには見かけないような究極の恋人像を実現した
超尽くし系恋人派ソープ嬢なんてのもあり。
少数だけど実際にいるけどね。
自称恋人派の女は、たんなる擦れた援交女もどきだったりする。
古風な仕事派は、接客は援交ノリの醒めたかんじだったりして
自称恋人派と古風な仕事派は、案外似ていたりするね。
接客スタイルに関しては、愛人系・お嬢様系・ホステス系・アンニュイ系・タレント系とか
いろいろあってもいい。
コスプレやイメージプレイなんかは本格的なものでなくても
眼鏡をかけて淫乱英語教師風とかキャラ作りくらいしてもいい。
714 ：吉原現状維持派：03/06/07 17:20 ID:sBAAWKA7
>710
昔は大旦那たちが妾にも出来ない性技を楽しむ場所だったかもしれない。
でも今は違う。吉原に来ているのは愛人を持てない小金持ちや独身者が殆どだ。
恋人プレイのニーズはとても多いよ。
云わばレンタル愛人であり、レンタル彼女ですな。
このデフレの時代、所有するより借りたほうが安上がりのケースが多いが、
女もそうかもしれない。
妻という不良債権を掴んで泣いて男性も多いのでは。
ちなみに私の妻は優良債権です。
と一応言ってみる。（ｗ
昔は大旦那たちが妾にも出来ない性技を楽しむ場所だったかもしれない。
でも今は違う。吉原に来ているのは愛人を持てない小金持ちや独身者が殆どだ。
恋人プレイのニーズはとても多いよ。
云わばレンタル愛人であり、レンタル彼女ですな。
このデフレの時代、所有するより借りたほうが安上がりのケースが多いが、
女もそうかもしれない。
妻という不良債権を掴んで泣いて男性も多いのでは。
ちなみに私の妻は優良債権です。
と一応言ってみる。（ｗ
715 ：吉原現状維持派：03/06/07 18:36 ID:sBAAWKA7
そうそう、恋人プレイというのも立派なお仕事だと思うよ。
精神的にはかなりつらいだろう。（キモヲタと接客の後なんか
トイレで吐いてるかも） 営業メールやなんかもマメじゃないと
出来ないしね。
所謂仕事派と言われる人よりかえってキツイのでは。
とにかく吉原はその時代の男性の時勢に合った様々ニーズに合わせて
多様化して行けば良いのだよ。
私は他のソプ街（雄琴、金津、福原、堀之内等）比べ柔軟に時代に
対応していると思うよ。
精神的にはかなりつらいだろう。（キモヲタと接客の後なんか
トイレで吐いてるかも） 営業メールやなんかもマメじゃないと
出来ないしね。
所謂仕事派と言われる人よりかえってキツイのでは。
とにかく吉原はその時代の男性の時勢に合った様々ニーズに合わせて
多様化して行けば良いのだよ。
私は他のソプ街（雄琴、金津、福原、堀之内等）比べ柔軟に時代に
対応していると思うよ。
716 ：名無しさん＠入浴中：03/06/08 09:48 ID:wrHURjBl
age
717 ：吉原にプロレタリアート革命を：03/06/08 11:54 ID:JUg1xG3f
ソープ遊びなど年間100回遊んでも、せいぜい500～800万円くらいだろう。
それほど贅沢な遊びとも思えないけどな。
その程度の投資では、ブルジョワジーとしてはリーズナブルでカジュアルな遊びに過ぎない。
本当のブルジョワジーなら、年間1,000万円以上投資する遊びをいくつも持っているものだ。
江戸時代ならともかく、現代吉原は庶民がブルジョワジーを装う場所であるわけだ。
だから吉原は、ブルジョワジーを満足させる場所など目指さず、プチブル的な遊び場でよいと思う。
若い金のない男性だって、ボーナスが出たり、パチンコや競馬で大勝ちしたら
瞬間的にプチブルになれるのだし、そういった連中の消費額は馬鹿にならないよ。
それほど贅沢な遊びとも思えないけどな。
その程度の投資では、ブルジョワジーとしてはリーズナブルでカジュアルな遊びに過ぎない。
本当のブルジョワジーなら、年間1,000万円以上投資する遊びをいくつも持っているものだ。
江戸時代ならともかく、現代吉原は庶民がブルジョワジーを装う場所であるわけだ。
だから吉原は、ブルジョワジーを満足させる場所など目指さず、プチブル的な遊び場でよいと思う。
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719 ：名無しさん＠入浴中：03/06/08 14:10 ID:3GWYQ/DN
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720 ：名無しさん＠入浴中：03/06/08 22:45 ID:ECanhQXY
721 ：触覚派：03/06/09 14:11 ID:4edAT+43
男は、本サロや格安ソープで女穴に突っ込めば満足する生き物ではない。
（それで満足する貧乏臭い土人もいるけど）
顔だち・表情・声のトーン・口調・肌の質感・身体のライン・感情表現などの
女らしさを漂わせる空気で包みこまれたい、感触を味わいたいといった欲望をもっていると思う。
男の琴線に触れる諸要素をもっと重視すべき。
スポーツ選手がプレイやフォームをチェックするように
店長は本番講習しているところや接客練習しているところをビデオに撮って
本人に見せながら、微に入り細をうがつ解説や注意を加え
女らしさのイメージ作りをする店があってもいい。
それができるプロパーの講習員が女性的質感を検定するのもいいかもしれない。
いまは巷に野生のメス犬があふれていて、自意識をもった人間の女が少ない時代だ。
そんな時代だからこそ、本物の（性的プレゼンテーションとしての）女らしさが必要なのだと思う。
（それで満足する貧乏臭い土人もいるけど）
顔だち・表情・声のトーン・口調・肌の質感・身体のライン・感情表現などの
女らしさを漂わせる空気で包みこまれたい、感触を味わいたいといった欲望をもっていると思う。
男の琴線に触れる諸要素をもっと重視すべき。
スポーツ選手がプレイやフォームをチェックするように
店長は本番講習しているところや接客練習しているところをビデオに撮って
本人に見せながら、微に入り細をうがつ解説や注意を加え
女らしさのイメージ作りをする店があってもいい。
それができるプロパーの講習員が女性的質感を検定するのもいいかもしれない。
いまは巷に野生のメス犬があふれていて、自意識をもった人間の女が少ない時代だ。
そんな時代だからこそ、本物の（性的プレゼンテーションとしての）女らしさが必要なのだと思う。
722 ：名無しさん＠入浴中：03/06/10 00:30 ID:eIg3QNNN
録音した自分の声や自分の写っている写真が、他人のように思えることってあると思う。
わたしの場合、録音テープや写真のまがまがしさを見せつけられるにつけ
ああ、自分ってこんな感じで人から見られているのかと思い
接客業などやらなくて良かったとしみじみ思う。
ソープ嬢は自分がどう評価されているのか分かっていないのかな？と思うことがある。
とくに中堅の、かつて人気があった女性にそれを感じる。
実績のある人に耳を貸さなくなり、価値観を振り回し、わがままで意固地になっていくのだ。
まったく人目を気にしない人よりも、むしろ自意識過剰なタイプほど
自分が見えていなかったりするのだろう。
だからといって自意識を持つなとは言えない。
自意識過剰を超えた自己相対化は絶対に必要だと思う。
（よく分からないが超自我と言うやつなのかな？）
それは老舗の没落店や古い常連客にも言える。
わたしの場合、録音テープや写真のまがまがしさを見せつけられるにつけ
ああ、自分ってこんな感じで人から見られているのかと思い
接客業などやらなくて良かったとしみじみ思う。
ソープ嬢は自分がどう評価されているのか分かっていないのかな？と思うことがある。
とくに中堅の、かつて人気があった女性にそれを感じる。
実績のある人に耳を貸さなくなり、価値観を振り回し、わがままで意固地になっていくのだ。
まったく人目を気にしない人よりも、むしろ自意識過剰なタイプほど
自分が見えていなかったりするのだろう。
だからといって自意識を持つなとは言えない。
自意識過剰を超えた自己相対化は絶対に必要だと思う。
（よく分からないが超自我と言うやつなのかな？）
それは老舗の没落店や古い常連客にも言える。
723 ：名無しさん＠入浴中：03/06/10 13:54 ID:tQUqura0
容姿と性格が良い女性であることを条件に、仕事はできるにこしたことはない、というのが、
いまのソープ店の品揃えの基本であってほしい。
HPや雑誌を見ていても、顔写真、年齢、スリーサイズ、性格、血液型、キャラクターなどの情報の他に、
初体験時の年齢、好みの男性のタイプ、もらって嬉しいプレゼントまで書いている。
サービスや接客スタイルの情報など皆無に等しい。
少なくともHPや雑誌などでは、「容姿と性格と考え方こそすべて、仕事は二の次」と言ってるようなもんだ。
広告コピーを読んでみても「サービスチリバツの子がわんさか」みたいなことを書いている店は少ない。
写真とプロフィールを前面に客を呼ぶというスタイルをとるのなら、
それを見る人は、容姿とプロフィールに記載されている条件だけをソープに期待するだろう。
ボーイから仕事の話しなどされても、「ハア？」となるのは当たり前だ。
顔や体型や性格で姫選びすることが間違っているわけではないので、
写真とプロフィールを前面に出すのなら、それに対する期待を裏切る店は、信頼を失って当然だ。
いまのソープ店の品揃えの基本であってほしい。
HPや雑誌を見ていても、顔写真、年齢、スリーサイズ、性格、血液型、キャラクターなどの情報の他に、
初体験時の年齢、好みの男性のタイプ、もらって嬉しいプレゼントまで書いている。
サービスや接客スタイルの情報など皆無に等しい。
少なくともHPや雑誌などでは、「容姿と性格と考え方こそすべて、仕事は二の次」と言ってるようなもんだ。
広告コピーを読んでみても「サービスチリバツの子がわんさか」みたいなことを書いている店は少ない。
写真とプロフィールを前面に客を呼ぶというスタイルをとるのなら、
それを見る人は、容姿とプロフィールに記載されている条件だけをソープに期待するだろう。
ボーイから仕事の話しなどされても、「ハア？」となるのは当たり前だ。
顔や体型や性格で姫選びすることが間違っているわけではないので、
写真とプロフィールを前面に出すのなら、それに対する期待を裏切る店は、信頼を失って当然だ。
724 ：名無しさん＠入浴中：03/06/11 00:24 ID:Y/vmC6aS
>>679
ナイス禿同です。
渋谷DCなんかはタダやるだけで、仕事派を選べないし、写真で選べないのは致命的。
システム的に見てもこれ以上進化することはないと思う。
吉原なら通常のソープのお仕事だけでなく、DC的な要素を簡単に取り入れることができる。
しかもそのニーズは間違いなくある。
だったらDCとソープの美味しいとこ取りをする店があってもいいと思うけどね。
吉原の置き屋にいるDC嬢は、吉原各店への出張サービスだけでなく
鴬谷のラブホや近隣に出張してもいいね。
店まで来れば写真が見れるけど、鴬谷のラブホなら見れないことにすればいい。
仕事店はどこも苦戦しているようだけど、ビジュアル店に負けないためには
DC嬢の仕事店への出張サービスを受け付ければいい。
仕事派ソープ嬢とビジュアル派DC嬢を揃えれば、最強の店になれると思うし
ビジュアルオンリーの店は太刀打ち出来なくなるかも。
やる気の無い中途半端な若手ソープ嬢も
DC嬢のビジュアルに恐れおののき、目を醒ますかもね。
ナイス禿同です。
渋谷DCなんかはタダやるだけで、仕事派を選べないし、写真で選べないのは致命的。
システム的に見てもこれ以上進化することはないと思う。
吉原なら通常のソープのお仕事だけでなく、DC的な要素を簡単に取り入れることができる。
しかもそのニーズは間違いなくある。
だったらDCとソープの美味しいとこ取りをする店があってもいいと思うけどね。
吉原の置き屋にいるDC嬢は、吉原各店への出張サービスだけでなく
鴬谷のラブホや近隣に出張してもいいね。
店まで来れば写真が見れるけど、鴬谷のラブホなら見れないことにすればいい。
仕事店はどこも苦戦しているようだけど、ビジュアル店に負けないためには
DC嬢の仕事店への出張サービスを受け付ければいい。
仕事派ソープ嬢とビジュアル派DC嬢を揃えれば、最強の店になれると思うし
ビジュアルオンリーの店は太刀打ち出来なくなるかも。
やる気の無い中途半端な若手ソープ嬢も
DC嬢のビジュアルに恐れおののき、目を醒ますかもね。
ソープのような「定位置」店と、ＤＣのような「出張」店は、
風営法上別の定義だったような・・・。
一緒にする（両方を組みあわせる）事は、できない相談では？
（誰か詳しい人キボーン）
風営法上別の定義だったような・・・。
一緒にする（両方を組みあわせる）事は、できない相談では？
（誰か詳しい人キボーン）
726 ：名無しさん＠入浴中：03/06/11 23:13 ID:s1iZk59l
DC嬢は特定の店に在籍させて、表向きは本職ソープ嬢という形にして、DCの置き屋に待機させればよい。
吉原各店に出張するときは姫借りという形を取る。
吉原外に出張するときは、DC嬢掛持ちといった形を取ればよいのでは？
もし法的に不可能なら、吉原各店への出張に限定し
表向き特定の店に在籍したソープ嬢・中身はDC嬢という形なら問題ないと思う。
まあ、すでに今のビジュアル系ソープ嬢は、中途半端なDC系ソープ嬢と化しているのだから
この際に本格的に別コースを作り、DCを導入してしまってもよいだろう。
今のビジュアル系ソープ嬢は、ルックスでは仕事派オバサンソープ嬢に勝っているが
渋谷DC嬢には明らかに負けている。にも関わらずDC嬢に毛が生えた仕事くらいしかできない。
吉原に渋谷DC嬢が大量に移民してくれば
ルックスではオバサンには勝てても、手抜きが許されるほど甘くはないことに気づくことだろう。
店は「お前、DC行けよ」と言いたくなるようなルックス重視客を手放して
むざむざ渋谷に行かせてしまうのでなく
勘違いして、とてつもない美人を求め、わざわざ吉原に来る客がいるのだから
そういう客を切り捨てずに柔軟に対応できる体制くらい用意しておいてもよいと思う。
ソープの良さって、あらゆる性文化のエッセンスを取入れた総合的な部分にあるのだから
DC的要素を取り入れるのも自然の流れだろう。
吉原各店に出張するときは姫借りという形を取る。
吉原外に出張するときは、DC嬢掛持ちといった形を取ればよいのでは？
もし法的に不可能なら、吉原各店への出張に限定し
表向き特定の店に在籍したソープ嬢・中身はDC嬢という形なら問題ないと思う。
まあ、すでに今のビジュアル系ソープ嬢は、中途半端なDC系ソープ嬢と化しているのだから
この際に本格的に別コースを作り、DCを導入してしまってもよいだろう。
今のビジュアル系ソープ嬢は、ルックスでは仕事派オバサンソープ嬢に勝っているが
渋谷DC嬢には明らかに負けている。にも関わらずDC嬢に毛が生えた仕事くらいしかできない。
吉原に渋谷DC嬢が大量に移民してくれば
ルックスではオバサンには勝てても、手抜きが許されるほど甘くはないことに気づくことだろう。
店は「お前、DC行けよ」と言いたくなるようなルックス重視客を手放して
むざむざ渋谷に行かせてしまうのでなく
勘違いして、とてつもない美人を求め、わざわざ吉原に来る客がいるのだから
そういう客を切り捨てずに柔軟に対応できる体制くらい用意しておいてもよいと思う。
ソープの良さって、あらゆる性文化のエッセンスを取入れた総合的な部分にあるのだから
DC的要素を取り入れるのも自然の流れだろう。
法律に「どこまではしていい、こっからはしちゃダメ」とはっきり書いてあるわけじゃなくて、
警察と保健所の解釈、つまり胸先次第でどうとでも動く世界なので、
実際にはどうやっても難しいだろうと思われる。
だいたいソープが存続できていること自体が警察のお目こぼしのお陰と言ってよく、
事実大阪では、万博の時に府警が異様に頑張ってしまい、全ソープが潰された。
吉原改善のために大掛かりなことをするなら、まずは警察への付け届けを増やすことかねえ。
警察と保健所の解釈、つまり胸先次第でどうとでも動く世界なので、
実際にはどうやっても難しいだろうと思われる。
だいたいソープが存続できていること自体が警察のお目こぼしのお陰と言ってよく、
事実大阪では、万博の時に府警が異様に頑張ってしまい、全ソープが潰された。
吉原改善のために大掛かりなことをするなら、まずは警察への付け届けを増やすことかねえ。
728 ：名無しさん＠入浴中：03/06/12 00:40 ID:feboft/C
729 ：名無しさん＠入浴中：03/06/12 01:03 ID:sIxJ82kM
でもねー、DCをソープに導入するっつーても
とくに新しいことを導入するわけでもなく
ソープの仕事を完全に免除されたDC嬢並みのルックスのソープ嬢を用意して
貸し借りするってだけのことでしょ？
別に置き屋を用意しなくても、近くにマンションを与えて
そこから出張（出勤）させれば良いだけのこと。
すでに姫貸しくらい系列や友好店ならやっているし
できないことは無いんでないの？
とくに新しいことを導入するわけでもなく
ソープの仕事を完全に免除されたDC嬢並みのルックスのソープ嬢を用意して
貸し借りするってだけのことでしょ？
別に置き屋を用意しなくても、近くにマンションを与えて
そこから出張（出勤）させれば良いだけのこと。
すでに姫貸しくらい系列や友好店ならやっているし
できないことは無いんでないの？
730 ：名無しさん＠入浴中：03/06/12 10:10 ID:MELyXKB9
アンケートを考え直すことを求める。
アンケート内容って、何々をやりましたか？とか、サービスに関することばかりで
それ以外の項目がほとんど無いよね。
希望通りの女性が出てきたか？とか
写真と実物の違いに不満を感じなかったか？とか
礼儀作法ではなく、性格面に不満を感じなかったか？とか
そういう部分の不満をアンケートでは軽視している気がする。
アンケート内容って、何々をやりましたか？とか、サービスに関することばかりで
それ以外の項目がほとんど無いよね。
希望通りの女性が出てきたか？とか
写真と実物の違いに不満を感じなかったか？とか
礼儀作法ではなく、性格面に不満を感じなかったか？とか
そういう部分の不満をアンケートでは軽視している気がする。
731 ：名無しさん＠入浴中：03/06/12 10:19 ID:MELyXKB9
客が求めている条件をどれだけ反映して女性を紹介できているかについて
もっと店は考えるべき。
女のサービス内容に関するアンケートよりも
店側の女性紹介の仕方に関するアンケートの方が重要だと思う。
HPの写真を見て指名したのなら
HPの紹介の仕方に不満が無いかとかね。
アンケートではそういう部分を重視してほしい。
もっと店は考えるべき。
女のサービス内容に関するアンケートよりも
店側の女性紹介の仕方に関するアンケートの方が重要だと思う。
HPの写真を見て指名したのなら
HPの紹介の仕方に不満が無いかとかね。
アンケートではそういう部分を重視してほしい。
732 ：名無しさん＠入浴中：03/06/12 18:01 ID:ZRF9yfKV
733 ：吉原がぼくを少し大人にしてくれた：03/06/13 00:29 ID:kzovFQ/U
若い高級ソープ嬢は、顔・体・性格が一番。 それがそろってはじめて高級と言えます。
でも高級店（吉原一軍）の素人新人の採用を見ていると、顔・体・性格が良くないのに
「今は、まだまだダメだが、仕事ができるようになれば・・・」という将来性を見込んで
若さだけを買って安易に採用してしまっているように思えてなりません。
でもほとんどの若い女性は、仕事面でたいして成長することはないのです。
しかも、高級店で通用していないにも関わらず、高級店にいつまでもしがみついています。
今の高級店の約半数は、顔・体・性格がそれほど良くないにも関わらず
仕事もろくにできぬまま高齢化してゆく高額嬢で占められているありさまです。
仕事を覚えなければ高級店では通用しない素人新人なら
大衆店（吉原二軍）にてデビューさせるべきですよね。
今や若い女性の将来性など幻想に過ぎません。
いい加減、今の若い子に仕事を覚えてもらうことなど期待せず
仕事などまったく出来なくても高級店でじゅうぶん通用する渋谷DC嬢レベルの女性を
DCと同じような条件で採用した方が、間違いなくお客様に喜ばれるはずです。
でも高級店（吉原一軍）の素人新人の採用を見ていると、顔・体・性格が良くないのに
「今は、まだまだダメだが、仕事ができるようになれば・・・」という将来性を見込んで
若さだけを買って安易に採用してしまっているように思えてなりません。
でもほとんどの若い女性は、仕事面でたいして成長することはないのです。
しかも、高級店で通用していないにも関わらず、高級店にいつまでもしがみついています。
今の高級店の約半数は、顔・体・性格がそれほど良くないにも関わらず
仕事もろくにできぬまま高齢化してゆく高額嬢で占められているありさまです。
仕事を覚えなければ高級店では通用しない素人新人なら
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今や若い女性の将来性など幻想に過ぎません。
いい加減、今の若い子に仕事を覚えてもらうことなど期待せず
仕事などまったく出来なくても高級店でじゅうぶん通用する渋谷DC嬢レベルの女性を
DCと同じような条件で採用した方が、間違いなくお客様に喜ばれるはずです。
734 ：吉原がぼくを少し大人にしてくれた：03/06/13 00:34 ID:kzovFQ/U
若い高級ソープ嬢は、顔・体・性格が一番。 それがそろってはじめて高級と言えます。
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大衆店（吉原二軍）でデビューさせるべきですよね。
今や、若い女性の将来的な進歩など期待できません。 それは幻想に過ぎぬものです。
いい加減、今の若い子に仕事を覚えてもらうことなど期待せず
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DCと同じような条件で即戦力として採用した方が、間違いなくお客様に喜ばれるはずです。
でも高級店（吉原一軍）の素人新人の採用を見ていると、顔・体・性格が良くないのに
「今は、まだまだダメだが、仕事ができるようになれば・・・」という将来性を見込んで
若さだけを買って安易に採用してしまっているように思えてなりません。
でもほとんどの若い女性は、仕事面でたいして成長することはないのです。
しかも、高級店で通用していないにも関わらず、高級店にいつまでもしがみついています。
今の高級店の約半数は、顔・体・性格がそれほど良くないにも関わらず
仕事もろくにできぬまま高齢化してゆく高額嬢で占められているありさまです。
仕事を覚えなければ高級店では通用しない素人新人なら
大衆店（吉原二軍）でデビューさせるべきですよね。
今や、若い女性の将来的な進歩など期待できません。 それは幻想に過ぎぬものです。
いい加減、今の若い子に仕事を覚えてもらうことなど期待せず
仕事などまったく出来なくても高級店でじゅうぶん通用する渋谷DC嬢レベルの女性を
DCと同じような条件で即戦力として採用した方が、間違いなくお客様に喜ばれるはずです。
735 ：名無しさん＠入浴中：03/06/13 00:49 ID:f+CwV8u5
＞若い高級ソープ嬢は、顔・体・性格が一番。 それがそろってはじめて高級と言えます。
シャレード逝けばいくらでもいますよ♪
シャレード逝けばいくらでもいますよ♪
736 ：名無しさん＠入浴中：03/06/13 10:02 ID:k3G3Roi8
姿麗人レディはそれほど若くありません。
ブスはいないがDC嬢とくらべると落ちます。
ブスはいないがDC嬢とくらべると落ちます。
ホーリツで制約があるから現実的な話ではないのは解っているんだが・・・、
根本的に、店の数が多過ぎじゃないか？
いくつかの店を合併して、もう少しマトモナ建物に改修して、
ひとつひとつの店の個性化をアピールできるようにすれば、
自然淘汰（＝競争）で、営業面（＝接客・広告）の、
質の向上が可能ではないだろうか。
ま、望みの無い夢に過ぎない事だが・・・。
根本的に、店の数が多過ぎじゃないか？
いくつかの店を合併して、もう少しマトモナ建物に改修して、
ひとつひとつの店の個性化をアピールできるようにすれば、
自然淘汰（＝競争）で、営業面（＝接客・広告）の、
質の向上が可能ではないだろうか。
ま、望みの無い夢に過ぎない事だが・・・。
738 ：名無しさん＠入浴中：03/06/14 16:38 ID:lScq8zB2
私は口下手で、ボーイとの駆け引きが苦手だから
できれば店に置いてある顔写真に
正確なプロフィールと説明文を書き込んで
自由に閲覧可能にして欲しい。
できれば店に置いてある顔写真に
正確なプロフィールと説明文を書き込んで
自由に閲覧可能にして欲しい。
739 ：名無しさん＠入浴中：03/06/15 00:25 ID:DApgVd3v
「男の人に尽くして、気持ちよくしてあげられる職業って素敵！」と心の底から思い
それが表にはっきり出てくる女を採用しろ。
そういう女は、少々ルックスで落ちても人気が出るけど、美人以上に少ないかな。
九州の山奥からそういう古風な女をスカウトするべし。
それが表にはっきり出てくる女を採用しろ。
そういう女は、少々ルックスで落ちても人気が出るけど、美人以上に少ないかな。
九州の山奥からそういう古風な女をスカウトするべし。
740 ：名無しさん＠入浴中：03/06/15 14:52 ID:leD18w0s
店の数以上に女の数が多過ぎるのではないか？
人気が無ければお茶引き当然、といった営業をしてくれるのなら、今のやり方でいいと思う。
新人でも無いのに、義理風呂でお茶消ししたり、人気の無い子を押し付けたりしてたら、まともな競争とは言えない。
店単位で見ると、フリーでも何枚か写真を見せたいと思うのだろうけど、
吉原高級店全体で見ると、半数以上の女は暇している。 ようするに余計な女が多いということだ。
女が足りなくなっても、自前の低レベル女を客に付けようとはせず、友好店に姫借りして
低レベル女は、連日お茶を引かせたり、ネットや広告から在籍を抹消したり、辞めさせればいい。
暇している余計な高級店女は、河川敷以外に行き場がないわけではなく、格下店や他風俗に行かせればよい。
吉原高級店は、全風俗業種の全風俗嬢の中で、心身ともに最もレベルの高い20代の女性にとっては破格の条件で働けるが、
レベルの低い女性にとっては、ゴミ扱いされ、あっさり切り捨てられ、
利用客を満足させることが出来なかった汚れた記録がいつまでも残る、地獄のような場所であって欲しい。
もちろんはじめから吉原高級店に挑戦しなかった女性に対しては、顔を上げて吉原を歩けないような侮蔑的な態度を取るべし。
例えば20代の頃、通算3年以上吉原高級店の第一線で働いたキャリアがある女性には、
大衆店としては破格の条件で、元高級店嬢限定の30代熟女系大衆店で働ける権利を与えるとか、すべてにおいて優遇する。
人気が無ければお茶引き当然、といった営業をしてくれるのなら、今のやり方でいいと思う。
新人でも無いのに、義理風呂でお茶消ししたり、人気の無い子を押し付けたりしてたら、まともな競争とは言えない。
店単位で見ると、フリーでも何枚か写真を見せたいと思うのだろうけど、
吉原高級店全体で見ると、半数以上の女は暇している。 ようするに余計な女が多いということだ。
女が足りなくなっても、自前の低レベル女を客に付けようとはせず、友好店に姫借りして
低レベル女は、連日お茶を引かせたり、ネットや広告から在籍を抹消したり、辞めさせればいい。
暇している余計な高級店女は、河川敷以外に行き場がないわけではなく、格下店や他風俗に行かせればよい。
吉原高級店は、全風俗業種の全風俗嬢の中で、心身ともに最もレベルの高い20代の女性にとっては破格の条件で働けるが、
レベルの低い女性にとっては、ゴミ扱いされ、あっさり切り捨てられ、
利用客を満足させることが出来なかった汚れた記録がいつまでも残る、地獄のような場所であって欲しい。
もちろんはじめから吉原高級店に挑戦しなかった女性に対しては、顔を上げて吉原を歩けないような侮蔑的な態度を取るべし。
例えば20代の頃、通算3年以上吉原高級店の第一線で働いたキャリアがある女性には、
大衆店としては破格の条件で、元高級店嬢限定の30代熟女系大衆店で働ける権利を与えるとか、すべてにおいて優遇する。
741 ：名無しさん＠入浴中：03/06/16 15:25 ID:3vcrcm5U
742 ：名無しさん＠入浴中：03/06/16 18:16 ID:Qf+v8USQ
昔は、初回は美人で雑誌指名客を呼び、仕事ができない美人に不満を持つから
次回は仕事派で、というパターンでリピーターを作るのが、吉原の常套手段だったけど
いまは、ニュー風俗に顔で負けていることが知れ渡ってしまったし
写真詐欺、年齢詐欺、振替もひどいから、女の仕事への不満よりも
店の詐欺行為に不信を持ち、ルックスに対する信頼を失ってしまっている。
店の人間が、次回はこの子をどうぞと言って仕事派をすすめても
店不信におちいった客は、そんなこと信じず、それっきりになってしまう。
吉原に来る客も減り、リピートする客も減り、という最悪な状態。
写真詐欺、年齢詐欺、振替をやめて、店の信頼を取り戻すことと
ニュー風俗に負けない容姿とサービスが必要だ。
高級店が多過ぎて、女の質が水で薄まってしまっている、という結論になってしまう。
次回は仕事派で、というパターンでリピーターを作るのが、吉原の常套手段だったけど
いまは、ニュー風俗に顔で負けていることが知れ渡ってしまったし
写真詐欺、年齢詐欺、振替もひどいから、女の仕事への不満よりも
店の詐欺行為に不信を持ち、ルックスに対する信頼を失ってしまっている。
店の人間が、次回はこの子をどうぞと言って仕事派をすすめても
店不信におちいった客は、そんなこと信じず、それっきりになってしまう。
吉原に来る客も減り、リピートする客も減り、という最悪な状態。
写真詐欺、年齢詐欺、振替をやめて、店の信頼を取り戻すことと
ニュー風俗に負けない容姿とサービスが必要だ。
高級店が多過ぎて、女の質が水で薄まってしまっている、という結論になってしまう。
743 ：名無しさん＠入浴中：03/06/17 00:04 ID:mLFo/oo/
王様が振替止めたら
足並み揃えてすべての店が
振替やらなくなりそうだな。
足並み揃えてすべての店が
振替やらなくなりそうだな。
744 ：ビン＠ビン＠ラデ淫 ◆69.0kY8lhQ ：03/06/17 00:08 ID:LGlF1M5P
>>743
んなーーーーこたーーーない
んなーーーーこたーーーない
745 ：名無しさん＠入浴中：03/06/17 06:49 ID:o5nTOoSz
age
746 ：名無しさん＠入浴中：03/06/17 13:23 ID:piCrNTVv
よく妄想オタクと言うけど
現実離れしたソープ嬢像って、客が勝手に妄想したというより
店や女が作っているものなんだよな。
写真やプロフやボーイの言葉を信じたら、妄想狂じゃなくても
誰だって現実には存在しない
ソープ嬢を浮かべてしまう。
恋人接客で勘違いする男もいるけど
もとはと言えば、女の接客スタイルに原因がある。
勘違いや妄想の原因の大部分は、店や女の側にある。
勘違いさせ、失敗させといて、「失敗しないためには仕事派が一番ですよ」と
仕事派を付けさせるのが吉原の常套手段だったかもしれないけど
もうそんな脳天気な時代じゃないよね。
現実離れしたソープ嬢像って、客が勝手に妄想したというより
店や女が作っているものなんだよな。
写真やプロフやボーイの言葉を信じたら、妄想狂じゃなくても
誰だって現実には存在しない
ソープ嬢を浮かべてしまう。
恋人接客で勘違いする男もいるけど
もとはと言えば、女の接客スタイルに原因がある。
勘違いや妄想の原因の大部分は、店や女の側にある。
勘違いさせ、失敗させといて、「失敗しないためには仕事派が一番ですよ」と
仕事派を付けさせるのが吉原の常套手段だったかもしれないけど
もうそんな脳天気な時代じゃないよね。
747 ：名無しさん＠入浴中：03/06/18 00:13 ID:sXSAfaXl
本番系風俗総わがまま化というべき。
ヲタクの粘着妄想ぶりは、加速する一方。
仕事重視派は、「仕事しろ！」の一点張り。
ルックス重視派は、もっと安い金で絶世の美女を抱かせろ。
店は、一見客をダマしまくり。
常連は、俺達は優遇されて当然という顔。
中年は、若者をダメづくし。
やれやれ生態系的バランスは、どこに行ったやら。
「仕事なんかどうでもいいから、売春させろ！」という客と、
「やらせれば、それでいいんでしょ！」という女の利害関係が一致した、
ライト格安店と本サロだけが成功しているという情けない状況。
援助交際全面解禁しか手は無いのか？
ヲタクの粘着妄想ぶりは、加速する一方。
仕事重視派は、「仕事しろ！」の一点張り。
ルックス重視派は、もっと安い金で絶世の美女を抱かせろ。
店は、一見客をダマしまくり。
常連は、俺達は優遇されて当然という顔。
中年は、若者をダメづくし。
やれやれ生態系的バランスは、どこに行ったやら。
「仕事なんかどうでもいいから、売春させろ！」という客と、
「やらせれば、それでいいんでしょ！」という女の利害関係が一致した、
ライト格安店と本サロだけが成功しているという情けない状況。
援助交際全面解禁しか手は無いのか？
748 ：名無しさん＠入浴中：03/06/18 19:09 ID:URKmOQrr
もし吉原がソープ5割・ニュー風俗5割になったら
ソープに勝ち目はあるのか？
俺は全滅すると思う。
安い・若い・かわいいは無敵だからね。
ソープに勝ち目はあるのか？
俺は全滅すると思う。
安い・若い・かわいいは無敵だからね。
749 ：吉原現状維持派：03/06/21 12:19 ID:eJ0NQrlY
>748
本番も出来ないのにワザワザこんな不便なところに誰も
こないのでは？
本番も出来ないのにワザワザこんな不便なところに誰も
こないのでは？
751 ：吉原現状維持派：03/06/21 12:39 ID:eJ0NQrlY
確かにニュー風俗比べれば容姿は劣る。でもソープは本番、サービスも比べられない。
フリーで行けば地雷を引く確立も高いし、失う金も大きい。
でも個性豊かな女の子は沢山いる。ネットでも情報喫茶でも何でもいいが、
ちょっと手間をかければ地雷を避け、とても楽しく遊べると思うがどうでしょう？
先日、久しぶりにオペラに行ってきた。相変わらずのサービスの充実振りに大満足。
オペラ並みのにサービスの良い店は吉原以外にあるのだろうか？
私は、ベルコモやボジョような素人系も行くし、淫乱姫や美形を２ｃｈ等のネットで探し
色々な店に行く。時には川崎の安ソープやＮＫ流に行ってみるのも面白い。とても楽しんでいる。
でもオペラがらがらだったなあ。ちょっと心配。
フリーで行けば地雷を引く確立も高いし、失う金も大きい。
でも個性豊かな女の子は沢山いる。ネットでも情報喫茶でも何でもいいが、
ちょっと手間をかければ地雷を避け、とても楽しく遊べると思うがどうでしょう？
先日、久しぶりにオペラに行ってきた。相変わらずのサービスの充実振りに大満足。
オペラ並みのにサービスの良い店は吉原以外にあるのだろうか？
私は、ベルコモやボジョような素人系も行くし、淫乱姫や美形を２ｃｈ等のネットで探し
色々な店に行く。時には川崎の安ソープやＮＫ流に行ってみるのも面白い。とても楽しんでいる。
でもオペラがらがらだったなあ。ちょっと心配。
752 ：やりたい男：03/06/21 14:29 ID:ArXOyV5t
某風俗誌を読んでいたら、某高級店店長が女性を教育するときの言葉が紹介されていた。
「やりたい女ではなく、また会いたくなる女になれ。」
それに対して不満は無いし、まーごもっとも。
でも高級店にいったときに多いのが、性格美人なんだけど非イイ女 or 元イイ女。
「イイ女でなくてもいい、女は性格が一番」、「フレンドリーで真心のこもった接客ができれば、それだけでいい」
その程度のことは、高級店の課題じゃないと思う。
性格美人をコンセプトにした高級店、正直言ってハヤってない。
それは接客が雑で、やる気がない女が多いライト系格安店に求めたい課題。
性格美人代が65Kでは、いくらなんでも高い。
高級店が女を採用するときは、やりたくなるイイ女であることを前提にしてほしい。
ニュー風俗の若さ・かわいらしさとはテイストが違って、
高級店は絶対イイ女主義を至上命題として考えてほしい。
出勤してくる女を見ても、誰も高級店のアウラを感じないのは困りもの。
誰もがやりたくなるイイ女が、肩ひじ張らずにフレンドリーに接してくれたら、
わたしのようなモテないオタクは、気絶しそうになる。
「やりたい女ではなく、また会いたくなる女になれ。」
それに対して不満は無いし、まーごもっとも。
でも高級店にいったときに多いのが、性格美人なんだけど非イイ女 or 元イイ女。
「イイ女でなくてもいい、女は性格が一番」、「フレンドリーで真心のこもった接客ができれば、それだけでいい」
その程度のことは、高級店の課題じゃないと思う。
性格美人をコンセプトにした高級店、正直言ってハヤってない。
それは接客が雑で、やる気がない女が多いライト系格安店に求めたい課題。
性格美人代が65Kでは、いくらなんでも高い。
高級店が女を採用するときは、やりたくなるイイ女であることを前提にしてほしい。
ニュー風俗の若さ・かわいらしさとはテイストが違って、
高級店は絶対イイ女主義を至上命題として考えてほしい。
出勤してくる女を見ても、誰も高級店のアウラを感じないのは困りもの。
誰もがやりたくなるイイ女が、肩ひじ張らずにフレンドリーに接してくれたら、
わたしのようなモテないオタクは、気絶しそうになる。
753 ：名無しさん＠入浴中：03/06/21 14:29 ID:oB+Q8eCZ
754 ：名無しさん＠入浴中：03/06/21 14:40 ID:X9rWTNz3
↑
＞誰もがやりたくなるイイ女が、肩ひじ張らずにフレンドリーに接してくれたら、
＞わたしのようなモテないオタクは、気絶しそうになる。
俺もつい最近まで長年６５Ｋの店の常連だったから、痛いほど気持ちわかる。
６５Ｋではずれにあたった日にはめも当てられない。
ていうか、ここのスレは２ちゃんのソプ板で一番まともなことかいてある。
ここのソプファンの要望をすべて充たしている店最近見つけました。
シャレードはすべてクリアしている。
姫のレベル・サービス、ボーイさんの接客態度、箱のすばらしさ・・・
ということで、吉原に今は満足しています。
＞誰もがやりたくなるイイ女が、肩ひじ張らずにフレンドリーに接してくれたら、
＞わたしのようなモテないオタクは、気絶しそうになる。
俺もつい最近まで長年６５Ｋの店の常連だったから、痛いほど気持ちわかる。
６５Ｋではずれにあたった日にはめも当てられない。
ていうか、ここのスレは２ちゃんのソプ板で一番まともなことかいてある。
ここのソプファンの要望をすべて充たしている店最近見つけました。
シャレードはすべてクリアしている。
姫のレベル・サービス、ボーイさんの接客態度、箱のすばらしさ・・・
ということで、吉原に今は満足しています。
755 ：名無しさん＠入浴中：03/06/21 14:45 ID:oB+Q8eCZ
756 ：名無しさん＠入浴中：03/06/21 14:48 ID:X9rWTNz3
若い、美人、グラマーｏｒスリム、一生懸命さ言うことなし。
みんなレスしているとおり、性格も重要だけど、
高級店の姫はやっぱり若さ、美形の美人これが一番大事なことですね。
はっきりわかったことは、３拍子そろった姫に入りたければ
吉原では８０Ｋ店しかないっ！ということ。
６５Ｋ店にもいるだろうけど・・・
みんなレスしているとおり、性格も重要だけど、
高級店の姫はやっぱり若さ、美形の美人これが一番大事なことですね。
はっきりわかったことは、３拍子そろった姫に入りたければ
吉原では８０Ｋ店しかないっ！ということ。
６５Ｋ店にもいるだろうけど・・・
757 ：ビン！ビン！ラデ淫！ ◆69.0kY8lhQ ：03/06/21 14:59 ID:V77WbHkX
フリーエージェント（FA）で中日に移籍してから2年半、右肩痛のため1度も登板していない
川崎憲次郎投手が17日、オールスターゲームのファン投票中間発表で先発投手部門の
初めてトップに立った。 井川慶投手（阪神）を逆転し、69万3367票を得た。
投票を管理するオールスターゲーム運営委員会は、このようなおもろい「意図的」投票に対処するため、
インターネット投票でパスワードを導入するなどの規制を設けているが、歯止めはかかっていない。
同運営委員会は「川崎投手に対しての多くの投票」を呼び掛けるととともに、
来年からの投票方法についても見直しを検討している。
１９日現在 セリーグ先発投手部門
川崎（中日）20 ７５０，２５４票
井川（阪神）29 ７１３，３４０票
【投票ページ】
https://allstar.sanyo.co.jp/vote/index.html
川崎憲次郎投手が17日、オールスターゲームのファン投票中間発表で先発投手部門の
初めてトップに立った。 井川慶投手（阪神）を逆転し、69万3367票を得た。
投票を管理するオールスターゲーム運営委員会は、このようなおもろい「意図的」投票に対処するため、
インターネット投票でパスワードを導入するなどの規制を設けているが、歯止めはかかっていない。
同運営委員会は「川崎投手に対しての多くの投票」を呼び掛けるととともに、
来年からの投票方法についても見直しを検討している。
１９日現在 セリーグ先発投手部門
川崎（中日）20 ７５０，２５４票
井川（阪神）29 ７１３，３４０票
【投票ページ】
https://allstar.sanyo.co.jp/vote/index.html
758 ：名無しさん＠入浴中：03/06/21 15:37 ID:z6Ka9/oO
↓↓↓↓（７１３）
それと、超恋人派ソープ嬢なんかもいてもいい。
そこらには見かけないような究極の恋人像を実現した
超尽くし系恋人派ソープ嬢なんてのもあり。
少数だけど実際にいるけどね。
実際に、こういう姫に会いたいやねー
オレの今のオキニ（もうすぐ過去形になる）は、まさにこの上に書かれてるような姫でした。
初会からムード満点のラブラブ接客で、それでいてプレイはプチ淫乱のような感じで萌えさせてくてました。
週１で通って（生休があるから月３ペース）ました。
しかし、そんな姫も３ヶ月が過ぎた頃から、「今日は体調悪い」、「今日は疲れてる」を連発しだした。
オレは、こんな言葉に「いたわりの気持ち」を出し、ゼロ回戦で帰ったり、
１回戦のみで帰ってたりしてた（もちろんお疲れの姫はマグロ状態）。
オレ以外の客には、かなりのハードサービスをしてるのを他板やＭＭを見ても、
「あー無理しして頑張ってるんだなー」と思ってた（オレには甘えてくれてるものと思ってた）。
でも、この体調不良がいつまでも続き（更に３ヶ月）、
遂にオレは姫に「たまにはハードに遊んでくれ」と。
そしたら姫が「正直に言うね。実はアタシＳＥＸするのって好きじゃないのよ」！？
さすがにオレも６５Ｋの投入を断念したくなり、次回でサヨナラしてきます。
これがよく言う、営業無しに指名返ししてくる客への手抜きなのか？
またはソプ嬢は所詮こんなもんなのか？
是非、御意見を！
オレって単に楽をさせるだけの優良客？
騙されてたのかな。。。
それと、超恋人派ソープ嬢なんかもいてもいい。
そこらには見かけないような究極の恋人像を実現した
超尽くし系恋人派ソープ嬢なんてのもあり。
少数だけど実際にいるけどね。
実際に、こういう姫に会いたいやねー
オレの今のオキニ（もうすぐ過去形になる）は、まさにこの上に書かれてるような姫でした。
初会からムード満点のラブラブ接客で、それでいてプレイはプチ淫乱のような感じで萌えさせてくてました。
週１で通って（生休があるから月３ペース）ました。
しかし、そんな姫も３ヶ月が過ぎた頃から、「今日は体調悪い」、「今日は疲れてる」を連発しだした。
オレは、こんな言葉に「いたわりの気持ち」を出し、ゼロ回戦で帰ったり、
１回戦のみで帰ってたりしてた（もちろんお疲れの姫はマグロ状態）。
オレ以外の客には、かなりのハードサービスをしてるのを他板やＭＭを見ても、
「あー無理しして頑張ってるんだなー」と思ってた（オレには甘えてくれてるものと思ってた）。
でも、この体調不良がいつまでも続き（更に３ヶ月）、
遂にオレは姫に「たまにはハードに遊んでくれ」と。
そしたら姫が「正直に言うね。実はアタシＳＥＸするのって好きじゃないのよ」！？
さすがにオレも６５Ｋの投入を断念したくなり、次回でサヨナラしてきます。
これがよく言う、営業無しに指名返ししてくる客への手抜きなのか？
またはソプ嬢は所詮こんなもんなのか？
是非、御意見を！
オレって単に楽をさせるだけの優良客？
騙されてたのかな。。。
759 ：名無しさん＠入浴中：03/06/21 16:09 ID:X9rWTNz3
>>758
＞これがよく言う、営業無しに指名返ししてくる客への手抜きなのか？
俺も６５Ｋの店で貴兄のような経験何回もした。
ソープ嬢の立場にたてば息抜きタイムも必要ではないかな？
一流のピッチャーが全力だとばてるので、下位打線で手を抜くように。
貴兄はその対象としての絶好の客では？
その対策としては、もし今後もその娘と遊ぶならば、
オキニのいる店で別の姫を指名して何回か遊んでみること。
たぶんオキニの対応グーンと違うよ。まだかね引っ張れる客だと思って・・・
＞これがよく言う、営業無しに指名返ししてくる客への手抜きなのか？
俺も６５Ｋの店で貴兄のような経験何回もした。
ソープ嬢の立場にたてば息抜きタイムも必要ではないかな？
一流のピッチャーが全力だとばてるので、下位打線で手を抜くように。
貴兄はその対象としての絶好の客では？
その対策としては、もし今後もその娘と遊ぶならば、
オキニのいる店で別の姫を指名して何回か遊んでみること。
たぶんオキニの対応グーンと違うよ。まだかね引っ張れる客だと思って・・・
760 ：名無しさん＠入浴中：03/06/21 16:28 ID:DyCzmPQr
>>759（７５８です）
下位打線ですか。。。
やはり甘やかし過ぎだったんですよね。
貴殿の仰る、その他の姫作戦も考えて、一度そのオキニの姫に「浮気しちゃうぞ」と言ったことあります。
そしたら「するなら、すればー」とだけ言われました（意味有り気な笑いとともに）。
この手の超ラブラブ接客姫は、２人の間のムードが命ですから、
もしも当てつけに店内浮気した場合、
きっとギスギスした中での腐れ縁の妻との営みを強いられそうな気がして、実行しませんでした。
疑似恋愛とわかってても、それを維持したい気持ちだったんですよ。
やはり甘いな。。。
なかなかいない存在であるが故に、乗り換えられずにいるのが現状ってとこですかね。
どこかに、こういう超恋人系姫は居ないかねー
吉原がライト風俗に勝つには、この手の姫がいれば絶対勝つと思います。
お店は客の意見等を聞いて、教育？や指導？を含め、育てるなり、探すなりして欲しい。
下位打線ですか。。。
やはり甘やかし過ぎだったんですよね。
貴殿の仰る、その他の姫作戦も考えて、一度そのオキニの姫に「浮気しちゃうぞ」と言ったことあります。
そしたら「するなら、すればー」とだけ言われました（意味有り気な笑いとともに）。
この手の超ラブラブ接客姫は、２人の間のムードが命ですから、
もしも当てつけに店内浮気した場合、
きっとギスギスした中での腐れ縁の妻との営みを強いられそうな気がして、実行しませんでした。
疑似恋愛とわかってても、それを維持したい気持ちだったんですよ。
やはり甘いな。。。
なかなかいない存在であるが故に、乗り換えられずにいるのが現状ってとこですかね。
どこかに、こういう超恋人系姫は居ないかねー
吉原がライト風俗に勝つには、この手の姫がいれば絶対勝つと思います。
お店は客の意見等を聞いて、教育？や指導？を含め、育てるなり、探すなりして欲しい。
761 ：名無しさん＠入浴中：03/06/21 16:50 ID:oB+Q8eCZ
762 ：名無しさん＠入浴中：03/06/21 16:55 ID:X9rWTNz3
>>760
＞この手の超ラブラブ接客姫は、２人の間のムードが命ですから、
貴兄は自分とタイプが酷似しています。
自分はもっぱら吉美系で遊んでいました。他にラテン、夕月、グランなんかでも・・・
はっきりいって、顔が美しい（きれいではなく）、スタイルがいい、年齢が若い
この３点を兼備していることが高級店では最低条件です。
とにかく性格がいいとか何とかそんなことは関係なく、
高級店では接客サービスが丁寧なのは当たり前< 我々客もそれなりの金額払っているんですから。
３点兼ね備えたソープ嬢が在籍している店最近知りました。
しかもよりどりみどりで選ぶのに迷うほど・・・
あまりにも遅きに失した感があるが（苦笑
店の宣伝と勘ぐられるのが嫌だから最後に人の文字がつくイニシャルでレスすると「Ｓ」です。
顔が美しい、スタイルがいい（自分は巨乳のグラマー好きですが）、若い
これに尽きます。
６５Ｋでは厳しい。ＶＩＰ店でなければダメだと、はっきり認識しました。
本当に６５Ｋでも３０過ぎどころか４０近くの姫も多数いました。
お金はただ取らない、お金の価値を痛感しました。
貴兄も是非一度「Ｓ」で遊んでみたらいかがですか？
自分はこの店行くようになって、今までのソープ遊びはなんだったんだろうと
思うようになりました。
生意気なレスして気分害したならスマソ、御容赦のほど。
＞この手の超ラブラブ接客姫は、２人の間のムードが命ですから、
貴兄は自分とタイプが酷似しています。
自分はもっぱら吉美系で遊んでいました。他にラテン、夕月、グランなんかでも・・・
はっきりいって、顔が美しい（きれいではなく）、スタイルがいい、年齢が若い
この３点を兼備していることが高級店では最低条件です。
とにかく性格がいいとか何とかそんなことは関係なく、
高級店では接客サービスが丁寧なのは当たり前< 我々客もそれなりの金額払っているんですから。
３点兼ね備えたソープ嬢が在籍している店最近知りました。
しかもよりどりみどりで選ぶのに迷うほど・・・
あまりにも遅きに失した感があるが（苦笑
店の宣伝と勘ぐられるのが嫌だから最後に人の文字がつくイニシャルでレスすると「Ｓ」です。
顔が美しい、スタイルがいい（自分は巨乳のグラマー好きですが）、若い
これに尽きます。
６５Ｋでは厳しい。ＶＩＰ店でなければダメだと、はっきり認識しました。
本当に６５Ｋでも３０過ぎどころか４０近くの姫も多数いました。
お金はただ取らない、お金の価値を痛感しました。
貴兄も是非一度「Ｓ」で遊んでみたらいかがですか？
自分はこの店行くようになって、今までのソープ遊びはなんだったんだろうと
思うようになりました。
生意気なレスして気分害したならスマソ、御容赦のほど。
763 ：やりたい男：03/06/21 17:26 ID:ArXOyV5t
高級店と超高級店との間にそれほど大きな違いがあるとは思わないけどな。
高級店は比較的仕事派が多く、超高級店は恋人・愛人・ホステス風接客の女が多い。
ハズす確率は、高級店の方がやや高い。
超高級店の方がヒマだから、フリーで行きやすい。
超高級店の方がスマートな雰囲気。
でも正直言って、重複する部分が多く明確な違いは分かりづらい。
超高級店のトップレベルと高級店のトップレベルには差が無いと思う。
大衆店と高級店の違いほど、高級店と超高級店との間に違いは感じない。
価格よりも系列の違いやコンセプトの違いの方が大きいかも。
ちなみに、Sは好きな店です。
高級店は比較的仕事派が多く、超高級店は恋人・愛人・ホステス風接客の女が多い。
ハズす確率は、高級店の方がやや高い。
超高級店の方がヒマだから、フリーで行きやすい。
超高級店の方がスマートな雰囲気。
でも正直言って、重複する部分が多く明確な違いは分かりづらい。
超高級店のトップレベルと高級店のトップレベルには差が無いと思う。
大衆店と高級店の違いほど、高級店と超高級店との間に違いは感じない。
価格よりも系列の違いやコンセプトの違いの方が大きいかも。
ちなみに、Sは好きな店です。
764 ：名無しさん＠入浴中：03/06/21 18:22 ID:qzUHaWaz
（７５８です）
レスありがとさんです。
８０Ｋオーバーの店には今だ未ですから、どういうものだか分からなかったです。
実際にオレも７６３さんの（高級店と超高級店との間にそれほど大きな違いがあるとは思わないけどな）
こう思ってましたし、やはり４０Ｋと６５Ｋの違いは大なるものと思ってました。
それでは、現オキニに別れを告げて、その「Ｓ」に行くとしましょう。
ちなみに７６２さんの「最後に人の文字がつくイニシャルでレスすると「Ｓ」です。」
が意味不明ですが、Ｓとは頭の文字と思って宜しいのかな？
（クレクレですみません。。。）
レスありがとさんです。
８０Ｋオーバーの店には今だ未ですから、どういうものだか分からなかったです。
実際にオレも７６３さんの（高級店と超高級店との間にそれほど大きな違いがあるとは思わないけどな）
こう思ってましたし、やはり４０Ｋと６５Ｋの違いは大なるものと思ってました。
それでは、現オキニに別れを告げて、その「Ｓ」に行くとしましょう。
ちなみに７６２さんの「最後に人の文字がつくイニシャルでレスすると「Ｓ」です。」
が意味不明ですが、Ｓとは頭の文字と思って宜しいのかな？
（クレクレですみません。。。）
765 ：名無しさん＠入浴中：03/06/21 18:28 ID:qzUHaWaz
理解しました。
１１０分８０Ｋの「Ｓ」ですね。
系列に高級店２つありますよね。
御意見、御指示ありがたく参考に致します。
１１０分８０Ｋの「Ｓ」ですね。
系列に高級店２つありますよね。
御意見、御指示ありがたく参考に致します。
766 ：名無しさん＠入浴中：03/06/21 18:28 ID:oB+Q8eCZ
767 ：名無しさん＠入浴中：03/06/21 18:47 ID:X9rWTNz3
>>764
そのとおりです。店のＨＰから会員登録すると顔写真見れます。
自分は来週行きますが・・・
やっぱりここのスレで大勢のソプファンがレスしていますが、
顔が美しい、スタイルがいい（自分は巨乳のグラマー好きですが）、若い
これに尽きますよ。男の本音は。
自分があそばせてもらっている娘は完璧に充たしています。
源氏名は口が裂けてもいえませんが・・・。
あと姫のサービスも店の気配りも申し分ないです。
この店６５Ｋにすればめちゃくちゃ繁盛するだろうに、
プライドと言うか客に媚びずにそれだけの値打ちがあるぞと、
凛としているところもなんかいい♪
６５Ｋにしてくれたら、ボーナス時期以外でも月２回から３回に出来るんだけど（ＴＴ）
自分は当分ここで遊ばせてもらいます。
そのとおりです。店のＨＰから会員登録すると顔写真見れます。
自分は来週行きますが・・・
やっぱりここのスレで大勢のソプファンがレスしていますが、
顔が美しい、スタイルがいい（自分は巨乳のグラマー好きですが）、若い
これに尽きますよ。男の本音は。
自分があそばせてもらっている娘は完璧に充たしています。
源氏名は口が裂けてもいえませんが・・・。
あと姫のサービスも店の気配りも申し分ないです。
この店６５Ｋにすればめちゃくちゃ繁盛するだろうに、
プライドと言うか客に媚びずにそれだけの値打ちがあるぞと、
凛としているところもなんかいい♪
６５Ｋにしてくれたら、ボーナス時期以外でも月２回から３回に出来るんだけど（ＴＴ）
自分は当分ここで遊ばせてもらいます。
768 ：名無しさん＠入浴中：03/06/21 18:57 ID:JR9E+bpB
>>767（７５８です）
さっきＨＰを拝見したら、コンパニオンの写真が皆無でした（笑
これからＮＥＴ会員の登録しますね。
容姿が３拍子揃った姫の在籍が多いとして、推して居られる訳ですが、
例の「超恋人系」接客も期待して宜しいのですよね？
なんせ８０Ｋは未体験ゾーンですから。。。。（ご面倒お掛けします）
さっきＨＰを拝見したら、コンパニオンの写真が皆無でした（笑
これからＮＥＴ会員の登録しますね。
容姿が３拍子揃った姫の在籍が多いとして、推して居られる訳ですが、
例の「超恋人系」接客も期待して宜しいのですよね？
なんせ８０Ｋは未体験ゾーンですから。。。。（ご面倒お掛けします）
769 ：名無しさん＠入浴中：03/06/21 19:05 ID:JR9E+bpB
（７５８）
しかし「改善しませんか？」のスレで、結局は「＊＊の沙汰も金次第」と。。。
これじゃ改善になってないですね。
スレ主様、ご迷惑掛けました。
しかし「改善しませんか？」のスレで、結局は「＊＊の沙汰も金次第」と。。。
これじゃ改善になってないですね。
スレ主様、ご迷惑掛けました。
770 ：名無しさん＠入浴中：03/06/21 19:16 ID:X9rWTNz3
>>768
＞例の「超恋人系」接客も期待して宜しいのですよね？
当然過ぎるほど当然です。
自分ら客のニーズに合わせて接客してくれます。
自分の気に入っている娘は２人いて
１人はいちゃいちゃムードの恋人系、
もう１人は純朴系です。
なんかレスしていたら行きたくなった。くぅー。
＞例の「超恋人系」接客も期待して宜しいのですよね？
当然過ぎるほど当然です。
自分ら客のニーズに合わせて接客してくれます。
自分の気に入っている娘は２人いて
１人はいちゃいちゃムードの恋人系、
もう１人は純朴系です。
なんかレスしていたら行きたくなった。くぅー。
771 ：名無しさん＠入浴中：03/06/21 19:26 ID:KCEEO3kN
>>770（７５８）
＞当然過ぎるほど当然です。
うーん、８０Ｋ恐るべし。
最初はフリーで行くべきか？
それともＨＰ写真で気になった姫を指名すべきか？
（大衆店は当然。高級店でもほぼ当然の写真詐欺も無いと思っていいのかな？）
貴殿の御意見は如何に？
＞当然過ぎるほど当然です。
うーん、８０Ｋ恐るべし。
最初はフリーで行くべきか？
それともＨＰ写真で気になった姫を指名すべきか？
（大衆店は当然。高級店でもほぼ当然の写真詐欺も無いと思っていいのかな？）
貴殿の御意見は如何に？
772 ：名無しさん＠入浴中：03/06/21 19:36 ID:X9rWTNz3
＞それともＨＰ写真で気になった姫を指名すべきか？
自分は２チャンの別スレでたまたまタイプの娘のレスを見て
会員になって指名していきました。
美人（化粧できれいにしているのではない）、スタイルよし、若い、熱心
パーフェクトでした。
※ラテン、グラン、夕月なんかの気に入っていた姫みたく、
「技術」、男をたらしこむ話術と言うか「手練手管」は全くないけど・・・。
そこがまたいい♪
自分は２チャンの別スレでたまたまタイプの娘のレスを見て
会員になって指名していきました。
美人（化粧できれいにしているのではない）、スタイルよし、若い、熱心
パーフェクトでした。
※ラテン、グラン、夕月なんかの気に入っていた姫みたく、
「技術」、男をたらしこむ話術と言うか「手練手管」は全くないけど・・・。
そこがまたいい♪
773 ：名無しさん＠入浴中：03/06/21 19:46 ID:X9rWTNz3
これでレス最後にしますが、今まで年間２００～２５０程度ソープで使ってきたけど、
もっとはやく「Ｓ」知ればよかった。心底残念でならない。
ある程度の年齢になるとただセックスすればいい、出せばいいんじゃなく、
うまくいえないが、インスパイヤー高揚というかきらめく刺激が大事
そんな気がしています。 時間が大事
もっとはやく「Ｓ」知ればよかった。心底残念でならない。
ある程度の年齢になるとただセックスすればいい、出せばいいんじゃなく、
うまくいえないが、インスパイヤー高揚というかきらめく刺激が大事
そんな気がしています。 時間が大事
774 ：名無しさん＠入浴中：03/06/21 19:52 ID:C5Cbky0x
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↑俺も最初は半信半疑で暇つぶし程度でやっていたけれど、
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775 ：名無しさん＠入浴中：03/06/21 19:58 ID:KCEEO3kN
（７５８）
こちらも、このレスで最後にします。
＞今まで年間２００～２５０程度ソープで使ってきたけど
同じです。オキニに手抜きされるのには、もううんざりです。
X9rWTNz3さん、ありがとうございました。
（２ＣＨも満更では無い。こう思わせて頂きました）
こちらも、このレスで最後にします。
＞今まで年間２００～２５０程度ソープで使ってきたけど
同じです。オキニに手抜きされるのには、もううんざりです。
X9rWTNz3さん、ありがとうございました。
（２ＣＨも満更では無い。こう思わせて頂きました）
776 ：名無しさん＠入浴中：03/06/22 03:29 ID:dibwkQmq
ところで、ベッドのみ二、三回戦する男性はいるが、
マットを二回戦希望する男性は聞いたことが無い。
ベッドプレイを充実させた方が、
利用者の満足につながる気がする。
30年後にマットが無くなっている可能性は高いけど、
ベッドは永遠に不滅だと思う。
マットを二回戦希望する男性は聞いたことが無い。
ベッドプレイを充実させた方が、
利用者の満足につながる気がする。
30年後にマットが無くなっている可能性は高いけど、
ベッドは永遠に不滅だと思う。
777 ：名無しさん＠入浴中：03/06/22 06:36 ID:ZJP6hH+L
吉原改善する前に、このソプ板改善してくれ！
個別各店スレ(特に吉原各店)なんざ、まるで
age荒らしのﾎｯｼｭｼｭで内容がないよ～だし、
全然参考にならん！なんとか汁～！
ってｽﾚ違いでｽﾏｿ。
個別各店スレ(特に吉原各店)なんざ、まるで
age荒らしのﾎｯｼｭｼｭで内容がないよ～だし、
全然参考にならん！なんとか汁～！
ってｽﾚ違いでｽﾏｿ。
778 ：32843：03/06/22 06:39 ID:8Ca+ZfeN
780 ：名無しさん＠入浴中：03/06/22 13:36 ID:1kXO5S2S
どこかに大改革しようとしている店ないの？
65K・120分・2回戦・マット無・イス無・混浴無・超美人多数
オプション＝マット20K・イス10K・潜望鏡3Kとかね。
65K・120分・2回戦・マット無・イス無・混浴無・超美人多数
オプション＝マット20K・イス10K・潜望鏡3Kとかね。
>>780
ライト風俗では「出す」ことの基本料金があって、+αの「遊ぶこと」がオプションになっている。
でも、ソプは○番含め「遊ぶこと」が前提だから、オプションはなじまない。
客は２０～６０ｋ/回戦（発）でお金を払っているのではなく、
姫の時間を約５００円/分で買っているわけだから、目いっぱい遊べばいい。
但し、姫側には○番を最低一回やればいいと言う免罪符が与えられている。
（この免罪符を多用しすぎる姫を地雷と呼ぶんだろう）
だから客は姫・店と意志の疎通をはかり、自分のやりたい「遊び」を作っていかなければならない。
（姫・店に媚びるわけではない、あくまでこちらが客であり主体なのだ。）
また、その作っていく行為そのものも「遊び」なのだ。
客がこんなに直接参加できるサービス業は他には見当たらない。
上手に遊べば今の吉原でも十分面白い。
ライト風俗では「出す」ことの基本料金があって、+αの「遊ぶこと」がオプションになっている。
でも、ソプは○番含め「遊ぶこと」が前提だから、オプションはなじまない。
客は２０～６０ｋ/回戦（発）でお金を払っているのではなく、
姫の時間を約５００円/分で買っているわけだから、目いっぱい遊べばいい。
但し、姫側には○番を最低一回やればいいと言う免罪符が与えられている。
（この免罪符を多用しすぎる姫を地雷と呼ぶんだろう）
だから客は姫・店と意志の疎通をはかり、自分のやりたい「遊び」を作っていかなければならない。
（姫・店に媚びるわけではない、あくまでこちらが客であり主体なのだ。）
また、その作っていく行為そのものも「遊び」なのだ。
客がこんなに直接参加できるサービス業は他には見当たらない。
上手に遊べば今の吉原でも十分面白い。
782 ：名無しさん＠入浴中：03/06/23 02:15 ID:hgPvcFB7
金を払いさえすれば、自分が主体的に動かなくても、満足させてもらえて当然、
というのが、ソープに限らず、最近の日本人全体の傾向のように思う。
不況が長く続いたせいで、消極的・内向き・安全志向の心理が蔓延して、
「面倒なことはしたくない、金を払えば十分なはずだ」
みたいな感じになってるんでないかな。
オプション制のニュー風俗が伸びたのも、そういう時流に乗ったせいだと思う。
景気が良くなればまた変わってくるのではないか。
最近は株価も持ち直しているし。
というのが、ソープに限らず、最近の日本人全体の傾向のように思う。
不況が長く続いたせいで、消極的・内向き・安全志向の心理が蔓延して、
「面倒なことはしたくない、金を払えば十分なはずだ」
みたいな感じになってるんでないかな。
オプション制のニュー風俗が伸びたのも、そういう時流に乗ったせいだと思う。
景気が良くなればまた変わってくるのではないか。
最近は株価も持ち直しているし。
784 ：男の右手：03/06/23 20:06 ID:+Hb9BS2o
今でも、ワンツー3万円で、風俗最上級の遊びが堪能できるのなら、客が参加する遊びはそれなりに面白い。
問題は高級店の美人不足。 これは客の意志ではどうにもならない。
不景気にもかかわらず、若く美人な女性は
仕事がイマイチでも性格に難がなければ人気があり、フリーでは入りづらく
不美人は、仕事ができ、客の要望に柔軟に応えられても人気がなく
暇でいつでもフリーで出てくるという傾向がある。 …それが現実だ。
問題は高級店の美人不足。 これは客の意志ではどうにもならない。
不景気にもかかわらず、若く美人な女性は
仕事がイマイチでも性格に難がなければ人気があり、フリーでは入りづらく
不美人は、仕事ができ、客の要望に柔軟に応えられても人気がなく
暇でいつでもフリーで出てくるという傾向がある。 …それが現実だ。
785 ：名無しさん＠入浴中：03/06/23 20:08 ID:+Hb9BS2o
美人とヤリたいだけで、遊び心がない男に対して、「渋谷DCを利用しろ」と言う。
でも、それだけを求め吉原に来る男が多い。 であるのなら、なぜ期待に応えるために工夫や努力をしないのだろうか？
気が向いた時に、いつフリーで入っても、ルックスで失敗することがないレベルまで引き上げることは重要。
そのために、ニュー風俗との美人獲得競争として、サービスオプション化やDC的な条件で働ける店があってもよいと思う。
もちろん、絶世の美人で、かつ仕事ができて、性格抜群で、天然ナイスバデーで、NS可能で …などと、無理な事は言わない。
少数の者が求める、意志の疎通をはかり、自分のやりたい遊びを作ることが（一応）できる閑散店が多く
多数の者が求める、比較的繁盛しているビジュアル店が少ないのは理解できない。
美人は絶対に風俗嬢を選択しないのなら仕方ないが、現実にDC嬢などには美人が多いのだ。
でも、それだけを求め吉原に来る男が多い。 であるのなら、なぜ期待に応えるために工夫や努力をしないのだろうか？
気が向いた時に、いつフリーで入っても、ルックスで失敗することがないレベルまで引き上げることは重要。
そのために、ニュー風俗との美人獲得競争として、サービスオプション化やDC的な条件で働ける店があってもよいと思う。
もちろん、絶世の美人で、かつ仕事ができて、性格抜群で、天然ナイスバデーで、NS可能で …などと、無理な事は言わない。
少数の者が求める、意志の疎通をはかり、自分のやりたい遊びを作ることが（一応）できる閑散店が多く
多数の者が求める、比較的繁盛しているビジュアル店が少ないのは理解できない。
美人は絶対に風俗嬢を選択しないのなら仕方ないが、現実にDC嬢などには美人が多いのだ。
786 ：名無しさん＠入浴中：03/06/23 20:08 ID:+Hb9BS2o
○番1回が最低限の義務で、あとは客と女の共同作業で演出する、という現在のソープランドスタイルは
外部の非ソープ嬢から見ると、義務ではないとはいえ、基本的な仕事のつらさが敬遠された結果、慢性的美人不足を生んだ。
また、内部の現役ソープ嬢から見ると、外見に際立つセールスポイントがない女性が多いにもかかわらず
義務ではないことを口実にして、無難にこなせばよいとばかりに、客の要望に多様に応えられない女を増加させた。
現在のソープランドスタイルは、『例外的に』好況だったバブル期ならともかく
現時点では、結果として最悪な状況しか作れないと結論するほかない。
それなら、男性に対する絶対服従を基本に、ソープの多様な仕事をマスターした奉仕嬢と
サービス限定ビジュアル嬢に、二極化してしまう方がよいのではと思う。
外部の非ソープ嬢から見ると、義務ではないとはいえ、基本的な仕事のつらさが敬遠された結果、慢性的美人不足を生んだ。
また、内部の現役ソープ嬢から見ると、外見に際立つセールスポイントがない女性が多いにもかかわらず
義務ではないことを口実にして、無難にこなせばよいとばかりに、客の要望に多様に応えられない女を増加させた。
現在のソープランドスタイルは、『例外的に』好況だったバブル期ならともかく
現時点では、結果として最悪な状況しか作れないと結論するほかない。
それなら、男性に対する絶対服従を基本に、ソープの多様な仕事をマスターした奉仕嬢と
サービス限定ビジュアル嬢に、二極化してしまう方がよいのではと思う。
787 ：名無しさん＠入浴中：03/06/24 02:38 ID:TLIneHPJ
ソープの奥深い部分は分からないけれど、
浅い部分で言うと、いつ誰を選んでもはずさない店が一番だと思う。
フリーで行って写真がいっぱい出てくると、
はずす女もいっぱいいるのだろうなと思えてくる。
アホみたいに在籍だけ多い地雷集合店なんて最低だ。
ちゃんと厳選してほしいよ。
新人優遇期間が終わったら、一定数本指名が無い女は
フリーで写真を出さないとかしてほしい。
浅い部分で言うと、いつ誰を選んでもはずさない店が一番だと思う。
フリーで行って写真がいっぱい出てくると、
はずす女もいっぱいいるのだろうなと思えてくる。
アホみたいに在籍だけ多い地雷集合店なんて最低だ。
ちゃんと厳選してほしいよ。
新人優遇期間が終わったら、一定数本指名が無い女は
フリーで写真を出さないとかしてほしい。
>>785
美人な女が増えたとしても8万の店に集中するだけだよ。
高級DCの高いコースの手取り考えたら当たり前の話。
顔だしNGでも、情報喫茶とか店内アルバムで顔写真晒されるリスク考えたら
美人と呼ばれる部類の子はVIPクラス以下のソープにわざわざ来ないよ。
DCは昼の仕事と兼業できるが、ソープとなるとまず無理だね。
終電で帰らせてくれる店だって少ないし。
吉原で夜だけ出勤可能な高級店はほとんどないから
まず勤務環境ありきだと思うが。
美人な女が増えたとしても8万の店に集中するだけだよ。
高級DCの高いコースの手取り考えたら当たり前の話。
顔だしNGでも、情報喫茶とか店内アルバムで顔写真晒されるリスク考えたら
美人と呼ばれる部類の子はVIPクラス以下のソープにわざわざ来ないよ。
DCは昼の仕事と兼業できるが、ソープとなるとまず無理だね。
終電で帰らせてくれる店だって少ないし。
吉原で夜だけ出勤可能な高級店はほとんどないから
まず勤務環境ありきだと思うが。
789 ：名無しさん＠入浴中：03/06/24 11:44 ID:0dZxgqs4
高級DCの手取りっていくら？
>>789
折半～6割くらい。
指名が多いとバックが上がる店がある。
VIP店に相当するコースだと10万（手取り5万）とかもありますね。
一見手取りは安いが、指名はいるまで自宅待機可能だったり
ソープのようにボーナスやボトル代がないので
お茶代などヘルス程度の雑費しか引かれない。
ドレス等の店以外で着ない服への出費もないし
ガーターベルト着用義務も無かったりしますね。
渋谷DCに集まる子は24時以降も仕事ができるメリットもあるらしいです。
客入りのピークの時間は21時～27時頃までらしいです。
女性に人気の一人暮らしエリア（山の手エリア）に住んでいる人も多く、
吉原に通勤するのに時間がもったいない
吉原は時間の拘束が長い割りに稼げる保証が無いとも聞きますね。
この辺のスレと過去ログもみてみてくださいな
渋谷DCについて"普通に"話しませんか？ Part2
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1028979474/
渋谷ＤＣ高級店専門スレッド PART５
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1039371618/
■渋谷高級ＤＣシャネルの情報交換しましょう ３■
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1055329961/
折半～6割くらい。
指名が多いとバックが上がる店がある。
VIP店に相当するコースだと10万（手取り5万）とかもありますね。
一見手取りは安いが、指名はいるまで自宅待機可能だったり
ソープのようにボーナスやボトル代がないので
お茶代などヘルス程度の雑費しか引かれない。
ドレス等の店以外で着ない服への出費もないし
ガーターベルト着用義務も無かったりしますね。
渋谷DCに集まる子は24時以降も仕事ができるメリットもあるらしいです。
客入りのピークの時間は21時～27時頃までらしいです。
女性に人気の一人暮らしエリア（山の手エリア）に住んでいる人も多く、
吉原に通勤するのに時間がもったいない
吉原は時間の拘束が長い割りに稼げる保証が無いとも聞きますね。
この辺のスレと過去ログもみてみてくださいな
渋谷DCについて"普通に"話しませんか？ Part2
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1028979474/
渋谷ＤＣ高級店専門スレッド PART５
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■渋谷高級ＤＣシャネルの情報交換しましょう ３■
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まあ吉原は明らかに立地条件が悪いわな。
他がどこも繁華街の近くに構えてるのに、
吉原は、元がわざわざ外から隔離して作った場所だけに、
客にとっても女の子にとっても交通の便が悪い。
業者だって、今の場所から移転すると営業許可が下りなくなるから
仕方なく今の場所で営業しているだけであって、
もし風営法の縛りがなくなったら、喜んで他の地域に移転すると思う。
他がどこも繁華街の近くに構えてるのに、
吉原は、元がわざわざ外から隔離して作った場所だけに、
客にとっても女の子にとっても交通の便が悪い。
業者だって、今の場所から移転すると営業許可が下りなくなるから
仕方なく今の場所で営業しているだけであって、
もし風営法の縛りがなくなったら、喜んで他の地域に移転すると思う。
貴方のお財布に力を
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793 ：名無しさん＠入浴中：03/06/26 18:46 ID:LQOI0/10
吉原年齢やスリーサイズの仕組を正直に説明しなかったり、写真の嘘とか、ボーイの大袈裟な言葉など
そういった小手先の詐欺を意図的に続けていると、もし女に満足したとしても、店に対する不信から
職場の同僚や取引先の担当者、親しい友人や先輩をつれて、またその店に行ってみようとはならないものだ。
目先の利益や、いつまでいてくれるか分からない女への点数稼ぎをする店よりも
最初の１年はジリ貧覚悟で、２、３年先を見据えた営業ができる店が勝つのだと思う。
レベルの高い女性への優遇と点数稼ぎはあってもいい。
そういった小手先の詐欺を意図的に続けていると、もし女に満足したとしても、店に対する不信から
職場の同僚や取引先の担当者、親しい友人や先輩をつれて、またその店に行ってみようとはならないものだ。
目先の利益や、いつまでいてくれるか分からない女への点数稼ぎをする店よりも
最初の１年はジリ貧覚悟で、２、３年先を見据えた営業ができる店が勝つのだと思う。
レベルの高い女性への優遇と点数稼ぎはあってもいい。
いや、ネット指名客てのはだな、たいてい、
同僚や友人・先輩に、自分がソープ通いしてることをひた隠しにしてるものなのだ。
だから、たとえ正直な店にあたっても、
「職場の同僚や取引先の担当者、親しい友人や先輩をつれて、またその店に行ってみよう」
ということは滅多にないのだ。
で、どうも、悪徳店の方もそれを承知していて、
一見ネット指名客はカモにしても大丈夫、と見切ってるくさい。
同僚や友人・先輩に、自分がソープ通いしてることをひた隠しにしてるものなのだ。
だから、たとえ正直な店にあたっても、
「職場の同僚や取引先の担当者、親しい友人や先輩をつれて、またその店に行ってみよう」
ということは滅多にないのだ。
で、どうも、悪徳店の方もそれを承知していて、
一見ネット指名客はカモにしても大丈夫、と見切ってるくさい。
795 ：名無しさん＠入浴中：03/06/26 20:08 ID:S8fQZBzN
＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ 荒らしまだぁ～！？ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ 荒らしまだぁ～！？ ＞
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＝≡＝ ∧＿∧ ☆
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|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
あげさげ
797 ：名無しさん＠入浴中：03/06/27 02:28 ID:UUCBUNuq
何もぜいたくはいわないっ！
とにかく２０代前半の若くて美人で長身でグラマーで知的な女性だけにして欲しい
つまりゴージャスでエレガントな女性をそろえて欲しいちゅうこと
６５Ｋレベルでは若ければブス、美人だと年増ばかり
ＶＩＰ店行かなければ↑のような女性いない
結局シャレードか琥珀いけっちゅうことですな
８０Ｋ以上出さなければ・・・（以下略
えがった♪♪♪
とにかく２０代前半の若くて美人で長身でグラマーで知的な女性だけにして欲しい
つまりゴージャスでエレガントな女性をそろえて欲しいちゅうこと
６５Ｋレベルでは若ければブス、美人だと年増ばかり
ＶＩＰ店行かなければ↑のような女性いない
結局シャレードか琥珀いけっちゅうことですな
８０Ｋ以上出さなければ・・・（以下略
えがった♪♪♪
798 ：名無しさん＠入浴中：03/06/27 15:44 ID:cW4Wi/Iv
時々は歩いて吉原に行きますね、三ノ輪からならば15分位でしょう（但し、俺は
１kmを10分で歩きます）し、浅草から台東区循環バス・めぐりんで今戸一丁目下
車し、今戸橋から日本堤を山谷堀沿いに歩き、見返り柳をすり抜けて衣紋坂を下
っても15分で着けますからね。
ふらふらと歩いてりゃ声も掛けられますが、そんな時にフラッと入ったのが３回
ありまして美形と出逢えたのが２回（120ｍ55～60）、しかし一軒だけは最悪で
したね（最近リニューアルと宣伝している花園通り沿いのＯ）
ここ一年でも美形率63､6％でしたから吉原も捨てたもんじゃありませんよ。
ちなみに全て指名予約無しか、予約送迎車ですがね。
堀ノ内の30､8％に比べりゃまだまだ。
１kmを10分で歩きます）し、浅草から台東区循環バス・めぐりんで今戸一丁目下
車し、今戸橋から日本堤を山谷堀沿いに歩き、見返り柳をすり抜けて衣紋坂を下
っても15分で着けますからね。
ふらふらと歩いてりゃ声も掛けられますが、そんな時にフラッと入ったのが３回
ありまして美形と出逢えたのが２回（120ｍ55～60）、しかし一軒だけは最悪で
したね（最近リニューアルと宣伝している花園通り沿いのＯ）
ここ一年でも美形率63､6％でしたから吉原も捨てたもんじゃありませんよ。
ちなみに全て指名予約無しか、予約送迎車ですがね。
堀ノ内の30､8％に比べりゃまだまだ。
799 ：名無しさん＠入浴中：03/06/29 01:58 ID:epLpBwoj
age
800 ：800：03/06/29 02:47 ID:hhZEQHHM
８００げっと・あげあげ・ことこ
801 ：名無しさん＠入浴中：03/06/29 12:25 ID:kGVC0Uvx
美人であることで優遇され、金になる店に、美人が集まってくる。
写真詐欺ってゆうのは、ブス優遇に他ならない。
メン喰い客が来るところに、美人が集まってくる。
店はメン喰い客を嫌うが、むしろメン喰い客を歓迎すべき。
写真詐欺ってゆうのは、ブス優遇に他ならない。
メン喰い客が来るところに、美人が集まってくる。
店はメン喰い客を嫌うが、むしろメン喰い客を歓迎すべき。
802 ：名無しさん＠入浴中：03/06/30 16:39 ID:Aoe1zKQ0
あげ
803 ：名無しさん＠入浴中：03/07/01 09:51 ID:Ec3ew0tL
ここは、参考になりますね。「笑顔」「思いやり」「感謝」これが
大切だと私は昔、店長にいわれました。
テク、正直自信がなかったので、お客様には正直に伝えていました。
「上手じゃないけどごめんね」と。感情をこめてサービスすると
お客様からも、思いやりを感じる事ができました。
偶然、優しい方ばかりに当たったのかもしれないけど、嬉しかった。
当時、ウサギさんの制服のお店での話しですが。（ｵｰﾅｰが変わる前）
今は、上がって違う仕事に従事してます。
吉原はいい方向に向かってもらいたいです。OGとして。
大切だと私は昔、店長にいわれました。
テク、正直自信がなかったので、お客様には正直に伝えていました。
「上手じゃないけどごめんね」と。感情をこめてサービスすると
お客様からも、思いやりを感じる事ができました。
偶然、優しい方ばかりに当たったのかもしれないけど、嬉しかった。
当時、ウサギさんの制服のお店での話しですが。（ｵｰﾅｰが変わる前）
今は、上がって違う仕事に従事してます。
吉原はいい方向に向かってもらいたいです。OGとして。
ホステスは、余計なこと話さなくていい。
やるきがうせる。
ポコ○ンだけみてればよい。
ある程度納得のいくタイプであれば、
息子がよろこべばそれが最高！
やるきがうせる。
ポコ○ンだけみてればよい。
ある程度納得のいくタイプであれば、
息子がよろこべばそれが最高！
808 ：名無しさん＠入浴中：03/07/01 22:54 ID:Zon7CbA8
ただの美人に入ると満足感が低いことが多い。
美人はサービスが悪いが、性格まで悪いわけではない。
美人にサービスや色恋接客を求めずに、なおかつ顧客満足を高める方法を考えてくれ。
美人はサービスが悪いが、性格まで悪いわけではない。
美人にサービスや色恋接客を求めずに、なおかつ顧客満足を高める方法を考えてくれ。
そりゃー。淫乱になってもらうのがいいんじゃない。
オーバーなアエギもなく、ごく普通な淫乱だと、終わったあと
満足できるよ。
オーバーなアエギもなく、ごく普通な淫乱だと、終わったあと
満足できるよ。
810 ：名無しさん＠入浴中：03/07/03 22:29 ID:lp2oClJn
キャッシングの審査は秘密厳守で
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811 ：名無しさん＠入浴中：03/07/04 12:01 ID:9nVdEnZ3
素人新人というのは何もできないんだから、顔とか性格とかが飛び抜けている逸材じゃなければ
客を喜ばすことができないはずなんだけど、何も考えずに平気でブスを採用する店が圧倒的に多いみたいだ。
高級店の素人新人採用を大幅に減らさなければ、憤慨する客が多発すると思うよ。
何もできないブスほど腹が立つものはないからね。
客は何の見返りもなく、無条件に65Kも払ってボランティアで教えてあげたくて素人新人に入るわけじゃない。
何もできないのに高級店で素人新人を採用するからには、素人デビュー即高級店という価値のある
日常生活ではめったに見かけない飛び抜けた素質を客は期待しているんだよ。
この子なら何もできなくても許せるという子なんて、高級店に3％くらいしかいないよ。
入店3ヶ月限定素人新人二軍コースを作って（30K60分くらい）、すべての素人新人はそこでデビューさせ
人気が出るまでそのコース以外では働けないということにすれば、ちょっとはマシになるんじゃないか？
でもそんな店にはレベルの高い子が来てくれなくなるかもしれないから
フリーの手取りは他店より安く、本指の手取りを他店よりも高くするとかすればいい。
客を喜ばすことができないはずなんだけど、何も考えずに平気でブスを採用する店が圧倒的に多いみたいだ。
高級店の素人新人採用を大幅に減らさなければ、憤慨する客が多発すると思うよ。
何もできないブスほど腹が立つものはないからね。
客は何の見返りもなく、無条件に65Kも払ってボランティアで教えてあげたくて素人新人に入るわけじゃない。
何もできないのに高級店で素人新人を採用するからには、素人デビュー即高級店という価値のある
日常生活ではめったに見かけない飛び抜けた素質を客は期待しているんだよ。
この子なら何もできなくても許せるという子なんて、高級店に3％くらいしかいないよ。
入店3ヶ月限定素人新人二軍コースを作って（30K60分くらい）、すべての素人新人はそこでデビューさせ
人気が出るまでそのコース以外では働けないということにすれば、ちょっとはマシになるんじゃないか？
でもそんな店にはレベルの高い子が来てくれなくなるかもしれないから
フリーの手取りは他店より安く、本指の手取りを他店よりも高くするとかすればいい。
>何も考えずに平気でブスを採用する店が圧倒的に多いみたいだ。
「みたいだ」てとこが自信なさげだな(笑)
実際「圧倒的に多い」とは思わんなあ。
一時期の迎賓館みたいに素人系を売りにしてた一部の店では確かにそういうこともあったが。
「みたいだ」てとこが自信なさげだな(笑)
実際「圧倒的に多い」とは思わんなあ。
一時期の迎賓館みたいに素人系を売りにしてた一部の店では確かにそういうこともあったが。
813 ：名無しさん＠入浴中：03/07/04 14:00 ID:9nVdEnZ3
じゃあ訂正するよ。
ブスと言うのは言い過ぎだけど、ネットで顔出ししても
ほとんど電話がかかってくるはずがない素人新人を採用してしまう店が多い、とね。
それと素人系に限らず、コンセプト店やこだわりの強い店にブスが多いのは、それはそれでしゃあない。
そういう店は、格安、中級店よりもグレードが高い女を集めなければいけない普通の高級店とくらべると
グレードが低くても、コンセプトにはまってさえいればブスでもいいわけだから
適正価格なんて有って無いようなもんだ。
たまたま他の高級店と同じ料金を取っている、高級じゃない女が多い店ってことだよね。
ブスと言うのは言い過ぎだけど、ネットで顔出ししても
ほとんど電話がかかってくるはずがない素人新人を採用してしまう店が多い、とね。
それと素人系に限らず、コンセプト店やこだわりの強い店にブスが多いのは、それはそれでしゃあない。
そういう店は、格安、中級店よりもグレードが高い女を集めなければいけない普通の高級店とくらべると
グレードが低くても、コンセプトにはまってさえいればブスでもいいわけだから
適正価格なんて有って無いようなもんだ。
たまたま他の高級店と同じ料金を取っている、高級じゃない女が多い店ってことだよね。
>>811=813
気持ちは判るなぁ。
オレは「金を払う以上相手はプロ」って考えだから、
「素人新人」なんてのには全く興味が無い。
でも、世間にゃ卑しい野郎もいるのよねぇ。
俗に「女房と畳は新しいほうが良い」って言うでしょ。
「素人」と付けば喜んで入る客ってのがいるんだよなぁ。
「新人喰い専門」ってのもいるらしいぜ。ﾊｧｰ（ ；´Д｀）ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
結局そういう客が姫のレベルを下げて、安易に稼がせるから、
店もプロへの教育に熱心じゃ無くなるんだよなぁ。
気持ちは判るなぁ。
オレは「金を払う以上相手はプロ」って考えだから、
「素人新人」なんてのには全く興味が無い。
でも、世間にゃ卑しい野郎もいるのよねぇ。
俗に「女房と畳は新しいほうが良い」って言うでしょ。
「素人」と付けば喜んで入る客ってのがいるんだよなぁ。
「新人喰い専門」ってのもいるらしいぜ。ﾊｧｰ（ ；´Д｀）ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
結局そういう客が姫のレベルを下げて、安易に稼がせるから、
店もプロへの教育に熱心じゃ無くなるんだよなぁ。
815 ：名無しさん＠入浴中：03/07/04 20:43 ID:/gr9zPWH
たかだか、6万や8万払ってやれる女に顔もいい、性格もいい、なんてごく例外を
のぞいているわけない。この程度の金で気軽に女とやれるんだから、いまの
吉原で満足してればいいんじゃないの。女にいんな事を望むなら、もっと
金つんで愛人でもつくればいい。しょせんソープなんて、SEXのコンビに
みたいなもんなんだから、いろいろ考えずに遊んだほうが楽しいと思う。
のぞいているわけない。この程度の金で気軽に女とやれるんだから、いまの
吉原で満足してればいいんじゃないの。女にいんな事を望むなら、もっと
金つんで愛人でもつくればいい。しょせんソープなんて、SEXのコンビに
みたいなもんなんだから、いろいろ考えずに遊んだほうが楽しいと思う。
816 ：名無しさん＠入浴中：03/07/04 21:18 ID:cLbIsfkF
>815が的確なことを書いた！
女性に接することに免疫できてない香具師には耳が痛いはずだな・・・
815はよい意味で「大人」だと思う。
女性に接することに免疫できてない香具師には耳が痛いはずだな・・・
815はよい意味で「大人」だと思う。
817 ：名無しさん＠入浴中：03/07/04 21:51 ID:h1kAmlsD
はっきりいって男性経験の浅い若くてマブイ女はソープに売らない。
まずはタップリさんざ楽しんでから、
愛人→ヘルスなどの非本番系→ソープと流す。
ソープにきた時はすでに開発されたズブズブの淫売女に仕立て上げている。
だから［素人］とかそんな女などソープにはいない。
＞＞８１５のレスどおりどだいたかが６～８万程度で
そんなマブイすれてない女とやろうなんて了見が甘すぎる。
裏の世界も金次第、若くて純な女とやりたきゃ、
それ相当の金を出さなければ手に入る分けない。
まずはタップリさんざ楽しんでから、
愛人→ヘルスなどの非本番系→ソープと流す。
ソープにきた時はすでに開発されたズブズブの淫売女に仕立て上げている。
だから［素人］とかそんな女などソープにはいない。
＞＞８１５のレスどおりどだいたかが６～８万程度で
そんなマブイすれてない女とやろうなんて了見が甘すぎる。
裏の世界も金次第、若くて純な女とやりたきゃ、
それ相当の金を出さなければ手に入る分けない。
818 ：名無しさん＠入浴中：03/07/05 01:31 ID:IwqMaUGB
愛人稼業なんて、風俗ほどオープンに市場化していないから
この程度の容姿ならこの価格というものはないと思う。（愛人に関心がないオレにはよく分からないけど）
ニュー風俗や、格安店などの女性の容姿と仕事内容を考慮すると、
高級店の仕事をするソープ嬢の容姿も、あまり仕事をしないビジュアル系のソープ嬢の容姿も、
65Kという価格は妥当なところだと思う。
ライト系格安店でごくたまに見かける、ごく一部の飛び抜けた美人に関しては、リーズナブルだと思う。
価格としては、まずまず妥当なところだと思うのに高級店に客が入らない理由は、
１ 不況が長引いていること。
２ 仕事重視客の減少に合わせて仕事派ソープ嬢が減ってはいるが、
容姿重視客の増加に見合うほどビジュアル系ソープ嬢が増えておらず、
何を売りにしているのかよく分からない、誰も恋人にしたいとは思わないような
恋人派にすらなり損ねたどうでもいい女が増えたため、ニュー風俗に容姿重視客が流れていること。
３ 素人好きの客が必要とする以上に、何もできない素人が、非素人店に大量にいること。
４ 素人好き客や容姿重視客が仕事嬢に入ったり、仕事重視客がビジュアル嬢や素人新人に入るといった、
店の都合による相性的に肌の合わないカップリングに不満を感じていること。
といったところじゃないかな？
この程度の容姿ならこの価格というものはないと思う。（愛人に関心がないオレにはよく分からないけど）
ニュー風俗や、格安店などの女性の容姿と仕事内容を考慮すると、
高級店の仕事をするソープ嬢の容姿も、あまり仕事をしないビジュアル系のソープ嬢の容姿も、
65Kという価格は妥当なところだと思う。
ライト系格安店でごくたまに見かける、ごく一部の飛び抜けた美人に関しては、リーズナブルだと思う。
価格としては、まずまず妥当なところだと思うのに高級店に客が入らない理由は、
１ 不況が長引いていること。
２ 仕事重視客の減少に合わせて仕事派ソープ嬢が減ってはいるが、
容姿重視客の増加に見合うほどビジュアル系ソープ嬢が増えておらず、
何を売りにしているのかよく分からない、誰も恋人にしたいとは思わないような
恋人派にすらなり損ねたどうでもいい女が増えたため、ニュー風俗に容姿重視客が流れていること。
３ 素人好きの客が必要とする以上に、何もできない素人が、非素人店に大量にいること。
４ 素人好き客や容姿重視客が仕事嬢に入ったり、仕事重視客がビジュアル嬢や素人新人に入るといった、
店の都合による相性的に肌の合わないカップリングに不満を感じていること。
といったところじゃないかな？
819 ：名無しさん＠入浴中：03/07/06 15:59 ID:iu9yMpw8
不況のせいも一部あるが、倫理の破滅した女が大量に発生している為、下半身産業でさえ、買手市場になりソプ嬢になるのも難しくなってる。
だからソプ嬢であろうとルックスのレベルも高くなってきているが、この世代の女でソプ嬢までできちゃう女は、主に援助交際経験者だろう。
援助はパンツさえ脱いで我慢してれば済むマグロで良かったから、その考えの延長のまま姫をしてる。
しかも生活に困ってるわけでもない感覚でやってるから、接客に力が入らないのも当然。どうしようもない。
昔と違い、口コミでなくＮＥＴや雑誌の外見判断での客も多いから、この手の姫が地雷接客で十分稼げる。
指名返しされなくてもお茶挽くこともないから、若くいい女の接客が落ちる一方だし、マグロは楽でもあるからね。
（「楽して稼ぐぎたい」のは人間の本質）
稀にビジュアル嬢でサービスも抜群な姫がいるが、その姫はほんの一握りの吉原ＴＯＰとなる伝説嬢クラス。
女の価値がルックスである以上は、根本的に改善などは不可能と思う。
ルックス重視＝マグロ。 ブス、年増＝サービス抜群。←この２点にあてはまらない姫が「地雷」と定義される。
そこそこ美人でマグロ接客の姫がが多いから、ここが問題なんだよね。そうだろ諸君！
だからソプ嬢であろうとルックスのレベルも高くなってきているが、この世代の女でソプ嬢までできちゃう女は、主に援助交際経験者だろう。
援助はパンツさえ脱いで我慢してれば済むマグロで良かったから、その考えの延長のまま姫をしてる。
しかも生活に困ってるわけでもない感覚でやってるから、接客に力が入らないのも当然。どうしようもない。
昔と違い、口コミでなくＮＥＴや雑誌の外見判断での客も多いから、この手の姫が地雷接客で十分稼げる。
指名返しされなくてもお茶挽くこともないから、若くいい女の接客が落ちる一方だし、マグロは楽でもあるからね。
（「楽して稼ぐぎたい」のは人間の本質）
稀にビジュアル嬢でサービスも抜群な姫がいるが、その姫はほんの一握りの吉原ＴＯＰとなる伝説嬢クラス。
女の価値がルックスである以上は、根本的に改善などは不可能と思う。
ルックス重視＝マグロ。 ブス、年増＝サービス抜群。←この２点にあてはまらない姫が「地雷」と定義される。
そこそこ美人でマグロ接客の姫がが多いから、ここが問題なんだよね。そうだろ諸君！
820 ：名無しさん＠入浴中：03/07/07 01:18 ID:yE6P/2fL
客の側の質も改善しなきゃな。精神いかれてる奴多すぎ。
821 ：名無しさん＠入浴中：03/07/07 01:20 ID:vXAID37E
>>820
所詮、精神がいかれている奴が来る街だよ
所詮、精神がいかれている奴が来る街だよ
822 ：名無しさん＠入浴中：03/07/07 17:57 ID:SZQ7gdP8
客をどう改善するの？
監禁？説教？
監禁？説教？
>>822
洗脳
洗脳
６Kもあればキャバ嬢説得して、一発いけないかな？
826 ：名無しさん＠入浴中：03/07/07 21:35 ID:1lj/pRiA
6000円じゃ無理だろ・・・
827 ：名無しさん＠入浴中：03/07/08 00:37 ID:1/C0ohOD
＞はっきりいって男性経験の浅い若くてマブイ女はソープに売らない。
＞まずはタップリさんざ楽しんでから、
＞愛人→ヘルスなどの非本番系→ソープと流す。
＞ソープにきた時はすでに開発されたズブズブの淫売女に仕立て上げている。
＞だから［素人］とかそんな女などソープにはいない。
＞＞８１５のレスどおりどだいたかが６～８万程度で
＞そんなマブイすれてない女とやろうなんて了見が甘すぎる。
＞裏の世界も金次第、若くて純な女とやりたきゃ、
＞それ相当の金を出さなければ手に入る分けない。
ぶっちゃけこれがほんとのところ
＞まずはタップリさんざ楽しんでから、
＞愛人→ヘルスなどの非本番系→ソープと流す。
＞ソープにきた時はすでに開発されたズブズブの淫売女に仕立て上げている。
＞だから［素人］とかそんな女などソープにはいない。
＞＞８１５のレスどおりどだいたかが６～８万程度で
＞そんなマブイすれてない女とやろうなんて了見が甘すぎる。
＞裏の世界も金次第、若くて純な女とやりたきゃ、
＞それ相当の金を出さなければ手に入る分けない。
ぶっちゃけこれがほんとのところ
828 ：名無しさん＠入浴中：03/07/09 00:05 ID:UBv7ytff
↑
確かにそのとおり
ソプ嬢の男は暴力団関係者がほとんどだろ
確かにそのとおり
ソプ嬢の男は暴力団関係者がほとんどだろ
829 ：名無しさん＠入浴中：03/07/11 02:13 ID:vbXaHVfQ
>>819
バブル期には風俗特有の色気をもった女が結構いたけど、
バブル崩壊～98年頃には、風俗臭を感じさせず、いつまでも素人っぽさを失わない普通の女や
普通の恋人のような接客をする女が増えた記憶があるよ。
「風俗に染まった作り物の接客よりも、飾らない素顔が見れる方がヨイ」と面白がり、
風俗嬢を嫌悪していた男も、「普通っぽくて風俗に染まっていない女ならOK」といった感じで、
素人系、恋人系ってゆうより、自然体な接客が増えていった気がしたな。
だから当時を知る店は、素人新人の採用条件は、「顔よりも性格」ってゆうのが多いのかもしれないね。
当時は自然体でも通用する女の応募が結構あったし、自然体接客は地雷ではなっかたわけだ。
援交出身者が風俗デビューしてきた98年以後になると、デビュー前から現役風俗嬢以上に精神的にスレているから、
そんな女たちが素顔を丸出しの自然体接客をしようものなら、
援交世代に慣れることができない古いオジサンには、とても合わせられない地雷接客が多発すると思うよ。
素顔を丸出しの自然体接客でも古いオジサンにも充分通用する女は少なくなってしまったから、
高級店とはとても思えんようなオカチメンコや小デブの素人新人でも、性格が良いというだけで採用してしまう。
そんなのネットで顔とスリーサイズを競い合う時代には通用するはずないんだけどね。
精神的にはスレてるけど、それなりのルックスの女だけを採用して、店がこうるさく接客指導しようとすると、
いまの若い子はすぐキレてしまい、美人やカワイイ子は辞めたり移籍して、昔からいるオバサンだけが残る。
オバサンばかりじゃ「仕事系大衆店と何が違うの？」となってしまうから当然失敗する。
いちど自然体接客に慣れてしまったからには、いまさらバブル期のような作り物の接客に戻ることはできないし、
いまの高級店に行く客は、オカチメンコや小デブやオバサンを選ぶはずがない。
残された道は、援交世代を嫌う疲れた古いオジサンなんて、いまや女の「買い渋り」状態なんだから、
古いオジサンを切り捨て、元気なルックス重視オジサンのために、少々接客に難があっても美人なら笑って許すか、
国宝級の飛び抜けて心が清らかな女性を山奥で見つけてくるしかないかもね。
バブル期には風俗特有の色気をもった女が結構いたけど、
バブル崩壊～98年頃には、風俗臭を感じさせず、いつまでも素人っぽさを失わない普通の女や
普通の恋人のような接客をする女が増えた記憶があるよ。
「風俗に染まった作り物の接客よりも、飾らない素顔が見れる方がヨイ」と面白がり、
風俗嬢を嫌悪していた男も、「普通っぽくて風俗に染まっていない女ならOK」といった感じで、
素人系、恋人系ってゆうより、自然体な接客が増えていった気がしたな。
だから当時を知る店は、素人新人の採用条件は、「顔よりも性格」ってゆうのが多いのかもしれないね。
当時は自然体でも通用する女の応募が結構あったし、自然体接客は地雷ではなっかたわけだ。
援交出身者が風俗デビューしてきた98年以後になると、デビュー前から現役風俗嬢以上に精神的にスレているから、
そんな女たちが素顔を丸出しの自然体接客をしようものなら、
援交世代に慣れることができない古いオジサンには、とても合わせられない地雷接客が多発すると思うよ。
素顔を丸出しの自然体接客でも古いオジサンにも充分通用する女は少なくなってしまったから、
高級店とはとても思えんようなオカチメンコや小デブの素人新人でも、性格が良いというだけで採用してしまう。
そんなのネットで顔とスリーサイズを競い合う時代には通用するはずないんだけどね。
精神的にはスレてるけど、それなりのルックスの女だけを採用して、店がこうるさく接客指導しようとすると、
いまの若い子はすぐキレてしまい、美人やカワイイ子は辞めたり移籍して、昔からいるオバサンだけが残る。
オバサンばかりじゃ「仕事系大衆店と何が違うの？」となってしまうから当然失敗する。
いちど自然体接客に慣れてしまったからには、いまさらバブル期のような作り物の接客に戻ることはできないし、
いまの高級店に行く客は、オカチメンコや小デブやオバサンを選ぶはずがない。
残された道は、援交世代を嫌う疲れた古いオジサンなんて、いまや女の「買い渋り」状態なんだから、
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国宝級の飛び抜けて心が清らかな女性を山奥で見つけてくるしかないかもね。
830 ：名無しさん＠入浴中：03/07/11 14:59 ID:IiKn/sw5
美人を増やすことはできない。価格を下げることもできない。
仕事なんてほとんど誰も求めていないのに、仕事をしろという。
諸悪の根源は客のせい・・・・
ﾊ～ 狂ってるよ
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832 ：名無しさん＠入浴中：03/07/11 15:19 ID:ilLE6iMG
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834 ：名無しさん＠入浴中：03/07/12 01:18 ID:gQVoLuKo
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836 ：名無しさん＠入浴中：03/07/12 19:11 ID:ykTtoUXq
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>>835
最初から人造と判っている姫に入る客がいるのかと・・・。
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838 ：名無しさん＠入浴中：03/07/13 13:28 ID:HBcAK4aS
839 ：名無しさん＠入浴中：03/07/13 13:34 ID:HBcAK4aS
世の中すべて金
資本主義社会はカネが正義
金さえあれば手に入る
ソープだって８０Ｋと２５Ｋの店では女のレベルが違うだろが
たかが、数万の差でよ
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841 ：名無しさん＠入浴中：03/07/14 01:50 ID:sbBFmdIn
吉原高級店の女性採用に対して、私のようなＤＣ玄人／ソープ初心者からの疑問です。
一昨日、とある高級店に行ってきました。お相手は素人新人のＡ嬢。
期待はすっかり裏切られ、何もできないどこにでもいる普通の女性でした。
やはり高級店に行くからには、最上級のサービスや美人や性格的やさしさのいずれかを期待するものです。
でも素人だからサービスは期待できず、
当然、最上級の美人とか、最上級の性格的やさしさのいずれかを持っているものと期待していたのですが、
彼女には６万円の価値があるとはまったく思えず、ＤＣに慣れた私には２万円が妥当なところでした。
この店の採用に対する意識の低さに失望し、二度と行かないと決めました。
ＤＣに行くのを控え、吉原にまたこれからも行くかどうかも難しいところです。
吉原はごく普通のどこにでもいる女性の場合、まず安い店でサービスを覚えさせ、
サービスのレベルが徐々にアップするごとに、高い店に移っていく形を取っていないのでしょうか？
彼女のような２万円くらいの価値しかないと思える女性であっても、
いきなり高級店でデビューさせて、時間をかけてサービスを覚え、６万円の価値に達するまで
何年間も客から６万円を取りつづけるのでしょうか？
それはいくらなんでも客を馬鹿にしているとしか思えません。
何もできなくても６万円の価値があるという事は、もともと最上級の女性であるべきだと思います。
吉原遊びに慣れた人は金銭感覚が麻痺しているのかもしれないとＤＣ玄人の私は思うのです。
一昨日、とある高級店に行ってきました。お相手は素人新人のＡ嬢。
期待はすっかり裏切られ、何もできないどこにでもいる普通の女性でした。
やはり高級店に行くからには、最上級のサービスや美人や性格的やさしさのいずれかを期待するものです。
でも素人だからサービスは期待できず、
当然、最上級の美人とか、最上級の性格的やさしさのいずれかを持っているものと期待していたのですが、
彼女には６万円の価値があるとはまったく思えず、ＤＣに慣れた私には２万円が妥当なところでした。
この店の採用に対する意識の低さに失望し、二度と行かないと決めました。
ＤＣに行くのを控え、吉原にまたこれからも行くかどうかも難しいところです。
吉原はごく普通のどこにでもいる女性の場合、まず安い店でサービスを覚えさせ、
サービスのレベルが徐々にアップするごとに、高い店に移っていく形を取っていないのでしょうか？
彼女のような２万円くらいの価値しかないと思える女性であっても、
いきなり高級店でデビューさせて、時間をかけてサービスを覚え、６万円の価値に達するまで
何年間も客から６万円を取りつづけるのでしょうか？
それはいくらなんでも客を馬鹿にしているとしか思えません。
何もできなくても６万円の価値があるという事は、もともと最上級の女性であるべきだと思います。
吉原遊びに慣れた人は金銭感覚が麻痺しているのかもしれないとＤＣ玄人の私は思うのです。
>吉原はごく普通のどこにでもいる女性の場合、まず安い店でサービスを覚えさせ、
>サービスのレベルが徐々にアップするごとに、高い店に移っていく形を取っていないのでしょうか？
実際、熊本のブルーシャトーなどはそういう形を取っている。
ところが最近の吉原の場合は、
風俗経験のほとんど無い素人っぽい子の需要が高く、
そういう素人っぽさにこそ金を払う、という客が多い。その結果、
サービスもほとんどできないまま高級店でデビュー
↓
サービスを憶えてきた頃には素人っぽさが無くなっているので大衆店に移籍
という逆の形になっているわけだ。
>サービスのレベルが徐々にアップするごとに、高い店に移っていく形を取っていないのでしょうか？
実際、熊本のブルーシャトーなどはそういう形を取っている。
ところが最近の吉原の場合は、
風俗経験のほとんど無い素人っぽい子の需要が高く、
そういう素人っぽさにこそ金を払う、という客が多い。その結果、
サービスもほとんどできないまま高級店でデビュー
↓
サービスを憶えてきた頃には素人っぽさが無くなっているので大衆店に移籍
という逆の形になっているわけだ。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
844 ：名無しさん＠入浴中：03/07/15 23:36 ID:CyicEva7
>>828
だね
だね
845 ：名無しさん＠入浴中：03/07/16 23:03 ID:tA/OnGBP
ソプ嬢は裏の世界の女
846 ：名無しさん＠入浴中：03/07/18 11:33 ID:S7Ngx3bE
素人新人好きな客を入楼禁止にせよ
素人は半額に汁！
どんな仕事でも、研修中の新人は給料減額でやってる。
ド素人でも同じ手取りが高額なんて事自体が間違っている。
どんな仕事でも、研修中の新人は給料減額でやってる。
ド素人でも同じ手取りが高額なんて事自体が間違っている。
848 ：(ﾟДﾟ；三ﾟДﾟ)：03/07/18 18:31 ID:8OyoBIp5
>若くて純な女とやりたきゃ、それ相当の金を出さなければ手に入る分けない。
それが噂のプチエンジェルなんですかね～？
裏にどんな組織があるかは、考え（たく）ない( ；ﾟДﾟ）ｺﾞｸﾘ
それが噂のプチエンジェルなんですかね～？
裏にどんな組織があるかは、考え（たく）ない( ；ﾟДﾟ）ｺﾞｸﾘ
849 ：名無しさん＠入浴中：03/07/19 15:01 ID:q+t1VDgM
素人や少女がもてはやされるのって
日本人男性が東南アジア化しているってことかな？
タイあたりの売春なんかも
ブスだとしても処女である方が美女よりも相場が高いと聞くし
南方の土人に近い感性を感じるよ。
オレにはどーも理解しがたい現象だ。
素人だのお嬢さまだのを求めるってことは
自分がオタクであることを宣言して
笑い者になるってことが分らないのかな？
日本人男性が東南アジア化しているってことかな？
タイあたりの売春なんかも
ブスだとしても処女である方が美女よりも相場が高いと聞くし
南方の土人に近い感性を感じるよ。
オレにはどーも理解しがたい現象だ。
素人だのお嬢さまだのを求めるってことは
自分がオタクであることを宣言して
笑い者になるってことが分らないのかな？
850 ：名無しさん＠入浴中：03/07/19 16:48 ID:q+t1VDgM
思うに吉原は、絶対的なネームバリューを持ち
時代に対応してどのような遊び方を発案してもよいにもかかわらず
客のニーズや、風俗の動向を無視し
馬鹿の一つ憶えみたいに、いまや客が嫌悪している性格と仕事だけが売り物のブス女ばかり集めている。
ニュー風俗利用者にも納得できるような価格に見合ったルックスの女を厳選採用するわけでもなければ
女をまともに競争もさせず、吉原以外には風俗が存在しないかのような保守的な営業をしつづけた結果
ニュー風俗に完全に敗北してしまったんだろう。
その結果として最後に残された道が、素人童貞が素人新人を喰う店しかなかったわけだ。
ニュー風俗に行く客以下の情けない男を相手にする場所に成り下がってしまったんだな。
吉原は一般社会から「ブス密集地帯」と軽蔑されている「事実」をマジメに受けとめ
一般人は価格に見合ったルックスを求める事をわきまえ
いままでのネームバリューに頼った営業を全否定し、ニュー風俗が努力や工夫して集客している姿を学ぶべきだ。
時代に対応してどのような遊び方を発案してもよいにもかかわらず
客のニーズや、風俗の動向を無視し
馬鹿の一つ憶えみたいに、いまや客が嫌悪している性格と仕事だけが売り物のブス女ばかり集めている。
ニュー風俗利用者にも納得できるような価格に見合ったルックスの女を厳選採用するわけでもなければ
女をまともに競争もさせず、吉原以外には風俗が存在しないかのような保守的な営業をしつづけた結果
ニュー風俗に完全に敗北してしまったんだろう。
その結果として最後に残された道が、素人童貞が素人新人を喰う店しかなかったわけだ。
ニュー風俗に行く客以下の情けない男を相手にする場所に成り下がってしまったんだな。
吉原は一般社会から「ブス密集地帯」と軽蔑されている「事実」をマジメに受けとめ
一般人は価格に見合ったルックスを求める事をわきまえ
いままでのネームバリューに頼った営業を全否定し、ニュー風俗が努力や工夫して集客している姿を学ぶべきだ。
852 ：名無しさん＠入浴中：03/07/20 23:41 ID:9cz5aZV/
風俗で働く女性は
まず年齢的に許される範囲にあり、ビジュアル面で納得できることが大前提にあって
次に相手に不快感を与えない程度の最低限の対応ができ
なおかつ性格の良さとか、サービスみたいな付加価値で勝負するというのが基本だよ。
そういうごく普通に風俗利用客が求めているような基本をクリアできない限り
吉原高級店はニュー風俗に永遠に勝てっこないね。
年齢やビジュアルを配慮しない品揃えは、客に対して失礼だと思わんのかね？
だいたい若い世代は吉原なんて行かないだろ。
いろんなニュー風俗を利用しているヤツなら
吉原はべらぼうに高い金をむしり取られる風俗嬢の墓場という印象を持つと思うよ。
池袋あたりの人気ニュー風俗店だったら、年齢やビジュアルに問題があって採用されない女が大半だよ。
しょせん付加価値に過ぎないソープのお仕事に、６５Ｋも出すなんて馬鹿げている。
まあ8割くらいの確率で失望すると思うよ。
吉原にひんぱんに通う連中なんて
ソープ以外の風俗を知らない無知なオヤジとか
若い子とまともに話しもできない、時代に取り残された落ちこぼれとか
女性から気配りしてくれなければコミュニケーションできないヤツが多い。
若い世代が吉原に行くとしても太陽グループってところだろうけど
ライト系格安店なんてソープというより西川口流に近いからなー。
まず年齢的に許される範囲にあり、ビジュアル面で納得できることが大前提にあって
次に相手に不快感を与えない程度の最低限の対応ができ
なおかつ性格の良さとか、サービスみたいな付加価値で勝負するというのが基本だよ。
そういうごく普通に風俗利用客が求めているような基本をクリアできない限り
吉原高級店はニュー風俗に永遠に勝てっこないね。
年齢やビジュアルを配慮しない品揃えは、客に対して失礼だと思わんのかね？
だいたい若い世代は吉原なんて行かないだろ。
いろんなニュー風俗を利用しているヤツなら
吉原はべらぼうに高い金をむしり取られる風俗嬢の墓場という印象を持つと思うよ。
池袋あたりの人気ニュー風俗店だったら、年齢やビジュアルに問題があって採用されない女が大半だよ。
しょせん付加価値に過ぎないソープのお仕事に、６５Ｋも出すなんて馬鹿げている。
まあ8割くらいの確率で失望すると思うよ。
吉原にひんぱんに通う連中なんて
ソープ以外の風俗を知らない無知なオヤジとか
若い子とまともに話しもできない、時代に取り残された落ちこぼれとか
女性から気配りしてくれなければコミュニケーションできないヤツが多い。
若い世代が吉原に行くとしても太陽グループってところだろうけど
ライト系格安店なんてソープというより西川口流に近いからなー。
853 ：名無しさん＠入浴中：03/07/20 23:45 ID:h0qHMKrE
もっと簡潔にまとめてからカキコしてね♪
854 ：名無しさん＠入浴中：03/07/21 01:41 ID:wa9HvDiR
オレのまわりの人間に聞いたところ、吉原に行かない理由の圧倒的第一位は、ブスが多いくせに高いということだったよ。
改善点は明らかだよね。
サービスが落ちてもいいから美人を増やすか、いまのルックスとサービスを維持したまま安くするということだ。
サービスに不満をもっている男が多いのなら、仕事派ソープ嬢に人気が集中するだろうけど
現実の仕事派ソープ嬢や仕事店は激ヒマだし、ライトソープやビジュアル店は繁盛しているのだから
サービスアップが課題ではないことは明らかだ。
サービスをあまり求めないルックス重視客が望んでいる最低限のサービスを義務化すればすむこと。
いまの客は、ルックスが良い女性のサービスの悪さに不満を持っていても
サービスを求めるためにルックスが良くない仕事派を選んだりはしない。
改善点は明らかだよね。
サービスが落ちてもいいから美人を増やすか、いまのルックスとサービスを維持したまま安くするということだ。
サービスに不満をもっている男が多いのなら、仕事派ソープ嬢に人気が集中するだろうけど
現実の仕事派ソープ嬢や仕事店は激ヒマだし、ライトソープやビジュアル店は繁盛しているのだから
サービスアップが課題ではないことは明らかだ。
サービスをあまり求めないルックス重視客が望んでいる最低限のサービスを義務化すればすむこと。
いまの客は、ルックスが良い女性のサービスの悪さに不満を持っていても
サービスを求めるためにルックスが良くない仕事派を選んだりはしない。
855 ：吉原現状維持派：03/07/21 10:37 ID:uXMP6/FD
まさに無限ループに成っているね。でも書き込んでしまう。
ニュー風俗とはヘルス、イメクラ、ＤＣってことでいいのかな？
確かに吉原高級店は年齢、ビジュアル面は落ちますね。ヘルスのトップクラスから引き抜きで成り立つパピヨンが
とても繁盛していることからも判るよ。でもニュ風俗って無店舗経営のＤＣとＮＫ流を除けば、基本的に本番無しだよね。
（個人的にやらせてもらったいますってのはあるかもしれないが）店舗経営として、本番があるのは吉原とＮＫ流だけ。
それも吉原の高級店は即即、ＮＳ。
本番無し＞本番有り＞マット等特殊サービス有り＞即即＞ＮＳ
にしたがって価格は高くなり、女の子の質が多少悪くなるのは当然では？
吉原の高級店とニュー風俗とは何もバッティッグしてないから比較にならないよ。しいて上げれば、格安店とＮＫ流、
ビジュアル系高級店とＤＣ。
正直、私も吉原の格安店に行くなら、若くてカワイイ子が多いＮＫ流に行く。でも格安でマット等のサービスを受けたい人
がかなりいるので格安店の存在価値はまだまだある。(私は格安店のマットは半端なのでいらないと思っている）
難しいのはビジュアル系ソープとＤＣ。全体をみればＤＣのが上。私は今のところソープに行くことが多い。
理由は予約等の簡便さとホスピタリティの良さ。ＤＣは色々と面倒だし、質の良い高級店に行くときの王様気分は捨てがたい。
それに吉原は新たな付加価値が加わった。いわゆる恋人系という奴だ。これが今後増え続ける。独身キモヲタにうけている。
私はニュータイプの仕事系ソープと呼んでいる。
この恋人系と安心して即即、ＮＳが出来るサービスがある限り吉原は死なない。
こんなサービスの風俗、世界中を探してもありますか？
ニュー風俗とはヘルス、イメクラ、ＤＣってことでいいのかな？
確かに吉原高級店は年齢、ビジュアル面は落ちますね。ヘルスのトップクラスから引き抜きで成り立つパピヨンが
とても繁盛していることからも判るよ。でもニュ風俗って無店舗経営のＤＣとＮＫ流を除けば、基本的に本番無しだよね。
（個人的にやらせてもらったいますってのはあるかもしれないが）店舗経営として、本番があるのは吉原とＮＫ流だけ。
それも吉原の高級店は即即、ＮＳ。
本番無し＞本番有り＞マット等特殊サービス有り＞即即＞ＮＳ
にしたがって価格は高くなり、女の子の質が多少悪くなるのは当然では？
吉原の高級店とニュー風俗とは何もバッティッグしてないから比較にならないよ。しいて上げれば、格安店とＮＫ流、
ビジュアル系高級店とＤＣ。
正直、私も吉原の格安店に行くなら、若くてカワイイ子が多いＮＫ流に行く。でも格安でマット等のサービスを受けたい人
がかなりいるので格安店の存在価値はまだまだある。(私は格安店のマットは半端なのでいらないと思っている）
難しいのはビジュアル系ソープとＤＣ。全体をみればＤＣのが上。私は今のところソープに行くことが多い。
理由は予約等の簡便さとホスピタリティの良さ。ＤＣは色々と面倒だし、質の良い高級店に行くときの王様気分は捨てがたい。
それに吉原は新たな付加価値が加わった。いわゆる恋人系という奴だ。これが今後増え続ける。独身キモヲタにうけている。
私はニュータイプの仕事系ソープと呼んでいる。
この恋人系と安心して即即、ＮＳが出来るサービスがある限り吉原は死なない。
こんなサービスの風俗、世界中を探してもありますか？
856 ：名無しさん＠入浴中：03/07/21 20:39 ID:wWeJCu8b
ビジュアル系恋愛ムード店は客が入ってる。とくに問題はない。
入らない店（＝不満を与える店／魅力薄店／問題店）は非ビジュアル店に集中している。
悪質振替や地雷嬢は、なぜか非ビジュアル店に多く、仕事派お局嬢ほど新人イビリがひどいと聞く。
非ビジュアル店は、高齢／手抜き地雷集合の悪質営業・イジメ多発・閑古鳥店になりやすいみたいだ。
結果として非ビジュアル店が吉原から格式を奪い、レベルを落とすだけでなく、集客力まで奪っている。
吉原４００年の歴史を見ると、「抜く技術」や「抜きやすさ」を売りにしていた時代なんぞ２０年にも満たず
それは一過性のブームに過ぎず、そのような需要があった時代が終わりすでに１０年以上たつにもかかわらず
伝統により自分たちを正当化する仕事系ＮＳ派（抜き派）の一部のウサン臭い連中（吉原歴史教科書捏造派）がいる。
いまやあぶれている仕事派ＮＳ嬢を強引に大量供給しようとするウサン臭い連中のせいで
美人供給源である水商売や他風俗の女性から、「キツイ、汚い、危険」と敬遠される深刻な事態を引き起こしている。
需要がない仕事派ＮＳ嬢は、保守的経営者とブスを延命させるための無駄な公共事業みたいなもんだ。
仕事重視ＮＳ客は、いつもヒマな仕事派ＮＳ嬢に入ればよい。仕事重視客のくせに美人に入ろうなんて虫がよすぎる。
ルックス重視客は、良いサービスを断念しているにもかかわらずルックスで満足できず、写真でダマされてばかりなのだから
「仕事なんかもういい！美人をＤＣから奪って増やし、需要にこたえる努力をしろ！」というのは正論だと思うけどな。
現在［ルックス重視客８：仕事重視客２］の比率だとすると、［ビジュアル店８：非ビジュアル店２］であるべき。
ビジュアル店の異常人気が緩和され、仕事重視客が間違って非仕事派嬢に入ってしまうことも少なくなる。
「高級ＤＣに行けばよい」と言いたくなるルックス重視客が多いけど、現実にそういう客が大量にいるのだから
彼らがＤＣにめざめる前に、ある程度サービスを犠牲にしてＤＣ化し、彼らの需要にこたえる店を増やすべき。
逆に言えば、ビジュアルソープ化した渋谷高級ＤＣがあってもよいのだが、それはちょっと難しいかもしれない。
入らない店（＝不満を与える店／魅力薄店／問題店）は非ビジュアル店に集中している。
悪質振替や地雷嬢は、なぜか非ビジュアル店に多く、仕事派お局嬢ほど新人イビリがひどいと聞く。
非ビジュアル店は、高齢／手抜き地雷集合の悪質営業・イジメ多発・閑古鳥店になりやすいみたいだ。
結果として非ビジュアル店が吉原から格式を奪い、レベルを落とすだけでなく、集客力まで奪っている。
吉原４００年の歴史を見ると、「抜く技術」や「抜きやすさ」を売りにしていた時代なんぞ２０年にも満たず
それは一過性のブームに過ぎず、そのような需要があった時代が終わりすでに１０年以上たつにもかかわらず
伝統により自分たちを正当化する仕事系ＮＳ派（抜き派）の一部のウサン臭い連中（吉原歴史教科書捏造派）がいる。
いまやあぶれている仕事派ＮＳ嬢を強引に大量供給しようとするウサン臭い連中のせいで
美人供給源である水商売や他風俗の女性から、「キツイ、汚い、危険」と敬遠される深刻な事態を引き起こしている。
需要がない仕事派ＮＳ嬢は、保守的経営者とブスを延命させるための無駄な公共事業みたいなもんだ。
仕事重視ＮＳ客は、いつもヒマな仕事派ＮＳ嬢に入ればよい。仕事重視客のくせに美人に入ろうなんて虫がよすぎる。
ルックス重視客は、良いサービスを断念しているにもかかわらずルックスで満足できず、写真でダマされてばかりなのだから
「仕事なんかもういい！美人をＤＣから奪って増やし、需要にこたえる努力をしろ！」というのは正論だと思うけどな。
現在［ルックス重視客８：仕事重視客２］の比率だとすると、［ビジュアル店８：非ビジュアル店２］であるべき。
ビジュアル店の異常人気が緩和され、仕事重視客が間違って非仕事派嬢に入ってしまうことも少なくなる。
「高級ＤＣに行けばよい」と言いたくなるルックス重視客が多いけど、現実にそういう客が大量にいるのだから
彼らがＤＣにめざめる前に、ある程度サービスを犠牲にしてＤＣ化し、彼らの需要にこたえる店を増やすべき。
逆に言えば、ビジュアルソープ化した渋谷高級ＤＣがあってもよいのだが、それはちょっと難しいかもしれない。
６０ｋくらいで理想の女性とＨしたいのですか？
なんにんの人が納得したら美人になるんだろう？
859 ：名無しさん＠入浴中：03/07/22 13:25 ID:dJXLY0Iv
今の高級店のルックスってさ
他の風俗と比較したら、高い金払ってる客を相手するには失礼なブスが多過ぎだよね。
セックスして男から１万円以上の金を取れる価値のある２０代の女って、世の中に１割もいないじゃん。
３０代なら３％くらいしかいない。
高級店なら素人が面接にやってきたら、５０人に１人くらいの採用にしろよ。
太陽グループだって、ヘルスのルックスと比較したら割高な気がする。
ソープ店は考えが甘いと思うよ。
いくら努力しても６万円のレベルに達しないとわかりきっている女が８割を占めている。
風俗の基本はルックスなんだから、まず性格とかヤル気とかを無視して
２、３回戦やるだけで６万円の価値のあるルックスの女だけを採用して
年をとって衰えてきたら、安い店に行くか、サービスとか接客とかでカバーするって形にしろよ。
もし客に不快感を与えるような接客をしたらボコボコにして浄閑寺に捨てればいいんだよ。
店長クラスの人間はニュー風俗を100店くらい入ってみて
ソープのルックスのレベルがいかに価格に見合っていないかをわきまえるべき。
もしかしてソープが風俗の中で一番の落ちこぼれだってことを自覚していないんじゃないか？
このままじゃ１０年後には１００％の確率で全滅すると思うぞ。
他の風俗と比較したら、高い金払ってる客を相手するには失礼なブスが多過ぎだよね。
セックスして男から１万円以上の金を取れる価値のある２０代の女って、世の中に１割もいないじゃん。
３０代なら３％くらいしかいない。
高級店なら素人が面接にやってきたら、５０人に１人くらいの採用にしろよ。
太陽グループだって、ヘルスのルックスと比較したら割高な気がする。
ソープ店は考えが甘いと思うよ。
いくら努力しても６万円のレベルに達しないとわかりきっている女が８割を占めている。
風俗の基本はルックスなんだから、まず性格とかヤル気とかを無視して
２、３回戦やるだけで６万円の価値のあるルックスの女だけを採用して
年をとって衰えてきたら、安い店に行くか、サービスとか接客とかでカバーするって形にしろよ。
もし客に不快感を与えるような接客をしたらボコボコにして浄閑寺に捨てればいいんだよ。
店長クラスの人間はニュー風俗を100店くらい入ってみて
ソープのルックスのレベルがいかに価格に見合っていないかをわきまえるべき。
もしかしてソープが風俗の中で一番の落ちこぼれだってことを自覚していないんじゃないか？
このままじゃ１０年後には１００％の確率で全滅すると思うぞ。
860 ：名無しさん＠入浴中：03/07/22 13:40 ID:DAmQlntw
キャバレー→ヘルス→イメクラといったライト・非本番系風俗で
通用しなくなった女がソープに流れてくる。
だからソープに来るまでにかなり年を取る。
しかも、まともな女の子はソープに来る前に風俗から足を洗う。
結局ソープは高年齢・ぶ細工女の吹き溜まりとなる。
唯一の売りは絶対本番できるつうことだけ。
べらぼうに料金高いのは暴力団が絡んでいて
上納金とか何とか仕方ないのではないか。
通用しなくなった女がソープに流れてくる。
だからソープに来るまでにかなり年を取る。
しかも、まともな女の子はソープに来る前に風俗から足を洗う。
結局ソープは高年齢・ぶ細工女の吹き溜まりとなる。
唯一の売りは絶対本番できるつうことだけ。
べらぼうに料金高いのは暴力団が絡んでいて
上納金とか何とか仕方ないのではないか。
861 ：名無しさん＠入浴中：03/07/22 15:52 ID:dJXLY0Iv
確かにヘルスから流れてきた女は、２０才くらいでソープ入りしない限り
ただのオバサンが多いよな。
5年やそこらで老けてしまう女が多いってことは
ニュー風俗にしろ若いという以外にたいして魅力がないということかな？
風俗素人のソープデビューってのも結構いるけど、ブスが多いんだよね。
そういう女はキャバやヘルスの面接落ちたから最後にソープにやってきたというパターンなんだろうな。
吉原も素人女性からスッカリなめられているのだね。
ソープは平均年齢が高くなるのは我慢するとして
５年や１０年では衰えない本物の美形が必要だね。
ただのオバサンが多いよな。
5年やそこらで老けてしまう女が多いってことは
ニュー風俗にしろ若いという以外にたいして魅力がないということかな？
風俗素人のソープデビューってのも結構いるけど、ブスが多いんだよね。
そういう女はキャバやヘルスの面接落ちたから最後にソープにやってきたというパターンなんだろうな。
吉原も素人女性からスッカリなめられているのだね。
ソープは平均年齢が高くなるのは我慢するとして
５年や１０年では衰えない本物の美形が必要だね。
862 ：名無しさん＠入浴中：03/07/22 17:18 ID:iDWhE6gk
８６０さんへ
吉原のソープって暴力団に上納金収めてるの？
吉原のソープって暴力団に上納金収めてるの？
企業舎弟か三国人だろ。
864 ：吉原現状維持派：03/07/22 22:19 ID:HZWSbeAT
>>856
必ずしもビジュアル系店が客が多くて、非ビジュアル店が少ないとは言い切れないよ。
王様ＧやドールＧなどどう見てもビジュアルで売ろうとしている店だし、逆にベルコモやクラブＸなんか
物凄く人が入っているが、とてもビジュアル店とは言いがたい。入っているのは、営業が上手い店や
嘘の無い誠実な店。牛奥やボジョのようにネットを上手く活用したり、ベルコモやオペラのように店に
ポリシーがあるところ、また将軍のように集客力のある女の子を集めている店。ビジュアル、非ビジュアル
あまり関係が無いと思うが。
吉原がＤＣに比べ、美人が集まり難いのは、別に仕事はだけではないと思うよ。
ネットや雑誌の顔見せ、地に利の悪さ、営業時間、拘束時間の長さ。こちらのが問題。どんな店でも美人はほしい。
でも集まらないが現状。私は世の中の美人の比率から見てこんなもんだと思うよ。
>>859
だから本番が出来て、特殊サービスが受けられるソープとニュー風俗は比較にならないって。グループ内のヘルス嬢
を何とか口説き落として作った店がパピヨン。１００分６万の超高額店だ。これでもさすがに繁盛していた。しかしここに来て
女の子が集まらなくなってしまっている。グループにニュー風俗を持ったソープでもこの有様だ。良質な女の子を本番があって、
顔見せで、辺鄙な場所の汚い部屋に閉じ込めることは本当に大変なこと。
でも１００人に一人ぐらいは何を勘違いしたのか美人がいる。その子に入るはネットが発達している今とても簡単。
6万や8万ぐらいで難なく良い女が抱ける、今の現状に何に不満があるの？ブスが多いって？写真も見れない昔じゃないんだから、
入らなければいいだけじゃん。
必ずしもビジュアル系店が客が多くて、非ビジュアル店が少ないとは言い切れないよ。
王様ＧやドールＧなどどう見てもビジュアルで売ろうとしている店だし、逆にベルコモやクラブＸなんか
物凄く人が入っているが、とてもビジュアル店とは言いがたい。入っているのは、営業が上手い店や
嘘の無い誠実な店。牛奥やボジョのようにネットを上手く活用したり、ベルコモやオペラのように店に
ポリシーがあるところ、また将軍のように集客力のある女の子を集めている店。ビジュアル、非ビジュアル
あまり関係が無いと思うが。
吉原がＤＣに比べ、美人が集まり難いのは、別に仕事はだけではないと思うよ。
ネットや雑誌の顔見せ、地に利の悪さ、営業時間、拘束時間の長さ。こちらのが問題。どんな店でも美人はほしい。
でも集まらないが現状。私は世の中の美人の比率から見てこんなもんだと思うよ。
>>859
だから本番が出来て、特殊サービスが受けられるソープとニュー風俗は比較にならないって。グループ内のヘルス嬢
を何とか口説き落として作った店がパピヨン。１００分６万の超高額店だ。これでもさすがに繁盛していた。しかしここに来て
女の子が集まらなくなってしまっている。グループにニュー風俗を持ったソープでもこの有様だ。良質な女の子を本番があって、
顔見せで、辺鄙な場所の汚い部屋に閉じ込めることは本当に大変なこと。
でも１００人に一人ぐらいは何を勘違いしたのか美人がいる。その子に入るはネットが発達している今とても簡単。
6万や8万ぐらいで難なく良い女が抱ける、今の現状に何に不満があるの？ブスが多いって？写真も見れない昔じゃないんだから、
入らなければいいだけじゃん。
865 ：名無しさん＠入浴中：03/07/23 02:08 ID:say88t9q
>>864
＞でも１００人に一人ぐらいは何を勘違いしたのか美人がいる。その子に入るはネットが発達している今とても簡単。
鋭い指摘
でもそういう美人に限ってネットで顔出ししていないじゃんか。
歌舞伎町や池袋なんかのヘルスで本番解禁なれば吉原なんか行かないよ。
だって、マジそっちのが若くて美人で、しかも料金が全然安いもんね。
＞でも１００人に一人ぐらいは何を勘違いしたのか美人がいる。その子に入るはネットが発達している今とても簡単。
鋭い指摘
でもそういう美人に限ってネットで顔出ししていないじゃんか。
歌舞伎町や池袋なんかのヘルスで本番解禁なれば吉原なんか行かないよ。
だって、マジそっちのが若くて美人で、しかも料金が全然安いもんね。
866 ：吉原現状維持派：03/07/23 06:59 ID:FNKQiz6I
>865
ＨＰで見当を付けや２ｃｈ、しゃぼん等で評判をチェックし（ｗ、実際に写真見学でもさせて貰えば
いいのでは。美人に入るのにはこのぐらいの努力は必要だよ（ｗ
＞歌舞伎町や池袋なんかの
私もそう思う。ただ本番解禁になれば、価格は急上昇するだろう。場所から考えて
西川口のようにはならない。パピヨンが良い例だ。
我々が考えるＳＥＸの適正価格と彼女らが考える適正価格には大きなズレがある。
それを理解しないと。
ＨＰで見当を付けや２ｃｈ、しゃぼん等で評判をチェックし（ｗ、実際に写真見学でもさせて貰えば
いいのでは。美人に入るのにはこのぐらいの努力は必要だよ（ｗ
＞歌舞伎町や池袋なんかの
私もそう思う。ただ本番解禁になれば、価格は急上昇するだろう。場所から考えて
西川口のようにはならない。パピヨンが良い例だ。
我々が考えるＳＥＸの適正価格と彼女らが考える適正価格には大きなズレがある。
それを理解しないと。
867 ：名無しさん＠入浴中：03/07/23 12:41 ID:PsbJRDp2
吉原改善は、誰もがみとめる美人な女を２０ｋ～４０ｋで抱ければ
よいということでしょうか？
もしあったら、吉原じゃなくてもいきたいなぁ
よいということでしょうか？
もしあったら、吉原じゃなくてもいきたいなぁ
869 ：名無しさん＠入浴中：03/07/23 19:38 ID:EP7BaPWL
870 ：名無しさん＠入浴中：03/07/24 01:07 ID:y1Pdp17w
>>868
そんなの無理です。
誰もが認めるA級の美人でなくてもいいから
65Kで落札されうる、B級以上の美人女性を高級店に求めているのです。
わたし個人の目には、たとえば高級店にフリーで行き、1店平均5枚の写真が出てきたとして
65K出せる容姿の女性の写真が出てくるには、5店以上歩き回らないといけないのです。
5枚×5店＝25枚
わたしにとって25人に1人しか65Kの価値のある容姿の女性が高級店にいないというのは
少な過ぎです。
増やしてください。
そんなの無理です。
誰もが認めるA級の美人でなくてもいいから
65Kで落札されうる、B級以上の美人女性を高級店に求めているのです。
わたし個人の目には、たとえば高級店にフリーで行き、1店平均5枚の写真が出てきたとして
65K出せる容姿の女性の写真が出てくるには、5店以上歩き回らないといけないのです。
5枚×5店＝25枚
わたしにとって25人に1人しか65Kの価値のある容姿の女性が高級店にいないというのは
少な過ぎです。
増やしてください。
872 ：名無しさん＠入浴中：03/07/24 22:15 ID:SvuSBVf2
若い美人とやりたい
873 ：名無しさん＠入浴中：03/07/25 12:51 ID:AG2y6k50
結論としてこのスレに書き込んでるヤツは８７２の意見+少しでも安価で
って事だろ？
200万でセルシオには乗れません、カローラに乗ってなさい！
って事だろ？
200万でセルシオには乗れません、カローラに乗ってなさい！
874 ：吉原中洲金津ソープ・DC・ヘルス・本サロ・飛田利用者：03/07/25 14:40 ID:db1VDwgB
容姿や年齢で少し落ちる女は、仕事や恋人ムードの演出などでカバーすべきだとは思うが
それにも限界があって、最低限価格に見合った、仕事などでカバーできる容姿や年齢というものがあるだろう。
昔絶大な人気があったベテランや、古い顧客をもったベテランは、オレは入りたく無いけど居てもいいと思う
でも素人新人に関しては、よほどやる気が無いかぎり、三ヶ月くらい経験を積めば
必ず人気が出るとわかっているレベルの女だけを採用しろと言いたくなる。
三ヶ月くらいまでなら素人好きの需要があるだろうけど
モノになるまで一年間かかるとすると、九ヶ月間もボッタくっていることになる。
シャボンとかの素人新人のコーナーの写真を見ていると
こいつらがいくら頑張っても、三ヶ月でモノになるとはとても思えねえな、と感じてしまう。
まあ、写真だけでは判断できないから
仕事ができ無い、価格的にみて容姿も良く無い、にもかかわらず採用されるからには
男を狂わせ、面接官を恋させるようなフェロモンを漂わせていたり
この子から離れたくないと思わせるような性格の良さをきっと持っているに違い無いものと安易に深読みし
失敗することが多いワタクシでなのであった。
それにも限界があって、最低限価格に見合った、仕事などでカバーできる容姿や年齢というものがあるだろう。
昔絶大な人気があったベテランや、古い顧客をもったベテランは、オレは入りたく無いけど居てもいいと思う
でも素人新人に関しては、よほどやる気が無いかぎり、三ヶ月くらい経験を積めば
必ず人気が出るとわかっているレベルの女だけを採用しろと言いたくなる。
三ヶ月くらいまでなら素人好きの需要があるだろうけど
モノになるまで一年間かかるとすると、九ヶ月間もボッタくっていることになる。
シャボンとかの素人新人のコーナーの写真を見ていると
こいつらがいくら頑張っても、三ヶ月でモノになるとはとても思えねえな、と感じてしまう。
まあ、写真だけでは判断できないから
仕事ができ無い、価格的にみて容姿も良く無い、にもかかわらず採用されるからには
男を狂わせ、面接官を恋させるようなフェロモンを漂わせていたり
この子から離れたくないと思わせるような性格の良さをきっと持っているに違い無いものと安易に深読みし
失敗することが多いワタクシでなのであった。
もしかして、パチンコ屋にハズレの台なくせっていってるようなものか？
876 ：名無しさん＠入浴中：03/07/26 16:55 ID:DHz5TVs5
パチンコみたいな博打は、客を負けさせることによって儲ける商売。
風俗はハズレが無い店ほど儲かるんだよ。
風俗はハズレが無い店ほど儲かるんだよ。
街が閑散としている時に客が入る。
これがホンモノの優良店。
これがホンモノの優良店。
人に情報を頼っていても無意味では？女の子の好みは千差万別あるんだし…。
Ａ氏のオキニにＢ氏が入ったら『この肉便器！』発言も、またその逆も…。
オレは堀ノ内の№１を薦められ何度か入った経験がありますが「何で？これが？」
何度心の中で叫んだでしょうか…。
川崎ではお仕事重視が選ばれる、でもオレはマット嫌い（くすぐったい）だから辛い。
基本的にソプではＨ＋α（面食い派・プレイ派・雰囲気派等）トータルで一括購入してい
ると思います、姫に対して付加価値を見出したらそこが自分にとって優良店。
そう考えています、反論多々ありましょうが。
Ａ氏のオキニにＢ氏が入ったら『この肉便器！』発言も、またその逆も…。
オレは堀ノ内の№１を薦められ何度か入った経験がありますが「何で？これが？」
何度心の中で叫んだでしょうか…。
川崎ではお仕事重視が選ばれる、でもオレはマット嫌い（くすぐったい）だから辛い。
基本的にソプではＨ＋α（面食い派・プレイ派・雰囲気派等）トータルで一括購入してい
ると思います、姫に対して付加価値を見出したらそこが自分にとって優良店。
そう考えています、反論多々ありましょうが。
879 ：名無しさん＠入浴中：03/07/27 01:08 ID:0uMkloQ5
ソープ嬢が千差万別なのは分るが
だからといって高級店に在籍する全ての女性には
何らかの魅力が備わっているのかというと、そうとは言えないよな。
月間本指名数／平均13本
サービス／普通
雰囲気／普通
感度／普通
接客／普通
性格／ちょっと優しい
ルックス／中の上 100人に1人くらいは気に入る男がいるかもしれない 写真詐欺にダマされる客多数
年齢／22歳 実年齢27歳 ソープ嬢歴2年
158-84-60-86 NS接客可
この程度の女が高級店に結構在籍しているのは明らかだよな。
何をもって採用を決定したのか疑りたくなる。
店の意識の低さのあらわれは、採用に出てくるのだよ。
だからといって高級店に在籍する全ての女性には
何らかの魅力が備わっているのかというと、そうとは言えないよな。
月間本指名数／平均13本
サービス／普通
雰囲気／普通
感度／普通
接客／普通
性格／ちょっと優しい
ルックス／中の上 100人に1人くらいは気に入る男がいるかもしれない 写真詐欺にダマされる客多数
年齢／22歳 実年齢27歳 ソープ嬢歴2年
158-84-60-86 NS接客可
この程度の女が高級店に結構在籍しているのは明らかだよな。
何をもって採用を決定したのか疑りたくなる。
店の意識の低さのあらわれは、採用に出てくるのだよ。
数ある風俗の業種の中でもソプ嬢ってルックスのレベル高いと思うけどなあ。渋谷の高級dcってそんなにレベル高いかな？普通だと思うけど。
昔に比べりゃマシになったよ、デブ・ブス・ババアの三重苦だったもの。
882 ：名無しさん＠入浴中：03/07/28 15:22 ID:BMgUndda
ソープ嬢のルックスがマシになってきたことは認めるよ。
でもそれ以上にDCとか西川口とかに可愛い子が増えたからね。
オレの予想では、チマチマしたサービスや
小手先のコンセプトや演技（イメクラとかも含む）の時代は終わって
根っから性格が良くて、綺麗な子や可愛い子と
本気でガチンコ勝負する時代がもう目の前まで来ていると思うよ。
店は早くその事に気づかなければ手遅れだよ。
でもそれ以上にDCとか西川口とかに可愛い子が増えたからね。
オレの予想では、チマチマしたサービスや
小手先のコンセプトや演技（イメクラとかも含む）の時代は終わって
根っから性格が良くて、綺麗な子や可愛い子と
本気でガチンコ勝負する時代がもう目の前まで来ていると思うよ。
店は早くその事に気づかなければ手遅れだよ。
× … 根っから性格が良くて
○ … 根っから性格が良い女を演じることができて
○ … 根っから性格が良い女を演じることができて
884 ：名無しさん＠入浴中：03/07/28 16:53 ID:SmURngy1
〈結論〉
８８２はDCか西川口に逝け
８８２はDCか西川口に逝け
885 ：名無しさん＠入浴中：03/07/29 01:27 ID:y/SFa6GO
DCも西川口も意外と何をするところか知られていないから
食わず嫌いな人が多いね。
DCや西川口の良さが世間一般にひろまれば
いまの吉原の客の７割は移ってゆくね。
食わず嫌いな人が多いね。
DCや西川口の良さが世間一般にひろまれば
いまの吉原の客の７割は移ってゆくね。
886 ：名無しさん＠入浴中：03/07/29 01:34 ID:Ob5w9cQQ
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887 ：吉原現状維持派：03/07/29 07:25 ID:m49HgG+i
>882
＞根っから性格が良くて、綺麗な子や可愛い子と
そんな事はどんな店でも充分理解している。どんな店でもそんな子が欲しいんだよ。
でもいないから仕事を覚えさせたり、ＮＳにしたり、コスプレをやらせたりしてるいるの。
そんな子ばかりだったら苦労はしないよ。
＞DCも西川口も意外と何をするところか知られていないから
折れもＮＫ流を知ってから吉原の格安店に行く回数が減った。
西川口のほうが若くてカワイイ子が多く、しかも安いからね。
ただなんども言うが高級店のサービスは唯一無二。
店は高級感に溢れ、ボーイの接客は極めて丁寧。
どんなキモヲタでも、恋人気分で即即、店によってはＮＳで
マット等の特殊テクニックで気持ちよくさせてくてる。
ソープの高級店以上のサービスがある風俗があったら教えてくれ。
いつも誰も答えてくれない。
＞根っから性格が良くて、綺麗な子や可愛い子と
そんな事はどんな店でも充分理解している。どんな店でもそんな子が欲しいんだよ。
でもいないから仕事を覚えさせたり、ＮＳにしたり、コスプレをやらせたりしてるいるの。
そんな子ばかりだったら苦労はしないよ。
＞DCも西川口も意外と何をするところか知られていないから
折れもＮＫ流を知ってから吉原の格安店に行く回数が減った。
西川口のほうが若くてカワイイ子が多く、しかも安いからね。
ただなんども言うが高級店のサービスは唯一無二。
店は高級感に溢れ、ボーイの接客は極めて丁寧。
どんなキモヲタでも、恋人気分で即即、店によってはＮＳで
マット等の特殊テクニックで気持ちよくさせてくてる。
ソープの高級店以上のサービスがある風俗があったら教えてくれ。
いつも誰も答えてくれない。
888 ：えびもっただ ◆rCKW8IkuCk ：03/07/29 09:36 ID:IwddJruG
８８８げとー
>ソープの高級店以上のサービスがある風俗があったら教えてくれ。
>いつも誰も答えてくれない。
ないんじゃないの？（・∀・）
>ソープの高級店以上のサービスがある風俗があったら教えてくれ。
>いつも誰も答えてくれない。
ないんじゃないの？（・∀・）
>ソープの高級店以上のサービスがある風俗があったら教えてくれ。
>いつも誰も答えてくれない。
ないよね。裏の遊びではありそうだが、何百万とかしそうで
とても行けない。
俺の中では887さんと同じく高級ソープが最高だな。
>いつも誰も答えてくれない。
ないよね。裏の遊びではありそうだが、何百万とかしそうで
とても行けない。
俺の中では887さんと同じく高級ソープが最高だな。
>ソープの高級店以上のサービスがある風俗があったら教えてくれ。
>いつも誰も答えてくれない。
海外。もしくは海外の女。
駄目？
>いつも誰も答えてくれない。
海外。もしくは海外の女。
駄目？
891 ：名無しさん＠入浴中：03/07/29 15:45 ID:+0/DL74k
ソープの高級店の仕事（サービス・接客術）が10だとしたら、他の風俗は3～5といったところかな。
圧倒しているけど、逆に言えば、ルックス以外の要素を強化しすぎているのでアンバランスとも取れる。
「サービスなんていらないから、ルックスだけ良ければいい」と言うのはどうかしてるけど
ルックス重視客と仕事重視客の比率に基づいた品揃えができなければ、客は来なくなるだろうね。
お仕事姫はいらないってことではなく、いまの時点で、お仕事姫は余っているし
仕事重視客はそういうあぶれている姫に入っておけば納得するはず。
仕事なんて求めるはずもないルックス重視客を仕事に目覚めさせる自信があるならともかく
意固地になって店一丸で強引に、ニーズがない仕事重視路線を取る店なんてクレージーだと思うよ。
まあ無理だろうけど、せめてサービスを維持したままルックスを向上させる努力をした方がマシだね。
ニュー風俗との差別化が必要という人がいるけど、ニュー風俗の仕事が、ソープに肉迫しているわけではないよな。
ライトサービスのビジュアル店に客が入り、ビジュアルが悪いお仕事店には客が入らず
ビジュアル店に若い女性が入り、きついお仕事店は女性が敬遠したり、すぐに辞めてしまっている。
仕事は並レベルだけど予約困難のビジュアル姫はいるけど、予約困難のお仕事姫って思いつかない。
ってことは、ニュー風俗以上のサービスを求められ、交通の悪い吉原でさえ
バランス的にみたら仕事よりもルックスを重視した品揃えを明らかに求められているってことであり
「そんなの無理」とあきらめてしまえば、その時点で見捨てられるということだな。
バブルの頃は、株で儲けたとか、接待客とか、経費で遊んでいる客みたいな
一時的に金持ちになった気分でいる客が多かったから、本当の資産家が遊んでいたわけではなかった。
だからルックスは博打みたいなものと割り切ってもらい、失礼のない仕事をする姫が無難だったわけだけど
ところが今は、金持ちだろうと貧乏人だろうと自腹で遊んでいるから
顔にこだわり、ガツガツしている客が多くなったから、無難なお仕事姫が用済みになったわけだ。
まあ店の方針に拘泥せず、「客のニーズに合わせてバランスを取れ」ということだ。
圧倒しているけど、逆に言えば、ルックス以外の要素を強化しすぎているのでアンバランスとも取れる。
「サービスなんていらないから、ルックスだけ良ければいい」と言うのはどうかしてるけど
ルックス重視客と仕事重視客の比率に基づいた品揃えができなければ、客は来なくなるだろうね。
お仕事姫はいらないってことではなく、いまの時点で、お仕事姫は余っているし
仕事重視客はそういうあぶれている姫に入っておけば納得するはず。
仕事なんて求めるはずもないルックス重視客を仕事に目覚めさせる自信があるならともかく
意固地になって店一丸で強引に、ニーズがない仕事重視路線を取る店なんてクレージーだと思うよ。
まあ無理だろうけど、せめてサービスを維持したままルックスを向上させる努力をした方がマシだね。
ニュー風俗との差別化が必要という人がいるけど、ニュー風俗の仕事が、ソープに肉迫しているわけではないよな。
ライトサービスのビジュアル店に客が入り、ビジュアルが悪いお仕事店には客が入らず
ビジュアル店に若い女性が入り、きついお仕事店は女性が敬遠したり、すぐに辞めてしまっている。
仕事は並レベルだけど予約困難のビジュアル姫はいるけど、予約困難のお仕事姫って思いつかない。
ってことは、ニュー風俗以上のサービスを求められ、交通の悪い吉原でさえ
バランス的にみたら仕事よりもルックスを重視した品揃えを明らかに求められているってことであり
「そんなの無理」とあきらめてしまえば、その時点で見捨てられるということだな。
バブルの頃は、株で儲けたとか、接待客とか、経費で遊んでいる客みたいな
一時的に金持ちになった気分でいる客が多かったから、本当の資産家が遊んでいたわけではなかった。
だからルックスは博打みたいなものと割り切ってもらい、失礼のない仕事をする姫が無難だったわけだけど
ところが今は、金持ちだろうと貧乏人だろうと自腹で遊んでいるから
顔にこだわり、ガツガツしている客が多くなったから、無難なお仕事姫が用済みになったわけだ。
まあ店の方針に拘泥せず、「客のニーズに合わせてバランスを取れ」ということだ。
892 ：名無しさん＠入浴中：03/07/29 15:46 ID:gvhMgkAq
>>887
同意。折れもNKでも、あんまりお薦めは出来んが黄金町でもちょこちょ
こつまみ食いはしてたから肉体的なSEXだけ求めるならわざわざ
格安Sで地雷引く気にはならんな。ただ、高級店で馴染みになった幾人
かとの時間はやはり他では手に入らない。折れは基本的にS着でしか
遊ばないんだが、高級店のS着に絞ればビジュアル的にも充分な姫に
あたる確立はNSに拘るよりずっと上がるぞ。
ここでS叩いてる連中のほとんどはNSにこだわりすぎて結局遊びの幅
狭くしてるだけじゃないかと思うのだがいかが？
あ、誤解の内容に言っとくけど黄金はS界よりS着率ははるかに高いから
ね。下手なツッコミはご勘弁願いたい。
同意。折れもNKでも、あんまりお薦めは出来んが黄金町でもちょこちょ
こつまみ食いはしてたから肉体的なSEXだけ求めるならわざわざ
格安Sで地雷引く気にはならんな。ただ、高級店で馴染みになった幾人
かとの時間はやはり他では手に入らない。折れは基本的にS着でしか
遊ばないんだが、高級店のS着に絞ればビジュアル的にも充分な姫に
あたる確立はNSに拘るよりずっと上がるぞ。
ここでS叩いてる連中のほとんどはNSにこだわりすぎて結局遊びの幅
狭くしてるだけじゃないかと思うのだがいかが？
あ、誤解の内容に言っとくけど黄金はS界よりS着率ははるかに高いから
ね。下手なツッコミはご勘弁願いたい。
俺もときどき黄金町に行くが、S着は黄金町で、NSは吉原で、と使い分けとるよ
894 ：名無しさん＠入浴中：03/07/30 19:28 ID:J1X80YmF
吉原は黄金町に負けるのか・・・・
895 ：名無しさん＠入浴中：03/07/30 22:45 ID:to7zJTvr
黄金をなめてはいかん！SEXするだけなら会話は要らんし、はっとするほど
綺麗な子もおるぞ。まあ、遅漏には向かんがな(藁
綺麗な子もおるぞ。まあ、遅漏には向かんがな(藁
手間を惜しまずに、あの雰囲気（空間）でｾｸ-ｽするだけで満足できるなら吉原は負けてる
追加金（相場は）10k出せば桶。運が良ければ只だしね（最近は競争過激になってﾃﾞﾌｫで出来たりして？ｗ）
追加金（相場は）10k出せば桶。運が良ければ只だしね（最近は競争過激になってﾃﾞﾌｫで出来たりして？ｗ）
897 ：名無しさん＠入浴中：03/08/01 19:22 ID:p6xWL3PJ
全然まったく
（＾＾）
899 ：名無しさん＠入浴中：03/08/02 13:25 ID:pt/GUtgq
行ったことがないんでよく分からんが
チョンの間って時間単価高くねえか？
川崎のオバサンチョンの間に行くくらいなら
吉原の信長の方がリーズナブルだと思うぞ。
チョンの間って時間単価高くねえか？
川崎のオバサンチョンの間に行くくらいなら
吉原の信長の方がリーズナブルだと思うぞ。
900 ：名無しさん＠入浴中：03/08/03 20:25 ID:zgEYTFBw
仕事派が嫌われ、若い娘を中心にラブラブムードの接客が流行っているようだけど
それが似合う女ならいいけども、平均年齢の高い吉原嬢にそれをやられちゃーしごく苦痛だな。
ラブラブイチャイチャ恋人ムードは、少々オカメ顔でも１０代の女性なら充分カワイイ。
いい年した非美人がやると、昔のエロビデオの年増のセーラー服姿と同じくらい
うらぶれたいかがわしさを感じて、「ヒ～～～」と言いたくなる。
せめて２０代後半のソープ嬢は、エレガントな愛人ムードを漂わせる美人か
いいとこ育ちのお嬢様（お嬢キャラを演じるからには端正な美人なのは当然）でなければキツイっすよ。
今後、２０代後半の勘違い恋人派が増えると思うので
いまのうちに美人を増やすべきだと思うのですが、どうでしょう？
それが似合う女ならいいけども、平均年齢の高い吉原嬢にそれをやられちゃーしごく苦痛だな。
ラブラブイチャイチャ恋人ムードは、少々オカメ顔でも１０代の女性なら充分カワイイ。
いい年した非美人がやると、昔のエロビデオの年増のセーラー服姿と同じくらい
うらぶれたいかがわしさを感じて、「ヒ～～～」と言いたくなる。
せめて２０代後半のソープ嬢は、エレガントな愛人ムードを漂わせる美人か
いいとこ育ちのお嬢様（お嬢キャラを演じるからには端正な美人なのは当然）でなければキツイっすよ。
今後、２０代後半の勘違い恋人派が増えると思うので
いまのうちに美人を増やすべきだと思うのですが、どうでしょう？
901 ：名無しさん＠入浴中：03/08/03 20:27 ID:LEr5Q0jL
確かに、「美人を増やせ」と叫ぶだけでは永久に実現せんだろな
「俺が美人を増やしてやる」と言うやつはいないのか
「俺が美人を増やしてやる」と言うやつはいないのか
903 ：名無しさん＠入浴中：03/08/03 21:29 ID:/J9Gn+B3
なんか悪いけど、イチャイチャ恋人系では無い「愛人系」「OL不倫系」を求めて足を運ん
でる奴がいまだ多数を占めてるのが「吉原」の本当の姿じゃないのか？
そういう奴はめったにここには書き込まんだろうけど、金を落としてる客の大半の嗜好は
そちらに向いてるのでは？
そのゾーンで言えば、今の吉原にも客の嗜好に堪える子は十分いるし、確かにこのご
時世もう少し値段が下がればいいとは思うが、20台中盤～30手前位までの仕事派では
ないいわば接客派とでも言うべき女の子は中級～高級店には結構多いはず。
「秘書不倫系」をもっともタイプとする折れにとっては吉原は決して悪いとこではないの
だがな・・・・
でる奴がいまだ多数を占めてるのが「吉原」の本当の姿じゃないのか？
そういう奴はめったにここには書き込まんだろうけど、金を落としてる客の大半の嗜好は
そちらに向いてるのでは？
そのゾーンで言えば、今の吉原にも客の嗜好に堪える子は十分いるし、確かにこのご
時世もう少し値段が下がればいいとは思うが、20台中盤～30手前位までの仕事派では
ないいわば接客派とでも言うべき女の子は中級～高級店には結構多いはず。
「秘書不倫系」をもっともタイプとする折れにとっては吉原は決して悪いとこではないの
だがな・・・・
904 ：名無しさん＠入浴中：03/08/03 22:22 ID:zgEYTFBw
接客の良い美人ってそんなに多くないと思うけどなー。
接客だけ良いとか、ただたんに美人なだけってのは結構いる。
実は今日フリーで吉原に行って
写真にダマされて
目測35歳の強引なラブラブイチャイチャ派に入ってしまったんだよ。
ブチューとかされて死ぬかと思った。
接客だけ良いとか、ただたんに美人なだけってのは結構いる。
実は今日フリーで吉原に行って
写真にダマされて
目測35歳の強引なラブラブイチャイチャ派に入ってしまったんだよ。
ブチューとかされて死ぬかと思った。
905 ：名無しさん＠入浴中：03/08/03 22:43 ID:h8j7pBLC
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906 ：名無しさん＠入浴中：03/08/05 11:18 ID:BLJwQbrL
いま一番金に融通がきくのは
人に迎合せず、刹那的で、単独行動を取りがちだから彼女がおらず
その分、風俗に依存しているけど
センスがよくクールで時代に敏感な
仕事ができる自営業の「帰宅部系」オタク自由人だと思う。
バブルの頃は経費使いまくりの「体育会系」営業マンや投資家が
一番羽振りが良く、彼らが求めるテイストにもっとも近いのが
吉原高級店だったのだと思うが、もうそのようなスタイルは
ディスカウント感があったり、美人度がアップしない限り通用しなくなったのだと思う。
いまはニュー風俗の方が、オタク自由人の求めるテイストに近く
吉原が苦戦しているのも、その辺にあるのだと思う。
獲得至上主義の営業マンや投資家は、強奪感のある不倫イメージが好きだけど
フラットな人間関係を求めるオタク自由人は、対等な恋人派を求めるのだと思う。
でもただのイチャイチャ恋人派に大金を使うのはもったいないから
ある種のムードを持ち、○○ワールドを作れる
オンリーワンの恋人派がソープでは受けるのかなと思う。
人に迎合せず、刹那的で、単独行動を取りがちだから彼女がおらず
その分、風俗に依存しているけど
センスがよくクールで時代に敏感な
仕事ができる自営業の「帰宅部系」オタク自由人だと思う。
バブルの頃は経費使いまくりの「体育会系」営業マンや投資家が
一番羽振りが良く、彼らが求めるテイストにもっとも近いのが
吉原高級店だったのだと思うが、もうそのようなスタイルは
ディスカウント感があったり、美人度がアップしない限り通用しなくなったのだと思う。
いまはニュー風俗の方が、オタク自由人の求めるテイストに近く
吉原が苦戦しているのも、その辺にあるのだと思う。
獲得至上主義の営業マンや投資家は、強奪感のある不倫イメージが好きだけど
フラットな人間関係を求めるオタク自由人は、対等な恋人派を求めるのだと思う。
でもただのイチャイチャ恋人派に大金を使うのはもったいないから
ある種のムードを持ち、○○ワールドを作れる
オンリーワンの恋人派がソープでは受けるのかなと思う。
907 ：名無しさん＠入浴中：03/08/05 11:47 ID:6Mg/6ta3
古女房に飽きがきて金出せばいつでも安直にできるから、吉原利用している。
２０代前半～２０代後半までの女としかやりたくない。
何が悲しいって女房と同じ位の年齢の女にカネ出してやらにゃーならんのよ。
結局、実年齢２０代半である程度スタイル良し、顔良しの女と
確実にやるには６５Ｋでは不安。８０Ｋの店行くのが安全。
今はＳ行ってるが、５０Ｋ程度に下がれば繁盛するだろうな。
とにかくソープ嬢は「実年齢」が高すぎる。
２０代前半～２０代後半までの女としかやりたくない。
何が悲しいって女房と同じ位の年齢の女にカネ出してやらにゃーならんのよ。
結局、実年齢２０代半である程度スタイル良し、顔良しの女と
確実にやるには６５Ｋでは不安。８０Ｋの店行くのが安全。
今はＳ行ってるが、５０Ｋ程度に下がれば繁盛するだろうな。
とにかくソープ嬢は「実年齢」が高すぎる。
908 ：名無しさん＠入浴中：03/08/06 00:22 ID:yJcY17AG
↑
バーカ
そんな娘がいきなり本番ありのソープに来るかよ（ｗ
バーカ
そんな娘がいきなり本番ありのソープに来るかよ（ｗ
909 ：名無しさん＠入浴中：03/08/06 00:43 ID:cmeIIqx9
↑
いきなり来てるかどうかはわからんが、確実にいるぞ。まあ、あんたには縁
のない世界のようだから黙ってなさい。
いきなり来てるかどうかはわからんが、確実にいるぞ。まあ、あんたには縁
のない世界のようだから黙ってなさい。
910 ：普通に面喰い：03/08/06 15:39 ID:BqP8141W
他風俗との比較から、２０～３０代男性にとっての現在の吉原６５Ｋ店の価値を判断してみる。
性格が良い、または性格が良いかのように振る舞えるのは当然として、
ルックスだけで満足できる女性 →５％
接客、サービス、雰囲気などがある水準以上に達していれば満足しうる
最低限のルックスをもった女性 →２０％
といったところだと思う。
合計してもたったの２５％にしかならない。
残りの７５％は、いくら努力しても６５Ｋに見合った価値には達しないと思う。
８０Ｋとなると、もっと低くなる。
性格が良い、または性格が良いかのように振る舞えるのは当然として、
ルックスだけで満足できる女性 →５％
接客、サービス、雰囲気などがある水準以上に達していれば満足しうる
最低限のルックスをもった女性 →２０％
といったところだと思う。
合計してもたったの２５％にしかならない。
残りの７５％は、いくら努力しても６５Ｋに見合った価値には達しないと思う。
８０Ｋとなると、もっと低くなる。
911 ：名無しさん＠入浴中：03/08/08 00:21 ID:lhS7mrRZ
いまの若い子には本番に対する抵抗あるのか？
912 ：名無しさん＠入浴中：03/08/09 18:34 ID:5Lqjng36
吉原を徘徊しながらフリーではいるんだけど
先日「今日はご予約ですか？写真だけでも見て行きませんか？」
といわれて
「今日は冷やかしに来たんだ」と笑ったらその店員店に引っ込んだｗ
高級店は暇らしい
先日「今日はご予約ですか？写真だけでも見て行きませんか？」
といわれて
「今日は冷やかしに来たんだ」と笑ったらその店員店に引っ込んだｗ
高級店は暇らしい
913 ：名無しさん＠入浴中：03/08/10 19:56 ID:Qr9dOIXo
を～～♪
914 ：名無しさん＠入浴中：03/08/10 19:56 ID:OJWDIPc5
ａｇｅ
915 ：名無しさん＠入浴中：03/08/12 12:40 ID:lvnbvRPl
DC嬢って、接客がソープ嬢よりも落ちるというけど
オレの経験では、ソープのビジュアル系の方が
性格が悪い女が多い気がするな。
相性の問題かな？
オレの経験では、ソープのビジュアル系の方が
性格が悪い女が多い気がするな。
相性の問題かな？
ビジュアル系でメディア顔出ししてる子の場合は、努力しなくても客が入るので、
天狗になってしまうことも多々あるようだな。
顔出しNGの美形嬢だと、ソープでも性格良い子が多いと思う。
DCも、顔出しが基本的に無い、という点が大きいのではないか。
天狗になってしまうことも多々あるようだな。
顔出しNGの美形嬢だと、ソープでも性格良い子が多いと思う。
DCも、顔出しが基本的に無い、という点が大きいのではないか。
917 ：名無しさん＠入浴中：03/08/12 20:54 ID:e6tJZ8Pz
乂1000取り合戦場乂
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
918 ：名無しさん＠入浴中：03/08/14 13:12 ID:gK16oUdB
>>916
メディア顔出しって、百害あって一利くらいしかないと思う。
顔出し姫が多い店ほど客が入っているかというと、そうでもないし
メディア顔出しがフリー客を減らす原因となり
指名客がかたよったり
顔出ししなければ、客がつきにくいといって
親バレをおそれる女から敬遠されてしまっている。
だいたい、借金で火の車とか、すっかり割り切っている不良とか
地方出身者とか、ヤクザの女とか
風俗にどっぷり染まったベテランじゃない限り
メディア顔出しなんてできないよね。
普通の感覚の東京の子がメディアに顔出しなんてできないよ。
メディア顔出しって、百害あって一利くらいしかないと思う。
顔出し姫が多い店ほど客が入っているかというと、そうでもないし
メディア顔出しがフリー客を減らす原因となり
指名客がかたよったり
顔出ししなければ、客がつきにくいといって
親バレをおそれる女から敬遠されてしまっている。
だいたい、借金で火の車とか、すっかり割り切っている不良とか
地方出身者とか、ヤクザの女とか
風俗にどっぷり染まったベテランじゃない限り
メディア顔出しなんてできないよね。
普通の感覚の東京の子がメディアに顔出しなんてできないよ。
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920 ：名無しさん＠入浴中：03/08/15 02:36 ID:BaJ6frxi
＞だいたい、借金で火の車とか、すっかり割り切っている不良とか
＞地方出身者とか、ヤクザの女とか
＞風俗にどっぷり染まったベテランじゃない限り
＞メディア顔出しなんてできないよね。
鋭い指摘でつ。
はっきりいって顔出しソプ嬢は顔出しても何の影響もない環境の女でつな
旦那が暴力団とか周りの人間が全部暴力団関係者でつな！
＞地方出身者とか、ヤクザの女とか
＞風俗にどっぷり染まったベテランじゃない限り
＞メディア顔出しなんてできないよね。
鋭い指摘でつ。
はっきりいって顔出しソプ嬢は顔出しても何の影響もない環境の女でつな
旦那が暴力団とか周りの人間が全部暴力団関係者でつな！
彼女とかセフレ同伴で姫と３Ｐ出来るコースとか作ってほしいなあ。
結構燃えそう。
結構燃えそう。
顔出し写真は、本人とわからないぐらい激しく修正かけるので、大丈夫なのでつ
923 ：名無しさん＠入浴中：03/08/17 13:04 ID:XhQtJ2GV
いいね、いいね、アソコ
924 ：名無しさん＠入浴中：03/08/17 14:04 ID:oVGHN4GB
これからは、アルバイト系超美人専門高級店の時代。
エッチが大好きな超美人にアルバイト気分で気楽に働いてもらうのが旬でつな。
不幸な女や極道の女に気が狂ったようにマット技術を叩き込む時代なんて古ーい。
エッチが大好きな超美人にアルバイト気分で気楽に働いてもらうのが旬でつな。
不幸な女や極道の女に気が狂ったようにマット技術を叩き込む時代なんて古ーい。
925 ：名無しさん＠入浴中：03/08/17 15:31 ID:7EMOPbtF
おまい馬鹿だろ
普通の美人がソプするかよ
普通の美人がソプするかよ
926 ：名無しさん＠入浴中：03/08/17 15:45 ID:/5CPC5EQ
927 ：スレを読まずにオメコ：03/08/17 15:48 ID:/5CPC5EQ
やっぱり、吉原再生には、以下のことが絶対に必要だと思うね
■完全コンドーム着用
■全裸写真の許可
■データの改竄禁止（年齢はいいけど、体重を極端に鯖読むのはやめてほしい）
資本主義の中での管理売春なんだから、“商品”の質、つまり、姫のサービスを
一定に保って置ける店こそが生き残れるだろう。今なんか、「どの店にも必ず
地雷はいる」ってことが別に不思議でも何でもなくなっちゃってるからねぇ。
ソープが自由競争の資本主義かと言うと、
理想としてはそうあるべきだけれど、現実はそこから懸け離れていると思う。
社会主義国ニッポンにしてありがちな、規制でがちがちに縛った保護産業だよ。
警察が本ヘルを取り締まるのも、本番料金を高止まりにして、そこから利権を吸い上げるため。
地雷に当たった客の払った金は、警察官僚や政治家の懐に入る仕組みになってる。
「吉原を改善しませんか?」という問いかけは、
「日本の農業を改善しませんか?」という問いかけと似ている。
理想としてはそうあるべきだけれど、現実はそこから懸け離れていると思う。
社会主義国ニッポンにしてありがちな、規制でがちがちに縛った保護産業だよ。
警察が本ヘルを取り締まるのも、本番料金を高止まりにして、そこから利権を吸い上げるため。
地雷に当たった客の払った金は、警察官僚や政治家の懐に入る仕組みになってる。
「吉原を改善しませんか?」という問いかけは、
「日本の農業を改善しませんか?」という問いかけと似ている。
929 ：スレを読まずにオメコ：03/08/17 16:11 ID:/5CPC5EQ
>>928
「地雷の金」 と 「地雷出ない姫の金」 と 「警察官僚へのルート」
の
3つのつながりが見えないのですが？
またホンヘルを取り締まるのはもちろんわかりますが、そのことと、
地雷客との関係が説明しきれていません。
「地雷の金」 と 「地雷出ない姫の金」 と 「警察官僚へのルート」
の
3つのつながりが見えないのですが？
またホンヘルを取り締まるのはもちろんわかりますが、そのことと、
地雷客との関係が説明しきれていません。
930 ：名無しさん＠入浴中：03/08/21 20:25 ID:MDIBDm39
U月の事件を教訓として危機管理能力も問われる
931 ：名無しさん＠入浴中：03/08/22 08:33 ID:CQaU/G+C
>>929
警察は、普通の女の子が売春するのは嫌がり、人々の生活から隔離したへんぴな場所でだけ売春を
許認可し、売春婦を一般から切り離し隔離管理。
都会で普通の女の子が売春するのは、警察が厳しくとりしまってきた。
公許の売春店も不許可の売春の取締りを本音では歓迎した。
今でも、建前上では売春禁止だけど、辺鄙な指定地域での売春は警察は容認している。
建前の法と現実の売春の遊離だと、警察が吉原から莫大な金を吸収できる。
でも、吉原みたいなへんぴな場所での売春を嫌がり、交通の便のいい渋谷とかで売春
するのがいる。いい女で値段も安い。
吉原としても、吉原以外での売春が警察に厳しく摘発されてくれたら大助かり。
客としても、警察容認の買春の選択肢が少ないから、仕方ないから吉原まで行って、
高額でブスやオバサンが出てくるかもしれないのに行くしかない。
吉原としても、他の地域での売春が厳しく摘発されてくれてたら競争相手がなくって
ブスやオバサンだらけでも高額で殿様商売でやっていける。
売春防止法が廃止され、渋谷や新宿での売春が警察に摘発されなくなると、吉原みた
いな不便なとこにまで行く客が減るし、売春するのが増えると過当競争になり値段が
下がるでしょう。
警察も、非合法のままのほうが、風俗店に摘発をちらつかせて高額な裏金を吸い取れてたのが、
合法化されてしまったら利権がなくなるでしょう。
警察は、普通の女の子が売春するのは嫌がり、人々の生活から隔離したへんぴな場所でだけ売春を
許認可し、売春婦を一般から切り離し隔離管理。
都会で普通の女の子が売春するのは、警察が厳しくとりしまってきた。
公許の売春店も不許可の売春の取締りを本音では歓迎した。
今でも、建前上では売春禁止だけど、辺鄙な指定地域での売春は警察は容認している。
建前の法と現実の売春の遊離だと、警察が吉原から莫大な金を吸収できる。
でも、吉原みたいなへんぴな場所での売春を嫌がり、交通の便のいい渋谷とかで売春
するのがいる。いい女で値段も安い。
吉原としても、吉原以外での売春が警察に厳しく摘発されてくれたら大助かり。
客としても、警察容認の買春の選択肢が少ないから、仕方ないから吉原まで行って、
高額でブスやオバサンが出てくるかもしれないのに行くしかない。
吉原としても、他の地域での売春が厳しく摘発されてくれてたら競争相手がなくって
ブスやオバサンだらけでも高額で殿様商売でやっていける。
売春防止法が廃止され、渋谷や新宿での売春が警察に摘発されなくなると、吉原みた
いな不便なとこにまで行く客が減るし、売春するのが増えると過当競争になり値段が
下がるでしょう。
警察も、非合法のままのほうが、風俗店に摘発をちらつかせて高額な裏金を吸い取れてたのが、
合法化されてしまったら利権がなくなるでしょう。
932 ：名無しさん＠入浴中：03/08/22 20:20 ID:oF6u+yfz
＞都会で普通の女の子が売春するのは、警察が厳しくとりしまってきた。
てことはソプ嬢は暴力団がらみの女ということでつか
てことはソプ嬢は暴力団がらみの女ということでつか
普通の ＝ 警察のコントロール下に無い
という意味でつね
ま、警察それ自体が暴力団とたいして変わらん存在ではありまつ
という意味でつね
ま、警察それ自体が暴力団とたいして変わらん存在ではありまつ
934 ：名無しさん＠入浴中：03/08/23 06:22 ID:y199Q88g
＞ 普通の女の子
客からしたら、「素人の女の子がいい」ってのが結構いるでしょう。
渋谷や新宿みたいな都会でおしゃれなファッションや遊ぶ場所や学校とか色々あって交通の便のいいところで
女子大生、ＯＬ、主婦とかが本業を失わずに隠れてコソッとあいた時間に稼ぐのに便利。
素人女が売春する時代。
客からしたら、「素人売春大歓迎」って思うのもいれば、買っておきながら「今時の女は乱れ
ている」とか腹立つのもいるのでしょうね。
警察や権力者からしたら、男の性欲処理用の女は必要悪だけど、でも「性欲処理用の女」と
して隔離管理し、「普通の女が性的に乱れるのは許せん」ってことでしょうね。
客からしたら、「素人の女の子がいい」ってのが結構いるでしょう。
渋谷や新宿みたいな都会でおしゃれなファッションや遊ぶ場所や学校とか色々あって交通の便のいいところで
女子大生、ＯＬ、主婦とかが本業を失わずに隠れてコソッとあいた時間に稼ぐのに便利。
素人女が売春する時代。
客からしたら、「素人売春大歓迎」って思うのもいれば、買っておきながら「今時の女は乱れ
ている」とか腹立つのもいるのでしょうね。
警察や権力者からしたら、男の性欲処理用の女は必要悪だけど、でも「性欲処理用の女」と
して隔離管理し、「普通の女が性的に乱れるのは許せん」ってことでしょうね。
935 ：名無しさん＠入浴中：03/08/23 18:44 ID:4llTm4Yh
今回の事件で
素人女性が吉原を敬遠したりしないか
不安だ。
素人女性が吉原を敬遠したりしないか
不安だ。
今回の事件って、ｿﾌﾟ板住人の間ではとんでもない大事件だが、
それ以外の世間一般での認知度はほとんど無いよ。
それ以外の世間一般での認知度はほとんど無いよ。
937 ：名無しさん＠入浴中：03/08/23 22:09 ID:8hjcsw1E
↑
ソプ嬢なんて所詮ゴミ・カス・性病ばら撒く糞にたかる銀蝿だからな
ソプ嬢なんて所詮ゴミ・カス・性病ばら撒く糞にたかる銀蝿だからな
938 ：名無しさん＠入浴中：03/08/24 01:20 ID:nmnfIZcQ
改善？
だったらチョンのソプ嬢一掃してくれっ！
だったらチョンのソプ嬢一掃してくれっ！
939 ：名無しさん＠入浴中：03/08/24 01:29 ID:Uw0V1MyC
年齢詐称の極悪非道ソープ店は詐欺罪で摘発すべきだ
吉原年齢だとかごまかして詐欺が横行するのは許せないッ
吉原年齢だとかごまかして詐欺が横行するのは許せないッ
940 ：名無しさん＠入浴中：03/08/24 01:33 ID:nmnfIZcQ
↑
７０分～９０分、２０Ｋ～２５Ｋのソプは絶対いくべきではない
公称２７から２８才実年齢４０～４５歳、ひどいのは５０超えている
しかもほとんど在日・チョン、ゲゲェ～、吐き気がする
どうせカネ出して遊ぶなら絶対高級店に限る
７０分～９０分、２０Ｋ～２５Ｋのソプは絶対いくべきではない
公称２７から２８才実年齢４０～４５歳、ひどいのは５０超えている
しかもほとんど在日・チョン、ゲゲェ～、吐き気がする
どうせカネ出して遊ぶなら絶対高級店に限る
941 ：名無しさん＠入浴中：03/08/24 01:48 ID:ZdA8u2IF
素人女性でも、最近はネットで情報を得てからソープ入りする時代だし
水商売やニュー風俗嬢の間では事件は知られていると思う。
水商売やニュー風俗嬢の間では事件は知られていると思う。
942 ：名無しさん＠入浴中：03/08/25 01:56 ID:WHmhG6/e
例の事件はこれからボディブロウのように吉原全体に効いてくると思うよ。
今日吉原に行ってきたけど、やっぱり客足が落ちているようだ。
客ですら引いてしまう事件なんだから、女の採用はもっと厳しくなるだろう。
DCより安全という神話が崩れてしまったし、よほど仕事面で譲歩しなければ
吉原などにイイ女などくるはずもないってことだ。
DC関係者はほくそ笑んでいるだろうね。
吉原が目指してきたエレガントな空間、癒しのスペースといったものが
すでにこっぱみじんに吹き飛んで、意味のないものになってしまった感がある。
どう考えても修復不可能だよ。
残酷な野蛮人集団がしらじらしく格好つけてんじゃないよ！！ って感じだね。
やっぱりこれは、風俗にエレガンスを求めることには
無理があることが露呈してしまった、決定的かつ歴史的な事件だよ。
仕事派の時代が終わっただけでなく、マナー派の時代も終わったということだね。
多分吉原はこれからなし崩しに、客の性欲とイイ女を抱きたいという野心に
リーズナブルな価格でストレートにこたえる店以外には通用しない時代になると思う。
今日吉原に行ってきたけど、やっぱり客足が落ちているようだ。
客ですら引いてしまう事件なんだから、女の採用はもっと厳しくなるだろう。
DCより安全という神話が崩れてしまったし、よほど仕事面で譲歩しなければ
吉原などにイイ女などくるはずもないってことだ。
DC関係者はほくそ笑んでいるだろうね。
吉原が目指してきたエレガントな空間、癒しのスペースといったものが
すでにこっぱみじんに吹き飛んで、意味のないものになってしまった感がある。
どう考えても修復不可能だよ。
残酷な野蛮人集団がしらじらしく格好つけてんじゃないよ！！ って感じだね。
やっぱりこれは、風俗にエレガンスを求めることには
無理があることが露呈してしまった、決定的かつ歴史的な事件だよ。
仕事派の時代が終わっただけでなく、マナー派の時代も終わったということだね。
多分吉原はこれからなし崩しに、客の性欲とイイ女を抱きたいという野心に
リーズナブルな価格でストレートにこたえる店以外には通用しない時代になると思う。
943 ：名無しさん＠入浴中：03/08/25 04:26 ID:n/v0aWB3
ただ若くて綺麗だけと言うパターンが そもそも墓穴を掘ってるよな
プロはプロで マグロなお仕事を 店側も定着させちゃダメだ。
履いて棄てる程 確かに若い女は 今 募集すれば 簡単に業界入りをしたがるし
集まってくる・・・
でも どの子も同じで味がない つまらない 人形ばかり
プロなのに 素人ばかり これは店側の責任でもあるよな
プロはプロで マグロなお仕事を 店側も定着させちゃダメだ。
履いて棄てる程 確かに若い女は 今 募集すれば 簡単に業界入りをしたがるし
集まってくる・・・
でも どの子も同じで味がない つまらない 人形ばかり
プロなのに 素人ばかり これは店側の責任でもあるよな
944 ：名無しさん＠入浴中：03/08/25 04:31 ID:n/v0aWB3
942>>
今は客足も確かに引いてるが
でも 喉もと過ぎればで いつかは忘れ去られてしまう 悲しいことだがな
男の本能には きっと勝てないと思うからな
エイズが騒がれた時だって 実際そうだった。
怖い怖いと 騒いでおいて 今じゃ 生じゃなきゃ 出来ないと
スレを立ててるヤツもいる訳だよ
それが 男のサガじゃないか？
今は客足も確かに引いてるが
でも 喉もと過ぎればで いつかは忘れ去られてしまう 悲しいことだがな
男の本能には きっと勝てないと思うからな
エイズが騒がれた時だって 実際そうだった。
怖い怖いと 騒いでおいて 今じゃ 生じゃなきゃ 出来ないと
スレを立ててるヤツもいる訳だよ
それが 男のサガじゃないか？
945 ：名無しさん＠入浴中：03/08/25 19:10 ID:C+YZF+yK
事件の衝撃はすぐに慣れて忘れるだろう。でも「ある種の男」は裏切られたという意識を持ち続けるものだよ。
別に裏切ったわけではなく、普通に遊んでる男には無関係な事件のはずなのだけれどもね。
普通の男は、吉原に行くことなどに人目を気にせず、シレっとして遊んでいる。
しかし「ある種の男」というのは、人目を気にし、吉原遊びに奇妙なプラスイメージを求める。
人目を気にし、女に飢えていることを認めようとしない。吉原はそんな客が他では見られないほど非常に多い。
…どんなにマナーが良い高級店で遊ぼうと、誰もステイタスを感じない時代なのに、ステイタスにうるさい男。
…戦前の面影すらミジンもないのに、何かに憑かれたかのように江戸以来の伝統を持ち出したりする男。
…頭の悪いボーイと擦れた女ばかりなのは明らかなのに、誰の目にもどこにも存在しない吉原の優雅さを主張する男。
…癒しなど、しょせん落伍者の心の病を癒す恥ずかしい療養行為なのに、癒し系をやたら持ち上げる男。
…疲れを癒すためとか言って、何故かわざわざ労力をかけて東京のはずれの吉原まで駆けつけ、ガツガツする男。
…ただの性感テクニシャンなのに、伝説のカリスマ仕事師だの言って、脳内で奇妙キテレツな物語を作り上げる男。
そのような矛盾した共同妄想をもつ「ある種の男」は確実に存在する。
バブル期から少しづつ積み重ねた、非常に危うげで、些細なことで崩れてしまう非現実的な吉原イメージが
今回の事件で見事に打ち砕かれ、現実の殺伐とした吉原を露呈させてしまった。
２ｃｈでは直情的なマジレスが多く、客には無関係なはずにもかかわらず、我が事のような書き込みが多い。
事件は忘れられるだろうけど、吉原が作り上げ、「ある種の男」によって共有された、妄想イメージ崩壊の打撃は大きい。
もう吉原は、そのようなとっくに商売にならなくなったくだらない妄想を捏造し
「ある種の男」を相手に付加価値で商売する手口などヤメにして、ごく普通に一般受けする、価格に見合った
「何もできないけれどルックスの良い若い女と、見栄えしない女だけど気持ちの良いサービス」という
ごく単純で分かりやすくドライな二元化に方向転換すべき頃だと思うよ。
別に裏切ったわけではなく、普通に遊んでる男には無関係な事件のはずなのだけれどもね。
普通の男は、吉原に行くことなどに人目を気にせず、シレっとして遊んでいる。
しかし「ある種の男」というのは、人目を気にし、吉原遊びに奇妙なプラスイメージを求める。
人目を気にし、女に飢えていることを認めようとしない。吉原はそんな客が他では見られないほど非常に多い。
…どんなにマナーが良い高級店で遊ぼうと、誰もステイタスを感じない時代なのに、ステイタスにうるさい男。
…戦前の面影すらミジンもないのに、何かに憑かれたかのように江戸以来の伝統を持ち出したりする男。
…頭の悪いボーイと擦れた女ばかりなのは明らかなのに、誰の目にもどこにも存在しない吉原の優雅さを主張する男。
…癒しなど、しょせん落伍者の心の病を癒す恥ずかしい療養行為なのに、癒し系をやたら持ち上げる男。
…疲れを癒すためとか言って、何故かわざわざ労力をかけて東京のはずれの吉原まで駆けつけ、ガツガツする男。
…ただの性感テクニシャンなのに、伝説のカリスマ仕事師だの言って、脳内で奇妙キテレツな物語を作り上げる男。
そのような矛盾した共同妄想をもつ「ある種の男」は確実に存在する。
バブル期から少しづつ積み重ねた、非常に危うげで、些細なことで崩れてしまう非現実的な吉原イメージが
今回の事件で見事に打ち砕かれ、現実の殺伐とした吉原を露呈させてしまった。
２ｃｈでは直情的なマジレスが多く、客には無関係なはずにもかかわらず、我が事のような書き込みが多い。
事件は忘れられるだろうけど、吉原が作り上げ、「ある種の男」によって共有された、妄想イメージ崩壊の打撃は大きい。
もう吉原は、そのようなとっくに商売にならなくなったくだらない妄想を捏造し
「ある種の男」を相手に付加価値で商売する手口などヤメにして、ごく普通に一般受けする、価格に見合った
「何もできないけれどルックスの良い若い女と、見栄えしない女だけど気持ちの良いサービス」という
ごく単純で分かりやすくドライな二元化に方向転換すべき頃だと思うよ。
947 ：名無しさん＠入浴中：03/08/26 00:58 ID:Jga6qhd0
今度の事件で腰が重かったオーナーたちも
少しは目が醒めて
いろいろ言いやすくなったんじゃない？
現場はいま限界に達していますとか言いつつ
改革案を角が立たないように
提示してみればいかが？
少しは目が醒めて
いろいろ言いやすくなったんじゃない？
現場はいま限界に達していますとか言いつつ
改革案を角が立たないように
提示してみればいかが？
948 ：名無しさん＠入浴中：03/08/26 23:16 ID:P7ajKgQI
>>943
ただ若くて綺麗な子というのは馬鹿にはできないもので、なんといっても集客力がある。
ビジュアル嬢のおかげで、ニュー風俗へとなびきかねない客をかろうじて吉原に引き止めているわけだ。
彼女たちのおかげで集まった客が、たまたま仕事ぶりに不満をもち
「ビジュアルが多少落ちようとも仕事ができれば納得できる客」であった場合にのみ
店から勧められる形で、仕事派嬢がビジュアル嬢からおこぼれを頂いて、細々と生き延びているのが実状だ。
ビジュアルで客を呼んだ過去を持たぬ仕事派嬢が、誰の手も借りずに自立する形で、人気を持続することはありえない。
仕事店としてのネームバリューやビジュアル嬢の集客力に依存しているのは紛れもない事実である。
オレは、ビジュアル嬢は集客力があるけど、本指にする力に乏しく
仕事派嬢は集客力はゼロに等しいが、本指にする力を持つ、という認識でいたが
昨今のビジュアル重視の時代のせいか、仕事派の本指名数は信じられないほど少ないようだ。
また、仕事（テク）以外のプラスアルファの要素（雰囲気／感度／性格）にいいものを持っていても
ビジュアルが良くなければ、本指の数は同様に少ない。
だからといって、最近ビジュアル嬢の本指が増えてきたのかというと、そんなことはない。
Ａ 性的に目を引くビジュアルを持っていることは、当然クリアーしておかねばならぬ最低限の条件であり
Ｂ なおかつ、それ以外のプラス要素（仕事ができる／雰囲気を持つ／性格が良い／感度が良い ｅｔｃ．）を最低限１つ持ち
Ｃ マイナス要素（低能／ババア／肌が汚い／傷や和彫りがある／やる気がない ｅｔｃ．）をいっさい持たない。
●上の上のビジュアル／これといったマイナス要素を持たず、普通に仕事ができることが必要。
●上の中のビジュアル／ビジュアル以外にも決定的なプラス要素をもつことが必要。
●中の上のビジュアル／２０世紀からの指名客をもつ場合にのみ、用済みになるまで置いておく価値がある。
以上が２１世紀の高級店で通用する女性の定義だと思う。
ただ若くて綺麗な子というのは馬鹿にはできないもので、なんといっても集客力がある。
ビジュアル嬢のおかげで、ニュー風俗へとなびきかねない客をかろうじて吉原に引き止めているわけだ。
彼女たちのおかげで集まった客が、たまたま仕事ぶりに不満をもち
「ビジュアルが多少落ちようとも仕事ができれば納得できる客」であった場合にのみ
店から勧められる形で、仕事派嬢がビジュアル嬢からおこぼれを頂いて、細々と生き延びているのが実状だ。
ビジュアルで客を呼んだ過去を持たぬ仕事派嬢が、誰の手も借りずに自立する形で、人気を持続することはありえない。
仕事店としてのネームバリューやビジュアル嬢の集客力に依存しているのは紛れもない事実である。
オレは、ビジュアル嬢は集客力があるけど、本指にする力に乏しく
仕事派嬢は集客力はゼロに等しいが、本指にする力を持つ、という認識でいたが
昨今のビジュアル重視の時代のせいか、仕事派の本指名数は信じられないほど少ないようだ。
また、仕事（テク）以外のプラスアルファの要素（雰囲気／感度／性格）にいいものを持っていても
ビジュアルが良くなければ、本指の数は同様に少ない。
だからといって、最近ビジュアル嬢の本指が増えてきたのかというと、そんなことはない。
Ａ 性的に目を引くビジュアルを持っていることは、当然クリアーしておかねばならぬ最低限の条件であり
Ｂ なおかつ、それ以外のプラス要素（仕事ができる／雰囲気を持つ／性格が良い／感度が良い ｅｔｃ．）を最低限１つ持ち
Ｃ マイナス要素（低能／ババア／肌が汚い／傷や和彫りがある／やる気がない ｅｔｃ．）をいっさい持たない。
●上の上のビジュアル／これといったマイナス要素を持たず、普通に仕事ができることが必要。
●上の中のビジュアル／ビジュアル以外にも決定的なプラス要素をもつことが必要。
●中の上のビジュアル／２０世紀からの指名客をもつ場合にのみ、用済みになるまで置いておく価値がある。
以上が２１世紀の高級店で通用する女性の定義だと思う。
ところでこのスレって「吉原高級店を改善しませんか」スレと化してるようだが、
中級店から下は改善しなくていいのか?
中級店から下は改善しなくていいのか?
950 ：名無しさん＠入浴中：03/08/27 09:53 ID:ZVP2l19A
格安店はすでに変わってきている。
中級店なんかでもペトリュス、麗みたいな模範店があるから
高級店が変われば、一気に全体が変わるよ。
高級店の採用基準（とくにルックスとやる気の有無）が甘いから
中級店も人材不足にならざるを得ないわけだ。
中級店なんかでもペトリュス、麗みたいな模範店があるから
高級店が変われば、一気に全体が変わるよ。
高級店の採用基準（とくにルックスとやる気の有無）が甘いから
中級店も人材不足にならざるを得ないわけだ。
951 ：名無しさん＠入浴中：03/08/27 12:19 ID:ZVP2l19A
〈簡単な改善案〉
たまにソープ嬢から、各店のナンバーワンの子ってどんな感じなの？とか
他の子のプレイスタイルやセールスポイントについて聞かれることがあるけど
それって店長クラスの人が、様々な女性のタイプをレクチャーして
ソープ嬢自身の個性にフィットするタイプを選択させるべきことなんだよね。
でも店長クラスの人って、マットや椅子、全体の流れとか、話術など
そういうごく端的な知識だけはもっているけど、自分でいろんなタイプの女性と遊んでいないんだろうな。
基本的に義理風呂ばかりに入っているから、近年の人気嬢の大まかな傾向とかを把握していなかったり
それぞれの人気嬢のアンネートでは分かりづらい細部の個性を理解していなかったりするんだろう。
あるいは主観と趣味嗜好の範囲でしか物事を判断できない人（…ようするに馬鹿）が多いのだと思う。
時流に極度に敏感で、クールで無私な風俗好きに店長を任せるべき。（ソープオタクは主観の塊だからダメ）
素人のスカウトに金をかけないのなら、それしかないでしょう。
たまにソープ嬢から、各店のナンバーワンの子ってどんな感じなの？とか
他の子のプレイスタイルやセールスポイントについて聞かれることがあるけど
それって店長クラスの人が、様々な女性のタイプをレクチャーして
ソープ嬢自身の個性にフィットするタイプを選択させるべきことなんだよね。
でも店長クラスの人って、マットや椅子、全体の流れとか、話術など
そういうごく端的な知識だけはもっているけど、自分でいろんなタイプの女性と遊んでいないんだろうな。
基本的に義理風呂ばかりに入っているから、近年の人気嬢の大まかな傾向とかを把握していなかったり
それぞれの人気嬢のアンネートでは分かりづらい細部の個性を理解していなかったりするんだろう。
あるいは主観と趣味嗜好の範囲でしか物事を判断できない人（…ようするに馬鹿）が多いのだと思う。
時流に極度に敏感で、クールで無私な風俗好きに店長を任せるべき。（ソープオタクは主観の塊だからダメ）
素人のスカウトに金をかけないのなら、それしかないでしょう。
952 ：名無しさん＠入浴中：03/08/28 13:03 ID:osW1cNJW
しかし、夕月の不細工・年増女たちが、どこそこの店に大量に面接を受けて全員落とされたとか
大衆店に行ったとか聞くと、店のコンセプトやネームバリューにダマされて
安物を65Kで買わされる馬鹿な客というものが、いまだにいたのかとつくづく思うよ。
不細工・年増女を、他の高級店で接客させることは客に対して失礼にあたるということだ。
夕月のステイタスとか格式とか、常連客の肥えた目なんてものが、いかにくだらないものかわかる。
偽ブランドショップに群がるやつらや、新興宗教にはまるやつらと同類だね。
だってソープだぜ？ ソープ通いにステイタスなんて、会員制ノーパンしゃぶしゃぶ並に滑稽だろ？
しょぼい店の二線級の女ですら人気店に移籍できることが多いのに
不細工・年増女だらけの夕月嬢で、人気店に移籍できたのはほんの少数。
ステイタスとか格式で売ることが、ただの高額ボッタクリ行為に過ぎないことが『決定的に』証明され
滑稽なステイタスゴッコに興ずる、いい年して間抜けな親爺客の減少が
『完全に』証明されたということだね。
ようするに高級店の価値というものは、ステイタスとか格式ではなく
世界の売春の価値基準と同様に、残念ながら若さとルックスにしかなく
夕月とピカソが奈落の底に突き落ちた現在
ビジュアル系高級店だけが正当であることが『最終的に』証明されてしまったわけだ。
不細工・年増女を接客させて高い金を取ってはいけないということは世界的な常識である。
不細工・年増女相手に滑稽なステイタスゴッコを繰り広げる夕月カルト集団の壊滅により
世界的な常識が、ようやく吉原村にも根づくことになることを祝福しようではないか。
大衆店に行ったとか聞くと、店のコンセプトやネームバリューにダマされて
安物を65Kで買わされる馬鹿な客というものが、いまだにいたのかとつくづく思うよ。
不細工・年増女を、他の高級店で接客させることは客に対して失礼にあたるということだ。
夕月のステイタスとか格式とか、常連客の肥えた目なんてものが、いかにくだらないものかわかる。
偽ブランドショップに群がるやつらや、新興宗教にはまるやつらと同類だね。
だってソープだぜ？ ソープ通いにステイタスなんて、会員制ノーパンしゃぶしゃぶ並に滑稽だろ？
しょぼい店の二線級の女ですら人気店に移籍できることが多いのに
不細工・年増女だらけの夕月嬢で、人気店に移籍できたのはほんの少数。
ステイタスとか格式で売ることが、ただの高額ボッタクリ行為に過ぎないことが『決定的に』証明され
滑稽なステイタスゴッコに興ずる、いい年して間抜けな親爺客の減少が
『完全に』証明されたということだね。
ようするに高級店の価値というものは、ステイタスとか格式ではなく
世界の売春の価値基準と同様に、残念ながら若さとルックスにしかなく
夕月とピカソが奈落の底に突き落ちた現在
ビジュアル系高級店だけが正当であることが『最終的に』証明されてしまったわけだ。
不細工・年増女を接客させて高い金を取ってはいけないということは世界的な常識である。
不細工・年増女相手に滑稽なステイタスゴッコを繰り広げる夕月カルト集団の壊滅により
世界的な常識が、ようやく吉原村にも根づくことになることを祝福しようではないか。
953 ：名無しさん＠入浴中：03/08/29 00:51 ID:SYw8+pVe
これからは、ビジュアル嬢しか残らないことでケテーイ
平気で醜婆を雇うから、優越感をもったビジュアル嬢は鼻が高くなって
仕事しなくなるんだよ。
「わたしは若くて可愛いから、仕事できなくても愛嬌があればいいの」
「仕事は身分不相応にも高級店で働くお婆様たちが罰としてすればいいの」ってね。
ある一定以上のレベルのビジュアル嬢だけを採用すれば
ちょっとビジュアルが良いくらいでは人気が出ないから
自然に仕事をするようになるよ。
ビジュアル嬢が仕事をしないのは、店が醜婆を認めるからなんだよ。
平気で醜婆を雇うから、優越感をもったビジュアル嬢は鼻が高くなって
仕事しなくなるんだよ。
「わたしは若くて可愛いから、仕事できなくても愛嬌があればいいの」
「仕事は身分不相応にも高級店で働くお婆様たちが罰としてすればいいの」ってね。
ある一定以上のレベルのビジュアル嬢だけを採用すれば
ちょっとビジュアルが良いくらいでは人気が出ないから
自然に仕事をするようになるよ。
ビジュアル嬢が仕事をしないのは、店が醜婆を認めるからなんだよ。
954 ：名無しさん＠入浴中：03/08/29 19:24 ID:9svV5fU3
普段は渋谷のDCとか横浜のヘルスとかNK流を利用してるけど、吉原の5～8万円の店にも13回行ったことがある。
◎指名無しで店に行ってすすめられた女（5回）→ キャンセルが出たといって入った子はすごく良かった（1回）婆ァ、ヴスばっかりでゲンナリ。サービスだけ良かった（4回）
◎ネットで見た美人（5回）→ 最高（1回）性格悪い（1回）写真と違う（2回）急に帰ったと言われ別の子に入って失敗（1回）
◎HPのコメントで興味を持った目隠しの子（1回）→ コメントは大嘘。とくに顔に関することに嘘あり。お腹太ってるし。
◎宴会の流れで飛び込みで入った（1回）→ マイ風俗至上最悪の体験。ヴスな婆ァに高飛車な態度を取られた。酔いがさめた。
◎情報喫茶に行った（1回）→ 顔は可もなく不可もなく。気立てとサービスは良かった。
結論
13回も行って3回しか高い金払った分の満足ができなかった。残りの10回はAV見てシコったマシだったかもしれない。
他の風俗とくらべてコストパフォーマンスが非常に悪い。川崎、福富町にはもっと美人がいるのかな？
◎指名無しで店に行ってすすめられた女（5回）→ キャンセルが出たといって入った子はすごく良かった（1回）婆ァ、ヴスばっかりでゲンナリ。サービスだけ良かった（4回）
◎ネットで見た美人（5回）→ 最高（1回）性格悪い（1回）写真と違う（2回）急に帰ったと言われ別の子に入って失敗（1回）
◎HPのコメントで興味を持った目隠しの子（1回）→ コメントは大嘘。とくに顔に関することに嘘あり。お腹太ってるし。
◎宴会の流れで飛び込みで入った（1回）→ マイ風俗至上最悪の体験。ヴスな婆ァに高飛車な態度を取られた。酔いがさめた。
◎情報喫茶に行った（1回）→ 顔は可もなく不可もなく。気立てとサービスは良かった。
結論
13回も行って3回しか高い金払った分の満足ができなかった。残りの10回はAV見てシコったマシだったかもしれない。
他の風俗とくらべてコストパフォーマンスが非常に悪い。川崎、福富町にはもっと美人がいるのかな？
>>954
福富町で外引きのボイがしきりと薦める姫。
『当店№１なんですよ、急にキャンセルでちゃったんで』無下にも出来ず（意志が弱い）
結局入った訳だが、さすが美形ではあった、偽乳（シリコンの塊がコリコリする）だが
スレンダー、ちょこっと話題に夕月の話が出た（横浜では情報少ないらしい、俺がよく
吉原行くって言ったら聞かれた）時、被害者と夕月時代に非常に仲が良かったとか。
同年代だったというので実齢32歳前後？
福富町で外引きのボイがしきりと薦める姫。
『当店№１なんですよ、急にキャンセルでちゃったんで』無下にも出来ず（意志が弱い）
結局入った訳だが、さすが美形ではあった、偽乳（シリコンの塊がコリコリする）だが
スレンダー、ちょこっと話題に夕月の話が出た（横浜では情報少ないらしい、俺がよく
吉原行くって言ったら聞かれた）時、被害者と夕月時代に非常に仲が良かったとか。
同年代だったというので実齢32歳前後？
956 ：名無しさん＠入浴中：03/08/30 15:01 ID:uCWDd10M
ボーイさんは仲良くなるといい情報教えてくれるけど、仲良くなるほど通えないんだよなぁ。
だってイイオンナはどの店にも２、３人くらいしかいないし、アルバム見ただけじゃわかりにくい。
ひとつの店にターゲットを絞って、誰が本物のイイオンナなのか教えてもらうまで
つまんない女に入り続けるのって結構キツイ。
情報仕入れていろんな店を冒険する方が、結果的にはイイオンナを抱けてる確率が高いね。
だってイイオンナはどの店にも２、３人くらいしかいないし、アルバム見ただけじゃわかりにくい。
ひとつの店にターゲットを絞って、誰が本物のイイオンナなのか教えてもらうまで
つまんない女に入り続けるのって結構キツイ。
情報仕入れていろんな店を冒険する方が、結果的にはイイオンナを抱けてる確率が高いね。
957 ：v^o^：03/08/30 15:04 ID:mybZCGjA
美乳ファンタジー最高ですよ～♪
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958 ：名無しさん＠入浴中：03/08/31 01:02 ID:SM/B8REm
8.20事件のあと、ボーイの存在そのものが問われているように思えてならない。
まじめで世間の目に敏感なボーイは、事件を我がことのように受けとめ沈黙している。
まじめで世間の目に敏感なボーイは、事件を我がことのように受けとめ沈黙している。
959 ：名無しさん＠入浴中：03/08/31 01:16 ID:tYTjHT5a
良スレだね
960 ：名無しさん＠入浴中：03/08/31 14:06 ID:t0TG7wWv
もう一度類似事件が起きれば
いろいろ変わってくるだろう。
いろいろ変わってくるだろう。
961 ：名無しさん＠入浴中：03/08/31 18:22 ID:azZqc0ai
水着はビキニよりワンピースがイイ（･∀･）！
桃色のスケスケレータードなんかでヌルヌルマット最高！
途中から裸になる。これ最強！
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962 ：名無しさん＠入浴中：03/08/31 21:55 ID:FJFS+pND
＼ ∧ ∧ 名前 れいな /￣￣￣＼
＼ ( ﾟ∀ﾟ) / 人＿＿＿）
＼ (l`ー') 年齢 ２２ / /ー◎-◎-）ぬおっ
＼ （ヽ_/l / ∪ (_ _) ）イクッ
（ffﾉﾉﾉ＼ し' Ｕ 前職 OL /｜∪ ノ ３ ﾉ
ﾘｲ*ﾟーﾟﾘ＼ /⌒＼＿＿__ノ 〆￣￣ヽ
/＾ ` ヽ ＼ . スリーサイズ B91 W/ ﾋﾞｭｯ ８（ﾉ 从）8
/ /| ・） ・） ＼ / ＼ | | i i | |
/ / | |＼ ＼バスト・カップ Ｅ /（（ ﾉ ⊇⌒ ｖ⌒ | lヽ ワノl |
／＿＿＿＿ ＼ ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ / 丶 / ￣ ヽ
|￣ ｒ￣ ￣ ￣￣＼ ∧∧∧∧ （（ / ヘ ─ .|ヽ Ｙ |
| | ｒ～' ＜ 予 ソ ＞ / ノ | .|Ｖ Ｖ | |
| ヽ ノ ＜ 感の│ ＞/ /ﾄﾞﾋﾟｭﾋﾟｭｯ |. | | |
─ ─ ─ ─ ─ ─ ─＜ !! プ ＞─ ─ ─ ─ ─ ─ ─
∨∨∨∨
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼＼⌒⌒⌒ __＼ 210 ：名無しさん＠ピン
/ __ﾊｧﾊｧΛ＿Λ. ＼＼ / ( _//__)＼ 即々の店もあるが一
/く 二二（ ´д｀；）＿／／___/ .| U | ＼
/ ＼＼/___/ /＿／／ / / ｜ | ＼浴槽でのサービス
/ ＼ ゛ .／/ / ` ｰ─ｰ ' ＼泡を流し終えたら湯
/ | ﾇｯﾌﾟﾇｯﾌﾟ / / ＿＿ ＿＿ ＼足を担ぐようにし、
/ /∧＿∧ / / / ／ ／ ／ ／| ＼チン●を潜水艦
/⊃ （ ） | / / |￣|￣ ￣￣| | ＼ったら姫は先
/ ﾉ__丿/ /＿へ/ / | |＿＿＿＿ | | ＼はその間に
<＿ ＼＼/ / |／ |／ ＼ービス①
│ >＼ v 丿 /
＼ ( ﾟ∀ﾟ) / 人＿＿＿）
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| ヽ ノ ＜ 感の│ ＞/ /ﾄﾞﾋﾟｭﾋﾟｭｯ |. | | |
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<＿ ＼＼/ / |／ |／ ＼ービス①
│ >＼ v 丿 /
963 ：名無しさん＠入浴中：03/09/01 03:48 ID:napU2XEL
高級店の客は完璧な女性を求めるから高級店に行く。
ルックスもサービスも気づかいもすべてに完璧な女性を求める。
もっと強気な店が欲しいね。
出勤数が２、３人になっても構わないから、最上級の女と最上級を目指す女しか採用を認めず
なかなかイイ女が集まらず、質の落ちる女に入ってもらわなければ採算が取れない状態になったら
いさぎよく店をたたむ覚悟を決めた硬派な店が１店くらいあってほしい。
それが１０万円１２０分でなければ不可能なら、それでも構わないし、８万円１００分でもよい。
ルックスもサービスも気づかいもすべてに完璧な女性を求める。
もっと強気な店が欲しいね。
出勤数が２、３人になっても構わないから、最上級の女と最上級を目指す女しか採用を認めず
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いさぎよく店をたたむ覚悟を決めた硬派な店が１店くらいあってほしい。
それが１０万円１２０分でなければ不可能なら、それでも構わないし、８万円１００分でもよい。
964 ：名無しさん＠入浴中：03/09/01 15:27 ID:6DiL3QsN
店のカラーにこだわったところが多いけど、もっと女のレベルにこだわって欲しい。
ソープに行かずニュー風俗に行く連中だって
品格やプレイ内容に不満があるから吉原に行かないのではなく
９割方の男は、高い金取ってるくせに
女のレベルが低いことに不満を感じているんだよ。
いま一番金と時間を自由に使えるのは独身貴族なんだから
そういった連中の求めているものを用意しなきゃダメヨ！！
ソープに行かずニュー風俗に行く連中だって
品格やプレイ内容に不満があるから吉原に行かないのではなく
９割方の男は、高い金取ってるくせに
女のレベルが低いことに不満を感じているんだよ。
いま一番金と時間を自由に使えるのは独身貴族なんだから
そういった連中の求めているものを用意しなきゃダメヨ！！
965 ：名無しさん＠入浴中：03/09/01 15:59 ID:CrFrbp0i
ここまで変態なＳＭビデオは見たことがない！素人マゾが顔出しでアナル責め浣腸！
http://www.oshioki.net/video.html
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966 ：名無しさん＠入浴中：03/09/02 10:24 ID:JdUz4nqM
事件以後客が減っているようだけど
どういうタイプの客が減ったんだろう。
ステイタスを気にする客と、気の弱い客が減っているのかな？
ガラの悪い、まともに新聞とか読まない客は減っていないのかな？
どういうタイプの客が減ったんだろう。
ステイタスを気にする客と、気の弱い客が減っているのかな？
ガラの悪い、まともに新聞とか読まない客は減っていないのかな？
967 ：名無しさん＠入浴中：03/09/03 01:31 ID:2X6vq/XJ
ピカソスレ見た。
HPをたちあげるために撮影しているとのカキコがあった。
夕月といい、ピカソといい
なんだかある時代の終わりを感じずにいられない。
獏たる哀しみが吉原に漂っている。
HPをたちあげるために撮影しているとのカキコがあった。
夕月といい、ピカソといい
なんだかある時代の終わりを感じずにいられない。
獏たる哀しみが吉原に漂っている。
このスレが落ちるころ
吉原も没落するかもしれない。
神の御加護がありますように・・・
吉原も没落するかもしれない。
神の御加護がありますように・・・
969 ：横レス：03/09/07 22:13 ID:oGaNO8Yx
話は変わりますが、首都圏ソープランド専門雑誌である「No.1ギャルズ」の
今月号に、先日、「夕月」で客に絞め殺された倉本嬢が掲載されているね。
差し止めが出版に間に合わなかったんだなぁ。
おいおい、載せるなよなー。ひどいよ。
私はいつもあの雑誌でオナニーしてるけど、今月号は夕月のページで彼女の写真を見ると、そこで萎えてしまうよ。
寂しい、悲しい！
今月号に、先日、「夕月」で客に絞め殺された倉本嬢が掲載されているね。
差し止めが出版に間に合わなかったんだなぁ。
おいおい、載せるなよなー。ひどいよ。
私はいつもあの雑誌でオナニーしてるけど、今月号は夕月のページで彼女の写真を見ると、そこで萎えてしまうよ。
寂しい、悲しい！
970 ：名無しさん＠入浴中：03/09/07 22:28 ID:+E7ErnnC
>>955
それは角えびＧのＭさんでは？
それは角えびＧのＭさんでは？
971 ：名無しさん＠入浴中：03/09/07 22:52 ID:Nlb7BpdR
朝鮮人を追放しろ
>>970
よくご存知で！正しく海老ＧのＭ嬢です。
一つのビルで宮殿・石亭を分けてます。
本当に寂しそうと言うか哀しそうな表情でした。
向こうから訊いてきたんだから、とは思いましたが正直なところ辛かった。
当方は所詮客です、ですが女の子の悲しそうな顔は見たくありません。
この時は本当に辛かったです、皆様も稀にこんな経験をするんですか？
よくご存知で！正しく海老ＧのＭ嬢です。
一つのビルで宮殿・石亭を分けてます。
本当に寂しそうと言うか哀しそうな表情でした。
向こうから訊いてきたんだから、とは思いましたが正直なところ辛かった。
当方は所詮客です、ですが女の子の悲しそうな顔は見たくありません。
この時は本当に辛かったです、皆様も稀にこんな経験をするんですか？
9月は例年にも増して、客が少ないそうだ。
もうこのままじゃダメだろうな吉原は。
どんどん底に落ちてゆくスピードが加速しているように思うよ。
しかし吉原というところも悪しきプラス思考がはびこっているのだろうな。
バブルなどで良かった頃のやり方をずっとひきずって
バブル崩壊後の失敗の反省がまったくないわけだからな。
バブル崩壊後であっても成功している店を見れば
打開策はハッキリしてるんだけどな。
もうこのままじゃダメだろうな吉原は。
どんどん底に落ちてゆくスピードが加速しているように思うよ。
しかし吉原というところも悪しきプラス思考がはびこっているのだろうな。
バブルなどで良かった頃のやり方をずっとひきずって
バブル崩壊後の失敗の反省がまったくないわけだからな。
バブル崩壊後であっても成功している店を見れば
打開策はハッキリしてるんだけどな。
>>963
ルックス重視客ていうより写真の見栄え重視客が多いのは、イイ女を抱けないブサ男が急増しているからではなく、
（・・・多少イケメンであっても、ほとんどの男は素人のイイ女など抱けません）
店やボーイからの情報に対する不信感が強くなってきているからだと思うな。
ホントウのルックス重視客は、ボーイの言葉を聞かなければ写真にダマされることを知ってるからね。
まー、ボーイがテキトーなこと言ったり、店が悪質なことをせざるをえないのは、
常連のためにイイ子をキープしとかなければいけないのと、ダメな女にも客を付けなければいけないからなんだけど、
根本的に間違えているのは、ダメな女だとわかっているのにクビにしないことにあるのだろうな。
Ｙ月の一件もあって、ボーイ不信はさらに強くなるだろうし、まともな感覚のイイ女の求人は難しくなり、
借金で火ダルマになったブスとか、殺人なんて気にもしない不良ばかり転がり込んでくるかもしれない。
それ以上に、吉原のこと何も知らないけど、これからデビューを考えていた若い男性からの偏見が強くなると思う。
客とは無関係なウラの人間がおこした事件ではなく、直接客と接触するボーイがやらかした事件だからね。
もう客にとってボーイは、情報源として完全に信用できなくなったんだから、
ＨＰ・メール・雑誌・店のアルバムなどによって嘘や誇張のない詳細情報を、一見・常連のわけへだてなく平等に伝え、
いちいちボーイが説明しなくてもすべての情報があらかじめ公開され、
なおかつイイ女だけを集めた店が求められる傾向がこれから加速的に強くなると思うよ。
情報を公開できないような恥ずかしい女を置いた店は、淘汰されるだろうね。
ルックス重視客ていうより写真の見栄え重視客が多いのは、イイ女を抱けないブサ男が急増しているからではなく、
（・・・多少イケメンであっても、ほとんどの男は素人のイイ女など抱けません）
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常連のためにイイ子をキープしとかなければいけないのと、ダメな女にも客を付けなければいけないからなんだけど、
根本的に間違えているのは、ダメな女だとわかっているのにクビにしないことにあるのだろうな。
Ｙ月の一件もあって、ボーイ不信はさらに強くなるだろうし、まともな感覚のイイ女の求人は難しくなり、
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いい女を集めた店が流行るというのは至極当然のことだし、
実際に過去いい女を集めて流行った店は多い。
しかし、いい女を集め続けることのできた店は無い。
6年前のコートダジュール、4年前の迎賓館、1年前のボジョレー、などなど、
一時のブームを巻き起こした店は枚挙に暇が無いが、
どれも長続きしなかった。
平凡なことを続けるのが非凡だとはよく言うが、
やっぱり長続きを阻む要因があるのだろうな。
実際に過去いい女を集めて流行った店は多い。
しかし、いい女を集め続けることのできた店は無い。
6年前のコートダジュール、4年前の迎賓館、1年前のボジョレー、などなど、
一時のブームを巻き起こした店は枚挙に暇が無いが、
どれも長続きしなかった。
平凡なことを続けるのが非凡だとはよく言うが、
やっぱり長続きを阻む要因があるのだろうな。
６５Ｋでは売れない女を雇わないという方針を貫いて、
（素人とか、マナーとか、ビジュアル系、お仕事系などの）コンセプトで、
安物を統一的な高級感があるかのように装って売ろうとせず、
売れっ子にはできる限り優遇し、常識的な人間関係を築けばよいのだと思う。
流行ったから高飛車になるとか、
客の数だけむやみに質の低い女を増やしてまで新店鋪をオープンするとかしなければ、
それなりに人気は持続すると思うけどな。
３０～４０Ｋの店だって、３０～４０Ｋで売れる女を並べた店が入っている。
店のコンセプトで長期間売れる時代ではなく
総合的に見て価格に見合っていたり、希少価値のある女がいる店が流行っている。
いまの高級店は、店も女も勝ち組、負け組がハッキリし
負け組の方が圧倒的に多く、負け組が年々増えていることを考えると
このスレで言われてるような、「高級店多すぎだから安くしろ」という連中にとっては
むしろ追い風の現象だと思うな。
なかなか安くしないだろうけど、いずれ採算的に限界に達して
狂ったように安くしはじめると思うよ。
（素人とか、マナーとか、ビジュアル系、お仕事系などの）コンセプトで、
安物を統一的な高級感があるかのように装って売ろうとせず、
売れっ子にはできる限り優遇し、常識的な人間関係を築けばよいのだと思う。
流行ったから高飛車になるとか、
客の数だけむやみに質の低い女を増やしてまで新店鋪をオープンするとかしなければ、
それなりに人気は持続すると思うけどな。
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狂ったように安くしはじめると思うよ。
>客の数だけむやみに質の低い女を増やしてまで新店鋪をオープンするとかしなければ、
>それなりに人気は持続すると思うけどな。
素人の机上の考えではうまくいくように思えても、
現実には俺達素人じゃ考えの及ばないいろんな問題が山積み、
ってことなんだろうな。
>それなりに人気は持続すると思うけどな。
素人の机上の考えではうまくいくように思えても、
現実には俺達素人じゃ考えの及ばないいろんな問題が山積み、
ってことなんだろうな。
978 ：名無しさん＠入浴中：03/09/11 10:20 ID:jIsYxDbx
在籍が多くなる → いくら客が来てもそれ以上に出勤数が多いから女の子全員に客を付けられない
→ 店に客が入っていても、女の子にとっては稼げない店になってしまう → 良い子（とくに新人）に辞められる
→ 店が失速する というパターンになりやすいと聞いたことがあるな。
→ 店に客が入っていても、女の子にとっては稼げない店になってしまう → 良い子（とくに新人）に辞められる
→ 店が失速する というパターンになりやすいと聞いたことがあるな。
川崎の琥珀って、昔は、部屋の数しか女の子を出勤させず、
一勤一休なので部屋数の倍しか女の子を雇わない、という厳選体制だったのに
ビジュアル系に転向してから在籍が増えたよねえ。
昔の方が好きだった。なんで変わっちゃったんだろう?
一勤一休なので部屋数の倍しか女の子を雇わない、という厳選体制だったのに
ビジュアル系に転向してから在籍が増えたよねえ。
昔の方が好きだった。なんで変わっちゃったんだろう?
高級店の客は高級感にこだわるってのは分かるけど、２時間にこだわる客って、どのくらいいるんだろう？
俺なんかだとヘルス、ＤＣ、ＮＫなんかにも行くので、２時間は長くてだるい気がする。
かといってオレンジグループなんかだと、まあまあカワイイ子はいても
贅沢したという気をおこさせるようなイイ女がいないから行く気がしない。まだＮＫの方がいい。
高級店の時間を削って安くしてもらったら、新規開拓にまわせる金が増えるから
面喰い浮気派の俺みたいな人は、ソープにかける年間予算が増えるんじゃないかな。
俺みたいな客は、吉原全体の利益からすると結構大きいと思うよ。
高級ソープのニュー風俗にはない高級感ってのは、時間じゃなく空間と女性の雰囲気づくりだと思うから
１時間４０分で５万５千円の高級店とか、１時間２０分で４万５千円の高級店とかがもっとあってほしい。
琥珀、姿麗人、ルーブルみたいな店なら１時間５０分～２時間必要かなと思うけど
他の店って２時間にこだわる理由がないと思うな。
２時間客を引っぱるのが苦痛な女も多い気がする。
それとも、高級店客や高級店嬢のほとんどは２時間にこだわっていて、俺みたいなのは例外なのか？
こだわってるのは店だけのような気がするんだけど。
俺なんかだとヘルス、ＤＣ、ＮＫなんかにも行くので、２時間は長くてだるい気がする。
かといってオレンジグループなんかだと、まあまあカワイイ子はいても
贅沢したという気をおこさせるようなイイ女がいないから行く気がしない。まだＮＫの方がいい。
高級店の時間を削って安くしてもらったら、新規開拓にまわせる金が増えるから
面喰い浮気派の俺みたいな人は、ソープにかける年間予算が増えるんじゃないかな。
俺みたいな客は、吉原全体の利益からすると結構大きいと思うよ。
高級ソープのニュー風俗にはない高級感ってのは、時間じゃなく空間と女性の雰囲気づくりだと思うから
１時間４０分で５万５千円の高級店とか、１時間２０分で４万５千円の高級店とかがもっとあってほしい。
琥珀、姿麗人、ルーブルみたいな店なら１時間５０分～２時間必要かなと思うけど
他の店って２時間にこだわる理由がないと思うな。
２時間客を引っぱるのが苦痛な女も多い気がする。
それとも、高級店客や高級店嬢のほとんどは２時間にこだわっていて、俺みたいなのは例外なのか？
こだわってるのは店だけのような気がするんだけど。
981 ：吉原現状維持派：03/09/11 23:05 ID:P1gUyN9Z
>客の数だけむやみに質の低い女を増やしてまで新店鋪をオープンするとかしなければ、
>それなりに人気は持続すると思うけどな。
パピオンを見ると良く判るね。少数精鋭で今年の初めぐらいは吉原で最高の勝ち組といわれ
のが今では超少数になってしまって人気も凋落。可愛い子をいつまでも安定供給を続ける
のは絶対無理だな。 俺たちが考えているより美人は少ないよ。
比較的長く、流行っているのはＭＳＪ、牛若奥ってところじゃない？
嘘が少なく、振り替え、時短も無い誠実な経営。
ＨＰが充実しており、一見さんに予約がしやすく、敷居が低い。
電話の対応もまあまあ。フリー目当てでなく、客引きもあまりない。
そして少し安い。 （企業努力って奴）
つまり吉原の常識でなく、普通の企業に近い営業をしているのが成功している理由では？
たとえば予約を受けたとき、「○○が承りました」と自分の名前をいうのが
普通の企業の常識だろう。そのぐらいはすべての店がやった方がいいね。
>それなりに人気は持続すると思うけどな。
パピオンを見ると良く判るね。少数精鋭で今年の初めぐらいは吉原で最高の勝ち組といわれ
のが今では超少数になってしまって人気も凋落。可愛い子をいつまでも安定供給を続ける
のは絶対無理だな。 俺たちが考えているより美人は少ないよ。
比較的長く、流行っているのはＭＳＪ、牛若奥ってところじゃない？
嘘が少なく、振り替え、時短も無い誠実な経営。
ＨＰが充実しており、一見さんに予約がしやすく、敷居が低い。
電話の対応もまあまあ。フリー目当てでなく、客引きもあまりない。
そして少し安い。 （企業努力って奴）
つまり吉原の常識でなく、普通の企業に近い営業をしているのが成功している理由では？
たとえば予約を受けたとき、「○○が承りました」と自分の名前をいうのが
普通の企業の常識だろう。そのぐらいはすべての店がやった方がいいね。
二時間で二回戦がやっとの回復遅い俺としては時間長い方がありがたいんだが、
普通の客だと、ベルコモのハーフコースとかシェルブールの90分コースとかって
どれぐらい使ってるんだろう？
普通の客だと、ベルコモのハーフコースとかシェルブールの90分コースとかって
どれぐらい使ってるんだろう？
MSJって
ネット割引廃止したときはネット客の間で大ブーイングの嵐で
「もう二度と行かない」とかみんな言ってて
この系列も終りかと本気で心配したが
今にして思えば、
「今はああ言ってても必ず戻ってくる」と勝算があったんだろうな
経営に自信を持ってれば
客の気まぐれに流されずに安定して走れるってことか
ネット割引廃止したときはネット客の間で大ブーイングの嵐で
「もう二度と行かない」とかみんな言ってて
この系列も終りかと本気で心配したが
今にして思えば、
「今はああ言ってても必ず戻ってくる」と勝算があったんだろうな
経営に自信を持ってれば
客の気まぐれに流されずに安定して走れるってことか
984 ：名無しさん＠入浴中：03/09/11 23:32 ID:aTjEMwa7
★★キャッシングなら絶対安心の千葉県貸金業加盟店で★★
大手とは違う独自の審査で借入れ件数の多い方やアルバイト
主婦・パートの方にも低金利でご融資いたします。
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985 ：名無しさん＠入浴中：03/09/12 03:16 ID:LP4GNARL
ソープの場合、１店鋪最低１５人の女を揃えなければいけないから
どうしても非美人が含まれてしまうので、ルックス以外にセールスポイントがなければいけないのだが
どうも非美人のクセにセールスポイントがない女が多い。
今はカンタンに股を開いてくれる時代だから、昔と違って、金と就業条件で美人をスカウトする方が
若い根性の腐った非美人に仕事をさせるよりも容易なのかもしれない。
街を見回しても、いかにもまじめに仕事しそうにない落ちこぼれギャル系というのは、美人よりも非美人に圧倒的に多く
非美人ほど仕事をするという図式は、今の若い非美人には通用しないと思う。
渋谷高級ＤＣに対抗するなら（・・・対抗する必要があるかどうかは分からないが）
たとえば１０店くらいで友好グループを作り、１００人くらいの在籍に抑えて、格安で部屋借りし姫借りをすれば
価格に見合わない女に入る確率はかなり低くなると思うし、タイプの子がみつからないというケースも少なくなると思う。
ところでＭＳＪってそんなに客が入っていないと聞いたことがあるけど、それなりに安定しているのかな？
どうしても非美人が含まれてしまうので、ルックス以外にセールスポイントがなければいけないのだが
どうも非美人のクセにセールスポイントがない女が多い。
今はカンタンに股を開いてくれる時代だから、昔と違って、金と就業条件で美人をスカウトする方が
若い根性の腐った非美人に仕事をさせるよりも容易なのかもしれない。
街を見回しても、いかにもまじめに仕事しそうにない落ちこぼれギャル系というのは、美人よりも非美人に圧倒的に多く
非美人ほど仕事をするという図式は、今の若い非美人には通用しないと思う。
渋谷高級ＤＣに対抗するなら（・・・対抗する必要があるかどうかは分からないが）
たとえば１０店くらいで友好グループを作り、１００人くらいの在籍に抑えて、格安で部屋借りし姫借りをすれば
価格に見合わない女に入る確率はかなり低くなると思うし、タイプの子がみつからないというケースも少なくなると思う。
ところでＭＳＪってそんなに客が入っていないと聞いたことがあるけど、それなりに安定しているのかな？
986 ：名無しさん＠入浴中：03/09/12 03:30 ID:C/WDl/Gh
美人ってことでは集まらないから、発想を変えて
「素人」をコンセプトにうまくいってるのがベルコモンズ
だね。素人は美人よりはるかに多いから、そこそこ
安定供給できる（とはいえ偽素人がけっこういるわけだが）。
「素人」をコンセプトにうまくいってるのがベルコモンズ
だね。素人は美人よりはるかに多いから、そこそこ
安定供給できる（とはいえ偽素人がけっこういるわけだが）。
987 ：名無しさん＠入浴中：
素人ってそんなに需要があるのか？
いろんな店で素人新人につける客がないと嘆いているし
素人がコンセプトの店だって
ワ○ルドとか、ロベ○タとか入っていない店がある。
美人を求める男よりも多いとは思えない。
吉原が地味～っな素人ばかりになったら
最悪なことになると思う。
俺は超恋人ラブラブ接客の方がマシだと思うな。
ベルコモの場合、素人専門店であることよりも
キモヲタに人権を認めてくれる営業がウケているんじゃないか？
いろんな店で素人新人につける客がないと嘆いているし
素人がコンセプトの店だって
ワ○ルドとか、ロベ○タとか入っていない店がある。
美人を求める男よりも多いとは思えない。
吉原が地味～っな素人ばかりになったら
最悪なことになると思う。
俺は超恋人ラブラブ接客の方がマシだと思うな。
ベルコモの場合、素人専門店であることよりも
キモヲタに人権を認めてくれる営業がウケているんじゃないか？