【表現の自由】都が表現規制に踏み出したきっかけはコミケのHグッズだった？ | Togetter [9/2]
1 ：依頼スレ1:277＠かじりむし ★＠転載は禁止：
都が表現規制に踏み出したきっかけはコミケのHグッズだった？／http://togetter.com/li/714280
Togetterまとめ 7日前
元都職員の方がコミケグッズが規制のきっかけとなった説を提唱。
現在のビッグサイトは都の治安対策・青少年本部を起こした人物が就いてるこ
ともあって、気になる内容。
ただ、これを規制のきっかけといっていいきっていいかには異論を持つ方もい
そうなので、氏への反論ツイートも一緒にまとめました。
追記：関連ツイートの追加を行いました。
• 大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi 2014-09-02 01:48:06
ずいぶん前にも書いたけど、東京都庁が表現規制に踏み出したきっかけは、
コミケ帰りの一部の人がエログッズを見せびらかすように電車に乗って
いたために、ビッグサイトの所有者として苦情が殺到したことだった。表
現規制を批判するなら、この問題のボールは表現者とファンの手に投げ返
されるよ。
僕は都庁職員だったけど、ビッグサイトを所管する港湾局の知人は「あれ
は拙いよ。都の施設で猥褻物の即売会やってるのかって言われちゃった」
と頭抱えてた。それでも港湾局は「もう別の場所でやってくれません？」
とは言ってない。港湾局が都庁内外の批判に耐えていることを忘れないで
あげてほしい。
僕から見ても目に余るような人が都内を跋扈していましたが、それが自作
自演とは到底思えません。都合が悪くなると陰謀論に走るのは見苦しい。
RT @YukinoriForHMen: 規制のきっかけにする為のマッチポンプの可能性ま
では否めないですが、確かに気をつけないといけないですね
当時の都政新報で確認できますよ。 RT @ishiguronaoki: この手の話はよ
く言われてるけど、ソースは自称周辺住民や、自称都庁職員ばかりでどう
にもこうにも。 RT 東京都庁が表現規制に踏み出したきっかけは、コミケ
帰りの一部の人がエログッズを見せびらかすように電車に乗って
そういう輩を黙らせることに成功しても、普通の人が眉をしかめる状況が
課題として残るよってことです。 RT @sieg_hart14: @ohnuki_tsuyoshi 表
現規制は表現規制で、そういう輩はそういう輩とボールはボールでも別の
問題のボールだと思うのですが。
• 猫様@うどみょん紅G25a @nekoudon_rom 2014-09-02 09:32:38
@ohnuki_tsuyoshi すいません、是非その当時の都政新報を確認したいです
がいつ頃のかだけ教えてもらえますか？ゲストでログインして検索しても
見つからないです。ぼくもコミケ参加者としても、あの紙袋は目を覆うも
のです。何かきっかけになればと思います。教えてください
• 大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi 2014-09-02 09:36:14
@nekoudon_rom いつ頃でしたかね…僕が本庁にいたのは平成10年代後半で
したから、その頃だと思います。世間で話題になる前から都政では議論さ
れていましたから、関連する話題を時系列に整理するだけでも一級の資料
になりそうです。
• 猫様@うどみょん紅G25a @nekoudon_rom 2014-09-02 09:41:29
都政新報のなかから当時のコミケの議論を探し出すのは骨が折れるという
結論に至ったので、探すのやめました_(:3」∠)_
でも実際、あの紙袋はしまって帰ろうぜってすごく思うよ(:3_ヽ)_
• 大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi 2014-09-02 09:41:39
@nekoudon_rom ですね。こういうのはやる気のある人がやればいい。逆に
言えば、こういうのを調べいで規制側を叩くだけの人は、その程度の人っ
てことです。
• ねこにゃん @nontan3210 2014-09-02 05:10:46
@ohnuki_tsuyoshi 少々お聞きしたいのですけども、東京都による表現規制、
即ち青少年健全育成条例ですが、東京都青少年問題協議会の委員に表現
規制を強力に推進する立場の人間が多数入っていた事が原因です。その人
選はそれ等が原因なのでしょうか。その根拠はありますでしょうか？
（以下略。全体はソースにて）
Togetterまとめ 7日前
元都職員の方がコミケグッズが規制のきっかけとなった説を提唱。
現在のビッグサイトは都の治安対策・青少年本部を起こした人物が就いてるこ
ともあって、気になる内容。
ただ、これを規制のきっかけといっていいきっていいかには異論を持つ方もい
そうなので、氏への反論ツイートも一緒にまとめました。
追記：関連ツイートの追加を行いました。
• 大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi 2014-09-02 01:48:06
ずいぶん前にも書いたけど、東京都庁が表現規制に踏み出したきっかけは、
コミケ帰りの一部の人がエログッズを見せびらかすように電車に乗って
いたために、ビッグサイトの所有者として苦情が殺到したことだった。表
現規制を批判するなら、この問題のボールは表現者とファンの手に投げ返
されるよ。
僕は都庁職員だったけど、ビッグサイトを所管する港湾局の知人は「あれ
は拙いよ。都の施設で猥褻物の即売会やってるのかって言われちゃった」
と頭抱えてた。それでも港湾局は「もう別の場所でやってくれません？」
とは言ってない。港湾局が都庁内外の批判に耐えていることを忘れないで
あげてほしい。
僕から見ても目に余るような人が都内を跋扈していましたが、それが自作
自演とは到底思えません。都合が悪くなると陰謀論に走るのは見苦しい。
RT @YukinoriForHMen: 規制のきっかけにする為のマッチポンプの可能性ま
では否めないですが、確かに気をつけないといけないですね
当時の都政新報で確認できますよ。 RT @ishiguronaoki: この手の話はよ
く言われてるけど、ソースは自称周辺住民や、自称都庁職員ばかりでどう
にもこうにも。 RT 東京都庁が表現規制に踏み出したきっかけは、コミケ
帰りの一部の人がエログッズを見せびらかすように電車に乗って
そういう輩を黙らせることに成功しても、普通の人が眉をしかめる状況が
課題として残るよってことです。 RT @sieg_hart14: @ohnuki_tsuyoshi 表
現規制は表現規制で、そういう輩はそういう輩とボールはボールでも別の
問題のボールだと思うのですが。
• 猫様@うどみょん紅G25a @nekoudon_rom 2014-09-02 09:32:38
@ohnuki_tsuyoshi すいません、是非その当時の都政新報を確認したいです
がいつ頃のかだけ教えてもらえますか？ゲストでログインして検索しても
見つからないです。ぼくもコミケ参加者としても、あの紙袋は目を覆うも
のです。何かきっかけになればと思います。教えてください
• 大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi 2014-09-02 09:36:14
@nekoudon_rom いつ頃でしたかね…僕が本庁にいたのは平成10年代後半で
したから、その頃だと思います。世間で話題になる前から都政では議論さ
れていましたから、関連する話題を時系列に整理するだけでも一級の資料
になりそうです。
• 猫様@うどみょん紅G25a @nekoudon_rom 2014-09-02 09:41:29
都政新報のなかから当時のコミケの議論を探し出すのは骨が折れるという
結論に至ったので、探すのやめました_(:3」∠)_
でも実際、あの紙袋はしまって帰ろうぜってすごく思うよ(:3_ヽ)_
• 大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi 2014-09-02 09:41:39
@nekoudon_rom ですね。こういうのはやる気のある人がやればいい。逆に
言えば、こういうのを調べいで規制側を叩くだけの人は、その程度の人っ
てことです。
• ねこにゃん @nontan3210 2014-09-02 05:10:46
@ohnuki_tsuyoshi 少々お聞きしたいのですけども、東京都による表現規制、
即ち青少年健全育成条例ですが、東京都青少年問題協議会の委員に表現
規制を強力に推進する立場の人間が多数入っていた事が原因です。その人
選はそれ等が原因なのでしょうか。その根拠はありますでしょうか？
（以下略。全体はソースにて）
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2 ：名無しさん＠１３周年＠転載は禁止：2014/09/09(火) 22:22:10.94 ID:gRSy0uuG0
都知事の言動の自由を規制すべきでは＾＾
3 ：名無しさん＠１３周年＠転載は禁止：2014/09/09(火) 22:34:38.45 ID:DrG6dx7gO
いやさ、実際お祭り騒ぎで浮かれすぎて、まわりの迷惑考えずっつーか、馬鹿騒ぎを祭りの外に持ち出す奴等って本当にいる。
実際に見たことあるもん
プライベート空間以外の場所で同人誌やグッズを広げるな!!
お前らのやってる事は、バカップルが駅前でベロチューしてる並にウザイし嫌がられて当然なんだよ!!
真夏の海岸で馬鹿やってるDQNとベクトルが違うだけの同類なんだよカス!!
実際に見たことあるもん
プライベート空間以外の場所で同人誌やグッズを広げるな!!
お前らのやってる事は、バカップルが駅前でベロチューしてる並にウザイし嫌がられて当然なんだよ!!
真夏の海岸で馬鹿やってるDQNとベクトルが違うだけの同類なんだよカス!!
4 ：名無しさん＠１３周年＠転載は禁止：2014/09/09(火) 22:53:11.00 ID:5EMnJJB80
大崎駅のホームでリアルに見たことあるからなあ
黄色いTシャツ着て何か全裸ロリ絵のタオルだかカバーか何かを広げたり
ヲタ友達と同人エロ本読んでたりしてた声の甲高いガリメガネ
コミケ当日だからまあ普通考えたらその連中
黄色いTシャツ着て何か全裸ロリ絵のタオルだかカバーか何かを広げたり
ヲタ友達と同人エロ本読んでたりしてた声の甲高いガリメガネ
コミケ当日だからまあ普通考えたらその連中
5 ：名無しさん＠１３周年＠転載は禁止：2014/09/09(火) 23:15:38.57 ID:1B2AK3h5O
無礼講も通じない世の中なんて
6 ：名無しさん＠１３周年＠転載は禁止：2014/09/09(火) 23:51:43.56 ID:g680a1/q0
あれコミケ内でも気をつけるように散々言われてるが…
やっぱ会場外はやばいよな
やっぱ会場外はやばいよな
7 ：名無しさん＠１３周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 00:12:39.23 ID:9znUfdMl0
8 ：名無しさん＠１３周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 08:41:53.46 ID:6OfzCfAe0
けっきょくソースなしか
コミケ帰りの紙袋が問題であることは正しく、目に余る現状がある以上なんらかの対策が必要だが、
それを訴えるためにソースを捏造してしまっては、議論がおかしな方向に行くぞ
コミケ帰りの紙袋が問題であることは正しく、目に余る現状がある以上なんらかの対策が必要だが、
それを訴えるためにソースを捏造してしまっては、議論がおかしな方向に行くぞ
大貫剛のツイッターは面白くていつも拝見しているが、自身の周りの面白い逸話がポンポンでてきすぎるのがちょっと怪しい