課金ガチャは返金可能

課金ガチャは、法律に違反しています。

刑法・賭博場開帳等図利に該当しており、SNS会社は違法行為をしています。

したがって、違法な行為による利得はすべて不当利得にあたるため
返金が可能です。厳密に言えば、福袋等も射幸心を煽りすぎる物は違法なのです。

使いすぎたお金を取り戻しましょう。

世界

>>1
で、いくら遣ったの？

そうか

だな

もへ

まんこ

>>1
金くれ

スレ主、営業妨害で逆に提訴されたりしてね
くわばら くわばら

俺俺詐欺とやり方一緒だからな
架空な出来事に対し情弱な高齢者に金を振り込ませるか
架空なデータに対し情弱な餓鬼に金を振り込ませるかの違い
こんだけ売上出してりゃ
被害者多数だろうに警察がいまだに動かないのが不思議

ガキにやらせるのが間違い

そのとおり

>>10それは違うと思うけどな
課金してデータを買ってんじゃないの？

買うんならまだまし
実際はクレカ限度額必要なレンタルデータw

消費者庁がソーシャルゲーム『グリー』や『モバゲー』のガチャを景品表示法で禁止と判断！

被害者内容証明送付先　及び　電凸先

グリー株式会社
〒106-6112
東京都港区六本木6-10-1六本木ﾋﾙｽﾞ森ﾀﾜｰ
TEL 0357709500

〒106-0032
東京都港区六本木4-1-4黒崎ﾋﾞﾙ
TEL 0335603823

GREEコイン電話サポート 0570077855

>>1
よくやった！
法律で違反とされたからには100%返金されると思うけど具体的にはどうやって返金してもらえばいいの？
今もコンプガチャとかやってるけど今の分も返金してくれるの？

武富士やプロミスやアコムのように

課金ガチャに70万使って携帯止められたんだけど返ってくるんかなあ

>>17
自分で言うのもあれだけど俺の文がすべてを物語ってるよね

データ買ってるなら異種しようがRMTしようが自由だろ
違法会社が規約違反でBANとか笑わせんなよ
俺のソープ生活返せ





ごめんねごめんねーｗｗ

残念ながらﾃﾞｰﾀを買ってる訳ではないのです。


規約より

ユーザーに対して提供されるサービスのうち、「ゲットする」「買う」「購入する」等の表示がなされている場合でも、ユーザーはサービス内で定められた範囲の利用権を有するのみであって、> 所有権、知的財産権等の権利を取得するものではありません。

更に、下記規約を認めた消費者は基本的に勝てる訳がないのです。

グリーが必要と判断した場合には、ユーザーに通知することなくいつでも本サービスを変更、
停止または中止することができるものとします。
グリーが本サービスを変更、停止または中止した場> 合や、事件・事故等によりやむを得ず
サービスを変更、停止または中止せざるを得なかった場合にも、グリーはユーザーに対して一切責任を負わないものとします。
サービスの一部のうち、期限を定めてリリースしたものについては、定められた期限の経過をもって
その一部は停止され、この際のグリーのユーザーに対する責任についても同様とします。

>>22
武富士様も２８％を払うことで合意していたかと思いますがｗ

規約が法律を超えるとは初耳です。

なんで規約も読まずに返金されると思うのかなぁ？


因みに返金は無理でも、損害賠償は可能。ただし明確な直接的理由が必要であり、現実的には勝てる見込みなし。
だって楽しんだんでしょ？
一方的な被害なんてあり得ない。

↑
あえて言わせてもらおうか!!


運営乙!!

規約より法律の方が上なんだよ
そんなの園児でもわかるだろ

↑あえて言わせてもらおう！！


低脳乙！

週明けﾒｼｳﾏな展開になりゃいいや

>>23
会社が定めた規約より、国が定めた法律が勝ちます

例えば簡単な事例で言えば、社内規程でバイトの時給は１時間単位でしか支払いません
となっていても、法律では１分単位で支払わなくては駄目。
某居酒屋がこれで大変な事になったのは有名な話で、裁判になれば１００％です。
会社規約を了承してたはずでうんぬんは法律の前では全く意味がないです。
しかもこれは過去に遡って支払わなくてはいけない。


ガチャ課金も同様なので、まずは国民生活センターに電話相談。
その後指示にしたがって、ゲームの運営会社に連絡、支払いがされればそれでよし。
支払いを認めないようであれば（おそらくはほとんどの場合こっち）訴訟を起こしましょう。
これは個人でも簡単にできます（国民生活センターやそこで紹介してくれる弁護士さんに相談しましょう）。
そこまでいけば、よほど馬鹿な会社でない限りは和解金として全額支払いで終了です。

今後
>>22 >>23 ID:0L+TxmRxO
のような、運営会社側の印象操作が大規模でなされると思いますが騙されないように。

数千円でも数十万でも全額返ってきます。

おらの金返せー金返せー

規約コピペして、ｷﾘｯみたいな奴馬鹿だろ。
弁護士事務所が大宣伝打つのも時間の問題。

俺らユーザーの中の誰かがが訴えてくれれば嬉しいけど多額な裁判費使ってまで 立ち上がる奴いるんかな？居たら助かる

おまえら何でガチャ回したの？
回してて 高いとか おかしいとか思わなかったの？
ねぇ？なんでぇ？？

まだゴールデンタイムにボリランドのＣＭ流してるんだな
トキオ使って子供らを違法ガチャに誘導して苦情来ないんだろうか

>>33


少額訴訟(60万以内)で訴えれば
数千円で裁判かけれるぞ

>>34
高ぇとは思ったがどうせやるなら勝ちたいからな。
ソーシャルじゃ課金しなきゃずっと養分だし。
そして一度でも課金したらもう後に引けなくなる。
金かけて負けるってのが一番やってられないからな。

そう言う奴らがズブズブ課金額とグソへの恨みを募らせ続けて今に至る。
本気で心から楽しんでたユーザーって
無課金でダラダラやってた奴か
課金し過ぎてネジ飛んじゃった奴くらいだろ。

>>33
弁護士報酬は還ってくる金から何割かしょっぴかれるから、もはや新しい出費なんかかからないよ。
暇なら自分でやってもいいし。

俺今までに200万使ってるから助かる

借金の過払い分の返金を弁護士に頼みませんかってラジオのCM聞いた事あるが
そのCMでは報酬は取り立てた額の21％って言ってたな
違法に集めた金が数百億とか普通にありそうだし弁護士団体アップ始めてるんじゃね

国民生活センターは気軽に電話で苦情受付〜相談をやってくれますので、試し程度でもいいので電話しましょう。
そして定額訴訟に入ればメーカー側はお手上げです（実質元手ゼロでも訴訟は起こせます）。

国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/
国民生活センター　消費者ホットライン
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
０５７０-０６-３７０

ガチャって絵柄につられる人いますよね
ガチャしたあとに絵柄が変更になることが結構あるらしいんだけど
なんかひどくない？

グリー側の見解だとカードの所有権はユーザーにはない。
払った金はカードを買ったのではなくプレイに対する料金なんだそうだ。

それなら他人に譲って既にカードが手元になくても返金して貰えるだろうな。
オクで売ったやつ大勝利の展開になりそうw

提訴してみるだけの価値はあるってことか

>>43
カードの所有権がどうのは関係ないです。

「コンプガチャにお金を払った」
↓
「コンプガチャは違法」
↓
「返還の義務」

これだけです。
シンプルな話。
カードのグレー金利と同じ。

>>43
それ譲渡に制限つけてる事に対する言い分以上の意味はないよ

>>44
実際に裁判にはなりません。
負ける事が１００％なので、

提訴して訴状が届けばその段階で和解金となります。
ちゃんとした会社であればその前に普通に支払われるはずです。

すいません言葉足らずでした。

>負ける事が１００％なので
これは会社側の事です

>>48
誰もテメーの話なんか聞いてねえよバカが

>>49
凄いブチキレ方ですね、ID変えながらの火消し、ごくろうさまです。
■消費者庁がガチャを景品表示法で禁止と判断！
132 ：友達の友達の名無しさん[sage]：2012/05/06(日) 00:18:11.01 ID:hllVnFg/0
馬鹿が騒いでるな

138 ：友達の友達の名無しさん[sage]：2012/05/06(日) 03:09:04.41 ID:hllVnFg/0
>>136
無能でないならお前がやれよ

143 ：友達の友達の名無しさん[sage]：2012/05/06(日) 04:54:00.71 ID:hllVnFg/0
>>139 >>140
は？バカ言ってんじゃないよ
当事者であるソーシャル板に居て
ゲハよりも幼稚な事言ってるお前ら2人が滑稽通り越してムカつくだけだ
この件に関してはゲハの方がよっぽどまともな事話せる奴が居る

それに俺は国センにも消費者センターにもメールしたことがあるが
>>136おまえみたいに然るべき所に掛け合う能力があるとは到底思えん奴が
口先だけ粋がってるのを見てると反吐が出るんだよ
呪って殺せるなら死んで貰いたいもんだ

148 ：友達の友達の名無しさん[sage]：2012/05/06(日) 05:15:56.46 ID:XY+JwwIPO
ガチャ返金可能なんて脳味噌わいてんのか
退会する覚悟も無い癖に

■課金ガチャは返金可能
46 ：友達の友達の名無しさん[sage]：2012/05/06(日) 05:19:04.55 ID:XY+JwwIPO
>>43
それ譲渡に制限つけてる事に対する言い分以上の意味はないよ

152 ：友達の友達の名無しさん[sage]：2012/05/06(日) 05:44:32.54 ID:XY+JwwIPO
>>149
現実的でない事ばかり言ってまともな批判もさせないお前らの方がよっぽど火消しに見えるけどね
じゃなきゃホントに口先だけのゲスだ

154 ：友達の友達の名無しさん[sage]：2012/05/06(日) 05:49:09.47 ID:XY+JwwIPO
>>151
あんた自分で思ってるほど他人に対する影響力ないから煽動は向いてないよ
色んなスレで自分が盛り上げてると錯覚してるみたいだけど

156 ：友達の友達の名無しさん[sage]：2012/05/06(日) 05:51:44.71 ID:XY+JwwIPO
>>153
そういう疑問を持つようだからお前はバカなんだよ
能力もないのに返金させるなんて言うな

158 ：友達の友達の名無しさん[sage]：2012/05/06(日) 05:53:41.46 ID:XY+JwwIPO
>>155
つまらないお前の遊び相手になるつもりはないから

>>49


お前うざいからくんなや
お前が発言するだけで株価落ちるぞｗ

もう韓国みたいに
ガチャ全部禁止にしろや
これで解決

田中のアホが長者番付に乗るとか
ユーザーから巻き上げまくってるからだろ
もうみんな目をさませ

>>52
お前株価しか使える単語無いだろ
もうアホかと

>>53
アホだからガチャやんだろ？

やっぱり違法って言葉は大きいよね

だな

急に目がさめたわ
あほらし
もう課金はヤメだ

もし返金が現実的に可能なら、こんな美味しい楽な仕事ないだろうから
もう少ししたらほっといても、グレー金利みたいにＣＭで司法書士さんたちが
騒いでくれるでしょｗ

そしたら課金者は取り戻せばいいんでない？

>>58
そうやって時間を与えてしまうと、その間に汚い対策を取られる事になる。
こういう事は素早くやらないと駄目。

コンプガチャに金をつぎこんでしまった人は、国民生活センターへすぐに電話相談。

グレーってか黒ってことになったんだけどね

>>59
時間あたえたら汚い対策うてるようなら動く意味がないんじゃね？

>>43
恵まれてないんだろう、
そこまで、頭馬鹿にして自分のいいように解釈するのは。
一生トレード不可くらってろ

謝罪と返金を要求する

これ違法確定となったらAUまとめて支払いでｺﾝﾌﾟｶﾞﾁｬに使った分の請求って支払わなくてもいいってこと？
AUONEGREEて連名で出してるからさぁ･･･

>>64
払わなくていいかどうかは勝手に決められないので、国民生活センターに電話して相談してみる事。

アメリカの企業買収してお金ありませんテヘペロ(^∀°)

>>66
個人だとそれで済むけどね。。
会社は金借りてでも払うか、倒産てことになるね。。
俺は課金者が行動おこしはじめたらノヴァみたいになると思ってる

被害者内容証明送付先　及び　電凸先

グリー株式会社
〒106-6112
東京都港区六本木6-10-1六本木ﾋﾙｽﾞ森ﾀﾜｰ
TEL 0357709500

〒106-0032
東京都港区六本木4-1-4黒崎ﾋﾞﾙ
TEL 0335603823

GREEコイン電話サポート 0570077855

面白そうだから今からコンプガチャしても訴訟祭りに参加できるのか？

本社か国民生活センターに電凸した奴がニコ動にうＰしそうで胸熱ｗｗｗ

払いすぎた過払い分や利息は返ってくるのです。◯◯法律事務所
回しすぎたガチャ分や課金は返ってくるのです。◯◯法律事務所
こんなCMが聞けたら吹くｗ

あげ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2uqqBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkJSxBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlrOxBgw.jpg

吹いたw
ちょっと休憩しようぜ。

とらくろ
http://tdig.gree.jp/card/profile/48904304?gssid=315b308191631282a92d952bc839bde5
丁度会話してるよw

消費者庁が動いたのは

消費者庁への相談件数って言っていたから
損した人はもっと消費者庁へ相談したらいいよ

コンプガチャ以外もいろいろ相談したらいい

株式会社エイチーム代表取締役社長 林 高生
モバグリと組んで違法コンプガチャをしてる糞

ガチャまわしてる様子　モンスターハンター
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11432208

面倒に思わないで、数千円数万円でも国民生活センターに電話してみる事
大勢の声が一番有効（というかほぼ一方的に勝ちなので、時間かかっても絶対返ってくるので）

3月に使った200k戻ってくるのか？？

「ソーシャルゲーム被害者の会」が立ち上がり、返還訴訟を起こすらしい
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2012/05/post-d642.html
ソーシャルゲームの「コンプガチャ」関連で、消費者庁の業界団体への停止要請の通知が出るの出ないのと
騒いでいるうちに、なんか「コンプガチャ」に大金を突っ込んだ子供の保護者などを中心に
「ソーシャルゲーム被害者の会」的な返還訴訟を起こすという話が実際にあるんだそうで、
騒動になっております。
話半分というか、半信半疑だったんですけど、おいおい。
で、それを受任するとかいう弁護士の方が、まあ、その何なのですが、よく話を聴いてみると
「消費者庁からの通知は関係ない」ということで、2月ぐらいから被害者の方を集めて準備を
しておられたのだそうで。

よし、俺も去年末に使った15万取り戻す準備だけしておく！
ってアップルチューン経由の課金だから、
何処から請求情報取ればいいか
分からんよ・・・色々調べてみるわｗｗｗ

>>78
確実に戻ります。
ただしコンプガチャに限ります。
通常ガチャは今の所グレー。

ただ通常ガチャに関しても、苦情として申し入れれば今後動く可能性がありますので
国民生活センターに電話して一緒に相談するといいです。

現実のガシャポンと違い、形のないものであり、ランダム性も提供側がプログラムでいじれるので、不明瞭で違法性が高い。
これは十分に国が動いてくれる内容です。

まずはここから切り崩せば、現在スルーされているパチンコに関しても動かせる一手となりうる可能性もあります。

コンプガチャに関してはガチで返還請求可能かもしれん・・・
万が一会社および外注先にガサ入れが入って
確率操作とかが明らかになったらふつーに会社が傾く

>>78
戻ってくるよ。

俺も使ったのは数千円で、それはいいんだけど
直接コイン買うよりお得だからって有料サイトに登録してそのご褒美コイン使ってたからなー
（月額315円のサイトに登録で600コインとかもらえる）
これはさすがに返金無理やろｗ

mrtするなら本丸が弱ってる今しかないかもな
会社が潰れればどの道カードの価値なんぞ０になるんだから

コンプ品に釣られる方もどうかと思うし同情もしないけど
コンプガチャなら場合によっては返金あるかもな…
まぁ、悪徳弁護士の養分にだけはならないようなｗ

コンプガチャってアバターも入るよね？
あれは昔からｽﾄｰﾑとかコンプでレアGETになってるよね。
アバターも入るなら、かなりの額になるんだが･･･。

課金したやつらここに集え。
おまえらが集まれば集まるほど破壊力が増すんだ。
http://t.co/0SmrYbzb

「30万返せ！」
「はい、返します」
つ[30万コイン]

で終了だろうな。

GREEやDeNAの顧問弁護士は社会的に終わったか

とある弁護士さんのブログによると
景品表示法はあくまで行政による
広告や景品に関する規制を規定した法律であって
それに違反したことを根拠に
返金を請求するのは無理とのことだ


詐欺とか錯誤の無効による返金なら
可能性はあるだろうが
解釈次第だしそもそも自業自得だから
難しいかもなぁ

>>91
個人の力では厳しいかもしれんが、それが集団になれば話は変わると思う

>>91
あーハイハイそりゃ結構なことでｗｗｗ
なんでおまえこんなとこでステマしてんの？
訴えられたくないからかな？
そのブログどこにあんの？ｗｗｗ

>>89
さすがにそれはないだろうけど、退会も迫られるだろうな

>>89
そういうなめた対応してると省庁も切れるｗ

>>91
とある弁護士さんのブログによるとGREEの返金予想額は1200億以上だろうって書いてあるけどｗｗ

GREE 返金でググってみろよｗｗ

終わりだよ

>>96
1200億の数字の出所は切り込み隊長のブログだが
切込隊長って弁護士だったっけ？

グリモバオワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺がココの株を買ってないから潰れはしないだろう
でも俺が買えば潰れるぜ

＞GREEの返金予想額は1200億以上

こりゃ楽しみだ^^

>>95
いやでも、
ゲームの運営会社と、ゲーム内通貨の管理会社って違うでしょ？

>>84
それは課金の為と言っても間に有料サイト挟んでるから説得力が弱い。
Webマネー購入や携帯のまとめて決済なら強いが。

>>87
今回の一件の解釈だとコンプと謳ってる物はアプリ、アバ問わず全て該当。
上記にもある通り通常ガチャは現状グレー。
回復アイテム等の消耗品は白。
これは景品表示法とは無関係。

「必ず貰える○○の為、頑張ってイベントに参加して沢山××（一定数で○○）を取ろう！」
てな表記も、射幸心を煽ってはいるが実際に回復アイテムを沢山使えとは書いて無い。

これは風営法に触れてはくるが、立件、訴訟は難しいかと。

てか皆無駄かも知れないがコイン履歴の保存を推奨する。

コンプ系ガチャに使用したコイン履歴。
GREE定額コース登録者はその登録状況。（GREE、携帯会社両方共）
Webマネーを購入した場合はその履歴。

沢山あって携帯に保存しきれない場合はPCに転送すれば良い。

後々訴訟→裁判起きず和解金で終了。
そんな流れになり返金となると初めてコンプガチャやった時まで遡る。
俺は1年半前までの上記データを保存したよ。

普通課金状況はGREEがID単位で把握している物だが。
何か怪しそうだからそこ等辺は自衛策を講じるべき。

ｺﾝﾌﾟｶﾞﾁｬへの課金がｺｲﾝとして返金されるなら過去のｺﾝﾌﾟｶﾞﾁｬ期間中の友情ptやｺﾝﾌﾟ対象のｶﾞﾁｬﾁｹｯﾄなども補填されるんですか？

ﾕｰｻﾞｰはｶﾞﾁｬを引くのに友情pt、ﾚｱﾁｹ、ｺｲﾝといろいろ方法はありますが、そね中でｺｲﾝだけ返金だとおかしくないですか？

そもそもｺﾝﾌﾟｶﾞﾁｬを引くために課金したかどうかってどうやって判断するんでしょうか？

返金可能だとしたら、
こちらからもそのコンプ品のみならず、コンプガチャを引いたことによって出てきたカード、アイテムすべて取り揃えて返品するということでOKだと思うよ。

＜ドリランド利用者へ＞

コンプガチャか否かは
コイン消費日がコンプガチャ実施期間か否かで判断できると思うよ。
コイン履歴に利用時間まで記載されているので。
コイン履歴はPCでログイン＞設定＞コイン履歴で見れます。

iphoneでドリコインを直接購入した場合、
コイン履歴（PC版）では参照不可・・・
ドリランドのドリコイン購入履歴を参照
しかし、過去分が一部表示されないのは・・・エラー？？

良く考えたら>>89で終わりだなｗ
コインにした時点ですでに売買は終わってるので、GREEとしてはリアルマネーを１銭も支払うことにはならん。
GREE無いのコインをいくら付与しても単なるデータだからな。
１０００万コイン与えたとしても、ﾊﾟﾄﾛｰﾙ厳しくして、「他人への暴言が認められたのでｱｶｳﾝﾄを停止します」と言われたら終わりだ

>>106
いいえ、そうはなりません。

あまり自分たちに都合のいい嘘を流さないようにね関係者さん？

田中、普通に逮捕じゃねww

>>107
はい？ただのﾕｰｻﾞｰですよｗ

俺を関係者だと言っている時点で107の判断力がないことが明らかになった。

田中、普通に逮捕じゃねww

コンプガチャが市場を賑わしている中
未だにコンプガチャ実施している神経が分からんな。
違法性が問われている中、一時的に自粛すべきだろ！

自粛しないのは、未だにコンプを狙って課金している
ユーザーに対する配慮なのか・・・？
無神経すぎるなｗｗｗ

バカ集金システムのガチャは撲滅できるかもしれないが、返金は無理だろうな
課金したバカには、感情的に納得できないだろうけど

>>111
今引っ込めたら逆に突っ込まれるからな
蒟蒻庁に規制されたという大義名分が出たら、晴れて引っ込めるだろう

現実の「コイン」ならその構成も不可能ではないがしれない。
でもガチャ抽選を受けるデジタル的な「権利」に金払ってるから、抽選をうける対象が無効で、コンプガチャを主たる目的として契約したならやっぱ金で返せは可能でしょ

>>112

確かに今引っこめると逆効果って考えもあったね。
早く蒟蒻庁が中止命令を正式に下せばいいのにｗｗｗ

コンプだめかつ今の詐欺ガチャの当たり確率をまともに戻して公表する流れになるんだろうが
アホどもは確率公表されたら逆に金使いそうだなｗ

>>115
よくよく考えると、0時にガチャをやるといいのがでやすい、とかって運営が流してるのかもなｗ

9割以上のパチンカーはオカルト的な話を信じている。

・ハマったからそろそろでる
・２台離れた台があたったから、そろそろこの台の番だ
・その台は昨日でたから今日はでないよ
・50回転以内にスーパーリーチがでるとうんぬん・・・
・パチスロはパチンコと違って波がなんたら

そういう根拠のない情報を得ることによって逆に得意になってプレイする
（本来まわさなくてもいいはずのガチャをまわす）

一番酷いアプリはドリランドだろうな
CMにTOKIO起用してるしガキは騙される
ほんとネットは詐欺会社ばかり

騙される？
騙すとか騙さないとかとは話が違うんじゃ。

詐欺ではないわな
あれはドリランドのCMだし

ttp://stuvwxyz.cocolog-nifty.com/blog/2012/05/post-17bc.html

上の方で出てた弁護士のブログってこれだな

>>112
現状で通常のガチャは無理ですが、「コンプガチャ（結果的にそうなっているものも含む）」に限っては返金させられます。

返金してもらいたい奴はサッサとしてもらえ
世間の目は冷たいぞ〜
万が一同情されても内心馬鹿にしてるんだぞ〜

>>113
抽選を受ける権利は問題なく行使出来るし
コンプすればちゃんと景品は交付されてるから
契約は無効にはならないよ

俺も返して欲しいわ・・・












課金したことないけど

アホの子を中途半端な知識で煽るのは楽しいか？
しかも、ソー板()

ガチャまわしてる様子　モンスターハンター
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11432208

グリー(GREE)田中良和氏 35歳で日本の長者番付5位・・・

フォーブス長者番付（敬称略、資産額、年齢、所属、世界順位）
1　柳井正　　　100億ドル 63　ユニクロ　　88
2　孫正義　　　72億ドル　54　ソフトバンク127
3　三木谷浩史　62億ドル　47　楽天　　　　161
4　毒島邦夫　　59億ドル　86　平和　　　　169
5　田中良和　　43億ドル　35　グリー　　　248

聖戦ケルベロスしかやってないが
グリーが黒で、返金可能となった場合の為に、コイン履歴を画面メモ取りました

ケルベロスのコイン履歴は、大召喚ー3000と表示され、コイン購入も時系列で全て表示されるので返金可能ならば確固たる証拠になる。他ゲーは解りません

消費者なんたらは知らないが。返金請求可能で司法書士に頼んだ場合

初期依頼料、概ね２万
略式裁判費用、簡易裁判所にて裁判一回に付き５万（原告被告共に）
因みにサラ金は二回でほぼ和解に応じる（額によっては資金繰りの為の時間稼ぎで増えるらしい）
司法書士報酬概ね２割

25万位課金したが、この程度の額じゃ、おそらくPAYか、数万戻る程度だろうと思う。但し被告にはダメージを与える事ができる。
裁判は原告側の所轄の簡易裁判所にて行われる。

従って、全国各地で行われれば、被告は甚大なダメージを受ける事になる。

因みに、サラ金でグレーの高金利で納得して契約書を交して借りても。違法と判断去れれば契約は無効。

規約は規約に過ぎないのは確か。違法なら問答無用で無効。

返金可能でも訴えなければ泣き寝入りなのも事実。

>>122
なんでそんな負け惜しみ？

>>128
法テラスへご相談ください

>>122

仮に返金請求可能となったとして、返金請求しても恥じる事では無いと思う。

債務整理や自己破産ならともかく

因みに
自分から返金請求したったぜーﾄﾞﾔってやらない限り、誰もわかりませんしｗｗ

昨日、弁護士にマジで相談したツワモノはいないの？

自分からこんな遊びに金を突っ込んどいて、本物のアホですか？(〃ω〃)

やっぱりこのスレ煽り以外は>>132みたいなグズチキンしかいないな

マジレスに見えましたか…
そうですか…

あぁ…つまんね

>>123
いやいやそこではなくて、そもそも違法じゃん

>>123
ガチャ自体は割とグレーだが
現状では適法だよ

また上で出てる弁護士さんのブログにもあるが
景品表示法には契約を無効にしたり
取り下げさせる性質はない

「違法」という概念がみんな
同じ性質を持ってると思ったら大間違いだよ

>>137
弁護士やってる仲間に聞いたら違法となったらコンプガチャに使ったコインのみ返金は可能だってさ

残念でした

【MHF】　カプ蓄がガチャまわしてる様子　【貢ぎ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11432208

>>137
ガチャがグレーかどうかは今全く関係ないでしょ？何言ってんの？

景品表示法の「絵合わせ」の違法性と、それがコインの売買契約を無効にするかどうかなんだから。

もし万が一コンプガチャ無効で返金となると対象アバもレンタル品だから返すんだよね？
皆さん所持してますの？
交換で手にした人のはただ消えてガチャした奴のみ返金？

てかお前ら変な宗教してない？ｗ

>>140
俺はしらんよｗ
近所の法律事務所に相談してくださいな

まあ弁護士が返金は可能って言ってるんだから何か策があるんだろうね

>>142
あんか

弁護士やってる仲間ww

政府が乗り出して違法認定されたから、グソの株価半減したんだろうが。
しかも、たった１日で。普通の会社ではありえませんね。
規制じゃなくて違法なの。
タナカッスヨシクズは犯罪者だと確定したのと同じことなの。
もちろん、返金させられます。
かつてグレーゾーンで好き勝手やってたサラ金同様に当たり前のことじゃ。

>>145
株価が下がったのはお前がグリー会員だからだよｗ

株も今日は普通に抜けただろ
電車止めるなら地方に行けよ、屑共

>>138
コンプガチャのみって言ってる段階で
コンプガチャがどういうものか
良く知らないんじゃないか？
その弁護士やってる仲間

返金は無理なことはとっくに判例がでている。

返金無理なら、風営法と警察の出番だ

こういうからくりだよな。
http://togetter.com/li/255073

>>149
今回はっきりと現行法での違法が認められたんだから
過去の判例は関係ないし、お前さんの言う「判例」とやらがどれを指してるのかもアレだ。

どうせまた無理やりの内容のものを引っ張りだしてるか、そもそも嘘かどっちかだろうけどｗ


>>150
普通に取り返せるよ。

とにかく国民生活センターへ電話！

使っちゃいけない金は使っちゃダーメ

現行法で違法って笑えるなw
田中普通に犯罪者じゃんw
しかも現在進行形w
違法行為に対して
検討しますじゃねえよ
マジ能無しだな

>>152
判例というか上に出てる
弁護士さんのブログにあるように
「景品表示法はそれだけを根拠に返金を求められるような法律ではない」
…ってだけじゃないかと

人数で割る小額の和解金は取れるかもしれんが、返金は無理だろ
盛り上がりの勢いで感情論と願望垂れ流してもむなしいだけだろ

ま、俺はバカ集金サービスに課金なんかしてないから他人事だがな

消費者庁、来週にも「コンプガチャ」違法見解
ソーシャルゲーム各社の“自主規制”を促す

http://www.nikkei.com/tech/trend/article/g=96958A90889DE6E3E3EAE7E0EAE2E2EBE2E7E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2;df=2;p=9694E0E2E2E6E0E2E3E3E3EBE7E6

返金訴訟する奴は勝手にすれば良いと思うけど
問題は親のクレカ等で子供がアホみたいに課金出来て
40万請求なんて事態になるシステムが元凶
コンプガチャ規制したってこういうところを無くさないと堂々巡り
正直小中学生は一切課金出来ない様にしても良いと思うわ

今時小学生でも当たり前に持ってる携帯
トキオなどタレント起用しＣＭ阿保程流し
未成年登録者も多い中
釦ポチポチ連打するゲームでいきなり回復というなの課金釦が表れてそのまま押せちゃうんだぜw
犯罪詐欺師田中は早く出頭しろよ！

>>159
暗証番号入力画面は無視しますか

返金訴訟するにも覚悟は必要だからなｗ
相当な課金者しか割に合わんぞ

自分で課金したならまだしも
子供に40万使われちゃった親恥ずかしくないか

>>158
自分の年齢偽って登録するか
親の携帯で課金するようになるだけだと思う
まあ、未成年を理由にした
契約取消トラブルを避ける意味でも
未成年は課金出来ないようにする事は必要だが

というか子供が勝手に親の
クレジットカード持ち出して
40万も使える家庭環境のが
よっぽど問題じゃなかろうか

>>161
サラ金の過払い金返還訴訟のときと同じ
もし一度返還可能の判決出たら、みんな追づいしてどんどん請求するだろう
過払い金バブルが終了して、次の食いぶち探してる司法書士とかも喜んで引き受けるだろうしな

ガチャは規制できるかもしれんけど、返金は無理じゃろ

未成年の件についてだけは
返金認められそうにも思えるが
返金されたって話は聞かないから
色々要件が難しいのかもしれん

誰か音頭とって集団訴訟起こそうぜｗ

正直データさえ残るなら別に返金はどうでもいい
アコギな商売を平然と続けてきたGREEにはここいらで痛い目見て貰いたい

んが、データ飛ばして逃げるようなら訴訟も辞さない

5月末でコンプガチャ廃止だし集団訴訟に期待してる

違法になれば返金という話にもなるだろうね

>>170
景品表示法は違反しても
返金の対象になるような法律じゃない

テレビ見てたら

Ｑ　返金については？

Ａ　デナ：違法なら考えたい。

Ａ　グソー：現段階では違法ではないのでコメントは差し控えたい（ｷﾘｯ

屑企業すごいＹＯ！！ｗ

で、首はいつ届く？

ここ2、3日の報道見ても、まだ全額返金して貰えると言ってる奴がいてビックリ！
頭の中、お花畑ですか？

なんでｺﾝﾌﾟｶﾞﾁｬ廃止が5月末なんて悠長な時間与えられたか考えれば分かるだろうに
現実逃避したい位、いっぱいお金使ったんだろうな

どこのスレでもそうなんだけど今『返金』って言葉に必死になって反論＆否定してくる関係者及び社員どもの反応が分かりやすすぎて面白くてしゃあない
ここだけじゃなくてソーシャル板の各スレとかでも返金の2文字出しただけで物凄い勢いで反応、否定してくるから笑える

サラ金ですら法務命令で返金してるのにねえ。
勿論、グソも返金です。
「返金」の二文字に脊髄反射するグソバイトｗ

返金訴訟してみようぜ

>>172
このボッタグリーの返事が
各スレで返金否定してる奴まんまの態度で笑えるなw
最近までコンプガチャも違法じゃないって吠えてたっけなw

調子に乗って誰かが訴訟起こして返金の判決が出たらえらいことになるなｗ
誰かやらねえかなあ

>>180
たぶん大半の人間がそう思ってる
他力本願で行動しない俺ら乙ｗ

>>180
集団訴訟の準備整えてるやつらがいるから大丈夫。

>>182
何を理由に返金を求めるつもりなんだろう…？

錯誤の無効とか？
未成年による取消だとまかり間違って
返金を認める判例が出ても
未成年かその保護者しか返金を求められないな

とりあえず本当に返金して欲しいんだったら消費者庁に苦情いれまくらなくちゃね

モバゲーに電話したら返金するって言ってたよ。

俺、関係者じゃないってw

まあ、このｽﾚｺﾋﾟｰして、あと半年なり一年後に見直してみて顔真っ赤になればいいさ

>>179
違法じゃないならずっとコンプガチャ続ければいいのにな
やめるってことは後ろめたいんだろうｗ

確率の提示を要求されたら明らかに違法だが提示絶対せず、
消して逃げるグソーw

>>186
半年といわず、今顔真っ赤ですねｗ

>>189
後先考えずアホみたいに課金しておいて
いけしゃあしゃあと
「俺は騙されていた！金返せ」
とか言っちゃうのは
確かに人として赤面してしかるべきだな

まあ十万以上課金してもコンプできないのがデフォなら明らかに確率おかしいんじゃね？
そもそもやましい事があるから廃止するんだろうし
返金までは難しいだろうから重課金者は御愁傷様って感じだが

コンプガチャ無くなっても「期間限定レアカード」(もちろん確率激低)みたいな事続けてたらあんまり変わらんと思うんだがなぁ(´・ω・｀)

>>190
だから人をアホにさせるような課金誘導のやり方が問題なんだよ
射幸心の煽り方が巧で悪質
正常な判断が出来なくなる状態で買わせた物など無効

>>191
「全てのレアカードが均一に引けるという前提で
かつコンプ対象を引ける確率をさらに数倍にする」

という条件でもコンプ確率は絶望的だからなぁ…

コンプした後のオマケがチート並みに強かったり課金前提のイベントで有利だったりするから射幸心を煽るって言われるんじゃないの？

で阿呆みたいにお金入れないとコンプ出来ないからRMTで高値が付くんでしょう？

大元はカキンエンシュツガーって言ってた田中さんが悪いんでしょ？

>>193
ゲーム人口に占める人口の大半は
無課金か微課金だよ


つまり大半の人間は正常な判断が出来るから
何十万もつぎ込んだりはしないのだ

全然関係ないけど、なんで揃いも揃ってガチャって３００円なの？ｗ
本物のカードより高いってｗ

>>197
もともとあったアバターガチャの
通常の値段が300Gだったからだと思う

こういうのは大抵前例に沿って
決められるだろうからね

ぼったGREE

>>482
基本的に課金BUFFでいいんだよ15日ぐらいの。
単体じゃ物足りないから、回復とレアカードのセットで。
重ねがけで10％アップとか。

誤爆

課金ガチャカードを持ってる前提でイベントの難易度を決めてるんなら
射幸心を著しく煽ったとして違法であり返金も妥当だと思うんだけどなぁ…

そこ迄露骨にしてないのであれば司法の判断を仰ぐのも一手かと

現状はグレーで線引きも無いんだし

消費者庁
http://www.caa.go.jp/index.html

本当に返金して欲しいんだったら消費者庁にもっと苦情送るしかないな

今回のが取り上げられる以前から、この手の話題書けばほぼスルーか
挙げ句には糞企業側の規約をコピペしたりする民度の低い板ってのがさ…
どの部分に対してとか具体案すらまとまららないのにもうだめぽ

>>204
もしもしゲーに大枚はたくのは
基本的にダメ人間だし
同情されないのも仕方ない


あと2chは意外に無課金が多い

もしもしゲーマーとパチンカスが比べられる事が良くあったね

返還告知は明日でおｋ？

>>207
http://imgsearch.mobile.yahoo.co.jp/detail?p=%8ER%8A%DD%8DL%91%BE%98Y&ib=17&ySiD=7tSrT6QcIMELskMnLJSk&guid=ON

行政（消費者庁など）に苦情送るのはまあ当然のことだが
線引きしか行わないよ
実際に勇者が訴訟起こさなきゃ前には進まないよ

＞2chは意外に無課金が多い

いつも上がってる流れ早いコンテンツのスレとか携帯ゲーム板とか見てみろ
自身の出入りしてるものだけでの判断を主観と言う

>>210
まるで自分の考えは客観的だとでも言いたげだな（苦笑）

返金可能かはともかく、悪質なビジネスであることは否定できないだろう
ソーシャルゲームに著名なタレントが出演していたことに衝撃を受ける

パチンコも事実上賭博場なのに警察が黙認してるからな
コンプガチャやその他オンラインカジノみたいなやつも黙認されると踏んでたんだろう
だが、未成年からも搾取してたのは致命的だったな
集団訴訟おこされて違法認定で終了だ
突然5月末で廃止です、で納得できん奴も多いだろ
パチみたいに警察とヤクザ敵にまわすわけじゃないから訴訟もおこしやすいしな

そのうち課金ガチャで良いのがでなくてムシャクシャした

と供述する事件起きそうだな
早めにソーシャル規制は良いことだ

警察もヤクザも、マスコミもプレイヤーとして参加してるだろ。

だからこそ入金で買ったカードが
無価値にさせられたり、
アカウントに刃(BAN)向けられたり、怒りが余計に大きい気がする。

正直、誰もグソーの味方居ないよなｗ
RMTする気がないボケた無課金層ぐらいで。

少なくとも職業グリゲーのニートは味方じゃないか？

グリー潰れたら失業だからなww

失業したらただのニートになるwww

apps で海外アプリで子供が間違えて
数千円ジェム買ったけど、苦情言ったら
ちゃんと返してくれたよ

SR出すよ出すよ詐欺

第一、グリーなんて無料じゃないのかよ。CMでよく言ってたぞ。無料ですって。

いまならSR確率２倍アップ！　５倍アップ！

もとの排出確率記述してから語ってくれや・・

>>221
あの表記って、完全にアウトじゃね
パチ屋に例えると、店員がこの台、今なら当たりやすいよって、言ってるのと同じだろww

元が０％なら100倍でも０だな
実際ボリランドにはユーザーに告知なしで
レアカードが勝手に削除されてて
０％があった事が判明したし
それ欲しさにガチャを回してたユーザーも沢山いた
マジ悪質窮まりない

くやしいのぅ、くやしいのぅ

>>223
まぁ、バチだって、カイジのパチンコじゃ遠隔操作されてたし、
店側で、どうとでもやれそうな感じもあるしな。

>>220
だいぶ前に注意食らって「無料です」アピールは不許可になった

こんな荒っぽい商売のCMが普通に流れていたことが驚きだ

少しは改善されたかと思って5連回したN+3のR2だった
止めたほういいよ

貧乏人に金を使わすのは簡単

>>229
基本的にバカだからなｗｗｗ

自虐乙

取り敢えず正式にコンプガチャは違法と判断されたなｗｗｗｗｗｗ

※７月１日以後は、同法違反として罰則のある措置命令の対象とする。

田中ならやってくれんべ！
罰金など長者番付けからすりゃポケットマネーで余裕だしな！
来月からもガシガシコンプガチャ頼むぜ！

コンプガチャ廃止になってもなんも痛くないんだけどな レア10倍 20倍とかやれば お前らいくらでもガチャガチャするだろw

>>234
タナカスの資産なんて殆どが自社株らしいからポケットマネー紙切れになってんじゃね？

アイテム課金制なくしたら安上がりに遊べる俺の娯楽がなくなるじゃないか

そんなわけでグリー潰さないでやってくれ

グレーに白黒つけて規制するのは必要だろうけど過去の課金したの返せとかどうなの？

俺の娯楽が　俺の娯楽がーｗ

俺がsageだった　申し訳ない・・・

俺>>174>>186だけど、お花畑はさすがに居なくなったな
ようやく気付いたか、もしくは既にそれさえも忘れたんだろなw

くやしいのぅ、くやしいのぅ

>>239
最初の無意味な自己主張って必要なの？
なんかの病気なの？

いちいちアホに構うなよ

聞かれてもない事をいちいち答えるのはアスペの可能性大だよ

>>239
涙ふけよキチガイアスペくん

で、返金wはまだ？
くやしいのぅ、くやしいのぅ

消費者庁はパブリックコメントを募集中（6月18日まで。7/1規制発表）
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=235070005&Mode=0
ガチャそのものが悪と意見しよう。

一般人のガチャへの感想↓
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20120524-35017409-cnetj-sci&s=lost_points&o=desc
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20120525-00000165-jij-bus_all&s=created_at&o=desc
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20120525-00000047-jijc-biz&s=created_at&o=desc

まだ終息していないにもかかわらず、業界では既に抜け穴ガチャを始めようとしている始末。
クリック一つでコピーし放題な電子画像を売る商売が正常にすすむとは思えない。
コンプガチャから除外するものとして、 っての３つなんだこれ
なんの規制にもなってねえ。
消費者庁なめられすぎ
クリック一つでコピーし放題な電子画像を売る商売がこのまま勢いを増していいとは思えない。
もうヤフーでも2ｃｈでもツィッターでもガチャそのものが悪と言うことが既定路線。どこみてもみんなそういっている。

まあ近々間違いなくガチャ自体規制入るだろ

ガチャがあるかぎり詐欺は無くならない
ボッタグリーと韓国は日本経済の癌

GREEと河本一家はどこか似てる

つか詐欺企業共はコンプガチャさえやめれば良いと思ってるんだなｗｗｗｗｗｗ

風化しそうだな…あげ

７月から返還訴訟祭りらしいぞｗｗｗ

そうなるといいね、まあ無理だけど

>>252
工作員乙ｗｗｗｗｗｗ

>>253
そうやって都合の悪い現実を見ようとしないから、
自分が何に金を払ってるのかも分からず、ガチャに金つぎ込んでしまったのがまだ分からないのか

グリーの課金って、簡単に言うとゲーセンで金つぎ込んでゲームしたのと同じような感覚？

サービスの形態は、ゲームセンのメダルゲームと似てるかな。競馬ゲームは確率もあるし。
コインを買ってから、そのコインで遊ぶ形態ね。

ただゲームセンターは、風営法で規制されてるけど、ソーシャルゲームは、規制する法律が整ってない。

>>256
風営法で規制ってどんなことが規制されてるの？
景品の確立とか？？

>>255
どちらかというと、縁日のテキ屋のくじびきの方がイメージ的に近い

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120607-00000301-bengocom-soci

ガチャに課金し過ぎるのは脆弱

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120607-00000301-bengocom-soci

＞運営会社が確率操作など不当な行為をしていない限り、おそらく契約を無効とするほどの判断にはならないのではないかと思われるが

返金できそうなようなきがする。これみてると。確率操作は明らかだし

>>254
sageるやつは十中八九工作員。
じゃなきゃ専ブラの使い方すら知らないバカｗｗｗｗｗｗ

初心者に当たりやすくしたり
出た最初の数時間しかコンプ出来ない設定にしたり
確率操作って完全アウトじゃねーかw
田中は早く返金するか店畳むかどっちかしろや

この業界、法律のグレーゾーンでガキから金を巻き上げる業界だから
いくら金をもらえようが誇れない。
よく金で田中とフェイスフックの社長が比較されるけど全然違う。
ついでに学歴も頭もね。

×フェイスフック
○フェィスブック

〇フェイスフック
△フェィスブック

〇フェイスフック
△フェィスブック
×フィストファック

フカシ野郎｢忍法帳40｣の嘘が確定した

返金待ちage

上げ

sageぬ

サゲー

あげ

で、田中はいつ謝罪すんの？

GREE

GREEは7/1から正式に訴訟祭り
http://www.ghostwriter48.com/コンプガチャ返還訴訟

いいかげんなことばっかり言ってｗ

結局起訴も何もなかったか

被害者の会なんて出来てるんだな

ttp://1sh.jp/?id=higaisya

会作るだけで満足しておわり

もう課金しなきゃいいのに

まだやってんのか

ガチャゲーばっかりでうんざりだわ

創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね　

うんこ

まだやってんのかよ

龍神会・バカボス
龍神様.40〜50歳
自分に様を付けるほど
自己顕示欲、自意識過剰

アプリ内で、自由気ままに毎日、悪業を続けてたが
同じくアプリ内で悪業を
重ねていた悪業グループと抗争になり、子分や取り巻き連中は、ゲーム内でバトルしたり反撃したり戦ったのに、龍神様のバカは逃げ回ったり、攻撃して来た奴等を、アクセス禁止にして２度と攻撃されない様に
して、じーっと怯えて居た
とうとう最後には、居たたまらず、子分達を見捨てて逃げる様に自主退会！

その時に言った言葉が

『ホンマもんの極道を見せてやる』と、周りを威嚇 して、一般ユーザーを含む大勢のユーザーにバカに
されたうえ‥
トラップ物質の『機雷』をバラまいて逃げる様に自主退会した小心者！

今じゃー
GREEのゲームアプリ
海賊王国コロンブス内で
バカな小心者ボスとして
『伝説』になってる！

現在も復帰して心酔してるアホ子分達と空威張り
進行中‥

千葉県・成田市か、四街道の建設業のアホ社長だ！

http://mpirate.gree.jp/?mode=profile&act=top&user_id=59605424&gree_mobile=c9d8514dd1222927fbc94bca8ed59519

課金ガチャ確率表示でググれ

以下引用

http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120815039/

　2012年8月15日，日本オンラインゲーム協会（JOGA）は，オンラインゲームは，
ランダム型アイテム提供方式（いわゆるガチャ）の運用ガイドラインを発表した。施行は9月1日からの予定だ。
　先日発表されたガイドラインが，主に企画面で多様な課金方式での違法性の確認するものだったのに対し，
今回のものはガチャアイテムの具体的な確率や期待値に対する運用上の基準を盛り込んだものとなっている。

　ざっと眺めて気づくのは，ハズレアイテムの禁止である。
ガチャで得られるアイテムの価値はガチャ1回分の料金を下回ってはならないとされている。例えば，
1回200円のガチャを回して，モールで100円で売られている回復アイテム1個が出てくる……ようなことは禁止となるわけだ（2個以上ならOKともとれる）。
ガチャアイテムはガチャの料金以上の価値のものとされているので，1
0回ガチャを回したときの期待値は当然ガチャ10回分以上の価値になる。

　また，ガチャで出てくるアイテムはすべて公表され，それぞれの割合（要するに確率）を明記されることになる。
確率を変動させる場合には，前もっての告知が必要になる。課金し始めは確率が高めだけど，しばらくすると急に渋くなるといったような恣意的な操作は禁止されることになる。
　ただし，レアアイテムについては，確率の上限と下限が設定されており，その範囲で確率自体の変動が許容されていることが分かる。

　レアアイテムの確率や推定金額（期待値）のガイドラインも提示された。すなわち，

確率が1％を下回らない
期待値が5万円を超えない

返金出来る厨はまだ息してるのか？

ワロタww

　　 ||　　　　　⊂⊃
　　 ||　　　　∧　∧
　　 ||　　　 （　 ⌒ ヽ
　∧||∧　　　∪　　ﾉ
（　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ
　∪　　ﾉ　　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪

ガチャの出現確率1%と
パチンコの大当たり確率1/100

って、同じ期待値なんですか？

(　　･ω･　　)

ガチャは 期待値-30000円/10連x10回 (RMT禁止の場合)
パチンコは 期待値-700円/100回転 (千円16回時)
どちらが良心的かは一目瞭然。

返金出来る厨はまだ息してるのか?

してぬよ

www

消費者に対して一方的に不利益な利用規約だから集団訴訟すれば勝てるけどな