【mixiアプリ】英雄クロニクル 8

1 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/19(日) 10:37:13.96 ID:BB1VKoyD0

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2 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/19(日) 17:25:22.85 ID:UA4mCBuw0

ちんぽ

3 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/19(日) 18:47:48.43 ID:hSO3OlCv0

>>1
乙です。

4 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/19(日) 19:13:45.89 ID:F5DKU+zG0

>>前スレ1000
ヒャッハー！

>>1
乙

5 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/19(日) 19:15:06.57 ID:BB1VKoyD0

マッカの男子校ノリは楽しそうなんだけどなー…
動くならマッカ行きだと思う

6 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/19(日) 19:47:35.17 ID:RSi/4bLW0

>>1乙

前スレの>>994-996を見て思い出したけど、
拠点コメントで「けしかけてくるんじゃないぞ」とか書いてある所があったけど
プレイヤーが直接攻め込んでくるんだから、あれ間違ってるよな

7 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/19(日) 22:46:39.54 ID:9FXzGrOW0

いちょつ
装備の耐久度ってシーズン変わるとリセットされたりするんだっけ？

8 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/19(日) 23:00:25.43 ID:C6jvy8lD0

課金された武器で不安な時はskssに聞く方がいいと思うぞ
リセットされると言って、されてなかった時とか文句言えるしな

周りもまだ継承経験は１回だ、あやふやかもしれんぞ？
リセットされるとここ聞いて、されて無くて壊れたらショックだろう？

9 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/19(日) 23:36:09.98 ID:XPtjeBsk0

>>7
残念ながら耐久度は持ち越し。

アイテム持ち越し課金しないなら、手元にある再生石で修理しておくといい。
（勿体無い＆既に使ったなら、雫１０個で一気に修理するか丸一日修理に当てればいい）

10 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/19(日) 23:46:41.89 ID:qSah0lYU0

シーズン序盤なんて獲得経験値も低いし、探索も期待できないから、
スタートダッシュするつもりが無いなら、
来期入ってから行動Pで整備しつつ使う方が生産的だと思うけどな。

11 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/20(月) 07:43:56.12 ID:qpAMr7pn0

英雄戦も終ったし週末戦も終ったら、なんか気が抜けてしまった。
遠征めんどい、でもレベルまだ15だから上げないと探索三昧もできんし。
接待ばかりを狙う毎日です。

12 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/20(月) 09:29:32.19 ID:AJVEMEYu0

あれ、自分も30まではとか頑張ってたけど
よく考えたら目標転生回数は達してるし、おまけにサブだから
30未満でももう上げなくても良いのか

13 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/20(月) 10:37:58.19 ID:mRyOR3XCO

引き継ぎ時に雫が貰えるのはメインキャラのレベル分だけだしね。
階級ごとの引き継ぎ転生回数上限を満たしてメインを30にしてしまえば、後はメイン+傭兵で部隊力上げて探索三昧。
課金で引き継ぎ上限増やすなら頑張れ。

14 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/20(月) 10:58:05.04 ID:h68hjp8P0

そういえば引き継ぎ時のキャラリビルドで専用武器に付いた主要素ってどうなるの？
課金リビルドみたいに同じ専用武器なら引き継がれる？

15 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/20(月) 11:56:30.65 ID:QlBOg2Nf0

弄らなきゃそのままだ

16 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/20(月) 12:14:02.41 ID:mRyOR3XCO

確か再作成せずにキャラを引き継ぐのならそのまま維持。
課金リビルドやシーズン移行時のリビルドだと、真っ白な状態から特殊能力を選び直すことになるから、専用装備は一旦外れる扱いになって副要素が消えるはず。

17 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/20(月) 13:35:15.52 ID:QlBOg2Nf0

どっちだよ！て状況だな

引き継ぎ時のはキャラ説明もセリフ設定も、自由記入欄消えるから専用装備も消えるかもしれん。
800AUCの方は専用装備を消さなければ大丈夫。

確実に副要素を残したいなら800円使うのがいい。

18 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/20(月) 13:38:45.55 ID:QlBOg2Nf0

2行目3行目が変に言葉足らずになっていたorz

引き継ぎでの作り直しはキャラ説明、セリフ設定、自由記入欄なんかもまっさらになるから専用装備の副要素も消えるかも。

800AUCでやる作り直しは専用装備をそのままにして弄らなければ副要素消えない。
作り直し中に一度でも消した場合、同じ専用装備を付け直しても副要素は消える。

確実に副要素を残すのなら「800AUCで、専用装備は弄らずに作り直しする」方を勧める

19 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/20(月) 14:06:57.60 ID:AyGma0qE0

シーズン引継ぎ時のキャラ作り直しはかなり特別で
一旦キャラ削除して転生回数だけ引き継いで作り直すので副要素は消える

20 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/20(月) 14:09:45.54 ID:s0OCvDdK0

シーズン引継ぎの作り直しって
作り直したキャラが装備してるアイテムは持ち越しできない？

21 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/20(月) 14:29:22.74 ID:D2Hpbs3HO

課金すればできる

22 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/20(月) 14:35:54.25 ID:bq9hwuM90

課金しなければ無理

来期はどうなるんだろうな…
そろそろどこどこに移籍しますみたいな発表した人もいるんだろうか

23 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/20(月) 14:46:57.51 ID:s0OCvDdK0

>>21、>>22
㌧　課金しないと無理なんだな

24 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/20(月) 15:18:18.62 ID:mRyOR3XCO

800円のは副要素消えないのか。
すまんかった。

25 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/20(月) 19:13:17.41 ID:EmLHTiJx0

800円のでも一回専用装備消して同じの取り直すとかしまうと消えたような？

26 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/20(月) 20:41:29.62 ID:eS3Yhonb0

800円リメイク1度したけど専用騎乗は1回消しても耐久回復しなかったよ・・・
武器防具とかはわからん

27 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/21(火) 00:01:11.10 ID:9FNSKLMT0

>>25
確か消えるはず。間違って取り消しちゃった場合は、いったんブラウザ閉じるなりしてやり直せばいい
コインは消費されない

28 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/21(火) 07:16:55.32 ID:W0k3toD+0

来期移動する人いるかい？
今いるところは悪くないんだが、外にも出てみたい。
うちはオーラムなんだけど、雰囲気似てるのはセフィドだっけ？

29 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/21(火) 08:09:43.56 ID:F8PhWhex0

どういった意味での雰囲気はわからんが国の設定的な意味ならセフィドが近いかも。
一言とか陣営掲示板の雰囲気はよくわからん。

30 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/21(火) 09:01:18.99 ID:atIDLOal0

外に出てみたいといいながら雰囲気の似てる場所を求めるってのはどうなのよｗ
セフィドはログの流れが早いから、ログイン時間が少ないとおいてけぼり感を食らうこともあるかもな。
あまりひとことに出ないでのんびりやろうって分には悪くない。SS書きに絵描き、RP板も充実してる
そういう意味では自給率の高さという点でセフィドは設定に忠実かもな

31 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/21(火) 09:57:41.65 ID:2roImqlh0

専用装備の副要素まとめ
･無料作り直し＞当然消える
･800円のあれを買う＞専用装備を一度取り外す等して弄る＞消える
･800円のあれを買う＞専用装備には触れず他の能力やスキル、PPだけ変更＞残る
･シーズン継承時の無料のあれ＞転生回数を除いて全てリセットされる為消える

32 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/21(火) 10:01:20.32 ID:2roImqlh0

ちなみに800AUCのキャラクター作り直しは（キャラ作成の時と同じ）確認画面まで進んで最終決定しなければどの段階でも取り消し可能
AUCの消費も最終決定時に行われる。
なので間違えて専用装備を弄ったら一度部隊プロフやアイテムストックなんかに切り替えてまた作り直しから進めばOK

33 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/21(火) 17:15:14.68 ID:pamU6j980

察知で見切りも察知して欲しい。
察知１あたり見切り２程。

34 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/21(火) 17:17:03.02 ID:V+Y/Dgd90

いいか悪いかは別として、攻防兼用のスキルってあんまりないな。

35 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/21(火) 17:47:28.96 ID:bRQkIJ950

見切り対策なら察知より包囲に入れてほしい

36 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/21(火) 17:55:11.58 ID:atN1lqMv0

>>35
二人以上隣接しないと効果でないってなると使いにくいな
現時点で包囲効果使うことほとんどないし
防御キャラ、回避キャラ、それぞれ一撃で倒せるキャラいるから包囲する暇ないっていう

37 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/21(火) 18:01:05.36 ID:2FL47+QKO

察知で減らされて阻害半減やら無視やら食らうって言うね……。
察知に急所無視が無ければもう少し頑張ったかもしれない

38 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/21(火) 18:11:02.54 ID:V+Y/Dgd90

>>36
結構便利だぞ、包囲。再行動キャラや蘇生キャラに
離脱包囲武器を持たせているが選択の幅が広がるので助かることも多い。

39 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/21(火) 18:46:00.05 ID:JtCjPXzG0

察知に急所２が無ければ、見切り２も納得できるし要望も出したいと思う
でも察知にさらに見切り２も付いたら結構キツく文句言って来る

アンチ見切り、付くなら包囲だな

40 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/21(火) 19:07:19.17 ID:PaBf4c0H0

防御阻害持ちにも効くのが包囲の利点だったのにな・・・

41 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/21(火) 22:03:37.66 ID:uqbJ3ewM0

ただでさえ急所対抗で察知持ちが増えたのに防御阻害まで有効になっちゃったもんな
前期から伸びた良スキルだったのも束の間だったよ

42 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/21(火) 22:45:31.94 ID:2FL47+QKO

割と前からメールして知ってた人もいるらしいけどな。
これ以来細かいとこでもメールするようになったよ。

43 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/21(火) 23:07:26.66 ID:atN1lqMv0

包囲に対見切り効果付けても察知で無効化されるから意味ないんじゃ
高回避と防衛ユニットは大体察知持ちだし

44 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/21(火) 23:24:45.54 ID:YWZ3A4iA0

高い命中確保して威圧しつつ秘技うつのが楽だってあの人使って思ったけど
真似する気はなかった

45 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/21(火) 23:48:11.40 ID:4mSskL5r0

包囲は、仕様そのものが変わらない限り完全に死にスキルのままだよね。
察知に見切り対処がつくほうが無難かなぁって気がする。

46 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/21(火) 23:55:48.94 ID:uqbJ3ewM0

防御阻害貫通してれば予測との差別化になったんだけどね
察知で防がれない、一人でできる、射程無制限、と予測の方が使い勝手はいいと思う

47 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/21(火) 23:58:16.72 ID:tZA3TPkH0

もう周囲4マス囲んだら見切りが発生せず攻撃対象の回避率に-999%くらいしてもいいんじゃなかろうか
囲んで棒で叩く

48 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/22(水) 00:00:08.22 ID:Qz6Lr6nR0

察知は防御スキルだから無効化するなら見切りより必中の方がらしい気はする。
まあそうすると察知持ち回避型が手に負えなくなりかねんが。

49 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/22(水) 01:00:03.81 ID:TSYAVlN6O

一応察知で無効化するのは包囲効果であってスキルの包囲ではないんじゃね、って言っとく

50 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/22(水) 01:05:57.95 ID:1yMkqUm70

>>47
囲もうが空飛んだり地面潜ったりといった設定も可能なわけだし…

51 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/22(水) 01:31:11.72 ID:1nq0SGXr0

見切りには必中でいいよもう・・・
あれこれ１つのスキルに持たせ過ぎると色々としんどい

52 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/22(水) 02:22:04.77 ID:CjUjBYOS0

いちばん硬くてやっかいな人が察知と防御阻害無視積んでるからなぁ
せめて包囲ぐらいは有効にしてもらわんと手が打てない

53 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/22(水) 02:59:35.92 ID:SpEPjx6O0

見切りは数個でも見切る事が出来るが
見切りキャラを確殺するには必中100％じゃないといけないのがしんどい

54 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/22(水) 03:02:09.75 ID:z8wtxRKB0

防御阻害無視なんてコスト100もあるからそう流行るものでもないし実際使っている人も少ない
威力減少や威圧には攻撃阻害無視があるし、鉄壁には防御無視や貫通攻撃があるし増加魔法もある
包囲なんてトークン離脱で簡単だし、察知、阻害無視持ち以外には少ないスキル数でなかなかの効果を発揮するよ

55 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/22(水) 08:58:31.29 ID:TSYAVlN6O

>>54
堅い奴大体察知あるしないなら急所狙いでいいじゃん。

56 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/22(水) 09:19:57.63 ID:LJ0KueU00

>>49
記述揺れと言われたらそれまでだが
ttp://suc.au-chronicle.jp/web/officials/news_article/74
>特殊能力「防御阻害」が包囲での効果に適用されていなかった不具合を修正。
とあるから4人で囲んだ分までの包囲効果は発生するんじゃないかと思う。
防御阻害無視と察知ふたつで無意味になるけど。

57 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/22(水) 09:41:35.53 ID:kP8TQZna0

>>56
ポイントは『包囲での効果』だな
スキル名のことなら他の項目同様「」で囲まれるはず
しかし『包囲効果』はあるが『包囲での効果』は聞いた事がない
まぁ記述ゆれだろうが、たぶん『包囲効果』のことだろうね

「包囲」も「察知」も『包囲効果』にたいして効果するもので、「包囲」「察知」に対する効果ではない
ってかんじだと思う

防御阻害無視だけで『包囲効果』は完全無効なんじゃないかな

58 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/22(水) 12:36:52.94 ID:EDsKjW1L0

防御阻害無視は装備で付けるもの
ちぃおぼえた
※成功率は2%です

59 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/22(水) 13:02:35.79 ID:Xyq0fqST0

防御阻害無視の効果は強烈なんだけどコストがな
強烈すぎるからそれを装備要素で持ってる人が印象強くなるのか

阻害、威圧、予測、減少魔法、包囲効果、貫通攻撃、槌特性、投擲特性を全部無効化するもんな

60 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/22(水) 14:41:39.20 ID:rKuP/fl/0

アメコミヒーローの人が持ってるの知らずに予測かけて「えええ！？」ってなった。
あれ殆ど必中しか対処法ないよなあｗ

61 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/22(水) 14:53:38.02 ID:nZz1Uz9g0

回避御三家の最重量級だけあって、防御阻害無視に加えて察知も完備してるもんな
当てる事だけ考えると一番当てにくい人じゃないかね？

62 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/22(水) 15:06:19.36 ID:S7kG7K/QO

防阻無視は相手に持たれてると、予測使いとしてはかなり厳しいな。
高回避で命中率に不安があったり、高防御で僅かに一確できない場合には、５個くらい持ってればだめ押しできるんだがなあ。
割合での減少だから高能力の相手ほど下がるし、射程無限だから後ろの補助役が安全に使えるし。

63 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/22(水) 16:12:22.28 ID:AXrUQnXJ0

防御阻害無視あるのなら察知要らないと思う

64 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/22(水) 16:26:48.14 ID:aLiSm24z0

察知ないとクリくらうからなぁ
一発で倒せる人が減ればそれだけ生き残る率があがって強いんじゃないか

65 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/22(水) 16:42:56.90 ID:AXrUQnXJ0

>>64
アメコミヒーローの人のことね

66 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/22(水) 17:12:31.06 ID:nZz1Uz9g0

防御阻害無視が包囲に効果出る前に察知積んでたはずだから
今更消すに消せない感じじゃないかな
もしかすると次期で何か変更あるかもしれないし

67 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/22(水) 17:37:30.17 ID:R7kt7kPQ0

次期と言えば、前期から遊んでる人に聞きたいんだけど
次期のスキル等の仕様変更ってどのタイミングで発表くるのかな

＞第二期 2012年3月1日10:00終了、第三期 2012年3月1日20:00開始

もしかして、この10時間の間に発表があるもんなの？

68 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/22(水) 17:46:49.26 ID:Y5m+VGOJ0

よくおぼえてないけど
ラストのメンテで発表してた記憶があるよ
確信は無いけど明日発表じゃないかな

69 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/22(水) 18:54:18.89 ID:mgd/AHCV0

前期のパターンだと明日発表だな。
スキル楽しみだ。
範囲回復とか医療とかの死に能力・スキルに愛の手を。

70 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/22(水) 19:37:28.20 ID:R7kt7kPQ0

おお、明日なのかー
それはとても楽しみだ

71 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/22(水) 19:57:01.74 ID:bjdwpuwv0

そういえば英雄戦は即効で作戦も相談もなかったマッカが1位で時間かけた帝国が最下位か
部隊力的に優位な順がオーラム、セフィド、マッカ、イズ、帝国なのと
帝国は一部の人はすごいアタッカーなんだけど偏ってたのもあるかな
英雄戦見た感じ、オーラムとセフィドがちょっと戦力不足に感じた

72 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/22(水) 20:12:53.32 ID:nZz1Uz9g0

英雄戦何か面白い一戦あった？

73 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/22(水) 20:30:43.17 ID:bjdwpuwv0

>>72
skss鯖の方で高ポイントとハートフィニッシュ両立してたのは面白かった
こっちはRPでセリフ用意してた人はいたけど身内で盛り上がってる感がして自分はイマイチ
あ、この国にはこんな優秀なキャラがいたのかとか人の戦術見るのは面白かったが

74 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/22(水) 20:44:16.10 ID:/Rt/TmJq0

針無双が多くて途中で見るのを止めた
サクセス鯖はハートフィニッシュが面白かったな

75 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/22(水) 20:47:45.02 ID:MT9GxFWa0

帝国は時間かけたといっても台詞のネタ仕込みだしな

76 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/22(水) 20:56:50.80 ID:nZz1Uz9g0

skss鯖は全然触って無いから知らなかったわ、ちっと見てくる
前期は割と英雄戦の話題もあったけど今回のはまるで話が出て無いから
どうだったのかと思ったらどれもこれも針無双だったのね

77 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/22(水) 22:19:17.60 ID:lO+4IkIM0

誰だったか忘れたけどトークン使ってた人の英雄戦は少し面白いと思ったわ。
トークン使ったこと無いし使ってる人も見たことなかったがアレ見てちょっと使いたくなった。

78 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/22(水) 22:56:09.15 ID:VLKtiCYL0

1ターンでほぼ決着（重大な敵は撃破しきる）タイプの戦闘は、
あんまりなかったんじゃないかなあ。
（高速アタッカーが多い配置ならそうなるけども）

意外と面白いログも多いぜ。

79 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/22(水) 23:26:11.26 ID:EDsKjW1L0

skss鯖のマッカは全員1ターンキルだったな
ただ英雄Pは下から2番目だから今回は1ターンに意味はなかったという

80 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 00:52:40.62 ID:eexhth1P0

トークン使ってたのはオーラムの対イズかな

81 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 00:56:00.24 ID:WFCEzbXd0

トークンは自分が使う分には楽しいが他人が使う分はあまり見てて楽しくないや
意外とトークン使ってる人はいるよ
ただ自分はなるべく1T攻略目指してるから使わない

82 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 03:04:56.56 ID:4KJdxpF70

効率目当てだとトークンなんか使ってられないだろうしな

83 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 04:07:11.14 ID:BAIv/PB/0

1ターン目指してても不倒生命が5人以上いるのが当たり前なところが多いから実際無理じゃね？
障害小Lv30でもHP90あって防衛キャラの攻撃なら2人くらい大丈夫だから
1ターンが無理な時はトークンうまく使えば一人も死なずにクリアできることがある

84 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 04:57:51.73 ID:qmEeZjwM0

不倒生命を積まれると決定的な対策もないしねぇ
今のバランスの中だと、あんまり良い存在じゃないね

85 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 07:55:21.74 ID:VWJBcMpI0

むしろ圧倒的に攻撃側有利な状況だろ

86 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 08:15:17.59 ID:yhGOINvj0

先手確定の時点で有利すぎる

87 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 09:20:25.92 ID:nw++aZYu0

攻撃有利な設定ってのは公式見解だったはずだし、この辺のバランスはそう変わらんと思う
攻略平均ターン数による功績・経験値倍率なんかを見直して欲しいなぁ

88 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 09:37:05.62 ID:0Z6V9T4E0

防衛が優位過ぎるとライトユーザーが残らんしな…
せめて負けても撤退か全滅までのターン数に応じて、
獲得経験値を増量すりゃいいと思うが。

89 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 09:42:08.52 ID:GDateO8U0

現状ですらライトユーザーには厳しい。
やめていった知り合いを何人も知っているし、チュートリアルで挫折した知人もいる。
傭兵が雇えるといっても、強力な防衛キャラ（超防御力、回避型、見切り、不倒、報復など）に対処できず心が折れた知り合いも。
金もかかるしな。

90 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 10:04:09.63 ID:yhGOINvj0

シーズン開始直後の接近密集配置でもメンツ次第じゃただのトラップだしな

91 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 10:04:29.39 ID:d4OmqR/c0

傭兵雇用費はやや割高になるけど、範囲必中や不死型、壁崩し役の防御無視攻撃可能なキャラを雇えば、割となんとかなる。

92 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 10:11:02.89 ID:d4OmqR/c0

ホントに始めたばかりの初心者だったら、サブキャラ枠には再行動特化キャラを2体つくって
サギリやテラを活用して最初の資金稼ぎをするようオススメするかな

そういうのツマランと言われたら返す言葉もないけど

93 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 10:19:43.87 ID:ySqp08fjO

序盤傭兵なしでやってるとテラしか魔法使いいないから、意外と酷使してた記憶がある。
耐久かなり減ってたり、MP切れて置物になってたり。

94 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 10:26:56.14 ID:0dIBrrz30

>>93
分かる
あとテラは地形活用もなかなか馬鹿にできない
森の上に置いておくとそこそこ避けてくれた
敵で森の上にいるとときどき避けられる

95 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 10:32:58.63 ID:OHc9ckU9O

ヘビーユーザーにも対応するために遠征チーム５人(コスト1000)VS防衛チーム10人(配置もメンバーもランダム)
ってのが出てくる妄想をしてる俺が居る

いつもコスト制限が1000だからキャラに特徴付きにくくて劣化版になる人が出てしまう所も注目してみたから普段より一人辺りのコストが高めなんだぜ！
まあ妄想なんだが

96 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 11:03:59.42 ID:2F3bTVKA0

秘技みたいに各武器で状態異常スキルを取得できたらなぁとか妄想してみた
猛毒：相手に『虚弱』『激痛』を付与
衰弱：相手に『鈍足（大）』『知覚低下』を付与
混乱：相手に『不幸』『発動低下』を付与
暗闇：相手に『不利地形不可』『有利地形不可』を付与
麻痺：相手は次のターン移動不可になり、反撃系スキルを無効化する
睡眠：相手は次のターン行動終了状態になる

ここまで考えたけど、1ターンクリアの現状じゃ流行らないだろうな
実現も不可能だろうし

97 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 11:11:36.05 ID:d4OmqR/c0

ターン数が経過するごとに獲得経験値がガク減りする、という現在の仕様をやめれば解決するよ

まあ防衛側のモチベーションも変わってくるかもしれんが

98 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 11:37:43.42 ID:qmEeZjwM0

>>85-86
言葉足らずだったね、ごめん

もう言われてるけど、バランスってのは攻撃側が1Tクリアを狙うのが当然の現状のことを指してたんだ
逆に防衛側も端から1Tクリアを妨害することしか考えてない配置が多いよね

その互いの目標達成に、回避出来ない単純な運勝負が絡むこと多いのが
あんまり良くないんじゃない？って話です

99 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 11:54:00.29 ID:s59MoPS30

自分の考えやバランス感覚が一般受けするのかどうかまず考えろよｗ
経験値がどうだろうが、サクっとクリアできる方が良い流れは変えようがないんだよ。
ライトユーザーには、手軽に戦闘をクリアできる現状の方が受けは良い感じだ。
何ターンもかけて戦闘をしたり色々考えたりするのは面倒らしい。
気軽に楽しめないような、そういうのなら別のゲームする方が良いなっていわれたぞ。

100 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 12:02:54.29 ID:qmEeZjwM0

そうなんだよねぇ
良くも悪くも所詮ブラウザゲーなんで、腰を据えて遊ぶバランスにすると脱落者が結構出るはず
だから「1Tクリアゲー」の方は多分変えられないと思う

101 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 12:05:51.05 ID:54dDXE6x0

毎日の遠征はドラクエの経験値稼ぎのためのバトルみたいなものだから
面倒な仕様変更はせずに今のままで良いと思う

そのぶんクエイベント戦闘や英雄戦などの特殊戦闘は難しくしてくれたら
イイんじゃないかなと思うぜ

102 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 12:05:55.60 ID:2F3bTVKA0

1ターンクリアは経験値もあるけど、退屈な遠征におけるひとつの目標になるんだよね
平均ターンより早く攻略したい、週末戦で他の人より早くクリアしたいそんな感じで

103 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 12:22:11.46 ID:lCF9h62tO

でも強い人ほど1ターンで勝てる分経験値増えるからどんどん転生回数に差が出てしまう。
ガッツとか功績なら増えても問題ないんだが弱いキャラほど強くなりづらいのは微妙かな。

104 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 12:35:51.90 ID:54dDXE6x0

とはいえ強い人も最初から強かったわけでもないし、それは仕方が無いと思うぜ
金と時間を費やして昨日今日始めたプレイヤーにあっさり追いつかれたら
それこそモチベが下がると思う

105 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 12:36:02.52 ID:OOrefEDKO

そもそも身の丈に合わない最強クラスに挑んでおいて敵強すぎ糞ってのはどうかと思う
初心者保護を謳うなら一定以上の部隊力は検索されないようにする方がよっぽどマシ

106 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 12:38:04.19 ID:OOrefEDKO

あとレベルアップが早いのは強い人じゃなくてゲームシステムを理解してる人だぞ

107 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 12:51:17.92 ID:4XmHhSU10

範囲魔と必中持ち雇ったら接待は狩れるんだからさー

108 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 12:53:11.34 ID:GDateO8U0

>>105
傭兵システムの弊害だ。
たとえ部隊力が低い格下に挑んでも３０レベルの英雄が一人二人いることは珍しくない。
セフィド英雄など、超回避+報復などやマッカの超防御や、範囲奥義（不倒、見切り）など。
そしてそれに対処するにはどうすればいいかわからない、誰を雇用すればいいかわからない、わかっても雇用費が出せない、それが初心者だろう？
お前さんの言うことは正しいように見えて実は正しくない。

109 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 12:53:23.56 ID:HHR6oZ980

１ターンクリアーゲーを据え置きにジックリ攻略したい人向けの
上級遠征みたいなものは確かに欲しいかな
それこそ
>>95
みたいに防衛有利な人数とか
ＭＡＰがやたら広い代わりに防衛配置は置ける人を選ぶくらいで場所は10人分しかないとか

110 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 13:01:41.69 ID:EsPoisEF0

NPCの上級遠征マップとかはあっていいかも
クラーケンの強い版みたいなめんどくさいエネミーとか金パパみたいなコスト無視編成のとか

111 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 13:14:22.69 ID:4XmHhSU10

とりあえずネームドのNPCは期数×２(最大６）くらいは転生しててもいいと思うんだ。

112 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 13:17:32.56 ID:FTwiOonQi

あとはチュートリアルの延長みたいなのを増やすか、だな
功績は貰えない代わりに経験値とガッツが多く貰える、初心者(転生回数で制限)むけのシステムを作るとか

113 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 13:17:56.70 ID:yhGOINvj0

設定で黄金の門に触れたとか、転生には条件があるんだろう
金パパ一家は門を通ったことであの力を得たわけだし

114 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 13:23:39.43 ID:lCF9h62tO

>>106
同じ理解度なら強い奴ほどレベルアップ早いだろ

115 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 13:25:31.69 ID:yhGOINvj0

強い奴、というよりは頭が柔軟なやつだと思うなぁ

116 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 13:55:22.04 ID:chAiOwvv0

初心者向けにどうにかしたいなら遠征を功績稼ぎ特化にして経験値を削除すれば良いんじゃねーの
訓練で入る経験値量引き上げて、演出ちょっと加えてポチポチさせりゃ良いだろ
1ターンキル以上に時間も短縮されるしSLGの上手い下手関係なくキャラを強化出来る
クエストで1日1回遠征行かせて経験値をやる形にしとけば毎日訓練だけってこともなくなる

この形なら遠征に手を加えて1ターンでは普通は終了しないようなバランスに直しても問題無いし

117 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 14:17:09.03 ID:2KfnswEUi

あ、それいいかも。

118 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 14:25:12.88 ID:d4OmqR/c0

まあ慣れればよっぽど練り込まれた防衛配置でもなけりゃ３ターン以内で完勝できるし、今のバランスをいじる必要はあまり感じないけどね

119 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 15:40:12.05 ID:BAIv/PB/0

>>116
間違いなく引退者続出だな

120 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 15:44:26.83 ID:4XmHhSU10

>>116
モバゲーみたいだな。

121 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 16:15:44.50 ID:s59MoPS30

雑魚ＮＰＣのモンスターやら兵隊やらが出てくるランダムマップでも作ればいいのにな。
難易度別でレベルやらスキルやら調整するタイプの。
一番弱いのだと、見切りや回避特化なしくらいに。

122 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 16:25:36.51 ID:Gqmu9NxX0

どうせならチュートリアル限定で必中100％と剣秘技持ちのジェイガン的な救済NPCを用意して
そいつが味方になるマップにだけ、高レベルの見切り持ちや報復持ちを配置しておいて
それぞれの敵に対しての対処法を説明させたりしたらいいのに。
それだけで見切りや報復の怖さは十分わかると思う。

123 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 16:28:28.80 ID:BAIv/PB/0

>>122
必中キャラ以外作るなってことですねわかります

124 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 17:05:57.27 ID:EsPoisEF0

三期合わせ変更色々きたな
うーん…

125 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 17:07:07.63 ID:2F3bTVKA0

範囲回復と行動型トークンはちょっと面白いかもと思った

126 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 17:13:41.30 ID:Gqmu9NxX0

来期の回避特化型は週末戦でまったく脅威にならないかもな

127 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 17:16:14.49 ID:EsPoisEF0

爆弾投げまくって回避屋終了のお知らせか

128 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 17:20:24.22 ID:BAIv/PB/0

支援大小が魅力的に思えた
阻害「(´・ω・`)･･･」

129 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 17:28:06.05 ID:5o0xGsP4i

爆弾が非売品ならまだ分からん

130 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 17:35:54.58 ID:EsPoisEF0

範囲奥義型は範囲内の察知合計が5あると素の幸運で勝負しなきゃならないな

131 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 17:40:26.73 ID:TR1hBTtL0

察知持ちを撃破した上でぶち込むか、二刀増加等でブーストしてぶち込むか、諦めて再行動でもう一発ぶち込むか。
色々とやりようはあるがなあ。厄介なのには変わりない。

132 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 17:48:46.28 ID:lCF9h62tO

まあ範囲攻撃みたいなおおざっぱな攻撃で急所狙いするんだから仕方ない。
問題は味方の察知はどうなるかってことか。

133 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 17:51:57.72 ID:4XmHhSU10

週末戦、医療１積みで活命針が飛び交うようになるんかね
てか好調型の変更が痛え

134 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 17:56:54.15 ID:KezI7pFQ0

3ターン以内なら経験値一緒になったのはよかった

135 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 18:08:43.56 ID:chAiOwvv0

回避型は爆弾で、運営の犬愛用の破壊系スキルは弱体化とカウンタービルドの登場でゴミになるな
行動型(小)(中)(大)は肉壁として非常に厄介な存在になりそうだ

絆阻害は影響範囲が色々と曖昧でサッパリなんだが「相手と自分」ってどこまでだ？
敵味方部隊全部か、敵味方リーダーのみなのか？サブキャラも含むのか？傭兵が持ってた場合にはどうなるんだ？
発動タイミングはいつなんだ？常時発動でいいのか？攻撃時のみ発動なのか？

136 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 18:12:26.20 ID:lCF9h62tO

攻防強化のところだから殴り合いするタイミングだろ。
影響力のほうがそれっぽい気もするが。

137 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 18:17:17.02 ID:EsPoisEF0

命中判定発生時に絆分の補正を消すんでしょ

138 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 18:20:08.28 ID:nw++aZYu0

回避型終了のお知らせ
色々とスキル追加していると見せかけて、根本の必中対策が無い上に
好調型・弱点によるコスト増の拍車も掛かってどうしようもなさそうだなこれ

139 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 18:20:40.58 ID:ikSrDbwi0

脳筋キャラVS壁キャラVS爆弾持ち支援キャラ
・・・の戦いの幕開か？

高命中、回避、急所、格闘･･･辺りは息できているかい？

140 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 18:28:46.07 ID:EsPoisEF0

低耐久超回避型は死亡判定ですなぁ…

141 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 18:29:35.37 ID:qmEeZjwM0

何気にターンボーナスの実質一律化が嬉しい
これで戦法にも幅が出る…はず

142 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 18:30:58.83 ID:qmEeZjwM0

実質一律化は言いすぎか
最初から3ターンクリアを目指せば4ターン、5ターンになることも出るだろうし

143 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 18:34:37.27 ID:RgDFRgX90

好調型は範囲攻撃か秘技が無いと扱いが難しそうだな…

144 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 18:37:12.33 ID:ikSrDbwi0

好条件が復帰しないのなら回復もいらないな

根本の見切りと必中さえ何とかすれば、
もうちょっと色々なキャラが作れる･･･はずなのに

145 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 18:39:27.07 ID:4XmHhSU10

好調型は回復不可蘇生不可でコスト下げつつ不死つけて囮兼一発屋かなぁ

146 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 18:43:19.61 ID:qmEeZjwM0

必中対策を出すと見切り、回避型による詰みケースが増えるのを恐れてるんじゃないか

本当は、回避を捨てた防御特化型が6枠、7枠も無駄スキルを積んだ
必中型に対するアンチになればいいんだけど

147 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 18:47:25.64 ID:RgDFRgX90

来期は追加攻撃持ちが増えそうだな
鉄壁報復反射無視とかまじ便利だわ

148 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 18:51:39.99 ID:EsPoisEF0

現状でも不倒と珠対策にリビルドで追加攻撃積んだ人は結構いるけど今後増えるとなると不倒と珠がそれほど怖くもなくなるのかな

149 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 18:55:41.26 ID:5o0xGsP4i

察知は１スキルごとにクリティカル率半減、とかにしたほうが良かったんじゃなかろうか…

150 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 19:13:42.18 ID:ikSrDbwi0

察知１でクリティカル率半減(-50%)だったら、
たった２で作成に金のかかる奥義型が完全に死亡じゃん、無いだろー

・・・といっても、３期奥義魔は接待の所ですら使いにくくなるわけだがw

151 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 19:18:02.40 ID:3ARzHV+B0

来期は爆弾と追加ダメージオンラインになりそうだな
うんこゲーからゲリPゲーに格下げ決定

152 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 19:20:18.51 ID:OHc9ckU9O

多少コスト重くても遠征メンバーに防御無視を入れなきゃならんようになるかもな…

153 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 19:22:39.44 ID:WFCEzbXd0

そこまで爆弾は便利じゃないだろ
消耗品だからショップ売りとかじゃないときつい
追加攻撃に鉄壁無効は前からだし反射報復は通常攻撃にはきくからな
トークンゲーになるだけだよ

154 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 19:26:16.01 ID:OHc9ckU9O

爆弾爆弾騒がれてる理由がわからんのだが
ダメージ固定だから完成してるような人はHPふってなくても倒せないうえに数戦するたびに再雇用するのか？

155 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 19:33:01.77 ID:w5AboIWQ0

爆弾の利点は命中判定の無い強制固定ダメージに加えて
ステータスに依存せず使える点にある
レベル1のキャラに持たせて傭兵させる形なら余裕でいける

156 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 19:36:17.80 ID:ikSrDbwi0

爆弾で騒がれるのは中堅や
中堅以下でも活躍できるかもしれない週末戦があるからだと思う

携行＋医療２でさらに再動があれば、そこそこの数字いくと思うし

157 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 19:37:45.40 ID:nw++aZYu0

言ってしまうと週末戦の回避型が全く怖く無くなった
「自分爆弾積んどきますんで」でどんなガチ回避キャラでも全てが終わる
昨今の回避報復すら無視して倒せるからなー

158 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 19:41:09.76 ID:EsPoisEF0

回避型はつっきーみたいな威圧型以外だいたい回避にPP振るから低耐久だしね

159 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 19:41:30.31 ID:ikSrDbwi0

あ、爆弾は固定だから医療２は意味ねぇや

160 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 19:54:13.30 ID:p8tvJxfD0

>>159
いや医療でダメージ増えるはずだよ
仮に増えなくても射程が1-3になるだろうし

161 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 20:02:43.98 ID:ikfdTemE0

要素を装備につまないとコストが…コストがヤバい…おのれサクセス…

162 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 20:19:57.62 ID:RgDFRgX90

それを見越しての英雄コイン購入ボーナス2倍キャンペーンだろ！

俺は買わんけど

163 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 20:33:11.08 ID:iXeT4qZI0

防衛が見切り持ちばかりになる気しかしねえ
必中だけが廃課金じゃねえだろうに保護されすぎ

164 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 20:40:23.77 ID:4KJdxpF70

廃課金者から搾り取る気満々だな

165 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 21:07:27.82 ID:BAIv/PB/0

見切りは減って防御アップが増えるんじゃないか？
防御アップ１０個つければ防御１３０くらいなら結構簡単にいけるぞ
防衛におかれるような人は防御１５０↑がデフォになりそう
必中二刀の低火力涙目の未来が見える

166 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 21:13:08.46 ID:EsPoisEF0

skss鯖が微見切り高防御で必中や剣秘技メタの防御型が流行ってるな

167 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 21:16:48.95 ID:TR1hBTtL0

1スキルで+10%だから、10個乗せて鉄壁との併用で4倍とかなるなら3桁は難しくないな。
物防ばかりで魔防がお留守、なんてことにならなきゃいいが。

168 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 21:29:17.40 ID:4XmHhSU10

専用革鎧で＋１５、対物、対魔Lv３で＋６、転生補正込で防御抵抗２０振れば＋１０で合計３１。
これに本体側で物防、魔防増加５ずつとると*1.5で４６。鉄壁で９２か。
これで威力減少小でもあれば１２０点くらいまではほぼ無効化か。
相手したくねえ…

169 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 21:41:25.04 ID:yhGOINvj0

ただしそんな置物キャラは後に回されて増加で叩かれて終わる

170 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 21:42:44.07 ID:Px/exRo/0

貫通攻撃がアップを始めました

171 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 21:50:41.32 ID:ikSrDbwi0

＞これまでの戦略に相当な影響を及ぼすであろう能力
まだこれが残っているから油断できないね
安易に必中・見切り・高防御にしたらガックリも考えられる

172 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 21:52:42.98 ID:0Z6V9T4E0

高防御が増える流れになれば、
防御無視(大)+攻撃阻害無視が火を吹く…！
まあ、コストが永遠の課題なんだけど。

173 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 22:08:35.56 ID:OHc9ckU9O

防御型はいままで以上に悩みそうだな
威力をどこまで上げるか…うーむ

174 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/23(木) 23:30:25.67 ID:ATL6iaZz0

高防御でもスキルや能力で攻撃値を稼げなければ微妙だな。
コストが40になったことで位置入れ替えも上級くじで出やすくなるだろうから足止め役として機能するかも分からんし
経験値が３ターン制限になったことで後回しにする弊害もなくなるしな。
でも察知・防御阻害無視で硬いのは勘弁な！

175 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 02:41:32.64 ID:GngfrPVx0

結局、魔法剣士型への救済って
能力変換(物/魔)とって威力増加と命中増加積めってこと？
コスト80って重くね？最大ダメージ目指したい人しか使わなそうな気が…

176 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 02:55:01.36 ID:V0TqY2MQ0

開発も一つを極めた方が強くなるって言ってるじゃん

177 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 03:09:30.15 ID:ySA1xKUH0

あくまで初心者救済レベルの実装なんだろう

178 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 03:36:12.95 ID:O8tQehrX0

>>175
ヒント：奥義

179 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 07:38:03.93 ID:8nhqJdYG0

各国の奥義魔の悲鳴が聞こえるようだが、まあ強すぎたら叩かれるよな。
つーか未発表の仕様があると、来期どうするかまとめられんなー。
戦局変える様な凄いのだと、下手すると根本から考え直さないとだし。

180 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 07:47:34.73 ID:hMvAHIj3O

未発表のって公式ブログにあるやつか。
一週間以内にどうこうできるとも思えないが、従来のとは全く違うのなんだろうな。
ちゃんとチェックしてから実装してくれるんなら再来期でも構わないが。

181 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 07:50:53.58 ID:ySA1xKUH0

後出し実装するぐらなら再来期にして欲しい
後出しでリビルド課金を狙ってるのかもしれんが…

182 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 07:53:33.85 ID:8nhqJdYG0

だよなー、来期途中で出されたら、ほんと迷惑だ。
それよりダンジョンはようｗ

183 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 07:58:21.07 ID:ZLgyMMoVi

特徴とかスキルは全て出したんじゃないのか？
次の発表はシステム関連じゃないかと思ってるんだが

184 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 08:02:56.85 ID:wggZfv3c0

まだテスト中のが、ってブログでオッドが言ってるんだ
そんなのはS3に間に合わせようとせずにS4に実装すりゃいいと思うよ
それよりダンジョン早く

185 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 08:03:26.18 ID:t/mEslLrO

専用防具が変わるみたいな話があった気がするんだがこれは俺の願望が産んだ偽の記憶だったのか

186 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 09:20:08.27 ID:alZenDp7i

>>184
単に実現が容易だから駆け込みで入れたいだけなのか、戦局に大きな変化をもたらすから入れたいのか…
確かに、その文面だけだと読み取れないな

187 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 09:24:18.16 ID:cofAzh6W0

今までブログで言った事が即実装されたことがあったか？ｗ
ブログに書くってのは一種のフラグだと解釈してるわ

188 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 09:48:48.54 ID:wggZfv3c0

確かにブログのがすぐに実装された事は少ないな
けど来期に向けてビルド案練ってる人にとっては滑り込みで突っ込まれるかも知れない要素なんてのは鬱陶しいだけなんだよ
残り一週間を切ったんだから間に合わないと割り切って次に回せばいいのにってだけ

189 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 10:47:36.53 ID:iaJmGCpa0

ダンジョンもシーズン途中で実装されるのはビルドがダンジョンにあわない可能性が出来るから困ったもんだ
しかしスキルレベル10にしても見切りや回避特化にかわされそうな命中増加はすげえしょぼいな

190 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 10:57:33.00 ID:cofAzh6W0

その回避特化が終わってるのに命中上げる意味が無い
命中上昇取るなら必中取った方が見切りにも対抗できるしずっといいよ

191 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 11:08:39.60 ID:alZenDp7i

命中上昇に見切り無効化付ければいいのにな、１スキルあたり１個くらいで
そうすれば最低でも必中万歳ではなくなるし

192 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 11:37:15.19 ID:XkXGrB2A0

無効化スキルは察知も2無効になったんだし2無効じゃないと駄目じゃないか
それに見切り対抗のためだけに取ったとしてもレベル上げられて泣くのは普通の回避だし
見切り無効スキルが欲しいのには大いに同意するけれど

193 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 11:43:00.15 ID:wggZfv3c0

じゃあ精密攻撃を
「1スキルごとに命中率を20％上昇し威力を20％減少した攻撃を行う。1スキルごとに見切りを2スキル無効化」
でいいんじゃね

194 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 11:45:11.14 ID:wggZfv3c0

個人的には命中20％上昇、威力10％減少の方が使い手が増えていいんじゃないかとは思うんだけど、メリットの方が大きすぎるのはなんだし
威力減少も増加分にはかからないから、精密5で見切り10無効化出来るなら増加キャラにも光が当たっていいんじゃないかと

195 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 12:03:12.61 ID:alZenDp7i

>>193
それだとレベル３あたりからダメージ与えれなくなるんや…

196 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 12:05:34.42 ID:uBc2AmMR0

見切りは防御高くてHPも高い人も多いのに、威力が下がったら意味ない気が

197 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 12:09:42.53 ID:wggZfv3c0

>>195
精密攻撃の威力ダウンは増加分にかからないから2手かかるのを惜しまなければいけるでしょ
イズやオーラムならアホみたいな増加キャラいるんだし

198 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 12:13:52.78 ID:phBNp4qd0

ふと思ったんだけど、察知２個で必中１個無効化できて、先制１個で察知２個無効化できる。
とかどうよ、と思った。現状残心１個で先制２個潰せるのとあわせて３すくみみたくならないかな。

199 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 12:19:46.38 ID:JbWkwzTUO

スキル考察はmixi鯖はレベル低いんだからうだうだ同じことで騒いでんじゃねーよ
お前らは誰がうざいだの妬ましいだのリア女だの語ってろ

200 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 12:27:21.25 ID:GngfrPVx0

とまで言うってことは、人外魔境のｓｋｓｓ鯖さんちでは議論が尽くされて結論が出たってことでＦＡ？

201 ：sage：2012/02/24(金) 12:32:37.91 ID:ffbS2ubC0

初心者なんですが、アイテム引き継ぎとかはどこで買うですか？

202 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 12:33:20.03 ID:T8AyCS640

あーじゃあ蝿さん結局帰ってこなかったなとかそういう話する？

203 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 12:36:43.46 ID:wggZfv3c0

>>201
シーズン開始後の継承作業中に購入するかの選択があるよ。
普段は表に出てこない。

204 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 12:38:27.78 ID:ffbS2ubC0

ありがとうございました。

205 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 12:42:14.77 ID:lICkxnZi0

mixi鯖はレベル低いって言う人がよく出るけど
skss鯖にいないような高防御キャラとかいた気がするんだ

206 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 12:43:20.65 ID:v7haYSXC0

>>198
必須みたいなスキル増やし続けたら、微課金以下の人がみんなやめちゃうよ。
先制で察知つぶせるのなら、先制急所狙いが凄い事になっちゃう気がする。
今よりメタがひどくなりそうで怖いよ。

>>201
引継ぎは、前期から今期になったときは、今季初めてのログインのときにお金払いますか？払いませんか？って感じになったよ。
だから来期の時も同じ感じで、来期初めてのログイン時のときに聞かれると思うよ。
と書いていたら解決していた。

来期のバランスはやっぱり来期が始まってみないことにはわからないよね。
来期はどこに行こうかなぁ･･･。

207 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 12:47:38.65 ID:wggZfv3c0

mixi鯖の方がメインキャラの装備品の質は高い
サクセス鯖だと防衛オフにするような装備でも構わず防衛オンにしてくれてるから遠征する楽しみは減らないな
アルなんとかさんとか空帝とかがまんっの人とか他にもたくさん

後は個人レベルでの交流は圧倒的にmixi鯖が上だろ
ユーザー開催イベントなんてサクセス鯖じゃやってないし

208 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 12:58:28.27 ID:JbWkwzTUO

その一部の強キャラに周りが付いていけてないからいつまでも見切り必中で揉めてんだろ
英雄前の功績争い見てたら廃課金はmixiにも十分いる

209 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 13:07:04.64 ID:Ovvkburj0

mixi鯖の方が上であろうと下であろうと
ハンゲskss鯖の方が上であろうと下であろうと、どうでもいいしww

あと見切り・必中持ち妬民族がまだいるのか・・・しつこいなぁ
仕様変更されなさそうなんだから、いい加減諦めろし

210 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 13:23:36.57 ID:V0TqY2MQ0

>>205
防御側の能力は大差ないけどアタッカーの能力差で倒すのに苦労するってのならいる気がするな

211 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 13:24:27.05 ID:GngfrPVx0

必中とか見切りなんて傭兵で使う方が楽だぜ？いやマジで
育成途中は半端な必中が非常に扱いづらいし

212 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 13:35:00.51 ID:phBNp4qd0

とりあえず必中が６乃至７揃うまではがまんの子で傭兵頼みと重課金でとにかく短期間で転生を重ねたよｗ
正月ヒマだったから出来たことだな

213 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 13:45:38.84 ID:IBqMKzvQ0

まぁ、S3は主要火力ユニットがこぞって必中化するだろうから、S2よりは見切りに泣くことはなくなるだろう。
見切りどころか、来期の回避スキルや既存の命中,回避,支援系スキルの皆さまお疲れ様～
S2の必中ユニット達は、来期は主要火力ユニット達に場所を奪われちゃうかもな。

214 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 14:11:02.10 ID:IKGHeNuJ0

デザイナーの予測を外れて能力がカンスト状態になったことを
レベルが高いとは言わないように思う。
同時にmixi鯖のユーザーイベントの一部はデザイナーの予測を
外れたとは思うけど。

215 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 15:50:51.14 ID:EAFwdSiM0

テコ入れのなかった専用武装と反射が哀れで見てられない

216 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 16:24:09.94 ID:V0TqY2MQ0

反射は追加攻撃の方で弱体化されたぞ

217 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 16:25:33.67 ID:y/OydQQ90

>>213
どれ位釣れそうですか？

218 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 16:26:21.66 ID:wggZfv3c0

専用装備はS4で再構築ばらまくためにとっといてんじゃね

219 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 17:17:52.90 ID:IBqMKzvQ0

>>217
今日は波が悪いから全然さ

220 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 18:34:09.16 ID:2ab+JrVn0

新回避スキルがどういう人向けなのかわからん

見切り、体術、物理・魔法回避、盾術
直接・間接・範囲体術、攻防一体
阻害、地形活用、不利適応

見切りは別枠としても
体術10積んだら攻防一体か？

221 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 18:57:41.56 ID:pL5reJz+0

あーやっぱトレード求めたりする用の全体一言掲示板が欲しいな…
希望出しておこうか…

222 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 18:59:54.86 ID:Q8DK8Fa60

威圧＋間接体術とか
敵が無駄に打ってくる薙ぎ払い用に範囲体術とかやりようによっては使い道はあると思う。
個人的にはハズレUCが増えただけだと思ってるが。

223 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 19:27:36.20 ID:prf2j82C0

>>221
各国に全体公開のトレード板作ればいいんじゃない？

224 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 20:00:15.15 ID:2ab+JrVn0

発動阻害出ちゃったか･･･
コスト高めなのが幸いか?

225 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 20:03:12.91 ID:a722FKaq0

微見切り型は死ぬけどコスト考えると積む人少なそうだな

226 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 20:08:26.01 ID:CE0eOXpw0

近で80遠で160はそう高コストとも言えないでしょ。120と240でもいいくらいだ。
長射二刀で狙い撃つくらいしか対処法がない。

…と思ったが、不倒対策として使えるか。不倒確率20%は-20だから0になるな。

227 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 20:10:18.68 ID:dYmVSPed0

これ、不倒潰せるのかな
潰せても80はちょっとキツイが・・・

228 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 20:13:30.24 ID:f9b5gMOP0

不倒持ちを強打で殴って遠の範囲内に入れて、指揮と支援で強化した範囲ぶっぱでI winじゃねーの

229 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 20:20:01.68 ID:v7haYSXC0

>>221
そのためのコミュニティ、とはいえないよね。
リアルと切り離して楽しもうなコンセプトから考えると。

230 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 20:26:27.01 ID:a722FKaq0

というかmixiのコミュはskss鯖で嫌われてる人がコミュ主だからアクティブが少ない…

231 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 20:43:35.25 ID:pL5reJz+0

全体公開のトレード板ってえのはいいかもしらん、来季ちょっと立ててみよう
あとコミュニティってあったのか…んでもその口ぶりからするとううん…

232 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 20:45:28.11 ID:YCd+jHb80

自己顕示欲が強くて空気が読めない
典型的な痛い奴が自分のために作ったコミュだからな

予備知識なしで入った奴か取り巻きくらいしかいないだろ
知らずに入った人間も本質に気付いたら抜けてくしな

233 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 20:57:00.29 ID:48NbvlC80

じゃあ誰か新しくmixiコミュ作ってみたら？
作った人が問題児じゃなかったら即入るで

234 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 21:53:26.46 ID:ySA1xKUH0

交換所経営のキャラにして部隊掲示板を各国に開放すれば人が集まるんじゃね？

235 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/24(金) 22:06:48.94 ID:t/mEslLrO

mixiのほうまでストーカー紛いな事されたら嫌すぎてコミュとか恐ろしい

236 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2012/02/25(土) 09:44:35.82 ID:YkrCmTGS0

好調弱点の弱体化、更に必中対抗があの様だってのに
3期に全積載しそうな某氏がいたわ・・・
回避オワタ感しか無いんだが、実はそうでもないのか？

237 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/25(土) 09:56:13.45 ID:Nw1uf6Nb0

みんながみんな対抗策を保持できるわけじゃないんだし、まだまだ有効だと思うよ。
結局対抗できるのは遠征チーム10人の内、１人か２人位だと思うから、一手強要するだけでも存在意義はあるんじゃないかなぁ。

238 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/25(土) 11:05:47.40 ID:8Zc8V6ZE0

回避なり見切りなり作ってくれる人がいるから必中作らないといけないわけで･･･
必中じゃなかったら攻撃力300クラスばっかになるぞ

239 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/25(土) 12:21:34.24 ID:nOIVzmxs0

バリエーションが増えた分だけ週末戦は面倒になりそうだな
偏った編成でも終わる可能性は減ったが、泥仕合も増えそうだ

240 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/25(土) 15:29:06.14 ID:P7cl6gyK0

通常遠征は泥仕合めんどうだけど
週末戦なら望むところだ

241 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/25(土) 16:28:45.45 ID:cJClkKvq0

今の和気藹々な雰囲気も好きだけど
正直、戦争ゲームならではのひりついた感じも欲しいぜ
ラブラブも悪くは無いのだけどね

242 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/25(土) 16:31:45.36 ID:wkyypfBF0

舞踏会見てきたけどラストの方でコーヒーﾌｲﾀ
魔女はキャラデリ考えてたのか、間接であんだけバ火力なのはそうそういないんだし悩むもんなのか

243 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/25(土) 17:40:51.20 ID:0p/vJZaN0

魔女？

244 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/25(土) 18:06:26.68 ID:i0RGF2Ax0

ニコニコに第1期の英雄戦の動画アップされてるのな。
今まで知らなかったわ。
2期も誰か載せてくれるのだろうか。
俺が出来るものならやりたいが、環境がない。

245 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/25(土) 19:23:21.91 ID:8Zc8V6ZE0

>>244
ネットやれて環境がないってどういうことなんだってばよ･･･
動画が取れないならフリーので撮れるし
編集もフリーので出来るし
ニコ動にアップするのはアカウント取れば誰でも出来る

俺の場合はディスプレイが壊れて昔の使ったら画面解像度の都合で
AUCの戦闘マップが全て表示しきれないから断念したが

246 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/25(土) 19:30:56.54 ID:lQ/4bRP20

>>244
俺はマカ通待ち

247 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/26(日) 01:00:55.80 ID:l1KQvxB8O

俺もマカ通待ち

魔女てオーラムのあれじゃねーの？
前スレでそう呼んでたみたいだし、名前出さないようにするのは難しいもんだな

248 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/26(日) 01:06:20.67 ID:nCxrQwFv0

マッカ商会祭りになっている
すごいな、マッカ

249 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/26(日) 01:07:10.20 ID:I5hr1zRw0

投擲バ火力の人か

250 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/26(日) 01:08:33.80 ID:urFiNEGE0

壁キャラ優勝の虫次期移籍か。

251 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/26(日) 06:23:11.72 ID:aRDr9TOK0

移籍って言ってもシーズン開始時から他国めぐりするだけみたいだから
最終的にはまた帝国に戻って落ち着くんじゃね？

252 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/26(日) 15:46:43.85 ID:nCxrQwFv0

トークン使いの人がいたらちょっと聞きたいんだけど、
トークンが敵リーダーを倒した場合って、撃破ボーナスはトークンの主人に入る？

253 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/26(日) 16:37:59.25 ID:arDTbsFq0

入らないよ。
トークンはトークンとして別個のユニット扱いになる

254 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/26(日) 16:58:57.07 ID:nCxrQwFv0

そうなのか…残念だ
答えてくれて、ありがとね

255 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/26(日) 19:01:37.32 ID:rDWx9xkp0

移籍話、セフィドを見るにあまり動かないみたいだな。
昨日の壁祭りの主催者はアレだったがｗ
まあそういう移籍も面白いよな。

256 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/26(日) 20:31:14.91 ID:aRDr9TOK0

マッカのアークリッチの人が帝国に行くらしい。
クリムトと一緒にマッチングされたら週末戦投げるな。

257 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/26(日) 20:35:49.78 ID:RoI1Bevy0

その無理をひっくり返すのが楽しいんじゃねぇか。

258 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/26(日) 20:37:18.39 ID:uKAPJU160

それは恐ろしいなｗｗ

今期も蓋を開けたら思っていたよりも色々と移動があったし
来期もなんだかんだで色々動きそうだよな

他にも移籍を匂わしてる人とかいるのかな

259 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/26(日) 20:53:08.17 ID:I5hr1zRw0

ちらほら移籍話は聞くね
遠征コメで来期の移籍先を明確にしてた人もいる

260 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/26(日) 20:57:45.31 ID:uKAPJU160

おお、遠征コメに書いてあったりするのか
最近は探索クロニクルだったからそれはノーマークだったぜ

261 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/27(月) 00:51:02.84 ID:2mod3CzU0

アマネさんはマッカ行くらしいぜ
マッカはじまったな

262 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/27(月) 03:27:52.43 ID:bxMVicu60

英雄戦の動画あがってるな。
各英雄たちのコメント、ホント人それぞれだな。

263 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/27(月) 07:59:22.82 ID:ckmRy41L0

今回はマッカに移籍する人間が多い雰囲気を感じるな
少し移籍を考えていたが
たくさん来るなら別のところ行こうかな

264 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/27(月) 08:00:10.08 ID:CbRwDnyf0

マッカは大物が流れる話を聞いた。
来期はイズかマッカが上を争うと見ている。
…無理かｗ

265 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/27(月) 08:45:11.53 ID:5NQiSih/0

今期の勢力値を引き継がず、５カ国全て２０から再スタートして欲しいなぁ。

266 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/27(月) 09:11:33.11 ID:Y/HrEo480

マッカは元が少なすぎて
移籍が多少増えた所で簡単には盛り返せない気がする

267 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/27(月) 10:52:15.33 ID:RLJ2wPhI0

マッカは元々上位陣は強いからな
あそこのネックは中堅以下の層が薄いこと

268 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/27(月) 11:02:32.53 ID:E8F433YUO

>>265
あれ引き継いでるのか？
単純に累計功績０に戻されてからよーいドンで、そこから稼いだ割合が勢力の比率になると思うんだが。

269 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/27(月) 12:04:44.48 ID:ktAfGLgr0

引き継いでたらシーズンの意味がないがな

270 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/27(月) 13:02:55.15 ID:bxMVicu60

マッカの勢力値が低いのは前期の引き継ぎ分がある。
オーラムも同様に低かった。
セフィドが一番高かったが主力が伊豆に流出したからな。

271 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/27(月) 13:29:28.91 ID:Ztu5TQMF0

つまり伊豆を引きずり落とすには英雄陣の引き抜きを…ｺﾞｸﾘ
しっかしセフィドの移籍騒動は何だったのかね？
次期もあんなゴタゴタになるのは勘弁願いたいものだが原因がよくわからんからなー
俺みたいな小物はいいけど上位陣はその辺どう感じてるんだろ

272 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/27(月) 13:56:29.93 ID:Y/HrEo480

大根の移籍を知らずに雇用した雑魚が愚痴を言ったのが発端だったと思うが
次から移動するつもりの奴は「雇用しないでください」アイコンでも使えばいいと思う

273 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/27(月) 15:02:29.59 ID:KxYdO6pF0

>>272
発端違うと思うな
ナンパ神官がいやらし系と仲違い
→いやらし系が旅行に行くとひとことで言う
→いやらし系不在を狙いナンパ神官が掲示板でいやらし系への愚痴を発信
→神官の愚痴を自分に対してと思った人が反論する
雑魚の愚痴は副産物だったと思う

274 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/27(月) 15:10:15.30 ID:NnGuWvvA0

雑魚の人は絶妙なタイミングで油をそそぐ形になって大炎上した感じだな。
しかし雑魚の人は本当に口だけだったなぁ。

275 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/27(月) 15:18:33.21 ID:Y/HrEo480

そっちが先だったかスマソ
セフィドは交流が盛んだから、一度不満が出ると飛び火しやすいな

276 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/27(月) 15:19:37.36 ID:ZQGEjQSF0

有言実行のエクなんとかさんとは大違いだな。
今さっき対セフィドの英雄戦の動画見たがリア銃とまほーつかいのコメントが笑えた、つーかこいつらマイペースすぎんだろ。
ひとこと掲示板とかでも時々話してるし、見てて話しやすそうなんだが。
あとオーラムのが一番スムーズにクリアしてるように見えたが、報復英雄に＋２０のしょぼい指示で宝珠って当たるのか？
あれは表示されてないが何％の確率で当たったんだろうな。

277 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/27(月) 16:42:44.62 ID:Ztu5TQMF0

込み入った事情は良く分からないんだけど、要はコミュ障の俺みたいなのは
雇用される前に行きたいところに行けば問題無さそうか

>>276
思ってるほど回避高くないよ、素で当てるのは少々骨が折れるけど
絆無視すれば回避200くらいだから
指示2入れれば運ゲーに踏み切れる程度の命中は十分確保できると思う

大根様がもし伊豆に移籍してなかったら
セフィドの防衛の面倒臭さはまた違ったかもしれんねー

278 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/27(月) 17:04:20.96 ID:iWzpEnxR0

大根様回避力下がってない？毎回必中でもない通常範囲魔法に巻き込まれて倒されていくんだけど
しかし今期は高回避+報復が流行っていて辛かったぜ

279 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/27(月) 17:39:49.67 ID:Ztu5TQMF0

ステが攻撃重視になってるね、絆も階級補正で下がりまくってるし
これは普通に当たる･･･思い込みって怖いなｗ

280 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/27(月) 17:44:34.80 ID:KxYdO6pF0

高回避＋報復が辛いってどの陣営なのだろうか
不倒生命持ちに比べたら一発で楽だと思うが

281 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/27(月) 17:52:37.23 ID:WBCc697M0

俺も同感だな
不倒生命に比べれば全然かわいい

282 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/27(月) 18:06:22.16 ID:Ztu5TQMF0

不倒生命持ちに比べればどれもマシなのは同意、対応策がほとんど無いもんな
回避報復は報復発動しないように倒せる人か、発動しても倒れない人で処理したいんだが
雇用枠の関係もあって安全に処理できる人が用意できない事がたまにあった
当たらないと思い込んで必中役を酷使し過ぎたってのもあるだろうけどｗ

283 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/27(月) 18:06:55.69 ID:Xpjd9Kry0

高回避+報復は、対策キャラをちゃんと配備してればそんなに怖くない。
だが不倒生命持ちは、対策キャラが作りずらく運が悪いと数人足止め喰らうからなぁ。

・・・来シーズンは、発動阻害持ちというキラースキルが登場するから怖くなくなったが。

284 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/27(月) 18:14:11.75 ID:iWzpEnxR0

オーラムだけど4連投擲の人を酷使してただけだった
調べたらHP150超え防御型とか飲兵衛短剣使いとか弱点持ち回避報復に対応できるキャラは結構いたな

ところで発動阻害取る人ってどれくらいいるのだろうか。取るとしたら脳筋の近接というイメージだが

285 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/27(月) 18:17:21.92 ID:SxITTw7E0

不倒珠持ち対策に追加攻撃を組み込んだり二刀や連撃に組み替えたりした人もいたけど確実性は薄かったからな

286 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/27(月) 18:23:03.05 ID:clf09RS/0

高回避＋報復は当てても報復で死ぬ可能性があるのが面倒くさいだけだなあ
不死持ち必中か命中のやたら高い剣か射出の秘技以外当てたくない…

287 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/27(月) 18:36:21.60 ID:+qWlIRdI0

脳筋の近接型だけどお察しの通り発動阻害取るよ。
追加攻撃捨てるので育つまでの火力が若干不安になるが。

288 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/27(月) 18:40:45.85 ID:E8F433YUO

サブに予測積んでるんで、高回避報復は剣秘技持ちを連れてけば大体なんとかなったな。
回避型は当たらないことを前提にして弱点でコスト下げてることが多いから、当たりさえすればこっちのもん。

289 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/27(月) 18:44:17.58 ID:WBCc697M0

発動阻害は流行るかもね
不倒生命に加えて、鬱陶しい低見切りや低先制の対策にもなるから
特に剣以外にはとっても魅力的だ

290 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/27(月) 19:32:30.18 ID:ktAfGLgr0

流行りすぎて不倒とる人がいなくなったりしてな

291 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/27(月) 20:54:04.61 ID:NnGuWvvA0

ただ発動阻害重いんだよなぁ。攻撃阻害無視とどっちとるか悩み所だわ・・・
来期唐突に高コスト流行って２５０とかが普通になるんなら両方取るんだけどなー

292 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/28(火) 00:16:12.91 ID:/42KHNJV0

MP同時攻撃なんか対不倒用っぽいんだがあまり話題にならないな。

293 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/28(火) 00:20:22.82 ID:HGj9ygpY0

MP同時攻撃だと生命はあるし、１ターン１回だしな

294 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/28(火) 01:10:15.25 ID:wF8Ij5At0

MP減少判定がされるタイミング次第で変わりそうな
反射や報復に対処できるかどうかが気になる所

295 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/28(火) 02:19:56.12 ID:WtFdPPIn0

発動阻害１つじゃオーラムの暗殺者や帝国のふけ顔の見切りが消えないんだな
コスト８０以上使うのに、重すぎるわ

296 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/28(火) 03:07:38.10 ID:Pos/Ysje0

ＭＰ同時は一つ20%ならもっと気軽に取ろうと思えるんだがなぁ…

297 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/28(火) 03:42:13.12 ID:OfpclRWR0

20％だったら実用の視野に入ったかもねぇ
たぶん来期では空気スキルで終わりそう

298 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/28(火) 07:29:50.89 ID:XnNpOnzu0

MPの１０％なんて不倒1回分すら削れないもんなぁ

299 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/28(火) 07:35:23.50 ID:/UFStSyQ0

与えたダメージの10％*SLvだろ。MP同時3でもバ火力で殴られたらMP0振りは消し飛ぶぞ

300 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/28(火) 08:16:23.61 ID:RClksR970

バ火力だとMP削る前に倒しちゃうと思うんだ

301 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/28(火) 08:37:37.39 ID:1vKp513x0

反射や不倒、報復への対応としてMP同時攻撃を用いる場合は一撃でMPも飛ばさなきゃならないな。
Lv30で転生回数5回以上なら相手のMPは最低でも40。スキル数は余ダメ次第か。

そういや余ダメを基準にその割合でMP削るとなると、弱点持ちは倍削られるのか。

302 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/28(火) 09:07:17.38 ID:/UFStSyQ0

正義の刃とかほうふくラインをバ火力でHPMPまとめて吹き飛ばせたら報復食らわないし楽じゃないかなって
問題はHPダメージと同時にMPにもダメージが入って反射報復が発動しない事が確定していないあたりだ
人柱待ちか

303 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/28(火) 12:32:51.32 ID:OfpclRWR0

そうそう、不倒だけならまだしも、報復や反射を潰すことを期待するなら
相当な数を積まないと信用できる性能にならないのよね
実際問題、3つや4つもスキル枠を今から空けられるかっていうとかなり厳しいと思うよ

304 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/28(火) 16:18:11.64 ID:MHjnw/F20

新スキル取った結果がコレだよ！とかなりそうに１０ペソ

305 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/28(火) 20:33:22.14 ID:QcDjyQQJ0

装備で重ねるならともかく、自分でとるには辛いな。
しかし独自性を求めるキャラメイクをしている人には特色出せるキャラを作れるのはありがたい。

306 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/28(火) 23:09:44.37 ID:L+/rqMur0

大口の需要が無いなら無いで市場価格が下がって調達し易くなるしね
それに設定/再現を重視する人にとってはＭＰ吸収より実用的で喜ばれるだろうし

307 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/28(火) 23:18:25.25 ID:HGj9ygpY0

MP同時攻撃は魂まで砕く攻撃っていう感じでよさそうだな

308 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/28(火) 23:48:59.43 ID:QYTxJR37O

それなんてソウルクラッシュ

309 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/28(火) 23:55:09.35 ID:L+/rqMur0

「魂まで砕く攻撃」程度の能書きの技なら探せば探すだけ出てくるんじゃね？

310 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/29(水) 00:45:38.75 ID:hPny9P5SO

ＭＰ吸収がどうしようもなくなってる気もした。
ダンジョンまだー

311 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/29(水) 03:33:12.12 ID:xX2YAhk10

ソウルクラッシュでもいいし、ストームブリンガーでもいいし、設定的な格好良さはあるよな
リアルマネーが許すなら、買い占めて5Lv積んだら気持ちよさそうだ

312 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/29(水) 04:39:21.14 ID:TwKDgjYvP

MPの活用方法が魔法とコマンド技しかなくて、普通ならLV30+αで十分足るって時点で、
MP吸収は日陰者になることを強いられているようなもんだ。
もし表舞台に立たせたいのなら、MP消費をする何かのテコ入れがないとなぁ。

313 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/29(水) 05:06:25.98 ID:OzW8U0YwO

必中、見切りが発動する度にMPが5消費されるようになります。

となるとそれなりに大変

314 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/29(水) 12:54:12.70 ID:hNirDj8yO

MPは不倒と反射で大活躍してるだろ

315 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/29(水) 13:19:16.89 ID:QqDc7n090

報復さんも忘れないで！

316 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/29(水) 15:11:16.75 ID:6RHVUQybO

後は全部MPが絡む特攻系特殊能力か。
MP吸収はそれで一手使うし、魔法扱いだから魔力がないとどうしようもない。
いっそ再生みたいな仕様にしてMP自然回復とかならないだろうか。

317 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/29(水) 15:16:50.12 ID:Ee+Wfw8x0

MP吸収がもっと気軽に吸えればな

318 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/29(水) 16:22:44.10 ID:xX2YAhk10

あるいは、ダンジョンを途中回復なしの連戦仕様のイベントにするとかね
今は1戦しただけでガス欠寸前のキャラが多いし、
アイテムに頼らないMP回復手段に需要が生まれるんじゃないかな

319 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/29(水) 17:14:38.80 ID:79J0AFmV0

オークションについてなんだけど
落札されて回収しなかった金とか落札したけど回収しなかったアイテムって消えるのか？

320 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/29(水) 17:26:40.17 ID:Wa++q5nR0

アイテムはストックに回収されるらしいが引継ぎ課金しなかったら消えるだろうな
金は回収されたとしても消えると思われる
まだ誰も体験したことないことなんだから運営に聞いた方がいいぞ

321 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/29(水) 17:49:41.74 ID:79J0AFmV0

そうだなすまん

322 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/29(水) 20:35:51.22 ID:xQblg1SDO

各国の有名所の移籍情報がしりたくなってくるなー
来期も波乱の幕開けになるのかな。

323 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/29(水) 22:12:00.68 ID:R4snu3I+0

イズ民だけどイズの有名所は残留が多そう

324 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/29(水) 22:29:40.59 ID:kytoi4IV0

オーラムはなんか出入りが激しいことになりそう

325 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/29(水) 22:32:31.12 ID:6+AExnhK0

寧ろオーラムに来るって人いるの？

326 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/29(水) 22:34:26.69 ID:ETQPSxS30

マッカは上位はほぼ残留で全体的に残留が多い感じが
マッカは他の陣営と比べて中位層が少ないから中位層が欲しいな

個人的にはオーラムに行くぜ！って人がいないから
オーラムにも人が増えればいいなとか思ってる

327 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/29(水) 22:36:42.98 ID:0WZcBRkd0

イズは有名どころは残留しそうだけど中堅がいくらか流出するっぽい。
マッカに流れたら面白いことになりそうだけど。
セフィドヴァルはどんな感じかな。

328 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/29(水) 22:38:10.36 ID:qnFigM7i0

低コストNPCの性能で言うならセフィドかヴァルトリエなんだよな
再行動もちがいるのはやっぱりデカい
特殊能力・スキルの改定をうけてＮＰＣがどんなお色直しをするのか割と楽しみだ

329 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/29(水) 22:54:41.25 ID:kytoi4IV0

２期みたいに追加NPCも出てくるんだろうな

330 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/29(水) 23:11:20.96 ID:R4snu3I+0

セフィド　部隊数：446　勢力P比：20.45
ヴァル　　部隊数：363　勢力P比：19.27
イズ　　　部隊数：425　勢力P比：24.56
マッカ　　部隊数：241　勢力P比：16.87
オーラム　部隊数：375　勢力P比：18.82

マッカはいい人材が揃ってるんだけど部隊数の差が・・・
セフィド、イズ民がマッカに流れてきたら面白くなりそう

331 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/29(水) 23:21:59.44 ID:qnFigM7i0

上位ランカーの固体戦闘力だけならもうほぼ均衡取れてるんだよな
どうせ遠征につれてけるのは9人までだし

332 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/29(水) 23:29:17.62 ID:4avmXkrM0

戦いは数だってドズル将軍も言うくらいだしなあ。

333 ：友達の友達の名無しさん：2012/02/29(水) 23:32:22.72 ID:kytoi4IV0

前々からマッカの弱点は中堅以下が少ないことだって言われてるしなぁ

334 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 00:20:09.73 ID:F5Xz2/xa0

マッカに流れる中堅所は多いと思う。
それよりオーラムは人来るのか？去って行く方が多い気がするが。

335 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 00:23:44.45 ID:aqfS47v10

オーラムはセフィドほどではないにしろ
2ｃｈを中心にゴタゴタした印象があるから
求心力が減ってるかもしれないね

逆に言えば来期英雄になる狙い目の国とも言えるが

336 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 00:52:07.68 ID:687ET4G70

オーラムも英雄になる狙い目があるとは言いにくいだろう。
中堅以下が流出したとしても、上位が健在なら意味がない。
英雄のうち一人は、残留するのが分かっているしな。

337 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 01:00:10.72 ID:rOogjDfB0

オーラムは上が残って中堅が抜けそうな状況だから来期はマッカと逆転するかもね
ヴァルトリエは相変わらず少人数安定かなぁ、多少の移動はあるにせよ

338 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 01:19:08.57 ID:HQtQYSLe0

イズの上位は交流が楽しいから残る、RPが好きだから残るってのが多い感じ
来期もなんだかんだでイズが常時1位になりそうな予感

339 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 01:30:51.75 ID:aqfS47v10

なんだかんだで明日が楽しみだ

前期の最後の時点ではイズは空気といった感じだったのに
今期は天下を取ったしなー
来期も何か動きがあることを期待してしまうぜ

340 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 01:34:27.79 ID:rOogjDfB0

前期末はセフィド鉄板って感じだったのに大荒れで立て直しまで時間かかったからなぁ
イズも人動きそうな気がするよ

341 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 01:38:49.02 ID:xxzy/YxR0

称号にＮＰＣ援軍と動くメリットが増えたからな
特に理由の無いプレイヤーは新しいものを求めて動くんじゃないかな

342 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 02:07:12.16 ID:IXh4RkTx0

オーラムはひとことがすぐグチとかネガ方向に流れるから
移住する気が起きないんだよな・・・

343 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 02:09:28.33 ID:WDPSiAMe0

まあ流石に来期セフィドは今期と同じ轍を踏まないと信じたい。
雑魚さんが同じ事やらかしたら爆笑もんだけど

結局英雄狙うなら絆が稼ぎやすく、英雄になった面々の功績もそこまで多くないセフィドが狙い目なんじゃないかな

344 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 02:16:32.87 ID:gvvIeFku0

いや、絆の意味合いが戦力≧RPな他国と違い、セフィドはRP>>戦力な国だ。
ぽっと出の移住組が、1期からセフィドに腰を落ち着けている今期英雄よりも絆を稼ごうなんて
どう考えても無理な話。

345 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 02:21:56.13 ID:aqfS47v10

>>342
今もそうなのか？

多くは語らないがそういったネガ発言で有名だった例の人は
いなくなったと記憶しているのだが。

346 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 02:38:53.50 ID:WDPSiAMe0

>>344
その辺は一言掲示板とかでのアピール次第だと思うけどなぁ。
一言にそこそこ顔出しつつ、序盤で大量に雇用しまくればそれだけで結構な絆得れると思うが。
今期英雄になった面子のうち何人かは燃え尽きて来期は英雄狙わないとかいってたし

347 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 02:43:44.66 ID:rOogjDfB0

セフィドはイベントとかひとことに顔出してて変なことやネガなこと言わなければすぐ絆は稼げる

348 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 02:48:38.40 ID:CcLIgajo0

どこだってそんなもんだ
最低限表向きは清く正しく、挨拶とかこまめにやってればすぐ雇ってもらえる

逆の立場だったら、枠に余裕があれば雇うでしょ

349 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 05:39:30.08 ID:mK2ugtel0

絆を稼ぐ、がどの程度の話なのかで大分意味が変わってくるような

>>343-344で語られてるのは英雄と張るようなレベルを目指す話だから、
それだとひとことで極普通の会話してる程度じゃちょっと厳しんじゃなかろうか
RPが面白いとか、絵が上手いとか、何か売りがないと正直無理そう

350 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 07:33:12.36 ID:AgQ8m47M0

セフィドでも100稼ぐのは流石に難しいぞ？
多分かなりＲＰとか貢献（遠征やイベント事やひとこと盛り上げたり）しないと。
功績Ｐレースだって、イズやマッカとは比べれないが、それなりに加熱してたしな。

351 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 08:55:18.68 ID:mKgTIFfG0

RP出来ないとセフィドは肩身が狭そう

352 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 10:03:59.15 ID:TtRUIAMh0

英雄狙いたいんならオーラムじゃないかな
セフィドはRP重視、帝国伊豆マッカは上位陣強いし動かないだろう
あと移籍してきた人より残留する人の方が絆的な意味で強い

353 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 10:09:40.82 ID:xxzy/YxR0

帝国は落ち着いた紳士の国だから英雄になりたい！ってがつがつやればそっと手を貸してくれるイメージ
私は一度なりましたから、とスッと席を譲ってくれそう。一回くらいは

354 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 10:09:49.20 ID:40I7Mygj0

オーラムは今期全員英雄が移住組だったことから絆も増やしやすいってことが分かる
低コスト低価格の攻撃宝珠キャラと再行動キャラはスタートダッシュ次第ですぐ絆が溜まる
後は遠征をしっかりして要所要所で功績Ｐ課金したら余裕

355 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 10:11:03.10 ID:TtRUIAMh0

>>353
いや俺が言いたいのは最終英雄のことな
途中の英雄なら空気読んで譲ってくれるとこあるし

356 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 10:20:35.51 ID:SFNYpxa70

>>354
忘れてるのか、わざとなのか知らないが前期英雄の状況を考慮してないだろう？
他国に行った人が二人に、英雄になる気がなくて諸国漫遊してた人と最終週近くで作り直しして絆回復しなかった人。
余所の国からの流入者が英雄になって当然の状況だろう。
それと絆が一気に伸びたのは２月に入ってからだ。
だからスタートダッシュで高くてもそんなに意味はなかった。ゼロじゃないけど、過度な期待はな。
あと354みたいな事を考えて来るとだな、似たような考えを持つ人物と食い合って結局伸びないだろ。
隣の芝は青く見えるって事。
運も絡むし、結局どこの国もそんな甘いもんじゃないって。
個人的には英雄狙わないからセフィドか強キャラ多い伊豆かマッカかねぇ。

357 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 10:23:25.28 ID:7hihItpG0

英雄はむしろプレッシャーになるから、気楽にやりつつ将軍あたりをキープするならやっぱマッカだべ

358 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 10:28:27.16 ID:mK2ugtel0

マッカは流入が多いだろうから現時点じゃ国風が一番読めないと思うんだ
良い空気が継続してくれることを祈ってる

359 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 10:30:42.24 ID:687ET4G70

>>354
瞬間移動の剣士と絆争いを薦め自国のライバルを減らす作戦か？
354はもちろんオーラムに行くのだな？

360 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 10:33:57.90 ID:euTV7UON0

>>359
あの姫様は補助に攻撃阻害無視ついたからな
攻撃上昇、追加ダメージだけでも十二分に怖い
見切りや先制を捨てて発動阻害/好つけての144てのもあるか
どっちにしても攻撃上昇･追加ダメージ･攻撃阻害無視が揃ったハイスペック剣士なのはかわらんから雇わせて貰う

361 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 10:59:39.28 ID:xxzy/YxR0

>>360
おまけに加護（風）までついてるからな
風キャラだと一発で倒れてくれないことがあって非常に困る

362 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 13:51:35.62 ID:r8Uq6zon0

>>345
残念だけど復活すると思う
本垢は動いてなかったけど各国に別垢がいくつができてた
あんなに分かりやすく複垢作るとか何考えてるんだろうな

363 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 14:29:29.18 ID:aqfS47v10

>>362
個人的には例の人と関わりがないので復活は全く構わないのだが
複垢がいたとは驚いた、まるで気がつかなかったよ。

364 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 14:45:15.74 ID:rOogjDfB0

薄々誰かのサブ垢っぽいなって思ったのはいたけど案の定か

365 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 14:56:30.79 ID:WDPSiAMe0

サブ垢とか雇いたくないからどれがサブ垢かヒントくれ

366 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 15:08:04.21 ID:grdfKG9NO

各国に復垢作るってことは、国内限定で公開してる掲示板でも見るのかね。

367 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 15:19:22.52 ID:HOJWq2XS0

今までもそういったアカウントを
寡黙な新人さんと思って雇ったりしてた可能性があるわけか

ちょっとだけがっかりだな

368 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 15:30:38.27 ID:qbnMhs7uO

寡黙な新人も実際いるだろうからなあ

369 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 15:39:58.86 ID:mKgTIFfG0

サブ垢なんてどうやって見分けてるんだ…？

370 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 15:44:51.10 ID:SFNYpxa70

蝿がサブ垢復活するって、冗談だろう？

371 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 15:46:47.55 ID:mK2ugtel0

完全に寡黙で引っ込んでるタイプなら俺は雇わないなぁ

設定やイラストを書きこんでたり、陣営掲示板に足跡帳作ってたり、
そういう人とつながるための切欠を作ってるなら特攻してるけど

372 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 15:53:23.18 ID:dFVvvnNM0

結局残留が確定してる英雄は誰なんだろうな。

373 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 15:54:08.50 ID:aqfS47v10

俺はあんまり考えずに雇ってるなぁ
考えてもサブ垢かどうかはどうせわからないと思うしな

374 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 16:02:05.61 ID:mKgTIFfG0

雇用が寡黙な人が出てくる切欠になる事もあるからなぁ
サブ垢は分かり次第本垢を解雇するけど…

375 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 16:10:54.22 ID:r8Uq6zon0

確実に複垢だと言い切れる要素はユーザーには無いと思うけど
ID16ｘｘ辺りで初心者とは思えない言動やキャラ構築をしてたり
ピンポイント過ぎる雇用してたりと、怪しいと思う要素がいくつかあるとチェックしてる

ただ、今回のは怪しすぎて逆に胡散臭いのもあるんだよな
本垢のアイコン、名前もアナグラムしただけ、特徴的な書き方の自由記入欄と
どうぞ見つけてくださいって言ってるようにしか思えなかった
三期では複垢もその辺は変えてくるだろうけど、
堂々と規約違反して踏ん反り返るメリットって何かあるか？

376 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 16:18:29.09 ID:xxzy/YxR0

「ID16ｘｘ辺りで初心者とは思えない言動やキャラ構築をしてたり」
はもともとあちらさんの鯖でやっててmixi鯖にもなんらかの理由で出張ってきた人じゃね？

腑に落ちない点が多いなら単なるおっかけなんじゃね？どっちの、かは知らんけど

377 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 16:20:37.52 ID:aqfS47v10

>>375

よくはわからんが、いなくなった人間を第三者が騙る理由もないし
そこまで色々要素があるなら本人なのではなかろうか

傍から見てた俺の印象としてはかまってちゃんといった感じだったから
寂しいから気づいて欲しいんじゃないかな

378 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 16:43:08.19 ID:8npS5B8J0

16xxなら一期に作成した垢だから初心者ではないな
副垢かどうかは分からんが

379 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 16:43:35.31 ID:687ET4G70

向こうの鯖の経験者がこちらでもは結構あるな。
あとwikiや強いキャラを見ていればある程度は洗練されたキャラになる。

380 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 16:46:25.61 ID:s7VHUr630

何かよくわからんが装備に金かけてる奴を
取りあえず雇っておけばいいんじゃね

かけてない奴は累計功績の上がり具合を見てから
副垢かどうか判断して雇用・・・じゃ駄目か？

381 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 17:17:27.75 ID:687ET4G70

難しいぞ。
遠征が面倒、うんざり。そういう感じで何週間か探索しかやらかった人もいるからな。
見極めるのは難しい。
それにもし間違っていたらひどく面倒なことにならないか？

382 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 17:17:50.17 ID:Ey2VN9f/0

副垢だろうが遠征なり防御なりで使えそうなら雇用するし使えなければ雇用しないだけじゃね？

383 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 17:32:50.29 ID:xxzy/YxR0

副垢だろうがキャラが好きなら雇用するし面白み無ければ雇用しないだけじゃね？
ネタビルド大好きです

384 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 17:35:31.53 ID:aqfS47v10

俺もあからさまな金銭譲渡とかしてない限りは
複垢だろうが正直あまり気にしないなぁ

385 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 17:36:22.88 ID:PakFzZ/70

別に表立って「副垢だぞー！」とか吹聴して
回らなければどんなプレイしてても構わないよ

386 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 19:50:33.26 ID:FpMaNZl50

流れぶった切って悪いんだが、今回のメンテ明けのログイン時間って
やっぱり自分が刻みたい時間に入った方がいいんかな？

行動Ｐはリセットされて、20時からの計算になるとして
今まで0時から2時間刻みでやってたから
それをずらしたくないんだよな…分かりにくくてすまん

387 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 19:50:50.58 ID:pSESwLWc0

あの人いいもん色々持ってただろうから、それ全部捨てる事はないだろう
だから頃合を見計らってその別垢にアイテム移すかもな
そういう所まで行けば見極められるんじゃないか

388 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 19:52:41.79 ID:mKgTIFfG0

まぁ副垢作る目的って大抵アイテム金銭譲渡か経験値目的なんだろうな
RP目的なら副垢隠す必要ないし

389 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 19:54:35.11 ID:mK2ugtel0

深く考えたことなかったけど、
行動Pの回復サイクルって期ごとの初ログイン時間からの計算なん？

390 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 19:54:52.94 ID:xxzy/YxR0

らしいよ

391 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 19:56:24.42 ID:cmCXyeR60

>>386
正確には引継ぎ手続き全部終えて所属国を決めた段階からのカウントになる。
前回アイテムストック引継ぎで3キャラ再作成した自分は10分くらいかかった。
それを見越して早めに手続き済ませて、あとは所属国を決めるだけって状態にして時間を待つといいよ。

392 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 19:57:04.91 ID:HQtQYSLe0

最初は経験地が不味くて殆ど差がつかないから
好きな時間から始めるといいよ

393 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 19:58:01.93 ID:8npS5B8J0

最初に陣営選ぶ画面か選んだ時点だと思う
前回引継ぎ時にキャラ作り直しで15分かかったけど最初の遠征で行動P回復が1時間58分ほどだった

394 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 19:59:56.81 ID:Ey2VN9f/0

つーとやっぱメンテ時間は偶数始まりだから奇数時間にあわせたほうがよさそうだな

395 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 20:02:24.35 ID:FpMaNZl50

アドバイスどうも。
そうか、引継ぎの手続きがあるんだったな
新規作成にするから少しかかりそうだし、余裕みておくわ

396 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 20:05:49.04 ID:UqwLuHz/0

とりあえず、メンテ明けはかなりアクセス集中するから少し間を空けた方がいいよー
前期もそのせいで妙な事になってた気がするし

397 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 21:08:18.18 ID:aVd1TkRC0

ってか、あの人復活してならID検索なりすりゃ分かるんじゃないか？
ツイッター見ると引退っぽいけれどな

398 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 21:16:06.81 ID:mK2ugtel0

予想してたより探索力貯まらないなぁ

399 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 21:36:28.11 ID:HQtQYSLe0

今現在の勢力（参考程度に）

1━ イズレーン皇国　 1,040,607 24.55% 60 1,250 G
2━ セフィド神聖王国　868,689 20.49% 60 1,100 G
3━ ヴァルトリエ帝国　815,034 19.23% 49 1,000 G
4━ オーラム共和王国　800,503 18.88% 39 900 G
5━ マッカ連邦王国　　713,195 16.82% 58 750 G

まだ始まって1時間ちょいしか経ってないけどいい感じにばらけてるな

400 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 22:02:26.31 ID:9IDBO5inO

なんで勢力ポイント引き継いだの……

401 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 23:14:04.41 ID:r8Uq6zon0

とはいうが、マッカの伸びかなりすごいぞ･･･

402 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 23:18:41.47 ID:No3eKfGP0

マッカが惑星ベジータ状態だな。
トップ陣営化、ひょっとしたらひょっとするんじゃね。

403 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 23:22:27.69 ID:bXeC4RmO0

マッカが修羅の国になっているぞ…
そしてオーラムからごっそり引き抜いたセフィドェ…

404 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 23:39:09.37 ID:TtRUIAMh0

マッカ民だがこれまでの良い雰囲気が崩れないといいな
あとこれまでマッカで頑張ってきた地味に強いキャラ達が埋もれないことを願う…

405 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 23:46:32.48 ID:aVd1TkRC0

今夜帰れない俺に分かりやすく現在の状況ってか有名所の移籍状況を産業で

406 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 23:53:16.39 ID:FpMaNZl50

すごいなマッカ…マッカ増、帝国ほぼ変化なし、
セフィド増、イズ微減？オーラム減ってとこか

407 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 23:54:25.45 ID:qbnMhs7uO

マッカに
メガガッツ、大根、アマネが
移籍

408 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/01(木) 23:55:53.02 ID:WDPSiAMe0

というか聖歌隊はまた一人で勢力比動かしてんのか

409 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 00:31:41.14 ID:sRMon3lj0

発動阻害で不倒されたってのは笑えない話だなｗ
･･･不具合だよなこれ？

410 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 00:37:02.43 ID:wNJKMjXY0

うぉぉっぉぉおおおおおっっっっ！
名前、名前が思いつかねぇえええええええええぇぇぇぇぇええええっ！！

もうちょっと早く練っときゃよかった(´・ω・`)

411 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 00:40:09.37 ID:6wQneevc0

>>409
「めんごめんご、発動(小)が不倒に乗るんだー
　だから発動阻害一個じゃ0％になりませんｗ
　こんど発動(大小)の説明文書き換えとくねー」
とかサクセスが言い出されない限りはな

412 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 00:46:40.09 ID:ibsWuaag0

>>410
♂なら、泉平八郎
♀なら、三瓶トメ
分かったな

413 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 00:47:21.86 ID:0rqVRZjo0

>>411
安心しろ、俺が発動阻害使っても不倒発揮させられたキャラは発動小も大も持ってない

ついでに見切り5%の奴にも見切られたから間違いなく不具合ってる

414 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 00:50:28.30 ID:XevDsA5N0

□□□
□□□
□■□
自

■：発動阻害近
自：必中（100%）宝珠

これで9人全員に対して必中発動しなかったからバグ報告してきた

415 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 00:52:18.46 ID:eiRFaxOd0

オッド「目玉用に用意していた特殊能力、テスト完了しました！」（ｷﾘｯ

416 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 00:53:07.38 ID:XeeFZ9SH0

早速バグ報告が多いなぁ
行動型トークンもごっついバグ持ってるらしくて今使えないそうだし

417 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 01:07:58.58 ID:q3Y+0UyT0

・・・ふと思ったんだが、命中をどんなに下げても１％になるよな？

つまり発動阻害を使っても不倒の発動確率は１％残ってるんじゃないかもしかして？

418 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 01:10:34.93 ID:0rqVRZjo0

え、なにそれじゃあ俺1/1万を第3期初日にひいちゃったってことかうわーしあわせだなー

でもそれだったら発動阻害使う意味なくないか・・・

419 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 01:11:08.00 ID:y3tF0Ayc0

MP同時攻撃は報復反射防ぐって確認されたな
発動阻害不具合が修正されるまではMP吸収やMP同時ってことになるのか

420 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 01:22:43.51 ID:XeeFZ9SH0

発動阻害は報告も多いだろうから、比較的すぐ対処するんじゃないかな

それにしても、やっぱり発動阻害を試す人は多かったねぇ
自国を見る限り、すごく予想通りの顔ぶれが採用してる

421 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 06:35:46.73 ID:Jecr9v5s0

マッカすげぇメンツ！これはマジで行けるな！

てかセフィドも凄いな、というかオーラム勢が何でこんなに？ｗ

422 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 11:19:05.50 ID:5s4DTZXr0

オーラムからセフィドに戻った面子は1期のときセフィドに居た連中が何人かいるから出戻りかね

423 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 11:30:32.59 ID:LEgQgvzi0

今期は帝国とオーラムが下位争いになるのかな

424 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 11:39:16.99 ID:sADVx3Rv0

>>421
マイペースだからじゃないか？
強烈な個性を放つ存在も居ないし。

まあ、蝿のネガでの悪いイメージを払拭できていない
っていうのが一番の原因じゃなかろうか。
正直ここからの盛り上げ次第じゃないかねえ。

>>423
オーラムは「今期も」だな。
むしろ圧倒的下位になりそうだ。

425 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 12:10:12.89 ID:sRMon3lj0

ただ、人数が少ない分１期のオーラムの雰囲気に戻るんじゃないかな
あの頃は牧歌的でいい雰囲気だったよな

426 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 12:29:52.10 ID:94jLjNsNO

リア銃話題にされすぎワロタ

427 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 12:34:39.22 ID:VpYJePoK0

もういなくなった人間のせいにするのやめろよ
正直な所あの人だけのせいでもねぇんだし

428 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 13:39:02.32 ID:1KuCWjIh0

セフィドに怖いのがかなり増えたな、こりゃ3期の一位の本命だな
マッカもこれだけ物騒な顔ぶれなら最下位に甘んじる訳が無いな

429 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 14:03:50.90 ID:18CaM4f50

>>427
蠅さんこんにちは

430 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 14:07:43.11 ID:Hbp8I7490

せっかく各国色々動きがあって楽しい感じなのだから
話題を蝿の方向に持っていくのやめようぜー

431 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 14:11:04.57 ID:y3tF0Ayc0

今期オーラムは第一期にまして牧歌的になりそうだな
最下位にならないようにとか思いつつもなったらなったで仕方ない的な

ストーリークエスト次第なんだろうけど

432 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 14:21:43.27 ID:Hbp8I7490

がんばらないと姫様が死ぬ！　とかの話になったら
オーラム移籍はけっこう本気で考えてしまうなｗ

433 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 14:27:52.61 ID:LEgQgvzi0

あー、そうなったらオーラム移籍考えるわ
今の陣営はたぶん大丈夫だし

434 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 14:28:53.40 ID:z1uVo6dJ0

陣営インフォの記述を読むと、セフィドとイズレーンにお家騒動の火種とマッカにテコ入れの仕込みがあるように思われ

435 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 16:10:26.34 ID:XeeFZ9SH0

早速修正きたけど、ここで言われてた発動阻害バグと違うなぁ
まだ確認できてないか、対応してる最中か

■不具合修正

・特殊能力「行動型トークン」にてトークンの装備アイテムが装備レベルを持った状態で、
　配置されていた不具合を修正。
・特殊能力「追加ダメージ」スキル「薙ぎ払い」を使用した際に相手が消えてしまう不具合を修正。
・スキル「薙ぎ払い」でスキル「反撃」が発動していた不具合を修正。
・特殊能力の発動条件「自発型(HP/MP)」にてまれに発動コマンドが表示されなくなる不具合を修正。
・特殊能力「発動阻害(遠)」にて適用範囲が異なっていた不具合を修正。

436 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 16:16:57.25 ID:1mXq7Y5N0

どうだろ、単純に不具合中の阻害範囲に入っていなかったって可能性もある
今さっき発動阻害（遠）使いながら不倒3人ほど殴ってきたけど不倒は発動してない

かといって直ったかどうかも分からないんだがな

437 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 16:34:33.64 ID:XevDsA5N0

>>414
これ書き込んだ人だけど、この時必中宝珠の人の素の命中が120程だったんだが
相手全員に対して必中が出ないどころか全員にミスだったんだよな
もちろん阻害や支援、指揮、威圧などもなかったんで回避高い人で20だったと思う

438 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 16:35:22.05 ID:XeeFZ9SH0

>>414が言ってるのが発動阻害(近)だから、ちょっと気になるのよね

439 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 16:37:40.68 ID:XeeFZ9SH0

ちょうど本人登場してた
それだとスキル判定とは別のバグの可能性もありそうだ
まぁ、報告済みならそのうち対処してくれるでしょう

440 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 16:47:37.22 ID:sRMon3lj0

>>437
実は同じような状況に悩んだんだが、こちらは非常に単純な答えがあった
必中宝珠魔、もしかして知覚低下取ってないか？ｗ

441 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 16:50:27.44 ID:94jLjNsNO

知覚低下して命中120あったんじゃね？

442 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 16:58:08.20 ID:XevDsA5N0

>>440
マジだｗ
知覚低下あるわ、これで命中70ってことか
でも命中50%が9連続ミスとか胸が熱くなるな

443 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 17:20:57.55 ID:1KuCWjIh0

絆補正が入ってた分があるから前期のままの体感でやると痛い目見るぜ
前期末は絆頼りの命中無振りでやってたから、同じ感覚でやったらさっぱり当たらないでやんの

444 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 17:42:43.97 ID:Qxu71LlW0

セフィドの方なら、必中100%じゃないからそもそも当たらないぞ。

445 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 18:35:39.05 ID:ha6CZzzd0

マッカの勢力Pが18超えた。
逃げてオーラム逃げてー！

446 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 18:49:35.23 ID:1mXq7Y5N0

このペースで行ったら今日中に帝国くらいぬかしそうなんだけど
その前に拠点がなくなる可能性もあるが

447 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 19:08:34.11 ID:KtpXXqU20

ぶっちゃけマッカの範囲必中魔女が二人になったから、再動と落穂拾いを用意すればスタートダッシュはラクだな

448 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 19:25:19.76 ID:Qxu71LlW0

マッカは魔法使いだけでなく、防御も物理火力もすごいことになってる
今のところはひとことも平和でいい流れだ。

449 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 19:41:14.02 ID:Ui0deRBM0

セフィドのひとことの速さが異常である

450 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 19:45:26.60 ID:1KuCWjIh0

今のマッカのLv30時本気防衛とか想像したくないな…3ターンでも終わる気がしない
功績Ｐを大幅に稼ぐ人が割りと流入してるからスパート時は恐ろしい加速しそう

451 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 19:57:33.78 ID:LEgQgvzi0

セフィドは元々ひとことの出現人数が多いからなぁ…

452 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 20:03:50.03 ID:5s4DTZXr0

ギルドなくなってギルドに引きこもってた人も出てきてるし、移籍組も割りと発言多いからなぁ。
ゲーム的にトップ採れるかは兎も角今期もそこそこ盛り上がりそうやね、セフィド。

453 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 20:07:12.84 ID:18CaM4f50

マッカは防衛陣が異常に面倒だったのがさらに遠征力もついて手におえない状況になっている。
硬い連中は阻害しても見切り発動する感じだしどうしようもないな。

454 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 20:11:06.69 ID:1KuCWjIh0

あの人やあの人が増えて面倒さがパワーアップしてるよな…
不倒対策に発動阻害（遠）雇いたくなってくるぜ

455 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 20:24:41.69 ID:7vIoKBxaO

ゼヒュンの笑顔のために修羅になる国民とか素敵やん…
覇権あるで

456 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 20:25:14.02 ID:sRMon3lj0

Lv30時本気防衛どころか、一歩間違えると現在の接待配置ですら危ういもんなぁ…

457 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 20:28:36.14 ID:FjS4Evsn0

接待配置なのに鬼の人を倒し切れずアタッカー倒されて危うく全滅しかけましたｗ
なんであのレベルであんなに固いんだ素直に称賛する！

458 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 20:41:48.10 ID:5s4DTZXr0

あと３時間もしない内にマッカがオーラム抜きそうだなあ・・・
鬼娘は不倒よりも見切り２５％になってるのがマジ厄介。

459 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 20:49:00.31 ID:O3hWnJMe0

>>453
いやもともとマッカは遠征力もあるよ
ただ部隊数が少ないだけで…

460 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 20:55:14.07 ID:LEgQgvzi0

見切り25％に伸ばしたのは発動阻害対策だろうな

461 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 21:00:35.86 ID:18CaM4f50

おそらくね。
結局、阻害があっても微見切りが面倒だった前期とあまりかわらない。
阻害前提と考えると悪化しただけじゃないのか？

462 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 21:07:42.16 ID:Zdh4lc0m0

マッカがオーラム抜いたな～
458から3時間どころか1時間も経たないこの勢い！

463 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 22:04:51.42 ID:R2rqU3Ip0

勢いありすぎだろ

464 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 22:39:09.42 ID:ha6CZzzd0

功績Pランキング上位20位中
マッカ9
ヴァルトリエ4
セフィド3
イズレーン2
オーラム2

前期の勢い付いたイズみたいな状態になってるな

465 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 22:43:43.96 ID:FjS4Evsn0

まぁその勢いを体現した人が移住してますし…。

466 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 23:23:39.00 ID:7vIoKBxaO

これはアーマダ姫死亡イベントが期待できるな！

467 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/02(金) 23:48:51.01 ID:A1M3XM0+0

ぶっちゃけイズは質を維持していた層がざくりと移住して量が減ったからな
覇権取るのはまあ、無理っぽい
その点今期のマッカは質・量ともに最強だぜ。もう誰にも止められない

468 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/03(土) 00:14:47.48 ID:aW/liMNHO

>>466
むしろ本が薄くなるな……

469 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/03(土) 00:18:13.72 ID:bo5yEWeY0

所属部隊数がずいぶんと減った気がするけど、今の人数がだいたい熱心なアクティブと考えていいのかね。
週末プレイヤーの割合ってどんなもんだろ。

470 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/03(土) 00:25:48.36 ID:ABNP/yYa0

マッカのトップは概ね見えているとしたら、二位セフィド三位イズレーン、四位ヴァルトリエで最下位がオーラムだろうか。

471 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/03(土) 02:04:31.00 ID:Rh4rYeAV0

とはいえ部隊数はまだ少ない方だからなぁ
戦いは数だよ兄貴！

472 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/03(土) 02:06:32.52 ID:0otx0wPM0

個人的にはセフィドが一位になるんじゃ？と思うな、面子と数で。
前期２位の国が、まさか有名所が減りもせず増えるとは思わなかった。

473 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/03(土) 04:16:49.07 ID:aeEWkkco0

オーラムの一言がひどい…

474 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/03(土) 04:51:34.54 ID:6IhXYYkJ0

何かと思えば・・・
たまーにあるいつもの事じゃないか、びっくりさせないでおくれ

475 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/03(土) 08:20:40.07 ID:IF7fd/CL0

え？あれくらいでひどい…とかわざわざ言っちゃうの？
まれによく振りまかれる腐臭とかアヘ顔テラとかもっとひどいのいくらでもあるでよ

476 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/03(土) 08:26:09.82 ID:ABNP/yYa0

まだ草生やして流せる程度だなww

477 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/03(土) 09:03:20.69 ID:oTCiFs5+0

マッカがそろそろ帝国を抜きそうだな
こりゃ覇権あるで

478 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/03(土) 10:24:22.74 ID:CC6Dd+Gb0

って、もう抜いてるし！
マッカの勢いは誰にも止められ無いんや。

479 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/03(土) 11:48:26.23 ID:ZkGLHsms0

このペースだと最後はマッカが５０パーセントくらいになるんじゃないか？

480 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/03(土) 12:06:07.18 ID:7qn88JBS0

オーラムも追い上げてきたな、そして気がつくと最下位になってる帝国・・・

481 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/03(土) 12:18:57.03 ID:zZYg8Ib/0

シーズン序盤とはいえこうやって追いつけ追い越せってやってんのは見てても楽しいな

482 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/03(土) 12:25:45.32 ID:OK1uAbP40

前期は２位に浮上したんだけどズルズル落ちてったな
前期途中で止めた組も多いし帝国の層の薄さもかなり深刻だな…

483 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/03(土) 12:37:24.83 ID:ZkGLHsms0

帝国は年齢層高そうだからリアルが忙しくなったのもあるんじゃね？
一応、世間は年度末だしなー

484 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/03(土) 13:34:44.02 ID:chGk/dsi0

だな、帝国はリアル社会人が多くて、ゲームに集中できる時間が少なそうだ。
最下位に甘んじる事も無さそうだが、年度末の序盤は苦戦しそうだ。

オーラムの粘りは以外だったなー、誰か旗印になって引っ張らないと纏まらないのかも？
と思ったけど、国を愛する力が自然に流れになったかね？

485 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/03(土) 14:59:02.59 ID:5jBZ+08Q0

しかしこれ、下位になればなるほどある意味遠征の功績Ｐが
旨くなるようになってんのかな？

486 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/03(土) 15:06:17.13 ID:p1SmA2J00

>>485
上位陣営＋１とかってのが気になるな
たぶん倍率に0.1倍プラスされるとかだと思ってるが

487 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/03(土) 15:08:38.58 ID:O/nmrMiU0

なってるね
並び替えを　優先度1　功績倍率　降順.優先度2　部隊力　降順　にしたら
上に表示された下位陣営：功績倍率1.1倍　部隊力1155の基本功績Pが138
下に表示された上位陣営＋３：功績倍率1.1倍　部隊力1085の基本功績Pが169
だから今は上位陣営ばかり狙うと功績Pが大きく稼げるね

488 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/03(土) 15:58:03.56 ID:RH9eudbf0

陣営全体が横並びしやすいシステムだよなー

489 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/03(土) 16:11:32.27 ID:O/nmrMiU0

ちょっと上位陣営に対しての上昇率が高い気もするね

490 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/03(土) 16:16:13.64 ID:qwP66SIF0

帝国が最下位か
割と予想されてた展開だが
2期後半は低調気味だったから、マッカが盛り立てられた今では妥当な結果か

491 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/03(土) 16:42:25.37 ID:aW/liMNHO

まあ妥当な調整じゃない？
下の陣営が逆転しやすくなればある程度活発にはなるだろうし強い側につくのが正しいとも言えなくなる。
多少倍率高いかもしれないけど下位なんだし見逃して問題ないはず。

492 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/03(土) 16:52:52.87 ID:Rh4rYeAV0

上位になるほど拠点を狙われやすくなり、
遠征で功績稼ぎにくくなるってことか。

まあいい調整なんじゃないかねえ

493 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/03(土) 17:15:18.63 ID:Qpv6gQdC0

最上位はおいしくないけど
抜かされたら抜かし返しやすくなったのか

階級で功績P競うのは条件同じ同陣営なんだし
いい調整だとオレも思う

494 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/03(土) 17:19:17.29 ID:Qpv6gQdC0

ただ陣営の順位上げるメリットとかも欲しいな
メンテ時に順位に応じて雫もらえるとか

495 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/03(土) 17:39:57.76 ID:Z79UR5950

横並びになったら英雄戦が大事になるのか？
英雄達のプレッシャー的にもいい調整だな

496 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/03(土) 17:40:23.45 ID:aW/liMNHO

>>494
給料多くないっけ

497 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/03(土) 18:08:20.02 ID:5jBZ+08Q0

給料多いね。現状メリットはそれぐらいかな。

498 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/03(土) 23:01:52.69 ID:Rh4rYeAV0

下位三国は団子かと思ったが、マッカがちょっと抜けたな
当面はイズ、セフィド＞マッカ＞ヴァル、オーラムな感じか

499 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/04(日) 03:09:26.50 ID:cQSiJrNd0

イズがかなり削られてきて数押しのセフィドに迫られてるな
マッカはこのままいけば上二つを食える
下二つは団子だ

500 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/04(日) 09:32:34.23 ID:Opgzimns0

発動阻害を意識して見切りを高レベルで取っているキャラがかなり増えた印象がある。
逆に発動阻害は想像以上に使いにくい。
ますます見切りゲーになったな。

501 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/04(日) 09:41:32.83 ID:0Edmqqpg0

どうせ剣秘技か銃秘技でも無効化できますし…
それに10個積んで発動大小乗っけても100%にはなんないし

502 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/04(日) 09:50:22.48 ID:lEOxoOqu0

見切りもだがそれに応じて必中キャラも増えたな…

503 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/04(日) 09:59:50.30 ID:IoQtmWbR0

高回避+見切りのキャラ、高防御力+見切りのキャラ。
どっちも剣秘技、射出秘技ではつらいよね。
極一部の凄いキャラに託すしかないのかな。

504 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/04(日) 11:01:47.20 ID:cQSiJrNd0

今はまだ剣秘技持ちがいないからな
そのうち剣秘技バ火力が揃ってくるから見切りはそんなに苦にならなくなる

505 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/04(日) 11:01:52.11 ID:Nck4z1en0

> 高回避+見切りのキャラ、高防御力+見切りのキャラ。
そういう相手は指示、指揮、予測でサポート付けてなんとかしてるかな

防御阻害無視付いてたり、そんなキャラばっかりだと無理だが
そんな拠点はそもそも無理してまで攻めない

506 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/04(日) 11:45:23.41 ID:0Edmqqpg0

そもそも防御阻害無視があって防御と見切り高くて残すと怖い人なんて
がまんっ！の人くらいしか思いつかない。あちらの鯖ではもっといるのかもしれんが

507 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/04(日) 11:47:33.39 ID:ZUqqX8690

あっちもこっちも両方やってるけどがまんっ！の人が一番完成度高い

508 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/04(日) 11:59:43.89 ID:F3ZaAEnd0

尸鬼ちゃんは遠征だと微妙に使えないから正直同陣営にいるとありがたみが感じにくい。
おれが防衛を重視してないからかもしれんが。

509 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/04(日) 13:18:15.10 ID:KkKA8+7x0

skss鯖は宝珠奥義の流行ってたmixiと違って
単体バ火力系が多いからがまんの子じゃちと厳しいかもな

510 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/04(日) 13:50:29.93 ID:Nck4z1en0

爆弾出ないかと普通のアイテムくじをビンゴするまで引いたが出なかった。
まあ半分くらいUCだったから結果的にはよかったが。

しかし、爆弾店売りしろとは言わんが
もう少し手に入るようでないと使いづらいな。
週末戦で他人が装備してるの使うくらいにしかならん気がする。

511 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/04(日) 13:52:20.36 ID:cQSiJrNd0

爆弾はまだアイテムとして未実装なんじゃないのかな

512 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/04(日) 13:56:23.31 ID:0w9JnnN50

>>507
あっちはあっちで防御阻害無視盾使ってる見切り鉄壁がいたぞ
がまんっの人と似たような構成だった

513 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/04(日) 13:56:38.44 ID:msM9ibL40

いや、誰かが手に入れたと聞いたぞ
ちゃんと実装されているはず

514 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/04(日) 14:08:55.44 ID:Nck4z1en0

上位くじで強力爆弾１個当たったんで実装はされてる。
が、一投げ500円では自分で使う気にはならんｗ

515 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/04(日) 14:13:05.68 ID:cQSiJrNd0

一つリアルマネー500円の消耗品か
そりゃ使えないな…
探索で拾えるようならまだ救いはあるけど今の探索仕様じゃ前期までみたいにLv30になったからしばらく探索三昧とか無理だし

516 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/04(日) 15:22:26.15 ID:5ycPB59Y0

両鯖比べてがまんの人が一番完成度高いとは正直思わんが
中の人の雰囲気とかキャラ絵考慮した好感度ならかなり高いな

517 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/04(日) 15:54:24.60 ID:BJW5J66F0

サブに携行入れちまったが、爆弾やっぱり入手性低いんだな…
まあ週末戦用に針でも入れとくか

518 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/04(日) 16:06:59.67 ID:Z9hC1xxWO

>>516
ツイッター見てると中の人はめんどくさそうでちょっと。
強いのは叩かれて当然なのに。

519 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/04(日) 16:15:20.35 ID:F3ZaAEnd0

一言ではだいたいRPに徹してるから気にならんよ。ツィは見なきゃいいんだしね。

520 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/04(日) 16:20:12.02 ID:xk2br2Pl0

>>518
＞強いのは叩かれて当然
いや、その考え方からおかしいだろｗ
強いキャラなら理由なくとも叩いてもOKななハズはない

521 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/04(日) 16:54:17.26 ID:C0eIxjv20

そもそも叩かれてた事あったっけ

522 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/04(日) 17:11:56.08 ID:pN1XPQ8n0

遠征のたびに凶悪な剣とか斧とかで何度も何度も…

523 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/04(日) 18:08:39.36 ID:9cep8BFy0

誰がうまいこと言えとw

524 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/04(日) 18:16:42.41 ID:lEOxoOqu0

直接の本人叩きじゃなくて
倒すのが面倒臭くて嫌がられてるんだろ…

525 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/04(日) 18:20:14.68 ID:Sqc53qk60

今期もマッカに行けば絶対に配置されてるだろうしね

526 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/04(日) 18:56:59.01 ID:5ycPB59Y0

>>518が気になってちょっと調べたけど
強いのは叩かれて当然ってのは陣営(この場合マッカ)の事らしい
それでも無茶苦茶な考えだとは思うが
後個人的にはめんどくさそうな人だとは思いませんでした　まる

527 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/04(日) 19:36:54.16 ID:msM9ibL40

>>526

俺も読んできた。同意。
むしろこのゲームを愛しているのが伝わってきて好感が持てたよ。

528 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/04(日) 19:57:00.02 ID:CMcDxnlBO

部隊コメントにTwitter垢晒してるわけでもないのに調べあげられるとか英雄への嫉妬こえええええ

529 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/04(日) 20:04:19.71 ID:lEOxoOqu0

俺は憶測でレスしたが
Twitter垢は芋づる式になってるから調べるって程でもないだろ

530 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/04(日) 20:10:50.92 ID:V4FgsZvi0

ゲーム外で嫉妬する前にゲーム内で努力してりゃ英雄になれるもんだぜ。
と前期、１回だけ英雄になれた奴の戯言。

531 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/04(日) 20:30:12.97 ID:Sqc53qk60

あの人がめんどくさそうな人であるなしに関わらず、
Twitter垢を調べ、読みに行っている、読みに行ったと言う事が怖ぇぜ
>>518の人も　語尾に「まる」の人も　>>527の人も

532 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/04(日) 20:41:25.97 ID:msM9ibL40

ここに書いてそうやって怖いと思われることより
叩かれるようなことをしていない人が
無意味に叩かれてることが嫌だと思ったから書いたんだよ

533 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/04(日) 20:57:42.59 ID:lEOxoOqu0

>>531
ヒント：フォロワー

534 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/04(日) 21:00:07.88 ID:BJW5J66F0

中の人談義は荒れやすいからやめようぜ

イズが落ちてきてるのは、やっぱり得られる功績Ｐが減ってるからなのかな？

535 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/04(日) 21:04:25.56 ID:Nck4z1en0

士気ランキングみると概ね順位の逆だからそんな感じだな
マッカが失速してないのがあれだが、そういつまでももたん気はする

536 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/04(日) 21:19:28.66 ID:F3ZaAEnd0

でもまあイズとセフィドの層の厚さが感じられるランキング推移ではある

537 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/04(日) 21:21:33.70 ID:0H55iu100

現在の平均獲得P*所属部隊で今期からの稼ぎを見てみる。

セフィド：4356*199=866844
ヴァル：4680*134=627120
イズ：4054*167=677018
マッカ：6274*128=803072
オーラム：4986*129=643194

イズは追いつかれて最初のアドバンテージが失われてきているって感じ。
この稼ぎのペースでいくと3位辺りまで落ちると見える。
ただ、大人数でそこそこ稼ぐセフィドと少人数で大量に稼ぐマッカを比較すると、
プレイヤーに負担がかかっているのは後者の方。
>>535と同意権だが、これを維持するのは大変だと思う。

538 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/04(日) 21:37:50.67 ID:BJW5J66F0

最初の週で各国移動してた人らも
そろそろ落ち着きそうだしな…まあここからか

539 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/04(日) 22:54:34.43 ID:eNjCTLaR0

帝国は平均年齢が高いと言われていたが、これほどとは

540 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/04(日) 23:03:21.62 ID:cQSiJrNd0

帝国の年齢層が…

541 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/04(日) 23:07:50.49 ID:BJW5J66F0

ひとこと覗いたら納得
こりゃ30代も普通にいそうだ

542 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/04(日) 23:17:10.04 ID:Nck4z1en0

30代ですまん
四捨五入したら40だｗ

次期は帝国行ってみてもいいかな

543 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/05(月) 00:41:32.72 ID:Z77wlVqR0

マッカ民だけど同じく30代ですまん
四捨五入したら40だｗ

MSNF経由でいついた人とか、TRPGに似てるから始めた人とか、平均年齢高いんじゃないかなー？

544 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/05(月) 01:06:32.13 ID:tLRkch4N0

pixiv経由の若い子からMSNFやTRPG畑の高年齢層まで色々いて面白いなぁ

545 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/05(月) 02:14:08.15 ID:P5CPkZAG0

色々な年齢がいたって中傷無く楽しめりゃいいじゃない
・・・な俺に死角は無かった

546 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/05(月) 02:16:13.28 ID:0ttXL1wo0

装備指定とか装備揃えてない奴を糞だと言いはるような子が常時いるような環境でなければ
ゲラゲラ笑いながら生きていけるわ…

個人的な装備指定の許容範囲は弱点満載の紙アタッカーしか火力がいない状態の週末戦くらい

547 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/05(月) 02:31:22.16 ID:V4HFMQ/KO

装備含めてのRPだしな
本人が変更可能なものを書いてる場合しかいい気分で見られないな
週末戦でつんでたりしたら回復を増加にーとかお願いする気持ちはわからんでもないが

548 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/05(月) 02:53:59.19 ID:0ttXL1wo0

ちなみに積んでた状況は対ヴァルトリエで帽子屋ハーレクインブラックライダーが相手にいたとかそんな感じ
再行動も蘇生も無いし装備変更頼んでも積んでたね…
今季は対マッカで似たような積みが多くなるだろうから胃が痛いので寝る

549 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/05(月) 03:28:51.87 ID:BRhjxSJi0

対ヴァルトリエでドルド・クリムトコンビとか出たら勝てるヴィジョンが見えない
味方に相当恵まれれば別だろうけど

550 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/05(月) 03:57:36.62 ID:V4HFMQ/KO

実際はダメージが通るかどうかだし揃ってるから倒せないなんて思うメンバーじゃ
どっちかが居ただけでも勝てないと思うぜ

551 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/05(月) 05:35:07.57 ID:RCHk1sRc0

あの辺になると専用の対キャラを作るレベルだ…

552 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/05(月) 07:44:32.15 ID:2QzT/3e10

凄いなマッカ、20目前じゃないか。
余りにも勢いありすぎて、逆に心配してしまう俺マッカの下っ端キャラ。
怖いぜ、１位になったらどうすれば良いんだこれ、おろおろしちまう。

553 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/05(月) 08:22:00.13 ID:E4/iVDna0

>>552
下っ端だなんて自分で言わずに今よりもう少しがんばって功績を稼いだら１位になったときに素直に喜べるんじゃない？
正直な話他国の人間だからあまりがんばってほしくはないけど

554 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/05(月) 09:29:31.31 ID:CgyPWSAz0

>>552
人任せだと思ってるとつまらなくなるしな
できる範囲のことを自分なりにしっかりやってりゃいいと思うぞ
卑下する必要も気負う必要もない

555 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/05(月) 10:08:26.33 ID:coaJ9bQQ0

1位になってもいつも通りに遊べばOK
功績稼がない奴交流出ない奴は屑とか言われる訳じゃないし

556 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/05(月) 12:30:24.71 ID:vIG3qcxA0

むしろ古株だと誇ればいい
ただ、誇ってもいいが驕るのは見苦しいからやめれ

557 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/05(月) 17:21:12.12 ID:CgyPWSAz0

マッカ、一時20を超えてた勢力が今はまた20切ってるな
やっぱりこのあたりからはそう簡単にはいかんということか

コアタイムであろう夕方～夜を過ぎてどうなるかが興味深いな

558 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/05(月) 17:28:29.30 ID:hFYFT7cy0

イズが少しだけ盛り返してきてるな
コアタイムはどこも倍率低いし、人数の多い所が有利そうな気もする

559 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/05(月) 20:03:30.74 ID:3VU7Nnac0

某魔人は都合の良いスキル発動した時だけ台詞かカットインがあるのがイラっとするな、
前期から。不倒まで見ないで済むように発動阻害持ちで止めを刺しておいたが…

560 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/05(月) 20:25:08.53 ID:qHQIGwpZ0

都合の悪いスキルとか能力ってなんだよ･･･ｗ

561 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/05(月) 20:30:21.87 ID:60MAECDK0

俺もあまり某魔人好きじゃないがさすがに>>559は言いがかりすぎるｗ

562 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/05(月) 20:33:08.93 ID:vIG3qcxA0

では将軍様、発動しなかった時にカットインが出る仕様を追加してください

563 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/05(月) 20:36:50.83 ID:PPYgsmGM0

毎回確実に発動するスキルはカットインOFFにしてるけど、
不倒とかクリティカルとか見切りとか出たときはONにしてるね、俺は。
基本ドSなんで防衛ログみてキターとかいってよろこんでるのｗ　きめぇな、我ながらｗ

564 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/05(月) 20:52:31.61 ID:syCINazI0

>>563
ん？まさか本人降臨？

565 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/05(月) 20:54:35.35 ID:i75O3nsK0

いくら見てイラっとしても、そういうのここで発言しない方が良いと思うぞ？
変に尾がついたら嫌だろうに。

566 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/05(月) 21:09:40.14 ID:PPYgsmGM0

別に有名プレイヤーってわけでもないし、って思って調子のってしまった…
ごめんなさい…。

567 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/05(月) 21:18:34.85 ID:hFYFT7cy0

もうちょっと危機感持とうぜ、本人だと分かってやってるmixiとかとは違うんだから
それで変に傷つかれて困るのは周りの方だ
俺はまだあんたと一緒に戦いたいんだよ

568 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/05(月) 21:26:02.32 ID:CgyPWSAz0

単に別人じゃないのか？

569 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/05(月) 21:27:18.59 ID:Ig8olwV20

>>566
まあ落ちつけ
>>565は、どう見ても>>559向けだろうよ

570 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/05(月) 21:28:30.63 ID:PPYgsmGM0

うん、本人では無い。
ただ言われて、発言が読んでる人の気分を損ねるという気配りを欠いた発言と思ったから、悪いと思って…。

571 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/05(月) 21:31:17.83 ID:coaJ9bQQ0

>>562
失敗した時に出るカットインは普通に欲しいな

572 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/05(月) 22:00:04.13 ID:Si6wHkqe0

俺は逃亡するときの台詞やカットイン設定したい

573 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/05(月) 22:06:11.74 ID:0ttXL1wo0

回復受けた時と蘇生させられた時の台詞を分けてほしいな

574 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/05(月) 22:10:03.45 ID:MvXBqyiE0

失敗時カットインは欲しいよな
100％の必中が発動阻害で失敗した時に「なにぃ！？」みたいなの出したい

575 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/05(月) 22:32:20.77 ID:qHQIGwpZ0

不幸カットインはあるんだよな･･･

576 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/05(月) 22:37:27.13 ID:4UyVaXwD0

不幸カットインは戦闘にもRP感が出ていいと思うな

577 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/05(月) 22:44:19.84 ID:Si6wHkqe0

>>573
現状だとお礼関係の台詞ぐらいしか思いつかないや
増加も分けて欲しいと思ったけどどっちも
「これで元気いっぱいだよ」みたいな台詞でいいか

578 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/05(月) 22:49:31.00 ID:tC0lqLSf0

確かに不倒や見切り発動時にカットインからの煽り台詞を喰らうとイラッと来るな、重要な場面であるほどｗ
まあその遠征中だけなんだけどね、キャラクターとその中の人は別物だよ

579 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/06(火) 00:58:54.42 ID:ALHdSdka0

そうそう。中の人にイラつくのはお角違いってもんだ

580 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/06(火) 01:08:27.44 ID:YQpvmJDu0

んむ、中の人等居ないんだ。
そう考えてた方が楽しいぞー。

581 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/06(火) 01:30:45.14 ID:yQAij0X30

失敗カットインか・・・
それなら99%の命中率でミスった時の何ともいえないあの感情を

582 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/06(火) 01:35:36.40 ID:ovcWngPh0

中の人はいるよ
中の人は三十代で腹が出始めたのを来にしてる眼鏡のおっちゃんだよ

583 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/06(火) 01:39:35.55 ID:GYFBoS+M0

中の人なんてお前の人生に全く関わってこないから気にするな

584 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/06(火) 07:09:35.49 ID:Zymxogw90

台詞とかカットインとか、こまめに変えたりしても、他の人に使われて無いと自己満足で終るよなー。
まあ良いんだけど、見て欲しい時もあるんだが、こればかりはどうにも。

585 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/06(火) 07:17:07.61 ID:S4Vq6UNp0

ロールプレイするなら中の人は意識した方が良いけどなー。
そいつを楽しませてられるか、って考えながらやらないと下手打ってトラブルになる

586 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/06(火) 07:37:03.77 ID:Zymxogw90

相手の話し方とかネタで、大体の年齢の予想はつけるかな。
まあたまに本当に低年齢の人だったりして、大人なネタを振って冷や汗掻いた時もあるが。

587 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/06(火) 15:24:09.58 ID:NAdIbYPo0

３期始まっても少し経ったが、発動阻害の価値が判断付かない。
重防御＋見切り・不倒が鬱陶しいが、アタッカーには必須になるんだろうか？

588 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/06(火) 15:30:24.02 ID:DPZ3h4WoO

発動阻害(遠)が地味に便利だから予測や指示積みユニットいたらいいかなあと思いつつ
しかし、つい忘れて事故る…

589 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/06(火) 17:09:14.48 ID:umu3tM7f0

前期持ってなかったキャラがさりげに持ってて「あれ必中発動しない」って焦ったことはある
自分で使った感想は不倒が完全に消せるのだけは便利

590 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/06(火) 19:10:53.30 ID:yoyv8zgz0

今のところ、発動阻害(近)は結構便利
必須スキルとまでは思わないけど、部隊に一人いると有難い存在って感じ
相手に不倒がいなくても役に立たない能力じゃないしね

(遠)は触ったことないが、自軍への影響まで大きそうだからなぁ
コスト考えると、やっぱキツイんじゃ

591 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/06(火) 19:25:27.47 ID:4bSNAc/O0

遠だけでコスト160だもんな
これでコスト150以下に抑えようとすると大した特殊能力取れないし
再動屋と違って毎ターン有効活用できる能力でもない
悪い能力では無いと思うが>>588が言うように他の役割が無いと使おうとは思えないかな

592 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/06(火) 19:25:27.79 ID:I3h1fASc0

（遠）持ちのアタッカー使ってるが、面白味とお得感はある
配置をちゃんと考えないといけないから詰将棋みたいな感覚にもなるが

とりあえず言えることは、（遠）を使おうと思ったら、ポジショニングの選択肢が広がる構成にするのがいい
槍とか間接武器だったり、疾走と離脱を持たせたり

593 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/06(火) 19:45:21.09 ID:JWsh9xM50

密集状態で戦う状況だと味方の必中なんかが事故る可能性出てくるのが怖い
発動阻害は近で十分なきもするかな
ただ防衛専用キャラだったら遠でもいいかもね

594 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/06(火) 19:52:32.61 ID:2QEmojqAO

>>589
>前期持ってなかったキャラクター
いたらむしろびっくりするわ

595 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/06(火) 20:15:32.05 ID:umu3tM7f0

>>594
そういう意味じゃなくてな
有名どころのキャラが今期のビルドで積んでたからびっくりしたのよ
だいたい構成固まってるから変えてこないだろって思ってたのに

596 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/07(水) 00:07:17.32 ID:dd4gyrm0O

離脱持ちアタッカーに包囲とか威圧とセットで持たせるのが強いと思うな

597 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/07(水) 01:43:48.43 ID:7bf+rccD0

しかし離脱積むと火力が上げにくいからなー
不倒もち紙耐久を自前で潰して、高耐久型に対しては支援って感じか

598 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/07(水) 01:48:52.62 ID:dd4gyrm0O

個性持たせようと思うと課金しなきゃやってられないからな…
高コストで開き直れば楽だが

599 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/07(水) 07:27:19.87 ID:vSf823ir0

一芸ビルドなら課金しなくても個性出せなくもないと思うがな
鼓舞Lv.10＋トークンとかどうよ

600 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/07(水) 07:58:00.18 ID:dd4gyrm0O

個性はあるけど実用性を考えると命中20で何かが変わるとは思えん…

601 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/07(水) 09:15:48.21 ID:CTxTdsfI0

なんか部隊数も2強3弱で固定しつつあるのがヤな感じだな。もっと均せないもんかね

602 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/07(水) 09:38:19.82 ID:l4o5OgOR0

人数差制限無いし
新規勧誘はNPC任せだし
最初の５人のNPCを取り替えない限り無理じゃね？

603 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/07(水) 09:39:08.25 ID:PeA+b5g40

戦闘型でなく支援型ならば課金せずとも個性は出せる。
安価な雇用費や低コストも立派な個性だろう。
必要十分なスキルとあとはキャラが立つような設定なりRPなり。
今期から始めたキャラでも既に絆が20近いというのも見たことがある。
やり方次第だろうな。

604 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/07(水) 11:03:40.79 ID:iWNubx3C0

昨日マッカに来た新規さん、ひとことでアイサツしたら絆TOP10入りしたんだぜ･･･？

605 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/07(水) 11:27:09.29 ID:CTxTdsfI0

今の時期コストと雇用費の廉い再動キャラの価値が高いからな

606 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/07(水) 11:58:52.27 ID:dd4gyrm0O

絆とかどうでも良くてだな…

コスト1000で10人って枠のせいで低コストが推奨されて能力に個性が出ないんだよ
結局個性はRP任せになって中身は一緒だし
遠征が日に日につまらなくなってきてるのは俺だけなのか

607 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/07(水) 12:06:27.38 ID:iWNubx3C0

そんなに個性出てないかね？
再動屋なんかは個性の出しにくいところだとは思うが
他は割と一長一短あって面白いと思ってるんだがなー

608 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/07(水) 12:34:36.49 ID:l4o5OgOR0

RPで個性は出てると思うが
性能的には劣化も含めてコピーが増えて来た気はする

609 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/07(水) 12:44:17.21 ID:mL/Hd2qV0

>606
つまらないなら止めれば良いんじゃね？
>596=598=600=606
これをみたらおまえさんの言う個性は強いかどうかだろ？
確かに課金しなきゃおまえさんの言う個性はでないだろうよ。
おまけに絆も興味ないっていうし、俺ＴＵＥＥＥしたいだけにしかみえん。
そして俺ＴＵＥＥＥ出来てないわけだ。そりゃつまらんだろうな。
けど高コストでもおまえさんはきっと個性なんて出せない。
高コストキャラではっきりとした個性を出すってのは案外難しいからな。

610 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/07(水) 13:03:02.61 ID:iWNubx3C0

SLG部分に比重を置くとそう感じるのかもしれないね
マイミクの雫イベント日記読んでても、SLG部分はゲームの一面としか捉えて無い人が多い

SLG部分で目立とうとすると、ある程度の課金を余儀なくされるし
その金額も決して低くないから合わないと思ったら止めるのも一つだと思う
ただ「俺TUEEEEEEE」以外でも良い意味で注目されやすいって意味では
かなり稀有なゲームだとは思うんだよな

611 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/07(水) 13:28:39.00 ID:L/NIY4pB0

卿とかアークリッチとかな
強いのも確かだけど絡んで楽しい相手がいるのはほんと嬉しい

612 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/07(水) 13:36:16.48 ID:KxeCwHXe0

ひとことや陣営掲示板なんかで暴れれば
嫌でも目立つんじゃないか？

613 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/07(水) 13:46:29.82 ID:l4o5OgOR0

SLG部分はある程度割り切らないと仕方ないんじゃないかな
営利企業である以上集金しないとゲーム自体続かないし
死亡スキルは何とかして欲しいと思うが…

614 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/07(水) 13:59:25.33 ID:3QMJA+jn0

>>603
それって単に新人だからひとことで挨拶したから絆伸びたってだけで

615 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/07(水) 14:23:25.95 ID:2ck2+6Se0

むしろ一番手っ取り早く絆伸ばしたいなら、開始からしばらく経ってから
ひとことで新人アピールするが鉄板だよなｗ
そこらの、まぁまぁ使えて、まぁまぁコミュニケーションもやってる
中堅キャラの絆なんてあっと言う間に抜いていく

良くも悪くも絆の数字なんてそんなもんだよね

616 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/07(水) 14:58:25.92 ID:oxbkGlma0

逆に微妙に転生回数重ねててあんまりひとこととかに
出てこない層が絆不足してるかもな。初期の資金不足が
解消されていけば問題ないだろうけど

617 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/07(水) 15:54:01.04 ID:hjEjsBlk0

コピーというか似たような性能になるのは
強くするのなら仕方ないとは思うな

あと他の陣営には欲しい性能のキャラがいて、自分のいる陣営にはいない時は
課金までして作ってくれて感謝くらいに思ってるな

618 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/07(水) 17:05:36.76 ID:iWNubx3C0

この時期だからできればメイン雇ってあげたいんだが
発動阻害遠近どちらも傭兵検索かけてメインが一人しか出て来なかったのは衝撃だった
コスト度外視すればもう少しいることはいるんだがな…500とかは論外だよな…

619 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/07(水) 18:45:26.79 ID:3QMJA+jn0

>>617
うーん、強さを追求する上で仕方ない部分もあるが
何にも考えずに強い人をそのままコピーしました、ってのはちょっと
弟子RPとか本人同士が仲良いならいいが
強い人を参考にした上でもっと使いやすくしたり自分なりの個性を追加して欲しいわ
再行動とか支援系で似たようになるのは仕方ないが

620 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/07(水) 19:13:58.55 ID:hjEjsBlk0

強い人を参考にしたと言っても素材集めはリアルマネーや
運もいるから、たまたま運良く先に素材が集まって、
先に強い人になりました、別の人が先にその性能を考えていた？
そんなの知らんし、　こ　の　コ　ピ　ー　め　が　w　w　w！
・・・ってなってしまいそうなのも、どうかと思うんだよな

621 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/07(水) 19:55:11.06 ID:KbmhOOOo0

アイコンが可愛いか否かしか気にしない俺もいるのでその辺あんまり気にすると疲れるぞ

622 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/07(水) 20:57:20.02 ID:CPJr4y6X0

設定年齢13歳の天才少女とかいうキャラ作ったが、ロールプレイが辛くなってやめてしまった…

623 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/07(水) 21:06:16.58 ID:/MkcSMiQ0

中の人に合わないキャラのロールプレイは疲れるからな。
俺もかわいい系のサブが部隊で一番の無口キャラになっているぜ。
昔は根釜も得意だったんだがなぁ、歳か…

624 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/07(水) 21:17:54.65 ID:B0phBgwZ0

『日常』のはかせみたいにでもやってればよかったんじゃないかと。
うちは無口系のキャラやってちょっと後悔してる。
中のひとはすごくお喋り。

625 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/07(水) 21:27:20.61 ID:2ck2+6Se0

無口キャラって大変だよな
RPイベントに参加したときは普通の挨拶や連絡ですら難儀したわ

626 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/07(水) 21:39:46.03 ID:mRhmRpXZ0

ＭＭＯ以上にコレのＲＰは大変なんだよな…
せめて性別くらいは自分に合わせたほうがまだいいかもね

627 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/07(水) 22:07:21.68 ID:QITn9W2G0

その辺に関してはオッサンがメインキャラとかだと楽なのかもしれないな

628 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/07(水) 22:14:56.31 ID:B0phBgwZ0

中のひともオッサンならそれはそれで楽だとおもうけど、
そうなるとそれはそれでちょっと損した気もする。

629 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/07(水) 22:28:10.42 ID:l4o5OgOR0

メインをオッサンにしてサブを美少女にすればよくね

630 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 00:22:52.27 ID:A2SNmox4O

おっさんっぽい少女でやってるけど何も問題ないな

631 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 00:28:05.05 ID:6z8jaC7M0

酒かっくらって平日の昼間からテレビ横になりながら見てる少女か…

632 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 02:00:08.46 ID:KaUxPGT0O

それなんてお…
少女じゃなかった

633 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 03:08:32.61 ID:/Q2GU1U50

ニート系はちょっと流行してるので
それはそれでありだなｗ

634 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 03:41:52.57 ID:oNcF+ON20

某所のアイドルみたいな……＞ニート系

635 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 04:55:36.18 ID:+9mgfbAg0

なんかいたよね
働いたら負けって書かれたアイドル

636 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 06:58:57.11 ID:IR0tpqQg0

モバマスの杏か。

637 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 12:04:46.23 ID:DGj3RsVr0

そいや前期、一時的にモバマスアイドル化してる人いたな

638 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 12:17:45.49 ID:/Q2GU1U50

えくなんとかさんか。
あれはかわいかったな。

639 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 14:26:53.20 ID:uOSbps7U0

ああいうのは著作権的にどうかと思うから好きじゃない

640 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 14:48:19.04 ID:zU3LzTD/0

>>626
RPする時は性別気にするよりも、自分の性格の一部をキャラに移植する感じがいいよ。
自分の中に無い性格はどう転んでも演じられないから。

無口は…うん。その上で文才も必要だな。

641 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 14:55:40.89 ID:/Q2GU1U50

>>639

よくは知らんが、あれってパロって書いてるだけじゃないの？
トレスじゃなければ問題ないと思うが。

642 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 14:59:44.18 ID:/Q2GU1U50

というか　トレスでも問題ないか。
そのままの画像使っていなければ問題ないだろ。

643 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 15:05:42.47 ID:5t42bbvv0

トレスはトレスして必死で人気取り乙ｗ
としか思わんけどな

644 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 15:14:31.41 ID:+9mgfbAg0

受け手が元ネタを知ってる前提でフォーマットを真似るのは
パロディとして許容されることが多いね
商業商品でも、そんなのいくらでもあるし

一方、ガチのトレスは完璧アウトだからやめといたほうがいいと思われる

645 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 15:14:37.63 ID:dibHnQbYO

トレスってそんなに気にする物だったのか
なんかマズいの？

646 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 15:22:26.20 ID:+9mgfbAg0

実際問題としては、金儲けが絡んでるのでもなければ
素人のトレス行為を訴え出る権利者なんて普通いないけどね

ただ、運営ガイドラインには引っかかるから証拠を添えて通報されたら
言い逃れようのない削除対象だね

647 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 15:22:30.73 ID:4iGKrOyb0

パロ・トレス・パクリ、似て非なる表現は他にも結構あるけど線引きが良く分からん

648 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 15:23:25.61 ID:uOSbps7U0

>>645
トレスセーフにしたら
どっかから上手い人の画像や公式画像パクってトレスして加工してうｐがOKになるよ

649 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 15:29:43.35 ID:+9mgfbAg0

>>647
元ネタを受け手が知ってる前提で模倣するのがパロ
知らない前提で模倣するのがパクリ、って考え方でいいんじゃないだろうか

んで、トレスは模倣技法なんでそれとは別枠の話

650 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 15:34:12.12 ID:/Q2GU1U50

あくまで個人的な感覚だがガチトレスでも
ＡＵＣ内で遊んでる分にはいいんじゃね？って感じだけどな。
素人同士の遊びだし。あとは本人の美学の問題かと。

金を取ったら完全にアウトだとは思うが。

651 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 15:43:36.01 ID:5t42bbvv0

タダでも他人の成果を横取りしてる事には変わりないから
権利者に訴えられなくても、人によっては悪印象を持たれる事もあるよ

652 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 15:47:24.29 ID:DGj3RsVr0

どっかから引っ張ってきた絵がうｐされまくってるのが現状だしあんまり気にしても仕方ない気もする。

653 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 15:49:24.76 ID:+9mgfbAg0

この話題に今更感はあるのは確かにだね
アウトが蔓延してるからって別のアウトがセーフになるわけでもないんだけど

654 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 15:51:43.74 ID:/Q2GU1U50

>>651

うん俺もそう思うよ。
だから美学の問題かなーと。

俺もガチトレスはする気ないし
やってる人を見たらやはり良い印象も持たない。

そういうことを理解しているなら
犯罪でもないから、まあ、いいんじゃね？　といった感じかな。

655 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 15:53:26.31 ID:zU3LzTD/0

どこから借りたとか書かないとね。
何も書かずしかも加工したり、他の人も使用可能にしてるなんて論外。
たとえフリー素材でも規約はあるし。

656 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 15:55:22.45 ID:VhYp5NtE0

元絵がばれて困るのがパクリ。
元絵がばれないと困るのがパロ。

657 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 16:01:56.23 ID:4iGKrOyb0

>>656
今までの中で一番分かりやすかったわ・・・ｗ

658 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 16:03:19.09 ID:+9mgfbAg0

運営の都合や法的な問題はさておき、引用元や元ネタがハッキリしてる画像なら
１プレイヤーとしては別にいいんじゃねって思ってる

上手い絵をどこかから持ってきて、しれっと使われてるのは
プレイヤー同士の関係からしても騙しの感があって一番嫌だわ

659 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 16:28:07.50 ID:BWsL5m1q0

メンテ後は接待(配置)防衛は激減するんだろうな。
今期はマッカのくそ防衛が増えるのかと思うとうんざりする。

660 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 16:34:12.36 ID:uOSbps7U0

>>659
なら遠征先からマッカを外せ
1ターンクリアしなくていいんだから遠征は優しくなったぞ
俺は防衛弱くしろ、強防衛キャラめんどいの声にうんざり

661 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 16:50:50.78 ID:dibHnQbYO

俺は接待配置ひとまず続けるつもりだけど探索が微妙すぎたらガチに切り替えるつもり。
まだ情報が足りないわー

662 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 16:55:22.38 ID:5t42bbvv0

俺も暫くは接待配置続けるつもりだけど
他国にガチ防衛が増えたらガチに戻す

663 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 17:03:34.48 ID:/Lzj+CSW0

初心者は特にそうだが、マッカは遠征対象から外すべきだろうな。
あとそんなに強くない人は反撃受けたら壊滅するから3ターンクリアまでボーナスが同じだろうが意味はないな。
運営はその辺りを考えていないのだろうか。

664 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 17:19:08.71 ID:jpmR0BTH0

初心者が上位のガチに来るのは好きで難しいとこ選んでるだけだじゃね
普通の人なら同格選ぶとか相手の装備見て強すぎるのは避けるだろ

665 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 17:23:12.80 ID:/Lzj+CSW0

同格、格下を選んでも強いキャラが一人二人混じってることは珍しくない。
傭兵は誰だって雇えるんだからな。
でだ、初心者が相手を見て強い弱い、こいつなら勝てそうと判断できると思ってるのか？
このゲームはある程度経験がないとその辺りの判断がし辛いことを忘れているぞ。

666 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 17:24:24.90 ID:pw05DtTT0

同格でも格下でも範囲奥義なんかが置かれているだけで壊滅するけどね
半端なの複数雇うより強キャラ一人雇う方が強くて部隊力上昇も少ないね

667 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 17:36:04.41 ID:jpmR0BTH0

初心者って部隊力100もないと思うんだが･･･
同格の一番高そうな相手でも150程度
ガチメイン一人置いてあるだけの防衛ですね、わかります

それから相手のステ見て装備以上だったらそれだけで普通は避けないか？
キャラ見てもスキルてんこ盛りだったりで異常だと分かるだろ

668 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 17:36:48.36 ID:jpmR0BTH0

>>667
以上→異常
連レスすまん

669 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 17:56:40.17 ID:BWsL5m1q0

ID:jpmR0BTH0はもうちょっと考えて発言した方が良いな。
クエストやればそこそこの金もらえるからそれなりの傭兵は雇えるから部隊力はあがる。
で、今期始まってまだ一週間だ。
ややこしい事に、低い部隊力でも１レベルの強キャラが結構混じってるんだよ。
665も言ってるが、装備に要素が付いてる事の意味は初心者にはわからん。
経験も伴っていないからわからん。
煽る前にもう初心者ってどんなか考えるとかしてみた方が良い。

670 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 18:17:56.96 ID:DGj3RsVr0

防衛ログで撤退してる人みると、１人だけ強い人やとってるだけの人とか結構来る
そして範囲攻撃で仕留めそこなって返す刀で撤退させられるとか多いぞ
初心者は意外と相手の部隊力やキャラそれぞれの能力見てない気がする

671 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 18:41:59.59 ID:N/1McstG0

何事も経験して覚えるもんだと思うけどな

672 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 18:51:50.30 ID:uOSbps7U0

>>669
煽る前にって別にID:jpmR0BTH0は煽ってないだろｗ
初心者にも色々いるし初心者じゃない俺らが初心者の気持ちになるのもな
俺が初心者の頃はNPC（サギリとかテラ）ばっかの部隊狙ってたよ

673 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 19:06:01.01 ID:5t42bbvv0

運営がもっと初心者向けの下位NPC部隊増やせばいいだけのような気もする

674 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 20:10:51.61 ID:+9mgfbAg0

>>672
いや、俺にも煽ってるように見えるよ
意見としては同意するけど口調は煽ってる

675 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 20:33:16.14 ID:axRneAmu0

ガチ強キャラを倒し切れなかったり週末戦で地獄を見たり
そこで心が折れるか食らいつくかで続けるか続けないかが決まりそう

676 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 21:38:10.69 ID:jye+MNd80

初心者だけど何度か強キャラに壊滅させられつつ遠征してるよ
なんとなくこのキャラ無理・なんとかなりそうの判断はつくようになった
ところでこのゲーム課金しないでもプレイできる？
スキルついてる武器防具必須くさいけど入手法すらわからん・・・

677 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 21:48:21.85 ID:5t42bbvv0

課金なしでも一応遊べるよ
スキルつきのアイテムは探索、クジ、バザール、オークション、イベントクエ、トレードあたりで入手できる

678 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 22:36:50.84 ID:jye+MNd80

ありがと、できそうな所からがんばって使えそうなもの揃えてみる
今期は準備期間と割り切って色々トライしてくるわ

679 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 22:45:29.74 ID:GrUHf6Xt0

マッカなら神社の王子様が無課金で頑張ってる代表かな。
味気ない戦術だけど、自キャラは低コスト再行動型にして、強キャラを雇って使い倒す方式で転生を稼ぎ、
次のシーズン継承で目的の構成にリビルド、という遠大な計画もアリだよ。

680 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 22:55:33.27 ID:i3Razuc00

>>676
確率は低いけど遠征先のリーダーを倒すとその装備の複製品が手に入ることがある。
無課金・軽課金だった人が一気に強くなる可能性を秘めている。
そしてそのまま課金にハマってしまったりもするが。
あとゲーム内で手に入る黄金の雫で合成確率UP剤とかも買えるのでどうにかならないこともない。

681 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/08(木) 23:01:51.50 ID:26aaURPo0

微見切りがつらいｗ
前期初期と比べて上位陣の見切り持ちが多いこと
はやく必中強キャラ雇わないと

682 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/09(金) 01:06:27.70 ID:DT8ByiO40

>>676
欲しい装備持ってるリーダーのところを毎週攻めてドロップ狙いというのも手かな
前期はオクに稀にそういう課金組が鍛えた装備が流れた

683 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/09(金) 01:20:58.18 ID:G9TdsB1kO

>>681
25％とか見切る人増えたしね

684 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/09(金) 04:06:38.56 ID:blfzyqaH0

見切りは
･そんなもんいらねぇ　0
･計算を狂わす用の　1
･発動阻害1個分差し引いても発動の可能性が残る　5
･とりあえず積めるだけ　10
で分かれるしな

685 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/09(金) 07:53:58.42 ID:+sLz6tCm0

ギルド入り損ねた、もう２０人てすげぇなー。

686 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/09(金) 09:27:40.07 ID:f2nDBvdf0

本当にすごいよな

でも古参というか前期組が固まって入っているせいで
新規や移籍組が入れず、しょんぼりさせる陣営もありそうな予感だが

687 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/09(金) 10:20:17.27 ID:RRyBKCgPO

少し待てば定員30まで上がるだろうね。
ギルドクエストは資金獲得でこなす人も多そうだし。
ただギルドレベル上げるにも資金は必要だから、余裕ができてきたらの話だけど。

688 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/09(金) 10:54:12.46 ID:h+fUEs8q0

一旦大規模に入れば放置でも雫貰えるしな

689 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/09(金) 14:34:33.02 ID:lnEDbGFs0

>>688
放置でもかまやしないが、せめて家賃代ぐらいは稼いでおけよｗ

690 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/09(金) 14:41:12.25 ID:DT8ByiO40

ギルドによっちゃ放置垢は除名するところがあるから注意な

691 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/09(金) 16:10:00.74 ID:ZGBl8kOd0

ギルド拡張したいのに、ギルドクエストしないままの奴が居て迷惑だったな。
ＮＰＣ主体で勝てないからかもしれんけど、それならギルメン雇えよと思った。

692 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/09(金) 18:22:20.31 ID:gObaLpTY0

いくらなんでもギルドクエストやらない奴は除名でいいんじゃね
完全に迷惑かけてる存在なんだし

693 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/09(金) 18:39:52.96 ID:zLl4BbGf0

そういう奴の全部が悪気があるわけじゃないんだよ
ただちょっと一週間に二度ほどしかログインしないだけで

694 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/09(金) 18:41:23.78 ID:G9TdsB1kO

維持費払わなくて済むようにしてあげてるんだよ

695 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/10(土) 02:03:19.86 ID:sXZTbCXwO

20回に一回は出てた特賞がとうとう60回出て無くて心が折れそう
大事な課金豚の心折ったらだめだろ社員！はよ身体強化

696 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/10(土) 02:05:44.83 ID:re5Tlo0+0

>>695
skss「いやー飲み代あざーーーーっす^p^」

697 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/10(土) 02:33:47.09 ID:BL0mEvAI0

下手なRよりレベル2UCが出る方が嬉しくないか

698 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/10(土) 02:41:35.27 ID:sXZTbCXwO

俺がレベル２を引くと接射か識別なんだが

699 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/10(土) 07:10:54.61 ID:VPjRULYb0

クジ引きたいがそんな金無いし、縦しんば良いの引き当てても合成代が無いというジレンマ。
男合成でなんとか全装備にUCをLv1つけたが、これ以上は課金しないと無理だよね・・・。

700 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/10(土) 07:23:48.26 ID:sXZTbCXwO

探索で良スキルを手に入れればクジに振り回されてる俺みたいな奴が単品スキルUC品たくさんと交換してくれるぜ
それを雫に変えて合成すれば全部2LVくらいはいけるんじゃないか？
一期丸々使いそうだが

701 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/10(土) 07:32:41.59 ID:VPjRULYb0

良いＵＣは中々でないねー。
剣術とか黒魔術とか手に入れば、雫用にといらないＵＣ付きの装備をどれくらいで交換してもらえるかねー？

702 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/10(土) 07:47:44.89 ID:LAnsBeap0

剣術は6個、黒魔は交換したことないけど威力増加なら18個と交換したことあるな･･･

703 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/10(土) 07:53:38.76 ID:sXZTbCXwO

ぶっちゃけそんなトレード来ないから言ってみたが…
ある程度人気なUCだとその時持ってる分全部あげても足りないな
黒魔なんかだとオークで売ったお金でオークとバザー張り付いて不人気UC買えばなん十個と買えるから…

周りのトレード見てると俺はレートに拘りすぎみたいだが

704 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/10(土) 08:30:35.25 ID:re5Tlo0+0

いかに良いＵＣであろうと６個とか１８個の
雫用武器でもそんな足元みられたトレード絶対しないな
てか、そんな人この先トレード相手にしないレベル

防具なら考えるかもしれんが

705 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/10(土) 08:49:55.41 ID:sXZTbCXwO

足元みられたトレードってその数じゃ増加出してる側のほうが損だと思うが…

706 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/10(土) 12:58:24.65 ID:XfcHcwZY0

アイテムの価値なんてトレードした当人にしか分からんよ。

707 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/10(土) 13:06:12.72 ID:mJzM/klZ0

双方不満のない取引ならそれでいいじゃない

708 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/10(土) 13:15:39.02 ID:MF1xQC5Z0

どちらも納得するなら問題ないし。価値観は人それぞれ。

709 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/10(土) 13:29:47.31 ID:xhpXzgkz0

たしかに当人が納得してるなら問題ないな
周りがどう思うかは別だが
掲示板でそういうの見かけたら、遠慮したくなるかもな

710 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/10(土) 14:30:28.73 ID:tKgKTOPm0

初心者相手にボッタクリとかじゃなければ別にいいよ
どうせクジ引きまくってる人は大量に余らせてるんだし

711 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/10(土) 14:47:26.96 ID:MpciLdmeO

欲しいアンコモンの鎧とかなら30個ぐらいまでならかき集めてくるかな
さすがに質を問われると投げるけど

712 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/10(土) 14:51:46.48 ID:mJzM/klZ0

質を問えるし何でも揃う、はマルイデパードか
あの大量在庫は笑ったな

713 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/10(土) 16:04:39.39 ID:HuHb9Il40

>>712
あそこがオーラムにいた時はかなりお世話になったよ。

彼女、数シーズンかけて各国に支店を作るっていってたから、
マジで物流牛耳ってくれると面白いんだが。

・・・だってクリア商会、ボッタクリなんだもん

714 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/10(土) 16:11:52.30 ID:O4WlajbIO

マッカ商会も忘れないで！期間限定だけど。

715 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/10(土) 16:53:05.83 ID:H6MBs7wh0

そういや探索ゲージあるときに2回探索したけど
2回ともＵＣでた
部隊力は1000くらい
ＵＣ以外も出るのかね

716 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/10(土) 16:55:09.59 ID:mJzM/klZ0

ゲージ3個貯まったから3P探索3回やって香炉が出た人もいるんだぜ

717 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/10(土) 17:03:24.71 ID:H6MBs7wh0

また貯まってたので探索したら火の護り
運が良かっただけだったか

718 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/10(土) 18:27:29.88 ID:LAnsBeap0

ゲージ2個で3P探索2回やったけどUC1個に威力強化Lv2武器だった

時期によって値段が違うから何とも言えんけど、
雫品が30K前後、威力増加武器が500K~600K前後くらいに思って20個くらいで同等
オクやバザールで売った場合は1割減るから18個分
これで計算してみたんだがそんなにおかしいか？

719 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/10(土) 18:32:29.46 ID:PNTY7/4l0

>>718
おかしくはない
むしろ後半のインフレを考えると、威力増加武器はもっと行ってもおかしくないくらいだし

720 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/10(土) 21:38:19.23 ID:ZvyrWOgY0

報復とＨＰ吸収、追加攻撃にも乗るから威力増加は強いんだよな
二刀で違う武器とか物魔両刀ビルドとか白黒魔両刀ビルドとかにも使えるし

721 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/11(日) 01:01:53.03 ID:ju2XoQqA0

私の経験上、威力増加武器は術系武器２つぐらいや
相手が求めているUC武器と交換してもらえたりもしたから
よーく交渉してみないと、どう転ぶかわからないわよ奥さん。

722 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/11(日) 01:38:51.01 ID:BlVaXrPF0

マッカは相変わらず週末戦が弱いなｗ
今週は部隊数の少ないオーラムにすら負けているから言い訳きかんぞ

723 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/11(日) 01:46:11.56 ID:cFcxbSVf0

>>722
下位中堅勢が遠征で一部の上位者に頼りっきりなイメージがあるから、多分そのせいかもな

724 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/11(日) 01:51:34.06 ID:SKJtboOE0

>>722
相変わらずって前期の最後は週末戦3位以上だったぞ
高コストが移動してその高コストがマッカに当たったせいがあるんじゃないか＞今週

725 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/11(日) 02:17:48.15 ID:cFcxbSVf0

そういやドルドさん帝国にいったんだっけと週末戦みたら相手したマッカ勢が哀れになるくらい無双してたでゴザルの巻

726 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/11(日) 02:49:29.13 ID:9NPnzqTW0

ドルドさんにダメージ与えられるのがいなかったからなぁ。
あれは心折られるレベル。

727 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/11(日) 02:56:26.01 ID:NfWZJCyR0

高部隊力のキャラがが集中してるせいで
他国に多くポイント入ってるだけじゃね

728 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/11(日) 06:26:23.56 ID:KpB071pA0

そういや他の国行ったこと無いんだけど
掲示板に週末戦攻略ってある？
伊豆はあって結構参考になる

まぁログが一番参考になるんだが

729 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/11(日) 07:25:39.22 ID:ju2XoQqA0

週末戦の掲示板は前期はあったから
今期もそれぞれの陣営であるんじゃねぇの？

前期色々な陣営を回ったが伊豆のは確かに参考になるとは思ったな
でもやっぱログが一番だし、一番槍の奴には感謝する

730 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/11(日) 08:40:05.38 ID:BUqdeBDp0

イズは一期から週末戦の掲示板があった
前期は各国回ってた連中がそれ見て輸入した形だな

731 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/11(日) 08:49:15.21 ID:BdZEtV4w0

前期のマッカには無かったな。
今期、移籍組により輸入されました。

732 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/11(日) 09:27:50.47 ID:Z3URPAX40

オーラムには前期、あまねーさんだったかが輸入してきたな

733 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/11(日) 10:27:30.80 ID:ju2XoQqA0

前期マッカには無かったか・・・勘違いしたか
年は取りたくないものだな

734 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/11(日) 11:37:23.81 ID:Lg/7M8210

オーラムには今期も引き続き立てられてます。
あの攻略掲示板に自キャラの名前が出ていると嬉しい。

735 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/11(日) 11:52:52.82 ID:dZmsxLx50

帝国にもあるよー
前期はかなり参考になった

736 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/11(日) 12:32:46.31 ID:BUqdeBDp0

>>732
田舎者の人がイズから持ってきたんじゃなかったか？よく覚えてないが

737 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/11(日) 12:51:53.29 ID:NfWZJCyR0

>>734
自キャラの名前だけスルーされた事のある俺が通りますよ

738 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/11(日) 14:55:23.43 ID:9XKnyWP10

どんまい・・・

セフィドにもあるな、前期から立ち上げた。
あると便利だよな、事細かに書いてくれるし。

739 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/11(日) 15:06:18.16 ID:bsLeLq3N0

自分で攻略記事書くと、きっと名前が売れるよね。

740 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/11(日) 16:03:21.07 ID:A7r2h7Xn0

ということは他の国だと書く人自体が少ないのか

741 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/11(日) 16:26:11.14 ID:3GsXYZ4G0

見てきたらマッカは現在レス19件、そのうち同一組による補足が数件あった
先週功績P稼いでるのがだいたい130部隊だから13～14組出場してるとすると
各組一人くらいはレポートしてくれてそうな感じ

それにしてもドルド師の所の週末戦、よく突破できたな…

742 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/11(日) 16:30:15.90 ID:A7r2h7Xn0

今のドルド師はレベルが低いのが救いだからな
あれが20～30あったらHPもMPも増えて再生に追いつかずMPは尽きずで突破無理だったろうな

743 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/11(日) 17:32:35.50 ID:BlVaXrPF0

シーズン改まって10日経つけど、まだ部隊数が1000超えてないんだよね。
帰ってこなかった人数は前期招待くじで水増しされた分だとして、この人数で経営成り立つんかね？

744 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/11(日) 17:43:01.17 ID:NfWZJCyR0

人数じゃなくて課金額だから
上位数人が湯水のように課金してるうちは大丈夫

745 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/11(日) 18:43:05.01 ID:myiz8o6x0

ギャラリーを遡って眺めているといない人は名前がないので
それで今期はまだ登録してない人間がわかるな

意外な人がいなかったりして　少し驚いた

746 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/11(日) 19:01:59.89 ID:BdZEtV4w0

ハンゲやskssの方にも人いるだろ

747 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/11(日) 19:12:57.27 ID:A7r2h7Xn0

うっわマジだ。あの人もこの人も居なくなってる…
こうやって確認すると割とショックだ

748 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/11(日) 19:40:32.28 ID:IMg6UsFF0

幸いにも馴染みの人はいなくなってなかったが、
他国でも見覚えのあるアイコンが未登録になってるのは寂しいもんだね

749 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/11(日) 21:29:17.74 ID:TQhM9NYA0

かわいい絵を描いてた人もやめてるね

750 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/11(日) 22:55:26.49 ID:3mwA+Ey70

アークリッチの人の週末戦たいした無双だな
クリムト卿も同じ帝国だっけ　あっちもひどいな
次は弔いの人も見てこよう

751 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/12(月) 19:01:14.82 ID:UiSS1ZBO0

週末戦って完全ランダムなの？

752 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/12(月) 21:34:08.81 ID:A0Jyzd74O

ランダムをうたってはいるけど完全ランダムかは不明。
ある程度は手を入れてるんじゃね？

753 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/12(月) 22:01:15.87 ID:Y8aDJiZ20

ある程度法則というか、IDで決められているかもな
相手側全員古参、味方側全員新規とか極端に偏った組み合わせとかに
可能な限りならないようにな

754 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/12(月) 22:11:38.50 ID:UiSS1ZBO0

やっぱりきっと何かの基準はあるんだよねぇ
超高コストがズラッと並んだりしたらひでぇし

755 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/12(月) 22:17:38.17 ID:WOfoMXpk0

今週（先週）功績Ｐに基づいた何らかの法則で振り分けって説があったな

756 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/12(月) 22:25:29.00 ID:Y8aDJiZ20

超高コストがズラっと並んだ時には最悪だが
それを全員生存なんかでクリアした時は自己満止まりかもしれんが
すごい達成感があると思うな

757 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/12(月) 23:22:27.62 ID:JKz/EWiq0

ビルドの拙い高コストより各国英雄クラス相手の方がキツかったな
遠征ならこっちの戦力も同等だけど週末戦では戦力がままならんからなぁ

758 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/12(月) 23:59:53.05 ID:YUnkgurF0

壁キャラとか本当に勘弁して欲しいけどな

759 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/13(火) 00:59:46.68 ID:f2Y4xMQ90

今季は最悪爆弾があればどうにかなるかもしれんと期待してたんだが・・・

760 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/13(火) 01:08:31.73 ID:paTGQ3LR0

第一期初期にはすごいレアだった上級騎乗だってこれだけあふれたんだ
三期が終わるころには装備ドロップも増えて、取引価格数万くらいで流通するようになるさ

761 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/13(火) 01:40:08.36 ID:6ty2nQuS0

上級騎乗はメインが装備している人が多く遠征で拾いやすいく英雄になれば確実に入手できるからな
上級爆弾は生命の珠ほどの価値になるんじゃないかな

762 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/13(火) 01:43:34.25 ID:iCqPD2RN0

くじの爆弾率ひどくね？
2回ビンゴで上級爆弾5個あるんだけど

763 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/13(火) 01:53:32.63 ID:nXIPNhnXO

この流れでそれは自慢に見える

764 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/13(火) 02:07:07.67 ID:paTGQ3LR0

そんなに余ってんなら体術あたりと交換して欲しいわ

765 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/13(火) 08:20:42.98 ID:vBNk+I48O

壁キャラはいやって言うけど上位のやつって大体火力もあるし壁とは呼びづらい

766 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/13(火) 08:53:55.65 ID:gKosCpb30

上位のキャラが火力あるのと、壁キャラがいやとどう関連性があるんだ？
壁と呼びづらいのとも、どう関連性があるんだ？

767 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/13(火) 09:07:26.72 ID:o3GPWQwm0

個人的に威力２００で一発で倒せないor回避が地形込み２５０超は壁キャラ

768 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/13(火) 09:23:52.86 ID:NmRiryIX0

上位のやつの火力を持ってすれば壁キャラのHPなんか飾り
つまりそこまで嫌がるものでも無いんじゃね？・・・って事かな？

確かに個人的に威力２００で一発で倒せる奴らのHPは飾りみたいなもんだけど

769 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/13(火) 10:21:58.82 ID:CLOwhCHTO

威力200って段階で十分オーバーキルだと思ったが、対応する威力(大)なら4割カットで120まで下がるんだな。
HP上昇入れてポイント振ってれば耐えられないこともなさそうだし、その2つで120コストか。

770 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/13(火) 14:59:14.45 ID:le9MXi5F0

マッカに遠征すれば壁キャラは嫌になるほど出会える。
あいつらが壁キャラと呼べないっていう編成がしりたいもんだ。
高回避も、見切り大量搭載も、鉄壁重防御も威力減少系持ちも壁キャラに成り得ると思うがな。

771 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/13(火) 16:28:07.87 ID:Un11g4Et0

多分だが>>765は
壁みたいに棒立ちじゃなくて火力もあるから
壁という呼び方が言いえて妙じゃない、と
言いたかった風に俺は読めたのだが、真の意味を本人に聞きたいぜｗ

772 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/13(火) 17:09:38.28 ID:m5SQQclwO

たまに押し迫って来るからなあ。
物によっては装備破壊とかもってるし洒落にならない。

773 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/13(火) 17:20:33.15 ID:vjbokKa50

＞壁
＞火力もある
＞押し迫ってくる
FF4のアサルトドアーとかデモンズウォールとか思い出したのは俺だけでいい。

774 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/13(火) 18:40:17.60 ID:OQe5cunf0

なんか最近エラー吐き過ぎて困る
サクセスだけかと思ったら、こっちでもさっきなった
やっと見切りキャラ倒してクリアーーーーーって喜んでたら一気に下げられたぜ・・・

775 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/13(火) 19:20:16.38 ID:8WkfnDyx0

押し迫ってくる壁というとバキュラしか思い浮かばない

776 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/13(火) 20:59:26.29 ID:45kTdAjh0

ちょっと質問。不倒ってもしかして緊急だと発動しない…？
気になってログ見てたらここ10戦一度も発動してないけど。

777 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/13(火) 21:05:16.80 ID:vJ0iGP/J0

HP４０％以下になってから倒されないと発動しないねー
不倒は緊急で取らない方がいいよ

778 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/13(火) 21:07:30.74 ID:45kTdAjh0

ぐはっ、他の人見ててもしやと思ってたけど…そうなのかorz
教えてくれてありがとう。さあリビルドだorz

779 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/13(火) 21:10:20.68 ID:1Ms3geTM0

逆に、HP全快から一撃で倒されれば不倒も報復も不死も好調型で発動する

780 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/14(水) 00:37:52.47 ID:w7O/pU240

壁といえば、ＳＲＰＧつながりでフロントミッションの「赤い壁」だな

781 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/14(水) 02:23:57.26 ID:NU1muYoN0

そういや地獄の壁のヴァンツァーは全部赤だっけか。

782 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/14(水) 12:28:56.38 ID:u09VhKZJ0

行動型(大)付き装備入手したんだけどこれって需要ある？
週末戦はともかく、普段の遠征は1ターン目にどれだけ倒せるかが勝負だから
2手使うこれは微妙な気がするんだけど。

783 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/14(水) 12:32:49.19 ID:3CnfGFzU0

必中や疾走や威力増加武器あたりなら数個出してでも欲しい人ならいると思う、俺とか
防具は出すほどじゃないって感じかな、俺的には
部隊プロフや掲示板にでも書いておけば必死な人が見つけて交渉にきてくれると思うぞ

784 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/14(水) 12:55:29.40 ID:SAoyKSQ1O

むしろ装備でこそほしいな。
普段は使い道少ないかもしれないがその分コストも浮くし低レベルだと1ターンすら維持きついし。

785 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/14(水) 13:02:21.84 ID:igFX0uCTO

割と神器に近い装備だよな
俺には使いこなせないが

786 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/14(水) 13:08:16.08 ID:3CnfGFzU0

大ならHPも高いし、本体のスキルも反映されるから足止めでもあれば
普段の遠征でも囮要員としてかなり役立つぞ
なるべく多く倒したいが、1ターンクリアがほぼ不可能になってるから
２，３体の攻撃引き受けてくれるトークンはかなり有用

787 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/14(水) 13:16:14.59 ID:reh2Top90

んー、確かに普通の遠征で１ターンクリアはマッカとか厳しいが
それでもトークン召喚に１手使うのと、再行動に１手使うのと
どちらにしますか？といわれたらトークンよりも再行動にするなー

トークンは週末戦用なイメージが強い

788 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/14(水) 13:48:57.31 ID:86cKJUun0

週末戦のトークンは、つり出し用にかなり助かるね

789 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/14(水) 13:50:44.40 ID:SAoyKSQ1O

>>787
再行動は神すぎるだろ

790 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/14(水) 13:50:46.97 ID:0l61inhp0

コストバカ食いして実用的でない故に装備だと需要が高い
効率でなくＲＰやビルドの面白さを求めるタイプの人に凄い需要がある
特に今期だと行動型はスキル移植できるから、１Ｔの囮にしても先制・鉄壁・見切りと夢がひろがりんぐ

791 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/14(水) 13:59:24.55 ID:6VVeOc+u0

最行動とトークンは使う局面が全く違うから比べてもな…

792 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/14(水) 14:31:11.65 ID:CxS7DiVE0

今期から行動型使ってるけど、言われてる通り週末戦用っぽい
残念ながら平時ではあまり実用的じゃない
あとはRPや夢の為にどれだけ対価を支払う人がいるかって話だが、需要はあるとは思う

793 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/14(水) 15:33:49.50 ID:u09VhKZJ0

色々意見ありがとう。意外と需要が高いんだ。
ちょうど育成中の壁キャラ居るし、交換に出す前に色々試してみる事にするよ。

794 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/14(水) 17:50:40.59 ID:reh2Top90

>>791
使う局面が違う事くらい誰でもわかる
ただ普通に遠征でも囮要員～の部分が気になっただけだ

再行動で思ったが離脱持ちの再動キャラは馬が潰れると
一気に移動力が下がる奴が多い気がする、あれも週末戦用か？

795 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/14(水) 18:34:55.27 ID:AcO1/tQQ0

騎乗は再行動でもなんでも基本的に乗せっ放しでへたって来たら雫で全回復、が基本だが。

796 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/14(水) 18:48:21.89 ID:0l61inhp0

んなこといったら専用騎乗持ちはアタッカー・サポート共に騎乗潰れりゃガタ落ちだろ
壊れる前に修理か壊れた後に再雇用だろＪＫ

797 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/14(水) 21:26:16.16 ID:h1PJjllf0

というより、騎乗物壊れても移動力下がらないっていうのは騎乗物つけてないキャラだけじゃないのかなぁ。
何を言っているのかさっぱりわかんないや。

798 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/14(水) 22:06:51.64 ID:fIBj+CFo0

移動力の増加を騎乗物に頼った奴多すぎとでも言いたいんだろうか

799 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/14(水) 22:16:02.35 ID:2EN5UI5o0

ある程度強いところだと拠点防衛型以外は上級騎乗物装備がデフォみたいなもんだしなぁ
おかげで遠征でかなり貯まる

800 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/14(水) 22:16:38.51 ID:CxS7DiVE0

12が10になるのと、7が5になるのとじゃ影響はだいぶ違うって事が言いたいんかな？

801 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/15(木) 06:55:20.94 ID:huhyEidg0

だがしかし、ドロップしない人も居る。
2期から始めたけど一度も装備ドロップしたことないぜ…。

802 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/15(木) 07:17:02.98 ID:6FguVYdw0

前期も含めて1500遠征以上やってるけど上騎1個ドロップしただけだよ。ドロップ自体300戦で一回あるかどうかくらい

803 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/15(木) 11:38:30.72 ID:80HJ2ZqL0

俺も前期の後半からかれこれ遠征６５０回程ドロップないな

804 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/15(木) 12:05:20.42 ID:L0FTKla/0

上級騎乗物だけは前期6個ぐらい、今期で既に2個目
探索とかと同じで部隊力もあるのかな

805 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/15(木) 12:27:13.93 ID:huhyEidg0

部隊力よりもメインキャラの転生回数とか影響してそう。

806 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/15(木) 13:04:55.20 ID:sBd00ZZY0

上級騎乗は、俺も前期は6個くらいだったかな
最後のあたりには週一くらいで入ってた
今期はまだ0だけど

807 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/15(木) 13:07:13.26 ID:80HJ2ZqL0

みんなドロップいいなｗ
前期遠征900回越えてたけど上級騎乗2個しかドロップなかったぜ

808 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/15(木) 14:09:09.28 ID:uYL3wJcy0

やたらドロップする人も居るよね

809 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/15(木) 16:45:38.43 ID:CUakwHCu0

前期は防御無視？つきの剣ドロップした人がいたっけな
ああいうのは聞いてるだけでも夢が持てるｗ

810 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/15(木) 16:55:22.54 ID:sBd00ZZY0

上級騎乗なんて大量に引いても殆ど意味ないけどね
数は少なくても需要のあるRや目当てのUCひいてる人のほうが羨ましい

811 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/15(木) 17:08:25.26 ID:80HJ2ZqL0

なんつーか、一期の3日目くらいからやってるけど
今までUC拾ったの指揮Lv1武器、上級2個、生命1個、コモン威力強化Lv3が1個
他Lv2以下はいくつか、薬草などの道具は多数
こんなんなんだがｗ
上級拾えすぎとか言われるだけでイラっとくる人もいるんですよ

812 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/15(木) 17:15:44.31 ID:vQeB7k8B0

一期一日目からやってるけど目ぼしいドロップなんて上級騎乗が一週間に三回の確変くらいだわ
必中付の攻撃指輪とか出ないかなー…

813 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/15(木) 17:27:26.58 ID:uYL3wJcy0

>>811
1期からやって道具含めて1期からのドロップが5回の俺よりマシ
一番いい物が上級騎乗物、残りは薬草お守り普通の騎乗物
遠征もやってる方だと思うんだが…

814 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/15(木) 19:14:09.01 ID:4Ngm8Y2j0

今期、もう3回も拾った
服、革鎧、両手化。いずれも要素なし……
skssの嫌がらせか？

815 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/15(木) 19:49:28.64 ID:qp3alRES0

週末戦でエントリーした後になってキャラ削除するやつマジうぜえ。糞キャラでも1人いないと大違いだと言うのに

816 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/15(木) 20:08:21.91 ID:UtYdHu3R0

>>814
装備Lvが低いほどドロップしやすいという話だから、
要素のついてない武器が取れるのは仕方がない。

817 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/16(金) 02:59:20.12 ID:qrDcaz2hO

７連上位くじにわらいながらクリックしてたら全件562って書いてあってわろた…
これに加えて合成にも使ってるんだよな…

818 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/16(金) 07:40:08.76 ID:5oUtdBrl0

良いＵＣ手に入れても、合成剤がなー。
上位の人達の凄さには関心すると同時に正直引くわｗ

819 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/16(金) 07:49:05.09 ID:pHkkyQut0

合成財はこつこつ貯めればいいやだけど
肝心のUCが入手できないぜ。たまに課金したりして入手できても誰も欲しがらない物ばかりなんだよ…。
射出術や対象識別なんて探しても探しても欲しがってる人居ないよorz

820 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/16(金) 07:52:33.00 ID:iKEBniIC0

１つとれば十分なスキルを装備に乗せるのはもったいないからな
残しておけば期末に雫用トレードのネタにできるかも

821 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/16(金) 07:52:55.11 ID:f3uicbaT0

射出術は探せばいるが対象識別は防具でもないと引き取ってくれる人がいないよな

822 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/16(金) 08:38:26.96 ID:hIxm5Y51O

射出使いの俺が通りますよ。
そんなに人気ないのかｏｒｚ

823 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/16(金) 08:40:59.98 ID:f3uicbaT0

人気がないというか範囲ルールのせいだな。
射出は秘技が秀逸だけど武器の威力低いから高威力狙いにくいし。
あと必中全盛なせいで威力の高い砲撃に人が集まってるてのもある。

824 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/16(金) 10:17:35.08 ID:Q2D+cP4u0

射出はまだ秘技が良いから良いと思うぞ
アタッカーで不憫に思うのは投擲と格闘かな
秘技にしてもクリティカル＋５０と２回攻撃だっけ？・・・微妙過ぎる

825 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/16(金) 10:17:56.87 ID:Q/3SpMC/O

砲撃秘技は物理威力減少とか加護の半減とかを無視できるくらいかな。
威圧や阻害も対象だけど、これらは射程の関係でそもそも問題になりにくいし。
剣や射出の秘技は、素の状態で命中と威力が確保できるなら本当に優秀。

826 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/16(金) 12:49:52.88 ID:qXcaz8l20

人気が無い＝使い手が少ないって事だから逆に言うと目立つチャンスだよっ！

827 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/16(金) 12:50:02.36 ID:uTE0OAdX0

格闘秘技も空気だと思う。

828 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/16(金) 13:03:00.69 ID:LGkvfE5QO

格闘秘技は強いには強いだろ。
連撃が10必要なのに対して1ですむ。
ＭＰは食うが転生をある程度こなして普段使わなくすれば十分いけるはず

829 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/16(金) 13:18:32.52 ID:ZaeEdVXb0

格闘や投擲はそこに秘技入れるより他のスキル入れたら？と思う事もあるよな。
秘技取って、使ってる人なんてほとんど見かけないけど。
投擲秘技に関してはサクセス鯖で使ってるのを見たことはある。
察知で急所が打ち消されてクリティカル100％じゃなくなる相手に対してクリティカルを確実に打ち込むブースト用みたいな使い方だった。
正直微妙だった。そんなの他のアタッカーに任せりゃいいと思うんだけどな

830 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/16(金) 14:39:15.36 ID:ruUSfir30

他が頼れない状況もあるだろ、週末戦とか

831 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/16(金) 15:07:22.00 ID:GzwuQRWH0

自分のキャラを活躍させてあげたいと思うのが親心じゃなかろうか

832 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/16(金) 15:10:54.08 ID:6m/6AwnB0

まあ効率だけが全てのゲームじゃないからな
浪漫成分が多くなってナンボだ

833 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/16(金) 15:31:46.95 ID:IsSacsuF0

投擲は捨てたもんじゃないよ。高防御鎧＋鉄壁使い限定だけど…。
それも物理防御増加の登場で怪しくなってきたが。
今や弓のほうが使い勝手いいか。

834 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/16(金) 16:35:01.36 ID:zLe/V4yg0

ロマンを捨てるぐらいなら他のゲームやったほうがマシだ

835 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/16(金) 17:39:25.63 ID:3WUW/1nf0

格闘は武器そのものが弱いから連撃・二刀効果キターーー感覚で
秘技を使っても残念な思いしかしなかった向こうの鯖での出来事

まぁこっちでは槌使ってるから良いんだけど

836 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/16(金) 18:29:53.94 ID:oX4cFYcIO

>>833
物理防御増加の登場でなんで投擲使えなくなるん？

837 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/16(金) 18:34:35.59 ID:IsSacsuF0

>>836
今までは防御値は基本的に鎧で稼ぐ人が多かったが、
スキルによって防御値全体が増えるようになり素の防御の重要性が増した。
だからあくまで相対的に、という程度だが。
期が始まったばかりだから、装備が集まり始めたらランカー達がどういうビルドするか分からんしね。

838 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/16(金) 18:48:42.39 ID:ruUSfir30

槌秘技あるしめちゃくちゃ上げてもいいカモだけどな･･･

839 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/16(金) 19:03:23.28 ID:20w4uTf30

ジェダイの人が物理防御40ぐらいまで上げてたな

840 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/16(金) 20:54:57.60 ID:XbBnoE1M0

面倒なキャラが増えたしそろそろこのゲームも卒業かな。

841 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/16(金) 21:03:40.71 ID:2JouNKP00

じゃぁ、ヌルゲーが良いのか？

842 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/16(金) 21:10:18.45 ID:3WUW/1nf0

面倒なキャラは確かに面倒だが
それよりも何か面白いイベントが欲しいな
skss、オッド、なんかしろし

843 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/16(金) 21:11:49.62 ID:QapaG3XZ0

攻略が面倒なキャラはいいが、装備破壊だけは勘弁してくれと思う。
防衛戦のログ見てたら一撃で全装備は破壊してる奴が居たぞ。
ちょっとしたミスでその攻撃食らったら間違いなく引退だ。

844 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/16(金) 21:14:07.03 ID:FZudW1jn0

右上の×を押せば装備破壊されても無かったことにできるよ

845 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/16(金) 21:21:31.11 ID:XbBnoE1M0

そうだな、ヌルゲーで良いな。
楽しむためにゲームをしてるのであって、ストレス貯めるためにゲームをしてるわけじゃない。
無料のブラウザゲームだし。

846 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/16(金) 21:29:08.84 ID:Js9Piw2n0

卒業乙。
気軽に楽しむ人には全く向いてないゲームだから仕方ないだろうな。
普通のゲームよりも他人の踏み台になる為にしてる感じは強い。
ついでにいうと難しいの防衛に挑む＝ゲームを楽しんでるみたいな事を書いてるようなのも居るゲームだ。
面倒な防衛して他人が失敗するのを喜ぶ連中を相手にするのが嫌に感じたなら、別のゲームに移動するのは十分有りだと思うぞ？

847 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/16(金) 21:36:35.34 ID:xyYinTnf0

新規の人とかライトユーザーをないがしろにするゲームに未来は無いんだけどなぁ・・・。
でもヘビーユーザーの人たちって大抵そういう人たちを負け犬扱いするだけなんだよね。
こんなこと考えてるから強くなれないんだろうなぁ。

848 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/16(金) 21:39:32.27 ID:xyYinTnf0

あ、言葉足らずだった。
こんなことを考えてるから、自分はこのゲームでも強くなれないんだろうなぁって感じで。

849 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/16(金) 21:41:07.26 ID:ruUSfir30

ヌルい拠点攻めればいいんじゃね
おまけに遠征だるくて3Pで接待ばっかだけど拠点が足りないことなんてないし

850 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/16(金) 21:47:09.47 ID:FZudW1jn0

ないがしろにしてるどころか、他の課金ゲーに比べたらはるかに優遇されてるぞ。
「無料で」やり続けようとするなら限界は来るだろうが。
新規ではじめるのは自由だが、いい気分になりたきゃそれだけの対価は払うのは「ユーザー」としては当然。
そこを見ないでライトユーザーがとか語るのはお門違いでしかないわ。

課金しない人間はあくまでも予備軍であって、本当の意味でのユーザーと同じ土俵には立ってない。

851 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/16(金) 21:51:15.27 ID:7jB+SR0U0

このゲームは好きだけど、金をかけた量＝強さ　だから
面倒くさく感じるならやめた方が良いとは思う。嫌味でもなんでもなくね。
強さを求めたら、どう考えても行き着く先は課金の無間地獄だからなぁ…

852 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/16(金) 22:02:04.69 ID:3dFxoLG00

無課金でもやれるよ
探索UCから求めるUC付き装備にして、
そこにひたすらコモン合成し続けてるだけでも結構行ける
雫がある程度溜まればUCを更に合成することだって出来るし

853 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/16(金) 22:14:46.09 ID:6Bu+0SMR0

必中、威力増加、疾走あたりはどうせ使いこなせない、と割り切るのを前提にだけど
それらを拾ったら自分で使わず他の人が余らせてる不要UCと交換して貰って
それを雫にして合成安定剤買って自分の装備に付けたいUCを合成とかな

854 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/16(金) 22:18:15.44 ID:7jB+SR0U0

不満やしんどさを感じている人に
無課金でもそこそこできることを説いてもあまり意味は無いと思うよ。
それを承知での卒業発言だと思うしね。

実際上位に限らず、あまり有名じゃない人でも
金をかけてる人のかけかたが半端じゃないうえに
結構ひとことで普通に課金話をしているから
それを見てやる気をなくす人の気持ちはわからなくもないよ

855 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/16(金) 22:20:08.25 ID:ruUSfir30

そういう人は対人あるゲームやらない方がいいだろうな
何かにつけて装備がーとか言うし

856 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/16(金) 22:43:49.01 ID:+d9fwg7v0

廃課金者を傭兵として使えるシステムだから
無課金の方が得してる気がするけどな～
雇用側は常に30レベルを維持できるから楽だし

857 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/16(金) 22:50:49.46 ID:2JouNKP00

装備ドロップもあるしなぁ

858 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/16(金) 22:54:04.93 ID:7jB+SR0U0

このゲームをプレイするにおいて何を求めているかによるかと。
戦闘をスムーズに勝ちたいのなら傭兵を使って満足できるけど
自分のキャラを多くの人に使ってもらいたいという欲求があったら
それはやはり無課金では厳しいと思うよ。

859 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/16(金) 23:41:54.93 ID:GzwuQRWH0

だねぇ
無課金・軽課金組はRPやコミュニケーションで楽しむのが中心になるはず

860 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 00:00:00.07 ID:XnUxDGzd0

どうせ課金要素のない条件が公平なゲームでも廃人様に勝てないから一緒だよ
格ゲーだとかFPSだとやりこんだ時間どうこうの問題じゃなくなるよ
対人ゲームをやる以上俺tueeeeeを求めるのは無理

861 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 00:12:54.31 ID:8r/1BYaE0

会社でも学業でも俺tueeeeeをしたい人がそれをできない事を悟った時って
俺yoeeeeeになりがちな気がする
それじゃ負け犬言われるとか言う以前に自分が気持ち良く卒業できんだろ

862 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 00:34:57.39 ID:aQzOFPZj0

通信エラーは修正したとかあったけど、ぐるぐるが長くて接待配置ですら時間がかかる

863 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 00:45:46.22 ID:HEPdwW/F0

最近、夜中はいつもだよな

864 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 02:09:32.36 ID:wXhuvIw6O

ぐるぐるとか気になるほど出た事のない俺には理解できない世界

865 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 06:22:20.49 ID:8Oee//uH0

5時半すぎあたりからまた遠征エラー連発中
遠征ログ見てもエラーが出る

866 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 06:42:06.58 ID:d7FS/Rj10

遠征しようかと拠点を選んだところでエラーが出る
昨晩より悪化してる気がしなくもない

867 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 06:48:23.99 ID:Y9oqFqwcO

昨晩でも遠征先選択→エラーは2度ほど見たな。
再度選択したら普通に行けたが、幾分遠征MAP読み込みが遅かったりぐるぐるが長かった。

868 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 08:02:45.77 ID:NQErzM5X0

まあ…今の収入に対して廃人キャラ雇う金額が安すぎるわな。
高くするか何か条件つけて雇いにくくしなきゃ、どこも同じ顔でつまらないってのはある。
対抗するにはこちらも廃人キャラ雇わなきゃいけないから悪循環。

869 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 08:18:36.08 ID:g4BBRQrP0

自分で対抗できるキャラを作るって発想はないのな。

870 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 08:25:26.21 ID:NQErzM5X0

課金はしないとは言わないが、どんだけ実生活捨てればいいんだよ。

871 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 08:41:00.95 ID:g4BBRQrP0

>>870の経済力がどんなもんか知らんが、実生活捨てる程つぎこむような奴はそういないぞ。
プレイヤー層もあるだろうが、きちんと収入があって生活できてる社会人の方が多い。
上位陣の9割は生活と両立した上でやってる以上廃人もクソもないな

ついでにフォローしておいてやるが、防衛側はともかく遠征チームなら
上位陣を雇うまでも無くあまり目立たない中堅の傭兵でも十分攻略できる。
つーかそっちの方が雇用費の割に性能が良い事が多い

872 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 09:54:24.23 ID:PDaYccDc0

良くも悪くも課金の壁をニート（時間）が越えにくい仕様なぶん
強くても実生活が無茶苦茶になってる人は少ない気がするね。

ただ金の使い方のタガが外れてる人は程度の差こそあれ多い気はする。
俺も多少だが課金しているが、それでも今までプレイしたゲームよりは
遥かに金を使っていて冷静になると少しゾっとすることはあるｗ

873 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 10:02:56.42 ID:aQzOFPZj0

合成安定剤の要求個数が異常だからな

874 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 10:14:39.68 ID:Y9oqFqwcO

MSNFの特改なら装備1つにつき15個で済む。
AUCの場合は付与要素と成功確率次第だけど、成功確定前提なら明らかにそれ以上使うからなあ。
時間かけて雫貯めれば代用可能なのと、合成のベース側が消えないだけマシと言えばマシなんだろうけど。

875 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 10:34:00.22 ID:/wR7Clxl0

どういいつくろっても、結局このゲームはすぐやめる人や途中でやめちゃう人が多いんだよね。

876 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 10:37:53.01 ID:d7FS/Rj10

合成元のUC装備なりR装備がもっと出回るようなら確率100%には拘らないんだがなぁ。
あるいは合成剤１個100AUCにならんだろうか。ならんか。

877 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 10:44:38.11 ID:HEPdwW/F0

廃人って程では無いにせよ、一日12Pマジメに遠征してたらそれだけで2時間くらい持ってかれるし
功績トップなんか、あれ何時間くらい遠征やってんだろうな……

878 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 10:50:13.55 ID:d7FS/Rj10

>>875
金かけなきゃ育成の頭打ちが早いからな。
掲示板でコミュニケーションとってるのでもなければモチベーション保ちにくいとは思う。

879 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 11:45:16.05 ID:XC2xfO010

ゲーム以外の部分でしかモチベーションが保つ手段がないゲームとか駄目だろ。
真面目な話そんなもの人に勧められるわけがない。
せめて面倒な遠征以外で経験値や功績を稼ぐ手段がないとプレイ人口は減り続ける一方だ。
それと３期始まってそれなりに２週間経過したが見切り・不倒ゲームはいつになったら解消されるんだ？
発動阻害はコスト重くて使いにくいくせに、それを見越してやたらめったら見切りが搭載されてるキャラが多いんだが。
必中キャラ以外はゴミでいいよってことなのかよ。

880 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 11:59:07.49 ID:Mu5Q96Oz0

見切りも不倒も事実上修正されていない時点で察して置くべき。
物理防御が高くてＨＰが高くて見切り大量搭載のキャラが増えてきた事を踏まえると、
必中宝珠奥義を雇えば解決するし、雇えないならあきらめろって事。
帝国や央国にはいなかったように思うから、勢力値が上がらないのも理解できる。
見切りはＭＰを２０（１０だと結局何回もするから修正する意味がない）くらい消費すれば少しはましになるかも。
いや、見切りキャラの数を考えるとましにはならないだろうな。

881 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 12:20:43.51 ID:ye5/AxOw0

発動阻害使ってる有名どころって誰かいた？

882 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 12:21:25.37 ID:XERXUOQ80

まだ見切り・不倒ゲーとか言ってる奴がいて笑える
優秀なアタッカーいない陣営なの？
再行動と離脱、発動阻害搭載したユニットすらいないのか
強い奴は雇いたくないとかそういうのだったら知らん

883 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 12:30:01.07 ID:aQzOFPZj0

>>881
オーラムのテレポート姫

884 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 12:58:24.63 ID:70ijhpPM0

>>877
それは俺も気になってた
ちゃんとP使いきろうとすると普通のネトゲくらいの時間がかかるよね

功績なんかは労力かけてる人とそうでない人で稼ぎに差をつけるべきだと思うが、
単純なレベルアップはもう少しお手軽でもいいんじゃないかねぇ

885 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 13:01:44.83 ID:/wR7Clxl0

優秀なアカッターが沢山居るならともかく、少数だと飽和状態で対処はつらいよね。
笑えるっていうけど面倒そうな配置のところにはあんまり人が行ってない事を考えると、
どちらが多数の意見なのか何となくわかる気がするよ。

886 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 13:03:35.57 ID:8r/1BYaE0

遠征でいくら見切られようが不倒されようが
別にかまわないが、週末戦でそういうのが増えると
面倒くさいかもしれんな

新規にとっては辞めていってしまう要素の１つかもしれん
唯一のイベントなのに見切られるなんて最高につまらんだろうし

887 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 13:12:03.84 ID:N65WeNvb0

>>877
それさすがに長考しすぎじゃないか？
接待なら1分、ガチのとこでも3~4分くらいなんだが

888 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 13:13:57.17 ID:aQzOFPZj0

遠征にかかる時間は陣営やメンツによってまちまちだからな

889 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 13:16:09.02 ID:70ijhpPM0

確かに、見切り・不倒・鉄壁・高HPってパターンはかなり目立つ
ってことは、その構成が効果的・対処が面倒だと多くの人が考えてるってわけだ

890 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 13:21:17.86 ID:y/IlLrsOO

必中と見切りが無かったらまた違うのにな。
現状じゃ命中回避上げるより早いし

てか必中強すぎ
見切りと同じ5％でよくね？

891 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 13:22:50.39 ID:8r/1BYaE0

新規が週末戦で見切り・不倒・鉄壁・高HPってパターンと
当たっているのを見ると上から目線な感じがしてスマンが
攻略レポがあったとしても、あーあ可哀想、嫌になるだろうなと思う

892 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 13:24:18.62 ID:70ijhpPM0

>>887
確かに接待なら1分で終わるけど、ガチ相手に3-4分は俺じゃ無理だなぁ

稼げそうな遠征先の選考→相手の配置と面子を確認→隠行持ちのデータ調査→戦闘
で、やっぱり10分近くかかっちゃうわ

893 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 13:25:46.90 ID:XERXUOQ80

>>885
あーそう言われるとそうかも
特にmixi鯖はライトユーザーというかシミュ苦手な人も多そうだし
強いユニットに対しての最善手が解らないって感じなのかな
でそういう人が一番つまずき易いのが不倒見切り、と
今までに増して3期は遠征楽になったと思うんだけどそこらへんは難しい問題だねえ

894 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 13:30:11.57 ID:i6zQ0uvr0

skssがユーザーに頼りすぎ
新規の心が折れないように楽しませるのは運営の仕事なのに

895 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 13:34:03.70 ID:PDaYccDc0

遠征に掛けている時間はまちまちだよね。

そんなに気になるなら、気になる人のログのタイムスタンプを見れば
正確な使用時間は一発でわかると思うぞ

896 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 13:34:31.71 ID:/wR7Clxl0

必中が５％とかだと見切り一杯とか、高回避型とかに対処できなくなってゲームやめる人が増えるんじゃないかなぁ。

897 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 13:35:49.21 ID:70ijhpPM0

○○鯖はレベルが低いから、みたいな論理展開はやめようぜ・・・
マルチプラットフォームのゲームだと必ずこうなっちゃうね

898 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 13:37:10.05 ID:NQErzM5X0

古参の完成度が高くなったから、慣れた人の遠征は楽になった反面
新規が完封される機会も増えたと思うよ。
期の途中から始めた新規の人はどこも攻略できず諦めそうだ。

899 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 13:41:28.09 ID:XERXUOQ80

>>897
自分のレスかな？
mixi鯖レベル低すぎワロタｗｗとかそういう事が言いたかった訳ではないが…
そう聞こえたならスマン

900 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 13:49:00.68 ID:70ijhpPM0

>>899
その通りです
目指した意図が違うのはいいんだけど、肝心の肉付けになる部分が
「お前ら、ゲームが苦手そうだから」じゃ何ら客観的な根拠にならないのよ

901 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 13:55:38.17 ID:j7KM94UB0

今更必中と見切り無くすってのは出来ないだろうし(出来ても装備がどうするか)、
最初から命中と回避だけならココまでなってない・・・と思ったけど、次は絆補正が問題になってくるな。
絆０の必死こいて上げた回避(命中)キャラより、
ただ絆１００なキャラ方が強くなりがちだし・・・他の効果になればＲＰ的にもいいんだが。

902 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 14:18:06.60 ID:XnUxDGzd0

>>881
赤い国の大根と白い国の名前がガンダムっぽい人

903 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 14:44:15.22 ID:SOfdiEZl0

意外といるよ、発動阻害。有名どころのサブアタッカーや再行動が
搭載してる例が多い

従来型アタッカーが必中や多段で組んでると装備に相性が出るし、
発動阻害は重さもあってポン載せしづらいから、
メインに少ないのはそのへんかね

某姫さんは今回攻撃阻害無視をを外付けしてきたからな。
それが無かったらやらなかったろ。

904 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 15:27:22.86 ID:ye5/AxOw0

ああ、俺がメインしか雇ってないからか
他国だが姫様は使いやすそうだな

905 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 15:31:30.83 ID:aQzOFPZj0

テレポ姫は命中260に精密1＆威圧3である程度までの高回避は対処出来るしな
見切りには剣秘技あるし、攻撃後は離脱3でそこそこ発動阻害を別の相手に当てられるのも良い

906 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 17:29:32.71 ID:TOTtHi9h0

必中を弱体化するなら、「発動率５％、またスキル１つにつき見切り２個無効」が落としどころかねぇ

907 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 17:38:51.14 ID:5v9bMtvf0

必中を弱体化されると見切りが幅利かせるしなぁ
どっちも弱体化するか見切り必中があること前提でバランス取るかだな

908 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 17:40:23.21 ID:aQzOFPZj0

MPの存在意義も魔法使いじゃなければ微妙な現状、必中･見切りでMP消費すればいいんだよ

909 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 17:45:19.89 ID:8q3NdF9LO

必中も一応発動阻害で弱体化食らってるだろ

910 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 17:46:51.91 ID:dI/EnBRM0

8%位がいいんじゃないかなあ。さすがに発動つけても100%にならないのは、もう辛いだろう
バランスとしては回避系スキルが多すぎて、必中の上ほとんどの壁を倒せるアタッカーは廃課金で作れるけど
高火力の上、高命中見切り対策持ちってのを作るのはかなり難しい印象ってか、結局必中取るのが正解になるんだよな

911 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 17:57:49.79 ID:8q3NdF9LO

見切りが強すぎるのはあるんじゃないかな。
どんなに命中もダメージも上げても必中なければ無効にされる。
必中は回避は無効にするけど防御は無効にできない。
見切りが弱体化すれば必中の天下も終わるんじゃね？
スキル10個とか6個＋コスト100とかで相当軽くなったり威力上がったりするだろ。

912 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 18:10:09.23 ID:j7KM94UB0

防御なら防御無視大つければいいだけの話・・・雇われる前提だとそうもいかないか。

>>906みたいな感じならいいなと思いつつ、
命中上げるよりかは必中取った方が楽なのは変わらないんだよな・・・
必中と見切りがオマケ、程度になれば命中回避も生きるんだが

913 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 18:37:51.89 ID:j7KM94UB0

よく考えたら絆阻害来たから、絆補正の問題は大丈夫なのか。
コストも低いし、必中見切り除けばちゃんと特化型が生きるな。

必中見切りの要望案思いついたら送っとこう。

914 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 19:06:53.23 ID:8q3NdF9LO

>>912
防御無視大をつければすむ話とか言うなら発動阻害遠近両方つければいいだろ……

915 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 19:13:22.26 ID:70ijhpPM0

>>911
爆弾がそのあたりのバランスの膠着を一回壊してくれるかと思ったけど、
蓋を開けたら全然出て来なかったもんなぁ

916 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 19:14:50.26 ID:XnUxDGzd0

>>914
装備で片方持ってれば発動阻害遠近は作れないこともなさそうだな
いっそ発動阻害のコストがダダ下がりしてどいつもこいつも持ってるカオスな戦場になったら楽しいのに
まあ、そんな事態になったら廃課金者が愛想付かして辞めるだろうが

917 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 19:19:51.57 ID:j7KM94UB0

>>914
それ味方も巻き込むからな・・・正直面倒だ。
防御無視大、攻撃阻害大、必中のキャラでやってるけど、
攻撃バランスで悩んだことないな。むしろ強すぎるから修正しても良いぐらい。
やっぱみんな雇われる前提で作ってるのかね？

918 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 19:21:31.00 ID:Mu5Q96Oz0

必中弱くしたら超回避型の天下にならないか？
超回避型に普通に攻撃あてられるキャラは少ないんだがその辺りの考慮はないのか？

919 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 19:27:26.28 ID:/wR7Clxl0

>>917

防御無視(大)　コスト２００
攻撃阻害無視　コスト７０
それに必中。

超コストキャラとか超過金キャラを基準にして考えてるとしたら少々ズレテルヨネ

920 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 19:27:32.83 ID:XnUxDGzd0

>>918
回避は本来囲めば潰せるんだが、察知つまれちゃなんともならん
四方囲みor移動不可ボーナスでもつけて囲めれば超回避と高見切り潰せればいいのに

921 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 19:28:59.44 ID:aQzOFPZj0

>>918
○術10個積み込み+精密に威圧でもあればなんとかなるし、防御阻害半減/無視がないなら予測10当てればそれで終わるだろ

922 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 19:34:19.52 ID:XC2xfO010

>921
すごいな。
前者は完全に特化しろってことか？そんなキャラ何人いるんだよｗ
おまけにそれで「なんとかなる」か。笑わせるなよ。
後者に至っては予測効いても２手確定じゃねーか。何考えしてるんだ？

923 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 19:34:44.01 ID:8q3NdF9LO

>>917
それ修正するべきなのは必中じゃなく再行動だろ
何回使い回してるんだ

924 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 19:37:29.97 ID:/wR7Clxl0

>>920
ごめん、確か防御阻害無視の類って包囲効果も無効にすると思うんだ・・・。

>>921
落ち着こうよ、反論のための反論みたいになってる感じだよ。

925 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 19:47:07.20 ID:/wR7Clxl0

見切りがMP２０消費しても結局２回位はできちゃうんだよね。
必中は逆に、ないとつらいなぁって相手が多すぎて、MP消費してたら足りなくなっちゃう。

926 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 19:48:09.75 ID:j7KM94UB0

>>919
逆に低コストもそう言える気がするけどな。
>>917
確かにそうだな。再行動あるかないかだけで全然違うからねぇ。

ふと思ったけど、強いキャラを如何に倒すか考えるのも面白みじゃね？
楽に勝てるのは何か違う気がする。

927 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 19:51:41.61 ID:jrZ7F2gU0

まあ落ち着こうぜ―

いまの回避特化キャラみたいに、命中特化キャラがいてもいいとは思う
現状でも必中いらず、な連中も多少はいるしな
必中が弱体化すると、今は少ない命中特化が、今後開発されるだけじゃないか？

必中積んで命中無振りの連中は涙目になりそうだがなｗ

928 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 19:53:48.81 ID:Mu5Q96Oz0

>>926
150位までのコスト広げても同じだ。
総コスト1000という事を考えるとよっぽどの決め手がない限りコスト200キャラは使われない。

ID:j7KM94UB0が今のその感覚で語る限り賛同は得にくい。

929 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 19:56:55.20 ID:Mu5Q96Oz0

必要だから作ってる人が多い。
見切りさえ減れば必中キャラは減る。
必中はスキル枠を大量に必要とするから、攻撃力を高めにくいんだからな。
発動つけたらコストも激増する事もある。

廃課金なら別だがそれを基準に持ってくることはできないだろう。

930 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 20:05:49.12 ID:yHTMmEbb0

超回避で防御阻害つけてないのってもういないだろ。

931 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 20:07:17.25 ID:K6Xpr24w0

追加ダメージに鉄壁きかないじゃん？
追加ダメージには威力増加が乗るじゃん？
で、必中100％だと命中上がらなくていいから汎用性の高い威力増加取るじゃん？

必中＋追加ダメージ＋威力増加

必中は見切りだけじゃなくて鉄壁キャラにも強いという印象がある

932 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 20:15:38.58 ID:8q3NdF9LO

>>931
必中分で武器術取ればもっとダメージ増えるんじゃね？
見切りには対策できないけど。

933 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 20:19:38.96 ID:8mS4N+RK0

能力値も命中に振らなくて良いから、攻撃全部振って追加ダメージ高められもするよな
必中はメリットに比べて、そんなにダメージ下がってないと思うぞ。
必中にも命中が何かかかわるようになればなーとかは思う。

ところで、超課金キャラを前提にするのおかしいとか時々見るけど、
そういうキャラを皆雇うんだから、むしろ前提にしなきゃいけないんじゃね？

934 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 20:23:07.02 ID:i6zQ0uvr0

課金せずに済むバランスなら課金の必要が無いからな

935 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 20:29:50.20 ID:K6Xpr24w0

命中なんて10振りぐらいだろうから能力値で2～3程度の差だろうけど
とりま追加ダメージの方が元ダメージより痛いことが多いんで
追加ダメージにも鉄壁きくようにしてほしい

つーか追加ダメージのコスト安すぎね？

936 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 20:35:40.52 ID:ySlxPN4P0

回復だとか常時吸収だとか発動条件の時限式と現状息してない能力とかみてると
開発が考えてたのは数十ダメージ程度の数ターンかけた殴り合みたいなのいで
ぶっちゃけここまで一撃必殺ゲーになると考えてなかったんだろうな～って気がする

937 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 20:35:43.65 ID:8q3NdF9LO

>>935
追加ダメージの方が痛いのなんて鉄壁持ちぐらいじゃね？

938 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 20:36:09.32 ID:/wR7Clxl0

>>931
オーラムの必中６連撃の人も追加ダメージ取ってるけど、硬いキャラには殆ど効かないみたいだよ。
鉄壁に強いとか、本当かどうか確認してみたらいいと思うんだ。

>>933
必中キャラの攻撃力が高いと思うなら、必中キャラを見てきたら良いと思うんだ。
○○術があまり取れないって言うのがどういうことか良くわかるから。

課金キャラ前提のバランスって事はそれ以下の人はゲームでキャラ作る意味は無いよってことになるんだけど、本気なの？

939 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 20:45:46.70 ID:St3rBNcX0

転生６回（スキル１０個）
攻撃上昇、発動（大）、装備はまっさら

攻撃基本値40+6 （補正込み72）　命中基本値０　として

必中　０　剣術１０　…　命中２０４　威力１６４
必中　７　剣術　３　…　命中１３２　威力１０６

940 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 20:46:46.19 ID:K6Xpr24w0

>>935
追加ダメージのが痛いのは鉄壁前提の話だかた当たり前
つーか鉄壁以外で追加ダメージのが痛いとかあえないだろ

>>938
六連巫女は前期は痛くなかったけど今期になってからかなり痛い

941 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 20:56:21.60 ID:Mu5Q96Oz0

6連巫女が防人巫女に攻撃したログ見たが、ほとんど効いてないな。
追加ダメージとは何だったのか。

942 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 21:01:34.92 ID:XERXUOQ80

>>938
間接攻撃を例に出すのはちょっと
この話題掘り下げると間接攻撃って不遇だよねって感じに脱線するからしないけど
とりあえず追加ダメージは強いよ、いいか悪いかは別として

943 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 21:05:05.78 ID:K6Xpr24w0

>>941
防人巫女は威力減少大付きの物理防御72だ
アレはもう鉄壁とか関係ないレベル
鉄壁した並の壁キャラより素の防御が高いとかもうね・・・

944 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 21:08:11.37 ID:/wR7Clxl0

そっかぁ、見たログも防人巫女相手だった気がする。
一番硬そうだからと思ったけど、硬そうじゃなくて硬すぎだったんだね・・・。

945 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 21:17:55.23 ID:K6Xpr24w0

攻撃阻害無視とか半減もってないと
120までの物理ダメージは鉄壁なしで1に押さえるとかヤバい

鉄壁したら240の攻撃が1だぜ？

946 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 21:36:33.97 ID:3gsmFPZG0

物理特化相手なら魔法使いを連れて行けばいいじゃない。それでも魔防20ちょいで鉄壁もあるけど。
後は物防が意味を成さない防御無視持ちか槌秘技辺りが有効だろうか。
60%見切りというのは中々しんどいが。

947 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 22:32:51.28 ID:/wR7Clxl0

なかなかと言うか、６０％見切り相手に賭けに出るのは無茶苦茶厳しいよ。
そこに時間を書けたら負け確定だし。

948 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 22:42:08.94 ID:PDaYccDc0

そんなに大変かな
正直３ターン以内にクリアできればいいと考えているので
そこまで大変な感覚がないのだが。
むしろターンに余裕があるから個人的には前期より楽な印象があるよ。

949 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/17(土) 22:51:43.86 ID:i6zQ0uvr0

俺も巫女はそんなに大変だとは思わないな
編成が悪いんじゃないの？

950 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/18(日) 00:07:11.66 ID:ZwpwB2YY0

国によっては苦しいだろうな。
参考までに聞いてみるが、大変だと思わないという編成ってどんな編成なんだ？

951 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/18(日) 00:59:14.16 ID:VEuI29I20

必中指輪魔法使いを増加して倒せてるけど

952 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/18(日) 01:07:44.29 ID:ixJOAadm0

見切りだけで攻撃能力ないなら時間掛けてもいいけど、
見切り必中両積み型相手じゃそうも言ってられん

953 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/18(日) 02:26:49.74 ID:A+mayFiC0

見切りが幅をきかせる限り命中増加の価値はあんまりない

954 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/18(日) 03:31:31.91 ID:8L2d13Yy0

>>950
マッカは必中魔女っ娘の指輪でも、梟の杖でも一発だったな。
セフィドもメイドの指輪でいけると思う
帝国とオーラムに威力の高い単体の打てる必中黒魔っていたっけ？

955 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/18(日) 03:49:46.05 ID:6+g65Co30

帝国必中魔といえば事務員だな
一応指輪もある
威力は低いけど連撃ついてるしいけるんじゃないかな

956 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/18(日) 04:26:33.97 ID:A+mayFiC0

オーラムの必中黒で浮かぶのはアサシンと飲兵衛だけどどっちも増加必要な気がする

957 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/18(日) 05:30:03.73 ID:lGVS/X14O

オーラムは投擲バ火力のとこに増加極がいるから手間を考えなきゃなんとでもなるしな

958 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/18(日) 13:47:54.77 ID:iXZ8jGw8O

スロットがあいてるのも恐いんだよなあ。

959 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/18(日) 14:12:05.06 ID:j02sULuj0

剣秘技・射出秘技「あのー・・・」

960 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/18(日) 14:27:14.60 ID:iXZ8jGw8O

火力たりないのは引っ込んでろ

961 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/18(日) 16:36:57.53 ID:rGlH5RLi0

格闘「引っ込む所か引き篭るZE！」

962 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/18(日) 20:26:05.99 ID:FRZVMk1O0

自キャラがレベル30になって思ったが、探索の仕様変更はゲーム寿命は延びるかもしれんがやはり微妙だな。
今まで小休止兼ねて数日探索やってモチベ上げてから転生してたからやる気がでねえ。
威力強化Lv.3すらレアアイテム状態だし、強力UCは手に入らんな。
おかげで今期は合成剤に飛ぶ金が減りそうだが。

963 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/18(日) 20:43:59.82 ID:HLkrehaY0

探索の仕様変更のおかげでゆるい拠点がそこそこあって楽できるのはありがたい
その分、キツイところとの二極化が激しいが

964 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/18(日) 23:10:28.46 ID:rIRrSels0

ゲーム内経済の周りが明らかに鈍くなったよな
運営的な思惑は課金クジひいてねってことなんだろうが
>>962の言うようにUCが流通してるからこそ合成剤を買ってたわけで
使うリアルマネーは逆に大抵の人が減るんじゃないか？

965 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/18(日) 23:41:26.65 ID:VEuI29I20

遠征したくない時に探索やるのに、探索するために遠征が必要な仕様とか意味不明だしな

966 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/18(日) 23:54:16.14 ID:XSBC7sZN0

モチベーション低下は激しいよな
今までは30レベルがゴールみたいで目指してたけど今期は何やら行き止まりみたいだ
また1レベルから引き返してこい的な
装備もろくに強化できないし収入もないからすでに完成してる傭兵しか雇われない
新規とか無課金がほぼ用無しになってゲーム人口減るんじゃね？

967 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/19(月) 00:47:35.38 ID:xfJJQnHX0

そんな時こそ運営に意見だな

968 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/19(月) 00:48:47.51 ID:M3i8fty+0

ゲージ上昇率か探索でのUC発見率は、
様子見ながらでももうちょい上方修正して欲しいところだな
今のところ、前期より渋くなっただけにしか思えん

969 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/19(月) 01:38:45.32 ID:mPFpvcId0

新規や無課金がほぼ用無しなのは以前からだが、
無課金はともかく新規に厳しくなったのは頂けないね
これは資産格差を広げる変更だとジワジワ実感してきたわ

ダンジョン実装も控えてて流通バランスに変更の余地があるうちに
その辺の期待も込めて改善要望送っておくべきかねぇ

970 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/19(月) 02:42:29.86 ID:/usVk/z00

探索は未転生Lv30で延々してるやつの対策だろ
かくいう俺もこっちは探索ばっかであっちメインなので知り合いと鯖間トレードしたりしてたしな

971 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/19(月) 03:20:57.91 ID:8dCClWwC0

鯖間トレードなんて横行してたのか
そりゃ探索連打できないようにもなるな…

972 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/19(月) 04:21:10.76 ID:mPFpvcId0

遠征放棄した垢の探索連打を出来なくした意図は分かるんだけどね
マズいのは、普通のプレイヤーまで自分のペースで探索が出来なくなったことと
ゲージの上昇が鈍いから結果的にUC出土数がかなり絞られたこと
ゲージ上昇量とストック数を見直せば不満点はかなり改善されると思う

973 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/19(月) 07:44:06.36 ID:xfJJQnHX0

＞ゲージの上昇が鈍い
＞ゲージ上昇量とストック数を見直せば不満点はかなり改善されると思う
ちっと、これを要望送ってくるわ
１人だけ送っても改善されんだろうがな

974 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/19(月) 07:47:25.60 ID:blMMVNU80

ゲージの上昇は、拠点に攻められた回数に依存するみたいだよ。
と言うか、誰も攻めてくれなきゃ物凄く伸びが悪い。
遠征20回よりも、遠征10回・拠点防衛10回の方が圧倒的に伸びがいい。

975 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/19(月) 07:51:43.29 ID:blMMVNU80

言い方間違った。
どちらか片方だけじゃ伸びないんだ。
遠征だけで防衛しなくても駄目、防衛だけで攻めなくても駄目。
1日10回近く拠点防衛してるけど、遠征10回終わる頃には一つ玉が貯まるし。

976 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/19(月) 09:16:38.43 ID:3PTttVBz0

skss鯖の探索専用垢対策したらｍｉｘｉ鯖に皺寄せがきたってところだと思うよ
あっちは複垢上等だから傭兵で部隊力上げて遠征せずに探索だけっていうのがたくさん居た

977 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/19(月) 10:08:34.74 ID:1dwfugb20

両方やってて片方が探索オンラインって話は聞いてたけど
そこから鯖間トレードしてるってのはどうしようもないな、絞ってくるはずだ

>>980次スレ頼む

978 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/19(月) 13:30:22.60 ID:mPFpvcId0

俺も遠征と防衛の両方が必要そうだと推測はしてたけど、実際どうなんだろうねぇ
データが表示に反映されるまでにかなりのタイムラグがあるのか
ランダム幅が相当大きいのか、それだけじゃ説明できない推移をすることが多すぎる
遠征しても防衛しても全く伸びなかったり、忘れた頃に急にドカンと伸びたり

979 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/19(月) 16:15:47.68 ID:GVSBQ6q4O

カタ屋並みに採点が怪しいんだよな。
リアルで見たことはないんだがイメージ的に。

980 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/19(月) 21:02:01.79 ID:3PTttVBz0

【mixiアプリ】英雄クロニクル 9
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sns/1332158487/

ぐるぐるで暇だったから立てた

981 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/19(月) 22:49:05.05 ID:GVSBQ6q4O

>>980
乙

982 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/19(月) 23:17:37.16 ID:mPFpvcId0

>>980
スレ立ておつ

いつの間にかオーラム1弱になってきてないか・・・

983 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/19(月) 23:45:00.87 ID:9ofmcBV90

またエラーで遠征できないのかぁ。
行動ポイントがあふれてしまうし、流石にそろそろ補償してほしいなぁ。

984 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/20(火) 00:23:33.58 ID:bv2B7rCl0

オーラムだしなあ
個人的にはセフィドが最下位になった時のシナリオとか見てみたいけど

985 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/20(火) 01:04:52.49 ID:UcmkJ3V+0

>>978
> 俺も遠征と防衛の両方が必要そうだと推測はしてたけど、実際どうなんだろうねぇ

推測も何もちゃんと書いてあるじゃないか
「探索力ゲージは遠征と防衛の両方を行うことにより貯まっていきます。」

986 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/20(火) 01:54:14.00 ID:vYfNEiqg0

そっか、そんなにズバリ書いてあったんだっけか
肝心のゲージの不可解さは何なんだろうなぁ

987 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/20(火) 02:23:11.48 ID:C4S3ranO0

称号目当てでNPC拠点潰してた時は上がりが遅くてガチなところを攻めた時は伸びてた気がする
あくまで体感だけど

988 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/20(火) 02:29:23.87 ID:5aUqX/Ex0

ブログに部隊力に影響受けるとか書いてなかったっけ
後半は一日一ゲージ以上貯まるはずとか

989 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/20(火) 04:40:44.01 ID:hs2BskmR0

ブログによると部隊力が関係してるみたいだ。おそらくは相手と自分の両方
それに乱数で倍率掛けてゲージが増えるらしい

990 ：友達の友達の名無しさん：2012/03/20(火) 05:47:03.36 ID:K4Cc8Wda0

功績関係のイベントが来たらオーラムがお得！お得だよー！