【アキバ系】Filn（フィルン） ５フィル【SNS】

>>951
＞食糧生産でも鉄工でも、全ての業界に大きな将来性があることになりそうだw
そうじゃねーの？　食料生産は知らないけど、中国には日本が高炉建設しちまったし、
自動車産業だってヤバいの承知で乗り込んでるジャンｗ　部品メーカーだってそう。
インドのバンガロールだって、米国企業が総動員して突入してるジャンｗ
ネットだけ関係ないなんてそんなわけあるかって思うけどねぇ。

鉄鋼は実際美味しい商売なんじゃね？　日本でもマンホールや電線や線路が盗まれる
ぐらいなんだからｗ　漏れの知ってる鉄鋼屋さんは業績好調でフル稼働みたいだけど。

サービスはその国で簡潔しがちってＰＣもＷｉｎもヤフーもグーグルもＳＮＳもみんな
アチラ製じゃねーか（ｗ　（元はと言えば）

食料生産は日本はどうしても大陸と違って、耕作面積が段違いに狭いからなんじゃね？
耕作面積が更に色々複雑な形状してるし。
これを高精度ＧＰＳとトラクタを合わせて自動運行可能にしたシステムを開発したって
記事は見たことがあるけどねぇｗ　フランスなんかは農業大国だしな。

って、そのあたりのロジックは知らない。

まぁ限界限界つってもＳＮＳが出来てみたり、ようつべが出来てみたり、次に
何が出てくるかなんてわかんねーよ（ｗ　解ったら漏れがやってる。

ようつべはGoogleに買収されたが、言い方を変えれば、Googleの力を持ってしても
GoogleVideo（だったっけ？）は、ようつべに勝てなかったということだ。

所詮その程度の力にすぎないよ。

あなたはいかにも技術オンリーな人やねw
まあ普通のプログラマはそういうもんですが。

技術というのはワールドワイドですよ。でもサービスは違います。
ＷＥＢであろうとサービスである限り、ローカルな事情に縛られます。

また、その技術が高付加価値な技術で、先進国にとって比較優位であるなら
技術での勝負は純粋に技術力で決まるので、技術で勝とうとすれば
日本の安月給プログラマがGoogleの化物技術者と正面から喧嘩することになります。

比較優位劣位とかのロジックは経済の本を読んでくらさい。説明めんどい。

なにこの激論２４時間。

>>954
＞日本の安月給プログラマがGoogleの化物技術者と正面から喧嘩することになります

って、あなたは技術が全然解ってないサービスオンリーな人ですねｗ
Googleの基本ロジックそのものは技術的に高度でも何でもないごく当たり前の事です。
Googleが凄いと言われるのは実際にやって見せて結果を出したことが凄いと言われてるだけですよｗ

PCの世界で技術の優位性が、会社を勝利に導かないことは、この世界の住人なら
ダレでも知っていることですｗ　駄目なＯＳ、駄目なＣＰＵ、駄目なTCP/IP！！
爆笑です。　これが世界を取ったのですからｗ

ちなみに日本の技術力はトップレベルは相変わらず優れていますよ？
最近崩れてきましたけれどもね。　経済の本読んで会社が経営出来たり
現実が予想出来たりするわけねーじゃん（ｗ

もしそうなら経済学者はみんな大企業の社長になってるはずだろ？ｗ

BlogにしてもSNSにしても、日本でははるか昔に輸入されて一度立ち消えた業界だ
最初に持ち込んですべったやつは「なんで今さら？」とか思ってるに違いない
時代のニーズなんざわからんのだからやってみないとって面もあるわけだしな

歴史は繰り返すと言うし、既存の他社を参考にするのはかまわないが
ハイビジョンのメンバーが既存他社に比べてどういうブレインを持っているのか
どういうコネを持っていてどういう資金が動かせるのか、当事者しか分からないからな
このスレ＝外野は例を持ち出したり推測したりするしかできない
それ以外には過去のFilnの実例を持ち出すだけか、つまりはしょせん外野なんだよ
なんらえらそうなことを言ったってFilnやハイビジョンがどうとなるわけでもないし
すでに水面下で動いてるものがあったとして、それをたまたま俺らがここで触れようが
それが形になったところで俺らのこの書き込みが生きたってわけじゃない

俺はそれが分かってるからそれっぽいこと言いつつもひょうひょうとしてんだ、社員じゃねーしなｗ
道化だとかキモイと思うのは勝手だ、だが本当に建設的なことを言いたければ
ハイビジョンに就職するか、似たような他社を作って自分でそれを実践した方が早いんだぜ？
金はねーから実際に自分で動くってことはないだろうけど、な！ｗｗｗ
各自経験があるのは良いことだ、だがそれぞれの視点でしか見れないのは悪いところだ

>>953
それ、俺言ったじゃんw

ようつべはGoogleに局所的に勝利した。でも最終的にはGoogle傘下になった。
一時的に技術やニッチでの逃げ切りは出来ても、
それ以上維持発展させるには、結局スケールメリットが係わってくる。

まあ、資金とか、鯖、その管理、メンテナンス、電力消費、
そこら辺のノウハウはもはやGoogle以外の企業には想像の外になってるみたいだしw
あんな大規模なもん、他にほとんど運用してるとこないし。

実際、アメリカのネットベンチャーは、Googleに売ることをゴールとして目指してるところが多いみたいよw

ちなみにGoogleはオートメーションで完結できない
人の介在するサービスはことごとく失敗してるんだよね。

>>956
その反論は論旨自体はある程度正しい(Google技術たいしたことない、とか)けど
俺の意見への反論としてはものすごく的がズレてる。
でも説明があまりにも面倒なので辞めておく。

とりあえず、ようつべの話くらいまででいいよ、議題としてはw

>>958
最終的に傘下になったね。　ようつべも当時はこの先どうやって利益出すつもりだ？
って散々言われたモノだ。だが今では第３のメディアに変わりかねない。
だからこそGoogleも価値を認め買い取ったのだろうがｗ

勿論そこにゴールを目指す奴も多いだろう。だが何時の時代にも型破りな人間は
必ず現れるってこったよｗ　ヤフー全盛期にGoogleがここまで成長すると予言した
奴がいるか？　赤字垂れ流し続きだったAmazonがここまでになると予言出来た奴が
どれだけいる？　またアップルがコンピュータの文字を外すことになることを予言
出来た奴がどこにいるんだよｗｗｗ

そう言うわけで、世の中に絶対こうなるとかきっとこうなるなんてことは
殆ど無い。　１０年先の事なんて全然ワカンネー（ｗ　というのが正直なところだ。

ヤフージャパンが出来たのは１１年前だぞｗ　Googleジャパンは何時だっけー。
GoogleOfficeが出来たらMSはどうすんだろうねーｗｗ

>>960
＞論旨がずれてる

うん、そうだと思ったｗ　だって何言われてるかわかんないんだもん。
だから「知らない」って聞いたのに教えてくれないんだもんケチｗｗ
（いいよ、次までに勉強してくるから涙目）

さて話題がfilnから、壮大な世界スケールに移ったところでもう寝ようかな。
後はよろしくねー！！

>>958
＞メンテナンス

グーグルのメンテ担当に言わせるとＨＤＤの温度は寿命にさほど影響を与えないということだ。
ホントかウソか知りませんがー。

＞大規模

いや、日本には住基ネットがあるじゃまいかｗｗｗ

>GoogleOffice

それらしきものの雛形はもう出来てるよ。
WEBで無料で使えてGoogleのほかのサービスと連動も出来る奴
WEBベースだからどんなOS環境下でも使えるし恐ろしいね

>>964
そうだよ。　それを知ってるからその名を出したんだけど。
OpenOfficeかなんかを買い取ったんじゃなかったかね？

ゲイツ君が引退したのは、もうソフトやＯＳを売ってる時代ではないと実感したからだろうｗ

広告モデルで無料ってんなら、最初のライブドアが成功しなかったのは
時期尚早過ぎたのと、銀行の手のひら返しが原因だよなぁｗ

GoogleAPってのもやるって言ってるんだろ？　まぁ言ってるだけだけどさｗｗ

>>961
いや？
GoogleやAmazonが伸びるのは予想できなくとも、そのコンセプトと市場規模は予測できる。
データが揃ってきた分以前よりその予測は精度上げてる。
だから、GoogleやAmazonが潰れても、同じ機能をもった違う会社がいずれそこを埋めたろうね。

filnに関しては最初からニッチ市場な訳で、同じ軸では語れない。
もちろん、filnが『オタ市場』のシェアを全て塗り替えるような事になりゃ少しは違うけど。
そのためにはＳＮＳという概念を超えるくらいのことをする必要があるだろーね。

>>966
＞そのコンセプトと市場規模は予測できる。

だったらfilnの市場規模だって予測できるだろーよｗ
OTAKUは既に世界に通用する名称だぜｗ　アニメが有力な輸出コンテンツになって
美少女フィギュアがなんだっけ某有名なオークションで数千万で落札される時代に
予想が出来ないなんて、どんだけメ○ラなんだとｗｗ

あったこれだ（ｗ　美少女フィギュアが１０００万だぜｗｗ
サザビーズにだって出展されてるんだぜ？

そして日本のコミケ目指してフランスの美少女が家出する時代だってのに
おまいらときたらほんとにもうｗｗｗ

http://www.nikkeibp.co.jp/archives/182/182601.html

そういえば、冥土喫茶もフランスで開店したよな？ｗｗ
コスプレサミットも開かれたし。

回転っていえば、大体回転寿司だって誰が成功するって思えたのよｗｗ
回ってる寿司が売れるなんて寿司屋が考えられるかよｗ　しかも海外に進出してるし！
セブンイレブンだって、全員に反対されたなか開業して、コンビにあるのが
当たり前の今を作り出したんだぜ？

オマイら若いのに頭硬すぎｗｗ

>フィギュア１０００万

残念ながら、それはfilnと関係しないんだ。なぜならそれはアートだから。
日本の俺たちからすれば、『何このキモオタ人形』で終わるが、
これは文脈としてアートという文脈(大義名分)を持っているから評価対象になった。
一般のオタ市場とは微妙にカテゴリが違う。

また、フランスやイギリス等でオタ文化が浸透し始めてるのは確かだ。
しかし、filnは対象をアキバ系にしている通り、他国のオタにはまだまだ敷居が高い。
その子たちにとって、少女マンガは楽しいとしても、エロ同人誌はまだまだ遠いんだよ。

発想だけでできるなら専門学校生はあと数十年で大富豪だなｗ
その裏にどれだけの苦労と失敗があったか
しょせん美談なんざ成功者のおもちゃでしかないことに気付けよ？
同じような境遇からスタートして、成功者以上に努力しても運に見放されたやつらは
一生歴史の表舞台に出ることなくお前が知らぬままに死んでいくんだぜ

だからしょせんはこのスレも外野だって言うんだ
うだうだ言ってもFilnに直接関わってるやつなんざいやしねーｗ

>>966
＞だから、GoogleやAmazonが潰れても、同じ機能をもった違う会社がいずれそこを埋めたろうね。

違うだろ（ｗ　検索エンジンも通販屋も、「既にあった」（今でもある）
より良いサービスを提供することによって、その市場を喰ったまたは伸ばしたの間違い。

基本的に革新的なことをやったわけでは全然無いｗ
ネットスケープの原型となったMOSAICの方が遙かに革新的だろうよ。

つーか、オタ市場は細分化しすぎてるから、それを包括的にまとめるのは不可能に近いよ。
オタ市場の市場規模をマーケティングしたシンクタンクもそう結論付けた。

したがって、filnが何をしたいのか俺には見えない。オタ市場のどのセグメントを、どう占めるのか、それが見えない。
オタ市場を包括的にまとめたいなら、新しい価値観の創造をぶち上げるくらいはやらないと無理。
そのためには、現状みたく、後追いばかりしてても意味はない。

ついでに言えば、filnが現状の主戦場にしている、アキバ系オタは、減少の一途を辿っている…。

>>973
ネットである以上全国規模であることは変わりない
外人が登録してるのもあるし、世界規模とも言えるかもしれん
となれば「古き良きアキバ」という点でアキバの町が廃れようともアキバ系は残るだろ
アキバがアニメ、ゲーム、同人誌、エロ、PC、鉄道だけの街と思うなよ？
それこそアキバはもともと一坪ショップの並ぶ電気街から始まったんだ
ラジオコンデンサ電波盗聴監視カメラなんでもありなんだぜ？
隣の神保町は古書の街だし、アキバもいまだに昔ながらの懐かしい人間が集う店がある
そして今やメイド喫茶で一般人が流入したりしているのもそうだよな？

アキバは常に移り変わる街なんだ、アキバ系ってのはその全てを包括するとおもわんか？

>>970
＞アートだから
ワロスｗ　名前を変えただけジャンｗ　アンディウォーフォールの落書きは
アートだって言われても俺には落書きにしか見えねぇっつのｗ

＞少女マンガは楽しいとしても
少女マンガが楽しいって、「頭がフットーシチャウー」の少女漫画が
エロ同人誌よりエロくないとはどの口で言ってんだ？ｗｗｗｗ
ＢＬは浸透してるのかは気になるがなｗｗｗｗ

>>971
当たり前ジャンｗ　運も実力のうち。

経営やったことがある奴なら、誰もが知っている事実だ。
強運の持ち主じゃねーと生き残れネーヨｗｗｗｗ

>>974
全然思わない。
そうでなかったらパソコン屋潰れない。

>>975
>名前換えただけじゃん

俺もそう思う。日本人にとってはそうだろうなw
でも1000万円という値段を付ける為にはセレブにたいするアートという文脈ってのが大事で
それはオタ市場とは異なるもんなんだよ。ここらへんは村上隆(作者)を調べてみればいい。

>ｱｰﾝﾄﾝｼﾞｬｳｰな少女マンガ
宗教の力はまだまだ強い。エロ同人誌みたいな表現がキリスト教圏で通用するにはまだまだ時間がかかる。

つーか、君らオタのくせにあんまりオタビジネスの世界調べてないね。

>>976
パソコン屋が潰れたのは競争に負けたから、ただそれだけだ

>>976
経歴は知ってるよ？　だから何？　どうみてもアレは美少女フィギュアｗｗ
それがアートとして通用するなら、オタもアートで通用するだろうって言ってるんだよｗ

大体オタ市場がどれぐらいの規模かなんて野村総研とかが試算してるだろ？ｗ
それがわからないなんて、どんなアホかってだけの話ｗｗ

宗教の色が強い？　確かにそれはあるが同性婚が認められてるとこすらあるのに
通用しないわけないだろうよｗｗｗ

ってか、キミは現代に生きてるのに現実ってものが見えてないね。
本とか資料に書いてあることをそのまま言ってるだけに見えるよ。
もっと自分の頭で考えるようにね。

>>976
つか対象層の話をしてるのになんでPC屋が潰れる視点に行くんだｗ
例え既存のジャンルの人口が減っても、
新ジャンルが構築されればそれも「アキバ」だって話だぞ？
総合的には「アキバ系」って言葉を甘く見てるんじゃねーの？ってことだぞ？

>>978
根付くまで頑張れって話と違うんか？
現状ではアートは認められてオタクは認められていない
その差は現地人（関係者）にしかわからんし、もともと美術なんてそんなもんだ
芸術体系なんざ歴史を後追いしてるに過ぎないんだから、感性に訴えた者勝ちだしな
現地に美少女フィギュアを持っていって認められればそれで良いじゃねーか
認められないなら別のモノってことだよ、俺らがグダグダ言っても意味がない

持論展開させる過程で他者を見下してるとろくなことがねーぞ

>>973
＞オタ市場の市場規模をマーケティングしたシンクタンクもそう結論付けた

何適当な事いってんだよｗ　寝言か？　寝言なら寝てから言えｗｗｗｗ

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/08/24/4351.html

というか

同じセックス描写でもエロ同人と少女マンガと少年ジャンプとＢＬでは
それぞれ目的も文脈も使用の仕方も違うよ。
でなかったら客層が別れたりしないでしょう。

わかりやく言えば、マンガに限ったとしても

・週に一回、ヤンジャン読むサラリーマン
・少女マンガ見てるちょっと夢みがちな女子高生
・コミケでジャージ着てるテニプリ腐女子
・エロ同人が大好きなキモオタ
・オタアートを1000万で買うスノッブな趣味の外国人セレブ

君達はこれを『オタ趣味』とひとつにまとめるのか？

もはやニッチではないオタクなんだがｗ
デジカメ市場を越えたらしいんだがｗｗｗｗ（２００４年だけど）

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0408/24/news054.html

>>981
野村の資料でいいから、もっと詳しく調べてみなさいなw

>>984
２００４年で２９００億ジャンｗｗｗ
２００３年のデジカメ市場は２４００億円だったけど？

http://www.nri.co.jp/news/2004/040824.html

統計というものを勉強しなさい。

>>984
＞「もはやニッチではない」オタク市場はデジカメ超える2900億円
＞「コミック」は「同人誌」。野村総研の調査はライトユーザーを排除し、
＞あくまでオタクにフォーカス。消費リーダーとしてのオタクのビジネス価値を積極的に評価する。

何か言うことはあるかね？

>>986
>>987

他に何か言うことはあるかね？　あのね、結局自分の言葉で語れないなら
それはあなたの知恵になってないのだよ。わかったかな？ｗｗ

明日休みだからってみんな元気だな、ＩＤはほぼ３つしかないがｗ

何をどこまで含めるかによってその試算なんか違うだろう
そしてその大半が同一系の会社に入っているわけじゃない
例えば「コミケで一日あたりいくらのお金が！」ってどうやって測ってるか知ってるのか？
んなもん、どこが調べたとかいくらだったとか議論して何になるんだか・・・
オタク市場じゃなくて、限定種調査ってんなら多少は信憑性もあるけどな
それはマーケティング上で有用な数字になりえるからな

＞つーか、君らオタのくせにあんまりオタビジネスの世界調べてないね。
男はどんどん次を求める、単一作品で長く稼げるのは腐女子市場
そういう意味で今男性向けは同人に任せる流れができてるのは
業界例としてテレビアニメを見てれば傾向として分かると思うんだがな？
男性向けで売れた作品数とその出た時期、同様に女性向け、それぞれ調べてみると良い
コミケでそれぞれ大きな比率を占めた作品を毎回リサーチすればいいから簡単だぞ？ｗ
ゆえに根気のアニメなんかいわゆるキモオタには不評なのはFilnの日記でも明らかだが
mixiの腐女子系コミュニティに行くとまったく別世界が広がってたりする、俺は←側の人間だがｗ
っていう日本における業界特性を知った上で、Filnが何を求めているかなんざ
俺たちが決めることでもないし、議論しても無駄であるという結論

>>989
おお、珍しくマトモな意見だw

>>989
＞何をどこまで含めるかによってその試算なんか違うだろう

当たり前だろうｗｗｗ　工業大学だって、この棒の長さ測ってって言われて
定規で測って１０センチって答えたら即留年だぞｗ

だからって、何も指標がないよりゃ合った方がいいに決まってんじゃんｗ
議論しても無駄って何寝言言ってんだｗｗｗ
おま、ぜんぜんわかってねーなｗｗｗｗ

>>991
だから規模だのなんだのって言ってそれがどーなんの？
Filnに関係あんの？全て関われると思ってんの？スレタイ読める？

>>990
誉めるのは良いから内容にレスしてくれｗ
俺はまともな議論の時はまともに言う、ずれてる時はおちょくる、面倒になったら論破する
ただの道化と思うなよ？とは言いたいが、俺も暇つぶしの上に関係者じゃないから適当でいいかｗ

>>989
＞んなもん、どこが調べたとかいくらだったとか議論して何になるんだか・

じゃー野村総研の中の人は無能なひとばかりでFilnスレの住人以下の能力だと
思ってるわけですね？？



正気ですか？

>>992
結局論破されたから、関係ないでしょと言いたいだけですねｗｗｗ
負けず嫌いなんだから。　単なる馬鹿にしか見えないけどねｗｗ

わかりやすい言い方をするとね

『オタ市場』をひとつにまとめて定量化するのは、

デジカメとDVDレコーダーは同じ電化製品なので同じ市場です

って言うのに近いんだよ。中身考えたらそうなる。わかんないのかもしれないが。

それともう一度言うけど、日本のキモオタ市場は徐々に縮尺している。

>>995
解りやすい言い方をするとね

＞オタ市場の市場規模をマーケティングしたシンクタンクもそう結論付けた

このソースをさっさと示しゃーいーんだよｗｗｗ　単純なこったろ？
さぁさっさと出せよｗｗｗｗ

原文読んでこい。

そろそろ眠い。おやすみw
できればスレ立てといてw

>>997
結局ソースは示せずに逃げきりかｗｗｗ

まぁそういうだろうとは思ったけどな。　情けねー奴ｗｗｗ

>>997
お疲れ、見ていて面白かったぜｗ
スレ立ては俺も面倒だから放置しておくか、俺もだいぶ眠い
さすがに明日休日とは言え、昼まで寝てるのはもったいないしなｗ

どうせこの板は数日レスがなくても落ちない
誰か見たやつが次スレを立てることを期待しておく

>>997
結論づけているＵＲＬを示してくださいねｗｗｗｗ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。