マンガコミュニティ　マンガ読もっ！第一冊目

マンガ読もっ！は、既存のマンガを取り巻く環境に、SNS、Wikiなど、さまざまなWeb2.0の技術を導入することで、マンガを軸としたコミュニケーションを提供するサービスです。
また、自分のマンガを投稿できるなど、マンガに特化した新しい情報発信を可能にします。
そして、「誰もが自由に表現し、評価され、プロクリエイターへの道に挑戦できる環境」、「書き手と読み手のコミュニケーションが可能となる環境」をつくり、マンガ業界に新たな風を吹き込みます。

http://sns.mangayomo.com/login/login.phtml

さあーどんどん語りましょう。

そんなことより、六ヶ国協議における今後の中国の対応について語ろうぜ！

プレ公開直後から参加してるんだが
どうもというか
はっきり言って「プロ漫画家になりたい人を支援する」は夢物語だな
このSNSでは不可能だ
以下今思いついてる理由の一部

・現在出版されている漫画雑誌の数の異常な多さ・毎月新人賞を取って
　デビューする新人の多さについて管理者が認識してなさげなかんじ
　その飽和状態の中で改めて独自にプロデビューを応援する意味が
　本気であると思っているのか
　どうやらその辺を深く考えてなさげ
・出版界と別次元でたとえばWebでマンガ販売を行うシステムを提供するとも
　言ってるがそんなものが商売になるわけがない
　Webで無名作家の創作系マンガを求める客がどのくらいいると思ってるのか
　Dlsite.comで創作系マンガの販売状況を見てみろと言いたい
　だいたいWebでオリジナル創作漫画を販売してる個人・ベンチャーサイトは
　すでに山のようにあるがどこも儲かってはいない
　商売にならないことをやって（やらせようとして）どうするのか
　例外は「すでに有名な作家の」漫画を携帯向けに加工したコンテンツくらいだ
・SNSへのメンバーからの漫画投稿が玉石混交でジャンルもバラバラで
　多数寄せられたとして
　誰がその中から「こいつはプロになれそうだ」と見極めるのか
　出版社での漫画雑誌編集の経験もないSNSの管理者なり
　ただ漫画が好きでたくさん読んでると自負してるだけのマニアが
　的確なアドバイスをできるというのか
　「みんなで選抜して盛り上げていけばきっとできるさ」的に
　楽観的すぎはしないか
　実際に何社かに持ち込みに行ったことがあればそれがわかろうものだが
　管理者達にはまだわかってなさげ

そして紹介無しでも誰でも自由に参加できるSNSで
参加者同士が自由に発言し合う環境で

冷静で的確で建設的な

批評が常に行われるだろうか
むしろ
感情的で偏っていて未熟で後ろ向きな罵倒合戦か
逆に
嫌われるのが怖い故の誉め合い慰め合いか
ばかりが行われるだろうと容易に想像できる
嫌われないように当たり障り良くした
お人好しな内容のマンガばかりが感想をもらえる事態になるかもしれないし


ところで今すでに一人ほどやっきになって
オリジナル原作を次から次へと投稿して見せびらかしている参加者がいるが
はっきり言ってまっっったく新しくも巧くも面白くもないんだが
皆遠巻きに見てるだけで誰一人として感想を述べる者がいない
メンバーリストによるとすでに1100人以上が登録だけはしてるのに
まだ本格オープン前でSNSの機能も揃ってないし
SNS内のブログ読んでも皆「様子見してます」的だしそんなものだろうが
皆が場に慣れて誰かが率直な感想を述べようものなら
すぐに「感情的擁護」「理論的批判」「理論的擁護」「感情的批判」
それぞれの態度の者が言い合いを始めるだろう
なにせマンガ好きなら
老若男女・学歴・マンガ創作経験・好きな漫画のタイプ
ぜんぜんバラバラでも誰でも参加できる場だからな
収集つくかよっつーの

たとえば大学のサークルなり社会人のサークルなりで
マンガ好きなだけの素人が集まってるところで
プロを目指す奴が自作のマンガを回し読みさせて意見をもらったとして
掲載を目指す漫画雑誌に持ち込みをして編集者の意見をもらうことの
何十分の一の価値になることやらだ

第一線のプロ作家に参加してもらったり
あらゆるジャンルの雑誌から編集者をゲストに招くなりして始めて
（少女漫画誌を目指す人が青年誌の編集者の意見だけもらってもしょうがないので）
このSNSに投稿する意味も出てくる

素人ばっかりの場に投稿する暇があれば（つまり作品はできてるんだから）
出版社に持ち込みなり投稿なりした方が何十倍もマシに決まっている
いや何百倍か

パロディや成人向けをキッパリ考慮外としている姿勢は
勇気があってすばらしいかもしれない

一般向け純粋創作をしていたり
成人向け以外の漫画誌にデビューしたいと考えてがんばってる志望者は
よそのオタクコミュニティでは居心地の悪さを感じるからな
パロディや成人向けを扱う同人販売委託サイトでは
「あくまで同等の扱いです」と決まってサイト側は言うが
絶対に成人・パロディものが盛り上がるし一般向けは疎外感を感じる

商売として見たら成人向けやパロディも扱うことにした方がいいはずなのに
（その方が参加者が増えてSNS内のアフェリエイト収入が増え
　さらに作品販売でも他の委託サイトくらいの商売にはなる）
マンガ発売日情報コーナーでは成人向けを除き
参加者のマンガを投稿するコーナーでもあくまで一般向けオリジナル創作に
限定している
これは一般向け純粋創作の参加者には居心地が良くてありがたいだろう

全国の同人即売会イベントを見ても
パロディ・成人向けありのイベントの人の多さにくらべて
創作系のイベントの人の少なさは情けないほどだが
逆に言うとパロディ・成人向け同人は応援する意味があまりなく
創作系こそ応援してやる意味があるとも言える
それをやろうとしてるこのSNSは
理念だけはとても立派かもしれない

さて、登録したはいいが、どのへんで盛り上がってる？

全然、漫画がアップされてない。
サイトが重い。

漫画のアップはこれからなんじゃないの

つかどうせ今アップされてる漫画レベルかそれ以下のがアップされるんだろ
どうすんだこんなの読んで感想なんて書きようがないだろう
ハッキリ何も感じませんとか面白くないですと書くやつもいないだろうし
それこそ中身のない
「ただ誉めてあげたい気分で書いた」
馴れ合い感想が関の山だ

一年に一つか二つは何かの間違いで
本当に優れたものがアップされるかもしれないが
それ以外の大多数はこんな箸にも棒にもかからん作品だろ
なにせ新人賞に受からんレベルの漫画ばっかりが集まるのが予想されるんだから

無理に感想書かなくてもいいんだが

プロ活動したことのある人も入ってきてるな
そんな人たちの書いたブログ読むとどうも物足りないようだ
そりゃそうだな
玄人お断りと書くべきだったんじゃないか

マンガ好きの素人がサークルを作って楽しむのに便利だという
そこは認めるがそれ以外は決して実用的じゃないんだよ

それよりグランドオープン今日だということだが
何か変わったのか？

>>11
登録とアクセス数が急に伸びたみたいで重くなった。

Web2.0 だ何だと言っていたけど
正直 mixi の模倣に終わっているし…

開発陣の人数が少ないのか
運営方針的に何をやりたいのか不明確なせいか
システムが分かりにくいしそれを受けて使いにくい状態になっている
最近だと、運営代表者側の愚痴と理念っぽい書き込みが増えて
参加していてちょっと辛い。

あと、読み手のほうでも、感想で単に "面白い" だとか何だとかの
単語レベルの感想ばかりなら参加する必要も無いわな

非力なサーバーなのかね
こないだは「こちらでのスクリプトの書き方が悪くて処理が重い」とか
管理者側が謝ってたが

いくつかのコミュニティやサークルに参加したとしても
参加者の中にカリスマが現れるまで退屈しそうだ

>運営代表者側の愚痴と理念っぽい書き込みが増えて
>参加していてちょっと辛い。

同感
真面目で他人の意見を真剣に聞きすぎちゃって
あれこれ悩みすぎて頭が満杯になっちゃって
自壊するタイプの人達なのかもしんない
もしかすると

>>15
というか、
理念もそうだけど、ビジネスサイドの脇が非常に甘い。

ビジネスモデルとして落としきれていないとか
でも、こういう熱い思いはあるんだとか

それを運営しているシステムに書くのはいかんだろ。
裏方に徹しろと言うのではなく
参加している人が楽しめるように誘導しよう
もしくは変に勘ぐりされないように心配されないようにしようと言う
プロ根性をもう少し見せて欲しいと思う。

参加者だって色んなのがいると思うけど
口うるさい小者に耳を貸して
システム全体に課せられた期待を潰していくのは見ていて辛い

そんなあたりがベンチャーの青さなのかもというか
初々しいっちゃ初々しいかもしれないけど

つかトップページの「お知らせ」で
グランドオープンの宣言ぽいのが出てないんだから
まだグランドオープンしてはないんでは

>>17
一応、CG系の事務所はやっていたみたいなんで
商売と言う意味では経験があるはずなんだろうけど

まあ、今までと勝手が違う所と
運営側がターゲットとして扱っている物との距離がうまく取れていないこと
# その割には商品知識があまりあるようにも思えない…
が原因ではないかと邪推してみる

>トップページ
本当だ。まだプレオープン扱いなんだな…。
招待性の凍結状態と 利用規約にある関係の無い者の招待禁止との矛盾状態とか
# 実は 自分たちが一番規約に違反してしまっている
色々突っ込みたいことが…

「サークル」ってｻｸﾙ宣伝のページなのか？

ある意味ではそうでしょ

それに終始して欲しくはないけども

徹底討論！　ご協力を！　か･･･
管理者側はSNS参加者が皆自分達と同じように
ちゃんと筋を通して話が出来る大人ばかりだと思ってるのかな
荒れないといいが
いやネガティブなことばかりこんなとこで書いててもしかたないので
見守るけども

ちなみに俺もああいった単純な★表だったらｲﾗﾝと思う
分析的に読まないと漫画のレビューなんて無理だし
どのように分析的に読んだかを他の人に伝えられるような
書き方にならないと駄目だから

キャラの作り方はどこがどうで
作画はどこがどうで
ストーリーはどこがどうで
○○さんに似ている
前作よりこう変わった
自分はこうこうこういう人間だからそれらはこう感じた
ということでそれぞれの要素について★は−個−個−個−個･･･

とかいうふうならまだいい
でもめんどくさいね

つかこんなとこでこんなこと書いてもアレだけど
今あちらで書くのはなんか嫌

アマゾンアソシエイトで利益をあげたいわけかな？

まあまったくボランティアでやるのもムゴい話だし
そのくらいはいいんじゃないかと思うけど

つか大して儲からんでしょコレ
楽天ブックスでしか買わない俺みたいなのもいるだろうし
社員一人分の給料にもならないんじゃないのかい

参加者が○十万人とかになったら別かな

重すぎて使い物にならないよ・・・

結局9/8にグランドオープンしなかったの？

おお
楽しげに衣替えされている
ｵﾒ

お宝自慢とかマンガ紀行とかは
マニアが喜んで投稿しそうで
見に来る価値があるかもしんない

後は何度も書くんだけど
プロの編集さんが志望者に厳しく採点してやる仕組みさえあれば
うまくいくと思うんだけどな
今応援レビューに書かれてること見るとわかるが
予想どおりまったく正直じゃないうわべだけ誉め合った
虚しい馴れ合い感想ばかりこんなのが続くだろう
正直に書いたところで素人による半端な批評は危険で
志望者にとってかえって悪い結果になる
志望者のためを思うならプロ編集の人を雇って頂戴
プロ編集の意見につっかかる素人も当然いると思うが
マンガ家経験者の人が経験談をもって諭してやればいい
議論になったとしても素人同士の議論よりは100倍マシな議論になるだろう


もう雇いつつあったりして

サークルに入るか作るかしないと作品をうｐできないんだね。
どういう経緯でこうなったの？

そうなんだ？
個人でうｐさせてくれても問題ないだろうに？

>>28
一応、個人サークルを宣言して
サークルを作ってうｐしている人もいるよ

>>29
ならいいのかな
ちょっとだけ煩わしいけど

個人サークルってそういう意味なのか。
勝手に言葉を作られてもわかりにくいな。

同人の世界では昔から普通にあったけどね
「個人サークル」って言葉は･･･

個人がうｐするにしてもサークルにしてくださいというのは
結局管理のしやすさというあちら側の都合なんだろうけどね
こちらとしてはそうする意味がないんだから

インディーズコミックに送るのはプロ志望ばかりじゃないだろ。
同人のノリで送った人には、ヌルめの感想でもいいんじゃないの。
コミケでも、ファンなんですーとか応援してますーとか
中身のない感想でコミュニケーションとって、それで済んでるぞ。

プロ編集の意見が必要なのは志望者だけな。

半年とか一年とか様子見てそれから判断してもいいんじゃ

>>35
今の様子だとそれまで持つのか…？
サイトの性格が決まるりそうな過渡期なんで
みんな色々言いたかったり思ってみたりするんだろうな…

十二月に仕様変更も含めたリニューアルもあるというしね？
それまでは助走期間？

助走してる段階から若干疲れが見え

インディーズコミックに現役プロの人がうｐされていて
さすがに絵は格が違うというか上手だなーと思ったんだけど
（好みの問題はあれ）

内容的にやっぱし雑誌に載るレベルじゃないものをうｐしてるんだよね
プロとして作品をちゃんと金に換える場がある人が
本気の全力作品をこんなとこにうｐるわけがないので
当たり前だし正当なことだけど

現役プロの人やプロ志望の人は
描いた作品が出来が良いと思ったらまず雑誌社に持って行くだろうから
結局インディーズコミックにうｐされるのは
・素人が描いて雑誌社に送るレベルじゃないと自覚してるからここにうｐ
・プロまたはプロ志望が描いたけどどうせ金にはならんと思うからここにうｐ
という
未熟な素人作品か本気度の低いプロまたはプロ志望作品
だけになる
そういうのに感想はやっぱ書きにくいな


ただプロが本気で描いたけど残念ながら雑誌社には断られた完成度の高い作品が
うｐされることがあったらそれはそれでSNSにとってラッキーかもしんない

重いのをなんとかしてほしい。
イライラしてくる

入会申込をしたのに登録されない件について
問い合わせて1ヶ月連絡がない件について
入るの止めた

>>41
マジかいな
ひどいかも

メンバーは着々と増えてるの？

徐々に増えてる。
そのうちmixiみたいな祭りが…

無理だろ
あの重さは半端じゃないし重いのをどうにかするノウハウも運営になさそうだし

重いのは十二月に何とかすると書いてたような気がするので
様子見だ

mixiにしてもだけど
足跡っていらないよねー･･･
うれしいの最初だけだよ
足跡付ける／付けないは選べるようにしてほしい

sexiへの招待、よろしくお願いいたします。

ありがとうございます。
[email protected]

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=6867449
↑妄想恋愛していた三十路超えの痛い男

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7576195
↑その妄想男の日記に突っ込みをいれつつ
消された日記なども保管している奴。
妄想男の知り合いか？

そんなURL貼っても閲覧できねーよ馬鹿

[email protected]
招待求む

１２月です。
重いままです。

じゃー駄目か
いやもう少し待とう

もうダメなんじゃね？
ブログすら書かない人も多いし
このまま過疎化しかねんよ

今全く立ち寄ってないが、軽くなったらまた通う
コンセプトが好きだから、頑張って欲しい

トップページ企画だけたまに見に行ってる

しかし一日10人しかブログ書いてない過疎SNSなのに、
あの重さは異常だよな。

移転したのに一切軽くなっていないのはなんだ？

そう？結構快適になってない？

軽くはなっていたが参加者も
かなり少なくなってたな。

マンガも毎日アップされるわけではないし
マンガレビューなんかがあると
ちょこちょこ見てみたくなるかもしれんが
今の状態じゃ駄目そうだな。

あぼ〜んした？

移転後のURL　ttp://mangayomo.com/

age

age

スレあったのか。今北
トップページ、もとからあんなノリだったっけ……

age

うお、あがってる

キャンペーン中
ttp://mangayomo.com/portal/20070801_summer_selection_campaign.php

おお、知らんかった。
しかしプレゼントが別に欲しくもないものばっかりだな
eBookのラインナップ、微妙なんだよ……