私はＨＩＶ陽性です。殺してほしいソープ嬢を募集中

なんだか、算数もできない人（>>13-31辺り）がいるみたいなので、説明でもしときます。

1回して感染しない確率（感染確率を0.1％＝1/1000と仮定）：(999/1000)*100-----�@

＜100回しても感染しない確率＞
�@が100回連続起こる確率だから、
（（999/1000）＾100）*100＝90.5％

＜100回したら感染する確率（引き算するだけだが）＞
（1-（999/1000）＾100）*100＝9.5％

当然だが、1000回しても100％になる訳がないぞ！
＜1000回したら感染する確率＞
(1-(999/1000)^1000)*100＝63.2％
※これは6回サイコロを振って、1が出る確率と同じ
　1/300で当たるパチスロを300ゲームして、当たる確率とも同じ
　つまり1/Nの確率で当たるものを、N回試行して当たる確率である。
　これを100％と勘違いしていた人と、その間違いを説明できなかった人は
　小学生以下の算数理解能力だから、精進してくれ。

ちなみに、感染率を1/2にしたいなら、693回（>>32の言う通り）すればよい。
693回×5万＝3465万円と言うことになるが。ちと、割りに合わんのでは？

>>540
わざわざご苦労。
ただ人間はサイコロとは違うんだ
算数だけではなく疫学の勉強をして精進してくれ。

>>541
＞ただ人間はサイコロとは違うんだ
そんなことを俺に言ってどうするのだ？そんなことは、>>14のデータを作った本人に言うべきだろう。
俺は算数ができない奴にそれを教えただけなのだが、その俺に「疫学を勉強しろ」とはね。
まるで、俺が>>14のデータを作った本人みたいな言い草だな。
あの確率表が正しければ、>>540の様に見積もるのは自然だと思うのだが（無論、厳密ではないが）。
それとも、君が厳密な数値を導き出してくれるのかな？
そうでもないとすると、、、、君は現在医学で算出されるデータを否定してるのかな？

君の書き込み内容はただ単に「してやられたのが悔しくて言い返した」だけにしか見えないぞ。
あと、「精進しろ」と他人に言うのなら、君も手本を見せるべきだな。
俺は計算方法の問題を『指摘』して、その後『説明』をして手本を示したが。
君は疫学をもっと考慮に入れろと『指摘』して（そんなこと俺に指摘しても仕方ないが）・・・・・

さぁ、その後の『説明』をしてくれよ。

そうそう、君はあの計算が「ご苦労」に思えるのか？算数ができないといろいろ大変だな。
あんなもの、3分とかからんのだがな。

５４０の導き出した確率は清潔な性交が前提になっている。
つまり単純な性交で感染する確率だ。ところが相手を感染させる確率を上げようと
した場合、膣粘膜に傷をつけて出血させてから射精する、同じく出血の
可能性の高い肛門性交を試みる、などのデータも出してもらえれば、
５４０の算数のスキルであれば、そこまで期待することが罪なことだろうか？

あ、ちょうど見てたところに、、、いいタイミングだな。
>>543
俺の計算能力云々にケチをつける前に、
君は自分の仮定を数値化できるのかな？
そんな定性的な話ばかりされてもなぁ。

＞感染確率を0.1％＝1/1000と仮定

この家庭自体がむちゃくちゃ甘い気がするな　もっと高確率で感染すると思われ

見りゃ分かるだろうが、俺が>>540でやった計算なんて、
小学生でもできる代物だぞ。いや、小学生というのは言い過ぎかも知れんが、
正直、中学生ならできると思うんだがなぁ。
そんなもので、どうやって計算能力を判断できるんだ？＞543よ。

＞俺の計算能力云々にケチをつける前に、

これって尖がりスギ。あなたとケンカするつもりはないし、
あなたにケンカ売った肝ないのだが？それに俺は>>542と別人だが？

>>545
だからさぁ、俺は算数を教えてあげただけなの！
データに文句つけるでどうすんだよ！
なんでもかんでも、俺に文句をつけたいのか？

あと、「もっと高確率で感染すると思われ」だけじゃ、何の意味もないぞ。

>>547
言い過ぎたことは悪かった、すまん。
だが、ケンカを売るつもりがないのなら、
もう少し>>543の表現を変えるべきだと思うんだが。

（>>549の補足）
別人なのは読めば分かるよ。同一人物かどうかは関係ないよ。

まぁ、いいや。算数教えて文句いわれるとは思ってなかったよ。

大の大人が集まって、あんな算数もできないところに、
「私が教えて差し上げましょうか？」なんて割って入る奴がいるわけないだろ？
「お前ら、それぐらいできなくてどうする！」ぐらいは思うのが普通だと思うんだが。

また定量的に説明しようと思えば、数値化しなければいけないし、
確定できない点は、仮定するのが当然。それが困難であれば、元の現象に立ち戻って
議論すればよいだけ。みんな突っ込むところがおかしいよ。

それじゃあね。

＞だからさぁ、俺は算数を教えてあげただけなの！
＞データに文句つけるでどうすんだよ！

何回も書くけど、俺はあなたとケンカするために書き込んでるんじゃない。
あなたが提示した感染確率「感染率を1/2にしたいなら、693回」にも
いちゃもんつけているのではないよ。だけど第三者から見て>>543と
あなたとの議論？で、医者も確率を言及できないほど危険な出血をともなうＳＥＸ
とかＨＩＶキャリアとの静脈注射の回し射ちとかもあるし、そっちの確率は
どうなんだろう、って。野次馬根性もあったことは認めるけどね。

結局、NSでヤルからなるんだろう！！！普通エ○ズになりたくないならS着だろうが？！感染する覚悟が無い奴は、最初からNSで遊ぶな！！！！

感染確率ってどうやって調べたんだろ。

>>552
＞医者も確率を言及できないほど危険な出血をともなうＳＥＸ
＞とかＨＩＶキャリアとの静脈注射の回し射ちとかもあるし
それって、>>540（つまり俺）に突っ込むことじゃないでしょ？
（>>13-31辺りに言ってくれないとね。）

>>553
俺は、某板で誰かが「ｿｰﾌﾟ嬢とNS云々」って書いていたから、
NSって何だろうと思ってこっちに来たら、過激な名前のスレがあって見てみただけ。
だから、ｿｰﾌﾟの話やNSの是非について聞かれても困る。
（NSの意味は分かったよ。NS専門のｿｰﾌﾟ嬢やお店まであるんだな。）

>>554
『感染率 調査方法』で検索したら、こんなのがあったよ（ゲイの場合だそうだが）。
http://www.sukotan.com/friday5.html
調査自体は問題だらけのようだね。
かといって、家庭訪問して調べるわけにはいかないしね。

14のデータだけじゃなくって、いろんな要因を考慮に入れて、感染率とか計算するのって
面白そうだと思ったんだけどね。『2ch発！　これがHIV感染率だ！！』なんてね(w
それで、どっかの医療機関とかに報告しちゃうの！ 面白そうなんだけどなぁ。

(555のつづき）
とても俺一人で見積もるのは不可能だから、もっと建設的な意見がでればと思ったんだけどね。
何の根拠もないのに0.1％が低すぎるとか言われたり（じゃ、何％なら納得したのだろう？）、
あーいう要因もこーいう要因もあるとか羅列だけされてもね。
個人を叩いてるようにしか見えなかったよ。それが残念だったな。

＞個人を叩いてるようにしか見えなかったよ。それが残念だったな。
スマソ。正直おれの書き方も悪かった。

＞14のデータだけじゃなくって、いろんな要因を考慮に入れて、感染率とか計算するのって
＞面白そうだと思ったんだけどね。『2ch発！　これがHIV感染率だ！！』なんてね(w
＞それで、どっかの医療機関とかに報告しちゃうの！ 面白そうなんだけどなぁ。

禿同！俺も無い知恵絞って色々調べてみる。

アフリカの例を理論的に説明しる！

てかさあ、確率とか議論する以前に、他の人にトバッチリかかる
可能性高すぎるよね。この殺人方法は。
殺る相手が素人でなおかつ貞操観念のある人ならともかく。

　1回のSEXによる感染率が仮に0.1％なら、殺人罪（未遂）は成立しないと考えられます。キャリアの人にも性的自己決定権があることを考えればなおさらです。

マンダリン　春菜

>>559
正論と思われ
っていうか、２ちゃんねるですから（ｗ

>>557
俺もウダウダ言って悪かった、すまん。頑張ろうぜ。
>>560
法律関係者も貴重です。これからもご助力お願いします。

あと、>>559、>>562のような意見もあるので、
このスレで、感染率云々を言うと誤解を招きかねないですね。
そこで、感染率スレ立てたいのですが、「立てすぎだ」と言われてしまいました。
以下に、スレのテンプレ（スレ名と>>1の本文）を貼るので、
どなたか代打をお願いできませんか？
（>>2以降の補足説明は、私が貼ります。）

（スレ名）
☆☆『2ch発！これがHIV感染率だ！！』☆☆

（>>1の本文）
このスレでHIV感染率を2ch独自に算出したいと考えています。
現時点でも様々な感染率ソースがありますが、より多くの要因を考慮に入れて議論を
すべきであると考えています。またHIVについて知るというよりむしろ、みんなでいろいろ議論
をして数値を導き出す、という過程を重要視したいと考えています。
よって、コレを実践に応用しようと思わないで下さい。一切の責任は持ちません。
皆さんの意見をお待ちしております。

基準として、『100回したら感染する確率』を考えたいと思います。
（もちろん要望によって、他の確率も計算しますよ。基準を統一するだけです。）
基本解として、1回で感染する確率を単純に1/1000と置き、9.5％（100回）という値を得ています。

余談ですが、この板はスレ立てどころか、書き込みが今回初めてなのに、
「スレッド立てすぎ」なんて言われるんですね。

ちょっと、ｵﾓﾛそう。ｵﾘもやってみたが、立てれんかったぞ。
よってスレ立て代打要望age!!!(>>563-564を参考しる）

このスレは初書ですが、

客としての希望は「店に出ている子はＨＩＶでない」保証が欲しいのではないかと思います。

やはり感染者を店に出していたらやばいでしょう。あまり上手く処理していないおふぐ鍋を売っているようなもんでしょ。
この場合は、明らかに罪だよね。

としたら、検査していないのに、検査しているとか言うのは罪じゃないの？

せめてしてない店は「うちは検査していません。」くらい正直言わないと、客としても判断できないじゃん。
正直に検査している店もあるんだし、そのくらいは情報提供して欲しい。

吉原全店基本Ｓ着でもおれは構わんよ。それで安心して遊べるなら。

感染率の計算には、皆さんあまり関心がないのでしょうか？
誰かにスレ立て代打を要望(>>563-564参考）するのは難しいようですね。

他板に立てることも検討してみます。
>>557、>>560、>>566、>>567さん達が協力していただけると、
ありがたいのですが。
（このスレでこんな話をする事自体、あまり良くありませんよね。すみません。）

風俗全般板にスレ立てたので、感染率などに興味のある方は是非。

☆☆『2ch発！これがHIV感染率だ！！』☆☆
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1026583356/